07/09/11 20:23:16 Ga5EZz1L
日本が、シンガポールみたいな警察国家（微罪で罰金、微罪の繰り返すと血だらけになる鞭打ち刑を男女問わずやられ、麻薬で死刑。体罰国家とも言うね）になったら息苦しくて残虐だよな。
ＳＣＧＰは、やくざ関係だけに警察で言えばマル暴みたいなもんだし、微罪・マナー違反取締りに男女問わず恫喝したり、こずいたり体罰も平気でやる。
渋谷はミニシンガポールとなってしまったな
101:バリアフリーな名無しさん
07/09/13 18:09:35 VShBCtKA
>>100
意味不明。
アホと田舎者が増えたから治安が悪くなった。それだけ。
102:バリアフリーな名無しさん
07/09/18 04:35:33 dsxNB0XH
ＳＣＧＰは余裕がないなあ。いい年して体壊すぜ。
103:バリアフリーな名無しさん
07/09/19 00:03:38 HWytCqM9
こないだテレビで見たけどヤクザの集まりだったね
怒鳴り散らして町歩いてるだけ
104:バリアフリーな名無しさん
07/09/19 01:14:24 go37KHUG
センター街から客を追っ払ってんのかしら。
105:バリアフリーな名無しさん
07/09/20 02:09:50 sEE4Bmqb
【愛国心】
106:バリアフリーな名無しさん
07/09/24 01:06:24 6v1EuJYQ
８０年代の校則の厳しい学校みたい。
107:バリアフリーな名無しさん
07/09/24 06:40:57 OdlQgazH
>>113８０年代までは厳しい校則＆体罰教師だけじゃ無く、町を歩けば近所にもそこら中にも怖い大人（雷親父、雷あんちゃんｗ）がいて子供のマナー違反には厳しくてすぐに怒鳴られたりひっぱたかれたり体罰も受けたもんだよ。
親も厳しく怒鳴る、体罰は当たり前の時代だったしｗ警察にもマル暴みたいな体罰刑事が少年を担当しびしびし体罰的な補導したり恐ろしかったｗ
そんな大人が厳しく子供を管理教育する割りには、大人に対してはバブル期で浮かれてて甘いし、大人はマナー違反しまくりやり放題ｗ
そんな汚い大人の矛盾に対する怒りと自由になりたいって気持ちから不良少年になる者も多く、族、渋谷チーマー、校内暴力と荒れまくった時代だった。
今のゆとり世代の子供達が、逆に自由過ぎ甘やかされ過ぎの為にちゃらちゃら遊び人が増えた（ギャル、ギャル汚とか）のとは愚れ方が根本的に違うなｗ
８０年代の管理教育は大人のマナー違反に対しては甘かっただけに、大人にまで厳しいＳＣＧＰのやり方じゃ、渋谷に客層が減り大赤字になり倒産する店も出て来るだろうし、首を絞める馬鹿なやり方だな
108:バリアフリーな名無しさん
07/09/24 07:03:31 OdlQgazH
ゆとり自由主義社会で、甘ったれてマナー違反やり放題な大人にも子供にも老若男女問わず警鐘を鳴らし喝を入れるＳＣＧＰって感じだなｗ
全国、こんな風潮なったら大人にも厳しいだけに８０年代の倍は厳しく息苦しい自由の無い管理社会になってしまうぞ。
戦時中の頃までの日本に逆戻りし、北朝鮮や中国や韓国、シンガポール、条例・取締りが厳しく自由の国とは名ばかりの米国みたいになってしまうぞ。
ならずに渋谷の民間自警団の中だけで拡大せずに済む事を祈りたいよな
109:バリアフリーな名無しさん
07/09/25 02:07:54 5vd5iINq
同感だな。軽微な違反が全くない街というのは誰にとっても息苦しい窮屈
な街だと思う。多少の違反くらい笑って許せるくらいの余裕と寛容さを持って
欲しいもんだ。
110:バリアフリーな名無しさん
07/09/28 03:03:36 tXBNEJP4
センター街の集客減ってんじゃないの。
まあ、少なくとも組合に加盟してる店は拒否だな。
111:まっいゅる推進委員会 ◆zeLg4BMHgs
07/09/28 03:44:19 88s5RJHA
∧＿∧∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 まっいゅる！まっいゅる！
⊂ ⊂彡
(つ ﾉ
(ノ
(c) maiiiur
112:バリアフリーな名無しさん
07/10/01 00:20:07 1HPvJHl7
無批判に持ち上げるマスコミの姿勢も最低
113:バリアフリーな名無しさん
07/10/06 05:01:46 23ePze4/
公権力お墨付きだからな。
114:バリアフリーな名無しさん
07/10/07 21:00:11 DIVN0bPG
何の権威も無い豚が横柄に怒鳴りつける・・・
大阪でやってみりゃいいんだよ。その日のうちに病院送りになってるだろ。
渋谷の連中は大人しいな。
115:バリアフリーな名無しさん
07/10/08 03:20:05 7BNSCHKL
渋谷の人もＳＣＧＰに納得できないならどんどん言い返せば
いいんだよな
116:バリアフリーな名無しさん
07/10/08 05:35:27 9P4JYDaO
管理する事がなぜいけないんですか？
戦前日本に戻るというがなぜいけないんですか？
自由を叫ぶ人はひどく不自由だと思います
117:バリアフリーな名無しさん
07/10/08 08:22:59 rRt2m8Fx
ちゃんと責任のある人物から何か言われるのは判るんだけど、
商店主風情が横柄な態度で接するからむかつくんだよね。
本人もマスゴミに持ち上げられていい気になってるんだろ。
118:バリアフリーな名無しさん
07/10/09 00:58:51 1ZQ1zvOg
権力に逆らわず従順に生きるのも一つの生き方だし、それで良いという人は
それで良いでしょう。
ただ、それじゃ困るという人も少なからずいるという事ですよ。
119:バリアフリーな名無しさん
07/10/11 05:36:55 jz/qU/n9
>>59
清掃活動って、テレビでやってた公道のゴミを近くの私有地に投げ入れたアレのことか？
そこの人が「うちのゴミじゃない」と文句言ってもスルーしてたアレか？
アレを清掃活動と呼ぶのか？
120:バリアフリーな名無しさん
07/10/12 00:10:57 WYM7ICQQ
>>119
勿論あれは論外だ。俺の言う清掃活動というのは通常の常識的な清掃活動。
でも恫喝パトロールは反対。
121:バリアフリーな名無しさん
07/10/12 00:20:44 vYlpVIRm
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
122:バリアフリーな名無しさん
07/10/17 03:16:49 Mb2/sItd
ボランティアで人を恫喝するな
123:バリアフリーな名無しさん
07/10/17 10:48:10 C7j8MaSl
見た事あるけどあれじゃ～チンピラと変わらないなぁ～。酷いってものじゃない、、。しかも若者にしか注意しないし、、。
124:バリアフリーな名無しさん
07/10/18 04:17:44 GEbVmQrU
そもそも、あんな事やって彼らに良い事あるのかなあ。
長い目で見れば客が減って損するだけだと思うけど。
125:バリアフリーな名無しさん
07/10/21 22:49:27 V8N6aDWy
渋谷センター街の公式ＨＰを見てほしい。ＳＣＧＰが路の真中を堂々と占領して
記念撮影している。他人に対しては一切に通行妨害をするなと言っておきながら
自分らは堂々と通行妨害している。身勝手も甚だしい。
126:バリアフリーな名無しさん
07/10/24 13:08:03 qi4M2CK0
行政も警察も何故あんな奴らを放置するのか。
127:バリアフリーな名無しさん
07/10/25 02:02:19 1+s4ImgA
まあ、もともと自分たちの店舗の前にとぐろ巻いて座り込むヤツらとかに辟易とした
商店街の皆さんが各自対処より有効だから団結して始めたんだろ。
実際迷惑してたんだと思うよ。あいつら場所関係なくどこにでも集団で座り込むし。
その土地に根付いて商売してれば店の出入り口に座り込まれたり、いろんなゴミを
置き去りにされたりするのは切実な問題。
ただ、民間警備としてもボランティアとしても、言動に行き過ぎの点があるのは確か。
民間警備会社があれと同じ事やったら業法に触れる。下手すりゃ行政処分。
でも問題の当事者自身が自分たちで問題を解決しようとしてるから行政もそれ以上は介入しないだろ。
まだ試行錯誤の段階なんだろうな。そのうち中道を見つけて落ち着くんじゃない？
俺自身はこれくらいなら注意されるほうが問題に気づいてないんだと思うよ。
世の中、老いも若きも他人に思いやりのないヤツばかりだから。
誰も助けてくれないから自助努力してる、と俺は見てる。何も問題ない。
128:バリアフリーな名無しさん
07/10/25 11:37:41 /dcol1BY
>>134けど、みんながみんな他人に思い遣りを持ちどんな小さなマナー違反や軽犯罪も犯さない完璧な模範市民社会になったら窮屈で息苦しいよな。
あんたみたいな完璧に近い人間なんか少数派で、ほとんどは腹黒い部分が誰でもある訳だし。
それを違反したからと言って怒鳴られたり、指示に従わなければ体罰を受けたり警察に突き出され罰せられたりする体罰主義管理教育的で、
監視警察国家と化してしまった今の渋谷はいかれてるとしか思えないね。息苦しいし窮屈過ぎる
129:134
07/10/25 16:42:14 1+s4ImgA
>>135この程度のマナー意識で完璧とは恐れ入る。
まあ、何にせよ、他人様に迷惑かけるなってこった。
気を遣えとまでは要求しないから。できない人もいる訳だし。
地元民にしか彼らに対してモノ言う資格は無いんじゃないか？
人前でだらしなくしたけりゃ新宿行け。まだ生き残りがいっぱいいるぜ。
130:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 02:08:02 TTf2A76p
>>127
俺は行き過ぎだと思うな。大体、警備会社がやったら違法になる事を何でＳＣＧＰ
がやったら許されるのか。
そりゃあ、生活や商売を脅かされるような場合は注意するなり、警察に通報する
べきだろう。でもだからといって暴言や恫喝が何故許されるのか。
しかも上記に値しないことまで暴力的な方法で止めさせている。そんな事が何故
許される。
４年も活動しておいて試行錯誤も何もないし、警察行政の全面援助を得ているから
誰も助けてくれないも何もない。
防犯パトロール自体は否定しないが、奴らの活動は行き過ぎを通り越している。
131:134
07/10/26 03:15:32 djQ91ae/
>>137
なんで犯罪にならないか？それは彼らが警備会社じゃない良心の一般人だから。
警備会社ってのはいろんな制約が多い商売なんだよ。警備業法で検索してみ。
センター街という限られた中でその商店会の人が、生活圏の中の迷惑行為と感じられる事象を
自主的に排除している。つまりは純粋なボランティアとしか判断しようがないわけ。
それに個人商店主が毎日絶えずに起こる迷惑行為にその都度警察呼んでる暇があると思うか？
警察を呼ぶって事はこちらも詳しい話をさせられるって事。いちいち付き合ってたら仕事なんてできない。
だいたい監視警察国家とか言ってるけど大げさなんだよ。
恥の意識があれば彼らに叱られる事なんてそうそうない。
132:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 11:22:42 x+MJh64b
>>136>>138甘いね。
ＳＣＧＰはどんな小さなマナー違反や軽犯罪も見逃さず恫喝してるんだよ。
て、事は行き過ぎた迷惑行為をしなくても、完璧な模範市民として人に気を遣い自分の行動に気を遣って慎重に行動しなけりゃ怒鳴られるのは確実だ。
そんな窮屈なスタイルを押し付けられたくねえしな。
渋谷だけの問題じゃない。
渋谷を見習い全国で、警察主導の自警団を駆使した防犯パトロール・割れ窓理論手法の徹底的な取締りが行われる様になったら終りだぞ。
そうなったら俺は日本から出てくね。
自由があるジャマイカとかラテン系の国にでも移住するよｗ
133:134
07/10/26 12:55:40 djQ91ae/
>>139
だから人に迷惑かけるなってwww
渋谷はこれからそういう街になるんだよ。
あんたが言う小さなマナー違反をしなければいいって事じゃん。
俺は親から他人様の前でだらしない、みっともない真似はするなと教育されてきた。
だらしない、みっともない真似はプライベート空間でやれよ。
渋谷や他の街はあんたんちの座敷じゃないんだよ。地元民の大切な街だ。
移住？そうしろ。そんな理由なら誰も止めやしないだろうさ。
134:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 13:59:45 x+MJh64b
>>140割れ窓理論戦法は国民から自由を奪い警察権力に寄り力で縛りつけるだけで結果的に凶悪犯罪の減少には繋がらない。
何故かと言うと人間、力で抑えつけられれば抑えつけられる程、
自由を求め反発したくなりより狂暴化するからだ。
日本も戦争中までの治安維持法時代や、教師などによる９０年代初期までの管理体罰教育時代は、
今以上に自由を求める若者が荒れまくり凶悪犯罪が多かった。
けど、体罰主義管理教育的で、監視警察国家に日本がもしまたなってしまったら、
窮屈で息苦しい社会になるのは確実だし、
今以上に反発した若者が凶悪犯罪を起こし治安悪くなると思うぜ。
現在の自由さ平和さが丁度良いんだよ。
昔は不良しかやらなかった茶髪、煙草、酒、ＳＥＸとか普通の未成年が当たり前にやる様になったり、
ゆとり自由主義的な現在の日本では、モラル低下・小さなマナー違反・軽犯罪は当たり前みてえなノリはあるけどよ。
別に町を歩いてて身の危険が迫る程の治安が悪化してる訳じゃねえんだから、軽い違反くらい別にいいじゃねえかよ？
俺の周りは模範市民なんか少ねえし、小さなマナー違反や軽犯罪なんか日常茶飯時に当たり前だしなｗ
ＴＶや雑誌見ててもそれが普通だって事が、一目でわかるだろ？
あんたらの周りがたまたま山の手地区かなんかの育ちの良い地区で模範市民が多いだけだろ？
それが社会じゃ当たり前じゃ無いしな。
俺は糞真面目な模範市民人生なんかまっぴらだし自由に生きたいね。
俺達からしたら、カチコチの模範市民気取り偽善者正義厨ガリ勉キモヲタ共が目障りで、
キメェしゴミ屑としか思えないねｗ
世の中、自由こそ正義。一度しか無い人生、国家に縛られず楽しく自由に生きたいってのが人間の当たり前の心理だ。
