08/07/27 21:50:42 bB3eNuk20
何度も論破されたものを何回貼れば気が済むんだ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 19:24:12 MABOp4+X0
どう論破されたというのかな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:01:51 To3j1zOS0
このスレ、放置されてるのか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:46:10 Vu+SlGfK0
＜現空港の弊害
・年間離発着回数が増加し、限界に近づいている。すでに時間帯によっては
パンク状態。
・国内羽田便等、利用者が多く集中するピーク時に就航したがるが増便不可。
海外航空会社も同様。予約や航空便離れにも影響するそれらのマイナス試算
総額は?
・過密によるダイヤ延滞。時間などその乗客へのマイナス効果の年間試算は?
延滞や待機待ちの際、航空機エンジンを余計に回し、燃料も余分に消費するが、
その分に関して航空会社のマイナス経済効果の試算は?
・空港完全24時間化による夜間便需要増大の条件が不可能、その損失試算は?
・高度制限により、都心部に限らない地域都市開発が阻害、緩和時は都心部のみで
3兆円超えの経済効果試算を国土交通省が公表、無い場合は単純に
-3兆円だが、都心部や市域広汎の開発が出来ない場合の損失額試算は
入って無い。そのマイナス経済効果の総額試算は?
・現空港存続だと、空港廃止による国有地売却益や交通アクセスや都心部
に近い跡地開発が不可。経済界だけでなく空港地主にもメリット有り
のそのトータルの損失額試算や試算過程は?
* 現空港は騒音コンタ－領域市街地かかりまくり、拡張案で更に増大。
市街地騒音重大事故危険性増大。施工条件も含め、実現可能か?無理だろう
*毎年かかる高額民有地代、対策費が昨年179億。拡張前提なら更に増大
中長期使用で新空港案より高くなる拡張案。やる理由が見当たらない
・国内・国際線ターミナル分離によるロスタイムや不経済性。年間1800マンの
利用者が蒙るそのマイナス経済効果や損失の試算は?
全国航空ネットワーク機材やりくりにも影響を出すそうだが、航空会社のその
経済損失試算は?
・市東西交通を空港が遮断し、交通渋滞を引き起こしている。交通タイムロスや
街が分断され崩壊している事がもたらす負の経済効果の年間試算は?
・拡張かさあげ滑走路増設案だが、本体の予算はともかく、地代・対策費
は継続。処理能力は見るべくもない。国内・国際線ターミナル統合も
出来ないし、スポットも不足。また、かさあげによる勾配が生じ、離発着
時に飛行機は毎回余分にスロットルを上げ、燃料を余計に消費する
年間を通した環境になるが、航空会社が蒙り、余分に消費する燃料代の
マイナス経済効果の試算は?
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:47:47 Vu+SlGfK0
・海上新空港建設・完全24時間化で自衛隊や米軍の軍用機も市街地騒音を
気にせず高度運用が可能になる。極東アジア防衛の拠点として有望
我が国防衛の要、国体維持、日本経済を守る役割を果たすが、その経済効果
とは我が国主権を維持し、結果日本経済ＧＤＰを守る内容・額と見てよろしいか
・アクセス、保証費込みで9000億台の概算事業費で有能な海上新空港建設が可能の
ようだ。景気減速で対策が政府与党、民主共に一致意見となっている
事業直接の経済効果が土建屋にあるだろうが、その金は多くが地域に還流する。
それが無い場合の埋め合わせは地域で可能か。空港事業本体以外で
新空港は都市開発や航空運輸による大きな経済効果や将来性が予測されるが
それらが不可な場合、経済政策無しに九州一の大都市で成長するアジア・
オセアニア経済の発展をものにし、都市経済を根本から立て直す事は可能か。
出来ない。 福岡市の経済衰退は、影響下にある九州・山口 経済圏を
まき込んだ経済衰退になる。人口1500万人、ＧＤＰでオランダ
並の経済圏地域がみすみす衰退するのを、国や地方行政は良しとするか?
それは許されない事だ。国土交通省幹部も言及している。
・航空機は市街地真中で自動車とは比べものにならない騒音と大量排気ガスを
排出。騒音などは保証対策費で緩和しているが、この莫大な居住環境への
環境破壊は対策がされているのか?健康被害を試算するならその額は年間幾らか
汚染物質による発ガン性などの相関がある場合、騒音などと共に健康被害の
試算は幾らか? たばこや、幹線道路沿いディーゼル微粒子、アスベスト
による発ガンリスクやマイナス経済効果は国の試算があったようだが、市街地
真中の騒音以外の環境被害試算についてはー 環境問題を主論点に上げる
市民団体等は、海岸のウミガメ等微細な環境変化には触れても、
何故かそれらには言及しない。大いなる矛盾ではなかったか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 05:41:54 umOyfEC20
移転した場合の弊害
・移転先の景観の破壊。それによる福岡市の魅力を落とす。福岡市の
魅力が落ちれば、観光客が減り、空港利用客数も減少。
移転によるデメリットが大きい。
・移転すれば２４時間利用とされるが、その分、夜間の騒音被害が増す。
夜間の荷物、人の運搬にかかる交通の手段によって、大気汚染、騒音が増す。
静寂な福岡の環境破壊につながる。
・移転に伴う工事によって、交通渋滞、その他道路事情の悪化による
環境破壊、騒音、排気ガスによる大気汚染によって、福岡市民に
悪影響を及ぼす。
・移転工事によって、大量の土砂が必要になると思われるが、
そのため山を切り崩すことになると思う。それによる、
福岡市の自然環境破壊は、福岡市の貴重な観光資源減少につながる。
また、埋め立てによる海洋汚染、漁場破壊は、福岡市に甚大な
損失を与える。
・空港移転に伴う、経済波及効果は、まったく根拠がない。
なぜなら、新幹線がすでに通っているため、それを利用する
客との取り合いになるだけであって、実質、空港を移転した
ところで、利用者が増えることは、まったく見込めない。
それは、新広島空港、神戸空港、能代空港、関西空港、
さまざまな空港で実証済み。
移転、新設で、利用者が増えたのは成田空港ぐらいなもので、
他の地域で経済波及効果があった地域はどこにも存在しない。
取り急ぎ、空港移転について、簡単なデメリットを思いつくままに
書いてみた。
正直、移転させるメリットは全くない。
メリットがあるとすれば、地元の土木工事関係者に対する、
経済波及効果だけであって、地元住民、日本国民には全く
メリットをもたらさない。
公共工事だけにたよって、食いつないできた連中は、
いい加減に目をさましてほしい。
日本は世界で有数の土木工事業者の多い国だ。
はやいところ、淘汰したほうがこの国のためには良いと思う。
空港を移転させるより、移転先で漁業をしたほうが良いのではないかな？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 08:47:58 1nuZA5Ag0
>>139
アクセスの悪化も追加。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:35:36 rG1QAHqH0
>>139
メリットが全く無いということは、客観的な評価をしてないとうことでは？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:11:39 8Wum1svz0
>>139
何より財政面だよ。市政が夕張化してまで新空港が欲しいと思うか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:19:17 xgh3ruVa0
新空港を海の上に造ったとして、現空港の跡地を、どう処分するつもりなんだろ・・？
ちっぽけな人工島の土地分譲すら、思うように進まない土地需要では、大変だろうな。
ま、民有地に関しては、売れようと売れまいと、知ったこっちゃないだろうけど。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:31:14 MTOQMRqU0
＞・移転先の景観の破壊。それによる福岡市の魅力を落とす。
空港自体が素晴らしい景観を作り出す。
海上空港はきれい。特に夜景はきれい。
神戸のポートアイランド、六甲アイランドなど、摩耶山や六甲山からの眺めは観光資源となっている。
＞・移転すれば２４時間利用とされるが、その分、夜間の騒音被害が増す。
本当にそうなら２４時間利用はできないだけ。
今の空港の騒音とは比べ物にならない。
＞・移転に伴う工事によって、交通渋滞、その他道路事情の悪化
今の空港周辺の渋滞は大きく改善する。
今の空港のおかげで東西方向の道路はなく、市街地が分断されている状況が大きく改善。
＞・移転工事によって、大量の土砂が必要になると思われるが、
＞ そのため山を切り崩すことになると思う。
埋立材はどっから持ってくるか知らんが、例えばボタ山を崩すなら喜ばれるだろう。
平坦な土地が生まれるから、何らかの利用もできよう。
＞・空港移転に伴う、経済波及効果は、まったく根拠がない。
その根拠もない。
後に続く文はウソだらけ。
広島は利用者を増やしているし、関空がもしなかったら大阪の空港容量は限界状態が今も続いている。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 17:53:33 yvPKPUzc0
>>144
>空港自体が素晴らしい景観を作り出す。
>海上空港はきれい。特に夜景はきれい。
>神戸のポートアイランド、六甲アイランドなど、摩耶山や六甲山からの眺めは観光資源となっている。
福岡が目指すべき方向性は、人口建造物による景観造りではなく、
エコライフに基づく、自然と人間がいったいとなった環境造りを
するべき。人口建造物による景観造りは、他の大都市圏に
先を越されて、集客力は見込めない。よって、自然環境を
破壊しする空港移転は、福岡市にとってなんらメリットをもたらさない。
それどころか、二度と復旧できない自然を破壊する行為なため、
福岡市に甚大なる損失と、観光資源の減少につながる。
>今の空港の騒音とは比べ物にならない
いまの空港が混雑しているのであれば、もっと発着制限するべき
>今の空港周辺の渋滞は大きく改善する。
>今の空港のおかげで東西方向の道路はなく、市街地が分断されている状況が大きく改善。
この考え方にはまったく根拠がない。なぜなら、福岡市の東側は
常に渋滞しているような状況できわめて道路事情は悪い。
空港を移転すれば、渋滞が緩和することは、まったくない。
>埋立材はどっから持ってくるか知らんが、例えばボタ山を崩すなら喜ばれるだろう。
>平坦な土地が生まれるから、何らかの利用もできよう。
まったく喜ばれることはない。喜ぶのはただ同然で土地を手に入れる
情報を政治家から入手した一部の不動産業者、建設業者だけだ。
むしろ、山を残しておいたほうが、福岡にとっては良い。
>広島は利用者を増やしているし、関空がもしなかったら大阪の空港容量は限界状態が今も続いている。
まったく広島や関空の現状を理解していないと思われる。
広島は日本で一番使えない空港と言われている。
山の中に造ってしまったため、すぐに欠航、変更があり
利用しずらい状況が続いている。大阪は、すでに神戸、伊丹と
狭い空間に３っつの飛行場が乱立している状況が、なぜなって
しまったのか理解するべき。利用者は、当初の予想より伸びていないのは、
明白な事実。
>後に続く文はウソだらけ。
空港移転を理由にしている、将来の需要予想や、経済波及効果、
それらのほうが、まったくのでたらめ、でっち上げ、嘘っぱちだって
ことを言っておこう。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 19:25:19 MTOQMRqU0
＞福岡が目指すべき方向性は、人口建造物による景観造りではなく、
＞エコライフに基づく、自然と人間がいったいとなった環境造りを
＞するべき。
何を勝手に決めているんだ？
＞いまの空港が混雑しているのであれば、もっと発着制限するべき
それでは福岡の発展の足枷になる。そうならない対策を講ずるべき。
＞福岡市の東側は常に渋滞しているような状況できわめて道路事情は悪い。
＞空港を移転すれば、渋滞が緩和することは、まったくない。
博多区の道路密度は十分。
問題は空港があることによって、志免・粕屋方面との道路が少ないこと。
これがあれば空港通りなどの渋滞は大きく緩和する。
空港関連交通もなくなれば、道路渋滞は大きく緩和する。
＞むしろ、山を残しておいたほうが、福岡にとっては良い。
勝手に決めるな。
ちなにみボタ山は自然ではない。産廃の山。
＞まったく広島や関空の現状を理解していないと思われる。
＞広島は日本で一番使えない空港と言われている。
＞山の中に造ってしまったため、すぐに欠航、変更があり
＞利用しずらい状況が続いている。大阪は、すでに神戸、伊丹と
＞狭い空間に３っつの飛行場が乱立している状況が、なぜなって
＞しまったのか理解するべき。利用者は、当初の予想より伸びていないのは、
＞明白な事実。
広島空港はいらなかったなどという意見は聞かない。
旧広島空港はなくしてもいいという意見はあるが。
関空がなければ大阪の復権もない。
関空ができたことで限界のある伊丹だけに頼らずに済み、
航空ネットワークは飛躍的に拡大した。
３空港乱立はあるが、橋下府知事の主張どおり、
神戸もできたことだし伊丹は潰してもいいかもしれないが、
だからといって関空がいらなかったなどということはない。
ちなみに関空は大阪≒博多駅～新福岡空港 という位置関係。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 19:47:42 MTOQMRqU0
× ちなみに関空は大阪≒博多駅～新福岡空港 という位置関係。
○ ちなみに、大阪駅～伊丹空港≒博多駅～新福岡空港 という位置関係。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 20:00:26 4NQnyc5W0
伊丹空港は「最初からあった空港」、新福岡空港は「これから造る空港」という違いがある。
神戸空港のように神戸市の税金で造ったという場合は例外として、これから造る空港については
関西空港のように広域的な軌道系交通機関を敷くことが望まれる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 23:59:47 w+nSGSwA0
>>145
じゃああんたは新宮あたりの砂浜でバーベキューでもして、九州広域や
全国、環黄海などから人を集め、街の産業渇活性化でもすると言うのか。
