07/01/07 12:13:39 ejGlFHZ/
630さんへ。625です。お気を悪くされてないならよかったです。
私は一応障害者について学んだことがありますが、主に子どもについてだったのもあり、精神科の用語？にわからないものがあります。
630さんとお話して、まだまだ勉強することがあるなぁと思っています。
お兄さんのことを一番よくわかっている、というのは私もわかる気がします。でも、630さんが自分を責めることはないのではないでしょうか。
施設では出来なくて、家族に出来ることもあるけど、人に頼ることもあっていいのかな、と。
お兄さんはイベントの前にスケジュール等につい
651:ななしのフクちゃん
07/01/07 12:28:15 ejGlFHZ/
つづきです→スケジュール等について言葉や視覚的なもので伝えたりするのは、有効なんでしょうか？
そういう支援はすでにされてるんでしょうか。
施設がいつでも居心地のいい場所ならいいんでしょうが、そうでないときもあるんでしょうね。
私からも専門家の方にお聞きしたいです。誰かいらっしゃいましたらお願いします。
652:ななしのフクちゃん
07/01/07 15:37:53 ejGlFHZ/
連投で失礼します。>>646さんへ
私も独身ですが、前に付き合った？人には、割と早く弟の話をしました。弟を気に入ってたみたいです。
付き合い始めて家族の話になったときに伝えるのはどうでしょう。
私は大学の頃から、障害者のことを知ってもらおうといろんな人に話をしています。私にできることはそれくらいだから。
私の場合、周りに関係者の人が多いですが、そうでなくても聞いてくれる人は沢山います。彼も関係者ではありませんでした。
話すと別れにつながることもあるかもしれないけど、そうなったらなったで仕方ないかなと思います
653:ななしのフクちゃん
07/01/17 20:06:14 gBMMEJd/
また、家（弟が障害持ち）のことで別れ話ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
これで４人目！！
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
654:ななしのフクちゃん
07/01/18 22:04:16 yOW4wxTY
世の中の人みんな大変なんだろうけど、私達って特に生きていきにくいですよね。
誰かを責めるわけじゃないけど。
落ち込んだり妙に元気になったり、最近やばいなー、私。
655:ななしのフクちゃん
07/01/18 23:59:28 QO2trkQU
大阪の投げ落とし事件、
ニュース見るたび死にたくなる・・・。
656:653
07/01/19 01:25:28 df8J1VRQ
>>654
誰かを責めたりしてないうちは、まだまだ大丈夫！！
空元気も元気のうち！
と、誰かを責めたら負けな気がしている俺。
と言いつつもまだ糸引いてるけどね(´・ω・｀)
657:ななしのフクちゃん
07/01/19 22:25:31 /hmPdc49
>>646
知的障害の兄がいますが、夫には言ってません。言うつもりはありません。
母と、兄の話になって
「自分の死後は施設に入れるから、ときどき様子を見に行ってあげて」
と言われたので
「それはできない」
と答えると
「（兄と）関わるのがいやなら（親とも）縁を切れ」
と言われて、実家と絶縁状態になりました。「そんなに薄情では幸せにはなれない」とか、さんざん罵られたけど、今は“障害者の妹”という立場から解放されてすごく幸せです。
658:ななしのフクちゃん
07/01/20 10:15:43 X4DZS5rn
実家と絶縁ですか・・・
特に知的障害者は認定が低めで出てしまうので、親の死後→入所が
かなう訳ではありません。やはり兄弟で支えるにしろ、自分の子供
達までは・・・という気持ちでいっぱいです。結婚か・・・
659:ななしのフクちゃん
07/01/21 13:36:00 Rh8NJ954
私はそっち方面の仕事に進んだので、そのことに関する自分の気持ちはかなり整理が付いたし、周囲に割と抵抗なくきょうだいの話をしてます。
障害というものに対するマイナスイメージも薄くなりました。
ただ、確かにきょうだいの気持ちは他の人にはわかりにくいみたいです。
全然障害者について考えたことのない人としゃべると話が通じなくて馬鹿馬鹿しいし、同業者(？)としゃべると理想論とかきれいごとが多いし。
それでも、中にはわかろうとしてくれる人がいます。人生長いし、多少傷ついてでも、わかってくれる人を探してみてはどうですか？
660:ななしのフクちゃん
07/01/22 04:34:01 O1HJyoAw
悪魔の血脈。日本を腐敗させるガン細○。
661:ななしのフクちゃん
07/01/22 14:57:20 BIdGZKBh
障害者を持つ方の家族（兄弟）の中には一方的に押し付けてくる方もいるのが
事実です。確かに私達も本当のご苦労を知らないのかもしれませんが。
662:ななしのフクちゃん
07/01/22 17:26:05 +BeSeMXO
私も押し付けているととられていることがあるかもしれません。
結婚相手に対してきょうだいの世話の協力を求めるのも、やり方によっては押し付けていることになるんでしょうか。
誰かの協力を得ないと生きていけないというのが、悲しいです。
663:ななしのフクちゃん
07/01/23 23:58:16 hIyPax9w
625さんへ
630です。しばらく、仕事が立て込んでいて、
掲示板に来る事もしておりませんでした。すみませんでした。
私の書き込みにいろいろとお付き合い下さり本当に
有難うございました。
しばらく、掲示板を離れて、家族を支える現実的な方向に
没頭しようと思います。
職を失わないように自分を磨き、家族を支え、安心できるように、
いろいろな面で頑張ろうと思います。
本当にいろいろ有難うございました。
ＮＰＯ法人を立ち上げて、作業所を存続させていこうと努力されている
皆さん、自立支援法に振り回されたり、いろいろありますが、
応援しております。また、私も自分なりに努力します。
介護保険事業所の理事長が、精神障害者を「頭のおかしい人」とか、
職員の前で平気で発言していて、殴って、辞めてやろうかなどと思ったり、
いろいろありますが、「頭がおかしくなっても」生き抜いてやります。
625さん本当にいろいろ有難うございました。それでは。
664:ななしのフクちゃん
07/01/24 17:41:05 JnWbHt8r
630さんへ
625です。
こちらこそいろいろと相談や愚痴を聞いてくださり、ありがとうございました。
ネットの中とはいえ、あたたかい人に出会えて元気付けられました。
私もそろそろ現実の世界で自分に出来ることを増やしていかないといけません。
今まで私は弟と暮らして障害者と暮らすことによる大変さをやり過ごす術を身につけましたが、これからはなるべく本人の心に寄り添っていきたいと思っています。
630さんもお忙しいとは思いますが無理をし過ぎずお体に気をつけてくださいね。お世話になりました。お元気で！
665:ななしのフクちゃん
07/01/27 23:39:24 xX6J9d8s
子供の頃は、身内に知的障害者がいるのは嫌だったけど
少し違ってれば自分がああなってたのかも・・・
と思うと優しくできる今日のこの頃。
症状が軽いし大人しいし子だからなんだろうけどね。
666:ななしのフクちゃん
07/01/28 15:51:14 dZkiMTPd
知的障害者と言ってもいろいろだけど、精神障害もかぶってて暴れたりするのはすごく困る。家の中が暗くなってしまう。
667:ななしのフクちゃん
07/02/01 22:06:56 KACksZIS
>>666
それうち。
今、精神科に入院させているけど、病識がなく
退院させろと毎日何回も電話をかけてくる。
自立訓練も逃げ出しての再々々…入院。
もうホント手に負えない…
668:ななしのフクちゃん
07/02/05 21:30:13 HzNR7eK0
自分の親が死んだ後を考えると相手とその親族には・・
心の障壁はあります
669:ななしのフクちゃん
07/02/06 00:21:48 k1zDocMr
将来のことを考えると深刻な問題だ。
精神障害者なんて誰も生涯に亘って支援してくれないし、世間は冷たいよ。
670:ななしのフクちゃん
07/02/07 18:20:29 PuZWT15O
age
671:ななしのフクちゃん
07/02/09 00:37:19 AfMNG/dO
兄を精神病院に入れるという話が出たのですが、結局なくなりました。今度また暴れたら、その時こそ入院を考えるということで。
私が「(入院を取りやめることで)誰か殺されたらどうするの？」と聞いたら、母に「どうしてそんな悪いことばかり考えるの？なんとかやっていくしかないでしょ」と言われました。
実際に命の危険を感じているのに、私の気持ちの問題にすり替えてしまう母に、恐ろしさや不気味さを感じます。
672:ななしのフクちゃん
07/02/09 22:43:38 vD8HVZv1
>>671
「どうするの？」と母親に回答を押し付けたら、母親も
「どうしてそんな悪いことばかり考えるの？なんとかやっていくしかないでしょ」
と現実を見ない逃げの回答しかできないのは仕方ないかと。
詳しくはないですが、万が一に備え、事例を調べたり
掛け捨て保険などの対策を考えてみてはどうですか？
673:ななしのフクちゃん
07/02/10 15:38:40 +LKYs1V3
>>672
「どうするの？」というのは、万が一の備えを聞いているのではないです。誰か死んだら責任取れないんだから入院させるべきだった、という意味です。
どちらにしろ母を責めているのには変わりないんですけど。
母には複雑な感情があるけれど、なんかここに書き込んでから罪悪感を感じています。一緒に住んでいる間は仲良くしていこうかと。
書き込みありがとうございます。
674:ななしのフクちゃん
07/02/11 13:17:27 kFu8N+uO
意見の対立は辛いよね。
それが身内(家族の誰か)ならなおさら家族以外の人の立場での意見なんて
冷たいのか、と後から自責の念が付きまとう。
でも誰がが客観的に考えなければならない必要があるなら>>671の言動は
冷たい云々ではなく至って普通と言える精神状態だと思うから自信持って欲しい。
出来る事なら庇うけど、出来ない事は出来ないのだから。
675:ななしのフクちゃん
07/02/18 21:29:09 1m7H0ZKz
精神科に連れて行くのは決して悪いことではないです。
連れて行くのには本人や他の家族に抵抗がある場合、エネルギーがいりますが、
何もせずにこじれていくことを考えれば、無駄な努力になるはずありません。
676:ななしのフクちゃん
07/02/25 20:45:06 xBm8S9Ow
弟が重度の自閉症なんですが、思春期のためか去年あたりから凄く暴れるようになって。175ｾﾝﾁぐらいあって力も筋肉もあるから、すごい迫力なんです。
最初は標的にする相手は父だけだったのですが、最近は母に対しても頭突きや体当たりをするようになって…。ﾀﾝｺﾌﾞができたりして。。
２階で暴れると家自体が地震みたいに揺れるし、いつか誰か死ぬかもなあとか想像しちゃう。
知り合いにもそういう人がいたんだけど、病院で精神安定剤を処方してもらって飲むようになったら、ピタっと暴れることをしなくなったらしい。
今は暴れたら私が間に入って止めさせるけど、４月から大学に進学するため帰りが遅くなったりしたときのことが心配で。
今まで全く問題起こさない子だったから、ビックリだった。
兄弟は姉の私しかいないから、かなり不安なんだな。
長々とごめんね、ここしか不安を吐ける場所がないんだ(ノω；｡)あと、精神安定剤とか使ってる人いますか？いたら効果とか教えてほしいです。
677:ななしのフクちゃん
07/02/25 22:48:24 xBm8S9Ow
普通は親のほうが先に死ぬだろうから、
678:ななしのフクちゃん
07/02/25 22:49:59 xBm8S9Ow
>>677
ごめんなさい間違えた!!!!