反骨精神の無い奴達とは価値観合わねえよ！
俺はてめえが間違ってねえと思えば誰が相手だろうと、
一歩も引かねえし曲げねえしな。
国家の言いなりなあんたら模範市民共の価値観なんかに合わせる気は更々ねえし、絶対曲げねえよ
135:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 14:04:57 x+MJh64b
>>140あんたらかちこちに真面目過ぎ、人に気を遣い優等生過ぎる人生送ってて疲れねえかよ？《爆》
アウトロースタイルに餓鬼の頃から生きて来た俺達とは、１８０度世界がちげえなｗ
136:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 15:16:48 QnAsx8Gf
korehakiemasu
137:134
07/10/26 19:11:35 djQ91ae/
>>141>>142
違法行為まかり通ったスラム育ちで他人様に迷惑かけるのが当たり前な方々お疲れさん。
アウトロースタイル、ね{恥ずかしい言葉(笑)}。どんな生き方してるのかね。保険証持ってる？
俺は別にこの生き方で疲れたりしないがね。街中で腐れ外道を見るほうが吐き気を覚える。
別に山の手育ちでも何でもない。職人の親父と主婦のお袋に愛情持って育てられたさ。
｢他人様に迷惑かけるな｣ってな。
まあ、ここで当事者でもない俺相手に吠えるよりは、彼らに忌憚ない議論を向けてみてはどうよ。
よそ者が少しぐらいの迷惑かけるのは許容しろって言ってみたら？
さて、かなり押し付けがましいのはどっちかな？
自由こそ正義、アウトロースタイルだと言うのなら相手の自由、警察より自発的に解決しようと
するスタイルも認めればいい。都合のいい事だけ言って、お前ら薄っぺらいよ。
まあ、好きにしなよwww
138:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 19:59:17 x+MJh64b
>>144おまえら俺に舐めた口聞かねえ方が身の為だぜ？
じゃねえとギャングの礼儀を拳で教育しちゃうよん？ｗ
マジ警告な！
てめえら俺の目の前で同じ事言えると思ってんのか？
力でわからす前におとなしくしとけよ？
次はねえから何するかわかんねえぞ？
びびって出てこれねえなら黙って震えとけや？
ヘタレヒキヲタめが《怒》
こっちはわざわざ価値観合わねえおまえらに受け入れて貰おうと思わねえしおまえらにも合わせねえしてめえの考え方は曲げねえよ
俺からしたらおまえらみたいな真面目ぶりっ子がうぜえしきめえんだよ
目の前じゃ震え上がる癖にネットだけ強気なのが余計うぜえしな《怒》
日本人の大多数は軽犯罪やマナー違反ごとき誰でも当たり前にやってると断言出来るね。
それとも俺の周りが民度が低いだけだって言いてえのかよ？
ＴＶや雑誌もモラルが低い一部の人間をこれが当たり前だみたいに大袈裟に見せかけてるだけだって言うのか？
俺とかが無知なだけで全国で見れば軽犯罪やマナー違反を平気でやる俺達みたいなのは少数派なのかよ？
俺がこの先、
世界が１８０度違う大手企業に入社し大勢の中でやってく事になったら、
俺みたいなアウトロー思考な人間は少数派で浮きまくるとでも言うのか？
そう言いきるなら模範市民が多数派だってソース出せや？
出せねえなら認めねえよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まあ俺は右翼団体の企業舎弟として自営で、ビジネスを展開したまに裏稼業にも手を染めてる人間だけどな。
俺はてめえが間違ってねえと思えば誰が相手だろうと、
一歩も引かねえし曲げねえしな。
逆にてめえらのぶりっ子かましてる腐り切った価値観を力でねじ曲げてやろうか？あ？《怒》
俺は別に非模範市民になれとおまえらに押し付けてる訳じゃねえよ。
このスレのおまえら模範市民共が、
非模範市民を馬鹿にしたり文句つけ、模範市民として生きるのが世の中当たり前だみたいなおまえらの言い草が気に食わねえから意見してるだけだしな。
勝手に模範市民が多数派と決めつけ、俺達に価値観押し付けてるのはてめえらの方だろうがよ？あ？《怒》
139:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 20:04:50 x+MJh64b
>>144それに俺は、渋谷のセンターで
路上に座りこみジュース＆煙草で、
怒鳴られたこの前は怒鳴り合い＆取っ組み合いになり警察呼ばれそうなり、
ツレに止められこっちは退散してしまったけど（怒鳴り返したら胸ぐら掴まれたし掴み返した）、
今度は挑発に乗らず冷静にパト隊に意見してやっからよ
てめえに偉そうに指図される筋合いねえんだよ《怒》
普通に国保入ってるけど、だからどうした？
舐めてんのか？てめえ？
舐めとったら本気で、いてまうどわれ？《怒》
ヘタレキモヲタめが《怒》
140:134
07/10/26 21:09:02 djQ91ae/
>>145>>146
ネタ？釣れますか？www
中学生並みの脅し文句お疲れさん。
｢俺の兄ちゃん、番長だぞ｣ってか？www
へえ、国民健康保険使うアウトローwww。あまり胸張ってアウトローなんて言えないね。笑える。
右翼の企業舎弟か。右翼ってのは思想の一派でそれなりに賛成できる部分もあるから、
じゃあ、俺も右翼って事だwww。
あんたみたいな脅し文句に使うヤツはただのチンピラなの。思想関係なくね。
さっきから言ってるだろ？俺は渋谷のパトロールとは関係ねぇ(笑)。
右翼の看板出してネットでいきがって。どこまでも頭悪いね。
その右翼の看板出したままでパトロールの皆さんと話し合ってきなさい。
まあ、ただの脅迫にしか見られないから今度こそ警察のお世話になれるよwww。
非合法団体構成員宣言乙。まあパトロール相手に頑張れや。バカバカしいからもうやめてあげる。
141:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 21:50:02 x+MJh64b
>>147俺を怒らすなって言ってんのにわかんねえみてえだな？
こっちはてめえみたいに、
びびって喧嘩出来ねえへたれ秋葉ちゃん共の癖にネットだけじゃ強気な連中とは訳がちげえからよｗ
てめえ鍛えてやっから直メ寄越せや？
俺は浦和の者だが関東圏内ならどこでも出向いてやるしリアルに力でねじ伏せてやっからよ
てめえ誰に向かって口聞いてるかわかってんのか？
わからしてやっから首洗って腹くくれや？
吐いた唾飲んでバック踏むなや？てめえよ《怒》
ギャング舐めた事後悔させてやっから死ぬ気でかかって来いや？
拳で教育してやっからよ
ヘタレヒキヲタめが《怒》
不良の世界に全然無知で、
不良と交流すらねえ奴が知ったかしてんじゃねえよ《怒》
看板出すと暴対法でぱくられるのは、極道だけでよ。
俺達のケツの政治団体や、ギャングチームの看板はいくら名乗ろうと、
名刺出そうとぱくられねえよ。
それに国保入ってる不良なんかいくらでもいるしな。
喧嘩で怪我する事が頻繁にある世界で、
いちいち高い医療費払うのが馬鹿らしいしなｗ
はったりだと思うなら町歩いてる悪そうな不良見つけて国保入ってる奴が多いか少ないか聞いて来いや？ｗ
それが怖けりゃアウトロー板行って聞いて来い？ｗ
俺達周りだけじゃねえのがわかるからよｗ
あと、右翼＝体制派じゃねえからな。
今の日本の政治体制は國賊共産党や社民党に仕切られてるだろうがよ？ボケ
そいつら糞左翼に天註を加えるべく反体制で動いてるのが我々民族派なんだよ
それに右翼思想と一口に言っても色々あるし統一されてねえからな。
ウチの団体じゃ、パト隊なんか目障りな國賊左翼認定してるし誰も認めねえよ！
てめえら国家権力の犬野郎なんかエセ右翼だし、てめえら自身が國賊共産左翼だと早く気付けや《怒》
てめえみてえな國賊野郎に民族派を語る資格はねえし、勉強して出直して来いや？
なんならウチの団体事務所で政治教育してやろうか？あ？糞餓鬼があんま調子こくなよ？《怒》事務所来る根性あんのか？おどれはよ？《怒》
気合いねえなら黙って消え晒せや餓鬼
142:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 21:54:07 x+MJh64b
>>147早く直メ寄越せや？バックギアー引くなや？おどれ糞餓鬼が《怒》
ヘタレカスヲタめが《怒》
gangsta-queen213yoyo@ezweb
143:134
07/10/26 22:07:05 djQ91ae/
>>148
へえへえ、怖い怖い。保険法保護下のアウトローwwwは言う事が違うねぇwww。
住む世界が違うからな。非合法で飯食ってるくせに胸張るなよ。世間様に遠慮して生きていけや。
アウトロー板に帰れ。チンピラ風情が街を良くしようと努力する人達にごちゃごちゃ抜かすな。
民族派？政治団体名乗って街宣車乗ってる暴力団か。
威嚇行動でしか物言えない人でなしの集まりだろ。どおりで最初から(以下略)
はあ～。これ以上話す気にもならん。犯罪者は元から受け入れる気もないから、もう相手しないよ。
ツマンネ。本当にツマンネ。
144:バリアフリーな名無しさん
07/10/26 22:38:08 x+MJh64b
>>150俺達はギャングスタに命懸けてＧ魂を貫いてるし生き方なんだよ
力でわからしてやっからてめえわかんねえならマジ出て来いや？
俺にびびってねえんだろ？
びびってねえならなんで直メ寄越さねえ？
俺にメアドや携番を教えたかねえ理由を逃げずに答えろや？
勝てる自信あんだろ？あ？糞餓鬼？
力づくでてめえらのちゃらいへたれた価値観ねじ曲げてやっからよ
気合い見せろや
大和魂をおまえらに目覚めさせてやるから出て来いや？
街宣車で結社の事務所へ連れて行き憂國政治教育をしてやっからよ
バックギアー引くなや？《怒》
ギャングと右翼舐めんじゃねえぞ《怒》
國賊非國民キモヲタめが《怒》
俺個人に喧嘩売るならまだしも、
民族派に喧嘩売るなら俺だけの問題じゃ済まなくなるぞ？おまえ？
ウチの団体動いたらおまえら洒落なんねえ事なるからよ。確実にな。
言葉には気を付けろや？
カスヲタめが《怒》
てめえらの指図は受けねえし、考え方曲げる気なんか更々ねえからよ。
逆に力づくでてめえの舐め腐った価値観をねじ曲げてやるだけだからよ。俺の目の前におまえが現れたらな《怒》
それに俺達は、行動右翼軍國主義だからよ。
國賊野郎には力づくで天註下すテロが基本だし、
てめえら理論派エセ右翼みてえに口先だけの綺麗事並べてる甘っちょろい世界じゃねえんだよ《怒》
てめえらみてえな理論派右翼気取りなんか、戦争なったらまっ先にバックギアー全開なんが目に見えてるしな《爆》
俺達は、いざ戦争なったらお國の為に特攻かける事が普通に出来るからよ
てめえら秋葉ちゃんみてえに口だけ軟弱野郎偽善者正義厨野郎とは格がちげえんだよ
俺もたまに団体の軍事演習にも参加してるしな
綺麗事ばかり並べて口先だけの奴達は、有事なったら糞の役にも立たんし涙目逃亡するだけじゃろうが？あ？《怒》
俺達、憂國國士を舐めんなよ？糞餓鬼が《怒》
145:134
07/10/27 00:08:56 7IzSwq8s
付き合ってられないね。
犯罪者とは、犯罪者集団とは話しするのも勘弁。
はいはい。ビビりました、参りました、バカバカしいから。
手の届かない所で喚いて戦争ごっこしてなさい。
ね。ただ迷惑なだけの自称"國士"殿www。
安心しなさい。もう来ないから。バカの相手は議論にならんから疲れる。
匿名掲示板に何しに来てんだろ。頭わりいな。
146:バリアフリーな名無しさん
07/10/27 00:50:02 kli0T71I
>>152てめえなんで携番やアドさえも俺に教えたかねえのか理由を答えろって言ってんのに答えねえんじゃまともな会話が通用しねえし話しにならねえな。
おまえらが頭いかれてんのか、俺をまともに相手にする気なく馬鹿にしてんのか？
どっちだ？あ？
いじめられっ子の秋葉ちゃんよ？
所詮、てめえは俺にびびりまくりで直メすらもバックギアー全開でだせえよな《爆》
ならうぜえから俺に絡むなや？スルーしといた方が身の為だぜ？な？
あんま舐めた口聞いてると、おまえログからヤサ割って追い込みかけるよんｗ
マジやるよ？
右翼事務所の若い衆にはＰＣ詳しいスーパーハッカーが真面目にいるしなｗ
あんま舐めてっと、てめえのヤサに街宣車で軍歌爆音でかちこみかけちゃうよんｗ
マジ死にたかねえならいい加減にしとけや！な？
てめえらの指図は受けねえって何度も言ってんだろうが？おどれ糞餓鬼が？《怒》
誰に向かって偉そうに指図しとるんじゃい？《怒》
俺が口だけの戦争ごっこして吠えてるだけか、リアルに命懸けてるかどうかてめえの体で試すか？あ？《怒》
いい加減にしとかねえと本気でかちこむぞおどれ？《怒》
俺に直メをしてこねえ理由も答えねえまともな会話が通用しねえ低脳はどう見てもてめえだろうがよ？あ？《爆》
おまけに口先だけのへたれで、俺にびびりバック踏んでる情けねえガリ勉キモヲタ小僧だしな？おまえはよ《爆》
てめえみてえなアニヲタごときが國士名乗り俺様にでけえ口叩くなんざ１００年早いんだよ《怒》
わかったら命取られねえ内に消え晒せや？
じゃねえと表を堂々と歩けず逃げ回らなきゃなんなくなるのは間違いなくてめえだからよ《怒》
てめえの置かれてる状況を冷静にてめえの足りない脳味噌で考え直せや？《爆》
ネットだからって調子こいてると、マジに追い込まれて泣くはめになるのは間違いねえからよ！よく覚えとけや？ヘタレ秋葉めが《怒》
gangsta-queen213yoyo@ezweb
147:134
07/10/27 01:19:57 7IzSwq8s
じゃあ、はいはい。スルースルー。
なんで非合法団体構成員にプライバシー教えなあかんの？バカか？
はい、もう終わり。サヨナラ～。
掲示板で話もまともにできずに脅迫するヤツに付き合ってられっか。
バカにされて当然なんだよ。空気読め。
あと、あんたさっきから犯罪予告並べているけど平気か？頭わりいな。
じゃあ、本当に最後。社会の〇〇〇〇バイバーイ。
あ、〇の中には好きな文字入れてよ。
148:バリアフリーな名無しさん
07/10/27 01:48:33 kli0T71I
>>154察の動きもわからねえ世間知らずの低脳無知ヒキヲタ野郎はおまえがな《爆》
まだ実行した訳じゃねえし、実名名指しの脅迫じゃなければ俺達の政治団体やケツの組の代紋も書いてねえしこの程度じゃ察も動かねえよｗ
動くならてめえらも俺へ対しての中傷で名誉毀損で告訴してやるよｗ
