08/05/07 02:18:45 k88VYUNj0
特例ながら一般国道でも法定速度８０キロ走行が認められた区間がある以上、法定速度７０キロと遅い暫定２車線は何も意味が無い。
ハッキリ言って止めた方がいい。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 02:22:24 yRpfAOqL0
＞一般国道でも法定速度８０キロ走行が認められた区間
宇都宮北道路でしょ？
あそこは、ちゃんとした高規格道路の一部だよ。
暫定２車線と変わらない。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 06:27:54 eR5rMYLr0
しかし最初から4車線作ってもガラガラだったら意味が無い。（高速道路も税金で作られてるから無駄な事は出来ない）
昔作った高速（中国道・東北道）は1万台下回っていても4車線で完成している。しかし1万台以上でも暫定2車線と言うのがかなりの区間である。
1ヶ月の交通量を調査しているから開通などで増加する見通しも出来るし、各高速道路会社は交通量を把握しているはず。
1万台近くの見通しがあるのなら、実際の交通量が出る前にでも取り掛かるようにして欲しい。
（暫定2車線で1万台越える場所、東海北陸道・阪和自動車道・上信越道など）
4車線が将来的に見ても現実的に無理ならば、安全対策のためポールをガードレールにするとか、路肩をゆずり車線にするとか最低限改良すれば良い。
実際に能越道のある区間は将来の4車線化はせずに、完成2車線にしている。ポールはなく全て中央分離帯がガードレールで、制限速度が80km。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 06:35:18 yRpfAOqL0
一万台を越えた暫定２車線道路の道路名と区間を挙げていかないといけないかもな・・
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 08:49:47 M4s9iQu70
暫定2車線でも交通量大杉
三陸道、仙台東部道路、東海北陸道（岐阜）、阪和道、高松道
ちょっと交通量が多い
磐越道、上信越道、能登有料道路、東海環状道、播但連絡道路（？）
山陰道（安来）、米子道、高知道、松山道
将来的に交通量大杉になる可能性がある
仙台北部道路、常磐道、圏央道、東海北陸道（富山）、舞鶴若狭道、徳島道、東九州道
無料なので交通量が多い
（調査中）
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 08:50:35 M4s9iQu70
暫定版なので多分突っ込みどころ多数だし館山道を入れ忘れた
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 13:11:17 FRny8BD00
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:27:31 Ltt3S4TU0
>>2
信号が無い、交差点が無い。
これだけでも違うと思うがどうだろうか？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:22:03 eR5rMYLr0
法定速度70kmだか120kmで走ってるのは、どこのどいつだい？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 11:10:37 xFLKr7FW0
最低限正面衝突だけは避けるように物理的に対策を講じて欲しい
上下線で橋桁を別にすることをキボンヌ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:36:32 VScp78r20
>>11
そんな予算が有ればとっくに片側２種線で道路を作ってるよ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:01:38 asSJalhS0
完成３車線（基本片側１車線で、交互に追い越し車線が出来る）
という計画をどこかで見た気がするんだが。
田舎の高速なら、コレはいい方法かもしれないと思った。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:49:30 211pX0+t0
正面衝突しそうだな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:02:20 asSJalhS0
こうね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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分離帯をしっかり作れば、正面衝突は無いんじゃないかと。
片側１車線にありがちな大名行列に悩まされる事もないし、いいと思うんだけどね。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 23:58:24 yoRrK3vv0
>>13
それ、フィンランドにあるよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:15:51 3+iLn5hd0
＞分離帯をしっかり作れば、正面衝突は無いんじゃないかと。
出しかにな。
でも通行（運転）する側からするとストレスが溜まるぜ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:23:39 cXev6pXi0
>>16
ラインだけだと怖いね・・・
その動画みたいに、逆車線で無理矢理抜かす奴がいたら大事故になりそう。
>>17
半分の時間は２車線になるんだから、延々と１車線よりはストレス少ないんじゃない？
今でも、暫定区間は真ん中にポール立っててストレス溜まるよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 02:08:50 KZv1r43I0
しかし、ＢＭＷのくせに、たかがコンパクトＶＯＬＶＯから逃げ切れないとは・・・・
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:53:16 1wCTX6Z10
一方通行にして、一日おきに方向を変更すれば解決！
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 08:31:05 EXWdll5j0
>>20
