08/07/23 18:41:36 C2M38kPS0
>>595
それは変なイメージ
日本は自転車事故大国
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 07:57:39 h1oLosP+0
自転車通勤にも手当てを出してほしい。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:46:07 Umd3ttxu0
国交省はマジでそういうの考えてるらしいぞ
「エコ通勤」に補助制度などの支援策…国土交通省
URLﾘﾝｸ(response.jp)
方向性としては「通勤に自動車を使っている場合の通勤手当を減らす」とかそういう感じらしいけど、
現状、「マイカー通勤だと出てた手当が自転車通勤にしたらでなくなった」」なんて話は良く聞くし
それを逆方向に後押しするってのは、国ができる範囲の策としてはそれなりに効果があるんじゃないかなと思う
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:16:04 0eVRnDJo0
>>601-602
通勤で使うロードバイクの維持費の補助をしてくれたらどんなに有り難いことか。
まぁ、漏れはMTB乗りだけど、どっちみち維持費はバカにならん。
チェーン交換とかタイヤ交換とか……。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:38:32 +tswna2m0
通勤費をどう支給するかは企業の自由で、国がどうこうしろと指示することはできないけれど、
それに対する課税をどうするかってところで国ができることがでてくるよな
現状、15kmに満たない距離だと自転車使うより多くの場合は公共交通機関を使った方がお得
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
公共交通機関を使えば月10万を上限に「合理的な運賃に相当する額」が非課税になるけど
自動車や自転車を使うと、15km未満だと6,500円までしか非課税にならない
多分、10km前後だったら電車・バスを使えば月1万かそこらの定期代にはなるだろうけど、
その額を貰って電車・バスを使わず自転車通勤をすると脱税行為と見なされかねない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:50:59 hpIqj0pFO
頼むから、傘さして無灯火で逆走するのは勘弁してくれ。
晴れた昼でも逆走は止めてくれ。
自動車の過失ゼロで完全自己責任になるなら構わんが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:28:00 VP00RDHh0
車道を走る自転車を横目で見ながら、
堂々と歩道を爆走する駐車監視員ｗ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 01:19:35 ijOcKCFd0
>>604
なかなか参考になりますな。
国にはもっとがんばって自転車政策を推し進めてほしいのだけど。
自転車好きな人が国交大臣になったから変わるかな？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 15:55:13 ijOcKCFd0
国土交通省が自転車専用道構想 10年度から20都市で
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:49:14 NM+vCdgz0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国土交通省がお金を配って自転車施策先進都市とかやっていた
それを見て地元のいつも通っているところがそれだと知った。
「え！そんなのだったのあそこが？」
実際は「なんだこれ？」というのだったりする
期待できない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:52:29 NM+vCdgz0
そうそう
そこに書いてあることの半分もやっていないどころかぜんぜんそれ以下
信じられない記載だ
そこを読むだけならばら色だが
すでに何年もほったらかし
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:06:47 degb7X3G0
国交省「自転車専用道路を全国に整備します
(こう言っておけば国民は迷わず金を出してくれるに違いないwww)」
国民「また造ります詐欺ですかwww」
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 13:51:43 m2ga8Pxp0
いいれす
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 17:08:32 Ugyg+cyB0
>>609
俺が昔住んでいた街はもっといろいろやってたけど載ってないな。
今どうしてるだろ。
614:Max谷川
08/10/17 08:39:31 p4Ae+bjDO
自転車の歩道乗り入れを禁止するべき
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 19:27:04 5aEUTSWb0
自転車にとって、逆走とは何か？
それは、車道の中央線を挟み右側を通る事(これは、歩道を通る場合にも適用される。基準はあくまでも車道)
歩道で左側通行をする奴言う奴も、60年時代遅れの逆走馬鹿。人真似より法律を読め。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 19:52:45 7/tG17Wl0
通行可の歩道を走る場合は、車道の中央線より右側の歩道を通行しても問題ない
>>615は大嘘
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:03:19 Dg/mfm3D0
>>616
嘘つけバカ
車だぞ自転車は
歩道は車道寄りしか通れんぞ(歩道内は右側通行)
教本が嘘だってか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:40:56 hIsNgk+J0
運転免許を持って無い漏れですら、
自転車は軽車両 = 左側通行すべきだって事くらい分かるぞw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 21:47:50 7/tG17Wl0
>>617,618
リンク先くらい見ろよ
通行可の歩道を自転車で通行する場合は、「歩道の車道寄り」と決められてる
だから車道左側の歩道を通行するときは、歩道内では右側通行、
車道右側の歩道の場合は、歩道内では左側通行になる
いずれにせよ、
「車道の中央線を挟み右側の歩道を自転車で通行すると逆走になる」なんて言ってる>>615は大嘘
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 08:59:48 ZZHt38nU0
歩道に左側通行なんてルールは消滅してるよ
５９年も前に右側通行と決まった
自転車の物では無いよ歩道は
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:44:38 lB3CBA/vO
自転車は危険だから小学生までの乗り物するべき
中学生から原付免許と普通二輪免許が取得できるようにするべき
16歳から大型二輪と普通免許が取れるようにするべき
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:26:06 jjAO47gO0
↑趣味で自転車に乗ってる人々が集う自転車板に喧嘩を売るレスですね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 10:05:39 Wph8dtvCO
>>622
当たり前
自転車愛好家なら一般人に対して啓蒙活動くらいするのは当たり前
東京メトロが駅のポスターで呼びかけていたり
電車内で携帯電話の電源を切れと言うように
歩道ではベルをならさないようにしましょうとか
なるべく車道を走りましょうとか
啓蒙活動をしないのが悪い
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 10:32:55 ZpXEdICv0
自転車関連の団体はいろいろあるけれど、圧倒的に金を持ってる競輪関係に全部牛耳られてるようなもんだからなあ
公道での自転車交通のありかたとかそういう方面には無頓着に近いらしい
競輪のおかげで金だけはうなるほど有り余ってて、一等地にむやみに金かけたこんな施設持ってたりする
URLﾘﾝｸ(www.jitensha-kaikan.or.jp)
自活研の人がここを借りてイベント開いたときは、擦れ違う人擦れ違う人に「どこの（競輪）団体だ」って聞かれたってさ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:44:41 Wph8dtvCO
税金の取れない自転車は競輪や事業用を除いて廃止するべき
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 21:45:57 MyzrjKvO0
車輛のルールは統一せんとな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 22:44:54 7Wc8RlHgO
自動車に対する規制や免許制度の導入
保険加入の義務化が必要なんだよな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:21:06 oRO0xZHo0
短パンマンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ-!
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 01:44:26 EzkDfpxcO
自転車は電動自転車を義務化してコストを上げろ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 02:53:48 LchYPmiX0
↑意味不明
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 02:57:05 LchYPmiX0
>>624
出来たの昔だからそんなにカネはかかっていないはず。
そんなかに自民党の派閥とか胡散臭い系の事務所や会合場所が入ってる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 18:19:41 tv/+T0+l0
>>631
一等地（現在では）にある国の施設が無駄遣い扱いされるのと同じ構図だなｗ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:03:21 5N1cGej00
飲酒運転常習者のブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞はじめまして
荒川ＣＲで楽しんでおります若造ともうします。
私もチームでサイクリングを楽しませていただいている立場ですので
生意気ですが忠告させてください。
カーボン氏のブログにも飲酒運転を注意したのですが
返事もなく即座に削除されてしまいました。
『タクリーノ BLOG LINES』のいうチームに参加されっているようですが
そのチーム内では飲酒運転などそのような常識を逸脱した行為を容認しているのでしょうか？
昨今のスポーツバイクブームでサイクリストのマナーの悪さを
耳にすることもあると思いますし、実際にそんなサイクリストを
目にしたこともあると思います。
お仲間には年配者や社会的地位の高い方もいると思いますし
チーム内でそのような啓発も必要なのではないのでしょうか？
その点に関していかがお考えですか？
この問いに対してのコメントがこれ↓
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:04:28 5N1cGej00
↑この人なんか1人で正義の味方のような気になってませんか？
発想が短絡的にどんどん展開してるでしょう。
この手の方にはありがちなんです。
飲酒運転と騒ぐんだったら、駅前の居酒屋に自転車で行っているお父さんやお母さん。
町内会の忘年会に自転車で出かける人まで根こそぎ犯罪者です。
信号無視や二人乗りを引き合いに出していますが、人間常識っていうものがありますから、発想の飛躍が稚拙です。
それを言うなら雨の日にスーパーに傘を差しながら自転車で買い物に行く主婦の方々も犯罪者です。
傘をハンドルバーに取り付けるアタッチメントを自転車ややホームセンターで売っていますが、製造業者や我々販売店もみな犯罪者です。
実はこのアタッチメントも違法ですから。
この人、交差点で1人で左折する時、誰もいないのにきっと手信号してるはずですよ。
本来手信号は義務付けられていますから。
もちろん「とまれ」があれば見通しがよく、誰もいない交差点でもクリートを外して立ち止まってるはずです。
これも義務付けられてるんです。
さて、こんなバカは放っておいた方がいいですよ。
荒川CRで走っておられるということは関東の方なんですね。
コメントの匿名性を生かし、名乗らず他人のブログにズカズカと土足で踏み込むような人こそ卑怯だということに気が付いておられないんですね。
こういう傲慢で自己中心的で幼稚な方と遭遇されることは無いんでしょうか。
こういう人こそ傍に寄ったら事故られますよ。
気をつけてくださいね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:10:27 5N1cGej00
>>634
そいつ二人の子持ちだろ？
むしろ傲慢で自己中心的で幼稚な方ってそいつだろ。
いわゆるモンスター〇〇ってやつだな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:44:19 hzKUalg4O
