08/10/01 21:23:40 UwSkYbcP
外環建設がどうにもならない場合は、２３区内の土地私有を時限立法で一部制限。
これをやれば１０年で湾岸まで完成し、国家繁栄の基礎になる。
アジアのどこかの資本主義国でも私有の一部制限やったと聞くし、日本も
その気になれば出来る。
344:世田谷区民（プロ）
08/10/01 23:48:11 YsAzMM/y
>>343
フフフ・・・（笑
345:国道７７４号線
08/10/02 10:06:08 csNnB+zX
>>343
それをやるくらいなら、国の中枢をさいたま新都心あたりに移転するほうが費用的にマシな気がしてきた。
日本くらい都市が成長したら、既存の都市に道路作るよりも、道路作ってから中枢を移転すれば、
企業も自然と移転していくだろうし、なによりも街作りに何も寄与しない地域は取り残されていけば
いいと思う。
346:国道７７４号線
08/10/02 13:11:56 iXI3RzXP
> 国の中枢を・・・移転するほうが費用的にマシな気がしてきた。
地下鉄をはじめとする鉄道や上下水道、ガスなどなどのインフラの整備は後回しってこと？
> ２３区内の土地私有を時限立法で一部制限
こちらに一票
347:国道７７４号線
08/10/02 16:38:28 S8+/JS3o
めんどうだ。水爆おとせ
348:国道７７４号線
08/10/02 21:15:33 GMUj0DKw
>>345
さいたま新都心ねえ、あそこじゃ首都機能賄うには土地が足りないでしょ
漏れは木更津に一票w
成田からも近いし土地余ってるしwww
349:国道７７４号線
08/10/03 08:05:15 OxQCqdYm
アクアラインが無料ならいいよ
350:国道７７４号線
08/10/04 01:52:48 Q5Qx8VVz
森も川も要らない。
我々に必要なのはアスファルトとコンクリートだ。
351:世田谷区民（プロ）
08/10/04 20:41:38 Xl+rZ1+Q
大泉からは、善福寺、武蔵境、調布、稲木、柿生、横浜青葉（またはアピタのあたり）で
作りなさい。
352:国道７７４号線
08/10/04 22:59:27 gRMDNzJe
>>350
> 森も川も要らない。
> 我々に必要なのはアスファルトとコンクリートだ。
いやぁ、できれば両方必要なんだが。
トンネルで作って、そのうえに植樹してくれればヒートアイランドも軽減されるしさ。
353:国道７７４号線
08/10/05 00:07:45 32QD/mXo
環状九号の土地はグリーンベルトにしよう
354:国道７７４号線
08/10/05 22:33:59 1rZfg4hk
いい加減、移動したら？
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
355:国道７７４号線
08/10/05 23:02:59 5UkMSB+0
>>354
次スレ立てる時でいいだろ
356:国道７７４号線
08/10/06 20:11:08 k7MQi0kq
【東京】事業化へ予備設計 外かく環状道路調査（09/30）
国土交通省東京外かく環状道路調査事務所は、外環の関越道～東名高速間
について、予備設計や大深度法適用の認可手続きなど、事業化に向けた準備を加速する。
同区間は、次の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）が開かれた場合、
「整備計画」路線に格上げされることが有力視されており、事前の検討を詰める。
（2008/09/30）
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
357:国道７７４号線
08/10/06 21:24:41 2XD9MOKm
>>355
いつまでも誰も居なくなったスレにへばりついてればいいと思うよ
もう道路板の外環スレの方が完全に勢いが上
358:国道７７４号線
08/10/06 22:04:26 SKn2+B2/
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
359:国道７７４号線
08/10/06 22:27:58 +oOUNhcF
だからこそ
このスレ消化しないと
360:国道７７４号線
08/10/07 00:22:12 M8sIZNsG
>>359
プゲラ
361:国道７７４号線
08/10/07 08:24:57 YHQ9a35b
この板は放っときゃ落ちる
362:国道７７４号線
08/10/07 10:19:21 3qPErgWr
980越えないとなかなか落ちないぞ
それまでは使ってやってくれ
363:国道７７４号線
08/10/07 12:18:01 Xp2DOpi7
ところで阿見東から成田までって一般道走ったらどのくらいかかるのかなあ。
茨城北部に住んでる友達に聞かれたんだけど、穏当に高速でC2経由でぐるっと走った方がいいのか、
それとも国道408を阿見から成田方向に走った方がいいのかな？
364:国道７７４号線
08/10/07 12:21:43 bCjSQ+FM
>>363
あーそれ、俺も知りたい。
首都高は目の前で事故られるととんでもなく時間が掛かるんで、ギリギリの時間だとリスク高いんだよ。
365:国道７７４号線
08/10/07 20:50:46 SdKGAbXr
>>363
もちろん時間帯にもよるが、
平日昼だと６０～７０分。
常磐道土浦以北からだと、首都高はありえないよ
366:国道７７４号線
08/10/07 21:33:53 Xp2DOpi7
>>365
うーん。
ためしに首都高と東日本NEXCOでデータの比較してみたけど、ぜんぜん時間が違うね。
桜土浦から新空港で比較したけど、１０時半に出発だとNEXCO=94分、首都高=141分と１時間近く違う。
桜土浦から阿見東だと１５分で行けるらしいから、たしかに阿見から国道走る方が時間の節約にはなるね。
367:国道７７４号線
08/10/07 22:30:42 d3oNCTaM
阿見東ねえ・・・
牛久阿見から竜ヶ崎を抜けて若草大橋使った方が早いような気もするが。
368:国道７７４号線
08/10/08 01:32:54 uM0cFM1w
12月20日いよいよ北関東道の東北～常磐の区間が全通。
水戸～大宮を週に１回行き来しているが、今後は外環を使うこともめっきり少なくなりそうだ
369:国道７７４号線
08/10/08 06:43:08 3nHAD3X7
【外環】２３２件の土地強制買収へ 千葉未開通部分
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
370:国道７７４号線
08/10/08 10:25:23 5JAn6NXr
>>368
イラネ。
普通に50号で十分だろ。
筑西市内が糞だが・・・
371:国道７７４号線
08/10/08 10:41:19 QfWSTGG6
>>370
めちゃめちゃいる。
埼玉から海まで１本
372:国道７７４号線
08/10/10 01:00:11 cRuaSwro
>>367
それはないでしょ
圏央から成田に行く人は地元民ではないから
普通にｒ４８などを使うとちっとも早くない。
ただ、余計にお金払った分のもとを取れるほど
早くいけるかというと
そうではないとは思うけど。
373:国道７７４号線
08/10/10 01:26:51 byKiu3t5
>>363
兎に角走ってみ
４０８だから・・・
金・時間云々じゃない常識で
374:国道７７４号線
08/10/11 01:23:10 UJHO59wN
R408は・・・
クソ過ぎる。
こんなんでつくば万博と成田空港の輸送を捌いてたというのか？
375:国道７７４号線
08/10/11 16:00:35 srIRtmJl
『関連スレ』
東京外環自動車道
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
【道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ その5
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
圏央道 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
圏央道・北関東道完成を待ち望むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
376:国道７７４号線
08/10/13 03:06:47 tj1izxbm
>>57>>62
外環を地下に変更して凍結解除するというのは青島の時代から
調査とか進めてきたことだよ。
あのときいきなり出てきたと思ってた？
>>343
日本の経済活動崩壊ですな。
377:国道７７４号線
08/10/13 19:08:46 Eq6G4drZ
>>376
外環道の予定地だけ制限なら別に崩壊せんと思うが…
378:国道７７４号線
08/10/13 20:59:05 3QpWNMe6
つーかその手続きをまさに土地収用法ですすめているところなんでしょ。
379:国道７７４号線
08/10/14 14:21:33 0G2/2C9Z
がいかんドットコム
380:国道７７４号線
08/10/14 20:44:57 F0ZvZ0It
こんなイベントあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
建設中の圏央道で800ｔ吊り大型クレーンによる1夜間の橋梁架設工事を行います！～ 当日は、一般の方も工事状況をご覧いただけます！ ～
NEXCO東日本木更津工事事務所（千葉県木更津市、所長：大森基次）では、平成22年度の完成を目指し首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の
東金インターチェンジ（IC）～茂原長南IC（仮称）の建設工事を進めています（現在、用地取得率約89％、本線工事発注率約83％）。
このうち、すでに開通している千葉東金道路と接続し、将来、圏央道の本線となる八幡(やはた)高架橋（仮称）の架設工事を10月21日（火）
深夜に実施します。この工事は、一般国道126号上を横架するため、国道を迂回させたうえ、国内有数の800t吊り大型クレーンを用い一夜間で
架設工事を行います。当日は、一般の方やマスコミ関係者もご覧いただけるよう安全なスペースを用意しますので、この機会に普段はなかなか
見られない大型クレーンによる橋梁架設をご見学ください。
うっかり読んで聞かせたら工事現場イベントヲタなかーちゃんがwktkして漏れの方を見てる........(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かーちゃん、見に行きたいのはわかるが、漏れにも仕事というものが.....(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
381:国道７７４号線
08/10/14 21:23:56 ZbZP39La
>>380
レポよろしく。
382:国道７７４号線
08/10/14 22:38:05 F0ZvZ0It
>>381
やだよ。
夜中の9時から明け方の５時半までだぜ？
もっと猛者がいるはずだと信じたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
383:国道７７４号線
08/10/14 23:14:08 q65jc0fx
送り出し工法ではなくクレーンかぁ
観に行きたいのう
384:国道７７４号線
08/10/15 00:19:44 TX82xQs5
おかんすごいなｗｗｗ
385:国道７７４号線
08/10/15 00:49:39 p8QII54d
大師JCTの1250tクレーン URLﾘﾝｸ(kengaku.exblog.jp)
を見に行き損なったからこれは行きたい・・・
と思ったけど21日か・・
無理だorz
386:下北沢住民（ホモプロ)
08/10/15 22:14:28 hr0JBlRs
オオタカと世田谷のプロなら、世田谷のプロ絶滅でいいよ
それはそうと>>341、やらないか
387:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/10/16 22:47:35 Xo2C7BM1
２９８の内回り、ここんとこ夕方えらく混んでねえ？
388:国道７７４号線
08/10/17 11:37:39 8loIgSQg
？？？━〓━？？？
？〓？: : . . : .:？？？？
？？ : : . . : : .:？:？:？？？
？？ . : : . . : :？ .:？ ？:？？？？？？
？:: : .:::.:？:？: :？ : : .:？: .::？:？？？？？？？？？
？？:: . :？.:？？:？ ？:.:？ ？:？？？？？？？？？？？？？
？？？:: : . .:: : .: :？.？:？？？？？？？？？？？？？
？.: ::？▲？？: . . ::？？ .:？: :？？？？？？？？？？？
┃？？？？？: .？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？ ▲？？ ？？？┃？？■？？？？ .:？？？？？？？？
？ .:？ ？？？ :: : ━？■？ . .:？〓？？？？？
？？？:: ？？▲？:？？？？？？::. ::？？？？？？■
▼？:: .:▼◆:.？:？？？？？？:？.？？■？？？ ぐふふ
┃？.:？？？:？.::？::？？？？？？？▼？？
？？: .:？:.？::？:？？？？？？？？？？？？
？┃？ ？？ ？◆ ？▼？？？？？？？┃
？■◆◆■◆▼■？ :？？？？？？
┃？？ ▼ ？？？▲ ？ ::？？？？？？？┃
？？？？？:？:？:: : .::？？:: :？.::？？？
┃？？？？？？？:？:？: .？？？
？？？？:？:.: . ？？〓？
？〓？？
389:国道７７４号線
08/10/18 10:56:44 2DzNQIlr
桶川ＪＣＴ付近にも橋桁が建て始めたぞ。ただ肝心のＩＣが未着工だけど。
390:国道７７４号線
08/10/18 20:23:19 crdj+g5D
久々にJR宇都宮線乗ったら橋脚が林立していてちょっとびっくり。
日光線のところはまだみたいだが。
391:国道７７４号線
08/10/20 13:25:23 WNKSBJyB
>>389
きたわあ
392:国道７７４号線
08/10/21 19:35:06 85IuLxEP
URLﾘﾝｸ(muon.naturum.ne.jp)
昔ここで貼ってあったところだったと思うけど
10月に圏央道のさがみ縦貫道部分、もう一度自転車で縦断したみたい。
393:国道７７４号線
08/10/21 23:43:38 jxqOVysC
>>392
GJ!