あなたがその道路の利用者なら怒りませんか？
このような話題の話の場合は、自分が利用者であればどう考えるかと言う視点が
無ければ意味が無いのです。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 01:53:39 ulMMGYXQ0
とりあえず、この形式の道路で事故を起こすと、確実に死ぬ。
世界で一番危ない高速道路だと個人的には思う。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 02:15:11 Oizn6fGe0
暫定2車線のほとんどの区間で追い越し区間が設置されているから
問題なし。追い越し区間を延長していけばいつか完成する。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:16:33 MWMRjP59O
さっさと計画路線作って
四車線化すりゃいい
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:41:42 ASgr+Mhd0
>>1
0車線化すればいい。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:11:07 b5nOQoOQ0
>>24
>>24が建設費を出してくれれば可能。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:35:17 ulMMGYXQ0
>>26
んじゃ、お前の義務教育経費も家の前の道路の建設費も、>>26が出せよな。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:39:30 biS1+qsx0
暫定とはいえ２車線で高速料金ボッタくるな。国道だって４車線で
部分６車線のところある。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:18:02 b5nOQoOQ0
>>24とは関係の無い>>27がなぜ怒っているのか疑問。
現行でもかまわないのに、「さっさと計画路線作って四車線化すりゃいい 」と書くから
アナタが金を出してくれればすぐに実現しますよと助言しているだけ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 06:53:40 rD4u3PSjO
>>24だが
気長に待てという意味
暫定2車でもないより良い
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:15:15 rDRFuSFC0
初期の中央道の暫定2車線は、ポールも無く点線引いてあるだけで
普通に対向車線に出て追越可能だったらしいな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:15:11 WC0GO0km0
夜の大雨の中一般国道バイパス(自専道及び第3種規格)を走ったけど
車間距離が狭くなるほど交通量が多いせいで事故が起きないかドキドキだった。
そういう暫定2車線って自専道の有無を問わずセンターポールがなかったり
あっても高速自動車国道より間隔が長かったりする。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:13:47 iLc2TNnI0
>>31
制限速度60km/hだったからねぇ
学校の遠足のバスでさえも、
遅いクルマが前方にいると対向車線に出て追い越しかけたりしていた
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:02:37 O9/Me+Nn0
国1天竜川橋なんか、ほんの2ヶ月前まで対面4車線だったぜ
流れは高速道路並なのにセンターライン1本だけのはみ出し上等仕様
すぐ右は相対速度200キロ、左にも車がいる圧迫感といったらない。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:04:10 hroGA9hB0
８車線になったという噂の道路ですね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:32:31 +64b5XWP0
あげます。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:51:21 FEM5qAFG0
>>28
鉄道でも複線と単線と料金差はない。
むしろ地方交通線とかだと逆に高い場合も。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 22:45:32 DMEUJB2D0
高速道路で２車線か４車線かがわかるサイトを探してますが。
どこかありますか。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 06:21:13 sOANkaK70
wiki
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:22:58 NG3/XyVB0
>>31
それで重大事故が多すぎて４車線化が早まったのであります。
それでも東名、関越、東北道は東京近辺は６車線なのに中央だ
け４車線で調布から高井戸は慢性渋滞。土日は上の原から都内
まで渋滞。
おまけに高井戸、八王子間は均一料金で割高。
沿線に住むオレとしては、ふざけるなって感じだわ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 09:37:38 ApeBkV9Y0
>>31
その頃の写真らしい。これはびびる。
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:55:26 TRucbxsp0
＜正面衝突＞磐越道のトンネルで乗用車同士、３人死亡 新潟（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 15:35:12 h7xgDnA+0
中央分離帯代わりにガードレール付けりゃいいだけなのに何でやらないんだろうね？
いつも不思議でならない
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:34:35 HSPM5s3W0
>>43
前方が事故などで塞がれた場合に、ガードレールでは回避行動が取れないから。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:52:28 h7xgDnA+0