>>635
まさに動く犯罪者だな
ちなみに俺は自転車乗りは犯罪者と思ってるし事実
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:53:35 6GhFDsCW0
実家の母が自転車同士の正面衝突事故に巻き込まれた。
早朝の暗闇の中、相手は無灯火。事故後、謝罪もせず相手は逃げ去る。
母も現場で警察を呼ばず、後日現場検証。通勤途上にも係らず、労災適用外。
治療費は自分持ち。いくらか生命保険が下りると言っていたけど…。
こういう場合、やられ損ということで終わってしまうのだろうか？
相手を現場に引き止めず、警察を呼ばなかった母に非があったのだろうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:07:41 VOKpLJU70
>>637
（やられ損にしたくないのであれば）相手を現場に引き止めず、警察を呼ばなかった母に「も」非があった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 07:41:21 VOKpLJU70
>>637
「相手は」ってあるし、「自転車同士」に母さん自身が含まれているんだろ？
それなら「巻き込まれた」は、おかしいのでは？
当事者なら治療費自分持ちも、変ではない。
この文だけではわからないが、相手の落ち度で明記してあるのは「無灯火」だけ。
もしかしたらだけど、母さんの方にも（速度出過ぎ、前方不注意、フラフラ運転、とか）落ち度があったのかもよ。
相手も通勤途中だったとしたら、「逃げ」たのではなく「急いで」ただけかも。
正面衝突の場合、相手に「だけ」非があることは、そんなにない。
少なくとも、労災云々は相手に責任ないでしょ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 10:23:23 ktcuFnVe0
右折時は内側を開けるのがルール
左側通行だからな車道は
でも開けないバカは催促しても譲らないのは何故？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:39:56 P4QKznxR0
>>638-639
御意見ごもっともです。母に聞くと昨日警察が犯人捜しの看板を現場に
立てかけてくれたそうです。結構良心的なので警察を見直しました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:45:54 P4QKznxR0
あ、「犯人捜し」ではないかも。とにかく縦看板を立てたことは
話していました。単に「事故発生現場」の看板かもしれません。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:48:08 9P2kbTiz0
子供が歩道可なら大人も歩道可にしてくれ。
大人が歩道不可なら子供も歩道不可で
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 11:56:19 F5RsbT5E0
可でもいいが、歩行者に威嚇する権利は無いぞ
歩道は歩行者のモノだろ
通りにくくても、歩行者の後ろを徐行しながら追いて来るのがルール
それが嫌なら本来通るべき車道を通れ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 17:06:07 3nKa6NTA0
これでは韓国以下だな
いや、マジな話
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:49:30 WduhDOqq0
まっすぐ走れない奴が多すぎ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 11:27:53 PmVhco7Q0
>>645
近年、自転車振興に力を入れてる韓国では
広報の際に必ずといっていいほど日本の映像を引き合いにだすそうな
歩道で歩行者の間をすり抜けたり、一時停止無視して飛び出してきた自転車に驚いて急ブレーキかけたりする映像を流して
「我々は優れた韓国人なのだから、こんな民度の低い日本人のような自転車の乗り方をしないようにしましょう」ってな具合で
さすが韓国人だけあって韓国人の自尊心をくすぐる方法を良く分かってらっしゃる
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 01:39:19 ujLaEq9r0
朝鮮はまだ日本を宗主国と見ているようだが、元宗主国シナの自転車事情も流すべきだな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 11:26:05 KdNWRn5S0
シナはもう日本よりか先行っていて自転車自転車いっても
ここ数年で電動自転車の嵐に変わってしまっただど
展示会だって電動専門のほうが人気があるど
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 13:28:48 n0lMo7y10
>>647には同意できる。 自転車が歩道を暴走するのを容認するＫサツなんてどこの国にあるんだよ、と。
651: 【大吉】 【50円】
09/01/01 04:37:01 3UhMmOir0
あけおめ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:15:19 xwe/OWu10
>>650
他の国でも歩道自転車暴走はあるけど、日本の場合は歩道が狭い上に人通りも多いからねえ。
車道も車通りがおおいわけだけど。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:27:23 N68smAqO0
子供の自転車が歩道を走るのを禁止してほしい。心の底からお願いします
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 03:48:58 12F3z+p30
>>653
同意。
傍若無人ですご～く危険。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:15:25 9yFRSY7U0
幸か不幸か、韓国は「自転車はガキの乗り物」という感覚
あちらから見たら日本の自転車乗りは、まさに悪の見本(法規守ったり危険回避など心掛ける真面目過ぎる俺を除く)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 13:35:30 1dm5dRDN0
韓国ガキに乗り方教えるのに、日本の大人の様を見せてる！
自動車交通自体が悪の見本の韓国なのに
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 06:08:29 HyCFRzVTO
自転車は糞
競輪も糞
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:02:02 DyB8VOw00
と、糞が申しております
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:49:54 DyB8VOw00
自転車板以外にある自転車関連スレを紹介するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:03:35 iXqjq9eL0
何故今も暴走自転車を放置したままなんだ？
自動車と一緒の刑罰を与えて何か問題でも？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:58:00 NZfxcgFD0
合図出さずに左折する車の運転手を死刑にして、
歩道の幅一杯に広がって歩くアホを懲役刑にしていいなら、
自転車に自動車と一緒の刑罰を与えてもいいよ。
歩行者も車の運転手も、そして自転車のりも、
自分の行動を正してから文句言えよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:30:29 usGutj4H0
>>660
自転車に刑罰を与えようとすると
自動車よりもはるかに厳しくなってしまうので
余程悪質なケースで無い限り見逃しているのが現状です。
自動車と同等にするには免許制を導入するしかないかもです。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:16:53 4YC9rYtM0
>>660
というか、自動車と同じように扱うとすると、現状の数倍の警察官がいるわけ。
そんでもって、暴走自転車とやらのリスクは、自動車の数百分の1なわけ。
んなわけで、そんなものに人員割いている余裕があったら、自動車や他の捜査に
まわしたほうがいいわけさ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:07:44 pQtdkBsSO
自転車は許可制にしてくれ
公務員が仕事中のしようだけとか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:51:53 BIbQMHGrO
昨日、車ですら事故りそうなツルッツルの凍結路で、
自転車乗ってるアホがいた。
社会の迷惑だから自転車乗りは死んでくれ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:00:30 4YC9rYtM0
クルマですら事故りそうなら、クルマはそこ通れないようにしてあったのか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:11:20 3fduefxa0
自転車のスパイクタイヤは禁止されてないからね。
あれは凍った池の上でも普通に走れる。
スタッドレスの四輪よりはるかに滑らないよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:44:48 bs0II5Bt0
後ろを確認せずに歩道から車道にいきなり出てきた自転車に激しくぶつかり吹っ飛ばされ、頭が血だらけになり一ヶ月の入院をしたオイラ(オイラは車道走るのが基本)
自転車を甘くみるな。これは立派な車だと嫌と言う程体感したわ。
衝撃は半端じゃねぇ！
後、メットは被っておきな。俺も被っておけばかなり怪我も抑えられたろうにな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 05:12:55 Q85V/OBn0
自転車同士か。ご愁傷様です。
自転車は車道の端を通るから、車よりも飛び出しの被害に遭いやすそうだね。
クルマと歩行者だとクルマが勝って歩行者が死ぬけど、自転車と歩行者だと
自転車のほうが死ぬ確率高そうだね。。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:59:31 M1YUO7P70
しかし歩道を左側通行だなんてとっくに潰えたルールを守るのには一所懸命な癖に、車道の右側は平気に通るバカが多すぎだな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:09:50 c/RCY0Uc0
歩道が右側通行になってから60年か
でも全然浸透してないな日本人の頭の中に
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:15:41 S23a2n050
＞歩道が右側通行になってから
そんな決まりはありませんが、どこの国の話ですか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:10:34 ELGW32eU0
道交法を遵守出来ないで妙な脳内法作って居直る奴は社会のクズだ。
日本の車道でウリナラ法の主張をするな。
下を見た結果を並べ立てて「だからオレも」とか主張する奴や交通弱者ヅラする奴は
他人様を交通刑務所に送る前に勝手に転倒して首の骨折ってしまえ。
ブレーキの壊れた停止線オーバーのタクシーに尻からミンチにされるのも悪くない。
どいつもこいつも不満なら自転車を降りればいい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:40:30 PGvsRno+0
日本の道交法は、厳守すると極めて危険な事態が発生してしまいます。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:29:19 iuRXyqAC0
>>674
そりゃみんなが守らないからだ。
全員が守れば極めて安全になる。
円滑が両立するかはわからんが。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:42:03 Mykiyu740
>全員が守れば極めて安全になる
その通りですね、共産主義も世界革命が起きて皆が実行すれば理想的な世の中になりますよね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:51:08 dvuZTdEG0
>>676 ならない
ソ連も自分の中で腐敗して自己崩壊した
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:40:30 HmUKvqtz0
>>672
ほれ、知らない奴が現れた。
昭和24年の道交法改正で右側通行に改正されたんだよアホが。教本にも載ってるだろ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:26:45 EyGc3SJc0
>>678
歩道の話だ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:49:40 EYuFJQn90
>>678
脳内道交法はいいから具体的な条文挙げてみなさいな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:21:57 pJsJXRlq0