そんあのビジネスにもならないし、それこそウミガメの産卵の邪魔にる位だろう
事業を反対に「環境破壊」を都合良く持ち出して、「景観」にまで絡めて
言っても説得力は無い。景観や環境保護を訴えるなら、市街地で大きくなる
騒音被害や大事故危険性を上げないのは片手落ちだ。むしろ居住地域の多くの
人間が被害を蒙る。
埋め立て材は詳しくは知らないが、博多湾内の航路などの形成も兼ねて
湾内海砂の安く浚渫する案も見られたようだ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:04:36 6/OVTa9dO
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの20分！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:04:39 rIQ5GC7O0
>>146
>何を勝手に決めているんだ？
それは、こっちのセリフだな。勝手に人口建造物造って、
景観よくするっていう論理は、そちら側の自分勝手な主張だな。
>それでは福岡の発展の足枷になる。そうならない対策を講ずるべき。
街の発展させる解釈が違うんだよ。ただ単に箱物ばかり造れば
良いっていうのは、２０世紀の思考方法なんだな。
時代は、省エネ、エコロジー、箱物行政の転換なんだ。
そんなものを造っただけで、街が発展するっていう幼稚な考えは、
古いんだよ。
>空港関連交通もなくなれば、道路渋滞は大きく緩和する。
なんか、道路を造るってことばかり論じているな。
頭の構造が古いようだ。ただ、物を作れば、よいなんてことは、
すでに実証されてる。例えば、七隈線の上を通っている外環道路。
造ったのは良いが、こっちも渋滞。七隈線は閑散とした状況。
安易にこれを造れば、これば良くなるってことはない。
単純な思考しかできないと、物ばかり造ろうとする。
もっと、街造りについて、真剣に考えないとだめだ。
湯布院町を再生するときの理念は、街づくりは１００年単位でという
ものだった。福岡市も見習うべき。行き当たりばったりではだめ。
>勝手に決めるな。
>ちなにみボタ山は自然ではない。産廃の山。
それもこっちのセリフだな。山をなくすと二度と元に戻すことはできない。
そんなことも分からないなんて、あきれ返るな。
人間が造る物なんて、いつだってできるのだ。
>広島空港はいらなかったなどという意見は聞かない。
>旧広島空港はなくしてもいいという意見はあるが。
それは、おたくが無知なだけ。その程度の認識で空港を移転するなんて、
簡単に言ってほしくないな。
>関空ができたことで限界のある伊丹だけに頼らずに済み、
>航空ネットワークは飛躍的に拡大した。
ちょっと違うんじゃないの。関西航空圏は、伊丹を残してしまった上に、
神戸空港まで造ってしまったため、世界で有数の危険な航空域になって
いる。関空は、利用者が予定より伸びず、赤字続き、滑走路の増設工事
の予算も下りなかったよな。
ちょっとあなた、無知すぎ。
ちなみに、関空がいらないなんて、こちらは一言も論じてないんですけどね。
神戸空港は、震災からの復興するためだという、分け分からん理由で、
飛行場を造ってしまったようだし、伊丹空港は、当初廃止にする予定
だったのに、街の活気がなくなるとかっていうような理由で、存続。
福岡を、あんなでたらめな地域にさせないためにも、独自の街づくり
をする必要もあって、空港移転は絶対反対したい。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:16:16 rIQ5GC7O0
>>149
バーベキュウいいと思うね。
そもそも福岡に、産業なんて少ないだろ。
あんたの言う、活性化させたい福岡の産業っていったいなんだんだよ。
具体性がかけるな。
あんたのいう、ビジネスってなんだ？
いまの福岡空港に都合よく、危険だ、将来混雑するなんて、
いちゃもんつけてるのは、移転させたい人間の都合だろ。
そういうのを自己中心的だって言うんだ。
ただ単に、自分たちが金を稼ぎたいからっていうのが本音だろうが。
こっちは、一度壊されたら二度と元に戻らない福岡市の環境に
ついて、懸念してるんだ。ただでさえ、観光資源が乏しい自治体
なんだ。大都市圏と比較して、唯一誇れるものは、自然環境なんだよ。
すこしは、福岡のことを考えろ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 00:51:50 ASQUiEHu0
>>152
puro市民を真似た言い分だな。環境問題を持ち出せば、なんでも
さも美しい論調で、事業やイベント全て妨害出来ると思っているのだろう。
人間居住区域環境、都市経済などの発展可能性と、自然環境の必要最低限度の
破壊を考えればどちらが重要かと考えれば、子供でも分かるだろう。
沖合いの新空港は海岸をそれほど破壊しないだろうが、福岡市や都市圏経済
を活性化するに十分なバーベキュー大会をするのは無理だし、あんたが
持ち出す砂浜や自然も滅茶苦茶になるだろうな。
あとは既出な事ばかりで言うのも面倒だ。どうせ同じ事を何度も言わせる
つもりなのだろう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:47:10 ZlIJBOIZ0
>>152
＞バーベキュウいいと思うね。
＞そもそも福岡に、産業なんて少ないだろ。
結局その方面の人間か
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:08:56 6/OVTa9dO
そうそう、そこで北九州空港アクセス新幹線だよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:25:08 ZlIJBOIZ0
>>ID:rIQ5GC7O0
＞実質、空港を移転したところで、利用者が増えることは、まったく見込めない。
＞それは、新広島空港、神戸空港、能代空港、関西空港、さまざまな空港で実証済み。
どう実証されているんだ？
実証してくれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:29:11 ZlIJBOIZ0
>>ID:rIQ5GC7O0
＞福岡を、あんなでたらめな地域にさせないためにも、独自の街づくり
＞をする必要もあって、空港移転は絶対反対したい。
反対団体さんよ、
あんたの言う「独自の街づくり」って、どんな街づくりか教えてくれよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:49:58 6/OVTa9dO
福岡の人間を北九州に移す街づくり！
北九州に県庁を移す街づくり！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:05:10 rIQ5GC7O0
>>153
>事業やイベント全て妨害出来ると思っているのだろう。
>人間居住区域環境、都市経済などの発展可能性と、自然環境の必要最低限度の
>破壊を考えればどちらが重要かと考えれば、子供でも分かるだろう。
だからさ、お前の言う、事業やイベントってなんだよ。
ただ単にその言い草じゃ、騒ぎたいだけだろうが。
いろんな漢字つかった単語並べてるけどさ、空港移転しないと、
福岡って発展しないのか？馬鹿も休み休みに言え。
福岡ってのは、世界でもっとも便利な空港があるから、ここまで
発展してきたんじゃないのか？
自然環境の最低限度の破壊って、なんじゃそりゃ。
勝手なことをいうなよ。あんたの都合じゃないか。
自己中心的な解釈もちだしてくんじゃないよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:19:21 rIQ5GC7O0
>>157
エコロジー、省エネ、脱箱物公共工事、これを三本柱にした、
魅力ある街づくり。
基本的に農業、漁業、畜産などの一次産業を重点にして、
三大都市圏との差別化をはかり、きれいな海、山、川、
空気など、自然と共生された都会をイメージできる街。
三大都市圏とはちがい、訪れたお客様がほっと一息つけるような街。
それをめざす。
三大都市圏や、周辺諸国と拡大路線の競争をするのではなく、
あくまでも独自路線で、街を造って行く。
福岡は、田舎だ。そしてそこに住んでる連中は１００％田舎者だ。
田舎は田舎らしい発展の仕方があるってわけだ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:25:16 rIQ5GC7O0
>>156
黒字か赤字かぐらいは、お前の幼稚な頭でもわかんだろ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:51:42 ZlIJBOIZ0
>>161
それが実証か？
ボンクラ！
ちなみに、今の福岡空港こそ、日本一の大赤字空港
年間８４億円の借地料と年間約６０億円の環境対策費という
例を見ない無駄な支出が続く
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:48:13 ZlIJBOIZ0
>>160
騒音を撒き散らし、周辺には人が住めないような傷だらけの街をつくり、
事故が起きようものなら関係のない人たちが巻き添えに遭い命や財産を失う。
これも魅力ある街づくりか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:38:21 rIQ5GC7O0
>>162
アホかお前。
移転すれば黒字になるっていう確証なんて、どこにもないだろうが。
現在の福岡空港は世界で一番、便利な飛行場だってことは、
否定しようのない事実だ。そのための維持費がかかる以上の、
恩恵を福岡市は受けて発展してきたのも、否定しようのない事実。
>>163
事故なんて起きてないし、交通事故よりも事故なんてない。
周辺住民は、しっかり住んでいる。
勝手に、福岡空港にいちゃもんつけるんじゃないよ。
この土建屋野郎が。
仕事がほしいなら、自分の能力で見つけろや！！
出来なきゃ、転職しろ！！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:01:01 ZlIJBOIZ0
借地料と環境対策費で平成17年度は１７０億円ほど費やしている。
それで、赤字額は約１００億円。
それらがなければ約７０億円の黒字。
事故は起きてるだろ、知らないのか？
周辺住民も少なくなってるんだよ、移転補償を知らないのか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:01:52 ZlIJBOIZ0
ここのところ、長崎・八尾・マドリード・キルギスと、航空機の墜落事故が頻発している。
長崎は海上空港だから良かったが、八尾は市街地空港の危険性を思い知らせてくれた。
そこで、福岡での航空機事故がどのくらいの頻度で起こりうるか、計算してみよう。
最新の航空機事故の確率は、１００万フライト当たり１回程度。
そのうち、離陸時あるいは着陸時の事故は約８割程度。
福岡空港の年間離着陸回数は約１４万回。
これらから、１年間に事故が起こる確率を計算すると、
Ｐ＝1÷100万×0.8÷2×14万回/年＝０.０５６回/年
あな恐ろしや、１年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、５.６％
１８年間に１回は起こるということになる。
あまりに怖すぎる計算結果なので、日本の航空会社は安全ということにして、福岡には悪名高き中華航空や中国のエアラインも就航しているのは無視して、全世界の事故発生確率の半分ということで計算すると、
１年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、２.８％
３６年間に１回は起こるということになる。
しかし、拡張なんかして、年間離着陸回数１８万回になると、
１年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、３.６％
２８年間に１回は起こることになり、確率が上がる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:03:38 ZlIJBOIZ0
>>ID:rIQ5GC7O0
＞実質、空港を移転したところで、利用者が増えることは、まったく見込めない。
＞それは、新広島空港、神戸空港、能代空港、関西空港、さまざまな空港で実証済み。
どう実証されているんだ？
さあ、早く説明してくれ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:34:55 ZlIJBOIZ0
>>164
＞周辺住民は、しっかり住んでいる。
１日くらい時間をかけて、空港周辺を歩いてみろ。
社領、二又瀬、大井、月隈、立花寺、などの地区だ。
市街地の過密空港の存在が、周辺地区にどれほど傷をつけるのか、
自分の目で、しっかり見て来い。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:52:02 oeaRKveF0
>>167
利用者数がほとんど予想下回ってるじゃん。
予測がでっちage？じゃあ新福岡の予想がでっちageじゃない保証はどこにｗ？
時代の流れが大きく変わった？それを考慮しても既存の他空港の動きと比較してなんとも思わないレベルかしら？
セントレアの二の舞未満になるのが目に浮かぶね。
利便性の悪化によって移転後伊丹、関空、中部、(鹿児島)線は数年で廃止。気がつけば複数便就航してる都市は羽田・那覇・・宮崎・対馬のみに。
日系会社の就航しない国際線はシナ頼り(但しトータルでは成田利用の方が路線網・便数が多く乗り継ぎ客も見込めないｗ)、チョンは中南九州どこからでも行けるんでプラス効果なし。
新千歳みたく周囲に成金が喜ぶ観光資源があれば香港・台湾からの利用者増も見込めるが、九州にその魅力はない。
北米？欧州？仁川乗り継ぎですね、わかります(笑)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:58:40 ZlIJBOIZ0
広島は予測値以上、
神戸は発着回数２万回、夜間利用禁止という制限を課せられながら、ほぼ予測値どおり。
関空は伊丹の廃港を前提として造られた。
関空＋伊丹の利用は、関空開港で爆発的に増えた。
能代空港？佐賀や新北九州と同類の空港だな。
福岡とはまるで性格が違う。
そんな空港は造るために予測値をデッチ上げる。
佐賀や新北九州と同じ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:01:18 ZlIJBOIZ0
確かに、過去の福岡空港の予測も大ハズレだった。
95年に発表されたCONFAの福岡空港の需要予測は大ハズレ。
2010年に12.7万回
2020年に14.2万回
という予測だったが、