これからも報告よろしく！
394:国道７７４号線
08/10/22 00:33:16 77zcXCFl
断る
395:国道７７４号線
08/10/22 02:02:41 P7CC0wC0
外環の下道の夜中のドライブも楽しいけどね。
396:国道７７４号線
08/10/22 19:17:35 KnCAzLqK
三郷JCT～三郷南感の一般部から見上げる専用部のスケールは圧巻
397:国道７７４号線
08/10/22 19:27:03 SoJgg0w/
たまに路肩に止めたバンの後部から、快調に飛ばしてる車を
勝手に記念撮影して、後にナンバーから撮影料金を請求してくる
商売人がいるので注意
398:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/10/22 21:07:00 kzN+WZAs
>>397
見たことネーけどどの辺にいる？
399:国道７７４号線
08/10/23 16:33:52 FB421h2M
NEXCO東日本、圏央道の一部となる「八幡高架橋」工事を公開
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
400:国道７７４号線
08/10/24 02:30:22 n4dDRxNC
首都高「山手トンネル」工事完了、０９年度中に通行可能に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
それよりも早く外環を開通させてほしぃうぃっしゅっ＠元市川市民ＤＡＩＧＯ
401:国道７７４号線
08/10/24 14:35:50 1vZu31Xg
これね、大橋貫通。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
402:国道７７４号線
08/10/24 18:24:24 n4dDRxNC
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
こんな所にマンション建てたり住む奴らの気が知れん、頭おかしいだろ
それとも俺が・・・
403:国道７７４号線
08/10/24 21:28:20 A6AQCkJp
>>402
なんで？いいじゃん
というかむしろ住みたいけど住めない・・・￥カネ￥ないから
404:国道７７４号線
08/10/24 22:13:53 sA9V4rE8
大橋に住めるんならいいなぁ。チャリで渋谷に通えるぞ、余裕で。
たしか片っぽは賃貸じゃなかったかな？
道路ヲタにはもってこいだな。たぶん賃料が一番安そうな、首都高の高さの階が最適。
405:国道７７４号線
08/10/24 22:18:45 62UOuW2a
>>404
駐車場付いていてスマートICで高速に繋がっているならいいけど、
JCTの要所なのに窓から観察も出来ないのは致命的。蛇の生殺しだ
406:国道７７４号線
08/10/24 22:56:20 q4S0Ovst
不動産バブルはじけてるからゴーストタウンになりそうな予感
407:国道７７４号線
08/10/24 22:59:13 ABWmfdm5
>>404
同じ高さどと道路見えないじゃん
ちなみに圏央道予定地から１００メートルのところの団地に住んでいる
工事始まるのが楽しみ
408:国道７７４号線
08/10/25 02:57:56 Gx9ANUph
排気ガス凄すぎの気がす
409:国道７７４号線
08/10/25 12:05:24 1Q+S5Hsm
>>408 ガス気にするなら都心に近づけないよん
410:国道７７４号線
08/10/25 14:36:27 Gx9ANUph
都心には通勤と買物に行くが住む気にはなれん
空気は悪いし、高層マンションだと日当たり良くても布団干せないしｗ
411:国道７７４号線
08/10/25 15:30:33 uS2R1dW9
都心でなくても高層マンションは日常生活でエレベーターが使えなくなった時のこと考えたら鬱だ。
せいぜい4階くらいまでなら根性であがるんだけどね。３キロとかの買い物袋もってあがれんよ。
>>402
環八から直線100mんところに住んでるが、こんな間際に住むとかマゾとしか思えんよ。
412:国道７７４号線
08/10/25 16:22:34 Gx9ANUph
環七沿いのマンションに住んでた彼女は洗濯物を干すとススが付くから干せないと言っていたのを思い出した
413:国道７７４号線
08/10/25 17:50:50 0ulrhrQW
>>411
うちの実家は２８F建の２７Ｆだけど、３台あるから地震の時以外は問題なし。
414:国道７７４号線
08/10/25 22:29:42 OGmvy4MY
旅行先のホテルで地震に遭い、10数階まで階段昇ったら足ガクガクんなったわ
まさかの地震をなめんなよ
415:国道７７４号線
08/10/26 02:07:03 jN5oktRs
２８F建で３台とは随分と少ないな
416:国道７７４号線
08/10/26 12:08:08 axyPiv2p
八王子南延期
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
>取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障と
>なる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところで
>すが解決までにはいましばらく時間がかかる見込みです。
417:国道７７４号線
08/10/27 00:00:46 m+T2D0iX
デッキは今日日どうなってる？
418:国道７７４号線
08/10/27 07:52:17 o3QxZVRK
取得済みの事業用地内っていうことは、
人の土地に、勝手にデッキを作られたっていうことでしょ。
法的措置を検討ということは、訴えるということだと思うのだけれど、
そんな必要はあるのかな？
勝手に取り壊してしまえばよさそうな気がするけど。
419:国道７７４号線
08/10/27 11:01:00 5n61DxKo
土地の境界について係争中らしい
そんなんでよく収用採決が出たもんだと思うが
420:国道７７４号線
08/10/27 20:49:27 jC+S8jCS
どうせプロ市民お得意の因縁でしょ
421:国道７７４号線
08/10/27 23:29:32 dnyaCnyy
係争中だから、かえって収用採決が出るんでしょ。
収用ってほとんどのケースが所有者不明か未定か失踪、相続争いとかだぜ。
422:国道７７４号線
08/10/28 04:53:00 Hyeh9mBF
外環千葉の反対運動や土地収用に悪影響（好材料？）を与えないことを祈る
423:国道７７４号線
08/10/28 17:37:48 KXM91d0Y
勝手にデッキを作られたのは予想外とはいえ失態だなぁ。
爆弾仕掛けることだってできるわけで。
424:国道７７４号線
08/10/28 18:29:31 foQGShCf
>>423
> 爆弾仕掛けることだってできるわけで。
それやられたら、公安が大喜びで反対派を引っ張るに1万ペリカ
425:国道７７４号線
08/10/28 19:01:58 dXYGpkqJ
>>423
デッキを建築物とみなして固定資産税課税できないかな？
建築許可取ってないだろうし、現状回復の代執行で撤去費全額請求するとか。
あいつら一般市民が一生懸命働いている中、あそこで宴会するような奴らだろ。
金なんか沢山あるんじゃねえか。
426:国道７７４号線
08/10/28 21:22:34 foQGShCf
>>425
> デッキを建築物とみなして固定資産税課税できないかな？
所有者登記されてればね。課税相手がわかんないと課税しようが.......
されてるのかな？
427:国道７７４号線
08/10/28 21:50:32 AFjDnDaL
>>426
前の土地所有者でFAじゃない？登記はされてないんだろうから脱税で逮捕もありうるんじゃない？
428:国道７７４号線
08/10/29 02:54:36 rc/cfYYN
所有権を認めちゃったら壊せなくなるよ
429:国道７７４号線
08/10/29 20:39:47 /lM5tICZ
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
ｷﾁｶﾞｲﾌﾞｻﾖの最後の抵抗でも見届けるかｗｗ
430:国道７７４号線
08/10/29 20:46:23 jBwOPbmR
>>429
代執行ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ＧＪ！
431:国道７７４号線
08/10/30 00:53:18 DNbXJM0A
撤去撤去
432:国道７７４号線
08/10/30 00:59:32 TOq3A5LB
執行委員は、
未来の国家繁栄と、資源節約、温暖化防止のためにがんばってくれ。
433:国道７７４号線
08/10/30 04:49:42 DNbXJM0A
？？？━〓━？？？
？〓？: : . . : .:？？？？
？？ : : . . : : .:？:？:？？？
？？ . : : . . : :？ .:？ ？:？？？？？？
？:: : .:::.:？:？: :？ : : .:？: .::？:？？？？？？？？？
？？:: . :？.:？？:？ ？:.:？ ？:？？？？？？？？？？？？？
？？？:: : . .:: : .: :？.？:？？？？？？？？？？？？？
？.: ::？▲？？: . . ::？？ .:？: :？？？？？？？？？？？
┃？？？？？: .？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？ ▲？？ ？？？┃？？■？？？？ .:？？？？？？？？
？ .:？ ？？？ :: : ━？■？ . .:？〓？？？？？
？？？:: ？？▲？:？？？？？？::. ::？？？？？？■
▼？:: .:▼◆:.？:？？？？？？:？.？？■？？？ ぐふふ
┃？.:？？？:？.::？::？？？？？？？▼？？
？？: .:？:.？::？:？？？？？？？？？？？？
？┃？ ？？ ？◆ ？▼？？？？？？？┃
？■◆◆■◆▼■？ :？？？？？？
┃？？ ▼ ？？？▲ ？ ::？？？？？？？┃
？？？？？:？:？:: : .::？？:: :？.::？？？
┃？？？？？？？:？:？: .？？？
？？？？:？:.: . ？？〓？
？〓？？
434:国道７７４号線
08/10/30 05:27:45 DNbXJM0A
東京湾アクアライン（現行３千円）は終日千円、本四連絡橋（同４１００～５４５０円）も１５００円程度にする方針。首都高や阪神高速も７００円区間について、休日５００円への値下げを検討している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
435:国道７７４号線
08/10/30 11:18:07 l8Ydtsj8
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こいつら代執行されたの？
436:国道７７４号線
08/10/30 18:17:57 76m7oEwU
>>429に貼ってあるＵＲＬによると１１月２８日に開始らしいね。
437:国道７７４号線
08/10/30 18:52:06 tCMSaqcp
11月18日って書いてあるけど・・・
438:国道７７４号線
08/10/30 22:10:34 76m7oEwU
あ、ミスった。 ごめん
439:国道７７４号線
08/10/30 23:40:26 DNbXJM0A
執行執行
440:国道７７４号線
08/10/31 00:00:21 s9vRpxay
はやくお執行すませちゃいなさい！
441:国道７７４号線
08/10/31 18:59:08 +5ZktGny
これって工期に影響あるの？詳しい人よろしく
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
442:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/10/31 21:14:19 YtYSmnYv
松戸橋無料になったけど、いつも三郷へ渡る方が混んでるな。
２９８への右折の時間が短いのもあるんだろうが。
443:国道７７４号線
08/10/31 22:30:18 1zQKm4Gi
高尾山トンネルの反対派には、ブント戦旗派の流れをくむアクティオネットワークという
極左グループもからんでるんだよね。 追い詰められると何するかわかんないね。
参考↓
URLﾘﾝｸ(weboflife.blogtribe.org)
444:国道７７４号線
08/11/01 07:16:16 +GvlFqjR
圏央道：橋脚基礎工事で施工ミスを改ざんし報告…大成建設
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
445:国道７７４号線
08/11/01 12:47:33 QH5klF61
>>443 悪い冗談かと思ったらまじでケンジュウと関係があるんだね・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
446:国道７７４号線
08/11/01 21:46:20 7JNbs3GN
>>443
ブントって成田の百里塚でも大暴れしたところだろ。
結構激しく革命活動していたところが、名前変えるとかありえんだろって思ったら、
マジでした。信じられんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.actio.gr.jp)<) → 実は過激派でした。すんません！
URLﾘﾝｸ(www.actio.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.actio.gr.jp)
ここでしれっとケンジュウ出てますな。ガチだわ、これ。
高尾山の件も反権力闘争の一部っすか。目を付けられたのは本当に迷惑なこって。
最近の極左は名前を隠すのが流行りなのかｗ ここといい杉並といい。
447:国道７７４号線
08/11/02 00:42:11 2rLEgaMq
最近のサヨは環境と動物愛護
448:国道７７４号線
08/11/03 01:05:33 Q2lT68Rb
俺は環境保護自体にはどちらかというと好意的なのだが、
高尾山トンネル反対運動には賛成できない。
というか、あんな人の手垢ついた山を特別視する理由がわからん。
霊山だとか、イギリスの何とか倍の生物種が確認とかただのこじつけ。
そんな幼稚な理由であれだけの人数が動員できる理由が不思議でしょうがなかったが、
成田系の組織が後ろで操っていたのね。
449:国道７７４号線
08/11/03 01:14:53 uUVzionf
関連スレのお知らせ
[道路・高速道路板]
【京葉道路】千葉県の道路事情★4【外環道】
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
450:国道７７４号線
08/11/03 18:05:10 UdE8v3PX
地表が全てコンクリートとアスファルトと鉄とアルミで覆われれば良いのに。
451:国道７７４号線
08/11/04 01:26:53 xibPXdfY
世田谷通りインター作ってくれよ
あの辺りより北の住民は東京インター使えばいいけど
多摩川周辺住民は辛い
452:国道７７４号線
08/11/04 01:43:40 OM5SQGlE
多摩川と江戸川って、川の流れる方角と近くに住宅街や高速道路が近い場所は位置関係や入り組んだ路地とか雰囲気が似てる
外環できたら外環繋がり
世田谷、大田区民に笑われちゃうかなｗ
453:国道７７４号線
08/11/05 17:19:38 4onnNk99
>>446
また反対派の迷惑行為か！困るな