>679
「実現不可能な仮定など反論として成立しない」って意味も読み取れないほどの魯鈍かい？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:42:28 GJFaPbWP0
「歩道は右側通行」なんて決まりは無い。
>>671も>>678も、勘違いしているか意図的に嘘を書いてるかのどっちかだ
683:事故被害者
09/02/18 02:38:29 3wdWHmy30
母が自転車で走行中、自動車に追突されました。
損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876～900の流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)l50
クレームの多さ、事故対応の迅速さは一律ではありません。
保険会社によっては、被害者は更に理不尽な目に会いとても苦労します。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:05:35 07GfTaAk0
>>682
何度でも言おう
既に決まっている事で存在しているのだよ。歩道の右側通行はな。
この前もラジオでも広報活動してたしな。
無知君には一生わからんかな？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:41:47 /5fub9yZ0
だから根拠を挙げてみろってば
出来るもんなら
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:27:31 OWNpxtPt0
なにか仕事ないです？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 17:03:25 lBqjHBv70
>>684
ハズレ。勘違いだよ。
根拠になると思われる法を読んでごらんよ。
ってか、コピペして皆で勉強してみない？
>>685
答えを知っての書き込み？
（ホントは＊＊だよ。って言いたかった？）
それとも、知らないからの書き込み？
（そんなハズは無いと思うんだけど根拠は？）
通りすがりだけど
にらみ合いが続いて結果が出そうにないので ゴメン。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:21:16 CMmLsBrT0
「出来るもんなら○○してみろ」っていう言葉からは、
「お前は○○することなど出来ないってことを俺は知ってるぜ」という意味を
普通の人ならば読み取ると思うんだが
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 11:24:32 z9ALpI6v0
>>688
そうだね、良い事言う。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:28:40 mNbN945uO
ライトはHID設置を義務化しろよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:11:37 UGkbT6JX0
>>687 >>684
右側通行という決まりが有るか無いかの問題だから
有るって言ってる側がソースを示せばいい。
法律の条文を出せばいいんだから簡単なこと。
逆にそんな決まりはありませんというソースは
出しようが無いので、ソースが出てこなければ
「そんな規則はありません」ということになる。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 08:08:51 PLmYaoKe0
>逆にそんな決まりはありませんというソースは
>出しようが無いので、ソースが出てこなければ
「ＸＸ年の改正で削除んなったよ」っつーのは可能
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 09:57:52 4mvYmYeC0
何故にそこまで小さなことで荒れるのか…。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
↑を見ると、左側の歩道では右側通行、右側の歩道では左側通行ではないのかな。
自転車同士がすれ違う場合は知らんけど。
求めてる答えってそういうことじゃなかった？
694:street ◆HU7XfvOYA2
09/03/27 19:10:31 Ypeq1VYNO
ふう
695:street♯12345
09/03/27 19:11:24 Ypeq1VYNO
はい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:16:30 CZXdQW4V0
>>693
荒れてるって程じゃないから気にしない。
歩道では対面通行だから右とは規定されてなくて
車道寄りを通ることとされている。
だからご指摘の通り、すれ違うときどうするかは
誰にもわからない。
それを>>670-671は右側通行と勘違いしたのかな？
あるいは
特定の地域では右側通行と指導してるんじゃないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:50:53 n00ukKCP0
> Ｑ．2008年6月1日から、改正道路交通法が施行されて、
> 「自転車が歩道を走れなくなる、もし走ったら捕まえられて罰金」…なんて噂があるけど、
> それは本当なんでしょうか？
>
> Ａ．大ウソです。
> 確かに、2008年6月１日から改正道路交通法が施行され、自転車に関する法令が変わりましたが、
> それは「自転車が歩道を走れなくさせる」ものでは決してありません。
> それどころか、逆に、自転車が歩道を走る事ができる状況を増やすための改正です。 詳細は以下のとおりです。
>
> （改正前）
> ① 「自転車通行可」の標識がある歩道に限り、自転車は歩道を走る事ができる。
>
> （改正後）
> ①の「自転車通行可」の標識がある歩道に加えて、 新たに、（その標識がなくても）以下の場合には、自転車が歩道を走行できるようになった。
>
> ② 児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
> ③ 70歳以上の者が運転する場合
> ④ 安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
> ⑤ 車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
> （上記のソース）→URLﾘﾝｸ(www.cycle-info.bpaj.or.jp)
>
> ちなみに上記①の「自転車通行可」の標識のある歩道は、全歩道の半分近くにのぼります。
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 今回の改正は、（その標識のない）残り半分の歩道についても、自転車が歩道を走れるようにしよう、というものです。
>
> また現在のところ、上記①～⑤以外の場所で歩道を走っても、「歩道を走った」という理由で、
> それを取り締まるといった動きは全くありませんし、それで罰金刑を受けた自転車乗用者の情報など、１件もありません。
> おまわりさんも堂々と、自転車で歩道を走っています。
> これまで自転車で歩道を走っていた方は、どうか安心して、これからも歩道を走ってください。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:23:54 Ohjx8eJ4O
原付みたいに強制保険対象にしろよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 19:32:27 Ywa9ajZD0
－自転車利用と道路に関する意見募集－ 国土交通省・警察庁
URLﾘﾝｸ(road-safety.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
行政に意見する絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りの生の声を届けましょう。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 22:35:54 n00ukKCP0
貴機関実施に係る「自転車利用と道路に関する意見募集」につき、不正が為された可能性があるので、ここに報告致します。
・不正が為された経緯…ある者が匿名掲示板「２ちゃんねる」に対し、特定の道路利用者（主に普通自転車のみの乗用者）に対し、意見公募の告知をする旨の大量の書き込みをした。当該告知が為されたURLは以下の通り。
自転車は車道走るな！
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
自転車は歩道を走るな！ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
自転車
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
国交省・警察庁-自転車利用と道路に関する意見募集
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ8【ﾒｯﾄ着用】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
チーム、集団で走りたいヤツいるかー
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
・上記不正行為により想定される事態…特定の道路利用者（主に普通自転車のみを乗用する者）の意見のみが民意として集計され、他の道路利用者の意見（歩行者・自動車乗用者等）が反映されない事が想定される。
これにより、特にインターネットを経由で、「自転車の車道走行を徹底させるべきだ」「歩道走行の自転車を徹底的に取締るべきだ」…との意見が不自然に多く寄せられる事が想定されますが、上記事実を踏まえた上で、冷静に対処して下さるようお願い申し上げます。
↑URL２個分は500字以内に収まります。
行政に対し、「ただ気持ち良く車道を走りたいだけ」の自転車乗りの不正を暴く絶好の機会です。
09/3/31締切
選択回答が主で、最後に500字の書き込みができます。
自転車乗りに対する生の声を届けましょう。
age推奨でお願いします。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:51:02 hDAIKmsG0
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か？
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:25:17 2RFfpcjEO
自転車は公道を走るな
自衛隊の基地の中を移動するだけに限定しろ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:08:05 hDAIKmsG0
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か？
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:58:02 yrzhHOrv0
車道は左側通行
歩道は右側通行
自転車が歩道を通る際には、車道から見て左側の歩道の車道寄りを通るべし
簡単な事
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:09:45 yrzhHOrv0
>>696見て思った
やっぱり左側通行信者は骨の髄まで染み込んでいるのだな。
教本イラストにも歩道は右側通行で描かれてるし、小学生の時に受けた交通安全教室でも歩道は右側を通ると記憶している。
実際と法があまりにも違いすぎだが。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:20:22 0wp4JQiS0
>>704
歩道はどっち向きで走ってもよいことを知らないの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:08:37 lORW0j9h0
後ろ向きで走っても良いの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:24:28 RovguMAi0
目が前についているのはなぜだと思う？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:36:39 dhq8608/0
目がついてる方が前だからでしょ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:09:17 V0BkqnKh0
毎日が無法脳の自転車乗りが多数派
だって青信号で横断歩道渡ってる儂に赤信号無視の馬鹿ねえちゃんが怒鳴ってくる位
やっぱり虫獄塵に近いのかね。東亜細亜の民だから仕方無いか。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:55:38 A2Jznbio0
日本語でおｋ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 09:59:03 iAUfaRjo0
歩道では自転車は車道寄りしか走れません。
ならば対向自転車とぶつかる？いやいや
車輛の基本は車道の左側
これは自転車が歩道を通る際にも適用されるから問題無し
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:34:37 yVcK6/8d0
>>712
されません
ウソを書いてはいけません
車両の左側通行を義務付けているのは道交法17条第4項ですが、
そこにはこの条文は車道限定のものであると明記されています