何 と ２０ 年 も 前 倒 し で 達 成 ！
まさに大ハズレ。
25年後のことを予測したつもりが、僅か5年後に達成！
他にも空港では、羽田や広島も需要予測値を超えちゃってハズレ。
福岡では、博多港の国際海上コンテナも、2010年に68万TEUという港湾計画の予測値を、５年も前倒しで達成。
アイランドシティや香椎パークポートはコンテナ４段積みは当たり前のフル稼働状態。
8月に開通した三瀬トンネル有料道路２期工事も、有料道路の通行量が計画値の１.５倍程度と、実績が予測値をはるかに上回っていたから実現できた。
福岡では、常に需要が先走りすぎて、施設整備が追いかける構造が当たり前。
これがデフォルトになっている。
いやあ、北九州が羨ましい。
予測の半分もいかないことが北九州のデフォルト、ゆとりがあっていいね！
どうせ外すなら、過大な予測値の方が後々困らなくていいね！
見栄張って4車線で造ったのにガラガラで２車線に絞った「新北九州空港連絡橋」、
コンテナがパラパラっと平置きされている「ひびきＣＴ」。
ゆとりある空間が心を和ませてくれる♪
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:00:01 Z2Qa1Z+t0
>>171
広島は移転した時代が良かったから。今も増え続けてるのか？
他は答にもなってない。あたかも神戸は初年度以降もクリアしてるかのような発言、関空は泉ズリア一派と同じこと言ってるだけｗ
ちなみに2003年の空港対策局空港計画課予測に2010年16万回ってあるんだけどこれはスルー？95年ってスカイマーク就航前の話されてもねぇ‥‥
当時の予想以上に国内線小機種多便化が進んでいながら発着回数は横ばい、つまり≒利用者減ｗ
増便余地が無いって？まだ5-10k回分ほどありますよ。それでも流れは止まらない。
新空港移転せずとも>>169の後半部分に近い動きは既に始まってるのかもねｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:47:25 6/OVTa9dO
そこで北九州空港ですよ。滑走路を3500Mに伸ばして福岡空港の国際線をすべて移設。
北九州の企業も活気づき福岡市もウマ～。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:23:20 ZlIJBOIZ0
＞2010年16万回
１６万回も入らないから
空港は能力を超えた回数は捌けない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:29:13 ZlIJBOIZ0
>>ID:rIQ5GC7O0
＞実質、空港を移転したところで、利用者が増えることは、まったく見込めない。
さあ、早く説明してくれ
旧空港が残っている場合も含めて、郊外に移転した空港としては、
北九州、広島、岡山、中部、秋田、香港、広州、アテネ、ミュンヘン、・・
利用者が減った空港は？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:31:15 ZlIJBOIZ0
＞増便余地が無いって？まだ5-10k回分ほどありますよ。
ないよ。
ピーク時はほとんどない。
年々ピークの山が小さくなって、平準化している。
スポット容量も、もう一杯。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:13:00 Dj/8xAsv0
>>176
ほとんど無いということはすこしはあるということですね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:35:31 drXY47gW0
>>176
スポット容量がいっぱいでも、頭打ちになってるだろ。
これ以上の需要を見込む方が無理がある。
なぜなら、日本の人口は減る一方だからだ。
移転派には、移転して何をしたいのかがまったく見えてこない。
経済波及効果とは、いったいどんな政策をしようとしているのか、
まったく言われていない。これでは、福岡市民が賛成なんてしない。
福岡空港移転に賛成しているのは、一部の地元財界人だけ。
一般市民は、全員といっていいくらい反対している。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:38:10 ASQUiEHu0
一般市民は、全員といっていいくらい反対している。 <
puro市民が? 部分的なアンケートは意味が無い
かといって全住民投票などまでする必要も無い。
県民投票なら北九州地域なども含むから、不純な動機での反対票など混じる
そう言うのを元に参考にする事は出来ない。ＰＩステップ4→県知事や市長
等の判断でＯＫ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:50:49 ZlIJBOIZ0
>>178
スポットが一杯だから、頭打ちなんだよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:02:53 biAvB2uV0
>>180
勢いで断言しないでくださいw
関係者が迷惑しますから
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:10:25 ZlIJBOIZ0
空港論 － 国際空港を中心として
㈱日本航空インターナショナル
オペレーション業務部 マネジャー 村島 昭平
空港容量（Capacity）の面からもSpot数は重要である。
空港容量はターミナルCapacity（取扱い貨客数）、RW Capacity／ATC Capacity（発着回数）ならびにSpot Capacity（駐機能力）の３要素からなるが、
Spot数の制約のため、全体的Capacityに制約がある例としては、ロンドン・ヒースロー、パリ・シャルル・ド・ゴール、名古屋、福岡等多くにのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.jal-foundation.or.jp)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:44:30 ASQUiEHu0
>>159
お前、他スレで福岡に産業や企業は無い。本店企業など無い
空港移転しても発展可能性もない、って繰り返してたあほだろ?
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:46:43 ASQUiEHu0
■福岡市に本社を置く主な企業 〆
・九州旅客鉄道（JR九州）
・西日本鉄道 （*バス部門日本一）
・九州電力
・九電工
・西部ガス
・NTTドコモ九州
・福岡銀行 （*日本最大規模の地銀）
・西日本シティ銀行
（；官移転公益もあるが、本社流出の八幡製鉄なども国営移譲だから同じ事）
福岡中央銀行
福岡信用金庫
九州労働金庫
アサヒ緑健
栄住産業
キューサイ（青汁）
コカ・コーラウエストジャパン
サニー（スーパーマーケット）
サニックス
三洋信販
ダイショー
タマホーム（2005年6月に登記上の本社を東京に変更）
テクニカル電子
南陽
日本タングステン
パナソニック コミュニケーションズ
福岡ソフトバンクホークス（ソフトバンク子会社のプロ野球球団）
福岡ソフトバンクホークスマーケティング（ホークス関連会社）
はせがわ
プレナス（ほっともっとなどのフランチャイジー）
ベスト電器
福岡地所
MrMax
楽天KC
ロイヤル
やずや
ピエトロ
レベルファイブ（ゲームソフト開発会社）
システムソフト本社 ・・その他
ーそのほか都市圏や周辺県内に地域経済界として密接な影響を持つ大企業が存在。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:47:38 ASQUiEHu0
>>159
福岡市 主な国の行政機関
人事院九州事務局
内閣府公正取引委員会九州事務所
総務省九州管区行政評価局
法務省福岡法務局
法務省福岡入国管理局
財務省福岡財務支局
厚生労働省九州厚生局
厚生労働省福岡労働局
経済産業省九州経済産業局
国土交通省九州地方整備局
国土交通省九州運輸局
国土交通省福岡航空交通管制部
防衛省九州防衛局
警察庁九州管区警察局
検察庁福岡高等検察庁
国税庁福岡国税局
社会保険庁福岡社会保険事務局
水産庁九州漁業調整事務所
国土地理院九州地方測量部
気象庁福岡管区気象台
司法
福岡簡易裁判所
福岡家庭裁判所
福岡地方裁判所
福岡高等裁判所
地域
・福岡県庁
福岡県警本部
福岡市役所
新福岡郵便局」（民営化後は郵便事業会社管轄）地域郵送中核拠点
福岡県立図書館
福岡市総合図書館
福岡市博物館
西南学院大学博物館
福岡税務署 ..その他
その他 （将来、九州道州制州都候補都市の１つである ）
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:49:18 ASQUiEHu0
>>159
外国公館・施設など
国際機関
国際連合人間居住計画アジア太平洋地域事務所
領事館
在福岡大韓民国総領事館
在福岡中華人民共和国総領事館
在福岡アメリカ合衆国領事館
在福岡カナダ領事館
在福岡オーストラリア総領事館
台北駐大阪経済文化弁事處福岡分處（領事館に相当する施設）
名誉領事館
在福岡インドネシア共和国名誉領事館
在福岡ネパール王国名誉領事館
在福岡マレーシア名誉総領事館
在福岡モンゴル名誉領事館
在福岡コロンビア共和国名誉領事館
在福岡メキシコ合衆国名誉領事館
在福岡イタリア名誉領事館
在福岡英国名誉領事館
在福岡オーストリア共和国名誉領事館
在福岡デンマーク王国名誉領事館
在福岡ドイツ名誉領事館
在福岡ノルウェー王国名誉領事館
在福岡フランス名誉領事館
在福岡ベルギー王国名誉領事館
在福岡ニュージーランド名誉領事館
在福岡トルコ名誉領事館
貿易施設
韓国貿易センター福岡
タイ国政府貿易センター福岡
フランス大使館経済商務部福岡支部
台湾貿易センター福岡事務所
観光促進施設
韓国観光公社福岡支社
タイ国政府観光庁福岡事務所
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:50:02 KIV965bV0
>>171
>福岡では、常に需要が先走りすぎて、施設整備が追いかける構造が当たり前。
七隈線はどうでしょう？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:50:23 ASQUiEHu0
>>159
★福岡市内の主な百貨店・商業施設、団体≫
岩田屋（中央区天神2丁目）
福岡三越（中央区天神2丁目）
博多大丸（中央区天神1丁目）
博多 阪急百貨店（2011 新博多駅Ｔ進出決定 ）
イムズ
ソラリアステージ
天神地下街
天神コア
天神ビブレ
ミーナ天神
BiVi福岡
ビオロ
天神ロフトビル
ショッパーズダイエー福岡店
新天町商店街
アディダスパフォーマンスセンター福岡
アップルストア福岡天神
ビックカメラ天神1.2号館
ベスト電器福岡本店
アサヒビール博多工場
キャナルシティ博多 （第２キャナル、ディズニー屋内施設進出計画
博多駅地下街
博多 東急ハンズ（2011 新博多駅Ｔ進出）
博多ヨドバシカメラ
博多リバレイン
博多座
中洲大歓楽街
ベイサイドプレイス博多埠頭
ゆめタウン博多
福岡ＹＡＨＯＯドーム
ホークスタウン
ＪＡＬシーホークリゾート
マリエラ
福岡タワー
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:51:22 ASQUiEHu0
>>159
☆マスメディア―
[編集] テレビ・AMラジオ局
RKB毎日放送(RKB)：TBS系列（テレビ）（アナログ・デジタルともに4ch）、JRN系列（ラジオ）…姉妹会社である毎日放送も同様
九州朝日放送(KBC)：テレビ朝日系列（テレビ）（アナログ・デジタルともに1ch）、NRN系列（ラジオ）
テレビ西日本(TNC)：フジテレビ系列（アナログ9ch・デジタル8ch）
福岡放送(FBS)：日本テレビ系列（アナログ37ch・デジタル5ch）
TVQ九州放送（TVQ、一般的な読みは「テレキュー」）：テレビ東京系列（アナログ19ch・デジタル7ch）…テレビ大阪も同様
NHK福岡放送局：総合（アナログ・デジタルともに3ch）・教育（アナログ6ch・デジタル2ch）・ラジオ第一・ラジオ第二
FMラジオ局
エフエム福岡(fm fukuoka)：JFN系列
九州国際エフエム(LOVE FM)：MegaNet系列・外国語放送局
NHK福岡放送局
CROSS FM福岡支社・天神きらめき通りスタジオ（本社は北九州市に所在）：JFL系列
コミュニティ放送局
天神エフエム(FREE WAVE)
福岡コミュニティ放送(Style FM)
新聞社
西日本新聞社
日本経済新聞西部支社
読売新聞西部本社（北九州市=現・北九州総本部から 移転）
朝日新聞西部本社・福岡本部（本社は北九州市にあるが、新聞の編集・製作などは福岡本部が担当）
毎日新聞西部本社・福岡本部（本社は北九州市）
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:52:16 ASQUiEHu0
>>159
大学
国立
九州大学
県立
福岡女子大学
私立
九州産業大学
サイバー大学
西南学院大学
第一薬科大学
東和大学
中村学園大学
福岡大学
福岡工業大学
福岡歯科大学
福岡女学院大学
短期大学
私立
香蘭女子短期大学
純真短期大学
精華女子短期大学
中村学園大学短期大学部
西日本短期大学
福岡医療短期大学
福岡工業大学短期大学部
九州造形短期大学
--その他各種有力専門学校が多い
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:53:02 ASQUiEHu0
>>159
交通；有料道路
福岡都市高速道路、九州自動車道、西九州自動車道、国道3号線、
筑紫バイパス（高速道路は九州・山口各地や中国・山陽道と全国と
連結）
鉄道
福岡市地下鉄・西鉄・JR九州（在来線、間もなく九州新幹線）ＪＲ
西日本（山陽新幹線）
船舶
博多港からの釜山行きの航路は国際旅客数日本一である。
ＪＲ九州ビートル、韓国高速海運「ジェビ」未来高速「コビー」（
カメリアライン など
空港
福岡空港と博多港を合わせた外国人入国者数は、中部国際空港に
肉薄しており（2005年）、福岡市は、成田国際空港・関西国際空港・
中部国際空港に次いで、外国人に対する日本の第四の玄関口となっている。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:58:46 KIV965bV0
>>184
NTTドコモ九州
コカ・コーラウエストジャパン
これは本店企業ではないですね。
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモや日本コカコーラの支店企業ですよね。