454:国道７７４号線
08/11/06 08:50:51 r82HM855
反対派というか、反政府政治勢力だろ
455:国道７７４号線
08/11/06 09:45:28 Xf6Se+kl
現状に不満のある方々は不満をぶつける先があれば何でもいいのです
自分はこれっぽっちも悪くない
世の中が悪い
政治が悪い
不公平だ
そんな人間が何人集まったところで何ひとつ変わりはしないのにね
456:国道７７４号線
08/11/06 20:38:21 KjKvzC4W
とっとと外環作れや、ハゲ
457:国道７７４号線
08/11/06 20:41:41 /Xufs2xF
>>455
集まって変わるとすれば、
「抗議の集団自決」
とやらで自分から進んで消えてくれる場合くらいか。
458:国道７７４号線
08/11/06 21:18:37 eaYmeJEw
いや、ヘルメットと角材持たせると「テロる」「ゲバる」という行動で（ry
459:国道７７４号線
08/11/06 23:52:10 TGWPPzzb
外環ウォーキング参加者募集中
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
460:国道７７４号線
08/11/08 01:22:55 4gYQysA1
>>458
それとマスクもｗ
461:国道７７４号線
08/11/08 03:49:25 RJE1L5x2
ウルセー馬鹿！
462:国道７７４号線
08/11/08 10:10:38 XJRLKAy8
国家の意思通り、スムーズに道路、鉄道を整備出来る皆さんの理想とする
先進国があります。
中国、ロシア
463:国道７７４号線
08/11/08 11:50:51 XO74uAZZ
>>462
なんだ、目標はサヨも同じかｗ
464:国道７７４号線
08/11/08 12:55:36 ZRnyAFaC
名称決定したらしい
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
465:国道７７４号線
08/11/08 18:44:34 GtkDRcjP
外環道路事業は、土地収用法の適用に向けた手続きが開始される。土地収用
は事業者の一方的な都合であり、環境を守れる担保もなく、健康被害などを含
め今後の市民生活に大きな影響を及ぼすことになる。手続き開始について、
市はどのように考えているのか。
答 市としては任意の交渉、話し合いが基本であると考えているが、フェンスで
囲まれた空き地の状況、早期にご理解、ご協力頂いた人達や多くの市民の期
待や支援に応えるためにも、やむを得ないと考えている。市は一日も早い完成
を望み、事業者に最善の努力をするよう要望している。
466:国道７７４号線
08/11/08 19:34:30 Hmf9Ojcl
>>464
っていうか、またアウトレットモール作る気マンマンなのか。
467:国道７７４号線
08/11/08 23:16:41 nnEsYwwq
>>466
もうかってるみたいだからね
ただ阿見東ICからあまりにも近すぎるから
渋滞が本線まで延びるとやっかいかも。
暫定２車線だしさ
468:国道７７４号線
08/11/09 07:33:31 UgAGHwVl
イルマノニノマイハヤメテー
469:国道７７４号線
08/11/09 16:47:57 pssnm/wd
>>468【ID:UgAGHwVl】
お前頭大丈夫？
そんな思考で他スレに書捨て落書きしてるんだね、風来坊猫ちゃんは・・・・
早く言い掛かりの後始末して来いよwwwwwwwwwwww
-------------------------------------------------------------------------------------
トラック運転手は低学歴の落ちこぼれの仕事か？33
●448 ：国道７７４号線：2008/11/08(土) 22:43:37 ID:RPI5F4Ov⇒ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:448番)
知り合いがトラック運転手になって、３ヶ月で離婚したそうです。嫁さん逃げるわな 旦那がトラック運転手なんてイヤ！
●451 ：国道７７４号線：2008/11/09(日) 03:09:47 【ID:UgAGHwVl】⇒ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:451-452番)
<<448
よくある作り話ですねw
●452 ：国道７７４号線：2008/11/09(日) 04:59:50 ID:xFZK6tcg
<<451
2ちゃんでは創作かも知れないが、リアル<<422【ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:422番)】なんかはどう説明するんだ？
単発君よ！ お前みたいな泣き捨て単発こそ、よくある話だな(笑)
470:国道７７４号線
08/11/09 18:24:56 Fkq2lU50
>>467
千葉県長柄のアウトレットはほぼ死に掛け。
この辺にも圏央道が通る予定だが、開通まで持たないんじゃ？
471:国道７７４号線
08/11/09 21:10:20 o8yd36DI
>>470
長柄、立地悪すぎ
阿見はプレミアムアウトレットで
御殿場や佐野とおんなじ系列だよ
472:国道７７４号線
08/11/09 21:40:46 4LOiBE2O
長柄のＨＰ見たけど、あまりにも店舗構成が貧弱
そこらのＳＣにも負けてる
立地以前の問題だと思う
473:国道７７４号線
08/11/09 22:38:12 QF0AEENq
ABC、タカキュー、ライトオン、PIKOか
行くまでも無いな
474:国道７７４号線
08/11/09 23:09:23 BXR08XUi
極左グループの抵抗ってまだ高尾近辺でやってるんだっけ？
475:国道７７４号線
08/11/09 23:21:43 QF0AEENq
やってるよ
18日にどんな醜態を晒すのか楽しみ
大阪のイモ畑に倣って子供でも連れて来るかな？ｗ
476:国道７７４号線
08/11/10 08:56:00 tVVxEW3q
>>468を書き込んだものですが、
自分と全く同じIDが存在することに戦慄を覚えています
どういうこと？
477:国道７７４号線
08/11/10 10:38:16 bchPviWD
もしそれが本当なら、会社が同じとか、マンションが同じとかで、同じプロクシ経由で書き込みしてる奴があなたの近くにいるということでは？
478:国道７７４号線
08/11/10 10:40:34 bchPviWD
そのような中、履行期限を超過した１１月９日に、履行義務者により不法占用物件の
一部である立木及び野立看板が自主撤去されましたのでお知らせします。
しかしながら、圏央道高尾山トンネル南坑口近傍の取得済み事業用地内における不法
占用物件（デッキ状建造物）については、現在も自主撤去されず、依然として不法に存
置されている状況です。当該物件についても、履行義務者において速やかに自主的な撤
去がなされるべきものですが、自主的に撤去されない場合は、行政代執行法に基づいて
これを撤去し、早期開通に向け事業進捗を図って参ります。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
479:国道７７４号線
08/11/10 18:04:56 tVVxEW3q
>>477
ワタクシ、携帯から書き込ませていただいてるわけなんですよ
480:国道７７４号線
08/11/10 19:29:50 GIHwXoNc
なら、同じ携帯会社なんじゃない？
たまにあるよ
481:国道７７４号線
08/11/10 21:57:51 EDVgsIUl
俺なんか全くの別地域の別プロバイダの他人と同じIDになったことがある。
お互い回線を切らないまま日付が変わったが、やっぱり同じIDが続いたｗ。
482:国道７７４号線
08/11/11 08:11:15 vuJuNqpX
「天狗参上 独白記」でググると面白いブログに遭遇するんだねぇ
483:国道７７４号線
08/11/11 08:58:49 omZaLkua
>>480-481
そうでしたか
ありがとうございます
それにしても、同IDで容疑かけられてはたまらんよな
484:国道７７４号線
08/11/11 22:06:21 x0HFo/V6
横環南、釜利谷ジャンクションすぐ西の山の中でNEXCOによる検地作業始まる
作業員が通れる幅に藪と下草が刈られ、目印多数
一方、庄戸地区での測量は終了した模様
春には毎日のように近隣住民が柵の外に集まって眺めていたが現在は人影なし
相変わらずNEXCO所有の柵には不法掲示物
485:国道７７４号線
08/11/12 00:55:16 mlYIqd9N
おお、庄戸の測量は終わったか。一歩前進だな。
第２東名→横環南→並木支線→湾岸→中央環状品川線と走るのがいまの夢。
486:国道７７４号線
08/11/12 20:57:20 +f0suIB5
圏央道埼玉区間のうち、JR宇都宮線以西は下部工終わっているな。
現在ではそこから伊勢崎線まで着工しているようだ。
来年度中には利根川まで着手するのだろうか…
487:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/11/12 23:39:48 xZvo0TLG
金町に行く県道？との交差点の橋脚に足場が付けられたな。
桁乗せが始まるんだろうか？また車線規制だな。
488:国道７７４号線
08/11/12 23:57:25 nWdoIQtv
専用部外回りは、松戸じゃ降りりれないからなぁ
市川北まで一気に作ってしまってクレヨン
489:国道７７４号線
08/11/13 02:21:59 DnTRnSVW
しんちゃん
490:国道７７４号線
08/11/13 05:22:03 5w9KMSzm
>>48
どこ？
ここ？
？？
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
491:国道７７４号線
08/11/13 07:01:08 5w9KMSzm
↑
アンカーミス>>487
492:国道７７４号線
08/11/13 08:11:23 XmBMOJ1A
外環千葉区間を通る車って東北道、常磐道←→千葉県にほぼ限定される？
千葉県に何かしら用事がある車(または千葉県からの車)がほとんど？
つまりC2の渋滞は半減こそすれ解消はしない？
開通で恩恵受けるのは東京の都心部ではなく交通の便がよくなる千葉県？
外環千葉区間の交通量は(埼玉区間並みに)少ない？
493:国道７７４号線
08/11/13 08:34:18 BS1uuGiE
＞外環千葉区間の交通量は(埼玉区間並みに)少ない？
（笑）
494:国道７７４号線
08/11/13 16:20:01 YaPxvg2y
>>485
＞第２東名→横環南
この区間はいつできるやら
495:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/11/13 21:48:48 QXMEbGuu
>>491
高洲西４交差点
URLﾘﾝｸ(scroll.maps.nifty.com)
496:国道７７４号線
08/11/14 01:06:44 Ud/0XmVF
埼玉区間からＲ６まで（３．５ｋｍ）の未完成区間って、実際に走った時と違って地図だと意外と距離があるように感じるな。
江戸川には橋桁もまだ建ってないが、あと７年で間に合うのか？？？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
497:国道７７４号線
08/11/14 01:09:09 Ud/0XmVF
埼玉区間からＲ６まで（３．５ｋｍ）の未完成区間って、実際に走った時と違って地図だと意外と距離があるように感じるな。
江戸川には橋桁もまだ建ってないが、あと７年で間に合うのか？？？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
=0&mrsp=0&sz=21&dirflg=d&sll=35.798987,139.878399&sspn=0.000309,0.000349&ie=UTF8&ll=35.786627,139.887199
&spn=0.039617,0.088234&z=14
498:国道７７４号線
08/11/14 01:31:16 Ap9zGc8I
途中まで下部工が大体終わっているから大丈夫だべ。
問題は渡河部だけど4年あれば間に合うだろ
499:国道７７４号線
08/11/14 07:33:08 +8+jJXLA
重要な事じゃないけど2回書きました
500:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
08/11/14 22:37:25 fY/590T2
>>497
用地は買収済みだから平気じゃね？
問題は未買収地の残る千葉県側かと。
501:国道７７４号線
08/11/15 01:46:32 WjoT5XCt
>>499お前は
重要な事じゃないけど1回書きました
502:国道７７４号線
08/11/15 18:01:24 7LWNvB7k
また千葉県か！！
503:国道７７４号線
08/11/16 06:18:23 EaVlCKf+
圏央道の木更津東－市原南開通予定って21年度なのか22年度なのか？
資料によって違うが・・・。
504:国道７７４号線
08/11/16 08:20:18 YnKEtNm0
延期になったんだよ。
参照
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
505:国道７７４号線
08/11/16 13:16:23 EaVlCKf+
TNX
平成21年度かー
506:国道７７４号線
08/11/16 16:52:44 er0S9wbH
八王子西ＩＣフルインター化へ 八王子市
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
ま、要望だけどな。
507:国道７７４号線
08/11/16 22:49:19 EaVlCKf+
開通予定って、年度で発表されてるけど、具体的に「何年何月開通予定（目標）」と発表してほしいよな
開通予定日（工事完了年月日）は非公式でも決まってるはずだろし。
508:国道７７４号線
08/11/16 23:40:50 orBh5OgH
>>505
２２だよ
509:国道７７４号線
08/11/17 00:59:03 4zk8+Dli
>>509
↓こっちでは２１年度・・・どっちが正しいんだぁー
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
510:国道７７４号線
08/11/17 07:28:03 RioqFNJn
２１だったのが間に合わなくて２２になったんだと思うが、
ページによって一貫してないなあ。
これも小泉失政のツケか。
511:国道７７４号線
08/11/17 18:35:07 zDQn43oP
>>510
日刊ゲンダイ乙
512:国道７７４号線
08/11/17 19:56:21 hgiaZHoN
>>509
8月に延期の記者発表しました
22年度が正しいです
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
そして、本日その区間の
土地収用の事業認定を申請した模様
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
513:国道７７４号線
08/11/17 20:26:48 ookXhTGk
>>507
予定は絶対に遅れるが分かっていて、うかつに書いておくと、苦情とか
訴訟(!)とかの絶好の標的になるので書かないのではないか?