歩道の車道寄りを通行している場合、右側通行と左側通行では正面衝突コースになりますが
そもそも歩道を通行している場合は「徐行」、つまりすぐに止まれるスピードしか出せないことになっています
歩行者が歩道を通行する時にも、車道から見て右か左かの規定はありませんし、
さらに歩行者の場合は横に並んで歩くことも禁じられていません
それで何故問題がないのか、それは歩行者は「すぐに止まれるから」です
自転車も歩道では「すぐに止まれる」ことになっているから、歩行者と同様に歩道で対向しても問題ないことになっています
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 14:43:19 JEXB6zCE0
>そもそも歩道を通行している場合は「徐行」、つまりすぐに止まれるスピードしか出せないことになっています
なっていません。
ウソを書いてはいけません。
歩道で自転車は基本徐行ですが、道路交通法第六十三条の四で、歩道上の
普通自転車通行指定部分を通行しているときか、通行しようとする歩行者が
ないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる
となっています。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 16:44:43 yVcK6/8d0
>>714
確かにそのとおりで歩道通行の際の自転車の徐行義務には例外規定があります。
しかしウソとは言えないでしょう。
「○○しなければならない」という決まりには例外規定がある、というのが事実であっても
「○○しなければならない」というのはウソだ、という意味にはなりません。
また、まるで道交法を引用したかのように書かれている部分ですが、
言い回しを変えることで意味を若干変えていますね。
元の文章はこうです。
＞ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、
＞又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
もとの文章では、徐行義務の例外が成立するには下記の条件が両方とも成立していることが必要です。
１．自転車が、「普通自転車通行指定部分」を通行している。
２．歩行者が、自転車が通行している「普通自転車通行指定部分」を通行していない、または通行しようとしていない
あなたの引用では、下記のどちらかの条件が成立すれば徐行義務の例外に当たるかのように読めてしまいます。
１．自転車が、「普通自転車通行指定部分」を通行している。
２．歩行者が歩道を通行していない
「普通自転車通行指定部分」以外であっても歩行者がいなければスピード出してOK、と読めてしまいますが
それは間違いです。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:01:13 JEXB6zCE0
>「普通自転車通行指定部分」以外であっても歩行者がいなければスピード出してOK、と読めてしまいますが
>それは間違いです。
間違っていません。
ウソを書いてはいけません。
>ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、
>又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
「又は」を読み落としていますよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:13:52 JEXB6zCE0
>確かにそのとおりで歩道通行の際の自転車の徐行義務には例外規定があります。
>しかしウソとは言えないでしょう。
「すぐに止まれるスピードしか出せないことになっています」
「しか」と書かれている以上「ウソ」と言われて仕方ありませんね。
あるいは「間違い」や「正確でない」と言われたかったのですか？
>>713で「ウソを書いてはいけません」と書かれていますが、同じではないですか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 18:33:56 yVcK6/8d0
>>716
「又は」というのは、「通行し、又は通行しようとする」で一繋がりとなって「歩行者」にかかっています。
自転車が「普通自転車通行指定部分」を通行していることを前提としていることにかわりはありません。
もう一度引用箇所と自分が書いた文章を良く見比べてみて、それでも「同じ意味にしか思えない」というのなら、
申し訳ありませんがあなたには日本語の読解能力が欠けていると言わざるを得ません。
>>717
ごく限られた条件での例外規定を挙げて「間違ってる」という物言いが通じるのなら
ほぼありとあらゆることに対して「ソレは違う、ソレも違う」と文句を言うことが可能になります。
その例外規定があることで主張の大筋に欠陥が生じるならともかく、そうでない以上、
あなたのやってることは単なるいいがかりです。そのことが理解できないというのなら、
申し訳ありませんがあなたの日本語によるコミュニケーション能力には重大な欠陥があると言わざるを得ません。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 18:51:30 JEXB6zCE0
>>718
>「又は」というのは、「通行し、又は通行しようとする」で一繋がりとなって「歩行者」にかかっています。
成る程、あなたのおっしゃる解釈も可能です。
私の解釈が正しいのか、あなたの解釈が正しいのかは私には判断できません。
>ごく限られた条件での例外規定を挙げて「間違ってる」という物言いが通じるのなら
>ほぼありとあらゆることに対して「ソレは違う、ソレも違う」と文句を言うことが可能になります。
例外があるにも拘わらず、「～しか」と主張されるのはおかしいですね。
>歩道の車道寄りを通行している場合、右側通行と左側通行では正面衝突コースになりますが
>そもそも歩道を通行している場合は「徐行」、つまりすぐに止まれるスピードしか出せないことになっています
>自転車も歩道では「すぐに止まれる」ことになっているから、歩行者と同様に歩道で対向しても問題ないことになっています
「すぐに止まれる」「問題ない」とまで言われているわけですが、↑の主張は正しいのですか？
私は現状の道路交通法では、歩道を走行する自転車同士が対抗し、正面衝突までは
行かなくとも、譲り合っているうちに転倒するくらいの事故は起こり得ると思っていますし
問題だと思っておりますが。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:23:15 yVcK6/8d0
>>719
前半についてはお互いに保留ということで後半について。
そうですね、そういう問題は確かにありますしそれは道交法の欠点なのかもしれません。
いずれにせよ、>>713の主題である、>>712に書いてある
「自転車は歩道を通行するときには、車道から見て左側の歩道を通行する義務がある」
という主張は根拠のないウソだということについては何ら影響しませんね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:40:24 0yO0mT/70
ところで
>歩道の状況に応じた安全な速度と方法
ってありますけど具体的になにか決まりごとがあるんですか？
無いんだったら「徐行」と大差ないような気がします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:14:34 2Fv1U3XHO
日本から自転車は消えて欲しい歩行者に取って非常に迷惑
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:58:16 Vvgqr9jd0
世界から自己中は消えて欲しい一般人に取って非常に迷惑
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 02:06:53 Vvgqr9jd0
ところで、以前自動車免許更新の際に講習担当の警察官？に歩道での自転車走行の位置を聞きましたが、
・道全体に対して車道の右側の歩道、左側の歩道かは問わない
・歩道の中心より車道側を徐行し歩行者優先
・歩道の中心より車道側、の範囲内での右側走行、左側走行は問わない
・歩道で自転車同士が正対したら、その場の状況次第
との回答を得ました。
道路のルルールを教える立場の人の発言なので現場の警察官よりは信頼できると思いますが、
事故に遭う等の裁判でも同じ主張が通るかはわかりませんので、参考までにしてください。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 04:03:27 xxL/a+J10
>>721
車道を走る場合でも「周りの状況に応じた安全な速度と方法」で走行するに変わりはない訳で、
まあ「安全に気をつけて走れ」以上のことは言っていないと思います。
すぐに止まれる速度で進行しろという意味の「徐行」とは違うでしょう。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 11:46:07 OVbv0PtA0
歩道云々言う前によ
車輛の基準は車道の中央線だ
これを越えて右側通るな馬鹿
もちろん自転車の事だ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:27:29 2Fv1U3XHO
>>723
害虫自転車ﾏﾆｱｳｾﾞｰﾖ
原付と違って税金払っている訳でもないのにベルならして歩道走っているんじゃねーよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:03:28 NIsQlOgE0
>>725
でも「徐行」ってのは具体的に何キロ以下ときまってはいないので
それこそ状況によっては自転車の能力いっぱいの速度でも
事故さえ起こさなければ違反ではないし
結局事故が起きた場合の過失割合がちょっと変わるくらいの
違いで実質同じようなものかと。
まあそれでも
自転車対歩行者なら歩行者優先ときっちり決まっているから
まだいいのですが
自転車対自転車だと>>724の状態で全くルールが無いですから
安全な「速度」はまあいいとしても「方法」については
まさか携帯見るなとか、傘差すなとかのレベルの話では
ないでしょうから結局徐行しろということなのかなと思ってしまう。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 00:25:43 IyaxaK1j0
>>728
あなたにとっての「安全な方法」が徐行ならその通りにするべき
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 09:19:26 JlrijltX0
>>726
車道を逆走する馬鹿は困りものだよな
歩道や路側帯だと逆走関係ないってことになってるのはちょっとアレだが
そもそも車両が歩道走ってOKって法律自体がアレなんだからしょうがないな
731:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/23 13:35:28 HxmaU1JHO
職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:22:11 g4GJ+HMg0
歩道の有無や形態がどうであろうが
自転車は車道を基準にするべき
歩道があっても途中で切れてる場合も数多いし
何より人が一人分しか無い幅の歩道の場合、右だ左だもあるまい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:26:24 ySEjJ9g10
そう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:05:25 H5koDMxJ0
>>730
うんにゃ
そもそも法律守ってませんから
殆んどの自転車の基準は
信号待ちしたくないから逆走構わない赤信号無視も良し≧法律守る少数派
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 19:58:56 66SSJDrv0
霊園通り(多磨霊園近く)
国分寺街道
オイラの近辺だと、上記の道が自転車の車道右側通行が異常に多いな。
どっちも歩道が無いが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 00:43:00 CKlJEqax0
自転車の無法状態なんとかしろ
今日は雨降りだが、傘差しながらの自転車乗りは違法だろ馬鹿
とにかく目の前に赤が灯ってたら道が広かろうが狭かろうが止まれ
車道の赤は歩道の赤でもあるんだ馬鹿
車道の右側通行が多すぎる
歩道に存在しない左側通行は馬鹿みたいに守る癖に、大事なのは車道の左側だ馬鹿
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 12:16:37 COZhZPql0
>>736
赤は「三倍速で走れ」と認識しちゃってるんじゃね?
信号無視するほど急いでるようだけど、その割にはチンタラ走ってるよなwww > 信号無視厨
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 11:16:28 FOf8mApm0
>>736
この傘さすのも違法なの？
URLﾘﾝｸ(www.nubrella.jp)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:31:12 BOaIdIPm0
>>738
せめて、両手使えるのが最低条件だろうな
雨降ってタイヤも滑りやすくなってるのに
ブレーキの効きもガタ落ちなのに、片手ハンドルで曲芸披露か？
アホにも程があるわ
危ない目に逢った事無いのだろうな甘ちゃんは
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 03:15:47 2yoyJZhP0
自転車は軽車両