地域密着企業か三流企業ばかりじゃん。
企業のリスト出したばかりによけい恥かくいい例だな。
だいたい、他の地方の人間は西部ガスなんて知らないぞ。さいぶがすと読める香具師なんてまれ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:01:35 ZlIJBOIZ0
道路の渋滞が酷すぎて、それを解消すべく、後追いで七隈線が建設された。
確かに需要予測の半分強だが、だからと言ってムダなインフラではない。
その証拠に「なくてもよかった」「廃止しろ」などの声は全く聞かない。
七隈線ができて、国道202号などの渋滞はかなり改善した。
おかげで朝のリバーシブルレーンも必要なくなり、右折レーンの設置も可能になった。
どこかの斜陽都市の、なくても困らない空港・港湾とはまるで違う。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:07:09 YHml1As50
>>188
アップルストアまで出すのかよ。
Macごときで。
>>190
恥ずかしい校名が並びますね。
>>191
ジェビってまだあるの？
ビートルに統合されたと思ったが。
>>193
>確かに需要予測の半分強だが
>確かに需要予測の半分強だが
>確かに需要予測の半分強だが
>確かに需要予測の半分強だが
>確かに需要予測の半分強だが
195:184
08/09/08 00:44:31 A7/Qe0aG0
--福岡市は人口約144万人（2008年現在）、将来合併可能性のある都市圏人口
が230万人を抱えており、名実共に九州第一の大都市である。
地域は学生も多く（人口100人あたり6.47人）、若年層比率が高い。
市や都市圏は人口増加が続いており、それは現在の経済・社会制度や
少子化対策水準下でも、2020年頃まで継続する事がほぼ確実となっている。
全国大都市圏中、最も長期に渡る水準である。今後経済対策や少子化対策が
進む場合、更に改善も予想される。
都市は商業都市としての性格が強く、国内や大陸との交流など古くから商業がたいへん
栄えている都市で、多くの官公庁の機関や全国企業の支社などが置かれている。
近年、経済成長で世界経済でも大きなウェイトとなった中国や韓国、台湾
等の、所謂東アジア環黄海経済圏とは距離的にも近く、経済通商や
製造業分野で相互分担連携構造などが強まっている。韓国とは「超広域経済圏」
構想が先頃提唱。08年冬から協議に入る。韓国航空便は景気調整期や世界的
原油高騰や航空会社パイロット不足下の悪条件でも増便する状況が見られる。
土地売却や開発が進む人工島では、国際コンテナー需要が高水準で毎年
伸びており、取り扱い数100万ＴＥＵを視野に入れた新コンテナバース整備も
出来上がる。日本最大規模の高機能物流センターの進出や、ＩＣ高層マンション、
住宅、学校等なども施設進出が進んでいる。福岡都市高速道路の人工島への
乗り入れ方針も発表された。
市は３次産業中心の地域だが、糸島九大新キャンパス方面で水素開発研究
プロジエクトやバイオ関連企業の誘致優遇政策、また百地地区に加え、
人工島整備区画にはＩＴ産業誘致優遇政策が発表された。今後の動向が
注目される。その他市内や都市圏には、国内外製造業企業の中枢である、
開発設計部門などが進出する事例が見られる。インド４大ＩＴ企業日本事業所
の天神進出なども一例。
196:184
08/09/08 00:46:14 A7/Qe0aG0
ＩＴ関連では北部九州自動車生産拠点：若宮・久留米・中津・
苅田の自動車製造拠点との関係から、半導体や中枢制御回路の組み込みソフト
開発部門の需要が増しており、それらの開発部門の市内や都市圏進出が
見られる。また、ＩＴではシステム開発以外で音楽やゲームソフト産業開発
分野の進出が見られ、今後の成長・展開が注目される。
また市は1995福岡ユニバーシアード大会や、国内五輪誘致候補地立候補など
スポーツ大会開催の条件は開催実績や大会規格施設などから評価されており、プロ
野球やサッカーチーム等をホームに持つ環境と合わせ、スポーツ振興都市
の側面実績がある。またマリンメッセや国際センター、アクロス福岡に代表
される高規格な集会・会議施設場がホテルなど宿泊施設と共に充実しており、
国内外コンベンションシティーとしての役割やその開催実績が高く評価される
都市でもある。
福岡市は東京特別区を含む都市の人口では全国で8位であり、また福岡市周辺
には都市雇用圏人口で全国第5位の規模を持つ、福岡都市圏を形成する。百貨店、
各種大型ファッションビル、天神地下街などが集積する天神が商業・サービス
の中心地区であり、1990年代からは大名など天神の周辺地区にも多くの店舗が
進出している。
また、天神の東方にキャナルシティ博多（第２キャナル、屋内型ディズニー
進出予定）、博多リバレイン（博多座）、川端通商店街などがある川端と
いう繁華街もある。その集客力は広域に及び、佐賀県・長崎県・大分県・
熊本県・山口県などが商圏に含まれていると言われている。
百道地区にはＩＴ産業と共に福岡タワー、福岡ソフトバンクホークスと本拠地
福岡やフードーム及び関連商業施設、ＪＡＬシーホークリゾートホテル等が
存在。球団はパリーグ観客動員数一位を毎年上げ続け、セリーグ読売ジャイアンツと
共に全国で超人気球団である。地域キー局を元にした、芸能エンターテイメント
番組なども放送され、若者から年配まで集客が見られる。
都市圏は大店法施行後に大型ＳＣが多数開店、地域で売上げを伸ばす一方、
天神などと競合問題も。今後は差別化でＳＣ淘汰の傾向が予測される。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:49:09 HjCqhM9c0
と、福岡市のお国自慢が続いております。
問題点が山積なのに都合のいい点しか取り上げないようですね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:50:01 HjCqhM9c0
続いて井の中の蛙のお国自慢は続きます。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:52:30 HjCqhM9c0
>韓国航空便は景気調整期や世界的
>原油高騰や航空会社パイロット不足下の悪条件でも増便する状況が見られる。
関空の金浦線開設のことですね。。
200:194
08/09/08 01:01:30 A7/Qe0aG0
さらに夜の街では、全国的に有名かつ歓楽街の規模も指折りに入る中洲があり、
中洲以外にも博多区に雑餉隈という歓楽街がある。ビジネスの中心エリアは
天神地区よりも博多部の博多駅周辺や祇園駅周辺に集積しており、
大博通り沿いには九州・山口広域を統括する機能を持った、多くの大企業
オフィスが立ち並んでいる。これらの経済生産規模は地域有数である。
・・しかしこのような将来可能性のある都市地域の発展を、滑走路１本で
限界過密になった空港が、騒音大事故危険性、高度制限、処理能力限界
24時間化不能等から地域に街作り都市開発など大きな悪影響を与えている。
本体滑走路が安い、とは言っても、地代対策費用年間150億から拡張で更に増大で、
新空港より結局高くなる実現困難な拡張案では、お話しにならない。地元はそんな案を
誰も欲していない。
新空港は経済効果も抜群で、将来性もある。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:2-3番)
拡張案よりトータルコストで
安く、効果抜群の新空港案を採択し、実現するべきである。県民投票など
反対妨害が予想される地域の票など入れて決める事など、愚の骨頂。
国参加、市民意見も反映したＰＩステップ結論などを受けて、県知事や市長等が
新空港建設の最終判断を下すのが良い。
景気調整期でも増便する韓国便、五輪特需の落ち込みも少なく超えて安定成長が
予測される中国など、地理的歴史的に近く、世界有数の経済ボリュームの
地域に成長する、東アジア環黄海経済圏や、西南アジアオセアニア方面との
有利な通商貿易条件を有し、豊かになる地域住民による大航空時代が訪れる。
原油価格下落、代替燃料の普及、世界的Ｐ不足への対応などから日中韓だけでも
10兆円市場が予測されている。これらに答えるべく、有望な新空港で
対処する事が、福岡の空港整備の妥当な答え。現空港唯一の利点；博多ー空港
連絡5分（実際は乗換え入れて10分超）から新空港アクセスが若干伸びても、
国際ー国内線ターミナル統合などの処理能力向上で、航空便ダイヤ延滞や待機の
時間ロスは解消するから、それを補って余りある素晴らしい地域ゲートウェー
空港が新工法の元早期に完成するだろう。＊新空港事業を推進すべし。
直接の景気対策は勿論、間接的に地域や広域経済へのメリットもある事は
間違い無い。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:03:12 Jamkop410
>>184をみるといま一つの企業ばかり。
福岡のレベルはこの程度か。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:05:17 A7/Qe0aG0
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:50:01 ID:HjCqhM9c0
続いて井の中の蛙のお国自慢は続きます。<
地域空港の事を語るなら視点や内容は多くがミクロ的になるのは当たり前
それを 井の中の蛙、とは言わないｗそれこそが腐すしか能が無い人間の
偏狭な定型思考。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:06:36 QGU+u9oA0
>景気調整期でも増便する韓国便
ソウル線の増便延期は景気調整期だからですね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:08:38 QGU+u9oA0
>>202
またスルーできないの？
だから井の中の蛙と言われるんだよ。器がちっちぇーなー。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:32:24 A7/Qe0aG0
○なぜ新空港が必要なのか
・現空港は多額の借地料、環境対策費がかかる （借地料、対策費計
年間150億、昨年179億 ）これは拡張だと更に増大する
（わが国の空の発展に何ら寄与しない無駄な支出、地主だけはボロ儲け）
・現空港は滑走路1本で容量限界過密
（滑走路不足・スポット不足・貨物ターミナル不足）
・現空港は狭苦しく遅延が多発 。拡張案でも処理応力はあまり上がらない
・現空港は深夜は使えない 空港24時間化は全く不可能
・現空港は国際線ー国内線ターミナルも分離で乗り継ぎ不便
・現空港は高さ制限など余計な足枷あり。地域拠点大都市の都心部など
の価値ある自由な開発を阻害。都市ポテンシャルや成長に害を与えている
・現空港は事故が起こると関係のない人を巻き添えにする危険性大
・現空港は騒音撒き散らし（環境基準達成の見込みなし）拡張で
騒音コンター拡大。新規騒音訴訟勝利の見込み無し
・現空港拡張は、騒音対策、保証、訴訟問題、用地買収の難、空港
周辺に豊富な遺跡による中断、周辺付加治水工事などの可能性で
予定期間に完成する事はまず不可能。着工してもまず目処が立たない
-------------------------------------------------------------------
・新空港は多額の借地料、環境対策費がかからない
（初期投資は大きいが、わが国の空の発展に寄与する有意義な支出、損するのは地主だけ）
・新空港は容量限界を解消
（滑走路・スポット・貨物ターミナル）
・新空港は必要最低限の面積を確保し、遅延も改善
・新空港は２４時間空港 処理能力も増大。延滞や待機の航空便が
無くなるので、アクセスタイムの増加分を補っておつりがくる
・新空港は乗り継ぎ便利
・新空港は高さ制限など余計な足枷がない。地域の街作り、グランドデザイン
に基づく、集約化や余禄もある有望な都市開発を可能にする
・新空港は事故が起きても関係のない人を巻き添えにする危険性がほとんどない
・新空港は問題となるレベルの騒音なし。現空港と異なり市街化区域に騒音コンター区域
がかからない条件前提で滑走路位置や配置が決められる
・新空港になると廃止が決っている現空港跡地の開発も可能
地下鉄や都市高速インフラ既存で、都心部近接の有望な開発区域に
跡地国有地は売却で益も発生。民有地も売却や活用で、地主にもメリット
が発生する。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:34:28 A7/Qe0aG0
損するのは地主だけ < これは間違い 転用なので間違い内容がある
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:35:13 A7/Qe0aG0
拡張案は無理
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:46:13 0NQtxlPa0
＜＜＜ 騒音コンター ＞＞＞
空港計画の基本中の基本＝騒音コンター
市街地空港を語る上で欠かせない情報＝騒音コンター
地域住民にとって最も知りたい情報＝騒音コンター
拡張でやっつけたい国交省にとって最も都合の悪い情報＝騒音コンター
出さなかったらやはり拡張は無理だと証明したも同然の情報＝騒音コンター
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:17:48 LWIK5qKF0
ここは、あくまでも、空港建設の是非論のスレだから。
脱線話の好きな人が多過ぎだわ・・・ 板違い、スレ違いにも程がある。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:10:02 QUopBTNV0
>>209
そう言う人が立てたそう言う目的のスレだから、それでいいんじゃないｗ
困るのはどこにでも現れて自己満足長文を貼り付けること。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:52:31 5yxoG96E0
>>183 ASQUiEHu0
ご苦労なこってすね。
よっぽど暇と見える。
でさ、ついでに、空港移転した場合、それらの企業、
そして、福岡市、福岡市民にどれだけの恩恵があって、
経済波及効果が見込まれるのか、語ってくれるかな？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:57:01 5yxoG96E0
>>183ASQUiEHu0
まさか、中期的な土木建設工事を受注できたことによる、
建設業者、内装業者、警備会社、引越し運送業者、その他、