やる時はぱくられる様なへまはしねえしな。
察なんか呼べない様な状況で街宣車に押しこまれて終りだからよｗ
俺達プロを甘くみんなよ？
てめえマジで力づくでわからしてやっからよ
吐いた唾飲んでバック踏むなや？《怒》
必ずかちこみ行くから首洗って毎日ぶるぶる震えて汚い眼鏡をＰＣに向かって光らせ布団被って追い込み待っとけや？
俺が街宣車でてめえのヤサに行くまでよ
ギャングと右翼の怖さわからしてやっからよ
ヘタレヒキヲタめが《怒》今日事務所の優秀なスーパーハッカー出来る若い衆にこのスレ見せて調べさせっからよ。覚悟しとけや
我々の政治団体は、
金になるか、その分の見返りのシノギさえきっちりこなせば、
ネットトラブルでも普通に動くからよ！
右翼甘くみんなよ？
ヘタレキモヲタめが《怒》
だが、最終警告のチャンスを特別おまえにやるからよ。
次、もし俺をまだ中傷する様なら容赦無く問答無用に追い込み決行するからよ。
次回、俺に絡む時は緊張しとけや？
覚悟して腹くくらんかい？
149:バリアフリーな名無しさん
07/10/27 02:11:23 kli0T71I
>>154てめえも、俺みたいなアウトローな生き方を一切認めず、
小学生レベルの罵声を浴びせ中傷してるじゃねえかよ？あ？
大人の意見とは言えねえよなｗ誰が見てもよ。
パト隊が模範市民ぶっときながら罵声、恫喝、体罰の限りを尽してる矛盾と同じで、
てめえも模範市民ぶっときながら、
自分と意見が合わない物に対し言葉の暴力で罵声を浴びせてる矛盾がある事に気付けや？ボケ《怒》
俺達が腕力で解決する事が低脳なら、
てめえの行為も低脳そのもんで俺達と変わらねえんだよ。
てめえもパト隊もそう言う矛盾があるから偽善者だって言いてえんだよ《怒》
正義の為なら自分達の思想に合わねえ人間はゴミ扱いし見下し排除しようって、スタイルが気に食わねえし筋通ってねえんだよ《怒》
いや、てめえみてえにネットでしか吠えらんねえ卑怯者は、
俺達やパト隊の百倍は、へたれで低脳だよな《爆》
俺の言ってる事は間違ってねえし正論だろうがよ？《怒》
てめえ、俺の目の前でも馬鹿にして笑えると思ってんのか？あ？《怒》
素人がネットだからって調子こいてると、本気で痛い目見るぞ？てめえよ？
俺に直接言える気合いあるなら、おまえはとっくに俺に直メして来てリアルに会ってなきゃおかしいもんな《爆》
俺に直メ出来ねえ理由が、非合法なアウトローの相手するのは馬鹿らしいし付き合えきれないからだ？
びびりまくりの癖に格好つけて笑わせんなよおまえ？《爆》
所詮、何をほざこうがてめえは俺からバックギアー引いたのは間違いねえし、
びびりの言い訳なんだよワラ
ネットでしか吠えらんねえ負け犬の秋葉ちゃんが、調子こいて能書き垂れんのもそろそろいい加減にしとけよ？
死にたくなきゃよ
負け犬低脳アニヲタめが《怒》
gangsta-queen213yoyo@ezweb
150:バリアフリーな名無しさん
07/10/27 04:02:14 fnEvulas
>>131、
ＳＣＧＰの活動を見る限り、良心の一般人とは思えない。いかに相手に非があっても
暴言や恫喝は許されんだろう。相手にだって人権や人格がある。
迷惑行為と言っても、受け取る側の主観よっては迷惑と感じたり、そうでなかったりが殆どだろう。
それを自分らの主観で迷惑だと勝手に判断し、暴力的な方法で止めさせる権利など誰にもない。
街は公共の場所であり、彼らの私有地ではない。
公共の場においては犯罪犯したり、他人の人権を侵害しない限り、自由は保障されなければならない。
彼等はそれを侵害している。民間人だろうと警備会社だろうと許される事ではない。
勿論、本当の犯罪や人権を脅かされるような場合は注意するべきだし聞かない場合は警察に通報すべきだ。
でもそこまでの事はそう多くはないだろう。
監視国家というのは決して大袈裟じゃないと思う。いま日本全国防犯ボランティアが花盛りだし、
それに何が迷惑で何が恥かというのは受け取る側の主観による。
だから君が普段何気なくやってる事でも、防犯隊の主観で迷惑や恥だと判断されれば恫喝されるかもしれない。
決して他人事ではない。
151:134
07/10/27 14:24:24 7IzSwq8s
>>157
主観による、って言葉沢山並べているけどさ、それ言っちゃえば犯罪以外は何やってもＯＫか？
他人の主観が何を迷惑に思うかなんて、迷惑かけてる人間にはわからんだろうが。
公共の場だから自由って事もない。公共の場には公共のマナーが存在する。
要は意識が低いんだよ。
シンガポールみたいになるのはイヤだって人がいたけど、俺は不愉快さを撒き散らす存在が
街からいなくなるかと思えばせいせいするね。犯罪は確実に減る。
うちの周りでも人んちの前にペットの糞やら、タバコの吸い殻やら放置するバカがいるから
警察活動には大いに頑張っていただきたい。
麻薬で死刑？大いにやれやれって感じ。
あんなもん医療以外に使って他人の人生狂わせて金儲けようってヤツは存在しない方がいい。
152:バリアフリーな名無しさん
07/10/28 03:13:56 0VzUXK8W
>>158
さすがに犯罪以外は何やってもいいとまでは思わない。また公共のマナーも大切だろう。
だから君の言ってる事もわかる。
でもクドイようだけど、犯罪や人の生活や人権を脅かす行為は別として、ちょっと
した迷惑や違反というのは誰でもやってないかなあ。それが許されてるからこそ
逆に安心して自由に生活できると思うんだが、でもＳＣＧＰはそれすら許さない
わけだろう。逆に誰にとっても窮屈で安心できないと思うが。当のＳＣＧＰにとっても。
君だってちょっとした違反くらいしないか？それが一切許されない
というのはどうだ？そんなにいい事か？俺はそうは思わないが。
153:134
07/10/28 05:05:32 Sb9N2vaX
>>159
ＯＫ。俺も少し頑固だったかもね。緩い雰囲気が出せない性格なもんだから、すまない。
皮肉屋なのも謝る。かのアウトロー氏に対してもちょっと酷い事言った。
ビビったと思われても構わない。言葉を投げつけた反省はしたよ。謝る。
でも立場は今の所変えるつもりはない。
ただ、気になるのはどういうレベルで迷惑、違反という物言いをしてるかだよ。
法規の違反ってのはレベルの大小はあれ犯罪じゃないのか？
迷惑かけるってのは他人に望まぬ負担を与えてはいないか？
少なくとも俺は家から出たら他人様の手を煩わすような事をしないように心掛けてる。
自分が不愉快な思いはしたくないから、他人にもそんな思いはさせたくない。
不愉快に感じる事を他人にされたら、一言目は柔らかく言ってみるように心掛けてる。
SCGPみたいにはいかないな。あれはメディアがキツい部分だけを伝えている気もするけど。
そうだなあ、相手にも愛しい存在があって、酷い事されたらその愛しい人は悲しむなあと思えば
簡単にキツい言葉って吐いてはいけないね。
とにかくその点はすまなんだ。
154:バリアフリーな名無しさん
07/10/28 07:19:46 S/tl6Xqc
>>160いえいえ！俺の方もきつい事言い過ぎてすまなかったな！
でも俺も、自分の考え方は間違ってねぇって自信があるし、
悪いけど曲げずにこれからも貫いて行くさ！
あんたにはあんたの考え方があるのも認めるし、人に何を言われても己の筋をきっちり通して貫き通せば良いんじゃねえかな？
ただ、リアルでは丁寧に注意したり温厚に模範市民として生きてるなら、
ネットでも強気にならずに、意見が合わなくても中傷するのは改めた方がいいんじゃねえかな？
それだと、ＳＣＧＰと変わらず矛盾が出てくるしもったいねえからさｗ
俺も綺麗事ばかりじゃ食って行けねえ世界に生きてて、
完璧な右翼思想を貫いてるかって言うと、
俺個人でも団体としても自信無く矛盾があるのが本音だけどさ。
だから人の事を偉そうに言える立場じゃ無いけど、最低限、
団体としても個人としても女子供老人などに手を出し弱い者いじめする様な事はしてないって事は自信持って言える。
そこらへんは硬派を貫いてるけど、法に外れる事を金や面子の為に行っているのは事実だな。
確かに小さなマナー違反や軽犯罪を、美しいとは思わねえけど。
その程度の違反、 みんなやってる事だし、
いちいち怒鳴ったり、反抗する相手を警察に突きだし従わない＆謝らないからと言って処罰しようと言う力づくの厳しいやり方がいかれてるんだよ。
特にか弱い女の子に、
軽い違反ごときでそんだけ重い処罰を下すのは体罰的で残虐な弱い者いじめとしか言い様が無い。
ゴミのポイ捨てをしただけで刑罰の罰金→
繰り返したり罰金未納だと、女の子でも容赦無く鞭打ちの刑（しかも血だらけ骨折車椅子生活になるらしい）を与えるシンガポール、
女が浮気や露出系ファッション、隙が有り自己責任と判断されればレイプ被害者さえも死刑、
婚前交渉禁止（キスとかいちゃつくのも逮捕）と女に厳しいイスラム諸国みたいに日本もこのままじゃ残虐な体罰警察監視国家になりかねない。
割れ窓理論ってのはそれだけ弱者をいじめる危険なやり方なんだよ。
既に自由の無い警察＋自警団監視国家と化してしまった渋谷はいかれてると本気で思う。
155:バリアフリーな名無しさん
07/10/28 07:52:15 S/tl6Xqc
>>160非がある相手に対しては怒鳴っても構わない→
エスカレートすれば体罰も構わないって考え方がそもそも間違ってる。
動物じゃねえし人間なんだからさ。
まずは普通に冷静に注意するのが筋なんじゃねえか？
それに、万引きや強盗など明らかに凶悪な犯罪は別にして、
小さなマナー違反や軽犯罪ごとき何が悪い？
法律で勝手に政治家や模範市民勢力など一部の奴達が決めた事じゃねえか？
など納得行かない細かい法律なんか多多あるしな。
みんなやってるってのは納得行かないからだよ。
その程度なら、せいぜい警察に見つかったり捕まっても、
厳重注意、書類送検で罰金や反則金、
補導、民事損害賠償や行政罰で済むから大した事無い。
人々がみんな恐れる逮捕され体の自由を奪われる心配が無いからってのも大いにあるわな。
逮捕リスクがあるなら大半の一般人は納得行かない法律にも嫌々でも従うしか無いしな
あと、逮捕だと成人は新聞やＴＶで、
実名、住所、顔画像等晒される可能性も出て来るから、
体の自由を奪われ檻の中で他の凶悪犯達にいじめられる恐怖と共に恐怖があるだろうね。
仕事を失い離婚、引っ越さなきゃならなくなるリスクも伴うし。
シンガポールは狭い国家だから統制が効くんだろうけど、
凶悪犯が多い場所で割れ窓理論をエスカレートさせると、
悪党は益々地下に潜りマフィア化凶悪化するよ（例。暴対法が施行され日本のやくざは、シノギがきつくなり地下に潜り外人マフィアと組み凶悪化した）。
人間、力で抑えつければ抑えつける程、
反発したくなる様な反骨精神が大方あるし、
監視の目が緩い場所にアウトロー達は流れ、今の倍は犯罪が凶悪化する事は確実だと思う。
今までの自由主義な社会で日本は丁度良いくらいだと思う。
まあ俺達は、懲役上等にリスクを賭け生きてるから良いけど（とは言え俺個人は、逮捕リスク少ない美味しいポジションで稼がせて貰ってるけどねｗ）、
一般人が警察や自警団にびくびく脅えながら暮らさなきゃならない様な警察監視国家に変わったらあまりにも残虐で可哀想だしな。
まあ俺の思想はそんな感じかな。長々と偉そうにごめんな！
156:134
07/10/28 08:16:07 Sb9N2vaX
>>161
アウトロー氏？その節はどうもwww。
お互い色々矛盾抱えて生きてんのな。その辺の日頃言いたくて言う場がない鬱憤が
溢れたんだと思う。特に仕事柄理不尽で社会性の無い人間を沢山見てるもんでね。本当に申し訳ない。
まあ、あなたの生き方には口は挟まないよ。俺にはできない事だ。家族を守るので精一杯。
そのために命がけで働いているのは確かだがね。
話を戻すけど、刑罰までシンガポールを真似しろって訳じゃないんだ。鞭刑は一発目から
肉が裂けるっていう残虐行為以外の何物でも無いし。
だがね、俺は繁華街歩く度に嫌な思いをする。火の付いたタバコを歩いてる足元に捨てられたり、
路上に座り込んだ集団や自転車乗ってる集団に通り道塞いでたり。キリが無いんだよ。
その都度声かけてるけどさ、そういう気遣いって普通無いのかね？
SCGPにはそういう面倒を代わりにやってもらえるイメージがあるから俺は擁護してるんだよ。
しかし、あなたにはすごい興味が沸いたよwww。一度会って飲みたいくらいだ。
あ、拉致とか勘弁なwww。
157:バリアフリーな名無しさん
07/10/28 23:01:54 S/tl6Xqc
>>163いえいえ！こちらこそ熱くなり過ぎて申し訳無い！
でも、行き過ぎたマナー違反にむかつく気持ちはわかるよ。
俺達も、人混みで歩き煙草してる奴＆公園で花火してる奴達の火が当たって謝らない奴達がいて、
ぼこして金にした事もｗ
ＶＩＰＣＡＲや単車を停めて車の周りに餓鬼共がたむろしてて、道塞いでるからフォーン鳴らしたら、
逆ギレして車蹴って来た餓鬼がいて、
拉致ってボコボコ＆金にしたりとかもたまにあるからさ《笑》
まあそんな俺達も、ギャング現役の頃は、
そんな感じで道塞いでたむろして注意されたら逆ギレして殴りかかりやくざに拉致られ金にされた事もあるし、
人混みや駅構内の歩き煙草も普通にやってたし（まあ俺含め周りも歩き煙草しても花火しても人に当てない様に気を付けてたけどね）矛盾はあるけどね(>_<)
でも今は最低限、町中でたむろする時は人が通れるスペースは空けるとか、
怒鳴られない限り普通に注意されれば素直にすいませんってどけるとか、
人混みや駅構内では歩き煙草しないとか気を遣う様にはなったよ。
車でも昔は煙草火がついたままポイ捨てしてたけど、今は灰皿入れるとかさｗ
最低限、一般人を危険な目に遇わせたり、通行妨害をしなければ、
後は、軽いマナー違反や軽犯罪とかは大目に見て、注意するにしても最初は丁寧にやるとか、
今まで通りの住み心地良い社会で良いんじゃねえかってのが俺の現在の考え方かな！
無理に渋谷みたいに厳しくし過ぎて、寝た子を起こすなじゃ無いけど、
余計な反発を招かせて犯罪を凶悪化させたり地下に潜らせて逆効果な事をやる必要無いって本気で思う。
９０年代のチーマー世代の荒れたセンターでＳＣＧＰが凶悪犯罪に立ち向かうなら理解出来るけど、
半端なギャル汚やギャルばかりの今のセンターで、大した事してないちょいわるや一般人を恫喝して弱い者いじめしても、
自由を侵害され反発招いて余計に悪い方向に向かうだけだと思うしさ。
そのうちＳＣＧＰのメンバーが拉致られて襲撃食らうとか起きてもあのやり方じゃ普通に恨み買うだろうし、おかしくないと思うぜ。