左側通行・車線キープレフトが鉄則
もちろん二人乗りも飲酒もダメ
一時停止も、信号守る奴もまれ。
法律守って乗ってる自転車は希少な現状。
しかし何故、警察は取り締まらない？
厳しく取り締まれよ！！！
１６歳以上は免許制にしろ。
１６歳未満は親の責任で罰金払え。
分別の付かない小学生未満は禁止。
原付が最高速度３０Km/h、二段階右折なんだから自転車はその半分の１５
Km/h、横断は歩行者とに規制しろ。
更にサイドミラー、反射鏡の取り付け義務化。
ウインカーの装着、または手旗信号の義務化。
通行区分違反、信号無視の取り締まり強化。
幹線道路の走行は不可（マジいつか轢きそうだ）
歩道の通行区分帯整備。
車検・ナンバー装着義務化
違法駐車（放置自転車）の取り締まり強化
そもそも交通弱者優先という考え方が間違いだと思う。
譲り合い欠如の元
身障者、老人、小学生未満のガキ以外は全ての交通を対等にせよ。
通行区分違反での事故は弱者も糞も無い。
人もチャリも厳しく取り締まれ
そうすれば財政も潤うだろう
消費税増やすな。バカ！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 03:20:12 7vwnaiTD0
以上、気違いの戯れ言でした。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:13:38 GS6N7v490
>>740
下２段落分は問題外として、おおむねなるほどねと読んだが、
> 原付が最高速度３０Km/h、二段階右折なんだから自転車はその半分の１５
> Km/h、横断は歩行者とに規制しろ。
この２行が意味不明。
なんで半分なの？
軽車両をいうなら横断は歩行者とわけるべきでは？
> 幹線道路の走行は不可（マジいつか轢きそうだ）
クルマの運転が下手なのですね、わかります。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 22:29:45 MSsrWOv/0
ママチャリのスピードはせいぜいそんなもんでしょ。
スピード上げても２０チョイ程度
それが今じゃ30～40は当り前。
それで車の間をぬって走られたら Σ（ﾟдﾟlll）ｱﾌﾞﾅｯ !だからな
>軽車両をいうなら横断は歩行者とわけるべきでは？
今でも一部別けられているじゃん
逆走ババアはほんと危ない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 19:58:40 jlekDIb40
俺の乗ってた６段変速チャリでも、そんなに思い切り漕がなくても平均30km/h以上は出るからな
やっぱりメット義務化に車輛としての法規厳守徹底強化は必要だよ
警察も法も大甘
だからバカが横行する
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 20:57:04 lcSS+plBO
俺の住んでる所、東京校外なんだが。知ってる人居るかな、尾根幹線。
ロードレーサータイプの？自転車が日頃から多い。
大学のクラブ？中にゃ本物の競輪選手、30ｷﾛ？とんでもない 50～60位出てるぞ何故あれ摘発されないんだ団体で信号無視するし。
共同危険行為だろ、甘過ぎだぞ？ と…思う。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 15:59:51 UxI7Od/CO
自転車の歩道乗り入れを禁止しろ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:44:18 uEQW/6FL0
海外でこんな自転車規制している国はないだろうな。
日本は本当に警察国家だ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 02:03:51 Ry2M/Mkc0
>>747
自転車に厳しいというか、車に甘すぎるんだよ。
政治家が自動車メーカーからたっぷり政治献金もらってるしなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 02:19:58 S/saKUS60
自転車の二人乗り禁止とか笑っちまうぞ、
パラリンピックでタンデム自転車の競技があるだろ、あれが違反だってんで
練習に使えねーんだってｗｗｗ
普通の自転車通過って前で先導する人が大声出してそれを追うってから、勇気が
あるっつうか無謀というか。全身傷だらけは言うまでもない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 09:59:41 roHQdyjNO
>>746
その前に自転車道造んのが先だろ馬鹿
歩道での並列歩行とか迷惑通行も禁止だ阿呆
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 20:49:49 N7EDXzaj0
誤解の無いようにもう一度書いておく
２輪タンデムがOKなのは
長野と兵庫
３輪タンデムならOKなのが
東京、大阪、愛知、静岡、新潟、山形、山口、
神奈川、福島、千葉 京都、福井、島根、
(兵庫、長野はもちろんOK)
４輪タンデムでも駄目なのは
福岡、愛媛、長崎、広島、佐賀
なお、いずれの場合もタンデムの歩道通行は不可。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 22:24:52 ImWugu+50
>>747
逆だよ
日本ほど自転車の無法運転がまかりとおってる国は珍しいくらいだ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 10:51:01 WnKg3Ib/O
自転車の無い平和な歩道にしてくれ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 15:09:37 A1fw5DGG0
>>752
いやいや、法がアホみたいに厳しいから、結果に「無法」となるんだよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 15:16:55 KeqnNW6M0
>>754
車道を逆走するのが許されてる国ってどこ？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 15:50:17 p93wRQ0rO
並列歩行、態と通せんぼする、路地や建物から急に出てくる
音楽聴きながら周囲に不注意で散漫、歩道の真ん中歩く馬鹿、
急に左右に移動する、横断断禁止を渡る馬鹿…
歩行者は優先を楯にやりたい放題。
自転車より歩行者の方がタチ悪いからこっち取り締まれや
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 20:57:55 W7/dbVa/0
日本語で、といいたくなるがそれは置いといて
歩道上のことでなら
「並列歩行」「路地や建物から急に出てくる」「周囲に不注意で散漫」
「歩道の真ん中歩く」「急に左右に移動する」は違反でもなんでもないぞ
それに対応できないようなスピードで歩道を「クルマ」で走ろうとするほうが間違いだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:58:54 YnPVMbAAO
出た！違反しなけりゃいいという阿呆発言w
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:35:00 0u1p8odQ0
違反もしてない人を「取り締まれ」なんていう暴言は放置か
不思議な感覚だなあ理解できんわ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:40:28 Lb1J7b9r0
どうせアレだろ
自転車専用道出来ても、その専用道の狭い範囲内で左側通行とかバカな事を言い出すんだろ？
それはそうと、人一人分の幅しか無い歩道でも歩道に執着するバカ自転車多いな。
歩行者が居たら平気で車道の右側に出て逆走するしよ。
車輛だっての自転車は
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 23:11:44 MJjUpnOU0
【社会】自転車の「傘ホルダー」に注意 走行中に傘が外れ
先端が前輪に巻き込まれて大けがをしたケースも 国民生活センター
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
センターへの相談によると、大阪府の男性（１８）が昨年９月、１００円ショップで
購入したホルダーに傘を入れて走行中、段差を通過した際に傘が外れ、
先端が前輪に巻き込まれた。男性は前方に飛ばされ、あごの骨折と前歯数本を
折る３週間の大けがをした。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:05:46 NgeyC+WK0
法が改正されても違法自転車は相変わらず
しかし、よく平気で赤信号で横を未確認無視通行や車道右側通行なんて出来るな。かなり多いぞ
どんな場合であっても最低限守らねばならん決まりなのに
そして、ありもしない歩道を左側通行なんてのはやたらと守りたがるし
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:04:52 3AygoedZ0
しかし、よく平気で報告指示器つけずに左折なんて出来るな。かなり多いぞ
どんな場合であっても最低限守らねばならん決まりなのに
ちゃんとルール守ってる自転車は意外と目立たないから、案外記憶に残りにくいわな。
で、ルール守ってない自転車ばかりに思えてしまう。
実際少なくないけどさ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:09:44 OwFLdyv20
【コピペ】ＴＢＳ窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ]
ＴＢＳ（＝チョ●支配の朝鮮放送）窓際放送局社員の独り言
（１）1960年代～
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代～
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
（３）1980年代～90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長（筑紫哲也）をキャスターに迎えた ニュース２３の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 08:25:29 5CiDtp5i0
日本の無法地帯自転車乗り
間違いを指摘すれば何が悪いと言い返す馬鹿ばかり
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 02:53:31 gDOWAiyN0
そういうやつは大抵クルマに乗るともっとひどいんだろうな。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 23:19:39 TbON8VQ60
自転車やバイクや車に乗る奴も、普段はみんな歩行者だからね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 20:57:30 K51E3neP0
必死に前の車に付いていくアホ車社会よりかはチャリのほうがまだ技術備えてる
ヤツが乗ってるからまだましだぜ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:47:13 3NEmwFJz0
どの社会にも少しはアホがいるものだよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:02:03 t0shL1cxO
自転車は電動自転車以外走るなｳｾﾞｰ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 00:45:53 eR7xJGoV0
>>770
電動分の差額補助してくれ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:55:11 z07mrcN80
>>771
自動車税を造成して、補助予算にしましょ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:55:23 z07mrcN80
>>772
増税ね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:29:20 y2uFAyzw0
赤信号無視と車道逆走(右折時は内側開けろや馬鹿)多すぎだし、放置して対策すらしてない
罰則は自動車と同じで結構
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:24:24 JsQRmbNc0
赤信号で渡ったり横断禁止を通行するバカ歩行者を
轢き殺しても罪じゃないようにしないとダメだな
776:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/29 16:34:49 0xkCuxZ80
７６５、７７０、７７４、７７５さん、その通りです。警察さん、きつく取り締まってしっかり○取ってくらさいませ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:43:52 vOXNqN1W0
おばはん
ふらふらするな
前見て乗れよ
そんな邪魔なところで止まるな
ばか
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:21:25 g1ejY7520
色々突っ込みどころ満載の記事ですが
2009年9月 2日
自転車事故で１３００万円賠償命令 パート女性の後悔
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