空港移転に関わる工事全般における・・・なんて言わないでよねｗ
そんなことは、バカでもわかるんだからｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 03:54:57 xn78aDXN0
＜＜＜ 騒 音 コ ン タ ー ＞＞＞
空港計画の基本中の基本＝騒音コンター
市街地空港を語る上で欠かせない情報＝騒音コンター
地域住民にとって最も知りたい情報＝騒音コンター
拡張でやっつけたい国交省にとって最も都合の悪い情報＝騒音コンター
出さなかったらやはり拡張は無理だと証明したも同然の情報＝騒音コンター
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 11:53:04 9VP8Xqi0O
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの20分！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:35:34 R7a4iZzy0
>>184～
問題はそれらの会社が束になっても新空港に手が届かないことだな。
しかも市内上場企業やそれに準ずる企業の５８％以上は新空港を選んでいない。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 06:50:51 qjTmV0fX0
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
国内線エプロンの真下 「 月 隈 断 層 」
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:52:34 y/D1fchp0
>>193
＞七隈線
需要予測の話なんだから、需要予測が大きく外れていることが問題だろｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 13:59:21 y/D1fchp0
アンケート、世論調査
県負担がある以上、全県でやるのは当たり前。馬鹿でもわかるｗ
それに地域別に見ると福岡都市圏が一番新空港に対し厳しいね。
都市圏だけでやると新空港にとってさらに悲惨な結果になるだけだw
賛成派の本音としては一部の人間で勝手に決めてほしいだろｗ
将軍様マンセーだろｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:02:28 y/D1fchp0
>>182
混雑時間帯といわれる時間に臨時便やチャーター便が設定されているんだがね。
そんなおいしい枠があるなら、定期便が就航するはずだぞ。しかし、現実は減便廃止の
ラッシュじゃねえかｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:31:59 p6kApa9B0
混雑時間帯とかいう言葉が死語になりそうなほど、
今では時間帯ごとの発着回数が平準化している。
山、谷がほとんどない。
まるで羽田のようだ。
しかし、利用者側からすると、やはり利用したい時間帯には凹凸がある。
混雑極まれり、という状態になってしまった。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:14:36 EP/Hb8vS0
>>220
>“まるで羽田のようだ。”“混雑極まれり、という状態になってしまった。”
ぇ゛え゛え゛ぇぇぇぇ？？？…アナタ、普段いろいろな空港行かないでしょ？
というより羽田も年に一度か二度くらいしか利用していないでしょ？
ちなみに那覇空港は利用した事あります？千歳は？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:50:49 rZqj3oyB0
発着容量計算は混雑時と昼間朝夜で発着回数に差をつけているから、
容量といわれる14．5万回を超えないで「平準化」したということは、
混雑時間帯も空いているという結論に達するがｗ 釣り乙だなｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:20:40 qnkhQcLUO
滑走路処理容量と空港能力とは違うんだよ
滑走路に余力があっても、スポットに余力はない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:07:13 mq8eGMNw0
>>223
その割には搭乗口変更とかタキシング待ちとかあまり目立ちませんね？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 08:42:34 4+5NrEGC0
>>223
ごく一部の時間帯だろうが
もっと自分の目で確かめてみろ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 09:12:13 4+5NrEGC0
>>223
2時間の平均が処理能力限界といわれる32回を上回っている時間帯があるのだが
スポットが足りなければ出来ない業だな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:07:12 jvFU2eSr0
榎田１～２丁目はほとんどの大手物流会社が航空貨物ターミナルの拠点を構える地域です。
増設新案によるとこの地区は全体が立ち退き対象になります。ここで問題が生じます。
一般家庭なら静かな別の土地に移り住む保障をしてもらえば良いかもしれないけど、
空港の隣接地という条件で業務が成り立ってる物流会社はどこに移るのでしょうか？
３号博多バイパス沿いに広大な空き地というものは、もうありません。
これらの業務は隣接地で無ければ多大な支障が出るでしょう。
次に一戸建て、マンションなどに住む豊２丁目と吉塚３，４，５，６，７丁目の住民は
我が家のほぼ真上を飛ぶ飛行機の騒音に耐えなければなりません。何故ならこの地区に住む世帯が多すぎるため
全戸立ち退きは無理であると考えられるからです。
線で結ぶとしたら、３号博多バイパス新二又瀬橋＞榎田＞６０７号駅東口＞新幹線高架沿い馬出６丁目＞６８号筥松小学校前＞６８、３号交差、下臼井＞新二又瀬橋の信号を結んだ地域です。
騒音コンター設置について国は何も触れてませんのであくまでも推測ですが、、、
この事業を仮に１５年でやるなどといえば、失笑を買うだけでしょう。
増設新案を出す前は都市高速月隈ジャンクションの移設を検討していたほどですから何を言い出しても
最早驚きませんが、、、
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:26:57 ED4hQyU40
賛成派はマルチ野郎。常識がないようです。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/13(土) 11:10:03 ID:jvFU2eSr0
榎田１～２丁目はほとんどの大手物流会社が航空貨物ターミナルの拠点を構える地域です。
増設新案によるとこの地区は全体が立ち退き対象になります。ここで問題が生じます。
一般家庭なら静かな別の土地に移り住む保障をしてもらえば良いかもしれないけど、
空港の隣接地という条件で業務が成り立ってる物流会社はどこに移るのでしょうか？
３号博多バイパス沿いに広大な空き地というものは、もうありません。
これらの業務は隣接地で無ければ多大な支障が出るでしょう。
次に一戸建て、マンションなどに住む豊２丁目と吉塚３，４，５，６，７丁目の住民は
我が家のほぼ真上を飛ぶ飛行機の騒音に耐えなければなりません。何故ならこの地区に住む世帯が多すぎるため
全戸立ち退きは無理であると考えられるからです。
線で結ぶとしたら、３号博多バイパス新二又瀬橋＞榎田＞６０７号駅東口＞新幹線高架沿い馬出６丁目＞６８号筥松小学校前＞６８、３号交差、下臼井＞新二又瀬橋の信号を結んだ地域です。
騒音コンター設置について国は何も触れてませんのであくまでも推測ですが、、、
この事業を仮に１５年でやるなどといえば、失笑を買うだけでしょう。
増設新案を出す前は都市高速月隈ジャンクションの移設を検討していたほどですから何を言い出しても
最早驚きませんが、、、
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 16:19:16 J2KRujYM0
さては、センタクの投票を真似たな・・・。 ｗ
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:36:56 BYWdbECg0
>>228
良識板からのコピペ。その程度ｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 05:57:04 XKj5nuNr0
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
早く見たいな 騒音コンター
重要な判断材料 騒音コンター
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:58:07 0NLzGkpXO
着工から四十年以上経っても、
落花生畑を買収できない
成田空港
成田よりはるかに市街化が進んでいる福岡では
拡張なんて無理
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:53:54 BFHxrEtR0
マルチ＋荒らしか
議論スレに欲望丸出しｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:16:10 XKj5nuNr0
早く見たいな 拡張案の図面
30ha未満の拡張面積で何ができるｗ
早く見たいな 拡張案の図面
30ha未満の拡張面積で何ができるｗ
早く見たいな 拡張案の図面
30ha未満の拡張面積で何ができるｗ
早く見たいな 拡張案の図面
30ha未満の拡張面積で何ができるｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 06:03:40 CrVeC+Ew0
関空や中部の前例を踏まえると、
・風の調査、その他調査に３年
↓
・アセスに２年（漁業補償同時並行）
↓
・工事に７年
合計１２年
2010年開始でも、最短で2022年には開港できそう。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 06:11:24 CrVeC+Ew0
ところが拡張の場合、
南東側誘導路直線化で3haの買収に7年もかかっていることや、
田舎の成田でさえ用地買収が難航しているといった事例から、
・用地買収＋埋蔵文化財調査に最低１０年
↓
・工事に８年
合計１８年
2010年開始として、どんなに早くても完成は2028年
用地買収が泥沼化したり、
それ以前にアセスや騒音訴訟で事業着手できない事態も十分考えられる。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 06:26:16 CrVeC+Ew0
海上空港は意外と早く開港までこぎつけた実例がある。
関空や中部では全体で１０年程度で開港している。
アクセス整備が遅れて開港も遅れたなどということもない。
一方、用地買収があっという間に終わった実例など一つもない。
広島空港や静岡空港など人里はなれた山林ならいざしらず、
人が住んでいた土地の買収がほんの数年で終わった例などない。
畑ばっかりだった成田でさえ、着手から４０年経っても買収が完了していないのに、
市街地の福岡はもっと条件が悪い。
道路でも用地買収は大変な時間がかかる。
現場の人間はことことをよく分かっている。
拡張など無理。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 08:31:01 6uiVZXxR0
ＪＲや都市高延伸、一般道拡幅あるいは新設は大変そうだなｗ
宅地化市街地化が進んでいるからなあ。用地買収に何年かな？
鉄道や道路は細長いから、立ち退き物件数もかなりな数になりそうだ。
新空港になれば現空港に張り付いている運輸業などの関連業者は、全部引っ越しだな。
対岸に土地はあるの？用地買収は何年かかるの？周辺住民の理解は得られるの？
元々騒音のあるところと違ってあの辺は閑静な住宅街だからなあ。
対岸は国定公園特別地域があるのでそこは避けてねｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:06:26 y61qiNxp0
関空や中部ではそんな問題は起きなかった。
現空港周辺の運輸業者も今より地価の安い土地で
より広い土地で思う存分仕事ができるだろう。
力のない業者も航空貨物を扱いやすくなる。
現空港の拡張に比べりゃ、はるかに容易なこと。
歴史が証明している。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:21:29 y61qiNxp0
そもそも、現空港南東側の誘導路直線化の際の、
わずか3ha足らずの土地、しかも元々騒音が酷く物件も数件しかない、
市街地とは言えない土地の買収でさえ、７年もかかっている。
今回の拡張案の買収部分は、
榎田の物流事業者（福山、西鉄、九州産交）とその裏、
自衛隊裏の東那珂二丁目の住宅地、西月隈二丁目、である。
西月隈二丁目以外は市街地。
誘導路直線化の時よりも、はるかに条件が悪い。
円滑に用地買収が進むことなどありえない。
このことは国交省の現場の職員が一番よく知っている（霞ヶ関は知らないだろうが）。
また、西側に拡がる騒音に関する訴訟も免れないだろう。
今の第二種騒音区域の一皮外にはマンションが多く建っている。
榎田や東那珂、特に吉塚にはたくさん新しいマンションがある。
これらの資産価値低下は避けられず、裁判になったら過去負けている国が勝てる見込みはないだろう。
補償額は莫大なものになる。
そして、市街地の空洞化が今以上に進む。
それ以前に、現段階で環境基準をクリアできていないのに拡張するなど、アセス段階でアウト。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 12:00:21 xRZ4kTY10
>>239
新空港の対岸で国定公園特別地域を除けば、近くまで住宅街が
迫っている。用地買収が厳しいのは同じ。210ｍ案の移転対象物件数
は140件。新空港なら鹿児島線の東区和白からのＪＲ分岐、都市高速香椎東から
延伸、一般道路新設、拡幅、対岸開発用地。対象物件数は新空港が上回るだろうね。
３haで7年ね。そりゃ大変だろうねｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 12:20:50 xRZ4kTY10
>>240
騒音 アセス