158:バリアフリーな名無しさん
07/10/28 23:23:12 S/tl6Xqc
>>163まあ俺も、今までは同棲の経験しか無いけど、この先、結婚して餓鬼作って守る者が出来た時に、
少しは真面目な考え方に変わり、団体と縁を切りまっとうな堅気として生きたいって更正するかも知れないけどねｗ
今は、団体の右翼思想に共感したり、兄貴分や先生方への恩義や尊敬、金の魅力もあるから、
今まで通りのビジネス・生き方を貫いて行きたいとは考えてるよ。
まあでも捕まるリスクがこのまま無くやってける様なら、家庭持っても自信持って貫いて行くかも知れないけどね。
俺は、和解して平和的に会うなら、拉致ったり暴行したり卑怯な騙し討ちとかは絶対やらない性格だから、
安心して下さいｗ
いつか飲みに行き、社会問題、政治について語り合うのも、
民族派國士としての立場的にも勉強になるし、大歓迎だよo(^-^)o
俺は埼玉の浦和の方だけど、>>163さんはどちらの方なんかな？
あと、>>163さんの考え方はシンガポールみたいに残虐な体罰国家になったらまずいけど、
今よりはある程度厳しく法改正厳罰化をして、全国で渋谷の様に軽犯罪・マナー違反の取締りを実行させたいって思想なのかな？
しかし、ＳＣＧＰの恫喝やこずく＆乱暴に警察へ連行など体罰的なやり方＆どんな小さな違反も見逃さない融通の効かなさ。
このやり方が全国当たり前になってしまえば、体罰が容認される世の中に逆戻りして行き（戦時中までの治安維持法時代、９０年代初期までの教師などによる体罰管理教育）、
いずれエスカレートしシンガポールの様な鞭打ち刑や、死刑が殺人以外にも格下げされ適用されたり危険な方向に向かう気がするんだよな。
話し戻って、まあ気が向いたらメールでもしてみて下さいo(^-^)o
gangsta-queen213yoyo@ezweb
159:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 00:30:33 ffrApQpI BE:93395472-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
160:134
07/10/29 01:14:03 uGkA/z6R
>>165
色々とあなた自身の事を話してくれてありがとう。
まあ、…若い人達への教育もほどほどに…とは言わない。
言ってわからない奴は仕方ない。逆に殴りかかってくるようなら、ボコボコもありでしょ。
俺も優しいのは一言目だけ。だから逆ギレ野郎と電車の中で殴り合い寸前まで行った事もある。
車内で携帯でいつまでもデカい声で通話してる大学生に注意したらキレやがってさ。
相手に手を出させて俺は全部捌いてたら、相手がビビりだしてなぜか俺が周りの客になだめられたwww。
チビの頃から好きで武道を今も続けててね、素人の動きなんて間合い50㎝もあれば余裕だったから。
今は同じ事できるかわからないけどwww。ただ、その時も俺は一切手を出してない。
結局その場は手打ちになって相手も納得してくれた。でなきゃ警察に突き出すつもりだった。
衆人環視の中で暴行傷害未遂の現行犯だからね。
俺の性格なんだよね、ホームレス同士の喧嘩も割って入って止めたり。損な性分だと思う。
SCGPの問題点は情が感じられない所かな。そのぶん使命感が強いんだと思う。
でも他人に注意するなら、優しく、しつこく、丁寧にwww。昔の近所の口うるさいオヤジみたいにさ。
近所に住んでて小さい頃から知ってる子を叱るような、そんな愛情があればいい。
注意する側もされる側もゆとりが無いよ。だからお互いに憎たらしく感じる。
俺の理想なのかな。世知辛い今の世の中じゃ難しい事だけどね。
とりあえずあなたともここで手打ちにしましょう。レスを20くらい遡ると凄いやりとりwww。
メールについては考えさせて下さい。接触がお互いの稼業に支障が出るかもしれないので。
立場の違いは仕方がない。差別とかではない事は分かって貰えると思います。
個人的には、会って和解の手打ちを男同士で、杯酌み交わしたいと思うくらいです。
俺は最寄り駅が国分寺だよ。会えない事も無いな。
メアドさらし続けてるけど、イタズラとかない？まあ、このスレは俺とあなたしかいないみたいだけど。
161:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 02:55:06 lk2ALdWq
>>153俺はアウトロー氏とは別人>>130>>150>>152(念のため）
153で言ってる事自体は全くその通りだと思う。そりゃ法令違反は良くないし、
誰だって迷惑は嫌だ。
だからＳＣＧＰの活動自体は否定しない。ただやり方と程度に問題があると思う。
やはり暴言恫喝という暴力的な方法は許されないと思うし、注意するに値しない
事まで注意しているように思う。ＳＣＧＰはどんな小さな違反も許さないと言う。
でも自分の日常を振り返ってみたら、どんな小さな違反もしないなんて不可能
だと思うんだよな。当のＳＣＧＰだってそうだろう。
だから俺から言わせればＳＣＧＰは自分の事を棚に上げて人のちょっとした違反
をあげつらう偽善者だと思う。
162:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 03:40:23 401GCesB
sage
163:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 12:32:54 vgbi96NG
>>167いえいえ！こちらこそ丁寧にレスありがとう。
了解です。それじゃ、手打ちの飲み会は、>>167さんが気が向いたらって事で、その時はよろしくお願いします。
お互いの稼業に支障が出る可能性って事は、>>167さんも政治絡みの業界なんかな？
でもお互い、組織の仲間を連れて行かずサシで会えば大丈夫だと思うよ。
俺は実家は練馬だから国分寺は近いかなｗ
全然向こうの方は交流無いけどねｗ
あと、この電話はネット専用の為に買った電話だからアド知られても全然問題無いけど、
悪戯メールとか全然今回は無いねｗ
前にアウトロー板で、揉めて晒した時は、エロサイトにばらまかれて大量に迷惑メール・迷惑電話が来てうざかったけどさ《笑》
ここは確かに過疎ってるからねｗ
話し変わって、>>167さんは武道やってても自分からは手を出さず防御に徹するやり方を貫いてるとは偉いと思うよ。
その武道を盾に、注意して反抗する奴には、体罰や力づくで警察へ連行みたいなやり方してたらＳＣＧＰと変わらなくなってしまうしさｗ
ただ、俺なんか納得行く事なら今は普通に注意されれば素直に従うけど、
納得行かない小さな違反を注意された場合、間違い無く反抗するからね《笑》
>>167さんと俺達が町中で出会ってたら、喧嘩になってた可能性は強いかもな《笑》
まあ手打ちとして普通に会うなら喧嘩なる事も無いと思うけどさｗ
でも、俺は相手が卑怯な手を使わない限りは素手の喧嘩にこだわるタイプだから凶器出したり、リンチとかやらない性格だけど、
やっぱこの世界、卑怯な手使う奴達も多いからさ。
喧嘩にルールもへったくれもねえみたいな感じで、素手で負けたら面子が保てないから、
刺したり鉄パイ、金属バット、スタンガンとか使う奴、集団でリンチかます奴とか普通にいるんだよな(>_<)
俺達の所属してたチームはその辺徹底してたけど、団体の方は右翼としての面子＋上部団体の極道としての面子があるから
何がなんでも負ける訳には行かず卑怯な手も使わざるは得ないってなってしまうしな(>_<)
だから、>>167さんも刺されたり、拉致られてリンチとかならない様にあんま無茶し過ぎず気を付けて下さい！
164:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 12:53:37 vgbi96NG
>>167だからと言って弱そうな相手ばかりに注意してたんじゃ、卑怯だと叩かれちまうし難しい問題だよな(>_<)
確かにＳＣＧＰは、情無しにただ怒鳴るだけ＆従わなければ体罰か私人現行犯逮捕。
力づくで抑えつけるだけで問題あると思うよ。
８０年代に教師の、頭ごなしの体罰管理教育が納得行かず、
反発を招き教師への校内暴力が多発した時と同じ様な反発を与えてると思う。
あのやり方を続けてたんじゃ、いつかＳＣＧＰも逆襲受ける時が来る可能性はあるだろうな。
昭和の下町の厳しいけど人情に熱い近所の親父みたいなスタイルが一番良いと俺も思う。
ただ、さっき話した様に、やり過ぎると反発を招き殺されかねない危険もあるから（貴殿個人で防犯パトロール活動をしてるなら尚更）、
ＳＣＧＰみたいにかちこちに厳しくなり過ぎず、ある程度融通を効かして（時と場合に寄り見逃しも必要。警察でさえ融通は効かせてるくらいだしさ）取締り活動して行けばいいんじゃないかな？
気を付けて頑張って下さい！
165:134
07/10/29 19:19:54 uGkA/z6R
>>アウトロー氏
お気遣いありがとう。稼業については堅気なんだけど、ちとクライアント関係でよく
あなた方ともぶつかるケースも考えられるから。勿論左側の方々ともね。
でも、バックに何もないただの一人の男同士でなら喜んでお会いしたいと願う。
俺はパトロールって訳じゃなくて、日常を送っていて気になる場合に注意してるだけ。
さすがに明らかに本職の方には声かけない(ヘタレorz)。命は惜しいからwww。
武道の目的は護身だから無闇に危険に飛び込む気も無いし、争い事を招くつもりも
無いので安心して下さい。あ、ネットじゃあなたと争ったかwww。
しかし、あなたは気持ちのいい人だね。謝った時は許してはくれないだろうと思ってた。
俺としてはコテハン変えずに書き込みを続ける事で退かない姿勢を見せれば伝わるとは思った。
汲み取って貰えて嬉しかったよ。
SCGPもこれからは少し考えていかないとマズい事になるのは確か。その気になった人間が
相手になったらいずれどちらにもケガ人が出る。
コンサルタントなりを付けて相手に応じた段階を踏んだ注意の仕方を学ぶべき。
いきなり頭ごなし、は長くやるべきやり方ではないね。効果が見えてきたらソフト路線も視野に入れないと。
166:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 20:45:22 vgbi96NG
>>172いえいえo(^-^)o
俺も法に外れた生き方はしてるけど、筋だけはきっちり通して生きて行きたいって、
プライド持ってるだけですよ。
貴殿とお会いする事になった際には、前にも話した通り、卑怯な手は使わない主義だから必ず一人で出向きますし、
平和的な態勢で行きますんで安心して下さい！
しかし、世の中意外と狭いから貴殿の会社の方と、埼玉県内にあるウチの団体が繋がりあって、クライアント関係だったりしたら組織間では気まずくても面白いよねｗ
注意の方、貴殿の方は融通を効かせて引く時は引くやり方で上手くやってるなら良かったo(^-^)o
貴殿の場合、家庭があるなら、何かあった時に家族を危険な目に遇わす事にも繋がってしまうし、貴殿が怪我したり殺されたり何かあってからじゃ遅いからね！
これからも無理はせず気を付けて頑張って下さい！
ＳＣＧＰが何故、あそこまで何者相手でも強気なれるのかと言うと、
警察公認、警察がバックに付いてるからってのもあるけど、
あの辺りで商売やるには普通に極道との繋がりは大かれ少なかれ無いと生き残れないからね。
ＳＣＧＰも表沙汰にはならないけど、俺みたいな企業舎弟なりケツ持ちつけるなりしてるって噂はウチの団体にも耳に入って来てますよ。
石〇会とかねｗ
そうじゃなきゃ、筋者相手にも怒鳴りつけたりこずいたり私人現行犯逮捕とかしてるんだから、
とっくに組織から下手したら消されるくらいなって無きゃおかしいからねｗ
そうなると、ＳＣＧＰも自ら世間で言う暴力団とのパイプラインを持ってる事になり、
非模範市民になってしまうから人に小さなマナー違反や軽犯罪を注意する資格が無くなり完璧な矛盾になるねｗ
俺も政治団体に所属してて、政界＆警察との癒着は嫌って程見て来てるから（当然、上部団体の組も絡み）、
やっぱ世の中表と裏が必ず有り、綺麗事だけじゃ生きてけ無いし（財界・大企業でもね）、
貴殿の様に完璧な模範市民として生きてく事は本当、難しいし少数派だと改めて思うよ。
俺とは生き方が１８０度違うけど、俺には出来ない（てか、みんななかなか出来ない事）事だし、正直尊敬してますよ（嫌味、世辞抜きに本音で）。o(^-^)o
167:バリアフリーな名無しさん
07/10/29 21:05:11 vgbi96NG
>>172でも、世の中正義漢が強い良い人間ほど、損をして早死にするって状況が多いから、
本当、無理し過ぎない様に気を付けて下さい！
しかし、ＳＣＧＰにいくら警察や代紋、政治団体等の強力なケツ持ちがあろうと、
Ｓとかでぶっ飛んでるポン中とかには、怖い者無しで通用しないから（理性を失ってるからね）、
その手のチンピラにいずれ刺されたり、あのやり方続けてたらなる可能性は十分にあるだろうね。
数年前にあった渋谷通り魔事件の犯人は、もうすぐ出所するらしいけど（Ｋ１の須藤元気も刺された事件）、
関東連合下北沢ブラックエンペラー＆チーマーのジェイソンズの元幹部で、
昔からポン中ですぐ刺すわ、目が合っただけで消火器で同級生の女を殴るわ＆強姦するわで、
中学から神〇は札付きの危ない奴で誰もが関わりを避けてた感じだからね。
明中のチーム《イラプション》の堀〇＆新〇コンビも同じくらい危ないけど、
未だにあいつら落ち着いてねえし、
渋谷は今時の餓鬼より３０代半ば→２０代後半のチーム全盛期の奴達の方が、
組の企業舎弟で闇金や詐欺やってて未だにプッシャーやってて自らもヤク中みたいな危ない奴がごろごろいるからさｗ
あそこらの連中と、ＳＣＧＰが激突した時がやばい事になるだろうね。
ＳＣＧＰのおっさん達はあいつらの怖さ知らないからあんだけ調子乗れるんだろうけどさｗ
168:134
07/10/30 01:05:00 4GIOLCYW
>>173
いや違う！俺は模範的とかそんな偉い人間じゃないんですよ(汗)。
結局は他人を自分の尺度で測ってる自分勝手なヤツです。
俺に言わせりゃあ、あなたの度胸千両な生き方こそ誰にでもできる事じゃあない。
だから尊敬なんてやめて下さい。あなたの言う自分なりの筋を通してるだけのつもりだから。
あ～恥ずかしい。
しかしSCGPのケツ持ちがね。言われてみればあり得る事ですな。集客力ある繁華街に