＞大阪市の交差点で自営業の女性（６９）が大けがをした自転車同士の事故をめぐり、
＞大阪地裁が７月、パートの女性（６０）に約１３００万円の損害賠償を命じる判決を
＞言い渡していたことが１日、わかった。パート女性は裁判知識にうとく、裁判所からの
＞呼び出しも放置。判決後に慌てて弁護士に相談して控訴したが、「なぜこんなことに…」と
＞落胆の日々を送っている。自転車による事故が多発するなか、「保険の整備などが必要」
＞とする声も出ている。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:42:08 3a3EV+M90
歩道を走るなら道路の左側の歩道を走れ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:43:45 w8wZmThp0
>>779
なんで？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:24:52 byb0R1boO
レーサーのようなチャリで、灯火もわずかにボヤッとわかる程度
後ろには反射板無し
そんなんで夜中走るなよアピールしろよバカか？
横に止まったら文句言うつもりで窓開けてたら信号無視して行きました
ひかれたらいいのか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:58:12 vj4r7rzHO
スポーツチャリは反射材よりテールランプを付けてる確率が高いから
反射材以上に遠くからでも視認できるぞ
点滅ライトはイラっとくるけど眩しいのは一瞬だけだからね
無灯火、逆走、携帯弄りのママチャリ乗りを轢き殺したら一生を棒に振る事になる
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 19:06:29 Uvb1mlQe0
車道を走る時は道路の左を走るだろう
歩道を走る時も同様にするべきだ
といって歩道の左側を走るんじゃないぞ
左側の歩道の車道側を走れ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 09:41:19 mfNu0r6v0
>>780
車輛の基準は車道だから
左側の歩道の車道寄り
歩道は右側通行だからこれで良し
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:33:24 /lR/LMp70
>>784
>車輛の基準は車道だから
自転車も車道走ってりゃいいんじゃないの？歩道走らす必要なんてないでしょ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 16:23:08 9SSru7UP0
少し考えりゃわかるはずだが・・・
それとも無関心・無責任君の身勝手な言い分か？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:35:55 bJkYU5PN0
周りの自転車乗り見てると
車道の右側通行は全く気にせずどんどん平気に逆走する
そのくせ、歩道は左側通行しろなどと法規無知ぶりを叫ぶ奴多数
守るべきは車道を基準に自転車は左側通行
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:52:32 +PTROw6A0
車道を基準にっつーか車道以外走らせなくていいだろ。歩道なんて走らせる意味ない。
789:999
09/09/19 11:20:16 3Gn8p5Ko0
通常の電車に自転車、引いて乗り込みOKにならないのかね。
階段の横をスロープにするだけだし、時間も決めれがいいんじゃねえ。
そういう人は走行マナー大丈夫でしょ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:01:04 YjY8W+Jk0
>>789
首都圏以外ならね。東京じゃ階段が狭くて
エスカレーターも片一方しかないぐらいだからムリ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:05:56 aSDwZ52r0
>>788
俺はそうしてるが大多数の自転車乗りはあくまでも歩道を通るのが基準だからな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:41:49 24+nRYdD0
流れをぶった切って悪いが、
自転車に関し警察は好い加減、それこそ自己責任の法令しか整備していない。
この貧しい日本で、働くお母さんは、3人乗りして保育所・幼稚園・勤務先と移動する
それを、何十年と黙認してきた、それをいまさら変える、なら、転倒しにくい3輪車、
4輪車にすべき法整備をしなければならないはず。
定額給付金と言うアホ丸出しの金を子育て、社会資本に当てる事の出来なかった
警察・自民党アホ政権、 民主に変わり変革を期待する。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:25:11 W83Lo4pc0
>>792
自転車の三人乗りはそれなりの車両に限り許可されるようになったよ。
それで何か問題あるの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:55:03 iZDJr6VE0
>>793
問題は、貴方の理解力だろうな。
それなりの車両？ それじゃダメじゃない、
倒れにくい、静止状態で自立できる車両以外は許可すべきではない。
1960年代に警察が自転車の歩道通行を認可して以来、自転車は歩行者に成ってしまった、
こんな行き当たりばったりの法律しか作らない、警察は無能。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:12:19 W83Lo4pc0
>>794
>それなりの車両？ それじゃダメじゃない、
なんで？
>倒れにくい、静止状態で自立できる車両以外は許可すべきではない。
重心が低く倒れにくくなってたりするし、３輪、４輪で自立するものもあるよ。
すべての三人乗り自転車がそうなってなければダメだというなら従来の
２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:15:22 wPRqt+RsO
自分に賛同しないレスはすべて理解力がないときたか・・
ちょっと暴力的過ぎやしないか？
だったら国会議員に直談判して法整備してもらえよ？
あんたが直接やれよ！
仕事休んで
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:27:23 L3Q9YXGo0
60年代は今と違って、歩道の交通量は少なかったからね
逆に車道は車が増えていた状況だったから
自転車を車道より歩道を走らせる方が安全で得策と考えた
警察の判断は（少なくともその時点では）決して間違いとは言えない
問題は、その間に至るまでの交通量の増加に
インフラ整備と法整備、それに交通ルール徹底という、
三位一体の、基本的な対応ができなかったこと
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:15:02 RJ6iGgL/0
>>795
二輪車は自立できなく、倒れる、それを重心を低くして安定に走行できるとしただけで、
十分だろうか？
いや、法規制をかけるのなら、倒れない自転車だけを許可すべきではないか。
>２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？
自転車を知らないな、二人乗り自転車は、タンデム、二人が操縦している。
しかし、一般的に二人乗りといえば一人が操縦し一人がフリーで乗る、
つまり、一体ではないそこに、危険が潜む。
>>797
その通り、しかし、もう50年が過ぎて、自転車走行許可が無い歩道は自転車が走れないと
指導、教育は出来たはず、又は法令を変更すべきだった。
この期に及んで、三人乗りは処罰の対象になると広報したら、世の批判をあび、許可車両
なら良いというその場、その場のいい加減さ、正直アホと思う。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:40:05 L3Q9YXGo0
これは司法行政立法が上手く機能していない事の証左
で、歩行者からまず交通教育をしなきゃならなかったのに
それを徹底してこなかったそのツケが一番大きい
それによってこうやって問題が表面化した
今はその批判の矛先が自転車だけに集約しているが・・・
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:23:43 gvz2Niaz0
要するに、取締り、法律を作る側が無能をさらけ出しているという事。
そもそも警察は、取り締まりやすい事しか考えていない、
本当に事故を減らそう、犯罪を減らそうとは考えてはいない！
自転車泥棒が身元引受人の署名だけで開放される、自転車泥棒は立派な犯罪、
それを立件しないで、見せしめのためだけに自転車に乗っている人間を職質し、
権力を誇示する。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:50:58 YbIvxDXU0
>>798-800
御託は分かったから、これからどんな政策を取るべきなのか書いてくれ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 01:50:56 WdA/jzYj0
>>798
>二輪車は自立できなく、倒れる、それを重心を低くして安定に走行できるとしただけで、
>十分だろうか？
>いや、法規制をかけるのなら、倒れない自転車だけを許可すべきではないか。
なんで？
>自転車を知らないな、二人乗り自転車は、タンデム、二人が操縦している。
>しかし、一般的に二人乗りといえば一人が操縦し一人がフリーで乗る、
>つまり、一体ではないそこに、危険が潜む。
なんでタンデムなんてほとんど普及もしてない関係ない自転車の話が出て
くんの？
つーか、２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 08:11:43 4qaFmoHQ0
>>801
オラが政策を取れるのか？
それなら、遠慮なく書くが、ココは議論の場だいろいろな形が出てくると思う。
でも、もう>>797が書いている。
>>802
どうも、オラが良く分かってないのか、802が分かってないのか、分からんが。
＞２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？
二人乗りは禁止されている、合法なのはタンデムしかない。とすると、
二輪自転車そのものは自立できない乗り物、従って、
操縦する事により倒れにくい乗り物となる、従って、
操縦者が一人であれば倒れやすい乗り物であっても問題が無い
幼児との二人乗り・三人乗りに関し、許可車両として二輪車が含まれている、
いくら重心を低くしても根本的に倒れる、なら、倒れない三輪車・四輪車のみに
許可を与えるべきと、主張している。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 11:03:14 WdA/jzYj0
>>803
>二人乗りは禁止されている、合法なのはタンデムしかない。とすると、
幼児との２人乗りは随分前から許可されてる。
タンデムは大抵の自治体では許可されてない。
>二輪自転車そのものは自立できない乗り物、従って、
>操縦する事により倒れにくい乗り物となる、従って、
>操縦者が一人であれば倒れやすい乗り物であっても問題が無い
倒れやすくとも問題がないとは何故？
>幼児との二人乗り・三人乗りに関し、許可車両として二輪車が含まれている、
>いくら重心を低くしても根本的に倒れる、なら、倒れない三輪車・四輪車のみに
>許可を与えるべきと、主張している。
１人乗りでも根本的に倒れるが？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:21:01 gu+A5t0s0
↓自転車乗りの多数派
車道の左側通行なんてお構い無し
で、歩道を左側通行なんてとっくに消滅したルールはやたらと守りたがる
逆だろ馬鹿共
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:39:48 Afxtijl20
>>804
幼児との２人乗りは黙認されていたのではないかな？
それから、二輪自転車は倒れるけど三輪自転車は倒れないと思うが。
（なんか凄く幼稚）
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:57:53 zhLG3FC10
重要なのは走ってるときじゃなくて
止まってスタンドをかけたとき倒れるか倒れないかだ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 01:35:19 MuqI7XS20
↑
そうとも言い切れないダロウ。 雨の日、雪の日、カーブもあれば、逆バンクカーブもある、
二輪車は倒れやすいが、三輪車は倒れにくいと言えるのじゃないのかな。
そんな事を考えたら、子供との二人・三人乗りは二輪車には許可を与えないほうが良い。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 03:19:10 tL8zjwBK0
>>806
>幼児との２人乗りは黙認されていたのではないかな？
各自治体によって詳細は違うと思うが、東京都道路交通規則の例。
現在
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
>第10条 法第57条第2項の規定により、軽車両の運転者は、次に掲げる乗車人員又は
>積載物の重量等の制限をこえて乗車をさせ、又は積載をして運転してはならない。
>(1) 乗車人員の制限は、次のとおりとする。
>ア 二輪又は三輪の自転車には、運転者以外の者を乗車させないこと。ただし、次の
>いずれかに該当する場合は、この限りでない。