そういう手合いの相手をするだけでもうっとうしいし。
514:国道７７４号線
08/11/17 21:13:08 4zk8+Dli
木更津東－市原南、先行して開通する可能性あり？
515:国道７７４号線
08/11/18 17:18:15 pGewF+v8
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これでもう居なくなったのかな。まだ立て篭もっているのが居たりして。
516:国道７７４号線
08/11/18 17:58:30 FcsQ72pJ
ＭＸきた
517:国道７７４号線
08/11/18 21:16:10 soIOg4tm
圏央道も外環も中央環状も、1日も早く全通させなきゃならん道路だよ。
不要とか言ってる奴はどこか無人島にでも行って、一切の文明や物流から
隔離された完全自給自足の生活をしてから言いやがれ。お前らの食ってる
食料もトラックで運ばれてんだよ。
518:国道７７４号線
08/11/18 21:38:22 ZBnAGYNS
自然保護団体の皮をかぶった新左翼ですから！
519:国道７７４号線
08/11/19 09:32:59 e2ePQuSF
デッキの所有者である「むささび党」と
KYババアの「ケンジュウの会」との分裂ですね！
ざまみろ！！！
URLﾘﾝｸ(kenju.tamaliver.jp)
520:国道７７４号線
08/11/19 10:16:04 agJGQizH
自己満足のために公に迷惑をかけてるただのサークル活動だな
521:国道７７４号線
08/11/19 10:19:42 e2ePQuSF
今日中にスッキリ！！！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
522:国道７７４号線
08/11/19 12:18:17 Kt5b3twq
>>519
なにこのサークル活動
523:国道７７４号線
08/11/19 12:19:28 Kt5b3twq
害虫が蜘蛛の巣張ってたのか
524:国道７７４号線
08/11/19 17:12:24 e2ePQuSF
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
525:国道７７４号線
08/11/19 18:21:41 agJGQizH
あの大量の蜘蛛の巣、なにかと思ったら、ネイティブアメリカンの悪夢除けのお守りなのか
あんなところで良い夢見ようと思って、せっせと作ってたんだなw
ライトアップして悦に入っていたようだが、電気はどこからひいてたんだ？
発電機だって排気ガス出るのにね
526:国道７７４号線
08/11/19 18:30:03 i36k/bUN
あいつら、第三者が使用している駐車場への道に、
デッキ用のトイレを勝手に設置し、一般車両の通行を妨げている。
527:国道７７４号線
08/11/19 18:43:51 sXznkn7n
住民が選んだ市長殿も、かように申している中、
奴らの一体どこに正義があるって言えるんだろう
528:国道７７４号線
08/11/19 18:54:36 mPRpZNq8
ほとんどピクニック気分だな
悲壮感まるでゼロ、山小屋で歌うたって感動してるようなもん
こんなんに邪魔されたらかなわんて
529:国道７７４号線
08/11/19 19:11:55 0dZsUFXK
地主のおっさんに
「お前らがいると俺にテレビカメラが来ないから」
で退去させられてるのが面白い
530:国道７７４号線
08/11/19 19:50:22 HJQNeRgc
反対派BLOG炎上中！
URLﾘﾝｸ(kenju.tamaliver.jp)
531:国道７７４号線
08/11/19 21:37:40 dMA6SBYE
真っ当なコメントが節度を守って書き込まれているだけで
炎上ではないと思うがw
532:国道７７４号線
08/11/19 21:50:57 sXznkn7n
コメント大量削除して
自説だけ吠えてる
もうね、アフォかと(ry
533:国道７７４号線
08/11/19 22:12:25 OJDePeYS
コメントを削除しただけでなく、コメント不可になってるな
こういう対応をするブログは炎上したのを認めたも同然だｗ
534:国道７７４号線
08/11/19 22:25:27 PMs7sprL
意外とあのババァが糞ブロガーのkaren1985の正体だったりｗｗ
まあ、ともかく圏央道の障害物が排除されて良かった。
535:国道７７４号線
08/11/20 00:27:06 TouH9Emy
逃げたな
536:国道７７４号線
08/11/20 03:25:26 or7yid8E
一応・・・うちの親，某新幹線の工事のとき測量をやっていたのだけど・・・
そのとき，地元や東京で，反対派が木に自分をしばりつけて反対する
というパフォーマンスがテレビに流れていたのだけど・・・
実際はね，昼休みの30分間にテレビクルーとともに始めて，
テレビ撮影が終わり，昼休みが終わる前に撤収したって。
作業の人はその間，弁当食べて観賞。
なんだかね。
537:国道７７４号線
08/11/20 04:19:49 6owUbsdx
マスゴミは今も昔もどうしようもないな
538:国道７７４号線
08/11/20 09:05:07 zmCjfpGH
ケンジュウの会
URLﾘﾝｸ(bund.jp)
539:国道７７４号線
08/11/20 09:13:31 Nbu0zrwN
>>536
あ～それTVで見た気がする。
540:国道７７４号線
08/11/20 18:15:18 zPl8NrBX
やらせか・・・
541:国道７７４号線
08/11/20 18:49:02 C2RJeaID
ご意見募集中！
圏央道反対派 ケンジュウの会
kenju_sakata@yahoo.co.jp
542:国道７７４号線
08/11/20 21:14:50 umO3+sQl
N+のスレで必死になっている奴がいて痛々しい…。
いろんな意味で存亡懸かっているからなｗ
543:国道７７４号線
08/11/20 21:47:30 TouH9Emy
もう完全勝利だしどうでもいいや
544:国道７７４号線
08/11/23 19:44:01 Q+hgKv1P
中央道上り事故続出でかぐわしいことになってる。
545:国道７７４号線
08/11/23 20:13:46 aGX7Cl86
>>544
反対派いわく天狗様の祟りでしょｗ
546:国道７７４号線
08/11/23 20:41:22 Q+hgKv1P
八王子バイパスを都が買い取って早期無料化してくれないかな。ついでに
保土ヶ谷バイパスまでつなげてくれるといいのだが。
547:国道７７４号線
08/11/23 23:35:43 veePnqbi
八王子バイパスは民営化のときに都に打診したけど、稲毛大橋有料道路と
八王子のトンネルの赤字で道路公社が引き受けられなかったんだって。
保土ヶ谷バイパスは横浜町田IC出口立体の北側でごまかすみたい。
あとはさがみ縦貫に投資するようだ。
548:国道７７４号線
08/11/24 06:42:55 p4UJuti5
現行協定での徴収期間は、最も遅くて、平成２７年１０月３０日までだね。
あと国道であって都道じゃないとか、主な通行者が埼玉県民と神奈川県民だから
都が積極的じゃないとか、ひよどり山有料道路の無料化で財源使い果たしたとか
なんか色々あるみたい。
かといってあそこだけけちって１６号旧道の抜け道行くと、大学の前あたりで
つっかえるんだよねえ。
549:国道７７４号線
08/11/24 13:54:43 lysEEAhj
ひよどり山道路なんて造ってる金があるなら、
何でもっと有効に使えないんだ？
550:国道７７４号線
08/11/24 14:11:33 FRy6uJne
>>549
大作道路
551:世田谷区民（セミプロ）
08/11/24 18:55:04 FcrylqWY
>>550
なんですか？それは？
552:国道７７４号線
08/11/24 19:00:02 cM/78vA7
ダイソー
553:国道７７４号線
08/11/24 19:54:26 lysEEAhj
>>550
そうかそうか
554:国道７７４号線
08/11/24 19:58:14 FcrylqWY
あ、創価！
555:下北沢住民（ホモプロ)
08/11/24 20:11:25 g4QB2HBX
>>550
大坊道路に見えた。
>>551
やらないか
556:国道７７４号線
08/11/24 20:59:17 kDUtRY5j
>>555
ホモと創価の淫タビューだ。
余さずしゃぶれよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
スレチなので高尾反対派の次の活動場所はドコなの？
城山？海老名北？
557:国道７７４号線
08/11/24 21:55:36 Ck3aRtaj
ミュージシャンや劇団員みたいな連中は下北の駅前道路反対運動かな
558:国道７７４号線
08/11/25 22:02:47 2RLKc1oX
ν速＋のから転載
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:904番)
わたしたちケンジュウの会は、道路にはなんでもかんでも反対しているわけではありません。
圏央道に関しては、さまざまな意見があるのは了解しています。
わたしたちが問題にしているのは、高尾山トンネルについてです。
すでにトンネルが掘られた八王子城趾の滝枯れ（国史跡の御主殿の滝）で、問題になっていますように、
高尾山の水環境に大きな影響を与えることが懸念されています。
したがって、まだ一度も行われていない迂回路の検討などを行うことをわたしたちは主張しています。
圏央道がどうしても必要ならば、何もまん丸である必要がなく、
八王子ジャンクションからいったん１６号あたりまで戻り、再度外側へ出るなど
いろんな方策が可能なのでは？と考えています。
この件については、今後、政治家の方に国交省とのやり取りを行っていただくことになっています。
そのことを理解していただいたうえで、
〇〇さんのように圏央道を必要と考えておられる方もいらっしゃれば、疑問視されている方もたくさんいらっしゃいます。
１１月２３日の新聞にもありましたように、道路整備計画のもととなるデーターの見直し（予想交通量と経済効果の下方修正）を国交省がせざるをえなくなっているように、
計画当初よりかなり交通量も下回ること、費用対効果も根本的に見直さなくてはならなくなっているのが現状です。
高尾山トンネルは、工事総額が１４００億円（事業認定書に国交省が示した金額）ですが、
他の高速道路に比べかなり高額なため、反対意見も出てくるのだと思います。
わたしたちは、できるだけ両方の意見を照らし合わせたいと考えています。
具体的なデーターをもとに、賛成、反対の両者が、国交省も含めて
まずは冷静に議論しあうことが肝心なことではないか、と思っています。
山の自然に関する活動については、 今、民主党や自民党の一部の国会議員が、高尾山問題（圏央道問題ではありませんよ）について強い関心を持ってくれるようになっているので
国交省とちゃんと議論することが、近いうちに実現するのではないか、と期待しています。
559:国道７７４号線
08/11/26 07:04:06 Un7sqIq3
16号周辺にさらに環境負荷をかける上に、市街地を通過するから費用はかえって増える。
冷静に考えればすぐに分かること。
外環東京区間を環八通せって言ってるのも同じレベルだよ。
環八沿線住人の怒りを買ってるっつーの。
560:国道７７４号線
08/11/26 11:49:15 209q78Jj
なんで道路板に行かないの？
561:国道７７４号線
08/11/26 13:19:44 a6UdpIXI
あと420レスしたら行くよ
562:国道７７４号線
08/11/26 15:39:45 tXOTVgYw
>>556
裏高尾の似たようなデッキでサークル活動
563:国道７７４号線
08/11/26 17:52:23 FGqDLXKu
>>519
怒りがこみ上げてきた
ただの出会い系お遊びじゃねーかよ。。
564:国道７７４号線
08/11/26 18:32:46 kufDDQiG
>>563
こんなアホのためにわざわざ怒るとか無駄の極み
もうバカは代執行で強制あぼーん
終わった出来事
さっさと忘れるべし
565:国道７７４号線
08/11/26 19:11:19 MsI2xD5R
だのう
まだ登山口で署名集めてるみたいだけど
八王子市も東京都も早期開通希望なのにどこに持ってく気なんだろう