ヤクザの影がない訳がない。
その他にも先ほどの書き込みは色々勉強になりましたよ。アウトロー氏はチーム世代？
元カラーギャングとか。
俺は今30歳です。世代的には近いかもですな。
169:バリアフリーな名無しさん
07/10/30 12:42:20 n/Sy4D80
>>175いえいえo(^-^)o
俺は、企業舎弟ってある程度安全なポジションで、
堅気と任侠右翼の中間的な立場で生きイキガッテルだけの半端者だから、まだまだこの世界じゃ未熟者すよ《汗》
ただ、貴殿の仰る様に筋だけは漢としてきっちり通して行かなきゃならない考え方だから
貴殿と生き方は真逆に違うけど、そこは共感＆尊敬出来ますよo(^-^)o
貴殿の話しを聞いてる限りでは、矛盾の無い模範市民的な日常生活を送り人に指導もなさってる訳だから、
ＳＣＧＰが貴殿を見習わなきゃいけないくらいの模範的な活動だと思いますよ。
まあ、顔の見えないネットで、ストレス発散的に熱くなり多少の矛盾発言が出て来てしまうのは、
お互い様だし仕方無いっしょ《笑》
俺はＳ５３生まれ２９すよ。
貴殿の方は、Ｓ５２かな？
国分寺の方は、交流＆敵対共に無かったからよくわからないけど、
杉並の関東連合系（宮前愚連隊、永福黒帝會）が吉祥寺辺りまで幅効かせてて、
三鷹スペクター、八王子ＳＬＣ、八王子万吉スペクター、八王子ミッキーズなど中央線沿線はやばく近寄り難い環境で荒れてましたねｗ
練馬と仲良く無く族の方では抗争も色々ありましたがｗ
俺の方は最初は、新宿＆ブクロで、チーム入ってて（中学時代）、
１６の時に、中学の時のタメの奴が結成した白ギャンの初代メンバーとなった感じで、
練馬に篭って公園や文化センター前、橋とかにラジカセ置いてHiphopかけながらたむろしみんなでスケボーしたり踊りながらたむろしたまに喧嘩、抗争、その他犯罪系の遊び＆ビジネスみたいな感じでしたね《笑》
ちなみに練マザファッカーメーンのＤ．Ｏは俺とタメで、深い付き合いはしてなかったけど、たまに大泉から文化センターや区役所前とか遊び来てて喋った事ありますよｗ（奴はワードってチームだった）
渋谷もチームの時は、ディスコで、パーティー開いてたから通ってたけど（パー券ノルマがきつかったねｗ売れないと自腹＆先輩からヤキだしｗギャングはそれ無いから楽）、
一個上だと、ＴＯＰ－Ｊ＆宇田警が滅茶苦茶勢力強く人数多くやばかったｗ（友好だったけど）
あの時代に、ＳＣＧＰが恫喝パトロールなんかしてたら確実に拉致られて潰されてますね《爆》
170:バリアフリーな名無しさん
07/10/30 12:45:39 n/Sy4D80
>>175俺達世代がカラギャン初期で、ＮＹの黒人スタイル＋サーファー＋バイカー系が集まったチームから、
映画カラーズの影響受けて、ＬＡのチカーノギャング（メキシコ系移民）ホワイトフェンス（映画は実話で、チーム名も実在する）をモデルに、
ウチラも白ギャン結成した感じでしたね。
貴殿の方は、同級生とかで、チーム系とか繋がりありました？o(^-^)o
171:134
07/10/30 16:35:49 4GIOLCYW
>>177
お互い修行中ですな。まあ、道についてはお互い求めるものの違いという事でwww。
迷惑行為の対処法は社会人生活の中で学びました。学生時代のほうがコラッて後輩を叱りつけてた感じ。
SCGPにはそういうノウハウ無しにボランティアって事で素人集まりでやってるから、
初めて知った時に怖いなあとは思ったのは確かですよ。
ケツ持ちの可能性はチラッと浮かびましたが、まさかねぇ、と気にも留めなかった。
あなたのおかげであらゆる視点でモノを見させて頂いてますよwww。
私はＳ52年の３月生です。
大学出て福岡から就職上京な田舎者なので、こちらのチーム系とは全く接触も人脈も無いですよ。
地元にもいないなあ。いつまでも夢を熱く追っかけてる友人は沢山いますがwww。
大切な友人ですよ。
あ、俺がこんなに迷惑行為に注意してるのも田舎ではこんな事考えられなかったからなんです。
どこに行っても怖い年寄りがいるからwww。
上京してすぐから｢なんて所だ！？｣と怒り嘆く事たびたびでwww。
まあ、いろんな人生を受け入れるのが東京の度量の深さだと思うようになりました。
身に降りかかる火の粉は遠慮なく払いますがね。
172:バリアフリーな名無しさん
07/10/31 12:41:00 b/x+nvCs
>>178お互い己の道を極め大物目指し気合い入れて頑張りましょうo(^-^)o
福岡出身でしたか？o(^-^)o
俺の聞いたイメージだと失礼ですが、福岡でも特に北九州（小倉等）や筑豊は、
スラム化してて極道、族、右翼、同和地区の荒くれ労働者など、
西成に並び都内の倍はやばいところだって話しを聞いてますが、
場所に寄り福岡でものどかで平和な模範市民だらけな環境もあったんですね？o(^-^)o
意外で驚きましたよｗ
俺の親の田舎は宮城の農村部なんですが、確かに都会に比べ大人が口うるさく厳しい（体罰も有りでｗ）ってのはありますねｗ
でもそんな厳しい環境に反発し、愚れて族やギャングになる奴達も俺の従兄弟達含め多いですｗ
昼間はトラクターで稲刈りや畑仕事、牛の世話とかしてても、
夜になると族やギャングの集会に行く様な奴達もごろごろいますね《爆》
だから俺の中では、田舎はのどかそうに一見見えて、
実は厳しい大人への反抗＋田舎で楽しみが少ないから悪さしたい＆都会に負け無い様に格好つけたい＆遊びまくりたい＆人より目立ち女にもてたい。
こんな流れから不良が都会の倍は宮城とか周り見てても多かったんですよねｗ
勝手な偏見で申し訳無い！
だから都会の山の手の方が、チーム系とかやる様な一部のボンボンを除いて、
模範市民的な真面目な人達が多いって今まで判断してましたよｗ
貴殿の故郷は、北九とか筑豊みたいに、中途半端に市街地は都会化してる場所で無く、
本当に自然に囲まれたのどかな場所なんじゃ無いかな？o(^-^)o
俺もそんなのどかな田舎でのびのびと厳しく育てられてれば、今とは丸反対に真面目に生きてたかも知れないし、
貴殿も荒れた環境で育てば逆に極道なってたかもわかんないし、やっぱ育った環境って人間の一生に深く関わる物があると思いますよo(^-^)o
でも、不良の世界＆民族派の世界も、
上下関係や筋、礼儀に厳しい世界なんで、貴殿の様な体育会系の方達ともそこは共通する部分はあるかも知れないですねo(^-^)o
173:バリアフリーな名無しさん
07/10/31 12:42:17 b/x+nvCs
>>178ＳＣＧＰも、体育会系のしっかりした礼儀と絆が、チームワークとしてまとまりあれば、
あんな滅茶苦茶な力づく＆頭ごなしのパトロールにならねえ筈なのにな。って俺も思いますよ(>_<)
174:バリアフリーな名無しさん
07/10/31 13:47:58 J+NMj7ll
久々にのぞいたら意味不明の長文で埋まっててビビったｗ
しかも何故未来レスばかりなのだ。
175:134
07/10/31 16:29:05 ky0Yrg79
>>180
ははは。ご名答！福岡の空が高い田舎です。
職人と漁師と農家がほとんどで、堅気のオッサン達の腕力が普通におっかない所ですよ。
親父にはいまだに腕相撲で勝てない気がするwww。
北九州、筑豊、あとは小都市部が怖いですね。ヤクザの中に一般人が住んでるって言って
よくその辺りの出身者をからかって遊びましたよwww。
生育環境が与える影響は確かに大きいですね。俺は両親に貧乏の恐ろしさをイヤと言う程
聞かされたので、人並みな努力をしましたね。普通の生活を送れるように。
まあ、今はもうちょっと裕福になりたいwww。ちょっと努力が足りなかったみたいで。
なんか私信ばかりになりましたね。スレの私物化www。決めた！その内色々整理してメールしますよ。
176:バリアフリーな名無しさん
07/10/31 22:45:35 9KyqbqgH
どっかのスレからのコピペ荒らし？
177:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 13:19:54 qZrP+r7c
>>182メールの方、ありがとうございましたm(_ _)m
そうですね。あんまここでは、ＳＣＧＰ及び自警団、犯罪、ボランティアなどに無関係な会話をすると、
他の方達が迷惑すると思うんでお互い気を付けましょうo(^-^)o
やはり自然に囲まれたのどかでかつ規律には厳しい環境で育たれたんですねo(^-^)o
同じ福岡でも筑豊などとは天国と地獄の差があるギャップに驚きましたよｗ
筑豊は町全体が同和問題を抱えてるみたいで、町長が元任侠団体の組長（ほぼ町長なっても現役）で射殺されたり数年前にあったみたいで、
まさにやくざの町って場所がありましたねｗ
中には真面目な方達も住んでるとは思いますが、そう言う方達でも必ずなんらかの裏繋がりが必ずある場所みたいなんで、
育った環境って言うのはやはり己の生き方に大かれ少なかれ影響を与えるのは間違い無いと思いますよo(^-^)o
貴殿の故郷は、平和な場所だけど、今の渋谷のＳＣＧＰみたいな厳しい雷親父の怒声と体罰が違反行為をすればたちまち飛び交う様な緊張感がある感じかな？ｗ
でも、元々平和な場所で、全町民や村民を綺麗な心を持つ模範市民に育て上げるのは小さい頃からの自然な流れで簡単（
宮城の親の田舎もそうですが、農家の人達とか鍛え上げられてるから親父の体罰が子供や若者に取り一番怖いんですよねｗ
下町の職人の家庭は別にして都内中流家庭や山の手の家庭じゃ、親父が軟弱なリーマンとかも多く舐められるｗ
俺の親父も優しい方だったんで甘ったれて好き放題わがまま悪さの限りを尽し自宅を仲間の溜り場にしたりしてしまいましたが汗
今は親孝行してやらなきゃと思いますねなかなか出来ない矛盾がありますが汗）だと思うんですが、
渋谷の様な逆に都心で一番治安が悪い場所で力づくでやろうとしても、その場だけ避ける様になるだけで、
みんな場所を移動して同じ事やるだけで何の解決にもならず、ただ単に渋谷だけ模範的なセレブな大人の町に作り変えようって言う、
一部の大人の模範市民勢力の餓鬼追放作戦のわがままにしか見えないのが現状すね(>_<)
178:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 13:21:28 qZrP+r7c
>>182貴殿の故郷の親父さん達みたいに、厳しいながらもＳＣＧＰも愛情を持ち接すればプラスな方向に少しづつ改善されて行くと思いますが！
最後に、手打ちの杯楽しみにしてますよo(^-^)o
貴殿のビジネス等が落ち着いて無理が無い時で構わないんで、貴殿もそれまでお体には気を付けて仕事の方、頑張られて下さい
179:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 13:23:34 qZrP+r7c
>>183揉めてた時の内容がコピペなってるのは、
他スレでも似た流れになってて、同じ事書くの面倒いから自分で自分の文章をコピペしたんだよ《笑》
180:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 14:02:14 1u35bBaE
↑お前らみたいな社会のゴミが揉めてた時の内容なんか知らんよ。
コピペじゃないかって言われてるのはお前らのレスアンカーが
ことごとくズレてるからだよ。
なんで未来にばっかりレスしてんの？
宇宙から電波でも受信してんの？
181:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 14:09:48 D0XP4K3x
相手しない方がいい。
29、30辺りになってこの文章じゃ頭の足りないチンピラだから。
182:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 15:21:36 qZrP+r7c
>>187>>188俺達のレスのどこが未来にアンカー打ってるんじゃい？あ？
俺の携帯からじゃきっちりアンカー打ってるしミスはねえけどよ。
ＰＣから見るとシステムエラーかなんかでそうなるだけちゃうんけ？
てか、てめえらみてえに学歴だけあってガリ勉に勉強出来ようが、ヒキコモリニートじゃ情けなさ過ぎて話しにならねえんだよ《爆》
糞だせえよな？てめえらカスヲタ秋葉ちゃんはよ《爆》
俺はてめえらみたいなゴミ屑低脳野郎とは格がちげえから、表も裏もビジネスこなしでかく稼いでるしなｗ
てめえらみてえなネットで中傷と文句ばかり垂れて、リアルじゃ俺みたいなアウトローにガクブルで目も合わせらんねえネット弁慶のまともな会話が通用しねえキチガイが、
一番、へたれ低脳ゴミ屑だって現実に早く気付き認めろや《爆》
な？いじめられっ子の秋葉ちゃんよ？《爆》
俺の目の前でもてめえら馬鹿に出来ると思ってんのか？あ？
ネットだからって調子こくのもいい加減にしとけよ《怒》
本気でいてもうたろうか？おどれらよ？あ？《怒》
文句あんならリアルで会っていじめてやっから直メ寄越せや？
バック踏むなや？糞餓鬼がよ？《怒》
直メすらびくついて出来ねえなら黙って震えながら消え晒せや？ヘタレアニヲタ秋葉野郎めが《怒》
gangsta-queen213yoyo@ezweb
183:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 17:09:05 TBn8cwCF
携帯から見ても見事に未来へのレスです。
これがクスリでイッちゃってるってやつですか？
184:バリアフリーな名無しさん
07/11/01 21:32:59 dT8q1uiH
ここが２ちゃんだからって相手をヒキコモリニートだと思うのは
本人がヒキコモリニートだから。
185:134
07/11/01 23:02:52 dGpYGEMk
えー、アンカーについて調べてみたんですけど、私の携帯だとアウトロー氏のレスは的確なんですよ。
で、ＰＣで見てみたんですが確かに皆さんのご指摘通り未来レスになってますね。
私とアウトロー氏はＡＵでお互いに見ていたようなんで端末で誤差があるんじゃないでしょうか。
186:バリアフリーな名無しさん
07/11/02 01:06:16 PE8K8fUE
softbankは未来レスになってる。
ていうかもう面倒だから二人の世界でだけ通じてるってことでいいよ。
187:バリアフリーな名無しさん
07/11/02 01:58:32 NoxHVCSW
むしろ二人いたのかと驚いたｗ
てっきり頭おかしい人が一人でぎゃーぎゃーわめいているのかと・・・。