親が死んだ後、全てが自分にくるのが不安だ…
って言いたかったのです
679:ななしのフクちゃん
07/02/27 22:40:26 DL1n45Vt
弟が精神安定剤を飲んでいます。効果はあります。前よりも、暴れることが少なくなりました。
でも、耐性ができるのか最近ストレスがたまるのか、効かなくなってきたので、また薬を変えました。
先の備えは大切だけど、あまり自分だけでどうにかしようと思わないで。
私も同じような思いをしてるけど、まずは自分の命が一番大切なんだから。
親が前向きなら協力し合うこともできるけど、どうにもならなければ逃げてもいいんだよ。
どうせ将来は私が面倒を看るんだから、若いうちくらい弟から少し離れて自分の人生を楽しみたい、私はそう思います
680:ななしのフクちゃん
07/03/05 08:19:27 J+o3ZXlf
>>679
耐性ですか…。薬を飲ませるのと、やめるの、どっちがいいんだろう。
親は前向きです。私が一番心配なのは、母の身です。
父がまだ仕事で家にいないとき、もう45歳の母１人では、弟をおさえられません。
私は高３でいまは学校も卒業して昼間は家にいるからまだ大丈夫ですが、４月から学校が始まって私が夜まで帰ってこなくなったとき、どうなっちゃうんだろうな…
681:ななしのフクちゃん
07/03/09 00:21:49 Tql+D/oT
親が前向きなのはとてもいいですね。あなたはまだ若いので、いろいろ大変でしょうが、偉いなと思います。
薬を飲むかどうかは人によって様々です。でも、一度専門家に診てもらうのが大切です。専門家の人が判断するでしょう。
今すでに専門家にかかっているならその先生に弟が暴れることを伝えては。
そして、納得いかなければ違う病院に行くのもいいです。
精神科だけでなく、発達小児科という科もあります。そこは発達障害を扱っている科ですので、自閉症もOKです。
682:ななしのフクちゃん
07/03/09 00:33:20 Tql+D/oT
それと、暴れる状況を調べておくのもいいですね。
時間帯とか、体調に関係があるかもしれません。
また、行動分析という手法があります。これを全て理解した上で実行するのは難しくて、実は私もできないんですが。
でもこの手法を知っておくことで、トラブルになりそうな事態を避ける助けにはなります。
たしか集英社文庫にお手頃でわかりやすい本があるので、よければ読んでみては。
だけど、とにかく専門家に診てもらった方がいいです。うちは、行かずに放置してこじれたクチですので、あなたにはそれだけは避けてもらいたくて。
683:ななしのフクちゃん
07/03/12 09:08:15 2TW3IkYR
親が死んだ後は考えたくありません。
684:ななしのフクちゃん
07/03/12 14:08:38 hM/4zQ9E
彼女よりも、寧ろ彼女の両親に知られるのが怖い。
母子家庭である事もうち明けられないのに、
兄が知的障害者だなんて言ったら何て言われるか本当に怖い。
彼女を死ぬほど愛している故に、将来が不安です。
685:ななしのフクちゃん
07/03/12 14:37:45 LlqmlsLh
彼女は御存知なんですか？
686:ななしのフクちゃん
07/03/12 15:03:36 hM/4zQ9E
684です。
彼女には母子家庭である事しか言えませんでした。
本当、男って弱い生き物です。
687:ななしのフクちゃん
07/03/12 16:26:05 LlqmlsLh
男が弱いとかそういうのは関係ないと思います。
きついですがお互いに結婚を考えていたりしているなら
教えてあげないともっと辛くなるかもしれないですよ。
自分だけで無く相手も辛くなってしまう。
本当に愛しているなら傷が深くならないうちに選択肢を与えないと…。
688:ななしのフクちゃん
07/03/12 22:47:59 g29NG116
私の場合、ある程度仲良くなった人には、逆にしゃべらずにいられないです。
隠し事が下手なだけなんですけどね
689:ななしのフクちゃん
07/03/13 13:01:33 epqKhHrE
ま、結婚する前にいずれは言わなければならないだろうな。それが原因でダメになっても仕方ないんちゃう？
690:ななしのフクちゃん
07/03/15 06:39:26 pp00Pjt1
【アボーン】
691:ななしのフクちゃん
07/03/17 18:56:01 JKY6/FaZ
結局、きょうだいにスポットライトが当たらないのは、きょうだいを取り上げることが障害者の人達を苦しめることにつながりかねないからでしょうね。
今の日本では本人に対する理解も進んでないんだから、きょうだいに対する理解なんてまだまだ先の話なんだろうなと思います。
最近書き込みがないので、ぼやいてみました。
692:ななしのフクちゃん
07/03/24 16:42:39 Ic1Qi0V+
保守
693:ななしのフクちゃん
07/03/24 21:39:45 xL32567O
俺の両親は再婚で俺２０才で連れ子で血が繋がらない障害ある弟(６才)が出来たが
最初は面倒臭くて毛嫌いしてたが、今じゃ可愛くてしかたがない。
で夢とか無かったんだけど将来俺は福祉系か障害者に関わる仕事をやりたいと思い始めた。
障害といっても弟は耳が聞こえないだけなんだけどね
694:ななしのフクちゃん
07/03/25 12:48:01 eZcEbb9o
障害児の親です 今年中にはきょうだい児の会を立ち上げたく頑張ってます。みなさんアドバイスをお願いします
695:ななしのフクちゃん
07/03/27 11:15:47 2HCxpGIY
実際健常者ですら生き抜くのがこれからもっと大変な時代になるのに
「今の社会環境で」障害者が自立（自活）するのは相当厳しいと思う。
683さんも言ってるように親が亡くなった後、きょうだいが支えていく
のはかなり厳しいです（自分達の生活もあります）。また684さんのよ
うに世帯を持つ障害にもなってしまいます。いずれ私も家庭を持ちたい
ですが、それまでに何とかしてもらいたい・・・
696:ななしのフクちゃん
07/03/28 13:21:44 YbkBzVQV
>>693
聴覚障害はコミュニケーションとか情報不足とかの障害ですよね。
小さい頃は自分の中にことばを増やしていくのが大変と思います。
聴覚障害者は周りの援助がなくても自力でやっていける部分が大きいけど、けして小さな障害ではないです。
弟さんも、お兄さんのことをとても頼もしく思ってくれてるでしょうね
697:sage
07/03/31 07:26:42 wlu2GgAz
兄が知的障害者。
母と妹が統合失調症。
絶対、自分は子供を産むまいと思った。
結婚出産した友達を見るたびに、
自分はなんのために生まれてきたのだろうと
悲しくなる。
相手にどう思われるか、とかじゃなくて、
問題のある遺伝子を持っているかもしれない自分が嫌だ。
698:ななしのフクちゃん
07/03/31 14:45:03 tXLAoiVZ
うちは弟が知的障害、いとこがレット障害、父方の叔父が精神障害→自殺、父方の祖父も母方の祖父も酒乱というか、アルコール依存症？みたいな感じ。
酒乱はともかくとしても、これだけいると遺伝子の異常のような気がしてなりません。
だけど、結婚、出産はしたいです。もし、理解のある人がいればですが
699:ななしのフクちゃん
07/04/03 14:15:48 qI4DB/Py
家族に障害者がいる人って
人生終わってる
700:ななしのフクちゃん
07/04/04 14:57:40 Kb+7CTic
障害者の兄弟・姉妹がいる家は地獄だろーな。
きっと(健常者の)兄弟・姉妹は『障害者は早く詩んでくれ』･･････と思ってるだろーな。
障害者にとって、家族の為に出来ることは･･････１日も早く詩ぬことなんだろーな。
701:ななしのフクちゃん
07/04/05 11:47:39 C+/yZKjE
そこまでは思ってない。むしろ感謝している部分もある。
そのことでかなり滅入る思いをした分、障害児・者の役に立つ仕事をして、間接的に家族を支えたい。
今は特別支援学校の教員になりたい。理想に追い付かない自分がいるけど
702:ななしのフクちゃん
07/04/07 12:18:48 t8mW5CrZ
>>701
そこまで思っているなら、もっと上の職業を目指したほうが
結果として楽になるよ。
そういう職で良い生活を送っている人を私は知らない。
703:ななしのフクちゃん
07/04/07 19:28:37 y34orEhA
>>702
単純に、障害者関係の仕事で一番収入が安定しているのは障害児教育の教員だと思ったのです。
もし教員になれたとしても、精神的、肉体的な負担に苦しむと思います。
でも、きょうだいのことに限らず今まで大変な思いをしてきたので、たいていのことは耐えられるかなという気持ちです。
702 さんはそういう職業の知り合いが多いのですね。私は現状を知らないのかもしれませんが…
704:702
07/04/08 20:28:31 2t3OBLf2
>>703
私も弟が障害持っていますが、若いうちはそう思ってました。
でも、年齢を重ねるにつれて（といっても３０ちょいですが）
辛くなってきました。特に、友人たちが結婚して所帯をもつように
なると、自分の将来に不安を感じたりね。
教員になれれば良いのですが、町などの自治体での施設ではなく、
私立施設では、かなり待遇が違うと聞いています。友人は老人介護
施設がほとんどですが、みんな生活が厳しそうでした。
705:ななしのフクちゃん
07/04/10 17:24:45 RT8vKKK0
>>704
703 です。
そうなんですよね。採用試験は難しいし、何年も合格できない人も普通にいますよね。
私もそんなにずっと頑張れないかもしれません。だからといって施設の職員は収入少ないみたいですし。
悩みます
706:ななしのフクちゃん
07/04/11 18:11:05 l63ZA3ja
>>697ﾀﾝじゃないが
自分はなんのために生まれてきたのだろうと思う
幸い恋人は理解して支えてくれるけど 出来れば早死にしたい…
例外もいるけど、知りうる限りの
障害者相手の仕事なさってる人は人間が出来ていてほんと尊敬します
707:ななしのフクちゃん
07/04/12 01:14:08 bq2AekqK
697さんへ
あなたのお気持ちは、分かりますが、生みたくても生めない体の方や
男性の方に原因があって子供を持てない家庭もたくさんあります。
子供を持ちたいと思っている夫婦にとって、あなたの発言は、悲しい。
子供は、障害のあるなし関係なく、親なら本当に心から愛せる存在だと
思う。
私は、母親が、精神障害者であり、既に亡くなってしまったが、私を本当に
愛してくれました。私は、母に対して親孝行もあまり出来ずに今でも悔やんで
います。
あなたの境遇は、本当に大変なものだと思いますが、社会保障の制度を利用し、
生活面を安定させてから、ご自分を振り返る時間をもたれたら宜しいかと思います。
708:ななしのフクちゃん
07/04/12 01:18:28 bq2AekqK
701さん
無理をし過ぎない程度に、頑張って下さい。
心から応援しております。
709:ななしのフクちゃん
07/04/12 01:29:45 bI9eONNi
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ－アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
710:ななしのフクちゃん
07/04/12 01:52:59 nV8cs7uv
アーーーッ！
711:ななしのフクちゃん
07/04/12 02:05:26 whBGjgbz
妹が精神障害者です。
摂食障害で、社会不安障害もあるみたいです。
主治医は、働く事は無理だろうといってますし、年金の診断書も書いて貰ってます。
親が死んだら、どうするんですかね？
他人事みたいに言ってますが、私に扶養する甲斐性なんてありません。
３０万位、貯金持ってて、本人も貯金がないと不安らしく、それが仇となって、
生活保護は難しいとSWに言われたそうです。
毎日毎日、過食嘔吐の繰り返し。
作業療法に通ってて、その時間だけ、食べる事を忘れてるらしい。
実家には寄りつかず、アパートで親掛かりで暮してます。
712:ななしのフクちゃん
07/04/14 11:03:29 kZPeAddM
>>708さんへ
ありがとうございます！無理しない程度に、大切ですね。
私はほんとに頼りなくて、人の前に立って何かを教えるような器ではないのです。
でも、もし私がそういう仕事で頑張っていけたら、今までの大変さも何か意味があったのだと思えるんです。
713:ななしのフクちゃん
07/04/16 20:42:02 NNu8Cb88
もう死んでくれ。
限界だ。
714:ななしのフクちゃん
07/04/25 00:27:22 liNgLjy7
最近書き込み少ないですね…。
ミクシィの、障害者のきょうだいのコミュニティーも結構興味深いです。
会員制なので、本当に辛くてしょうがないとき本音を吐き出すには向いてないかもしれませんが。
715:ななしのフクちゃん
07/05/05 17:24:23 9/tVHRlI
あげてみた
716:ななしのフクちゃん
07/05/06 02:25:32 ngz+CaWa
皆さんにとって、障害者の方の障害とは一体何ですか。
717:ななしのフクちゃん
07/05/06 17:03:25 48U+upMo
弟が知的(知能は10才位)、妹が重心です。
自分の精神状態が不安定なとき、下二人にはすぐに感付かれる。
周りがイライラしてると妹の発作も誘発してるし。
だから家ではしっかりしなきゃ、って気が張ってるのかな。
悪影響与えちゃだめって。
20も過ぎても周りに中々本音を打ち明けれない。
人に頼ること＝迷惑？
話を聞いてもらってても、申し訳なく思えて。
吐く場所を自分からなくして、今では何でも溜め込むひねくれ者になりました…
恋人が出来ても、結局は親に甘えたかった愛情を求めてる気がするし。
永遠のテーマかなぁ…
718:ななしのフクちゃん
07/05/06 20:37:12 sTeYmQ9+
>>716
個性だよ。
719:ななしのフクちゃん
07/05/06 20:43:17 gTQGq2h+
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a week. No special experience is necessary. Excellent compen
720:ななしのフクちゃん
07/05/07 14:49:30 Z8He6nVf
障害ヽ(ﾟρ･)ﾉ欠陥
721:ななしのフクちゃん
07/05/20 23:41:25 zk9CpnLP
>>716
そんなの、人によって違いますよ。私の考えは、障害とは生きにくさの原因、ですかね。
きれいごと言ったって結局、障害者にとってはまだまだ辛いことの多い社会ですよ。
>>717
私も一緒かも。しかも、今さら心を開こうと思ったところで、すでに嫌われ者になっちゃってるし。
たまに優しい人がいると、頼り過ぎてしまう気がする
722:ななしのフクちゃん
07/05/21 01:32:43 6hfxgVK+
沼池の皆さんは間違ってこの世に産まれてきてしまった事を自覚して自決してくださいな
723:ななしのフクちゃん
07/05/21 20:01:23 RdQr1ME4
最初は熱心に読みました。
後半は少し、流し読みしました。(一遍に読み切れないので「(^^; ) )
良いスレですね。
私は認知症の介護、身体介護のあとヘルパーやりましたが、
家族の介護と、お金をもらっての介護、あまりにも違うので今、求職中です。
でも、このスレ読んで、また、やる気が出てきました。
荒らしは スルー!