566:国道７７４号線
08/11/26 20:13:47 SOCqFHQI
圏央道は西側では４０ｋｍ圏を通過する。
東側では６０～７０ｋｍ圏なのに。
本来なら開発の進んでいる西側の方が遠いところを通すのがスジなのに。
青梅～五日市～藤野～津久井～秦野～大磯のルートなら
政治的にも保守が強いところばかりだし、あまり反対もなく全通していたかも。
567:国道７７４号線
08/11/26 20:16:53 MsI2xD5R
東側が遠すぎるんだろ
568:国道７７４号線
08/11/26 20:21:06 SOCqFHQI
東側はつくばや成田を通す意図であのルートなのでは？
成田から南はいらないと思うけど。
569:国道７７４号線
08/11/26 20:25:41 MsI2xD5R
西側につくばや成田に相当する都市があるんか？
570:国道７７４号線
08/11/26 20:29:05 MCipwblJ
というか、青梅奥多摩から山梨にかけて山岳地帯だろ。
どこをどうやったってトンネルぶち抜きは確実。それなら出来るだけ気候の安定した都境ぎりぎりがいいんだろうよ。
関東平野の西端すれすれだし。
571:国道７７４号線
08/11/26 23:13:10 ndw14PrY
今の八王子-相模原-厚木（海老名）-茅ヶ崎（平塚）ならそれなりに都市部だし周辺住民やこの付近に用のある人もいるだろうから使いやすいと思うぞ。
572:国道７７４号線
08/11/26 23:30:20 CO8CpRfa
× 圏央道の東側は、東側に遠すぎるところを走りすぎている。
○ 圏央道の西側は、山岳地帯があるため、やむを得ず東京に近いところを通過している。
573:国道７７４号線
08/11/27 08:36:32 ZW241VFA
圏央道は放射道路を連絡するだけじゃなくて、都市間の連絡とか、
R16の渋滞緩和も担ってる。
建設のしやすさと利便性のバランスで今のルートになったんでしょ。
西側が近いって声より、東側が遠すぎって声のが良く聞く気がするけどな。
つくば－成田より柏－千葉の方が利便性は高かったはずだが、
政治的な意図もあったんだろう。猿島郡に高速を通したかったとか。
574:国道７７４号線
08/11/27 10:45:04 4qmG8Fju
道路板に引越ししない人、多いね
意地になってるの？
575:国道７７４号線
08/11/27 10:48:30 +mMvMl+n
>>574
あと400くらいすぐだし、
ちゃんと次スレ立ってないし
576:国道７７４号線
08/11/27 11:15:11 NysaRW36
>>574
漏れは両方に常駐してるけど
577:国道７７４号線
08/11/27 20:16:58 M5CwL3ke
首都圏で新たに３０ｋｍ圏の環状高速の建設は困難。
ほとんど市街化している地域でかなりの距離になってしまう。
なので造るとすれば、距離が短くて済む２０ｋｍ圏までか
市街化していない５０ｋｍ圏外になってしまう。
578:国道７７４号線
08/11/28 09:45:19 Ew2DxV31
成田なんて東関道にさえつなげれば別にどっからでもいけるじゃん。
つくばだって常磐道に繋がってりゃ・・
春日部や野田や柏に圏央道通せ
579:国道７７４号線
08/11/28 11:48:26 QHMT7I0Y
>>578
圏央道全通すればＲ１６空くから
580:国道７７４号線
08/11/28 11:58:10 6ELdh5+C
>>579
ありえない。圏央への転移交通量などしれてる。千葉柏道路待ちだよ。
581:国道７７４号線
08/11/28 15:29:08 Hau1hE4y
>>577
市街化していない50ｋｍ圏って、
わかるんだけど
圏央道常磐－東関道区間は田舎過ぎると思う
でも千葉柏道路の位置だと外環に近すぎるね
柏⇔千葉は外環で十分だ
水海道ICの位置は悪くないので
谷田川沿いに谷田部ICへ下りてきて、
龍ヶ崎→若草大橋→印旛沼→佐倉→東金
ならよかった
このルートでも
現状のルートでも
田舎具合は変わらないと思う
582:国道７７４号線
08/11/28 16:54:53 wrEq4lph
>>580
川越ー八王子間は効果絶大だったけどな。
特にＲ１６で一番整備レベルの低い拝島付近は本当に流れが良くなった。
しかしこれから開通する区間はそれほど効果は期待できなさそうだ。
583:国道７７４号線
08/11/28 17:36:11 gWWUF4Bv
相模縦貫できたら129はかなり改善しそうなヨカン
584:国道７７４号線
08/11/28 19:50:56 dN4HTvie
東名横浜IC-相模原の16号の混雑緩和も期待薄かな？
585:国道７７４号線
08/11/28 20:04:28 gNVHOsdg
246の厚木ー町田は期待できそうだね
586:国道７７４号線
08/11/28 20:11:16 gNVHOsdg
>>582 R16の八王子ー入間も、さがみ縦貫が繋がったらもっと改善するんでね？
八王子以南と埼玉間は、現状だと使いづらく、結構下道を使っているかと
それの一部でも移行してくれれば
587:国道７７４号線
08/11/28 21:24:53 AAUgi1bE
>>584
多少はあるだろうけど、やはり新町田街道ができないと。
588:国道７７４号線
08/11/28 21:26:40 AAUgi1bE
圏央道は今のルートなのはやむえない。
あとは内側を目的地とする交通を引きこむ料金政策で何とかすれば。
589:国道７７４号線
08/11/28 23:30:10 M6nFB11r
千葉県北西部に必要なのは、第３外環（圏央道）ではなく第２外環
即ち核都市道
590:国道７７４号線
08/11/28 23:41:40 P2A65Hs+
>>589
核光線も埼玉や多摩地域では開通区間あるのになあ
591:国道７７４号線
08/11/28 23:50:30 JP35F+4q
千葉の北西部にはもともと圏央道かかってねぇだろ
592:国道７７４号線
08/11/29 09:29:43 MzmTZVpC
今、成田～埼玉方面の人ってどのルート使ってんの？
外環千葉区間が開通すれば圏央道は不要な気もするが。
593:国道７７４号線
08/11/29 13:12:43 vw3agZGa
>>592
南東部からだとS1,6号～C2～湾岸。
北東部からは利根川の土手伝いに行くと高速と大差ないので
利用が多い。
中西部からは関越～外環～あとは南東部からと同じ
594:国道７７４号線
08/11/29 13:51:53 BQKAnTjs
>>585
相模川の東側に東名の出入り口ができるのは大きい。
595:国道７７４号線
08/11/29 15:26:41 V60co+9P
さがみ縦貫 できるのはいいのだけど 今の料金体系何とかしないと
とても使えない。
政権変われば高速道路無料化で いいかもしれないけど。
596:国道７７４号線
08/11/29 22:34:16 yIzzKQzd
今日境町通ったけど用地が区切ってあっても工事始まる雰囲気ではなかったな。
現状では北首都国道事務所管内（五霞）までの着工のようだ。
597:国道７７４号線
08/11/30 01:02:26 KoJ+7Sdl
ピコロも待ち遠しいな高速道路も更新するネタ無いのかな・・・
それともこの不況でお金厳しいのかな？
それとも死んじゃったのかな？
598:国道７７４号線
08/11/30 07:56:37 jcqzTd5Y
昨日法事のため鶴ヶ島から川島を初めて使ってみました。
ほとんど車がありませんでした・・・。
４車線いらないです。
２車線でガンガン作るべきだと感じました。
599:国道７７４号線
08/11/30 08:13:01 ozAdPqju
＞ほとんど車がありませんでした
盲腸なんだから当然。
東北道、常磐道と接続することにより価値が高まる。
600:国道７７４号線
08/11/30 12:22:02 ZPY/kvM8
＞２車線でガンガン作るべき
ただ、４車線で作ったのと そうは変わらないような気がしますが。
601:国道７７４号線
08/11/30 14:33:04 KHeikZ20
>>597
車が死んだので取材不可能
外環見学会も落選した
602:国道７７４号線
08/11/30 19:40:27 8HmCwWZ0
あのアルシオーネが．．．
603:国道７７４号線
08/12/01 00:30:33 mpiQtwaY
アルシオーネSVXか・・・
ガラスのミッションと呼ばれたスバル製トランスミッションの、その中でも一際壊れやすいアルシオーネSVXのATか。
604:国道７７４号線
08/12/02 22:58:50 b/7lOODn
アルシオーネSVX・・・ もうかなり時代物だな。
WRC3連覇の時にインプレッサを買った俺でもそろそろ買い換え考えてる。
今でもこんなに面白い車は無いと思ってるが、さすがにあちこちガタが・・・
605:国道７７４号線
08/12/02 23:30:11 VYn4rlTW
最新型インプレッサもいい車だね
プジョーに似せてfashionableになってる
606:国道７７４号線
08/12/02 23:49:59 GSzW+dCg
>>601
あの名車が逝ったのか・・・
607:国道７７４号線
08/12/03 07:20:02 p8CqhwxA
>>601
次の愛車はレガシィになるのかな？
608:国道７７４号線
08/12/03 20:19:52 DmAnsCUV
サンバーSTIで
609:国道７７４号線
08/12/03 23:56:58 7+J7q84K
アルデオーネにしました。
燃費もいいので、アルシオーネより撮影に行けそうです。
610:国道７７４号線
08/12/04 01:47:02 LMTv6jpc
ビスタアルデオのことか？
611:国道７７４号線
08/12/06 16:27:43 0LfuXYJ9
どうなる、こうなる首都圏の道路網―（3）東京外かく環状道路編
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
612:国道７７４号線
08/12/06 18:16:31 N9fEi4DT
江戸崎インター開通まだ？？？？？？？
613:国道７７４号線
08/12/08 02:31:31 WHO+bQAx
きたかんつなガールズの話題はナシですか？
水戸^さいたまの移動が多い漏れにとっては待望の道路でつが
さらば三郷ジャンクション！
614:国道７７４号線
08/12/08 06:34:37 LG1zH/rc
最初に聞いたときには、マグロのキャンペーンガールかと思った。
615:国道７７４号線
08/12/08 11:32:09 uoAALrD1
缶ツナ ガールw
616:国道７７４号線
08/12/08 16:52:38 dpnpX2KD
ツナ缶ガールズ キターッ！
617:国道７７４号線
08/12/08 22:46:56 taEsjiBB
葛飾橋の予定区間にデカいクレーンが立って、
建築事務所らしきプレハブも出来てた。
618:国道７７４号線
08/12/09 01:16:27 drYr5yYg
>>617
ｗｋｔｋ
619:国道７７４号線
08/12/09 22:51:08 qZ4v7G7T
あと７年しかない、急いでねクスコ
620:国道７７４号線
08/12/10 05:06:56 QfOKF81H
中央道から東名を経て川崎縦貫道までは、多摩川の左右岸の堤防の下に道路作ればいいんじゃない？
621:国道７７４号線
08/12/10 06:47:41 Hv4e4xnY
河川敷に新規大規模道路を作れないのは散々既出。
だいたいそんなとこにつくって決壊したら都区内から川崎横浜まで水浸しだ。
622:国道７７４号線
08/12/10 09:22:17 fz8yUUbp
松戸三郷道路無料化の影響か、最近三郷南出口やたらと渋滞する。
今さらながら、あの構造は？だよ。
高速部分は、千葉県側はやはり全線一度に開通なのだろうか。
千葉北ぐらいまで先に開通しないかな。
623:国道７７４号線
08/12/10 12:38:55 MTW2q9sa
>>621
何故下に道路を造ったら決壊するのか、意味不明。
624:国道７７４号線
08/12/10 13:02:15 F/hbFROt
河川敷は治水のためにあるようなもんだからな。
目的外使用は出来ない。
スーパー堤防化してそこに道路を作ることは不可能ではないだろうが、
現実的ではないね。
625:国道７７４号線
08/12/10 13:49:04 B6/q9WRB
つ 淀川左岸線