あんなわけわからん長文読んでないし。
188:バリアフリーな名無しさん
07/11/02 12:26:04 SIISrhIO
俺も俺も
189:バリアフリーな名無しさん
07/11/03 03:55:43 hwqR0yOM
社会、世評板も見てくれ
190:バリアフリーな名無しさん
07/11/04 01:12:48 ObeI7Wk2
なんで？
191:バリアフリーな名無しさん
07/11/04 21:26:41 B8yTzPva
そっちにもＳＣＧＰについてのスレがあるから
192:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 03:23:25 RrScZ/HA
行ってみたけどここで暴れてた未来レスがいるっぽかったからやめた。
関わりたくないわなんとなく。
193:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 12:20:33 f8/BwxEC
>>192ご無沙汰ですo(^-^)o
やはり、ＰＣからだとレスがずれてましたか？
携帯から書き込みしてると、ＰＣ用に表示された時にエラーが生じたりたまに起きるのかも知れないですね。
俺達は、レス番間違えない様にアンカー打ってるのは確実なんで、防ぎ様が無いだけに困りましたねｗ
運営の方で早目に改善して貰いたいですね！
194:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 12:24:42 f8/BwxEC
>>191>>194訳わかんねえ誹謗中傷ばかり、ネットだからと調子に乗り吠えてるヒキヲタのキチガイは誰が見てもおまえらだろうが《爆》
おまえらはまともな会話や議論が通用しないわ、直接会う度胸もおまえらはねえわで、
餓鬼過ぎて話しにならねえんだよｗ
ヘタレキモヲタめが《怒》
195:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 17:38:22 sjI5xuvX
てすと
196:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 19:36:40 HFKknhhh
やっぱりレス番ズレてて「関わりたくない」と言ってる人に丁寧に挨拶し
自分に対してヘタレキモヲタって言ってるぞお前ｗ
自己紹介してんのか？
197:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 19:45:36 xh2+aA35
不覚にもﾜﾛﾀｗ
198:バリアフリーな名無しさん
07/11/05 20:04:47 HFKknhhh
まあでもこういう変な人が反対してるんなら
きっとSCGPはいいことをしてるんだ多分。
199:バリアフリーな名無しさん
07/11/06 15:21:21 TWZJq2td
ＳＣＧＰは行き過ぎだと思う
200:バリアフリーな名無しさん
07/11/06 15:40:55 9tEEKRey
行き過ぎだと思ってたけど、例えば未来レスの人みたいなのがいたとしたら
あれくらいやらなきゃダメなのかなーと思うようになってきた。
201:バリアフリーな名無しさん
07/11/07 23:58:40 oDrtXFQ9
>>200
それとこれとは別じゃん。
202:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 01:47:47 MUIAiYfN
別じゃないよ。
ここが渋谷センター街パトロール隊スレだから。
どういう層が問題視しているのか、は重要。
そういう人たちにとってSCGPは都合が悪いってことだからね。
で、未来レスの人は街にいたら一般人がとても迷惑する類の人なのは明らか。
203:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 03:07:03 ft5Gttze
連中って警察OBが殆んどじゃないのか？
あのガラの悪さ、横柄さは尋常じゃない
ハッキリ言えば街に対する愛情なんか欠片もないだろ
愚連隊みたいな奴等だと感じるよ
204:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 03:28:30 Q89iFw1z
test
205:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 06:17:27 6Lk8d6kI
警察OBならいいじゃん。
206:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 14:14:30 SRUOKPt8
>>210元マル暴かもな。
だから、組関係に顔が効き恫喝しててもやられないのかもな。
癒着もあり組関係がＳＣＧＰのケツ持ちしてるって噂もあるしな
207:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 19:52:09 j4zMkLVO
>>202
なるほど確かにそれもそうだが、でもネット上でちょっと過激なこと
言ったからってその人が本当に人に迷惑掛けてるとは限らないじゃん。
ただ多少の違反くらいは誰でもやってるもんだからあまりうるさい事
言うな、と言いたいだけだろ。
その主張自体は共感できるけど。
208:バリアフリーな名無しさん
07/11/08 22:37:17 MUIAiYfN
場違いな長文レス、スレの私物化
過激なこと言ってるとかじゃなくて現実に迷惑かけてる
209:バリアフリーな名無しさん
07/11/09 01:04:52 jqU8HnmG
う～ん、俺はそんなに気にならないが・・・。
まあでも貴方自身がＳＣＧＰについてどう思うかが大事なんじゃないの。
210:バリアフリーな名無しさん
07/11/09 02:25:48 tApNICD/
自分自身がＳＣＧＰについてどう思うかについては>>200に同意
211:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 08:58:54 +NOKFYG3
スッキリで特集してたけど、やっぱりあのやり方には賛同できないなぁ
人前で着ぐるみの首取らせて顔をさらされて、そんなのを見た一般客が快く思うだろうか。
子供が見たらどーするんだか
212:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 09:04:06 ShPImiO/
キャッチもうざいけど、恫喝ジジイの方がうぜぇな。
近くで騒ぎ立ててたら、うるさくてしょうがないな。
年とってさ、気が短くなってんだよな。ｗ 「喝!!」ってか。ｗ
213:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 09:06:11 fJWGEZ+c
今スッキリにSCGP出てた。何かとても気分悪くなった、
キツい言い方で取り締まらなきゃいけない程街が悪化してるのは
解るけど、本当にあの横暴さと人情味の無さはどうした事か。
良い街を作ろうとするなら嫌な物や迷惑な行為を
叱咤して悪事にばかり激怒するだけじゃなく、
良い事を誉めたり弱い者に対してやさしく接して上げたり
街に対する共感や愛着とかが必要だと思う。
見た限りそういう場面が全く見られない。
このオッサン達のやってるのは
何かショバ代とってるヤー公連中にしか見えなかったよ、
的屋の場所争いってこんな感じだったよなーと。
こういうパトロール隊は都市部に必要だと思うけど
中途半端にボランティアでやらせるから「ただでやってやってる」
って勘違いしたオッサンがつけ上がるんだと思う。
どうせなら国で公式にパトロール隊作って
そいつ等にこのオッサン達取り締まってほしい。
214:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 09:07:07 ShPImiO/
亀田のオヤジも参加させてやれ。ｗ
ピッタリの人材だろうが。ｗ
215:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 11:51:02 uJlefnJ4
最高に気分悪いね
216:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 12:38:12 mFujU4UB
大阪のミナミや京橋に天神橋筋商店街でもやってほしいな
あるたこ焼きやなんか店の建物自体を堂々と道に出して営業してるし くわえタバコにチャリでベル鳴らしながら走行してるしｗ
217:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 17:09:16 yPZGff6M
大阪でやったらその日のうちに刺されてあの世行きだろうな。
在日ヤクザの含有率日本一だぜ。 新今宮あたりなら１時間も持つまい。
218:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 17:49:07 wfQN1k9Y
>>217
ヤクザでなくとも、そこらのおばちゃんやおっさんの
巻き舌口調に完敗すると思う。東京だけだろ。あんなに横暴に出来るのは
しかし、あの注意の仕方じゃ、素直に言う事聞く気も起きないだろうな
イチャモンの一つも付けたくなるだろう
219:バリアフリーな名無しさん
07/11/15 22:59:20 Rw5RxFua
渋谷センター商店街振興組合にご意見、ご感想、ご質問などがございましたらお気軽にお問い合わせください。 今後の参考とさせていただきます。
渋谷センター商店街振興組合 事務局
住 所 ： 〒150-0042 渋谷区宇田川町12-3 ニュー渋谷コーポラス311号室
ＴＥＬ・ＦＡＸ ： 03-3461-3314 （月～金 10：00～17
URLﾘﾝｸ(center-gai.jp)
220:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 00:51:27 9Py8eL/m
自分達が偉くなったと思い込んでるんだね
アレだ何年か前に映画になったesってヤツ
221:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 02:15:08 y0EIjwDw
>>217
駐禁取締りが民間委託されたときもそう言われてたけど
結局大阪ではこれといって何も起こらず
暴力沙汰が発生したのは東京だった気が・・・ｗ
222:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 10:16:58 YvmVa3MO
やっている行為そのものは賞賛に値しますが、「言葉使い」が最低です。
初めて注意する人にもああいう攻撃的な言葉使いはＳＣＧＰボランティア員の人間性を疑います。
相手にきつい言葉を言えばハイハイという事を聞くのを味にしめて、「気分は警察官」のつもりなんでしょうね。
放送で歩道にしゃがんで携帯みている10代の少女にさえも強い言葉で「ここでたむろしてんじゃないよ！！」と言っていましたけど、
若者あっての渋谷でしょうし、しゃがんでメール見る事くらい容認してやってもいいんじゃないでしょうかね、ヤクザがたむろしているのとは違うンだしね。
ああいう、年寄りのにわか偽善者には困ったもんだな。
いや、最初に書いたように「やっている事は良い事だよ」でも、言葉使いとその攻撃的な態度は改めるべきだ。
あれじゃ自ら敵を作っているようなもんだな。
223:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 10:23:51 YvmVa3MO
活動内容 防犯パトロール
子供の安全確保
落書き対策
地域の掃除活動
違法広告物撤去
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・具体的な活動内容（365日、毎日計6時間の清掃、違法看板撤去、違法な勧誘、配布物の配布行為や違法進入車輌の取り締まり ） ・1回あたりの参加人数（約 20人） ・活動頻度（・週 3回程度)
活動の特長 パトロール隊全員が同じＳＣＧＰの制服、制帽を着用して活動
連絡先 渋谷センター商店街振興組合
TEL: 03-3461-3314
FAX: 03-3461-3314
苦情ＦＡＸは↑に
ところで、「３６５日毎日６時間の清掃」とあるんだが・・
こいつらＳＣＧＰの清掃活動見たことないぞ
自分が経営してる店内の清掃というオチなのだろうか？
224:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 13:16:42 RNeNNMD+
渋谷ハチ公口の風俗系スカウトマンの群れがしつこくてウザすぎるんだけどどうにかなんないの？！
まじ迷惑なんだけど
225:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 14:09:27 o+K5qj+P
団塊世代に代表されるようなオヤジって
なんであんな高圧的な態度しか取れないんだろうな
もちろん違う人もいるんだろうけど。ホント
どつき回したろかって思うわ
226:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 15:03:50 F68P0aNL
そもそもあの組織
大隊長とか、、どういう階級制度なんだろね
自分が偉くなったような気がするんだろうけど
もう、アホな頑固親父集団としか言いようがないな
ガードレールに体重かけてるだけで高圧的怒られる
道路角で携帯見てるだけで高圧的に怒られる
歩道でしゃがんでいるだだけで怒られる
227:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 15:49:11 loFo6IOo
そのくせHPでは公道に整列して記念撮影w
228:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/11/16 15:53:36 4m3TERWs
このスレッド「も」事実ならびに／あるいは規範についての独断バカによる書き込みが大半を占めているようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画―。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