724:ななしのフクちゃん
07/05/24 20:51:38 rZkiEbwS
やっぱり最初の方が書き込みの内容が切実ですよね。
ある程度長くなると、悩みのネタも尽きてくるのではないでしょうか。
大体出尽くした感があります。
私の想像では、障害者のきょうだいって、悪い人じゃないけど人間的にアンバランスなんじゃないかと思うんですが、どうでしょう。
私の場合だけの話かな…
725:ななしのフクちゃん
07/05/27 19:29:16 B2c6p75T
あげてみた。何か書いてください
726:ななしのフクちゃん
07/06/02 14:14:18 BG3tG/iI
電車で精神障害のある女の子と少し話しをしました。
電車が大きなカーブを曲がるときに普段と違う音がしたのが気になったらしく、
座っていた女の子が顔を上げて話しかけてきた。
電車の音だよと教えてあげて、降りた駅も一緒だったから、
「気を付けて」と言ったら、「何でですか」と言われたので、(さっき、言葉を交わしたのに)見れば精神障害とわかるし、
自分も自閉傾向があると説明した。
もし、普通の人だったら失礼至極なのだが、「精神障害があるでしょ?」と訪ねて怒るかと思ったら、あっさり「はい、あります」と答えた。
眼鏡をかけた可愛い子(20代後半くらいに見えた)で「精神障害のある人は、普通の人と違って透明で美しい顔をしている」と言ったら
「ありがとうございます」、「じゃ、気を付けてね」と言って別れた。
何処の誰だかわからないので、また、会うこともないだろう。
こういう場合、連絡先を交換すべきでしょうか?
ご家族の方、どう思われますか?
727:ななしのフクちゃん
07/06/02 19:07:55 hVBvQA5l
小学校高学年の頃から家族とうまくいかなくなり、辛かったです。
2歳下の弟が知的障害。父は半身不随ですが離婚しました。
母が酒乱なのが一番辛かった。
週末になると弟が帰省して居場所がない。
高校に入ってからは週末は友人や彼氏の家で過ごしました。
弟に罪はないのに、母の精神が持たないのが辛かった。
14歳くらいまで暴力があったし、18～21歳くらいまでは
酔って毎晩『金もないし弟はあんなだしどうすればいい？
誰が面倒見る？自殺だと保険金が…』と泣きわめく。
申し訳ないと思いましたが別居しました。
本当に辛かった。
兄弟に障害者を持つみなさんは、両親との関係はどんなですか？
728:ななしのフクちゃん
07/06/03 01:43:31 2yD6WJuV
両親との関係は、今は良好です。でも前は、表には出さないものの、かなり親に腹を立ててました。
私が中・高生の頃、弟がナイフや包丁を持ち出して、「殺してやる！」だの「死んでやる！」だの叫ぶのが頻繁にありました。
しかも、うちは狭いので、夜はそんな弟と同じ部屋で寝なければなりません。さっきまで包丁かざして叫んでいた人と寝るなんて！
家族であるからといって、かなり有り得ない状況にも耐えなければいけなかったことに、今もかなり苛立ちを感じます。
明らかに家族では対応できておらず、専門家に相談すべきだったのではと思います
729:ななしのフクちゃん
07/06/09 18:59:17 aZ1D68UF
家族だからって何でも我慢しなきゃいけないのはおかしい。
嫌なものは嫌なんだから！
730:ななしのフクちゃん
07/06/11 12:11:38 GRO5IO7D
【松浦亜弥】 HOST:81tt128.omn.ne.jp
【DDT◆ExciteddtA】 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
【素う◆RSwENTZ6jw】 HOST:07011370859588_va HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
【藤本美貴】
は、埋め立て荒らしです！
731:ななしのフクちゃん
07/06/18 15:06:10 YmUpy8j5
捕手
732:ななしのフクちゃん
07/06/27 17:55:26 8tdIvk+6
ほしゅ
733:ななしのフクちゃん
07/07/02 04:14:21 uGTlSPE1
age
734:ななしのフクちゃん
07/07/11 08:32:51 uXPi4C6+
重度知的障害を持つ弟が思春期を迎え、対応に困惑しています。
暴力的なことに加え、性的な面が…。
精神安定剤と共に去勢手術も検討中です。
といっても両親の考えはまだ聞いていませんし、私は姉の立場なので決定権はありません。
ご兄弟や周囲の方で、去勢手術を行なった方はいませんか？
色々お話を伺いたいです。
735:ななしのフクちゃん
07/07/16 06:12:12 pI0QG3Hb
…
736:ななしのフクちゃん
07/07/30 23:26:32 DL4CqFqg
本気で色々と悩んで書き込みされている方に対して
悲しくなるような書き込みはやめて。
ここは、よいスレッドのままであってほしい。
737:ななしのフクちゃん
07/08/03 22:21:12 K5PZZiAc
手術…って、大変なのはわかるけれども。そんなことがこの世の中で許されるんですか？それって犯罪では？
私は去勢なんて聞いたことないです。ほかの方法を考えた方がよいかと。
最近過疎気味で寂しいですね。私のカキコミばかりがたくさんあります…f^_^; ひとりごと言ってるみたい
738:ななしのフクちゃん
07/08/06 08:34:04 fn5rp2M7
在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
URLﾘﾝｸ(qqo.hyu.jp)
739:ななしのフクちゃん
07/08/06 08:43:17 fn5rp2M7
在宅副業ネットビジネス
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比較的楽なお仕事です
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740:ななしのフクちゃん
07/08/12 15:10:38 7nvq4zxD
>>734
がんばれ⌒ぇ！
741:ななしのフクちゃん
07/08/15 00:04:09 7wGxOfl/
障害者についてきれいごとを言う人っているけど、私は差別する人もきれいごという人も、どっちも嫌いなんだよね。
もっと偏ることなく、普通の感覚で話が出来ないのかなぁ？
贅沢かもしれないけど、もっと客観的な感覚できょうだいの悩みを分かち合える友達がほしい。
742:ななしのフクちゃん
07/08/19 14:33:15 SnuU6Uqh
24TVって、ずっと観てるとイライラしてくる
743:ななしのフクちゃん
07/08/24 02:04:08 zQ6Bam1P
age
744:ななしのフクちゃん
07/08/24 20:23:31 C4ozZl+T
兄妹が障害者で苦しんでる人は
さっさっと自殺でもするか蒸発すればいいのに。
間違いなくあの世も地獄ｗ
745:ななしのフクちゃん
07/08/30 03:42:00 XBWANODD
ものごころのついた時から周りの大人たちに『結婚できないからかわいそうに』と
言われて育ちました。
ただ妹が重度障害だというだけで、どうして妹じゃなく私が結婚できないんだろう
なんておもっていました。
しかし、結婚話がでて案の定相手の両親が猛反対。
遺伝性のないダウン症なのに。
悔しいです。
746:ななしのフクちゃん
07/09/05 00:05:47 kuAnwuHr
弟が知的障がいをもっています。
小さい頃から一緒にいるのが当たり前で、親がいなくなったら私が面倒みるわって思ってました。
親は自分の人生自分のために生きなさいっていってましたけど。
兄弟に障害があるとかないとかいうより、環境の問題かとおもいます。
うちは親ががんばっていたから、弟のことも私のことも与えるものはちがうけど、
それぞれに必要なものを与えてくれていた。
弟のめちゃくちゃな行動も普通の家庭では見れないオモシロエピソードだと思ってます。
747:ななしのフクちゃん
07/09/05 03:23:05 aIOP+diq
私の友人の話なんですが四人兄弟の末っ子で上の兄と姉が知的障害です。
すぐ上の健常者の姉はアメリカに留学、就職、結婚してしまい国籍も移ってしまったので、もう日本には帰ってこないそうです。なので友人は進学せず地元に残らざるをえなかった。
友人は両親が自分と姉を兄姉の世話させる為に産んだことを知っています。なので姉は反発し家を出たらしいです。
友人も、何度も家を離れようって思った。だけど今私が離れてしまったら父と母だけでは難しくなってしまうし無理だよ。と笑って話してくれたけど見てて辛かった。
長文すみません。
748:ななしのフクちゃん
07/09/08 21:08:58 ebHWZb6V
>>745
そういう人たちは、健常者家庭から相手を見つけても、学歴がどうだとか文句垂れると思います。
自分が捨てたほうだと思うのがいいですよ。
自分の場合は、養子でいいやんて思ってます。
自分で作らなくていいから幸運というくらい。
遺伝子にこだわる時代ではないですよ。
世界的には人口爆発で少子化のほうがよい。
749:ななしのフクちゃん
07/09/10 21:20:39 VvkF4Z0s
学歴あって、家が金持ちでも幸せな結婚できてないことも多いみたいですよ。
立派な結婚式あげても、問題は後から後からでてくるもの。色んな人の話きいてると、障害者の兄弟
てると、障害者の兄弟がいるとかいないとか関係なく、モメまくりです。
自分の大事な家族にケチつけるような奴らと親戚になるくらいなら、独身のままのほうがいいと思います。
私は自分の兄弟（知的障害者）を大事にしてくれる人としか結婚しないと幼いころから心に決めている。
だから、いまだに独身…。でも、充実した生活を送っているから、幸せですよ。
750:ななしのフクちゃん
07/09/21 13:24:27 XlMt/HCy
家族に障害者がいなくて幸せです。
751:ななしのフクちゃん
07/10/08 04:52:47 M71Nng61
´・ω・｀
752:ななしのフクちゃん
07/10/10 12:59:12 YTCyvWqt
今、自閉症協会の掲示板が大変な事になってる・・・
親達があまり予後のよくない成人当事者を受け入れられないみたいだ。
「一生懸命療育しても将来ああなるのかと思うとつらい」みたいな勢い。
健常な方の兄弟はあんたよりももっとつらいんですよと言ってやりたい。
予後が悪いケースがほとんどなのに、親世代はマジで自閉の怖さを知らないんだね。
だから前を向いて育てていけるのかな。
753:ななしのフクちゃん
07/10/31 02:42:33 di4h+sjA
あうー？
754:ななしのフクちゃん
07/11/05 13:52:14 NtOjsI3/
また、auｰかよ。
755:ななしのフクちゃん
07/11/15 07:15:22 SyXBq/In
※僕らの知らない生活をする人たち 30人目※ (314)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
175:おさかなくわえた名無しさん[sage]
2007/11/12(月) 02:09:58 ID:d5o8TsOw
>>138
道に落ちていたワケアリを拾いました。
どこの誰かは知らないのですが（彼はたぶん唖）、割りと有名な福の神です。
今は1LDKに納戸として別についていた三畳にいます。
ただしそこは彼専用の寝室というだけで、たいてい居間や台所にいます。
もう二年になりますが、その間に昇進したり、返ってこないと諦めていたお金が戻ったりしています。
出て行かれたら泣くだろうなぁ…。
180:おさかなくわえた名無しさん[sage]
2007/11/12(月) 08:35:45 ID:d5o8TsOw
>>177
冬の夜、うちのマンションのエントランス付近に薄着でいました。
仕事の帰りに見つけたのですが、夜コンビニに行く時もそこにいました。
高校生になったばかりくらいに見えました。
親と喧嘩したのかと思い、声をかけてみたら、そこではじめて口がきけないようなのがわかりました。
ちょっと軽い知的障害があるようにも見えました。
ただ、髪も爪も着ているものもきれいだったし、人相に悪いものを感じなかったので、うっかり連れて帰りました。
その時は、親が探しているだろうからとりあえず保護してと思ったのですが、明るいところで見ると30くらいにも見えて、
口がきけないことから噂の福の神かと思い、警察にも届けないままです。
756:ななしのフクちゃん
07/11/29 05:01:31 9Y5NvsMS
兄弟姉妹に障害者のいるやつは地獄。
757:ななしのフクちゃん
07/12/19 14:53:29 KVQ0k/oQ
障害者は山に捨てろ
758:ななしのフクちゃん
07/12/19 23:34:22 o+A0K9Ih
>>750
確かにそうだな。あなたは当たり前の普通の家庭で育って幸せだと思う。
俺は２個下の脳性麻痺の妹がいる。喋れないし、歩けない。
俺は２６だけど、この歳になっても障害者の妹がいることを知人に言えないし、
家族で外食とかして一緒に妹といるのが恥ずかしいと思ってしまう。
小学校高学年～高校までずっと妹のことが嫌いだった。障害者の妹が俺にとって