626:国道７７４号線
08/12/10 14:02:37 eMNFMuk5
普段の川を見ていると、ここに道路を造ればいいんじゃね？と思うけど
洪水で満杯まで増水した川を生で見ると、ギリギリのところで決壊を免れているんだと実感するよね
627:国道７７４号線
08/12/10 14:07:17 0PCnju9x
荒川通ってる中央環状線とかどうなんだろうね。
特に清新町付近なんか荒川と中川のわずかな隙間に作ってるし
特認とかなのかな？
628:国道７７４号線
08/12/10 16:36:22 CBcn1Sab
>>622
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
629:国道７７４号線
08/12/10 17:28:06 CBcn1Sab
参加した方はいますか？
↓
11月29日（土） 外環道路 市民・家族見学会【外環ウォーキング】
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
630:国道７７４号線
08/12/10 18:49:32 wjlYzIBv
>>627
あのへんはああ見えても堤防の一番高い位置に橋脚が建てられていて、洪水で河川敷が
満水になった場合でも流路を阻害しないので問題ないということになってる
>625
淀川左岸線は河川敷の中に建設されてるのではなく、河川敷の外側で計画されてた
堤防の拡幅と一体化する形で建設されてるものだな
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
631:国道７７４号線
08/12/10 21:16:07 6iSmX3Os
首都高6号が隅田川沿いを潰したせいで、地元自治体が怒ってて
7号の出入り口が錦糸町以外に新設する話がこけた事もある。
ところで先月の某業界誌を読んでいたら、外環と中央環状の
高度成長期の旧計画図面が出てきてなかなか興味深かった。
両方とも西側はほとんど同じなんだけど、東側が全然違う。
中央環状はほぼ明治通りあたり、
外環は環七のすぐ外を通るような図になっていた。
632:国道７７４号線
08/12/10 21:55:53 F/hbFROt
>>631
誌名うｐ
633:国道７７４号線
08/12/10 23:03:52 6iSmX3Os
多分これの3つ目。ガチで論文集なので当たり前だが普通の本屋にはない。
URLﾘﾝｸ(www.express-highway.or.jp)
634:国道７７４号線
08/12/10 23:09:18 F/hbFROt
国土交通図書館潜り込んで読んでみるわ
635:国道７７４号線
08/12/10 23:27:20 CBcn1Sab
地図（画像）持ってるけどどこにアップすればよいか分からない
636:国道７７４号線
08/12/10 23:28:56 F/hbFROt
>>635
zipに固めてうｐ
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
637:国道７７４号線
08/12/11 03:50:22 aLjIsDGn
>>636
お待たせしました
どーぞ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
638:国道７７４号線
08/12/11 04:13:21 BYaTyHia
大学の図書館にあったから読みに行こう…
639:国道７７４号線
08/12/11 04:18:34 aLjIsDGn
>>638
希望してた地図じゃなかった？
640:国道７７４号線
08/12/11 06:02:11 BYaTyHia
>>639
あ、>>636≠>>638です、失礼。
本文を読んでみたかったので。
641:国道７７４号線
08/12/11 07:54:13 VgbbASGo
>>637
外環東側は今とそれほど変わらない気がするけど・・？
でもこれ多分、外環西側の都市計画決定時に予定路線より西に数百メートルずれている
って住民が大騒ぎして反対したっていう地図だ。。。。
どっかの資料でこの地図通りだと住宅のど真ん中を取ってしまうんで西側路線
をさらに西に数百メートルずらした、っていうのを読んだことがある。
西側の４ルート案比較後の地図だから1960年代前半あたりだね。
642:国道７７４号線
08/12/11 18:56:32 aLjIsDGn
1号線を延伸して中央環状線と接続する計画はありますか？
１号上野線の延伸（中央環状線との接続）は、国が首都圏の道路等の整備に関する事項を定めた「首都圏整備計画（平成18年9月 国土交通省）」において、
「高速1号線（2期）」として調査を推進する路線に位置づけられています。
今後、採算性、必要性、整備手法等について関係機関と連携しつつ調査・検討を進めてまいります。
関越道との接続の計画はありますか？
首都高速道路と関越自動車道の接続については、国が首都圏の道路等の整備に関する事項を定めた「首都圏整備計画（平成18年9月 国土交通省）」において、
中央環状線と関越自動車道を結ぶ「高速練馬線」として、調査を推進する路線に位置づけられています。
今後、必要性や整備手法、採算性等について関係機関と連携しつつ調査・検討を進めてまいります。
中央環状線と7号小松川線を小松川付近で接続してください。
弊社は、お客様の利便性の向上や中央環状線の機能強化を目的として、この箇所に７号小松川線京葉道路方面と中央環状線堀切ジャンクション方面とを接続する
連結路（ジャンクション）を、中央環状線の全線開通までに新設することを目指し、関係機関と協議を進めています。
このジャンクションを整備することで、直接、７号小松川線京葉道路方面と中央環状線堀切ジャンクション方面との利用が可能となり、利便性の向上が図られる
とともに、環状道路への交通の迂回・分散効果による都心環状線の渋滞緩和、一般道路を利用していた通過交通が高速道路へ転換することによる周辺地域の渋滞
緩和や環境の改善などが図られます。
小松川JCT
7号小松川線（京葉道・小松川方面）と中央環状線（東北道・三郷方面）を連絡する小松川JCTの新設計画がある。2007年4月1日工事に着手（予定）し、首都高速
道路の中期的渋滞対策の一環として、概ね2016年までに完成を目指している。
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
中央環状線との交差部
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
643:国道７７４号線
08/12/11 19:25:34 6YEKd+2z
東京外環自動車道 市川北地区整備工事
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
どうやら土木工事らしい。
644:国道７７４号線
08/12/11 21:14:07 IWxf3BAj
>>637
あー、またこれか(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
これはｵﾚが学生時代に図書館で見つけた新全総の計画図をスキャンしてうｐしたやつだ
元は9MBぐらいあったはず
645:国道７７４号線
08/12/11 23:29:08 BYaTyHia
>>633の図面を見てきた。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
過去の記事には「首都高速道路のネットワーク形成の歴史」なんてのも
あって結構ステキ。
646:国道７７４号線
08/12/11 23:52:34 aLjIsDGn
>>643
立ち退き終わってるみたいでした
Googleマップの航空写真が古いようです
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
E4%B8%81%E7%9B%AE&lat0=35.74093475534469&lon0=139.92319070787317&rsn1=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%9B%BD%E5%88%86%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE&lat1=35.751841315521574&lon1=139.9214436384367&distance=1287&tm=16
647:国道７７４号線
08/12/12 00:47:08 H1jCrQV7
↓これ見ると、サービス道路や歩道の先行整備は平成２２年度までに逐次となっているが、今回の工事着手により一般部も２２年度までに部分開通と思ってよいのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
648:国道７７４号線
08/12/12 01:06:18 QuNvQMbl
>>645
うｐ乙
アドレス↓じゃないと見れなかった。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
なるほど、もっと早い時期に建設していたらもうちょっと内側に作れたかもしれなかったと。
でもその早い時期ってのは放射路線も建設中だったわけで予算にも限りがあると。
うむぅ。
649:国道７７４号線
08/12/12 11:58:31 vAH2yFpk
>>630
大阪の淀川の方法で道路を作れる直線部分は、多摩川にも多くある。
中央道の稲城大橋～第３京浜くらいまでは、ほとんどそれでいける。
そこから先は、川が蛇行するので、道路トンネルは、川を斜めに横切るように、
トンネルにして両岸を行き来するようにすればよい。道路のカーブが緩和される。
この部分の設計速度は６０ｋでいいだろ。
第3京浜から北とちがって、交通需要も少ないだろうし。
650:国道７７４号線
08/12/12 13:10:35 vAH2yFpk
いや、正確には、第３京浜じゃなく、
もっと先の１号線までは、川がほぼ直線やＲの大きいカーブなので、
大阪の淀川方式でいけるな。
651:国道７７４号線
08/12/12 13:13:00 M/7GgQrv
多摩川を埋めた方が早い
652:国道７７４号線
08/12/12 14:14:33 vAH2yFpk
現地の航空写真をよく検討したら、多摩川左岸（北側）の堤防の陸側斜面の下に２車線の高速を２階建てで通せるね。
コンクリ構造になり、堤防も強化される。
東名～中央道は３車線が可能。
653:国道７７４号線
08/12/12 17:34:19 i4RO3VCe
大阪の淀川の高速部分て、洪水時には新淀川の放水路があるから
それほど流速が速くないのかな？
堤防の破壊は、上を越流して削られるだけでなく、堤防の中を水がしみ出して
そこから破堤したり、さらには昔、締め切られた旧河道の痕跡が水を通しやすい地層で
そこから堤内に湧水したりなどいろいろあるから難しいと思うよ
大深度地下にアクアラインのトンネルを掘った時と同じ工法とかならいけるのかな？
料金は川崎-稲城で3000円くらいでよければｗ
654:国道７７４号線
08/12/12 20:31:46 MWfWZQVD
>>649 >>652は何もわかってないな・・・
通常、河川の構造はこう
／＼ .／＼
／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼
堤防 堤防
>>649 >>652の提案はこう（□が道路のトンネル）
工事にあたっては既存の堤防の一部を撤去する必要があるが、
工事中に増水があると堤防が決壊する恐れが出るので工事許可はまず出ない
／＼ .／＼
／□ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼
□
堤防 堤防
淀川ではこう作ってる（同じく、□が道路のトンネル）
既存の堤防の撤去はしていないので工事中に河川の増水があってもなんら問題ない
＿＿＿
.／ .／＼ .／＼
／ □□／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼
追加盛土 堤防 堤防
要するに、淀川と同じ方式で多摩川沿いを通すなら、既存の堤防の外側で追加盛土分の
用地買収をしないと無理
655:国道７７４号線
08/12/12 21:57:54 fMA1Yl3i
>>654
>既存の堤防の一部を撤去する必要があるが