>(ア) 16歳以上の運転者が幼児用座席に幼児(6歳未満の者をいう。以下同じ。)1人を
>乗車させるとき。
>(イ) 16歳以上の運転者が幼児2人同乗用自転車(運転者のための乗車装置及び2の
>幼児用座席を設けるために必要な特別の構造又は装置を有する自転車をいう。)の幼
>児用座席に幼児2人を乗車させるとき。
(以下略)
2004年4月
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>(軽車両の乗車又は積載の制限)
>第10条 法第57条第2項の規定により、軽車両の運転者は、次に掲げる乗車人員又は積載物の重量等の制限をこえて乗車をさせ、又は積載をして運転してはならない。
>(1) 乗車人員の制限は、次のとおりとする。
>ア 二輪の自転車には、運転者以外の者を乗車させないこと。
>イ 二輪の自転車以外の軽車両には、その軽車両に本来設けられている乗車装置に
>応じた人員を超える人員を乗車させないこと。
>ウ 16歳以上の運転者が幼児用座席を設けた二輪又は三輪の自転車を運転する
>場合は、ア及びイの規定にかかわらず、その幼児用座席に6歳未満の者を1人に限り乗
>車させることができる。
(以下略)
もちろんこれ以前より許可されてる。黙認ではない。
>それから、二輪自転車は倒れるけど三輪自転車は倒れないと思うが。
>（なんか凄く幼稚）
3輪でも倒れるときは倒れるが、1人乗りの自転車が倒れてもいい理由は何？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 12:02:09 4YZJL7x40
>>809
調べたんだ、感心する、幼児の二人乗りは許可されていたのか（スマン）
（804では＞幼児との２人乗りは黙認されていたのではないかな？と曖昧だった）
＞２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？
これは、>>795で質問しているが、引用が悪い、オラは、792で
＞働くお母さんは、3人乗りして保育所・幼稚園・勤務先と移動する、それを、
何十年と黙認してきた、それをいまさら変える、なら、転倒しにくい3輪車、
4輪車にすべき法整備をしなければならないはず。
と、言っており、795の質問自体成り立たないと思うが、、、と言うよりも、
>>798と803で一部間違いはあるが答えているが、不十分ならその理由を、
そして、その質問の趣旨（２人乗り、１人乗りが倒れ易くて問題ない理由は何？）
がよく分からないもう少し詳し。（昼休みが無くなるw）
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:27:51 VeSXVsjr0
>>810
小学校で国語を勉強しなおしてこい
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 12:33:33 +hzp9sXI0
>>811
オラの知的・教養は小学生レベルかもしれないが、議論が>>792から始まっており、
その間のやり取りを読んでいれば、もっと早くその批評は出てくるだろうが、
今頃の批評としては ”落第” で批評には当たらない。
811が809でない事は分かっている、809は事を調べまともな意見を言う奴と思う。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 08:21:31 TgfT/xZG0
傘差して自転車乗るのは違反と正式に決まった
でも何か変わったか？
相変わらず警察は違反自転車に大甘だし
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:44:30 EsbDQ4760
自転車には本当に甘いよな警察
これが基地外自転車を増やす要因のひとつ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 16:40:58 etP9pO6m0
自転車より歩行者に対して大甘
池沼自転車が増えるのは池沼歩行者が多いから
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 20:51:43 ZwDcXLsB0
いや、池沼自動車のせいだろ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:13:18 nkvNlh3M0
結論：日本人自体が池沼
冗談はさておき、歩行者・自転車・自動車がそれぞれに、お互いの視点を理解できていないような気がする。
歩行者からみれば危険と感じる行動も、自転車に乗っていると気づかなかったり、その逆も然り。
歩行者が突然歩く方向を変えて、あわやとなったり。
何に乗っているからではなくて、周りに気を配れる人間かどうかの方が、重要な気がする。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:07:10 tMKeeSr50
まったくその通り。
池沼っていうか一億総白痴化は冗談でもないかもよ。
自転車ももちろんだけど、歩行者は特に周囲に対して不注意。
ふだん街を歩いてると、不注意な歩行者もほぼ毎日見かける。
要はみんな自分の事しか考えなくなってんだよねぇ。
建物･路地・歩道の駅階段などから周りも見ず急に出てくる、
対面の狭い歩道で並列で歩いたり、真ん中歩いたり急に左右に寄ってくる、
人の多い所で急に立ち止まる、俯いて歩く、よそ見しながら歩く、
携帯凝視、音楽で周りの音や様子がわからない、こんなの日常茶飯事だよ。
こういう奴が同じ感覚で自転車や車に乗るからね。そりゃ事故も起きるよ。
どんな道であってもとにかく周囲に注意して通行してくれって毎日思う・・・
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:33:22 F+AF7bKE0
自転車って運転マナーや駐輪場問題、道路事情などいろんな問題を抱えている。
そもそも、いままで、国が自転車を移動手段として考えてこなかった事が問題で、とりあえず、自転車を車道は危険と言う事で、歩道を走らせて、ごまかして来た事が今のような状況を生みだしていると思う。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:25:27 tBF5gcYG0
自転車に対する認識不足もあるけど、
歩行者レベルでの交通マナーやルールが徹底されてないことが
意外と見落としがちな問題で大きいよ。
たとえば、20年前と今の交通マナー教育が違ってて、
横断歩道を渡る時は、昔は右見て左見てまた右見て手をあげて渡る、
というのが主流だったけど、今は、右と左で1回ずつで
手をあげて渡ればいい、と教えている行政もあるらしい。
こういう交通ルールやマナーが
経年の状況変化で不徹底になったことに加えて
歩行者は交通弱者だから優先ということで
罰則規定もなく野放しにしてきたことで
車の通行量の多い通行禁止帯を渡るとか
増長した歩行者が増えたこともやっぱり根底にあるよ。
そういう教育を徹底されてない歩行者が自転車や車に乗るからね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:31:45 EHd+XkuE0
歩行者にルールとかマナーを期待するのは無理があるよ。
道を行くのが歩行者だけなら事故が起きても
滅多なことでは大事にならない。
車両が走ることによって交通事故は大事になるのだから
当然規制すべきは車の方だ。(もちろん自転車も含む)
それに日本の歩行者は非常にマナーがいい。
というより車に遠慮しすぎる傾向が強い。
車は急に止まれないという教育のせいもあろうが
車にブレーキをかけさせる事がマナー違反と捉えられている。
急ブレーキさせるのはまずいが、普通に車を止めさせることは
悪いことではないともっと啓蒙した方がいい。
それは車のマナー向上にも役立つだろう。
で、自転車は、歩行者ではなくて車なんだということを
しっかり教育しなければ駄目だ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい
09/10/28 06:37:50 lB0RCJwP0
その通りです。軽「車両」でーーす。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:59:10 QpQT3uJA0
日本の歩行者が非常にマナーがいい、
といっても、それは外国と比較した場合に限っての話で
個々の歩行者を見ても明らかにマナーが低下している
そういう奴が自転車を叩いてもそれはメクソハナクソ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 06:01:06 HJqRiNcu0
age
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:54:27 EbTES1Kb0
age2
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:14:53 sonRjHx30
右も左も青も赤もわからん基地外ばかりなら自転車事故大国は当たり前
そして警察は相変わらず放置
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 05:05:42 WkvR0x+I0
チャリは、軽「車両」だから、原付並みに「免許」「ナンバープレート」つけるようにする。
車と同じ流れで走る。逆走は「罰金」他、厳重に取り締まれ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 06:23:23 lIu3QobL0
>>827
幼児や小学生もか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:10:44 b7QOQpZL0
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)l50
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 21:53:15 8lMX2obA0
>>1 自転車は坂の多い町では不便と思っていたが、電動自転車なら原付並みの行動範囲になる。
電気自動車より普及するだろう。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 01:51:15 X7TNgxOO0
>>11 駐輪が違法なのではなく必要なだけ無料駐輪を整備しないのが違法。
禿同！ そのとおりだよね
行政は、「放置自転車」という勝手なレッテルを貼るな。
自転車メーカー等から、金出させて「駐輪場」作るぐらいの事しろよ。
またまた毎度のように、
街の浄化運動とか言って、警察がリタイヤ老人集めて偽善行為をやってるわ。
あれは、
警察お得意の「よわいものいじめ」にしか見えない、
「やりやすいところから点数稼ぐ」行為だね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:25:09 2n0niiSK0
放置自転車撲滅とか言って、
今まで自転車が止められてた場所に花壇を作ったり
コーンやロープを使って囲い込んでデットスペースにしたりしてるのを見ると
バカじゃなかろうかと思うよな
同じ場所に、前輪ハメ込んでロックする機械付けて
暗証番号式の有料駐輪場（2時間まで無料）みたいなのにすれば整然とするだろうに
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 02:07:35 zyhw4kb90
>>831-832
まったくその通り
それに不便な場所にわざわざ立派な駐輪場を作らなくても
駅前の無駄に広い歩道に整然と並べるようにするだけで
放置自転車問題の8割は解決する。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:43:31 uNIb4D9D0
ここしばらく自転車の無法が、とことん激しくなっているような気がする。
これ全国的な事？
歩道を猛スピードで走って、歩行者へのベル鳴らし。
並走、携帯、傘差し、信号無視。
確かにそんなことは今までもあったけど、とにかく最近は激しい。
自転車人口が増えたというよりは、無法自転車が大挙して移民してきたみたい。
実際、気軽に子連れで歩いて買い物にも行けない。
一歩出れば自転車に当たられ、かすめられ、ベル鳴らされ。
その都度、怒鳴らなくてはならない。 大変な疲労。 もう家から一歩も出たくないぐらい。
警察や市など色々なところにメールで訴えた。
末端の警察がほとんど無視なので、しつこく警察の上層部にメールで訴えたら、やっと理解のある人が立哨に出てくれて、何日か朝の通勤ラッシュ時に一緒に声掛け取り締まりをやった。
でも、一向に無法自転車は減らない。
その内、市がこちらの要望に沿って注意看板を立ててくれることになった。
内容はまだ検討中らしい。
こちらが要望したのは、
「歩道を走る自転車は、車道寄りを徐行。 ベルを歩行者に鳴らしてはならない」
「生活道路を走る自動車は、必ず徐行と一時停止。 クラクションを鳴らしてはならない」
「自分の私有地以外にて、ペットの糞尿、ポイ捨て、タン・ツバ吐きをしても、しようとしてもならない」
それぞれの根拠となる法律名と罰則があるということを記載したもの。
さて、どこまでやってくれるものか。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 14:13:05 hTMaj6Su0
>>834
「生活道路」なんて定義のないもんをどうやって根拠出したの？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 17:57:25 uNIb4D9D0
するどいですね。「生活道路」について法的定義がないと言う事をおっしゃっているのですよね。
実に難しい問題だと思います。
日本語の範疇としては、「生活道路」というのは「住民たちが生活する為の道路」ということになります。
と、思うんですが。