想定通りになるといいですねｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 12:26:01 xRZ4kTY10
工事（約9年）の他、建設予定地周辺における現況調査、環境影響調査、漁業補償、
アクセス用地買収などの期間が必要であり、滑走路増設案より長期間を要することが
想定される。（ステップ4より）
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 11:10:01 +1GFLRVR0
『滑走路増設案より長期間を要することが想定される』
国交省ウソつきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関空や中部は決定から10年程度で開港している。
アクセス整備が遅れて支障をきたしたりもしていない。
郊外部でのアクセス用地の買収は、
市街地での面的な用地買収よりもはるかに容易。
代替地を見つける難易度が違う。
空港の用地買収の実績が全てを物語る。
福岡空港南東部の誘導路直線化事業では、
わずか3ha弱、補償対象物件10件程度だったのに、
用地買収に7ヵ年もかかっている。
「210ｍ案の移転対象物件数は140件」
市街地でこの買収を短期間でできると言い張っても無駄。
実績が証明している。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 13:37:38 +1GFLRVR0
滑走路増設の期間＝新空港建設の期間 となるための、
滑走路増設にかかる用地買収＋埋蔵文化財調査の期間を考えてみる。
新空港の場合は、関空や中部の例から、
・現地調査＝３年
・アセス＋漁業補償＝２年
・空港工事＝９年
合計＝１４年 がおそらく最短。
ただし、工事に関しては、単年度予算の大小で年度ごとの工事量が左右される公共事業とは違い、
株式会社方式なら償還を急ぐためにもっと早くできる可能性もある。技術も進歩している。
なお、アクセス施設は、空港と平行して実施可能。
もちろんアクセスの方が長くかかることもあるが、アクセスが間に合わなくても、不便を強いるが開港自体は可能。
不便な状況となると、売却を拒む地主は地域から白眼視され、買収に応じざるを得ないから、そう遅くなることはない。
滑走路増設に比べれば期間のブレは小さい。
滑走路増設は、
・現地調査＝１年
・アセス＝２年
・工事＝７年
これだけで１０年
よって、滑走路増設の期間＝新空港建設の期間 となるためには、
・用地買収＋埋蔵文化財調査＝４年
これは絶対に無理。
埋蔵文化財調査だけで４年どころではないだろう。
『滑走路増設案より長期間を要することが想定される』
これを想定するためには、
「埋蔵文化財調査を無視」し、
「漁業補償期間＝用地買収期間」
とでも想定するしかない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 16:07:05 mng/M2x/0
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/23(火) 11:04:39 ID:+1GFLRVR0
「騒音区域」が拡大する可能性は小さい、だろ
「騒音被害」が拡大する可能性は小さい、とは書いていないｗ
今の「騒音区域」は昭和50年代に決まったものだから大きすぎるからな。
国交省は無理やりすぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにアセスでは、今の「騒音区域」が拡がるかどうかなど関係ないぞ。
あくまで、「騒音そのもの」が環境基準をクリアできるかが問題になる。
国交省もそのことを分かっているから、わざと「騒音区域」などと書いている。
素人は騙せるが、アセスや訴訟では勝てない。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/23(火) 13:09:59 ID:+1GFLRVR0
ところで、
肝心の『騒音コンター』は示されてるのか？
ないのか？
拡張案の延命を図ったか？ｗｗｗｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 16:30:36 +1GFLRVR0
まず、「拡張面積２０ha」なんてのがありえない。
２０haとは、西側の滑走路＋平行誘導路で西にズレる
自衛隊の裏と榎田の買収箇所のみの部分だろう。
貨物ターミナルの行き場所がない。
貨物ターミナルのない空港になるのか？
しかも、発着回数は増えるというのに、
今でも不足しているエプロンがまるで増やせない。
もし仮に、増設案に決まったとしても、
実際の事業は、拡張用地面積20haでは済まないことは明らか。
施設配置を最初に考えて埋立地の形状を決めることができるから、ムダが生じない新空港の面積が５１０ha。
なのに、無駄な凹凸があり、敷地内には河川や調整池など空港機能に無関係な土地もある現空港が、
３５３＋２０＝３７３ha（河川や調整池を含む）
新空港の７割程度の面積で何ができるというのか？
百歩譲って、現空港の面積でも十分だというのなら、新空港はムダに大きすぎるということになる。
中部や関空はさらにムダに大きすぎることになる。
那覇の210m案でも、物理的な用地増40ha＋展開用地50haとなっている。
最低でもあと60haくらいは追加があるだろう。
そうなると、用地買収の目処が立たないばかりか、事業費も大幅に膨らむ。
このように、増設案とは、あまりにもお粗末な案である。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 19:59:50 MilIokz50
>>247
福岡市民なら常識の地下鉄が車庫に戻る時間を教えてください。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 23:46:09 xwUk8Whj0
都合が悪いとこだけ嘘つき呼ばわりなのな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 12:16:51 TeurqB7FO
ビルの高さが、ってアホすぐるw
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 15:12:44 wHALcsPb0
>>247
先入観入りすぎｗ
もう少し頭を使わなきゃ
それと資料も読まないとね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:16:05 ugXyvx7+0
>>251
247の内容のどこがおかしいのか、指摘してくれ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 14:26:16 T20CgGPt0
>>252
「もう少し頭を使わなきゃ」と言われながらも、なお相手に教えを乞うとは一体・・
拡張ができないというのなら、「論理的科学的」に証明しなきゃならないんだろ。
需要予測問題の時の賛成派の言い分だ。横文字サイトまで出して煽ってたなｗ
拡張ができないなんて全く証明できてないんだが。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 17:44:34 84iwHipkO
賛成派は高層ビルマニアだけだろ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 17:03:17 kG04GWTG0
>>247
＞自衛隊の裏と榎田の買収箇所のみの部分だろう。
＞貨物ターミナルの行き場所がない。
その資料どこにあるの？ｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 16:25:43 MFXqN+SQ0
やっぱり
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/05(金) 14:53:55 ID:WlzlrRwC0
国の意向は「現空港増設」？
2008年12月05日 08:47 更新
４日に行なわれた政治資金パーティ「福岡市議会議員藤本顕憲君を囲む会」の席上、
藤本議員は「来年は空港問題が大きくなる年である」としたうえで、
「現空港の増設（滑走路を２本にする）が国の意向である」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:07:14 zw1CdCTM0
麻生知事は、地方が破綻するから消費税を上げろ、と主張しています。
県は２兆円をはるかに超える借金を抱えています。
この状態で１兆円もする新空港は必要ありません。
ここで意見を募集しています。締めきりが近いそうです。
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
今すぐ「新空港反対」の意見を投稿しましょう。もちろん匿名です。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:27:05 Jkaw88+z0
新宮沖新空港案、アクセスは海底トンネルだそうです。
建設費がさらに高くなりそうです。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:53 CxWRskFN0
トンネル？
ソースは？
海底トンネルじゃなくて、陸地部分の一部がトンネルでは？
仮に海底トンネルだとしても、そういう前提ならそれで建設費をはじいているはず。
とりあえず、ソースを教えてくれ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 13:39:28 3yp6TGqU0
連絡調整会議のアクセス建設費用はＣＯＮＦＡの都市高速＋連絡鉄道の建設費より
安くなっている。空港島へのアクセスは計上されてないと見るのが妥当だろう。
ＣＯＮＦＡは海上連絡橋（１キロ～１・２キロ）３２０～４００億円とはじいている。
空港島から本土までの距離は連絡調整会議案の方が短いが、トンネルならかなり手前から
掘ることになるだろうから、かなりの費用がかかるだろう。
ＣＯＮＦＡはそれ以外に「現在の筑前新宮―博多駅間は、ラッシュ時に１時間当たり
１３～１４本が運行されており、空港直行列車を運行するには待避線の追加、
博多駅のホーム拡張なども必要としており、更に多額の費用がかかる。」としている。
調査会は「さらに「アクセス費用は既存の交通機関と最短距離で連結した場合を
想定した大ざっぱな概算。」とも付け加えている。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 16:48:47 xSmRdQvE0
>>260
アクセス費用はさらに膨らみそうですね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:50:20 eLcxP1YR0
志賀島・奈多沖案
C＆C21研究会
URLﾘﾝｸ(www.c-c21.com)
海ノ中道沖案
朧氏
URLﾘﾝｸ(fukuoka-airport.sakura.ne.jp)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:29:14 7zZD2p0U0
○九州の年間経済波及効果 福岡空港新設なら経済効果1．8倍、増設は1．5倍
福岡空港の過密化対策で、九州の年間経済波及効果について、国と福岡県、
福岡市でつくる連絡調整会議は、滑走路増設の場合は１兆１４８１億円、
新空港建設の場合は１兆３９７１億円 とする試算をまとめた。
現空港に比べて、それぞれ約１・５倍、約１・８倍で、雇用創出効果などと
併せて近く公表する。
滑走路が処理できる離着陸回数を基に、旅客数と貨物取扱量を算出した。
内訳は、増設の場合は運輸・通信業５６０６億円、サービス業２７９４億円
など、新設の場合は運輸・通信業６８５５億円、サービス業３３８４億円など。
ともに全体の８割近くを福岡県内での効果と見込んでいる。
事業費は増設約２０００億円に対し、新設は約９２００億円に上るが、波及
効果は新設の方が年間２４９０億円多い計算になる。
波及効果とは別に、年間の税収増加額を、増設の場合１２００億円、新設は
１４５９億円と算定。雇用は現空港（５万１６８９人）に比べ、増設は
約２万４０００人、新設は４万人余り多くなると試算している。
増設は、現空港の滑走路西側に地盤をかさ上げして二つめの滑走路を整備。
新設は、福岡県新宮町沿岸に滑走路２本を備えた新空港を建設する。国は
今年度中にどちらかに決める方針。
■ソース
読売ONLINE ( URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) )[2008年10月11日 読売新聞]
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:09:36 RjeW5+A30
旧一種空港と違い、新空港事業は官民や借入れ金計9200億で作られる計画。
全国では今後、他にこのような事業が新空港と異なり全額国のお金で支障無く行われるのに、
国にお金が無いなどと言えるのか。いえない ↓
東京五輪関連設備投資 総額約8兆円
首都高速中央環状品川線 4000億
圏央道 3900億
外廓環状道路 １兆3500億
「外廓の2」地上部道路 6000億円
放射5号、同7号、新滝山街道 700億円
高速道路「多摩・新宿線」 2兆2000億円
羽田空港ー築地トンネル道路 1兆円
会場アクセス用地下鉄整備 2000億円
主用施設の建設 5000億円
臨海部・他会計所有地の買い取り 7000億円
----------------------------------------------
合計 ７兆4100億円--- ①
路線名 残事業費
環状2号線 約2000億円
放射34号支線1 約200億円
補助315号線 約400億円
臨海道路Ⅱ期事業 約1400億円
-------------------------------------------
合計ーーーーー 約4000億円--- ②
* ①+② ＝ 約7兆8100億円 （＊五輪無しでも殆ど整備予定
（06.6.20 共産党公開資料より ）
東京アクアライン 1.4兆円 （済
関西空港2期工事 1.6兆円
北海道新幹線 1.55兆円（新青森ー新函館間は4700億円）
その他整備新幹線計画に前向き。７兆円リニアは東海自腹。国が補助の可能性も
圏央道 総額 3兆円・・その他諸々。。。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:12:25 RjeW5+A30
｛新空港事業は国の金が全く無い｝から、論外無理。だから反対しましょうーーと
言うｺﾋﾟペをあちこちで見かけるが、>>264 のように新福岡と違い