はぁ？ シールドトンネル掘れば済むだろ？
656:国道７７４号線
08/12/12 22:23:44 uzG+yMiA
>>655
堤防の深層基礎とか浚渫とかであんまりそういうのは出来ないんだよねぇ
荒川放水路とかはそう。
>>654下のように堤防拡幅をセットでやれば問題ない
657:国道７７４号線
08/12/12 22:45:26 fMA1Yl3i
堤防の深層基礎って何ｍくらい？ 多摩川のは？
あと、浚渫ってなんだ、浚渫って。川底を何十ｍも掘り下げてるのか？
川底トンネルなんてどこにでもあるからそれを敷衍して出来んはずは
ないと思うが。
658:国道７７４号線
08/12/12 22:52:28 uzG+yMiA
>>657
知らん
ただ言えるのは国土交通省河川局並びに京浜河川事務所は
河川＝治水第一と考えているので、その考えに沿ったものであれば特例とかもありえると思うよ。
事実C2はそれで解決したし。
659:国道７７４号線
08/12/12 23:08:32 vAH2yFpk
いまはこう
.／＼ .／＼
＿＿／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼
堤防道路 堤防 堤防
それをこうする
□が高速道路（2車線）
堤防道路
＿＿
I□.／＼ .／＼
Ｉ□／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼
追加盛土 堤防 堤防
これで何が問題が？
660:国道７７４号線
08/12/12 23:50:22 i4RO3VCe
>>659
それだと増水して水防団が出動した時に、
堤防からの漏水がないか確認する見回りが大変になるのではないかな。
増水した時に高速を通行止めに出来るならかまわないけど
どちらにせよ、国土交通省は200年に１度とかの洪水にも対応できる河川行政とかなんとかを
目標にしてたから、現時点ではアンタッチャブルなんじゃないかな
661:国道７７４号線
08/12/12 23:51:20 ZTKEmhVG
横浜環状道路北西線の検討段階では、鶴見川の河川敷地下を通す案を最初から排除せず、
きちんとした評価の対象にしていたみたいだけどね。
まぁ、流量が違うだろうから、単純な比較は出来ないけど、困難であっても絶対不可能ではないと思うな。
実現性はまだかなり低そうだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
662:国道７７４号線
08/12/13 00:04:51 2qnZmu12
多摩川の両岸にある東京都下水道局の処理場同士を結ぶ下水専用
トンネル（八王子市、昭島市）が公開された。多摩川の川底下６メートル
にあり、この種の専用トンネル設置は全国初。片方の処理場で故障
などが起きた場合、もう一方の処理場で下水処理ができる利点がある。
ＪＲ八高線の鉄橋直下にあるトンネルは長さ５７０メートルで、昨年３月に
完成した。直径３・５メートルのトンネル内には下水管や汚泥管を設置。
都は今後も同様の川底トンネルを造る計画だ。（東京）
663:国道７７４号線
08/12/13 00:05:44 dfIsmtiB
>>660
スーパー堤防は堤防盛り土部を住宅や道路にも利用でき、治水・道路・国土開発一体となって
みんながハッピーになれる夢の公共事業ってどっかのじっちゃんが言っていた。
俺もまさしくそのとおりだってすげー感動したよ！！！！
河川行政は道路の100歩先を行っていて、道路すら内包する。
664:国道７７４号線
08/12/13 18:20:51 Urduc9ZI
>>660
河川行政じゃ、土もりの堤防しか作れないところに、
高速道路の会計で、コンクリート構造物を作ってくれるんだから、
漏水なんか起こりようがない強固な堤防になる。
高速を車で走って見るだけなので、点検も簡単だ。
665:国道７７４号線
08/12/13 19:44:55 4jHcrk43
車で走って見るだけじゃないけど
666:国道７７４号線
08/12/13 20:25:13 naEPXl8+
>>665
スーパー堤防なら既存堤防を段切・盛土して堤防の厚みを大きくすればいいけど、
そういう規模を拡大するスペースがない場合は、遮水壁みたいなRC製構造物を付けなければならないから
基礎工事とかで手間がかかるだろうな。
あとメンテナンスは除草やらモグラの穴やら不法投棄やらを見るから手間がかかる。
天端だけでなく高水敷からも見なきゃならんしな。
667:国道７７４号線
08/12/13 20:26:01 naEPXl8+
アンカーミスしてしまった。
申し訳ない。
誤665 正664
668:国道７７４号線
08/12/13 21:16:03 Urduc9ZI
高速道路の入ってるコンクリのＢＯＸ自体が、鉄筋コンクリート製ならば、
水を遮蔽する壁になる。
もとからある堤防を削るわけではないし、そんなに手間がかかるということはないだろう。
669:国道７７４号線
08/12/13 21:28:21 MP4NLu7c
>>659
残念だがそんなスペースも無いよ
ストリートビューで見てみ
670:国道７７４号線
08/12/13 21:44:03 Urduc9ZI
>>669
狭いところが若干あるのは知っている。
しかし、大部分は、堤防の横に十分な空きスペースがある。
特に、1号線から上流の北側護岸。
あと、どうしても狭くて通せないところは、
地下トンネルにするなり、
このように両岸に上下線を分けるなりすればいいんじゃないか？
＿＿ ＿＿
I□.／＼ .／＼ □I
Ｉ ／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼ Ｉ
追加盛土 堤防 堤防
671:国道７７４号線
08/12/13 21:45:17 Urduc9ZI
ＡＡミスった
これでどうかな？
＿＿
I□／＼ .／＼ □I
Ｉ ／ ＼＿＿河川敷＿＿／ ＼ Ｉ
追加盛土 堤防 堤防
672:国道７７４号線
08/12/13 21:47:46 MP4NLu7c
>>670
それでも道路沿いの民家に出入りできなくなる
結局は土地の買取が必要になる
673:国道７７４号線
08/12/13 22:01:01 Urduc9ZI
>>672
それどこの話？ｗ
地図で示してちょ。
ほとんどの堤防沿いでは、民家が堤防に向かって玄関を置いていたりはしないのだが。
674:国道７７４号線
08/12/13 22:07:26 MP4NLu7c
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
UTF8&ll=35.595036,139.651991&spn=0,359.996567&z=19&layer=c&cbll=35.59516,139.651105&panoid=etG1HUekVOzgSgWPtRSLgA&cbp=12,32.797713059489524,,0,1.402755782425111&start=0
675:国道７７４号線
08/12/13 22:08:15 naEPXl8+
>>668
メンテナンスを考えると構造は各々独立させた方がいいな。
あと地図見ると東京/神奈川共に堤防（川裏）は大部分が道路として使われているな。
やはり地下方式が適当かな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
676:国道７７４号線
08/12/13 22:17:42 MP4NLu7c
国道409号まで、そのまま大深度を驀進するのが現実的だろうな
677:国道７７４号線
08/12/13 22:33:23 naEPXl8+
>>676
そうだろうね。場所によっては大深度まで行かないかもしれないけど。
川崎縦貫道路IIだと、
東名[宿河原JCT]-宿河原駅付近？[堰IC]-R246付近？[久地IC]-I期起点[富士見IC]となっているらしい。
これらに加えて、第三京浜[玉川料金所]・丸子武蔵小杉[綱島街道IC]あたりも出来るかもしれない。
んで、この計画が外環と一本化した場合は、
東名JCT南の野川平行部でトンネル、そのまま多摩川をくぐるというの有力だと思う。
678:国道７７４号線
08/12/13 22:59:58 Urduc9ZI
>>674
ん？
そこなら、>>671のように堤防の斜面敷地の上に高速を作れば、
生活道路に高速がかからないじゃないか。
679:国道７７４号線
08/12/13 23:09:57 MP4NLu7c
>>678
ストリートビューで見てみろ
そんなスペース無いから
いい加減あきらめろ
素人が思いつくようなことは、プロならとっくに検討してる
680:国道７７４号線
08/12/13 23:15:56 MP4NLu7c
堤防上の2車線道路を高速にしろってことか？
それも無理だよ。この地域の幹線道路で、そこそこの交通量がある
681:国道７７４号線
08/12/13 23:26:39 MP4NLu7c
／―。＿家
＿＿河川敷＿＿／
都道 生活道
あのあたりの多摩川沿いは図で書くとこういう感じで、
斜面部でも高速道を置く余地は無い
682:国道７７４号線
08/12/13 23:49:02 Urduc9ZI
>>679>>681
いや、
航空写真で最高に拡大してみてみろって。
土もりの堤防ってのは、斜面を相当緩傾斜に作ってるものだ。
斜面の上に、２車線の幅は十分あるから。
683:国道７７４号線
08/12/14 00:12:13 7N2WSAIw
外環⇔川崎縦貫でgooでしょう？
羽田空港も捨て難いがアクアライン直結もいいと思う。
684:国道７７４号線
08/12/14 00:21:00 VCLYSxST
>>682
その地図内にある大学に通ってるけど
ここの斜面とても急
河川敷に新しい堤防作らないと無理だと思います
685:国道７７４号線
08/12/14 00:29:42 uGVWyznF
>>682
無理無為
神奈川の人間だから何度か訪れたことがあるが、そんなスペースは無い
686:国道７７４号線
08/12/14 00:37:01 VpWfcSxG
ID:Urduc9ZI
なんでそんなに堤防に拘る？
当該地域に住んでるわけじゃないんだろ？
俺は江戸川沿い住民だが土手の上に外環造る案は何十年も前に廃案になったし、荒川中川の中州と違って住宅街だから建設不可だろ
昨今の環境問題からしても
687:国道７７４号線
08/12/14 01:07:02 ZQ9op4p4
河川敷（高水敷）の下に高速を通せばいいだろ？
すごく低コストで工事できる。
688:国道７７４号線
08/12/14 01:12:44 uGVWyznF
台風が来れば水死ですね
689:国道７７４号線
08/12/14 01:21:12 VpWfcSxG
ID:Urduc9ZI ＝ ID:ZQ9op4p4
タヒね
690:国道７７４号線
08/12/14 03:01:52 sVUT6gDp
堤防をいじる工事は、冬の増水の心配のない期間しか
できないって聞いたことあるけど。
工期がえらく掛かりそうだ。
691:国道７７４号線
08/12/14 03:12:59 ZQ9op4p4
東京湾の下にトンネル通してるじゃない。
あのコンクリボックスと同じ規格のものを河川敷の地下８ｍ位に最上部がくるくらいに埋めればいいのじゃない？
692:国道７７４号線
08/12/14 04:12:46 sVUT6gDp
６車線の沈埋トンネル１ブロックの寸法
幅 ４０ｍ 高さ １０ｍ 長さ １３０m 重量 ５万２０００トン
海上だったので海に浮かべて船で曳航できた。
多摩川では運搬不可能。
また、沈埋ブロックを埋める前に河川敷に幅４０ｍ以上、深さ１０ｍ＋８ｍ以上、長さ１３０m×ブロックの数の
溝を掘っておかなければならない。
河川敷を大規模にいじる工事になるため、やはり増水の心配のない期間しか作業
ができず、工期が長くなる。
大深度をシールドで掘った方が河川敷に拘らず自由にルートが選べる。
693:国道７７４号線
08/12/14 08:44:00 cLtTshv7
曳航してくるんじゃなくて、陸上だから、そこで鉄筋組んでコンクリ流し込めばいいだけだよ。
現時点では、シールドよりも、開削工法のほうが安い。
工期が長くなるのは、しょうがない。
（工区をいくらでも分けられるから、シールドよりも短い期間で作れる。）
ただ、河川敷は市民のスポーツなどの場だから、3分の1くらいを少しずつ掘り返しながら、
順次埋め戻していかないといけないな。
694:国道７７４号線
08/12/14 08:55:30 bJ2BIAoX