当たり前なのだが、それが辛い。妹を虐めてた時期があったので、喋る事の出来ない、
歩けない妹に嫌われるようになってしまった。
父親、母親には寄って来るが、俺は完全にスルーされる。
イジメなきゃよかったって後悔してる。もっと受け入れてあげれば良かったと後悔してる。
この先も妹と俺は一緒に住んでいながら関わる事がないと思うが、元気で生きてて欲しいと思う。
759:ななしのフクちゃん
07/12/20 02:30:14 6kf0qxQp
>>758
俺も同じだよ。2つ下の妹
しかし、貴方はえらいよ。いじめたこと後悔して元気でいて欲しいなんて思えるんだから。
でも俺は、ちがうよ。憎しみで一杯だ。妹を責めることで、両親から酷い暴力を受けた。しまいに、面倒みなきゃお前は家族じゃない。と
だから家族と縁切りました。もう3年だなぁ。
一切連絡ないよ。住所知ってるのに。
自分達が元気でいるから強気だけど弱って頼られた時には絶対に拒否する。
その為に福祉士とケアマネ取った。
人の為に？いや、防御だ。
誰か戸籍でも縁切りできる方法教えてくれ。
養子縁組じゃ切れないし。
あ～六歳までに特別養子縁組してくれりゃ良かったのに。
しかも母親から「妹の世話をさせるために他のは中絶した。だからあんただけだ」なんて言われてﾏﾋﾞｷをする奴の面倒は見ないと決めた。
760:ななしのフクちゃん
07/12/20 02:53:24 0Ju325iD
そんなこと言われちゃあな･･･
残念ながら現在の法律では戸籍も含めた完全な縁切りは不可能
761:ななしのフクちゃん
07/12/20 09:21:30 D4IhynPr
>>758さん、今からでも遅くないよ。嫌がられても面倒見ていくことで、妹さんの心の成長にも繋がっていくから。
762:ななしのフクちゃん
07/12/21 01:47:55 ufbISYwK
>>759
家族と言っても法的な拘束力ってないのでは？？
それがあなたの選んだ道ならばよいと思う。
ただ、このスレに書き込んだり福祉士とかなってるという事は
すこしは気になってるんじゃないのかい？
関わりたくないならこのスレなどに興味はもたないと思うんだけどどうなんだろ？
親がなくなった場合には、通常どうしているのか知らないけど
万が一ご両親が亡くなられた時に身内とかから「面倒を見ろ」などの問題に
なりそうなら防衛手段・選択肢を考えておいたほうが良いのだろうね。
以下、チラ裏。
俺も４つ離れた弟がいるが小学生の時は虐めてしまっていたし
隠してたわけではないけど知られなくなかったなぁ。
でも今では、面倒を見て生きたいと思ってる。
あくまで自己満足的な意味で。
今は両親健在だけど将来的にはやっぱ不安。今の仕事の残業時間とか長いし。
施設で面倒みてもらって夜中迎えに行くとかなのかな？
この辺もちゃんと調べないといけないと思ってるけど伸ばし伸ばしになってしまってるｗ
何かこの手の良い本とかあったら教えて欲しいです。
763:ななしのフクちゃん
07/12/21 18:55:41 xQ2RCmv8
>>762
759です。社会福祉士として少しかじった程度ですが、勉強し実務をしたからこそ早めに話あいを持ちました。
しかし、それが家族の決定的な亀裂だったんですよ。もう自分の家族調整は難しい。両親の長年にわたる障害者共依存はなかなか手強いです。
現状としては、仕事して夜中迎えに行くなんて都合つく施設はありません。
これから障害者は在宅です。
障害者は甘やかす存在でなく「自助努力」してください「自立支援」はそれとなくします。あとは家族でみてください
福祉ｻｰﾋﾞｽ受けるならそれなりのお金はこれまで以上に払ってくださいこれが国の方針です。
話し合いは、「何か」あった時は遅いです。
弟さんの面倒頑張ってみてください。
764:ななしのフクちゃん
07/12/30 22:56:48 m8L4rCsa
質問です
知的障害が遺伝か後天的なものか見分ける方法って無いですか？
付き合っている人から「兄が知的障害者」と言われました。
私の親は遺伝なら結婚反対と言っています。正直私も迷っています。
765:ななしのフクちゃん
07/12/30 23:42:46 EksZMtzc
病名を聞いてみればいいんじゃないか？
766:ななしのフクちゃん
07/12/31 00:06:13 FwIFEZ3f
>>764
あなたの文面から察するに、遺伝だろうと後天的だろうと、結婚はやめたほうが。
もし、子供にその相手の兄とは全く関係ない疾患(例えば、発達障害や身体的な疾患)を持った子供が出来たら貴方や貴方の両親は、相手を責めるのでは？
「両親は遺伝なら反対」と言うのには親心もあるとは思いますが…
その兄とは親戚になるのですから、もし反射的に「嫌だ」と思ったのなら二人の関係もうまくいきませんね。
767:ななしのフクちゃん
07/12/31 00:06:38 FwIFEZ3f
>>764
あなたの文面から察するに、遺伝だろうと後天的だろうと、結婚はやめたほうが。
もし、子供にその相手の兄とは全く関係ない疾患(例えば、発達障害や身体的な疾患)を持った子供が出来たら貴方や貴方の両親は、相手を責めるのでは？
「両親は遺伝なら反対」と言うのには親心もあるとは思いますが…
その兄とは親戚になるのですから、もし反射的に「嫌だ」と思ったのなら二人の関係もうまくいきませんね。
768:ななしのフクちゃん
07/12/31 00:45:20 C883kbEn
>>765
そうですね。
もともとききにくいことではありますし病名くらいきく覚悟が必要ですね。
>>766
私は責めたりしません。大事なことを隠されていれば怒るでしょうけど。
正直「嫌だ」という感情を全く持たない人は少ないと思います。
でも、相手の状況を理解できればいいと思っています。
遺伝でなければ結婚して何かの力になりたい気持ちはあります。
769:ななしのフクちゃん
07/12/31 01:11:00 FwIFEZ3f
遺伝かどうか「見分ける」なんて回りくどい事しないで、結婚を考えるなら、相手の両親に直接聞くのが一番ですよ。相手の知らない他の親戚とかいるしね。
正直、精神障害のが大変かと。
770:ななしのフクちゃん
08/01/02 13:35:02 ylQmInuv
両親が既に他界しており、知的障害の妹がいる者です。
今まで施設に入所させていただいており平日は働きに行けていたのですが
この度、障害区分判定で施設入所対象外とされてしまいました。
妹は立って歩けるし、自分の手で食事を摂れるのですが
自分で電車やバスに乗れませんし食事の支度もひとりでは出来ません。
トイレにも行くことは出来ても後始末は出来ないため常に見守りが必要です。
誰かが見ていないと生活出来ないのです。
妹の自立のためとはいえ、私が働くことが出来なくなってしまいます。
利用費の負担など増えても働いて払っていけるのならきちんと出します。
国も困窮し始めている今、当たり前と思っています。
しかし介護する家族が働けない状況になってしまってはどうしようもありません。
将来、妹を抱えてどうやって生活していけば良いのでしょう。
まだ29歳なのでパートになってしまうと自分自身の老後すら危ういです。
いっそ結婚できれば夫となる人と協力することも出来ますが
妹の存在が元で破談になったり、見合いも断られたりで一生独身だと諦めています。
同じような状況の方いらっしゃいますか?
771:ななしのフクちゃん
08/01/02 14:36:58 lXYSxJ+P
24歳の男です。27の兄が軽度の知的障碍です。
食事・トイレも全て自分ででき、電車やバスにも乗れるのでさほど手はかかりませんが、
それでも誰かの庇護のもとでしか生活はできません。
両親がまだ健在なので私は単身別居で同県内の企業に勤めていますが、
父は既に退職しており、昨年脳梗塞にやられたこともあり（現在は退院済）、
帰省してみるとすっかり弱気の虫に憑かれていてびっくりしました。
両親や兄を食わせてゆくことは出来ると思いますが、
>>770さんと同じ様な理由で結婚は出来ないと腹をくくっています。
逆に言えば>>770さんのような方となら一緒にやっていけるのかと思ったりもするのですが。
772:770
08/01/03 08:10:33 XiL2ioRC
>>771さん
お互い、悩むこと多いですよね。
>>771さんの場合はお兄様がある程度の行動は独りで出来るようなので
グループホームでの生活も視野に入れれるのでは？
妹の場合はグループホームでの生活も少々困難気味で途方に暮れています。
結婚については私の場合は遺伝的なものも悩みの種ですね。
私の家系というか、親族には障害者が多いんですよ。
従兄弟に２人。従姉妹２人の産んだ子供に3人。
皆自閉症＋知的障害
わりと近い親戚にこうも多いと自分もその要因を持っているのではないかと思って。
だから付き合う人には必ずこのことを言って、それでも良いですか?
と確認を取るのですが、大抵お別れすることになるか
親との対面まで漕ぎつけても相手の親から土下座されて
「別れてくれ」
なんて言われる始末で。
独身で一生を終える覚悟は出来ているのですが、
自立支援法によって介護者である側が生きていく術を奪われいってるのが不安です。
773:ななしのフクちゃん
08/01/29 20:09:00 8rBmqj0B
俺の兄弟に障害者がいなくて本当良かった
774:ななしのフクちゃん
08/02/08 02:22:06 BUVYfZdv
↑障害者は家族にとって、お荷物だもんね～。
775:ななしのフクちゃん
08/02/09 03:15:22 qP3o9fX/
ニート２７才ですが全部読みました、
なんか、言葉もでないです
うまくこう皆さんに伝えられないので
帰ります
自分はとりあえず就職できるように頑張ります
スレ違いすみません
776:ななしのフクちゃん
08/02/16 00:27:48 E+soWNLv
>>775
頑張ってください
777:ななしのフクちゃん
08/02/17 12:32:29 3av2xh/D
昨日何年か付き合った彼氏と別れてきた。ﾃﾞｰﾄ中によく家族から電話がかかってきて、途中で帰られたりしたけど、家族を大切にする優しい人だとわかった。いい加減結婚の話もでるかな？と思った矢先だった。
778:ななしのフクちゃん
08/02/17 12:36:24 3av2xh/D
実は兄弟に知的障害者がいると告白された。
「ﾏｼﾞ無理っW」っていった。そしたら辛そうに泣きやがった。泣きたいのはこっちだってのW「幸せになってね、黙っててごめん…」だってよ！W
本当は知ってたよ…
779:ななしのフクちゃん
08/02/18 17:14:29 DgmAyK+n
で？
780:ななしのフクちゃん
08/02/29 03:57:27 2rRBLzKr
続けて！
781:ななしのフクちゃん
08/03/01 00:03:38 j04W13Mh
妹が精神障害者。
実家を嫌ってアパート住まいをしているけど、自分ひとりでは今日のおかずも決められない。
親以外のひととは交わることができないので、診察ですら親の付き添いがないと話が出来ないので、片方の親がアパートで同居。
でも、親も年だし、そろそろ生活保護を申請して、他人の助けを受けて生きるようにしないと、親ばなれができない。
でも本人は親を使いまくり、生保もがっつり貯金だけはあるので、多分無理。
入院してたのはずーっと昔なので、援護寮のようなところも無理そう。
なんか、いい方法、ありますか？
デイケアのケースワーカーもあんまり考えてくれないようです…。
782:ななしのフクちゃん
08/03/12 14:30:45 A4saBM72
↑妹は放置しろ！
783:ななしのフクちゃん
08/04/11 05:15:00 QPE75Ue+
赤ちゃんポストに押し込む
784:ななしのフクちゃん
08/04/18 10:47:17 Tc5QdHDh
結婚相手を見つける
785:781
08/05/01 02:59:51 OBtTf8rX
親が命を削るようにして面倒を見るから、福祉も行政も、「何とかなってる」としか見ないんですよね。
家族から見放されているから、行政の出番な訳で。。。
わたしも福祉の現場と学校で勉強しているので、親が離れなくては共倒れだと言っているのですが、「こんな人間になったのは親の責任」と、残りの人生を精神障害の（脳萎縮も始まってるらしい、拒食症患者です）こどもに捧げるつもりらしいです。
長女として、こんな親を放置できません。
どうしよう。。。
786:ななしのフクちゃん
08/05/03 10:48:14 5sCkP1E4
>>785
どうしようと悩んで手を貸している間はどうにもならないと思う。
貴方が家族を思い切って見捨てないと、貴方は頼られっぱなしだよ。
787:ななしのフクちゃん
08/05/19 23:53:19 5E9VqEOb
妹が知的障害者です。
小学生の頃妹のことで、散々からかわれ正直妹が疎ましくて仕方なかったです。
私もまだ子供でしたので、妹と姉妹であることが恥ずかしくて、情けなかったです。
親もどうしても妹の方に時間とお金をかけてなくてはいけなかったので、寂しい気持ちになったりもしました。
現在私は公務員を目指しています。もし試験に落ちた場合専門学校に行きたいと親に言ったら、金がないから民間に就職しろと突っぱねられてしまいました。
金銭的な問題なら仕方ないと諦めました。しかし妹はは私立高校に進学させるらしいのです。金がないんじゃないのか！と詰め寄りたくなりました。