>>44
はい、よく分かりました
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:15:56 b+3WBTcz0
暫定しか無理な道路は作ってはいけないな。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:26:46 CBKMSJHX0
一般国道４車線化＋交差点基本立体交差化のほうがいい。
何より無料だし、夜なら移動速度は２車線とあまり変わらない？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:47:42 h0Kj7ypa0
無料な高速道路を作れば良いってことじゃん。
バイパス２車線化しても、結局信号で渋滞しちゃうし。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 03:20:29 UPr5YZbF0
>>47
つ【信号】
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 01:36:27 Fwt0VFUJ0
>>47
んー、R17BPの柿沼立体辺りみたいな感じで？
あのレベルだと、最早宇都宮北の80km/h区間と大差ないけど。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:00:39 A/09jCDE0
新４号
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:50:08 jfg4h4et0
★常磐道で車横転 ７人死傷
２７日朝、福島県広野町の常磐自動車道で、少年サッカーチームのメンバーなど
７人が乗ったワゴン車が横転し、８歳の小学生の男の子１人が死亡、ほかの６人も
けがをして病院に運ばれました。
２７日午前８時前、福島県広野町の常磐自動車道の下り線で、ワゴン車が道路脇の
橋の欄干に衝突して横転しました。福島県警高速隊や地元の消防本部によりますと、
ワゴン車には茨城県内の少年サッカーチームのメンバーなど７人が乗っていて、
この事故で８歳の小学生の男の子が死亡しました。
また、運転していた男性と、ほかの子ども５人もけがをして病院に運ばれました。
ワゴン車はサッカーの合宿に行く途中だったということです。警察で事故の状況を
詳しく調べています。この事故で、常磐自動車道は福島県のいわき四倉インター
チェンジと広野インターチェンジの間が上下線とも通行止めになっています。
>>>URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:36:08 3YW2MTFe0
正面衝突で４人死亡 つくばの圏央道 千葉県税務職員ら
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
2008年8月6日 朝刊
五日午後三時十分ごろ、茨城県つくば市大井の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）内回り線で、
千葉県佐倉市の佐倉県税事務所の乗用車と、六トントラックが正面衝突し、乗用車を運転していた
千葉県の男性職員四人が死亡した。
県警高速隊の調べでは、現場は片側一車線の直線道路で当時、路面は乾いていた。
乗用車が中央線を越えてトラックに衝突したらしい。中央分離帯はなく、樹脂製コーン
（高さ五十六センチ）が十メートルごとに並んでいた。衝突後、乗用車はガードレールに
ぶつかって大破し、トラックは道路をふさぐ形で横転した。
現場はつくば牛久インターチェンジ（ＩＣ）－阿見東ＩＣ間。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:40:02 3YW2MTFe0
湯浅御坊道路で正面衝突、２人けが 和歌山 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.8.10 02:34
９日午前４時１０分ごろ、和歌山県広川町の湯浅御坊道路の鳥松山トンネル内で、乗用車とトラックが正面衝突。
この事故の影響で、同高速道路は広川－御坊南インターチェンジ間が上下線とも一時通行止めとなり、
白浜方面行きの下り線が行楽客の車などで５キロの渋滞となった。
和歌山県警高速隊で事故原因を調べている。現場付近は上下とも１車線の対面通行で中央分離帯はなく、
合成樹脂製ポールが立っているだけだった。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:17:46 nvuR00JS0
つくばの４人死亡事故：圏央道の延伸区間、上下線の分離要望－－事故受け県警 ／茨城 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇事故受け防止対策協議
つくば市の圏央道で５日に対向車線にはみ出した乗用車がトラックと正面衝突し、
乗用車の男性４人全員が死亡した事故を受け、県警は１１日、水戸市の県警本部で、
圏央道を管理する東日本高速道路などと事故防止対策を協議。圏央道の今後の延伸区間では、
上下線を分離する措置を取るよう要望をした。
東日本高速道路によると、現在までに県内で開通している圏央道１３・５キロは、将来的に
片側２車線化するまで中央分離帯を設けないという。
県警はこのほか、管理者側に▽路面を特殊な舗装にして居眠りを防止する▽注意喚起の
看板を設置する－－などを要望した。小田部茂交通企画課長は「４人が一瞬のうちに亡くなった。
二度とこのような事故が起きないよう対策を進めたい」と話した。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 07:06:20 4QsWKY+e0
舞鶴若狭道の綾部JCTから舞鶴西IC間は96年から99年まで４車線化工事が進んでいたけど、
政治的な介入で、進捗率80％超えの所で工事がストップ。
現在も完成予定年は平成32年となっている。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 02:08:54 +BgnRPOH0
はっきりいってソンナところは
高速そのものが要らないようなとこばかりだろ
一般道にしてしまえばいいだけ
くそ田舎のくせに生意気ゆうなつーの
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 14:45:41 0G1brpGj0
>>57
近畿圏を通らず九州四国中国から北陸方面へに抜けるルートとして重要だけど。