国が全額出資の,兆クラスの大型公共事業や開発が目白押し。
その他、59兆円の一部？な事業も含む道路事業が、全額国費で実行される予定。このうち純粋に土建屋対策で
しかないものを幾つか削って、たかだか9200億新福岡事業で働いて貰えば問題
ないじゃないか。しかも9200億新福岡自体も、既出公開の旧2種Ａ方式で国の負担は4450億、
中部国際空港方式だと2200億円だ。一体どこが国の金が足りないのか？ｗ
9200億（アクセス含む）の概算事業費も、案によっては浚渫海砂の浅め湾内
調達などで安くなる可能性あり。工期に関しては新工法などで関空の頃より短縮される。
URLﾘﾝｸ(www.pa.cbr.mlit.go.jp)
おまけに霞ヶ関官庁には所謂「埋蔵金」財源が54兆円。一度に 全部
使わぬも、数兆円程の流用が先日決った。費用対効果や経済波及効果抜群な有望事業新福岡の
為に少し使うのも有望だろ。景気対策として見れば今は財政支出が尚更有効だ。
ホームレス対策同様、マスコミもそれを支持。
政府は不況打開に景気対策財政出動色を強めた予算案を決めた。マニュフェストの
似通った民主も大きく反対していない。
サブプライム金融不況震源のアメリカも、ＢＩＧ3や価値ある民間大企業の救済を
決定。
国内ではやるしか無いでしょうが、どこかと違って有望な新福岡空港事業。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:43:00 nNSgUFbH0
無謀の間違い。
空路は淘汰の時代。
今より旅客を減らしてどうする？
航空会社が反対している意味を考えろ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 08:47:03 +GYAVe8H0
“滑走路が処理できる離着陸回数を基に”経済波及効果を算出って時点で終わってるw
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 19:59:18 NeyEE3RW0
代用スレあげ。スレ乱立は避けて、たてたスレは大事に使いましょう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:10:24 9otZ6D4c0
178 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/01/03(土) 09:08:08 ID:08gdEnT4
俺も福岡生まれで、大学からずっと東京だが、地元に残ってる奴（地元の要職についてる）の
レベルを知ってるから、こういうニュースを見るとまじで欝になる。
福岡ででかい面してるこういう田舎紳士って、がんばって進学高校に入ったけど全国レベルの
受験戦争に負けて東大や京大に合格できなかった残りカス。
地頭はそこらへんの漁民農民工員といい勝負なんだけど、下手に地元で神扱いの高校出てるから
エリート意識だけは一人前、東大京大に行った同級生に一方的に同格意識を持ってる。始末が悪い。
東大京大に行った奴は『あんな頭の悪いイモと仲間扱いされちゃかなわん』って地元に帰らずに
東京や大阪に就職してしまう。だから田舎紳士が増長するんだよな。
たいてい経歴は『県立トップ高校→九州大学法学部→福岡県庁・福岡市役所・九州電力』
地元を客観視した経験がないし、田舎で殿様扱いされてのぼせ上がってるんだよ。
179 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/01/03(土) 09:26:59 ID:TGYTGaAk
あんな便利な空港を捨てるなんて経済合理性はない
新空港は利用者の利便性は無視しているからな
マトモな感覚があるなら現空港拡張＆バカ高い地代払っている借地買い上げ（強制収用）だろ
高さ制限が福岡市の発展を阻害しているというが
福岡は容積的にそこまで集積していないし開発可能な平地がまだ余っている
回遊性の観点から言っても集積率を高める必要はないし
外資の不動産投資が止まった時点でビルを買い上げるところがなくなって
売れない・埋まらない新しいビルが出てしまっている
新空港支持派は建設業その他建設時の甘い汁にあやかれる議○とヤ○○
それと国際ハブ空港を福岡"市"にという一部の自称有識者ｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:10:11 ZZhCjXgG0
>>269
社会の敗残者：北九州ゴミケーン愛郷・有明の月＠三池ー、佐賀なんとかによる定型コピペかｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 09:06:53 CPP4rR900
>>265
＞国が全額出資の,兆クラスの大型公共事業や開発が目白押し。
しかし空港特会は兆規模の大赤字。
福岡県、市も２兆円を超える大赤字。
どこから捻出するんだｗ
古賀誠に頼んでみろ。
「道路以外は１円も使わせん」
って答えが返ってくるだろｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:24:00 3qtAcI/V0
粉我は確かに新空港より拡張案を支持したが、道路関係しか
国土交通省に間接的影響力の無い議員に期待する人間はいないのでは
粉我が賛成しなかったのは、九州国際空港検討時代に当初から当て馬
プランだった、大牟田・荒尾沖案が廃案になった事に関し、地元などへの
リップサービスの意味合いもあっただろう。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:33:43 RbESnLqE0
拡張こそ愚の骨頂。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:59:42 ZRrHSsWJ0
くやしかったら騒音コンター示しなさい。はっはっは
福岡大改造、超高層計画 しかも世界一のアクセスは堅持。
福岡の景気はこれで良くなる。新空港 ワッショイ、ワッショイ
福岡山笠空港とでも名付けるか、ワッショイ、ワッショイ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:29:56 p16yglL00
某大手電機メーカー子会社でさえ福岡支店閉鎖を真剣に検討しているというのに
超高層ビル？
都市育成ごっこはTVゲーム程度にしとけよw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:30:21 JK12NdDq0
・・・賛成派ってこんな頭弱いやつばっかりなの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:31:37 caZyYsPo0
不景気だからこそ、景気刺激対策になるってこと知らないの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:38:17 p16yglL00
>>277
逆に聞くけど具体的にどう刺激策になるの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:09:16 ShtBVhKO0
北九アクセス鉄道優先。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:28:23 Rsj5+MzH0
新宮町長は新空港支持か、
あとは知事の意見表明を待つとしよう。
国はどちらかの案を押し付けることはないと、言ってるし、
首長の意向は重要になりますね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:59:45 uC/SQy8E0
拡張よりも現状維持の方が現実的ではある。
そのためには、PIに現状維持を盛り込む必要がある。
要は、PIのやり直しってこと。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:52:44 FNT6/JQG0
空港整備に関するＰＩは、既にステップ4最終段階まで終了し評価も及第と１月に出た。
県知事等による地元方針発表後に、それを尊重したＰＩに似た案などの煮詰め検討作業が国土交通省で行われるでしょ。
調査会ｃｏｎｆａ（県主導で数年継続後、一旦白紙）→新方式国・県・市・民間意見
のＰＩステップⅠ～Ⅳ（4年間）が終了したが、また最初からやり直す事など
はもはや無い。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:22:25 TBMstrAt0
この書き込み現在、大手二社2月9日(月)福岡→羽田で普通席まで埋まっているのは
36便中わずか1便ANA244便のみ
５分後のＪＡＬ便はもちろん30分後のANA便も55分前のANA便も空席有
これで何が足りないというのか？
地方⇔地方路線？国際線？
その具体的な空港名をあげてくれ
ＰＩの数値精度そのものが疑われても、関係者は反論する余地も無いだろう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:47:30 WBZhZ6Gn0
きたーーーーー九厨、調査乙ｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:03:47 rZlX0Q7j0
北九州は今年もまた大きく利用が減ってるな。
結局、港年がピークか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:09:21 q4YxsXnW0
箱崎線と貝塚線、市が直通の可能性を調査へ
流れはもはや、、、
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:41:44 mfurRjlY0
喜田灸はマジで淘汰されるかもよ。頑張らないと。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:49:21 5UwkClLT0
新空港でほぼ間違いないね。これでやっと福岡の空が開放されるね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:52:01 d6DeGmj20
地元の首長の意見は新空港で固まり、経済界の強い押しもある。
もはや、この流れは変えられないであろう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:29:33 0aNtVRhq0
最後は民意なんだよなあｗ
選挙を経ずに押し進めてもすぐにひっくりかえされる。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:03:06 0AwjzFJ10
民意って？
じゃあ海上新空港建設で決まりだね。
俺は福岡市民だが、俺の周りの連中は
「新空港？埋め立て？よかっちゃない」
って奴がほとんどだぜｗ
東区や新宮の海には行かないし、
飛行機に乗るのも年に一回もないし、
町が活性化するなら新空港建設を応援する。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:45:57 YC8TDuiZ0
おいおい自分とその周りが民意のすべてかよｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:56:28 pxtBgW890
>>291
「年に一回もない」空港の為に税負担が増えても、平気な人たちって居るんだな・・・。
地元負担割合は、1/3。
これを忘れてるのか知らないのか、判らないが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:14:16 FOcJTOHi0
私は御笠川の住人です、御笠川は福岡空港の南側に位置しています。
最近、新しい福岡空港について様々な意見が飛び交っていますが、
殆どの場合、新空港反対＝環境･自然保護派、良識派、大多数の市民
新空港賛成＝環境･自然破壊派、拝金主義派、土建屋、少数のたかり市民、
って感じに書かれるので「なんだかな変だな～」って思います。
私たち賛成派は実は多数派で、騒がないだけ、Silent majorityなのです。
私たちは早く新空港が出来て安心して生活がしたいのです。
今、私の子供たちは御笠の森小学校に通っています、
飛行機が油山上空を廻って大きく傾いて降りてくるのを見るたびに
「ああ、このままストンと落ちるのでは」とドキドキします、
離陸した飛行機が轟音と共に急上昇していくのを見るたびに
「今、エンジンが止まったら大惨事になる」とハラハラします、
平成８年のインドネシア航空の離陸失敗事故の時は本当に
「もう嫌だ、飛行機に怯えて暮らしたくない」と思いました。
１月に起こったハドソン川墜落事故をみても解るように、
飛行機は離着陸時が一番危険なのです、そして福岡空港の南側には
飛行機が不時着できる大きな川も海も無いのです。
海上空港だと万々が一の場合も周囲が海ですから被害が最小となります、
日航逆噴射事故も滑走路手前の海に落ちたので多くの乗客が助かりました。
新空港反対派の人達は、万々が一、福岡都市部への墜落事故があった時、
「私たちは新空港に反対しました」と胸を張れるのでしょうか？
福岡市の更なる発展のためにも新福岡空港の早期着工をお願いします、
議員さんや役所の人たちは百年の大計として計画を推進してください。
これが多くの福岡市民の本当の声です。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:37:33 pxtBgW890
>>294
与党議員と経済界の中でさえ、新空港と増設で意見が割れてるのに
多数派を自称しても、意味が無いわけだが。。。
それとも、新聞も読まない人ですか。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:52:09 i5L8e2sx0
>>294
コピペにマルチコピレス
残念ながら新空港建設案は準備と工期あわせて十数年前後はかかり危険除去
の方策としては欠陥案で、現空港即時廃止、北九州、佐賀代替案を
盛り上げる様ネットの書き込みに勤しんでいます。あなたも危険
除去に最も効果のあるこの案が採択されるよう賛同行動を
お願い致しますね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:17:16 kVYlObhO0
新空港は３５００ｍ２本のセミオープンパラレルだ。
これで、福岡の逆襲が始まる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:53:09 ipVC9gAm0
新空港でほぼ固まったようです。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:59:27 VW2ASpcs0