父親はもう定年の時期なので、どうやって学費払うのか、と聞いたところどうやら私の働いたお金を当てにしてるそうです。
もちろん妹に罪がないことは理解しています。妹と私がたった二人きりの姉妹だということも分かります。単なる私のわがままだということも重々承知です。
だけど時々考えてしまいます。妹が障害者じゃなかったら、…独りっ子だったらもう少し違う人生だったのかなと。
こんなことリアルでは誰にも言えません。
788:ななしのフクちゃん
08/05/23 19:55:35 QA1DTVbh
確かに誰にも言えない。私も本当は上に知的障害の兄がいるけど、一人っ子で
通してる。
前に親にさりげなくなんで上の子障害児だって分かってて下の子生むんだろ
うねって言ってみたら「いつかわかるときがくるよ」って言われた。周りの
大人は皆そう言う。…言ってる意味が分からない。
789:ななしのフクちゃん
08/05/23 21:30:27 N6RTm9N1
結局は下の子供に障害者の面倒みさせるために産むんだろうな…
何がいつか分かるだよ…ごまかしてるだけじゃん
兄弟だからって何故面倒を見なくちゃいけないんだ？親の面倒なら育ててもらったし仕方ないな…って思うけど
自分の人生なんだから好きなように送りたい
少なくとも障害者の兄弟にめちゃめちゃにされたくない
790:ななしのフクちゃん
08/05/24 23:25:48 /lX7hH0I
自力では家に帰って来れない位遠い施設に放り込んでやりたいって思ってし
まう。・・・今じゃ施設ってお金払っても預かってくれないんですかね。
791:あぼーん
あぼーん
あぼーん
792:ななしのフクちゃん
08/05/27 01:49:19 jNLQSfzs
ここは、なんとも後ろ向きなインターネッツですね。
こんなところに書き込んでないで、好き勝手に生きてくれよ。
今、目の前に居る知的障害の兄弟が、もしかしたら自分だったかも・・・
と考えると俺にはそんな事かけないよ。
参考になりそうな建設的な話が聞きたいなぁ。
>>791
＞先日も、録画を頼んだら全部忘れやがった。
ﾜﾗﾀｗｗ
793:ななしのフクちゃん
08/05/27 20:38:23 69vheVAA
age
794:社協職員スレ””管理””人
08/05/27 20:46:04 ZBDI39Kw
２ちゃんに来て間もない社協職員の皆様
残念ながら、ここでは社協職員は意見・情報交換ができないのが現状です。
職員同士でお話したい方はこちらへどうぞ
社協職員専用 情報交換・交流スレッド
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
795:ななしのフクちゃん
08/05/28 00:12:11 rk5soWjF
>>789
俺、37歳。物心付いた頃から、八つ上の兄貴の面倒を診るのがおれの運命だと思って、
今まで生きてきた。
そして今、余命半年の父親の面倒を診てる。
あと、半年で二人ぼっち。
>結局は下の子供に障害者の面倒みさせるために産むんだろうな…
これだけは絶対無いから。絶対に無いから。
796:ななしのフクちゃん
08/05/28 12:19:40 GLN+/fGI
>>791
そんな奴に録画頼むなｗ
797:ななしのフクちゃん
08/05/31 10:10:29 F6kMV+qh
>>792
建設的な話題を振ってみたら？
ちなみに、もし俺が知的障害者だったら、
健常兄弟は俺を面倒みないでいいので捨てて欲しい。
健常兄弟の人生の負担になりたくない。
野垂れ死にでいい。
>>795
なんで絶対無いんだ？
兄弟は扶養義務がある以上、
上が障害者なのに下に子供を産むって
面倒みさせるためと思われても仕方がないと思うし、
親だってそういう気持ちが皆無ってわけじゃないだろう。
まあ、よっぽど資産があって兄弟が食うに困らないというのなら
多少理解もできるけれど。
798:ななしのフクちゃん
08/05/31 22:14:29 DM1/mjET
>>797
どーだかな。
そんなこと言っといて、自分が事故かなんかで身障にでもなったら絶対「助けろ」ってぎゃんぎゃん喚くんだろうよ。
799:ななしのフクちゃん
08/06/01 00:11:11 eaAnW5ke
>>798
妄想するのは勝手だけれど、建設的な話は振らないんだね。
800:ななしのフクちゃん
08/06/01 00:47:36 Af0ZWBuR
私には軽い知的障害をもつ弟がいます。両親は私を弟の後見人にする気満々です
テレビで「県庁の星」を見ていた時に、
パートの女（柴咲コウ）が弟と二人ぼっちの家に帰宅するシーンでうっかり「こんな生活は嫌だな」と口に出してしまいました。
死んで欲しいくらいに嫌いな弟と二人ぼっちで暮らす将来を考えて憂鬱になっていたので本音が漏れてしまった…。
母はそれから機嫌が悪いです。
801:ななしのフクちゃん
08/06/01 21:00:28 9oOk7Ktv
>>800
まあ、思っても口にだしてはいかんよ。
そんなことより、弟さんの面倒を見なくて
良い方法を調べなさい。
802:ななしのフクちゃん
08/06/02 19:21:19 5AwryYCF
>>797
じゃあさ、人はなんの為に子供を生むの?
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
803:ななしのフクちゃん
08/06/03 06:00:58 XtxDX7yq
>>802
欲。抑制もできる。
で、何を解れと？
804:ななしのフクちゃん
08/06/04 00:36:42 vuRR3DRp
>>803
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
障害者に限った事では無いだろ？解ったかい？
ふり仮名つけようか？
805:ななしのフクちゃん
08/06/04 00:58:19 B2sRNslP
>>804
で？欲だで産む。で、その結果が介護要因じゃん。
介護要因にしたくないのなら抑制できたって話でしょ。
806:ななしのフクちゃん
08/06/04 04:29:10 Y+2llU/4
なんで俺を産んだの？って親に聞いたら、
欲しかったから産んだ、と言ったので、何で欲しかったの？と聞いたら、
普通の子を育ててみたかった、お兄ちゃん（自閉＋知障）の為にもなると思った、と言う始末。
親は兄弟児が苦悩することよりも、自分の欲を満たす方が優先なんだと思い知った。
その後、俺が家を出ると言ったら、お前がみなきゃ誰が面倒みるんだ！
何のためにお前を育てたと思っているんだ！
お兄ちゃんが可哀想だと思わないのか！って親にキレられた。
俺の人生は兄の為に捧げて当然らしい。
やはり親は俺を障害兄の介護要員にするつもりなんだと、改めて思い知ることに。
なんで迷惑ばかりかけられた大嫌いな兄の為に生きなきゃならんのか。
同居してたら人生台無しだと悟ったので実家と絶縁した。
でも、何かあったら各所から連絡あったりするんだろうな。鬱陶しい。('A`)
うちの親はかなりアレな人なので自爆してくれたけれど、
上が障害児だと判明したうえで、あえて下の子を産む親の中には
実際に介護要員になって欲しいと思っていたり期待したり理想を抱いている人がいる。
兄弟児だというだけで扶養がセットでついてくるなら、
自分は介護要員として産み落とされたと下の子に思われても仕方が無い。
そういう風に想像しやすい状況だし、実際に俺もそうだったし。
介護要員にさせるつもりがないのなら、兄弟児を障害児のいる家庭から
いつでも解放することができる環境にしないと。
それでも付きまとうのが結婚や遺伝の問題だろうけれどさ・・・
807:ななしのフクちゃん
08/06/04 06:30:00 FoNtgEah
「介護要員だとは思ってないよ」
思っていなかったけど結果的に（現実的に）介護要員になるしかないのなら
“思っていないんじゃなく単に思考停止して考えなかっただけだろ？”
といいたくなる
808:ななしのフクちゃん
08/06/04 23:44:26 vpKeXBUj
親だったら、普通の子も欲しいと思うのは普通な予感。
809:ななしのフクちゃん
08/06/05 00:04:30 jIhNCqiW
>>806
>それでも付きまとうのが結婚や遺伝の問題だろうけれどさ・・・
私がまさにそれ。
相手の親に挨拶に行ったら罵られて彼氏も親の剣幕に恐れをなして破談になったよ。
今30代後半。何度か出会いがあったけれど障害妹の話を出したら皆逃げていった。
9年前に母。4年前に父が他界して、ついに私に全てがふりかかってきた。
結婚はとっくに諦めたよ。
後輩の友人が上の子が重度の知的障害だったからともう１人下の子を産んだという話を聞いて
「何バカなことやってんのよ!」
と怒鳴りたくなった。その親はもう１人産むつもりらしい。
理由は
『上のこの面倒を見るのに一人じゃ大変だろうし、自分達の老後も心配だから』
なのだとか。
実際にいるんですよね。子供を道具にする親って。
子供がどんなに苦しむかなんて想像もしないでさ。
今の職場は同年代のパート主婦(子持ち)２人と彼氏持ちの後輩２人がいる。
子供の話と結婚&彼氏の話が主な話題。
幸せそうに話す彼女達に辛いからやめてくれとも言えず、にこにこ笑って話を合わせ
その度に心が傷だらけになって帰宅後に泣いて泣いて、トイレで吐く。
週末に帰省してくる妹は夜寝ないので仕事で疲れていても寝ることが出来ずに身体ボロボロ。
姉の立場の私なので、親は介護要員にするつもりはなかったんだからと思えば幾許か慰められる。
でも、この状態で自分が妹の立場だったら間違いなく親を恨んでたよ。
810:ななしのフクちゃん
08/06/05 00:50:40 4wsPoXzk
そういや、親は次の子も知的障害者になる事は可能性は考えないのかね。
>>809
＞心が傷だらけになって帰宅後に泣いて泣いて、トイレで吐く。
まあ、気楽に考えよう。
思いつめても仕方がないよ。
３０代過ぎの俺も結婚は諦めてる・・・というか、努力すらしてないｗ
両親が不仲なので、結婚したいとは小さい頃からあまり思ったなかったというのもあるけど。
知的障害の弟がいるという他に父親がギャンブルで借金こさえて今、個人再生してる。
障害者いるんだから真面目に生きて欲しいよ。
健常者の弟もいるが、彼女がいて知的障害の弟も事も知っている。
彼女の両親が知ってるかは解らないけど、上手くいって欲しいものだ。
つーことで、自分に関わりを持った人間には自分の代わりに
幸せになって欲しいと思う事にしている。
ところで、両親・兄弟が全員亡くなった場合
独り残された知的障害者は、施設送り？
それとも親戚とかに引き取られるの？
811:ななしのフクちゃん
08/06/05 01:55:45 Do8VT7cj
普通の子が欲しいという思う心そのものは普遍的なことだろうし
そこんところは誰も責めてないと思う。心で思うだけだったら自由。
俺も障害者家族の関係もあって子供は諦めたけれど、
普通の子が欲しいという心がないわけじゃない。
問題視されるのは、子供に及ぼす負担や被害よりも親の欲を優先させたこと。
親の欲（普通の子が欲しい）を行動に移したことで生じるツケ（障害者の面倒・遺伝）を
意図的であってもなくても、生まれながらにして負の遺産を背負わせてしまう。
親が子供の人生を省みずに、我が子を踏み台とする。
子供にとっては自己責任ではないだけに堪らない。
そりゃ親の行為が非道にも映る。
812:ななしのフクちゃん
08/06/12 13:34:45 al0DtlpM
どうしてここの人達が悲観的なのか分かりません。
障害を持ったご兄弟も、いずれは結婚なさって新しい家族とくらすのでは？
両親の死後も関わるのがイヤなら経済的な援助だけしっかりしてあげるとか、方法はあると思います。
813:ななしのフクちゃん
08/06/12 14:23:42 /UTf5bqk
>>812
嫌な言い方しますけど、現実には、重度の障害を持った方が結婚して家族を作るのは、なかなか難しいのでは？もちろん人にもよりますけど…
経済的な援助にしても、皆が経済的に豊かだとは思わないで下さい。私達だって自分の世界があるし、家族のいる人だっているのです。
お金だって沸いて来るんじゃないんですよ…
悲観的にもなりたくなりますよ
814:ななしのフクちゃん
08/06/13 00:02:01 5cU1uk13
>>812
残念だが、"知的"障害に明るい要素はないぞ！
815:ななしのフクちゃん
08/06/17 09:53:08 3cf52roa
>>812
そればかりではないと思うのは、勿論確かですよ。
障害持っている兄弟姉妹がいても、
明るく幸せな家庭を築いている人もいます。
でも中には、それがネックになって悩んでいる人もいるんですよ。
障害持った兄弟姉妹悪いわけじゃない、むしろ大事だったりするから、
それをなかなか周りに相談できなかったりするから、
ここで愚痴ったりするんじゃないかなあ？
かくいう私も障害者の姉ですが、彼になかなか言い出せない。
相手はいい人だと思うけど、どういう反応するかわからない。
弟も大事な分、悩んでいます。
816:ななしのフクちゃん
08/07/02 22:19:03 k+qCc7bO
age
817:ななしのフクちゃん
08/07/05 12:37:25 zbjqwXnf
巨大ゴキブリに遭遇し悲鳴をあげつつ殺虫剤で戦っていたら
弟（知的障害）がやってきて洗剤でトドメをさし、ティッシュで奴を片付けてくれた
弟も虫はかなり苦手なんだけどよく倒してくれた！ありがとう！