まぁ、一般国道(新直轄or無料化)にした方が迂回車が増えて良いと言うのは理解できるがの。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:32:37 6PkXmqxn0
阪神大震災のときは舞鶴若狭道が迂回路になってたしな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 22:50:50 fDqzliFO0
ってか、4車線化って相応の交通量が実績として出ることが条件ではなかったかと。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:32:06 MTqLlfq9O
そんな条件はないと思う。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 23:14:32 6ei408Ww0
必要条件ではなく十分条件として、ね。
道路構造令第5条2項
道路の区分及び地方部に存する道路にあつては地形の状況に応じ、計画交通量が
次の表の設計基準交通量（自動車の最大許容交通量をいう。以下同じ。）の欄に
掲げる値以下である道路の車線（付加追越車線、登坂車線、屈折車線及び変速車線を除く。
次項において同じ。）の数は、２とする。
設計基準交通量（単位 １日につき台）
第１種
第２級 平地部 14,000
第３級 平地部 14,000
山地部 10,000
第４級 平地部 13,000
山地部 9,000
同第3項前段
前項に指定する道路以外の道路（第２種の道路で対向車線を設けないもの並びに
第３種第５級及び第４種第４級の道路を除く。）の車線の数は４以上
（交通の状況により必要がある場合を除き、２の倍数）、
第２種の道路で対向車線を設けないものの車線の数は２以上とし、
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:41:23 lDUfcLvT0
公共交通へのシフトを促し、道路建設は凍結だ。
以上
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:47:12 NZih6klu0
公共交通ｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:05:43 rh1cvRaO0
ちょっと広めに用地買収して、ポールの代わりに
インター出口の分岐などに置かれている黄色い
プラスチックの樽で区切ったらどうだろうか
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:29:49 NU1DE7r+0
>>65
コスト計算できますか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 00:32:10 IbAx1mG10
中央帯の幅が0.5m程度しかないのが問題だろ。
路肩の幅を若干削って中央帯を1.0m確保して、今みたいにラバーポールではなく
ボックスビームを置いたほうがいい。
中央帯を塞ぐと回避行動が取れない云々という意見もあるが、車間距離を確保していれば
能動的に防げる前車への追突と、自分の注意だけでは防げない対面車両との衝突を比べたら
破壊力から言っても対面の衝突の方が危険だろ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 16:15:21 2LFJOg5Z0
関連スレ
【事故】暫定2車線 対面通行【多発】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:24:25 lVR/QIz60
上のほうで対面衝突による事故が何件かあったが、
そういう時に後ろからの追突事故はなかったのだろうか。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:25:32 lVR/QIz60
>>65
車が押して動くものならどっちみち事故になるだろｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:39:43 2k/W9Ntv0
>>67
だ・か・ら！！
交通量が見込めない、でも緊急時を考えれば高速道路があるほうがいいという事で
作られているのが、２車線の高速道路。
回避行動が取れない云々は、前車に対してでは無く、大型の動物や、落石などの障害物
を対象としての話。
交通量が想定以上であれば、４車線化が進んでいますよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:55:25 oV/xFZGy0
つ 完成2車線方式
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:45:58 Gd9FS66BO
高速で、走れない高速道路など、根本的な発送がおかしすぎる。
四車線にして、高速道路にしてこそ、便利で交通量も期待できる。
特定財源の一般化どうこういう前に、片道二車線の四車線に随時、拡幅工事するべきだ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:01:37 RoIrXYK90
>>73
>>71
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:28:55 9CBXYcEr0
つまり完成二車線方式は欠陥道路だと言いたいわけだな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:28:21 vesBtMsMO
まぁ、欠陥道路だな。
高速道路としての目的を達してない上に、安全対策も十分とは言い難い。
ICも出れない場所があったりして不便だったり、サービスエリアも不十分。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 09:06:09 YwXkrUgO0
>>76
不十分だと思うなら、交通量を増やしてやれよ。
東海北陸自動車道のように、もともと２車線でも、交通量の増加で４車線化した道も有る訳だから。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 03:53:31 F7lvVuve0
>>77
そういう意味では今の高速千円はチャンスなんだが
今からそれで4車線化に着手しても出来上がるころには特別割引終わってるだろうから
はたして増加分を考慮してもらえるかどうか……