昨今、警察が「生活道路の安全」を目指して対策を立てている分に関しましては、「国道以外の道路」というような定義で考えているようです。
法的根拠に関しては、道路交通法１８条の「自動車は歩行者の側方を通る時は徐行」という部分の拡大解釈となるかも知れません。
生活道路なら、いつ歩行者が現れてもおかしくないんだから、徐行して下さいよという意味で。
住宅街を抜け道にしているドライバーさんたちには、煙たい話でしょうから、拡大解釈なんかは認めないかも知れませんね。
歩行者が出てくれば徐行するさ、って。
でも、徐行してなければ止まれないんじゃないだろうか。
すみませんね。
ここのスレ、自転車の話題ですのに。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 23:51:09 vDkcqYFI0
狭い路地、民家の塀ぎりぎりを走ってるような場合
>いつ歩行者が現れてもおかしくないんだから
というのはその通りですが、交差点や横断歩道に徐行義務が
あるのに対し住宅等の出入り口はどうだったでしょうか。
明確に徐行と謳っている条文はなかったと思います。
まずは生活道路に限らず徐行や一時停止を守ってもらうことでしょうね。
現状はほとんど守られてませんから。
自転車に関してはやはり都市部において自転車人口が増えたせいでしょうね。
分母が大きくなれば必然的にルールを守らないのも増えますから。
そしてこの状況を生み出した最大の原因が自転車の歩道通行にあるのは
間違いないと思います。交通行政における最大の失政と言えるでしょう。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 13:36:46 SXEVXgwh0
明確に「徐行」と謳われているのは「歩行者の側方を通る時は徐行」という部分ぐらいでしょうね。
ただ、誰しも自分の都合の良いように走りたいもので、法的な根拠なり刑罰がちらつかされていないと、守ろうという気にはならないのではないかと。
ついでに言うと、法的根拠がなければ警察に訴えても本気になってくれません。
それこそ法改正でもしなければ。
ドライバーのモラル、教習所での教え、警察の取り締まり、これらのどれもが崩壊しているのです。
地元民が市政に訴えるしかないですよ。
自転車の歩道通行許可法が、おっしゃるとおり一番の間違いです。
しかし、あの高速で走る自動車だらけの車道を、自転車に走れというのも酷だとは思うんですよ。
もちろん、高速で走る自転車だらけの歩道に、歩行者に歩けというのも悲惨な話ですが。
かといって、歩行者は消えてなくなれというわけにもいかないでしょう。
子供、親子連れ、高齢者、障害者、人間の基本は徒歩ですよ。
となると、実際に走る場所がないのは自転車ということになる。
自転車はそれなりに有用な乗り物ですよ。
エコかと言えば、生産資源や安易な廃棄の面から見ても、あまりそうではないですが。
健康的かと言えば、実は歩かなくなるので健康に悪いですし。
でも便利な道具には違いありませんし、昨今の通勤至上社会では手放せないアイテムです。
自転車道が整備されていないのであれば、せめて自転車に生活道路での走行を優先させてあげて欲しい。
ところがそれを邪魔しているのが「生活道路を抜け道にしている自動車」なんです。
だから自転車問題を解決するには、自動車の抜け道走行をやめさせるのが第一だと思うのです。
そして歩道の自転車通行許可を廃止して、自動車・自転車・歩行者の住み分けをすべきだと思います。
賛同者いますか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:00:05 QE7f6Js40
>>836
> 昨今、警察が「生活道路の安全」を目指して対策を立てている分に関しましては、「国道以外の道路」というような定義で考えているようです。
アホか？それじゃ都内の環状七号線や環状八号線も生活道路ってことになるぞ。んなワケないだろ。
法的定義はないししろ一応どんな感じの意味かくらい知っとけ。
生活道路 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 15:29:58 SXEVXgwh0
>>839
まあそういきりたたんで下さい。
アホか、とか言われるとドキッとしてしまうじゃないですかw
生活道路のWikiは、私も見ています。
だからこそ定義が難しいと言っているのです。
私が「警察が」と言っているのは「警察庁」が「生活道路事故抑制防止マニュアル」というのを作成していましてですな。
ちょっと古いものですが。
その中で便宜上の生活道路の定義として「生活道路（市区町村（以下「市町村」という。）が管理する
道路であって、主として地域住民の日常生活における交通に利用されるものをいう。
以下同じ。」と述べておられるので、「警察の対策マニュアル上の観点としては」という意味で触れたわけです。
市区町村の管理以外＝国道、というのも確かに間違いではありますね。
本筋とはずれる内容なので短く切り上げるつもりで、書いたわけです。 怒らせてごめんなさい。
ソースを求めて下されば、上記の出典くらいは書きましたのに。
で、私的には、日本語の範疇としては「生活道路」というのは「住民たちが生活する為の道路」ということになると、言ったのです。
ものごとには色々なとらえかたがありますので、他の方にとっても「どんな感じの意味」があると思います。
何にしても一元的には述べられません。
ただこれはすべての人に関わることですが、そうこうばかり言って言葉のアゲ足ばかり取っていては、何も進まないではありませんか。
ここのスレは、自転車の有用性を活かす為に、自転車の持つ交通問題をどのようにすればいいかを考えましょうということで立てられたスレだと思います。
私もこの問題については興味があります。
是非、色々な意見を聞きたいものです。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:19:45 pemM3iuv0
> 市区町村の管理以外＝国道、というのも確かに間違いではありますね。
> で、私的には、日本語の範疇としては「生活道路」というのは「住民たちが生活する為の道路」ということになると、言ったのです。
それでは「国道以外の道路」などとおかしなことを書かなければ良いし、意味の不明瞭な
「生活道路」などという言葉は使うべきでない。
> その中で便宜上の生活道路の定義として「生活道路（市区町村（以下「市町村」という。）が管理する
> 道路であって、主として地域住民の日常生活における交通に利用されるものをいう。
> 以下同じ。」と述べておられるので、「警察の対策マニュアル上の観点としては」という意味で触れたわけです。
それって車道と歩道又は路側帯が分離されていない、狭くて行き止まりになってる
ような道路のことだろう。
地域住民以外進入禁止みたいのはたまに見かけるぞ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:13:53 SXEVXgwh0
ええとですね。どう言えばいいのか。
要するに、基本的に長距離移動を目的とした幹線道路のようなものがあるわけですよ。
これをどう定義するかと言えば、それは地域地域によってニュアンスが違う。
一概な通称はなく、やはりそれは地域ごとの問題として提起しながら企画し、解決して行かなければならない。
で、私の言いたいのは、そういう「大きな道路」とは違い、主に住宅の立ち並ぶ地区の中の道を走る自動車について「徐行」の義務があると。
道路交通法１８条には「歩行者の側方を通る時は徐行」というのがありますよと。
つまりですね。
＞それって車道と歩道又は路側帯が分離されていない、狭くて行き止まりになってる
ような道路のことだろう。
とおっしゃいますが、
住宅の立ち並ぶ地区の中には、広めの道もあります。
歩道や路側帯のあるところもないところもあります。
必ずしも狭くて行き止まりになっているわけでもなく、そうではないから抜け道にされるわけです。
しかし、だからといって地域の住民が生活の中で出入りをする道を外から来た自動車が猛スピードで走りぬけていいわけがない。
「住宅の立ち並んでいるところの道なんだから徐行して下さいよ」と。
「だいたい歩行者の横をすり抜けて走る時は徐行だと法律にもあるんですよ」と。
そういう意味なのです。
で、これを看板に出来るように、極力短く簡潔な文であらわしたいわけです。
何か理想的な文面はありますかね。
ちょっとマジで考えてみて下さいませんか。
全国地域的に使える名文があれば、拡散次第で世の中が良くなるかも知れません。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:42:18 Nqf/pHhz0
車道と歩道が分離されてる道路はそれだけの交通量が想定されているのだから
徐行しろとか無茶もいいとこだろ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:37:42 SXEVXgwh0
必ずしもそうではない場合もあります。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:50:20 6RhtkVq/0
しかし、抜け道問題が直接自転車の歩道通行問題に繋がるとは思えないですね。
実際、車道は十分な幅員があり、かつ交通量が少ない、それでいて歩道は狭い。
こういった道でも頑なに歩道を走る自転車は少なくないです。
結局、車道が走りにくいから歩道を走ってるのではなく
多くの自転車は習慣になっているから歩道を走っているのです。
これを改めない限り弱者優先の意識は育たず、いつまでたっても
そこのけそこのけ車が通るのままでしょう。
日本の道路がいずれ歩道、自転車道、車道にすべて整備されるなら
それでもいいのですが、そんなことは絶対に不可能ですから
自転車と自動車は車道で共存していくしかなく、生活道路だから
自動車を追い出すというのもあまり感心しません。
生活道路でも幹線道路でも自転車と自動車が安全に共存することは
十分に可能ですし、共存しなければならないと意識を変えることが
一番大事だと思います。
ただ、
数十年間に渡り歩道通行させた自転車がいきなり車道に戻るのは
なかなか難しいものがあるので
路肩の狭い幹線道路等、条件の悪い道だけは
当面歩道通行可とするのはやむを得ないかとは思います。
もっとも拡大解釈するといつでも歩道通行が出来てしまう現行法は
早急に改正しなければならないでしょう。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:11:40 tgxL9M560
ないね。
あるって言いたいなら具体例示して自治体に相談すれ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 11:38:25 C9nwHjbc0
> 845
> 拡大解釈するといつでも歩道通行が出来てしまう現行法は
早急に改正しなければならないでしょう。
まったくおっしゃるとおりです。
法改正なしに意識を変えることは困難です。
そうなると国会がらみの問題になるわけですが、国民の中からそういう声が出てまだ日が浅いのでしょうか？
やはり、法改正に反対する人たちがいると言うことではないでしょうか。
結局は、そういう人たちの事情や言い分と折衝して、或いは対策を考えて話し合って行かなければならない。
でも、こういう場ではなかなか冷静に話し合って下さる方を見つけるのは難しいみたいですね。
> 生活道路でも幹線道路でも自転車と自動車が安全に共存することは
十分に可能ですし
多分この辺りが、反対意見の方々と意見のすれ違うところではないかと。
ですから聞きたいんですよね。
無闇に反対するだけではなくて、車道を走りたくない自転車の人たちの事情を。
法改正が実現すれば、習慣で走っている人の多くはちゃんとしてくれると思うんですよ。
でも、その法改正をするのに対し、ただ一方的に反対する人たちもいる。
それは自転車乗りである場合もあれば、自転車メーカーやドライバーたちである可能性も高い。
その人たちに「法改正も止むを得ないなあ」と思わせなければ、これは進まないんだと思うんですよね。
今は人口でも発言力でも、自動車＞自転車＞歩行者って感じなんじゃないでしょうか。
でも早急に何とかしないと、自転車による事故は本当に増え続けていますし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:46:15 KTVUqRq+0
過疎スレ
849:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:05:15 uQzQb7hy0
駐車中の自転車のハンドルを進行方向に曲げておけたら自転車駐車問題の半分くらいは解決するだろうな。
850:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:32:32 Y7jbabQu0
>>849
ハンドルロックは10年以上前からあるよ
ただ時々、鍵式のハンドルロックをちゃんとせずにサッサと行っちゃう人がいて、ハンドルがありえない方向で固定されているのもある
そうなると並べづらくてしょうがない
851:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:33:21 uQzQb7hy0
>>850 ハンドルロックというのではなくて自転車は上から見るとＴ字型になっていてハンドルが邪魔して並べて駐輪しにくい。
このハンドルを車体と同じ縦方向に曲げられたら駐輪場はもっと有効に使えると思う。
ハンドル部分だけ折り畳み式にすればいいと思うが、わざわざ折り畳む人間もいないだろうな。
852:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:34:20 Y7jbabQu0
>>851
あぁなるほど。言いたいことがわかった
やるとすればハンドルの回転と、かごとペダルの折りたたみが必要になりそうだの
今のところは
URLﾘﾝｸ(www.nichipure.co.jp)
見たいに上下にずらして置くことで解決しているし、それで十分な気もする