818:ななしのフクちゃん
08/07/10 01:37:00 evKPe3OC
>>817
ここに住み着いて初めていい話を聞けた気がするｗ
殺虫剤は何使ったの？
ゴキジェットプロは、プロだけあった強力でおススメ。
カスヒットでも、暫くすれば動かなくなる。
819:ななしのフクちゃん
08/07/17 17:50:54 cPmLQbhn
>>818
その時はクモ・アリ用のキンチョールしかなかったんだ…ｷｸﾜｹﾈｰ！
ゴキジェットプロがそんなに効くとは知らなかったよ。今度買ってみる。
私より虫が苦手だった弟に助けられるとは思わなかったから驚いた。
成長するもんだね。
820:ななしのフクちゃん
08/07/21 23:29:51 pkiTyWA6
やっぱり兄弟から見ると迷惑なんだ…。
まあ確かに誰でもそう思うのかもしれない。
歩けない自分が生きてる意味なんて無いんだね
821:ななしのフクちゃん
08/07/29 23:38:12 YAhGNpqM
自分は障害持ちの兄のこと好きだ。
知能は低いが話すの楽しいし、テレビを一緒に見るのも好きだ。
健常児だったらよかったのにとか思ったり、
周りの友人には兄のこと一切言ってないけど、
幼い頃兄のせいで苛めらることもなかったし、
両親も兄の将来はきちんと計画立ててくれているので受け入れている。
だた祖父の日記から私を介護要員として作ったことが判明しているので
両親のことは一生軽蔑する。
将来、両親の介護は一切するつもりはないが
兄の面倒は絶対に見る。
822:ななしのフクちゃん
08/08/31 22:55:45 X6GsNa6q
介護士なんて所詮低賃金でイヤイヤやる仕事だし、
なり手は低ＩＱのＤＱＮばかりで虐待なんざ日常茶飯事。
施設に入れるの怖杉。結局兄弟が面倒見るしか無いのか。
まあ自閉は遺伝病の疑いありだから結婚は無理だし、俺がやってもいいけど。
ただ間宮兄弟とか抜かすバカはパイルドライバーの餌食にしたる
823:ななしのフクちゃん
08/09/16 10:33:22 0iqk/OQo
>>734かなり前のレスにアレだけど…。
小さい頃、近所に知障の女の人がいた。
私はその時、低学年だったからその女の人がどのくらいのレベルかは分からないんだけど、多分高校生くらいだったと思う。
毎朝決まった時間にバスで通学し、決まった時間に帰ってくる。
ところがある日、いつもの時間に帰って来ないとちょっと騒ぎになった。
ビリビリの服でニコニコ笑いながら夜遅くに帰って来たお姉さんはレイプされていたみたい。
その時は帰って来たからよしとしよう。みたいな感じだったけど、数ヶ月たって妊娠している事が判明。
もちろん…。
で、数ヶ月後、また夜遅くに帰って来た。
一回目は同情的だった周りも二回目には「あ～あ。また…。」って感じだった。
もちろん二度目も妊娠してた。
で、お姉さんのお母さんが妊娠しないように病院に連れて行って手術したみたい。
近所のおばさんが「縛っちゃったらしいよ」と言っていた。
知障の人は性欲が目覚めると押さえが効かないみたいだから、家でも何やらやってたみたいだし、おばさんはどんどん怖い顔つきになっていった。
その後、その家族は引っ越しちゃったけど、なんだかとってもモヤモヤしたのを覚えてる。
知障のレベルにもよるけど、あなたを兄弟だってわかってるんだよね？
分かってないなら早いとこ去勢しないとあなたも危ないよ。
824:ななしのフクちゃん
08/09/18 01:45:38 iozlQMgB
>>823
ＤＱＮ男って池沼でも穴ならいいのかｗ
俺にはとても無理
825:ななしのフクちゃん
08/10/01 14:25:20 osfmnc7T
俺は3人兄弟の長男何だが、次男（１６）がアスペで養護学校に通って
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし、パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き
その上酒が入らないと寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だよ・・・orz
826:ななしのフクちゃん
08/10/01 23:20:05 iHs7jkKR
>>825 とりあえず引っ越せ。兄弟は他人に丸投げする道もあるから。
827:ななしのフクちゃん
08/10/02 00:04:58 Tl7LBGYC
>>825
普通の家庭がうらやましいの同意だが、
酒や薬に頼るのはいかんと思うよ。
いくつか知らんけど、体が資本なんだし、
とりあえず自分の身を守ることを考えた方が良いかと。
828:ななしのフクちゃん
08/10/02 13:36:16 h98IF0n7
俺は3人兄弟の長男(20)だが、次男（１６）がアスペで養護学校に通って
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし小学3年の頃に自殺を考えた事もあるよ。
パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き その上酒が入らないと
寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だ俺の人生を返せって思うよ・・・orz
829:ななしのフクちゃん
08/10/02 14:15:20 h98IF0n7
825,連投してすいません。
昼に酒飲んで酔ってる状態だったんで・・・。
それよりも普通の家庭や兄弟の関係ってさ
どんな物なのか教えて欲しいよ。
俺の家庭は家族は家族でも家族でない感じ。
親や俺は弟(特に次男）に対して話すときには、
一言言う時にもかなり神経使ってる状態だよ。
学生の財布には薬代・酒代はかなりの出費だし
今二十歳だけどもう人生が終ったような気分だよ。
酒に酔ってる時や､ＯＤでフワフワしてる時が一番
幸せって状態さ・・・。
830:ななしのフクちゃん
08/10/02 22:57:56 DG1nZ89F
>>829
兄がいるけど、会話なんてないよ。
家族全員、俺が出る陸上の大会には応援しに来たこともないし、
俺だって、兄がバレー部だった事、兄が高校卒業するまで知らなかった。
いったいどんな家族愛を欲しているのか、理想の家族像をこのスレで語ってくれ。
831:ななしのフクちゃん
08/10/02 23:17:46 PedXAWEa
>>829
嘆くくらいなら、何か対策を考た方が建設的かと。
とりあえず大学はちゃんと卒業しておこうぜ。
親の金なんでしょ？
832:ななしのフクちゃん
08/10/03 15:34:17 041H6yHk
>>830
そういう時計の止まらない、時間割通りの人生がやりたかったんだよ･･････
俺の場合は池沼＋自閉症の兄だけど、永遠の３歳児に合わせて両親も俺も時間が停止してるよ。
同世代の人たちに置いて行かれて、浦島太郎の気分だ。肉体は容赦なく老いさらばえるのに。
833:ななしのフクちゃん
08/10/03 18:29:56 316vTI0C
障害者を下にみた発言動画は許せない↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:ななしのフクちゃん
08/10/04 10:16:40 3E9307Xq
>>832
嘆いても状況は変わらないので
現状を冷静に分析し逃げるか・前向きに
生きるかのどちらかかね。
うちは、弟が知的障害だけどおとなしいから
まだマシなんだろうな。
たまにどこか行ってしまうので探すのが大変だよｗ
関東在住なんだが、一度伊豆まで行ってしまったのは驚いた。
GPS位置検索してるけど、範囲が広くてスムーズにはいかないね。
作業所通勤にJR利用してないのにどうやって乗ってるか謎だ。
お金がないを持たせてないので切符は買えないし
自動改札突破するとも思えない。
駅員さんが居るところを抜けてると思うのだが、止めて欲しいよ・・・orz
チラ裏ｽﾏｿ
835:ななしのフクちゃん
08/10/05 22:58:42 qzwj5euM
今、特別支援学校で臨採として働いてますが、教員達が子どもの親の悪口を言うのが気になります。
自分の担当する子どものことは思っていても、家族の内面の葛藤には考えが及ばないんですね。考えが浅いというのか。
ただ単にモンスターペアレントだということにされてしまうんです。
私はきょうだいとして、自分の親には複雑な思いもありますけど、同時にそんな職場の人達にも腹が立ってしまいます。
いつだったか、「うちの親もそうだったし、障害児の親ってそんなものだと思いますけどね」って言ってあげましたが、反応は特にありませんでした。
836:ななしのフクちゃん
08/10/05 23:40:41 3xD0zFfK
知的障害者の兄がいます
病院の先生から「両親が亡くなることも考えて、そろそろ施設への入所を
考えてください」と言われました。
東京都内在住なのですが、どのような手続きをすればいいのでしょうか？
また、兄は統合失調症で時々暴れたり、暴言を吐いたりしますが、
このような人でも受け入れてくれるのでしょうか？
837:ななしのフクちゃん
08/10/06 00:11:26 QhagJyhO
>>836
統合失調症の方の入所施設は昔は精神施設でしたが、現在は知的障害者
施設がその受け皿になっているようでして、その入所条件は厳しいの一言
です。 まずもって空きがありません。都内では尚更でしょうね。
奥の手としましては、精神科への精神保健福祉法の「医療保護入院」をして
、そこのPSWかSWからの転院依頼をぶら下げて施設を回るという手があります。
入所では難しいが短期入所ならレスパイト目的で受け入れるという奇特な施設
の出現を待つのです。そうしたら、短期入所を繰り返して正式な入所という形に
もって行くのです。
一度、入所してしまえば、あとは施設側で何とかしてくれます。
必要な手続きは、第三親等内の親族後見若しくは成年後見人の選定と
暴力の程度と飲水管理の有無の調査。そのための入院と入院時データです。
838:ななしのフクちゃん
08/10/06 00:27:46 QhagJyhO
>>835
ああして欲しい、こうして欲しい。という親の希望を全て受容する事は
難しいと思いますよ。
自閉児についても、躾が甘くてどうしても「王様」になってしまう。
パニック状態になるのが悪い事のように思っている方もおられますけど、
ある程度のパニック経験は必要で、そのパニックと一生付き合わなければ
ならないわけですから、パニックによる被害が少ない内にある程度の経験を
させておく必要もあると思うのですが、それを悪いことと決め付けてくる
方が多いような気がします。
839:ななしのフクちゃん
08/10/06 01:03:24 exktibrf
妹が自閉症＋知的障害です。
私は妹と二人きょうだいです。現在は他県で暮らしています。
妹は養護学校高等部卒業後、ずっと福祉作業所に通っています。収入は月に１万５千円ほどの工賃のみです。
それまで利用していた福祉制度は、愛○県のC判定（軽度）の療育手帳と、月額1500円の障害者手当のみでした。
現在は両親が妹の生活全般をみています。
妹の健康保険料や国民年金保険料も本人に代わって両親が支払っています。
後期高齢者に近づきつつある父、前期高齢者に近づきつつある母は、
妹に少しでも金銭を残そうと今だにパートで働いています。
そんな両親ですが、妹の障害について、ましてや将来のことについて語ろうとしたことなど
今まで一度もありませんでした。
両親はずっとこの話題を避けてきました。
そのことが子供の頃からずっと私を不安にし続けてきました。
私はその不安に何とか切りをつけたいと思い、ワラにもすがる気持ちで社会福祉士の勉強をして、
3年前資格を取りました。
そして妹が利用できそうな社会福祉制度を調べてきました。
昨年、金銭面でプラスになりそうな制度を両親に説明し、利用手続きを開始しました。
障害基礎年金の受給、医療費の無料化、障害者手当の増額、精神保健福祉手帳の取得等ができました。
「きょうだい」ならば障害のあるきょうだいの世話をするのは当然、でしょうか？
私はそうは思いません。いいえ、思いたくありません。
親と「きょうだい」は違います。
親と同じ愛情、情熱、時間をかけて「きょうだい」の面倒をみることなど、私には絶対にできません。
親には子供が18歳になるまで絶対扶養義務があります。
しかしその後は扶養義務のみです。余裕があったら扶養してあげてね、ってことです。
親ですら、そうなのです。
ましてや「きょうだい」ならば・・・。
生まれながらに障害を持つ人もいれば、人生の途中で障害を負う人もいます。
誰もが明日事故にあって障害者になる可能性があります。
そうしたリスクを近親者だけに背負わせる社会なんて、現代の先進国家の姿じゃない。
「きょうだい」は敵ではない。
敵は行政の窓口であり、真の敵は厚生労働省であると、私は思います。
ここに集まる「きょうだい」のみなさん。人生を悲観しないでください。
利用できる制度をフルに使い切って、ご自身の負担を軽くしてください。
私たちには自分自身のために、自分の人生を生き切る権利があります。
私は次に、両親が妹の生活上の面倒をみれなくなった日を想定した計画を考えるつもりです。
おそらく障害者自立支援法、世帯分離、成年後見制度、地域福祉権利擁護事業、そして生活保護など、てんこ盛りになると思います。