３月に笑うのは新空港推進派ですよ。まぁ見ててください。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:10:17 LTEFlfaz0
>>299
勝った負けたとかいう低次元の話ではないから、皆書き込んでいるんだが？
で、どことの便が飛ばせないでいるの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:24:13 LTEFlfaz0
>616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 09:14:56 ID:aN+3qi4HP
>JAL福岡便で搭乗率保証をするらしい。
>70％(だったと思う)を保持して、足りない空席*15800円を負担するらしい
需要に追いつかず新福岡造るんだったら、こういううわさも立たないのが普通なんだが・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:24:48 OKyEEMBs0
３月に笑うのは、新設派、反対派の方、あとで落胆するよ、覚悟決めておかないとｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:43:51 i5L8e2sx0
>>302
別に今回決まるのは知事が県として国にどちらの方向を請願するかを決めるだけ。
あの麻生さんが、国からは「相当の地元負担を準備しないと無理」といわれ
県民の反対派、推進派双方からは「何やってんだ」と全方位攻撃を受けて
炎上するのを見てみたいから、結構知事が新設案請願を選択するのも面白いか
もと期待はしてますね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:52:24 itYJVGsG0
民意を尊重しなければ、政治不信が高まるだけですよ。
消えては出てくる新空港構想そして五輪招致、もういい加減に
してほしいものです。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 10:01:53 itYJVGsG0
★注意★
予想通り>>1があちこちのスレで暴れています。デマも飛ばしています。
かなりの精神的ショックを受けたようです。くれぐれも相手をしない
でください。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 10:23:12 DJlMHc8B0
滑走路増設案にした場合、
最悪用地買収ができず滑走路増設工事ができないまま
塩漬け状態になってしまう可能性があります。
地元が新空港案を選択して国が滑走路増設案を選択した場合には
責任は国が負いますが、
地元が滑走路増設案を選択した結果国が滑走路増設案を選択した場合には
責任は地元が負うことになるので
利用できない虫食い状態の用地を買収しただけの状態で
維持費ばかりが高くつく状況になりかねません。
環境アセスメントの段階で行き詰る可能性も高いですが、
滑走路増設案のリスクについてはPIではほとんど語られていません。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 10:27:14 0ONmLuD40
疑問点1
滑走路増設西側配置210m間隔案
と
滑走路増設西側配置210m間隔改良案
の滑走路の高さの違いは最大で1.5m程度。
滑走路増設西側配置210m間隔案
と
滑走路増設西側配置210m間隔改良案
の滑走路のズレは200m程度。
滑走路増設西側配置210m間隔案
と
滑走路増設西側配置210m間隔改良案
の滑走路は非精密なので進入表面は40分の1勾配。
よって200m÷40=5m
となり滑走路の嵩上げは5mは必要のはずなのに何故1.5mで済むのか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:28:58 XGlORu6E0
国交相は○○派だしな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:33:51 CVU+yW/Z0
・安全問題
これは首長や議員向けに主張するべきです。
何故ならば、市民の生命財産を守ることが首長や議員にとって
一番重要だからです。
しかし、一般市民向けとしては弱いです。
地震と同じで地震が起きた直後は地震の対策を行っても
数年もすれば忘れてしまったり地震の対策をしなくなります。
よって仮にこの1ヶ月以内に市街地に墜落事故が起きれば
滑走路増設案は無くなりますが、
墜落事故が起きなければ圧倒的な利便性に流されてしまうので
一般市民向けとしては弱いです。
JALウェイズ機が離陸直後にエンジン爆発を起こして
破片で被害が起きた直後にあった説明会のとき
某元県議会議長の人は「新空港建設に誘導しようとしている」
というようなことを言っていました。
・用地買収問題と埋蔵文化財調査問題
用地買収期間や調査期間の長期化は避けられませんので、
実質拡張は不可能です。
現実的に不可能である案を対応案にすることはできませんので、
これが一番大きいと思います。
拡張限りなく不可能。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:36:57 fDE+JtYG0
東アジアの拠点ハヴ空港、超高層解禁で福岡が劇的に成長する。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:15:29 an7ekWQO0
福岡の関西化ですなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 14:09:23 WwWSqYGM0
超高層ｵﾜﾀ 新空港ｵﾜﾀ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:40:01 XQrzqf880
単発IDの推進派が多いですね。すごく分かりやすいんですけど。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:24:47 8ALVPRJK0
★関連スレ
静岡空港 搭乗率７０％切れば「支援金」、県がＪＡＬ福岡便に [02/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
推進派は協力しないとなw
まあ、一年目は就航記念需要があるから大丈夫だろうがね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:54:58 eNkiIoU20
福岡空港は建設するべきだが、その場所は壱岐の南の海上がいい。
そして、九州と空港島、空港島と壱岐とを橋かトンネルで結ぶ。
将来、対馬を経由して釜山までリニアを通すための下準備を
しておくというわけだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:36:20 G4GyiZ+a0
>>315
それ、福岡ではないから。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:34:08 i+nioUgh0
ケーンが良識板に粘着中。いい加減にしないとな。あいつの文章は特徴があるから
すぐに、バレルよ。ｗｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:38:19 DsjMONd10
ケーン君、君の投稿ばれてるよ、進歩しないやつだなｗ
良識板の皆様にも、教えるからねｗｗｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:16:25 YcyxIJAK0
きたきゅうニートお疲れ＾＾
ちゃんと仕事さがせよ。親に甘えてばかりじゃだめだぞ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:18:04 Jk0SJmSI0
メガオヤジ君
ゴミケーンくらい早く撃退しろよ。
良識板じゃあ劣勢に立たされはったりで対抗かｗ
ゴミ以下だなｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:18:37 j9Pw6LTf0
単発IDだから>>317のID:i+nioUgh0はもう出て来れないとちゃう？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:38:12 4dxdNKzI0
ID:i+nioUgh0はまだかなぁ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:57:08 wv+PdlmC0
喜田旧厨 妄想乙ｗｗｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:15:40 4dxdNKzI0
ID:i+nioUgh0は書き込めずに顔を真っ赤にしています。気の毒に。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:21:24 1W6tuo6z0
喜田灸厨の書き込み時間が間違ってますｗｗｗ
社会に出ようぜ！！！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:22:48 4dxdNKzI0
ID:i+nioUgh0は恥ずかしくて書き込みできないようです。
やっぱり恥ずかしいよな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:26:39 krXgR8I00
喜田灸厨のホームグラウンドAPが、利用者伸び悩んでます。
福岡が増設で福岡集中は加速したら、危ないな、ケーンの地元AP
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:29:40 4dxdNKzI0
北九も空港作らなければ良かったのにね。税金の無駄遣いもいいとこだな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:35:53 nv73wbr90
ケーン出て来い！ 相手してやるよ。但し１１時までな。
俺、仕事してるからｗｗｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:37:13 4dxdNKzI0
バカケーンはこの時間は出てこないんじゃないの?
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:50:27 4dxdNKzI0
単発君、もう出てこないのかな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:02:30 zQzDK8420
お国自慢板とか良識板の争いを、ここへ持ち込むなよ。
立場が賛成でも反対でも、どっちもウザイから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 08:21:02 6hXcFchf0
新空港、決定！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 08:33:01 vNE6rR/G0
どうみても流れは、新空港、一議員の発言でかく乱しようとしたが、
そんなことには動じない、財界は本気でやるつもりだ。
Q会長は１００年の大計でこの事業を成功させるという考え
素晴らしい方ではないか。また知事も一貫して新空港主張
まったくぶれていない。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:14:05 rLPFmJbt0
西曰夲新聞の福岡市住民への電話アンケートでも、
質問 ③ 新宮沖新空港建設に 賛成が４２％・反対が４６％と拮抗しているのだが、
驚くのは反対と答えた人達への質問 ③‐1 飛行機の利用状況に関して、
１回も使ったことがない１６％・ほとんど使わない３４％・年に１～２回２２％と
空港にはあまり関係や関心がない人達が多いことだ。
これで新空港建設反対、今の空港のほうが便利だと(中略) 逆に、賛成と答えた中には、
年間の利用回数が２０回以上２９％・年間６～１０回１９％の人達がいて、
新空港賛成の理由は「深夜早朝発着便がないので不便」「国際線が不便・少ない」
「離着陸時に怖い経験がある」「安全には代えられない」「都市部に接近しすぎていて危険」
等があげられている。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:54:29 /at+4v5Q0
↑
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 13:14:20 ID:iy8B7NY90
>>397
西日本新聞を定期購読していますが、>>395のような記事は、
「西日本新聞」には存在しません。念のためデータベースも
調べましたがありませんでした。「西曰夲新聞」ｗなる企業は、
福岡に２０年近く住んでますが、聞いたことがありません。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:56:34 /at+4v5Q0
＞そんなことには動じない、財界は本気でやるつもりだ。
ある経済団体幹部
「（９２００億円の事業費の地元負担について）３００億円までしか出せない」と強調した上で
「今回は暫定案として増設ではないか」と述べた。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:17:20 K0QBO/vH0
ごみケーンを良識板から排除しますた。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:19:31 K0QBO/vH0
静岡の立ち木じゃないが、思わぬ障害が、、、
詳しいことは明かせない。しかし、拡張は消えた。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:42:49 Qeku/mZK0
>>339
またオオカミが出ましたかｗもう誰も助けに来ませんよｗ
震源地がメガオヤジじゃあ誰からも信用されんワナｗ
ガキじゃあるまいし同様なことを何度やればいいんだｗ
自覚できんほど頭が幼稚。
あちこちで発狂しまくりだなｗ精神的に追いつめられると
いつもこうだからなｗ AA貼り付けマダ～ｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:07:29 GMmvEVTA0
>>335
福岡市の議員が行った調査とかけ離れている。
ソース希望。その新聞社どこに存在する？
アドレス希望。