■永劫懐疑
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
推薦のことば（ニーチェ）「この人を見よ。」
229:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 18:19:54 b2K6H0eY
渋谷行った時にいたけど、俺のほうチラッと見るだけだったな。
マナーの悪い人には脅威だろうが、普通にしてたら何ともない。
最近はポイ捨てやら音楽プレーヤーの音漏れやらが増えてるから
こういうおっさんが厳しく取り締まるのは大賛成。
230:バリアフリーな名無しさん
07/11/16 18:37:40 t4dQyXRK
音楽プレーヤーの音漏れやガードレールによっかかっている程度で
あんな傲慢な態度に高圧的な言葉使いされたくもないけどね
要するに大隊長さん、心が広くないのかね～
231:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 01:14:48 lMp7zRSo
相手の態度や言葉使いに一々カチンとくる人と同じくらいに。
232:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 01:21:07 5ICgqABi
>>230
と言うか、話を聞く限りじゃその人イカレてると思うけど。
ちっとも悪くない事にまで一々干渉して怒鳴ったりしてるんだろ。
またそれを持ち上げる連中も同類。
233:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 05:46:24 wQLVR3vv
>>232
「話を聞く限りじゃ」って、そりゃそのなんたらパトロール隊に
否定的な人から聞いた話だろ？
お前自身が「ちっとも悪くない事にまで一々干渉して怒鳴ったりしてる」ところを
見たわけじゃないよな。
それなら片方の意見だけを聞いて「イカレてる」と言うのは
なんたらパトロール隊を持ち上げる連中と同レベルだろ。
234:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 12:11:31 oysthAJ1
ＳＣＧＰ=イカレ集団
東京人であのＶＴＲ見て賛同する奴はとんだけ真面目キチガイくんなんだ？
非常にいじめたいです
235:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 13:14:31 Ge8DThhN
ＳＣＧＰは頼もしい防犯ボランティア。素晴らしすぎ。献金したいくらい。
236:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 13:15:52 5ICgqABi
>>233
＞＞なんたらパトロール隊を持ち上げる連中と同じレベルだろ。
と言うことは君もＳＣＧＰについては否定的なんだ。
それと俺は自分でテレビで見た事と見た人の話と、センター街のＨＰやネットで
調べた結果で言っている。
237:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 21:19:29 no3himhy
がんばれSCGP！
渋谷が寂れたときこそ巣鴨が若者の街に・・・！
238:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 23:07:04 lMp7zRSo
>>236
最初は否定的だったよ。このスレを見るまでは。
今は>>200のようにも考えるようになって保留中。
否定的な人がどうしようもない人だったら恫喝されるのも
無理はないかなー、と。
このスレ見なきゃ今でも否定的だっただろうけど
さすがに100番台の長文レスの内容見るとなーｗ
239:バリアフリーな名無しさん
07/11/17 23:41:58 sEPxvNAw
2ちゃん見てグラグラ考え方がゆらぐのはまだ自分自身というのが
形成されてない段階だから、主義主張をするのは早いのでは？
240:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 01:32:35 SjkkWLzb
えっと、じゃあ「パトロールしてくれていいんじゃないかな」と思ってて
「ちっとも悪くない事にまで一々干渉して怒鳴ったりしてる」というのを読んで
「え、そうなのか・・・」と思った俺は
ぐらぐらゆらぐのはダメらしいからやっぱりSCGPはいいんじゃないかってことにしとく。
241:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 01:36:19 HP6yA+Ti
議論系スレの立場は・・・ｗ
いつまでも双方意見を変えずに延々と議論してろってかい。
242:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 01:41:32 SjkkWLzb
きっと「自分と違う意見に耳を傾ける」ってことを
考えたこともない人なんだろうねえ。
ちょっとびっくりしたｗ
243:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 02:12:42 tyjT8VtA
最初にＳＣＧＰのことを少しだけテレビで見たときは別に反感を持たなかった
何故ならほんのチラっと見ただけだったし、本当に悪い奴にだけ怒鳴ってると思ったから。
でも２度目にテレビで見て、またネットで色々と調べてみて考えが１８０度変わった。
今は反感どころか憎悪さえ抱く。
路上で立ち話したり、鏡見たり、端に座ってメールやったり、ガードレール
に寄り掛かったり、路上に鞄置いたり、そんな事にまで一々怒ってる。
またホームレスに対しあっち行けとか、店の商品が少しはみ出してるだけで
怒鳴り散らしたり、学校の課題かなんかでアンケート取ってる女子高生の
用紙をぶん取って、文句あるなら先生連れて来い。只の弱いものイジメの
狂った集団としか思えない。
244:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 02:31:26 pW68nLav
>ホームレスに対しあっち行けとか
これはいいだろ。
ホームレスがウロウロしてる街はいやだ。
245:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 02:44:14 /2RGoQW1
ネットで調べてってレスがちらほらあるけども
実際調べると「渋谷センター街パトロール隊（SCGP）の悪行」ってページが
どうも印象悪いのよね。
ｸﾞｸﾞると全然関係ないブログが山ほどでてきて
「渋谷センター街パトロール隊（SCGP）の悪行」のタイトルだけが引っかかる。
アクセス増やすために無作為にトラックバックだけしてるのが丸分かり。
SCGPに否定的な人はマナー守れない人、という印象が拭えない。
246:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 06:32:50 7R54YaLM
いや実際に不快な思いさせてるのは間違いなくSCGP
247:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 06:58:46 qPQ75/1B
以前のSCGPの取材の時に、手放しで恫喝行為を絶賛する司会者とは別に
割と冷静な立場で意見を述べていたコメンテーターの意見が印象的だった。
「この怒鳴ってる大人達は今の日本の社会をつくり、
若者を育てた世代なんですね。若者達が夢や理想を追えるような機会を
与えるのも大人達の役割で、頭ごなしに怒鳴り付ける事しかしないのは
問題の解決にはならないと思います」
248:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 09:58:51 yi/sc+MD
注意するにも、あの物の言い方じゃ、そりゃカチンと来るだろうし
怒鳴り返してやろうかとも思うな。やってる事は間違ってなくても
やり方が間違ってると思う
249:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 10:55:14 NCJEkIbE
>>242
自分の核たる主張を持って、その上で他人の意見に耳を傾けることと、
それらを持たない人間が他人の意見であっち行ったりこっち行ったり
するのとは違う。
自分の主張というのはその人の生きてきた過程が色濃く
反映されるものであり、
そうそうコロコロユラユラ変わるものじゃない。
ましてや他人の意見で180度主張を変えちゃうような人は
まだ形成過程にあって、主義主張をするのは早いんじゃないの？って話さ。
250:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 14:02:25 JY/Z7tJP
この件に関しては他人の意見じゃなくて
「SCGPに否定的な人の社会のゴミっぷり」だよ。
あのダラダラした長文のインパクトはすごかったｗ
表に出てる「怒鳴って注意」しか見えてなかったけど
その裏の「怒鳴られてるのはどうしようもないクズ」という一面も
見えてきたってこと。
251:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 21:23:29 k0NC6W6R
ですよねー
252:バリアフリーな名無しさん
07/11/18 21:27:15 HP6yA+Ti
>>249
「主張内容はそうコロコロ変わるものじゃない」という考え自体が
お前個人の主義主張に過ぎない。
俺から見りゃ単に独善的なだけ。
253:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 01:19:41 Vq3Ssid/
SCGP頑張れ。公共マナーは以前より悪くなっている。
特に最近は人前でヘッドホン・イヤホンつけて大音量で音楽聴いて、
周囲に騒音を出す若者が爆発的に増えている。
こんなことしといて注意するなと言うほうがおかしい。
ポイ捨ても一昔前の1.5倍位増えている。
254:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 01:59:28 Uce4Dl1T
>>253それじゃあ、君は公共の場所じゃ常に小声で話すのか？電車の中で友達と
談笑することないのかね？
大体、センター街でもテーマソング流してるだろ。若者のヘッドホンは
許せないけどそれは許されるのか？
自分だって騒音を流しているくせに、若いやつの騒音だけを目の仇にする
とは随分都合がいいな。
結局、ＳＣＧＰもそうなんだよ。一切の通行妨害を許さないと言っておきながら
自分らはセンター街の入り口付近を占領して記念撮影なんかしていやがる。
偽善欺瞞もいい加減にせい。
255:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 09:39:52 NPH4EAtR
>>250俺から見たら、おまえらみたいな、
どんな小さな違反もせずかちこちに糞真面目にルールを守り模範市民になる事を人に押し付けてる様な、
糞つまんねぇ糞真面目な偽善者ブリッコ野郎の方が、ゴミ屑にしか見えねえんだよｗ
ゴミ雑魚キモヲタ野郎が！俺の目の前で同じ事言えんのか？この野郎（怒）
256:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 09:44:34 NPH4EAtR
>>250非模範市民＝ゴミ屑なら、世の中の大半はゴミ屑なっちまうよなｗ
おまえらみたいなガリ勉キモヲタ模範市民野郎は日本じゃ少数派だしなｗ
ＳＣＧＰに怒鳴られない人間の方が少ねえんだよ！カスヲタが！
257:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 09:58:57 NPH4EAtR
安易な警察権力の民事介入（割れ窓理論手法）は、
市民の反発と犯罪のマフィア化（地下組織下）を招くだけで、
逆に治安悪化させてるとしか思えないね！
俺の知り合いが、都内のフィリピン人の彼女と付き合ってるらしいんだけどさ！
その彼女が、日本人女のルームメイトと、
ある日、喧嘩になり殴る蹴るの暴行を受け怪我をしたらしい。
彼女は身を守る為に、ＴＶに物を投げつけＴＶを壊してしまったらしい。
そんでルームメイトが警察を呼び、彼女を器物損壊で訴えた。
警察はルームメイトの方も傷害罪で逮捕して
二人とも一晩拘留され身柄送検され釈放された！
二人とも罰金刑になるか不起訴なるかはわからないけど！
彼女の方は過剰でも無い立派な正当防衛なのに逮捕とは酷すぎるよな！
まあ外人に対しては警察も厳しいから、彼女が日本人なら被害者扱いで正当防衛が認められたんだろうけどさ！
か弱い女の子をいじめる残虐な弱い者いじめとしか思えず警察許せないね
258:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 10:00:26 NPH4EAtR
渋谷に限らず最近は、さいたま市も警察と自警団の取締りが厳しくなって来たな。
不法侵入についてこんな話しがある！
埼玉の秋が瀬公園は、夜１９時以降夜間立ち入り禁止なるらしいよ！
門も策も無く、ポールが入り口に立てられ、車が入れなくなるだけなんだけどね！
だからバイクは入れるから、夜は暴走族の溜り場と化してた。
更に、自殺者、喧嘩、リンチ、喧嘩やリンチで殺されて遺体を側
道に止めた車から持ち出して埋められたり、
一般カップルやホモの猥褻行為、レイプなどやりたい放題の無法地帯だった。
しかし、最近、浦和〇署も、警視庁並みにやる気出し、
夜間立ち入り者を、建造物侵入容疑で徹底的に取り締まる様になったらしい。
公園近くに民家は無いけど、治安悪化を防ぐ為らしい。
中には、建造物侵入容疑か条例違反で、
逮捕まで行かなくても署に連行され書類送検や始末書処分受けた者もいるらしいよ！
まあ警察も女には甘いから女連れには、厳重注意か補導などその場で退散させてるみたいだけどねw
連行され罰せられてるのは、野郎だけのグループや一人でうろついてる不審者・危険人物ばかりらしい。