子供の頃よく、妹さえ生まれてこなかったら、健常のきょうだいがもう一人いてくれたら、と思っていました。
正直、今でも思うことがあります。
資格を取ったのは、妹のため？ 親のため？
いいえ、自分のためです。自分が気持ちを楽にしたいから取ったのです。
どこまでも利己的な私です。
長文、大変失礼しました。
840:ななしのフクちゃん
08/10/06 02:32:56 DGqKGwgm
>>839
>社会福祉士の勉強をして、
>3年前資格を取りました。
どのように学ばれたのでしょうか？
大学または専門学校でしょうか？
841:ななしのフクちゃん
08/10/06 13:22:33 exktibrf
>>840
専門学校の通信課程で受験資格を得ました。
当方36歳のときでした。
842:ななしのフクちゃん
08/10/07 00:14:47 KDtThEvi
>>841
レスありがとうございました。
あなたの一連の書き込みのおかげで
自分の気持ちに変化がでました。
書き込み本当にありがとうございました。
843:ななしのフクちゃん
08/10/07 00:38:14 /8anLGGJ
おお、いいスレですな
俺は弟を捨てたよ。
何度か電話かかってきたけど、余裕無いの一点張りで乗り切ったｗ
こういっちゃなんだが、奴が施設で虐待されてても一向に構わない。
悪気が無いのは知っているが、一度きりの人生に傷をつけたくないし、ましてドブに捨てたくはない
844:ななしのフクちゃん
08/10/07 20:35:43 /O1vqu7/
>>839
視覚障害のおれが言うのもなんだがＧＪだね。もっと早くしてればあなたの気も余裕がもてたかもね。
うちはもう一人視覚障害でもう一人は健常。それぞれ仕事も生活も別々。お互い負担をかけたくないしかけられたくもないし。
>>841
３６歳の時に妹さんの利用できる福祉制度をはじめて知ったの？障害基礎年金は２０歳から需給できるよね。だとしたらかなりの期間もらいそびれていたことになると思うけど。
年間１００万円として１０年間なら１０００万円だよ。その過去分も請求したかい？
845:ななしのフクちゃん
08/10/07 21:37:15 197Gi2rH
障害者が収容所に入る等、質素な生活すれば兄弟の負担にも国の負担にもならない。
ほんとうにカスだな障害者は
846:ななしのフクちゃん
08/10/07 22:13:38 VxeWKrip
>>844
時効
847:839
08/10/07 22:49:20 xfGB5aEw
>>844
＞視覚障害のおれが言うのもなんだがＧＪだね。
ＧＪとは何の略ですか？ よろしければ教えてください。
＞３６歳の時に妹さんの利用できる福祉制度をはじめて知ったの？障害基礎年金は２０歳から需給できるよね。
＞だとしたらかなりの期間もらいそびれていたことになると思うけど。
＞年間１００万円として１０年間なら１０００万円だよ。その過去分も請求したかい？
そう。障害基礎年金は知的障害のように先天性が間違いなく認められて、しかも20歳以前に医師の診断が
（障害が重～中程度だと）ついている場合、20歳になった時点で申請すれば支給されます。
去年、両親に聞いた話によると、
１ 療育手帳については養護学校在籍中に教諭から話があった
２ 福祉作業所や役所から他の制度について説明を受けたことがなかった
３ 今まで父が何度か役所の窓口を訪れて障害年金の話を聞こうとしたが、療育手帳がC判定だと分かった途端
「無理です」と言われた
以上から
１ 両親は『専門家』と思っていた身近な福祉窓口から情報を得られなかった
２ 両親自身に正しい情報を得る力がなかった
３ 私はこの問題のカヤの外にいたかった
ということで、既述の通り今まで家族で話し合われることもなく、妹の問題は最近までほったらかしだった訳です。
重い腰をあげた私はもちろん20歳から受給していた場合の金額を計算してびっくりしました。
しかし、
１ 妹は20歳以前に医師の診断を受けていなかった
２ 療育手帳C判定だけでは年金の支給要件に当てはまらない（と、行政の窓口ではなっている）
３ 今回初めて受診をして、支給要件である「自閉症」の診断がついた
よって「自閉症」も先天性の障害だ、と言い張って20歳からの分（実際は時効で5年間分のみ）を請求したのです。
ですが、結果だけ書くと（この間の過程を書くとすごく長くなるし、怒り、落胆等、負の感情が吹き出してくるので書きません）
不本意ながら申請した去年末からの分しか受給できませんでした。
848:ななしのフクちゃん
08/10/07 23:43:18 i0GosbLH
まあ、今からもらえるようになったなら良いかと思うよ。
>療育手帳C判定だけでは年金の支給要件に当てはまらない
>（と、行政の窓口ではなっている）
コレが気になるｗ
849:ななしのフクちゃん
08/10/08 02:49:58 0aCoZc8c
このスレの住人って、みんなきょうだいのせいで人生ぶち壊しにされてる訳だろ。
だからもっとドロドロしたスレなのかと思って見てみると、意外に良スレなんだよな。
みんな「重い物を背負っている」ことで、その分強くなってるってことなのかな。
850:ななしのフクちゃん
08/10/08 09:19:33 CdiQgBgr
>>847
>ＧＪとは何の略ですか？
URLﾘﾝｸ(zokugo-dict.com)
2ちゃんでは良く使われるよ
>>849
自分の身は自分で守らないとといけないしね。
あと人生ぶち壊れてるのを兄弟のせいにするんじゃなくて
跳ね返すくらいの気概は欲しいな
851:ななしのフクちゃん
08/10/08 20:10:15 ED9lQJtg
>>847
>ＧＪとは何の略ですか？
GOOD JOB(よくやった)
852:ななしのフクちゃん
08/10/08 20:25:36 XNS7HkDB
兄弟だと思ったことは無い。
将来に何の期待もできない子を育てるのは辛いな。
まあ、俺の親は池沼兄は完全に見捨ててたよ。
できるだけ人前に出さなかった。
遺産も池沼にはやらんと。
いい親です
853:バリアフリーな名無しさん
08/10/10 23:57:34 DxTSsBd3
彼女は世間的には何もできない人間。その彼女をイエズスは花嫁にした。
「世間の役に立たない人間は価値がない」「苦しむことは何の価値もない」
こうマリー・マドレーヌは教育されてきた。
しかし彼女は、自分と同じハンディキャッパーたち、中でも特に、
苦しみが多い人、無価値な人間と見なされている人に希望と救いを
与えたくて、それをイエズスに願ってきた。
イエズスは、まさにその最たる人物であるマリー・マドレーヌを
ご自分の妻とすることで、彼女の望みを果たして下さった。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
854:839
08/10/11 09:06:34 erFT3KOs
>>848
＞療育手帳C判定だけでは年金の支給要件に当てはまらない（と、行政の窓口ではなっている）
＞コレが気になるｗ
私の父は、過去に何度か役所の窓口を訪れて障害年金の話をしてきたのですが、
「療育手帳がC判定では受給は無理」と言われて諦めて帰ってきました。
確かに軽度の知的障害者が障害年金を受給した例は、実際少ないのかも知れません。
しかし、本来、障害年金の支給の可否は、障害自体の軽重で決まるのではなく、
その障害によって『どれだけ生活上の困難が生じているか』で決定されることになっています。
IQテストで振り分けただけの療育手帳上の判定はあくまでも参考事項であり、障害年金の等級に直接リンクしている訳ではありません。
では、障害年金受給の可否は「何」で決まるのか。
それは「医師の診断書（年金受給用）」です。
そこに記述される内容で受給の可否が決まる、と言っても言い過ぎではないでしょう。
他にそろえなければならない書類はすべて、医師の書いた年金診断書の内容と齟齬がないかどうかを確かめるためのものに過ぎません。
要は、医師が対象者の生活上の困難を、いかに理解して、いかに記述してくれるか、にすべてがかかっているのです。
ちなみに、短い診察時間の中で医師に日常生活の困難さを理解してもらうためには、事前の周到な準備が欠かせません。
私は親から（ほとんど事情聴取のように）妹の生育歴、本人の癖やこだわり行動、その結果もたらされる生活上の不都合、
一日のだいたいのスケジュール、などを細かく聞き出してまとめたものを、資料として医師に提出しました。
役所の福祉窓口は、年金支給の可否を決めるところではありません。
市民が受給申請の意思を示したら、黙って用紙一式を渡して、その後提出された書類がすべてそろっているかどうかを確認して、
判断機関（所轄の社会保険事務所）に回す。
それだけが、行政の窓口の仕事です。
ですから、今後、障害年金の受給を考えている方がいらっしゃるなら、
窓口で「あなたは無理です」と言われたとしても、絶対に諦めないで、用紙一式をもらってきてください！
何度も書きますが、窓口に年金支給を決める権限はないのです！！
855:ななしのフクちゃん
08/10/15 22:40:35 fZLoumIA
>>854
お礼が遅れましたが、レスありがとうございました。
その徹底振りに、感心します。
856:ななしのフクちゃん
08/10/28 22:15:00 N17DgqRh
あげ
857:ななしのフクちゃん
08/11/07 00:50:40 vfcXnIsN
ここ読んでるとなんか涙が出てきます。。
今２５歳で３つ下の知的障害を持った妹がいます。
金銭的にも裕福で家族仲良くとても恵まれた環境でした。
数年前に父が亡くなり母と３人で暮らしていますが
食べるものやお金、住まいに困る訳でもなく
母、私は仕事をして妹はきまぐれに作業所に通い
平凡ですが幸せに暮らしていると思います。
（幸せと感じる反面、人に堂々と言えない劣等感的なものもあって
複雑と言えば複雑ですが。。）
この年になって周りが結婚したり子供を産んでいるのを見て
羨ましくて自分もそうなりたいと思う反面
他の方の書き込みを見てやっぱり諦めた方がいいのかなとも思ってます。
施設とか将来的にどうするのかはまだ分かりません。
ただ２人残された時金銭的、時間的にやっていけるのか不安です。
母は「私たちの事は気にしなくていいから
いい人がいれば結婚しなさい」と言ってくれてはいますが…。
母と妹を看取るのが
自分の使命（変な言い方ですが）なんだろうなとは思います。。
858:ななしのフクちゃん
08/11/07 21:13:19 j+IZdrbL
兄弟が、自分の生活ができないほどに面倒を見ることは
しなくてよいと思います。
親も、兄弟も、障害者も（心理的にだけど。。。）自立したほうが
よいと思います。障害者のことを、いつまでもヘンに依存した親御さんが
多い事が、とても問題だとおもいます。
859:ななしのフクちゃん
08/11/09 09:02:31 NezC1J+c
>>857
使命とか思わない方がいいと思うよ。
好きなように生きるがよろし。
860:ななしのフクちゃん
08/11/10 12:54:08 88nUTBj6
私25歳で妹がダウン＋知的障害＋自閉症＋心臓病の重度障害です。
きょうだい児だから結婚できないと言われて育ち
漠然と一生妹の面倒を見るんだと思って結婚も諦めていました。
社会人になって恋人ができたときも妹のことは言えませんでした。
恋人が障害者に対してバカにする発言をするたび別れてきました。
しかし、ある日ダウン症の子供をみて普通に『かわいいね』と言った人がいて
その一言で今の旦那と結婚しました。
結婚してからも妹のことを気遣ってくれるし
もしこれから生まれる自分たちの子供に障害があったとしてもちゃんと面倒みると
言ってくれてとても感謝しています。
経験上、障害者をバカにしない健常者なんていないと思っていました。
そう思っていた自分が恥ずかしいです。
>>857さんとは同い年だし以前私も同じように思っていて他人事とは思えずつい書き込んでしまいました。
私は妹の将来について考えるのはやめました。
悲観的なことしか思いつかないし、気が滅入ってしまうから。。。
なるようにしかならないから母も私も今を楽しむようにしています。
861:857
08/11/18 12:10:17 37NBgW4S
>>859 >>860
なんか私考えすぎですかね。
小学生ぐらいの頃から将来の事ばかり考えていた気がします。
今もきちんとした会社に勤めてきれいな服を着て街を歩いていても
同年代の人と楽しく食事をしていても、表には出しませんが
いつでも心のどこかに家族のこれからを心配する気持ちがありました。
今の生活にはとても満足しているので
これで彼氏がいたらな～とか思うこともありましたが
そういう状況になったときに打ち明けるのが怖くて
今までずっと避けてきたような気がします。
（今まで付き合った人には結局言えませんでした）
860さんのご主人みたいに理解がある方がいるという事だけで
嬉しい気持ちになります。
私もあんまり考えすぎずに楽しんでもいいのかなと思えてきました。
862:ななしのフクちゃん
08/11/20 08:58:05 cIQeV3Ab
突然すいません。私は知的障害者を兄に持つ者(21)♂です。
最近このスレを発見し、私と同じ境遇の人の意見を読んでいくことでとても勉強させてもらっています。
驚いたのは兄弟の話題になったときに「自分の兄弟は障害者です。」と普通に話す人が多いことです。
私はどんなに中のよい友人でもその事実を話すことをためらってしまいます。
兄弟の話題になったとき、そんな雰囲気を感じ取って別の話題に切り替える友人もいれば、興味心身で聞いてくる友人もいます。
前者の場合はそのままスルーして後者の場合はあまりにしつこいとカミングアウトするようにしています。
自分としては日常の会話の中で兄弟の話になったときに、
相手は何気なく質問しているだけなのに、兄のことを話して重い雰囲気にしたくないというのはあります。
そんな私が悩んでいるのは、ほぼ初対面の人やまだそこまで仲がよくない人に兄弟の話題を振られた時です。
たとえば飲み会なんかであったり新天地でのアルバイトであったり、仲良くなるためには
兄弟の話題ってのは意外と避けては通れないものだと私は思います。そういう状況において兄の話をするのが
私は怖くてたまりません。この楽しい雰囲気を重くしてしまったらどうしようとか考えてしまいます。
なので私はなるべく深くつっこまれないように話を別の人にもっていってます。
みなさんはどうされているのでしょうか？？
863:ななしのフクちゃん
08/11/23 11:21:34 XoY6i/L4
>>862
そもそも、そういった状況で人様の家族のことをしつこく聞いてくるような人とは
適度に距離を置き適当に付き合えば良いと思っているので適当に受け流す。
職場の人やほぼ初対面の人に家族の事情を深く話す必要性など感じないし、
プライベートのことを根掘り葉掘り聞いてくる方がおかしい。
色々聞いてくる人は噂好きな人、変な勧誘をする人、
空気の読めない痛い人ぐらいに思っていた方が良くないか？
そういう人とでも仲良くしたいというのなら・・・
正直に話すなら「親と兄がいる」ぐらいまでにしておけばいいし、
嘘の設定でも作ってお話しておけばいい。
864:ななしのフクちゃん
08/11/24 02:31:59 dHTOVzfb
>>862
相手にもよる気がしてる。
そういう事に関して無神経そうな人には、
「何やってるか、よく知らないんですよねー」
とかで流してる。
ある程度話が解り、気配りが出来そうな人には
聞かれたら普通に話してるな。
＞なるべく深くつっこまれないように話を別の人にもっていってます。
初対面の相手には、これでいいんじゃない？
865:ななしのフクちゃん
08/12/06 17:11:08 6BmSlPVF
知的障害児の弟が同じく知的障害のある友達を家に連れて来た
かれこれ4時間以上居座ってるんだがいい加減帰ってほしい…二人ともうるさ過ぎ
普通に言っても聞かないし「帰れ、迷惑だ」って怒鳴りそうでもう嫌だ
866:ななしのフクちゃん
08/12/07 03:33:37 obS8P+f6
>>862
>>863
>>864
私は863さんの言うように、まさにしつこく根掘り葉掘り聞いてくる人に会い、ひどい目に遭いました。
家族の話以外にも、恋人がいたことがあるのかとか、どんな子と友達なのかとか、
個人的な質問ばかりしてくるので、軽くあしらったりかわしたりしてたのですが、
あるときキレられました。
「社会性や謙虚さがない」など、いろいろひどいことを言われました。
後輩の私の方が立場は弱くて…。それからいじめが始まりました。
相手と距離をおきたい場合はさりげなく、失礼と思われないように気をつけるのが大事ですね。
867:sage
08/12/07 07:24:55 s6zz/lA1
862です、遅くなって申し訳ありませんでした。
みなさんアドバイスありがとうございます＾＾
まあ受け流すのがいいっていうのは自分でもわかっているんですが、
けっこうしつこい人とかがいると本当に困ってしまいますｗ
周りには同じような境遇の人がいなくてみんなどう対処してるんだろうと思っていたんですが
みなさんの意見を聞くことができて、ちょっと楽になりました。
ありがとうございました。
868:ななしのフクちゃん
08/12/07 13:03:18 vhac+644
>>866
双方とも女性の方ですよね？
まあ、聞いてるのが男性なら明らかにセクハラだけどｗ
自分は男だけど、女性の方がグループ意識が
強いと感じるので、こういう場合の対処の仕方が
男性と女性で結構違うかもしれないですね。
869:ななしのフクちゃん
08/12/08 22:08:02 PvHnu0HB
>>868
はい、両方とも女です。
女は確かにグループ意識が強いですね。でも、私はそういうの下手なので…f^_^;
質問攻めにされたとき、無理にそれに答えなくっても、別の楽しい話題に変えたり、遊びや食事の約束を取り付けるなどして、
「私はあなたのことをよく思っています、仲良くしたいと思っています」
というメッセージを送ることができれば、いじめられたりはしなかったかもしれませんね。
単に相手を遠ざけようとするのは、相手によっては危険ですね。
…誰にでも話したくないことがあるんだと、想像力を持って接してほしいんですけどね
870:ななしのフクちゃん
08/12/21 19:09:31 lrWf3Aue
私の主人の兄は重度知的＆身体障害者です。正直結婚への道は険しかったです。
でも猛反対していた私の両親も、最終的には主人自身の誠実な人柄で納得してくれました。
皆さんも大変でしょうが、自分自身と周りの友人、恋人に誠実にいて下さい。きっと幸せはやってきますよ。
１つだけ、ご両親に強く言っておいた方がいいことを。
施設にしろ自宅介護にしろ、費用がかかります。ご両親から介護を受け継ぐ頃は自分自身の家庭も、教育費や住宅ローン等でお金が必要な頃です。
十分な費用を計画的に用意するように言って下さい。
家族に介護を頼むにしても、自分達の生活がそれなりに豊かなのとそうでないのでは、負担感が違いますから。
ご両親に余力がないなら、今のうちに貯金に励んだ方がいいと思います。
871:ななしのフクちゃん
08/12/24 13:44:38 sjXto3Gp
>>870
…頑張って貯金します、親はあるだけ使っちゃう駄目な奴等だから初めからあてにしてません。
将来おぶさる気満々な感じがしたから弟の面倒しかみないと宣言しといた
皆さんは親と兄弟両方面倒みていく気でいるんですか？
自分はとても無理ですorz
872:ななしのフクちゃん
09/01/12 14:44:37 TMG5BMNI
弟が発達障害者です。
妹は健常。
私が発達障害と精神障害（躁鬱病・2級）持ち。
弟と私は『障害者のきょうだいを持つ障害者』で、妹が『障害者の兄妹を持つ健常者』。
一番存在価値がないのは誰でしょう？
将来はできれば私が弟と一緒に住もうと思っています。結婚なんか到底考えられません。
しかし発達障害同士、無理があるのは判っています。
期待できる収入は私の障害年金だけですし。
でも、ここを読んでいて、健常者である妹と両親に対して、物凄く申し訳なくなってきて……。
弟は自殺という概念を持てない。
自分で死ねるとしたら私だけでしょう。
けれどそうしたら、妹と両親の将来の不安が大きくなる……。
873:ななしのフクちゃん
09/01/22 01:18:40 Py9OyDV9
もう疲れたお･･････
一日も早く尊厳死が認められる世の中になってほすい。
障害者は無条件で大切にされて、
弟は問答無用でないがしろにされるのはもう耐えられないお
874:ななしのフクちゃん
09/01/23 22:02:23 7SkMLtBC
スレ違いだったらごめんなさい。相談です。
同居している自閉症の妹（36歳）がこのところ目に見えてパニックで暴れることが多くなったが、
親も言葉でなだめすかしているだけで、騒ぎたい放題させている。
（原因は些細なことで、食事で予定と違うメニューが出されたとか、そんな程度のこと）
こういう状態って、安定剤等の薬でしずめることはできないものなのでしょうか？
親は薬を使うということに抵抗があるらしく「そんな薬を飲ませるのは可愛そう」の
一点張り。
実は私もうつ病持ちで仕事や日常生活は何とかこなせるけど、妹のひっかくような奇声を聞くと
衝動的に死にたくなったりすることは数知れず。精神科で出される薬（安定剤）で
しのいでます。（時々お酒と一緒に過服薬してる）
妹も薬の力を借りてパニックさえ治まれば、家族も穏やかに暮らせると思うのですが、
どうやって親を説得したらいいのか、もうワケわからん。
875:ななしのフクちゃん
09/01/24 01:57:31 /FxvAAm+
>>874
妹のせいで死にたくなると親に素直に言って対処してもらうしかないのでは？
36歳の妹がいるなら、あなたはもう立派に成人している大人なんだし
親がどうしようもないのなら、あなたが家をでるしかない。
同居しないとならない理由ってあるの？
876:874
09/01/24 08:59:31 MHzMjymV
>>875
>妹のせいで死にたくなると親に素直に言って対処してもらうしかないのでは？
そのあたりのことは、私と主治医（精神科）と親との三者ですべて話しています。
それでも何も変わってません。
実は就職と同時に家を出ていた期間が10年ほどあります。親や妹と距離をおきたかったからです。
しかしうつ発症がきっかけで実家に戻りました。
その間いろいろ世話をかけたことは感謝してますが、もう実家に同居するのも限界がきてる。
家を出るのがお互いにとって一番いいんでしょうね。
レスありがとうございました。
877:ななしのフクちゃん
09/01/24 22:30:50 aJouQ7Qo
皆さんは恋人に兄弟・姉妹のことを打ち明けられますか？
もし言うとしたら、どういうタイミングで言いますか？
私にはそれが引け目に感じられて、自分がそれ以外では非の打ち所がないような人間にでもならない限り、一生結婚ができないような不安感でいっぱいです・・・。
そういう考えは変でしょうか？
878:ななしのフクちゃん
09/01/26 12:14:57 ZIuLum8x
>>874
＞同居している自閉症の妹（36歳）がこのところ目に見えてパニックで暴れることが多くなった
＞原因は些細なことで、食事で予定と違うメニューが出されたとか、そんな程度のこと
私の自閉症＋知的障害の妹（37歳）も、昔からよくパニックになっては時や場所を選ばず奇声あげて暴れていました。それでも最近は少し大人しくなったように感じています。
色々な本やネットで調べたところ、自閉症圏の人たちは、定型発達者にとってはほんの些細と思われる程度の変化（予定の変更や物の置き場所が変わったなど）に、非常に大きなストレスを感じるそうです。
これは生来の脳の仕組みによるものなので、周りの人間がどうのこうの言って変わるようなものではありません。
なるべく変化の少ない（パターン化した）環境を整えることが、本人の心の安定につながるそうです。
私は15年程前から、用事のあるとき以外ほとんど妹と話をしません。
うちの親も、最近ようやく妹のすることに対して過度な手出し口出しをしなくなってきました。
おそらくこれくらいがお互いストレスを感じない、ちょうどいい距離のように思っています。
＞こういう状態って、安定剤等の薬でしずめることはできないものなのでしょうか？
＞妹も薬の力を借りてパニックさえ治まれば、家族も穏やかに暮らせると思うのですが、
＞どうやって親を説得したらいいのか、もうワケわからん。
本人の情緒を安定させるために薬が処方されるという話を聞いたことがあります。
すぐに期待する効果が得られない場合もあると思いますが、医師に相談する価値は大いにあると思います。
妹さんの精神科の主治医に現状をしっかり説明して、周囲の人たちのためではなく、妹さんが落ち着いて生活することができるように、という形でアプローチすれば、相談に乗ってもらえるのではないでしょうか。
ご両親をどう説得されるかですが、これも妹さんのQOLの向上を全面に押し出して説得されてみては。
ご健闘をお祈りします。
＞妹のひっかくような奇声を聞くと衝動的に死にたくなったりすることは数知れず
私も子供の頃から、この「ひっかくような奇声」を聞き続けて育ちました。
今だにこの声を聞くと、心がささくれ立ってイライラします。これからも決して慣れることはないでしょう。
私は現在、結婚して実家を離れています。
ところが、２歳の息子がダダをこねて泣き声をあげた時、急に怒りが込み上げてきて、思わず手を上げたくなる衝動にかられることがあり、自分の感情を抑えるのにとても苦労しています。
もしかしたら、自分が育った環境の後遺症かも知れない、などと考えています。
だとすれば、私は自分の実家の環境に向けるべき怒りを、そばにいる幼い息子に向けてしまっていることになります。
私も早急に自分自身で昇華するか、カウンセラーにかかるなどして解決しなければならない難問を抱えています・・・。
>>877
＞皆さんは恋人に兄弟・姉妹のことを打ち明けられますか？
＞もし言うとしたら、どういうタイミングで言いますか？
＞私にはそれが引け目に感じられて、・・・不安感でいっぱいです・・・。
＞そういう考えは変でしょうか？
私の場合、10年ほど前、今の夫との最初のデートの時に話しました。
家族のことが会話の中に出てきた時、さりげなさを装って「妹が自閉症という障害を持っている」と話しました。
結婚を考える間柄になった時、後から話すとお互い大変気まずい思いをするだろう、と考えていました。
話したことで離れていくようならそれまでだ、と覚悟も決めていました。
結果オーライだったこともあり、あれで正解だったと思っています。
しかし、相手の親という第二関門が控えていますので、肝心の相手の了解を得ておくことは重要なことだと思いますよ。