最近、小さな公園などには夜間立ち入り禁止の看板見るけど、
まさか不法侵入の罪に問われるとは思わなかった。
259:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 10:09:11 NPH4EAtR
近隣の与野公園、八王子公園、北浦和公園なども、夏頃から警察が急に厳しく見回る様になり、
（危ないから夜はなるべく立ち入らないで下さい。なるべく早目にお帰り下さい）と、注意を受けてしまう。
まあまだこの三つの公園は任意で注意されるだけで、従わなくても罰せられないけど！
その内、全ての公園が条例や法律が新たに施行され夜間立ち入り禁止と化してしまうんじゃないかな？
近隣住民にはありがたいかも知れないが、
夜の公園を利用したい側からすれば自由を奪われ窮屈この上無いね！
小さな軽犯罪を警察が割れ窓理論手法で取り締まるやり方は、確実に全国に広まって来てるね
（新宿、六本木、池袋なんか警察と自警団が組み小さな違反に対してもすぐに厳重注意や補導喰らうし厳し過ぎ）
第一、夜間立ち入り禁止なら柵を作り門を作り閉めて厳重に管理すれば良いじゃん？
入り口の注意書き立て看板なんか暗い場所で普通誰も見ないし、
知らずに夜間入ったからと言って刑罰を科すのはいくらなんでも厳し過ぎるし残虐だ！
このままじゃ、日本は模範市民じゃ無きゃ生き残れなくなる。
恐ろしい警察国家監視社会の陰は確実に近付いているな。
260:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 14:51:45 Uce4Dl1T
ＳＣＧＰ支持してる人は、味噌も糞も一緒にしてるんじゃないか。
確かに怒鳴られるような事をしてる奴もいるのだろう。でもテレビで見たり
人から聞いた話によると、そういう人達ばかりじゃない。路上で立ち話
したり、鏡見たり、立ち止まったり、端でしゃがんでメールしたり、
荷物置いたり、横断歩道でキョロキョロしたり、ガードレールに腰掛けたり、
そんな事が怒鳴られなければならない事か？そういう人たちはクズか？
261:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:17:24 8/nmDoNv
>>280
>テレビで見たり人から聞いた話によると
注意されなかったら「テレビで映したり人に話したり」することはないでしょうが。
必然的にテレビで見たり人から聞いた話は注意された話だけになるのは当たり前。
私は友達と立ち話してても別に注意されなかった。
それだけ。
262:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:18:07 8/nmDoNv
ああアンカー間違えた。
>>260へのレスね。
未来レスのゴミじゃないからｗ
263:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:22:23 Q9ICfTPL
いや、だからね
センター街をよくするための意気込みでやている事は評価する
それ自体は「悪い」とは言ってない
でも、注意するにも「その状況に応じた話し方・言葉・接し方」ってのがあるだろ？
「みな一律にあんた恫喝めいた言葉使い」があっていいものか？
っていう事だよ
以前放送の番組の中では郵便配達のバイクの配達人にも
「ここではバイクを乗るな、バイクを押して歩けっ！！」って強い口調で叱っていたんだけどね
264:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:24:53 AlgUeu4X
>>254
商店街のBGMと個人の大音量ヘッドホンを同列にするとはどんだけゆとり
265:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:26:47 8/nmDoNv
>>263
一言「すみません」って言ってバイク降りて押せばいいじゃない。
何の問題があるの？
266:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:31:16 H1rO2O8c
渋谷センター街って行ったことないけど、人の多い商店街だろ？
そりゃバイク乗ってりゃ怒られるだろー。
危ないじゃないかｗ
267:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 15:55:45 Uce4Dl1T
>>261
貴方の言ってることは日本語としては理解できるけど、だから何？
貴方がたまたま注意されなかったからってＳＣＧＰの行為が全て正当化される
のか？そりゃ正当化される行為もあるんだろうけど、>>260で書いた行為
全てが正当化されるべき行為だと思うかな。
268:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 16:07:20 Uce4Dl1T
>>264
だから信用されないんだよな。他人のやってる行為は迷惑だからやめろと
ケチつけるくせに、自分等の行為は下らん言い訳をして正当化しようと
する。個人では如何なる騒音も許されないが、商店会であれば聞きたくも
ない騒音を流すことが許されると思うのか？あんたは。
まあ、老若男女問わずそういうズルイ人が多いけどね・・
269:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:02:25 Wa2pFyIr
>>267
>>260で書いてることって「テレビで見たり人から聞いた話」だろ？
正確なところは誰にも分からない。
人は誰でも意識無意識に関わらず自分に都合のいいように話すし
テレビには「演出」というやらせと紙一重なものがあるからね。
270:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:09:11 UDaCl3rc
ヘッドホンから漏れる音楽はJASRACに言わせれば著作権の侵害らしいよ。
契約料払わずに勝手にCD等を買ってない他人に聞かせてるから。
商店街のBGMは商店街が権利持ってるだろうからＯＫだわな。
271:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:18:21 Q9ICfTPL
>>265
問題大有りだろ
「おいこら！、バイクは降りて歩いて押せ！！」
じゃなく
「すみませんが、ここはたとえ郵便バイクでも乗り入れ出来ませんので歩いて押してください」
が本当の言い方だろ？？
違うか？？
何回も言っているだろ、言葉使いに問題があるって。
272:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:29:42 Q9ICfTPL
それでいて
注意された相手も気が荒くなって大隊長に「お前」という言葉を使うもんなら
今度は「何だ！その口の利き方は！？」ってさらにエキサイトする大隊長
273:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:39:29 O7HN/dPG
別にいいんじゃね。
昔はたくさんいたという近所のカミナリ親父みたいなもんだろ。
紳士ぶる必要もないんじゃねーの。
274:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 17:45:17 UDaCl3rc
>>271
違う。
別にどっちの言い方だろうが注意する方の勝手。
マナーに反することをして「注意するときは丁寧な言葉遣いで優しく注意しろ」と
言う方がよっぽど問題がある。
275:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 18:07:15 xwb2FEvr
確信犯には厳しく、そうでないミステイクには紳士的に・・・これ基本
276:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 18:10:24 Q9ICfTPL
確信犯には厳しく
そうでないミステイクにも同じく厳しく
で、言い返されたら更にさらに厳しく言い返す
これが現実だよね、あの連中は
277:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 18:51:33 O7HN/dPG
だったら自分達で「優しく注意する防犯パトロール」やればいいじゃん。
よそのボランティア団体に勝手に自分流基本を押し付けてどうする。
ボランティア板で、自分は何も行動してない奴が、行動しているボランティアに
自分達に都合のいい完璧さを求めても賛同を得るのは難しいよ。
278:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 19:56:59 Vq3Ssid/
>>260
○路上で立ち話
○立ち止まったり
△鏡見たり
×端でしゃがんでメール
×荷物置いたり
×ガードレールに腰掛けたり
？詳しい状況がわからん 横断歩道でキョロキョロしたり
ＳＣＧＰにも多少の誤りはあるだろうが、やってることはよいこと。
279:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 20:00:58 Vq3Ssid/
>>274
＞マナーに反することをして「注意するときは丁寧な言葉遣いで優しく注意しろ」と
言う方が問題がある。
そうだよ。同感。ＳＣＧＰは立派な活動。
要はやつらに目を付けられないようなマナー向上が果たされればよいのではないか。
そうすればやつらに恫喝する理由も必要もなくなる。
280:バリアフリーな名無し
07/11/19 21:22:12 KikngXPC
ＳＣＧＰの活動は確かに立派。
自分たちの町を自分たちの手で，きれいに，安全にしようという理念は
素晴らしいと思います。
でも，あの方法が最善の手段とは思えません。あくまで民間人である以上
もっと紳士的な態度で臨む必要があるのではないでしょうか。
自警団的な平和は極めて微妙なバランスの上に成り立つもので，
ちょっと間違えれば，自力救済の名を借りた私的制裁に一気に陥ってしまう
と思います。
281:バリアフリーな名無しさん
07/11/19 22:18:11 UDaCl3rc
だからボランティアにお前の考える「最善の手段」を押し付けるなっつー話。
282:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 03:50:05 l9tIZgTO
自警団的な平和は別に「極めて絶妙なバランス」でもなんでもないぞ。
どこの自警団だって所詮は素人の集まりがほとんどなんだから
そんな小難しいことできるわけない。
そしてどこの街にも口の悪いオヤジはいる。
渋谷と他地域が違うのは、否定的な地元民が直接話し合おうとも
自分達が動こうともせずにこんなとこでキャンキャン吠えてるだけってとこだろう。
283:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 05:33:30 SK0UVhEc
>>262おい低脳キモヲタゴミ野郎？
俺の目の前で同じ事言ってみろや？
言えねえなら震えながら消え去れや？カス？
気合いあんなら会っていじめてやっから直メして来いよ？
ヘタレヒキヲタめが（怒）
gangsta-queen213yoyo@ezweb.ne.j
284:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 05:41:57 SK0UVhEc
>>274じゃああんたらは、どんな小さなマナー違反もしない様に模範市民的に生きる事が人として当たり前で、
違反をしてしまったら怒鳴られるのは当たり前→
怒鳴られて反抗なんかすれば体罰受けたり、警察へ突き出され刑罰受けるだの力づくで抑えられて当たり前だって言いたいのか？
けど、そんな糞真面目な模範市民は世の中少数派なんだよ。
多数派である違反者に恫喝や体罰や刑罰など力づくの権力で抑えつけ、
模範市民として生きる事を強要するやり方がいかれてんだよ。
自由が無い窮屈で息苦しい世界に、明るい未来は無い
285:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 06:29:32 AWsbkVyl
あー・・・俺も>>200に同意ｗ
286:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 06:51:04 VwSv/3I/
>>283のメアドって検索したらあちこちの板で
ここみたいに頭がおかしいとしか思えないレスとともに晒してるから
多分他人のメアドで嫌がらせしてるんだろうねえ。
287:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 07:11:30 SK0UVhEc
>>286模範市民を気取っておきながら、
非模範市民に対しては平気で中傷する違反行為をしてるおまえらの矛盾が一番頭いかれてるって事にいい加減気付けやｗ
しかもおまえらはネットでしか意気がれねえへたれ秋葉ちゃんだしＳＣＧＰ以下のゴミ屑だよな（爆）
俺が他板に出てたらなんかおかしいのか？
俺本人のアドか、偽なのかてめえが試しに送って確かめてみろや？
びびって直メすら出来ねえへたれが大口叩くなよｗ
ヘタレアニヲタめが（怒）
288:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 14:54:37 UuNTsOoO
こういうのがいるからある程度厳しい態度に出ないと駄目なんだろうな。
大変だなSCGPも。
289:バリアフリーな名無しさん
07/11/20 16:48:43 C3jWvhEn
>>285>>286>>288
あなた方自身がＳＣＧＰの活動を見てどう思ったかが大事だろ。
たまたまＳＣＧＰ否定してる人の中に過激な言動をしてる人がいたからって
ＳＣＧＰの活動が正当化されることにならないし、>>200の人みたいに自分
の考えを変えることもないと思う
例えば警察だって時には行過ぎたり、不当な事をする。それに批判してる
人の中にたまたま過激な人がいたからといって、その批判自体が間違ってる
とは言えないと思うのだが。