そんなところに建設したって、洪水になったら使えないだろ。
いい加減河川厨うざい。
国交省の河川縦断占用禁止のところを百回読んでから出直してこい。
現実的には川崎縦貫をなんとかする方が先だろうし、
その前に横浜環状北西線が完成するだろうね。
695:国道７７４号線
08/12/14 09:58:08 c1WpJ+8S
>>693
そんなことやるんだったら最初からシールドや都市型NATMでやったほうが早いしめんどくさくない。
696:国道７７４号線
08/12/14 11:21:16 Mc5sxlSx
堤防の方が面倒なことが証明されてきた
697:国道７７４号線
08/12/14 14:52:28 z69F+SY5
そうそうどうせ出来ないんだから。反対住民も多そうだし。
698:国道７７４号線
08/12/14 16:33:29 rwiRhO2d
河川敷の下なら土地の所有権を気にする必要はないんだから
大深度まで潜る必要もないだろ
699:国道７７４号線
08/12/14 16:38:02 uGVWyznF
関越-東名は大深度以外では建設できないんだから
そのまま大深度で掘り続ければいいだけ
河川敷に開削工法とかアホすぎる
700:国道７７４号線
08/12/14 17:38:30 otHUVM9D
なんでもいいんですが、ここんところ毎年、ヒートアイランド現象由来と思われる豪雨で多摩川がいつも決壊しそうなんです。
まぁ堤防脇にマンション建てまくるくらいなら、その土地強制収容して外環だろうが圏央道だろうが
作った方が良かったんじゃないかっていうのはそうなんですが。
「岸辺のアルバム」の前後にまぢ多摩川決壊してるからなあ。
701:国道７７４号線
08/12/14 17:52:07 YsnB5Agv
決壊させて更地にすれば
さらに安上がり…
702:国道７７４号線
08/12/14 17:58:49 R9J5oaj3
昭和22年のカスリーン台風の被害の方が大きいけど、
昭和49年９月１日の狛江市での決壊か。
あれはドラマの出来が良かったから騒ぎになっただけで、むしろ十数件ですんでよかった。
最高裁まで争った挙句に、平成4年に原告勝利確定してるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.hiraoka.rose.ne.jp)
こういう判決を出されると、河川管理者は堤防をいじられるのを凄く嫌がるようになる。
「洪水が起きたのは○○を工事したせいだ！謝罪と補償を要求する！！」となるからな。
堤防のすぐそばに住んでいる住人ってアレだけどなー。
703:国道７７４号線
08/12/14 17:59:44 c1WpJ+8S
いちばんいいのはスーパー堤防とセットでやるのがいいんだが、
まず不可能だな。
お互いの計画調整したり地元と折衝したり…。
>>700
多摩川は一部堤防がないところがあるんだよな
たしか田園都市線の東京側あたり。
704:国道７７４号線
08/12/14 21:27:04 cLtTshv7
土地買収のいらない川の下に高速道路作ると、洪水になったら使えないって、
本気かよｗ
>>698
そうだ。民有地じゃないから、大深度じゃなくても掘れるので、低コスト。
工法は高水敷は開削は1番低コスト。
河川の下にかかる場合は、NATOMかシールドだろうね。
705:国道７７４号線
08/12/14 22:19:33 uGVWyznF
やっぱアホだこいつ
706:国道７７４号線
08/12/14 22:31:43 r4y192Ql
>>704
河川敷じゃなくて堤防の下に作るんだろ
途中で主張を変えるなよｗｗｗ
707:国道７７４号線
08/12/15 01:39:48 V7OVYl0j
現実問題、堤防の上か、河川敷の地下だろうな。
一気に中央道から川崎縦貫まで施工できるのは。
東名と第３京浜とのジャンクションも、川の上に橋脚立てて作るしかないだろう。
周辺住民がどこまでJCTに反対するかが見えないな・・
708:国道７７４号線
08/12/15 02:15:51 DPf9/VG6
>>704
取水施設やら橋脚基礎やらに支障しそうだな
709:国道７７４号線
08/12/15 02:16:42 V7OVYl0j
もしくは、外環はあきらめて、既存の道路の下を通す、こんなのはどうだ？
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
迂回路があるから、通行止めにして掘り返してもそこそこ大丈夫な道路の下だ。
710:国道７７４号線
08/12/15 02:23:23 +ONykMje
>>706>708
相手しない方がいいよ
地図眺めてオナってるだけだから
711:国道７７４号線
08/12/15 06:39:32 ccptQ7mx
いい加減、河川敷から離れないか？
これまでのスレでも散々既出なんだが。
>>707
河川工学をちょっとでも齧れば、橋脚を立てると崩壊するのは常識。
海水浴に行って波打ち際に立つと、足元の砂が持っていかれるのと同じ現象。
>>709
その手段は、既存の道路の沿線住人の反発を買うだけ。
中央環状王子線が、環状7号の下を通そうとして失敗してるし
外環が環状8号の下を通せないのも同じ理由。
これまで一般道で迷惑食らってるのに、さらに高速持って来るって言われたら
普通に考えて反発する。
中央環状新宿線は、再開発とセットにしたからなんとかできたようなもので
例外的で奇跡的だ。
712:国道７７４号線
08/12/15 09:06:00 wO1G/x+h
>>771
結論としては、コストがいくらかかるかわからない、大深度地下ということか。
身もふたもないな。
ＪＣＴはどうするんだろう。
1点だけ。
＞橋脚を立てると崩壊する
橋脚はすでに何本も立ってるんだが・・・・
713:国道７７４号線
08/12/15 09:15:39 KgvpAK/0
期待してるぞ>>771
714:国道７７４号線
08/12/15 16:31:06 wO1G/x+h
大深度地下だと、ＪＣＴ建設にコストがかかりすぎるので、
第3京浜に接続しないということになりそうだ。
中央環状線も目黒線とＪＣＴ作らないことになったしなあ。
また、大深度地下でも換気塔は必要だ。
中央リニアのトンネルは２車線の小さなトンネルでよく、換気もいらないので、超過密路線ということで、経済的にも現実的だが、
たかが環状線で大深度大経口トンネル上下２本＋換気トンネルともなると、
構想だけでそこから先に進まないのも当然とも言える。
715:国道７７４号線
08/12/15 17:03:12 7g6ckCOD
今日圏央道通行止めだったね。
中央道の影響かな。
716:国道７７４号線
08/12/15 19:04:53 7g6ckCOD
原因はこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
４つも通行止か。３時間半じゃ周辺の国道は渋滞していただろうに。
717:国道７７４号線
08/12/15 22:29:17 saP4qatf
>>716
はい 渋滞してました
１６号は当然だがその他の生活道路も、out
新滝山道路が開通して今日流してみようと思ってたが
そんな余裕なし 久し振りに疲れた
718:国道７７４号線
08/12/15 23:27:24 zHkRw4rf
>>702
貴様、聞き捨てならねーな
わしは、代々武家の家柄じゃ
719:国道７７４号線
08/12/16 01:32:27 ixuadkxW
河川敷は公共の土地だから簡単だというが
国土交通省河川局はプロ市民よりずっと手強い。
奴らを相手にすると100年かかってもできない。
720:国道７７４号線
08/12/16 02:14:12 iiJIMkpL
国の河川局をつぶして、１級河川の管理を都道府県庁に分割・移管すればＯＫ。
とりあえず、多摩川は東京都と神奈川県の広域連合で管理ってことで。
少なくとも、外環や川崎縦貫２期が動き出すのにはあと２０年はかかるから、
それよりは早いｗ
721:国道７７４号線
08/12/16 05:44:08 c3FFLkhr
川を通せばいいというのは素人の浅はかさ。
さがみ縦貫だって相模川の河川敷なんか通してねーぞ。
実際問題、横浜環状北西線の方が先に出来るだろうね。
なぜかあまりアピールされてないけど。
722:国道７７４号線
08/12/16 05:46:37 6KHFSGRV
２０年後には外環や川崎縦貫なんてもう造る必要ないぐらい都心の交通量は減少している
723:国道７７４号線
08/12/16 07:34:33 6KHFSGRV
こんなんできました
中央道稲城大橋～首都高湾岸線の多摩川に高速を
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
724:国道７７４号線
08/12/16 10:42:35 S35SyUup
>>722
20年後じゃそんなに変わらないだろ
725:国道７７４号線
08/12/16 10:57:41 Ma6tJk7f
横環北線はいらない子
726:国道７７４号線
08/12/16 11:01:00 l7n3MrcJ
>>720
> 国の河川局をつぶして、１級河川の管理を都道府県庁に分割・移管すればＯＫ。
> とりあえず、多摩川は東京都と神奈川県の広域連合で管理ってことで。
で、河川氾濫したときの責任をお互いに押し付け合うってことだなw
河川局は管理不十分だと自分たちの責任になるから、必死こいて管理するけどな。
そもそも東京とか首都圏は金あるが、長野とか新潟とか四国とか河川管理する予算は無いぞ、おそらく。
ダムのある上流と下流で県がちがったらトラブルの元だ。
727:国道７７４号線
08/12/16 13:18:04 iiJIMkpL
>>726
広域連合って知ってるか？ｗ
議員も行政執行者もいる通常の行政組織で広域連合の予算で実施するから、
執行部内部で、責任のなすりつけなんか起こらない。
優先事業について議員は喧々諤々するかもしれないが、執行が決まれば、後は執行部の仕事。
＊議員は各県の県議会議員から選出など。執行部は各県河川行政からの出向。（国の河川局から地方に移管されたら人も都道府県にまわされる）
１級河川行政が都道府県に移管されれば、
国の河川局の予算が、--＞県に移管され、--＞それが川ごとに作られる広域連合に支払われる。
最初から決まった予算の範囲で粛々と執行するだけ。
728:国道７７４号線
08/12/16 13:21:32 95kEzL+L
どこの管理になろうが河川敷に高速なんか作れない
729:国道７７４号線
08/12/16 13:29:55 iiJIMkpL
そりゃ、河川敷には無理だろうｗ
公有地の敷地内に地下トンネルとかじゃないと、
景観環境問題があって住民が反対する。
730:国道７７４号線
08/12/16 13:55:26 95kEzL+L
地下でも多摩川の下になんて出来ないよ
731:国道７７４号線
08/12/16 15:27:43 KaoXvSWN
伏流水って知ってるんだろうか？
732:国道７７４号線
08/12/16 16:59:49 PM1LGP15
>>717
やっぱりな。
あの辺は車が多いからね。
733:国道７７４号線
08/12/16 18:46:11 TUsSpg8Q
外環道は環状道路として湾岸道羽田空港までを結ぶ路線。
川崎縦貫は圏央道・アクアラインと一体となり稲城大橋と結んで中央道まで整備されるべき路線。
核都市道は都心近郊を環状に結び核都市を連携させるべき路線。
全部個別に重複せず整備されて始めて個々と都市機能全てがフルに発揮される。
734:国道７７４号線
08/12/17 01:17:08 hWyFVyUK
>>730-731
東京の地下はどこを掘っても地下水だらけなのを知らないのか？ｗ
・東京の地下水は、地盤沈下対策で汲み上げ規制をしたおかげで、地下水面が上昇。
・上野駅地下新幹線ホームは地下水上昇で変形が始まり、ホーム下に鉄板を運び込んだ。
・西武新宿線は地下トンネルで複々線の計画があったが、地下水上昇で工事費が膨らむことが予想されたため、中止に。
・よって東京の地下でトンネルを掘る場合は、氷らしながらか、凝固剤で固めながら掘る。
735:国道７７４号線
08/12/17 01:22:29 r0WxDjCd
>>730
目黒川の下はこれから掘りますが？
736:国道７７４号線
08/12/17 01:22:50 OWSBaK7B
もういいよ
河川敷に開削工法とかありえないから
737:国道７７４号線
08/12/17 01:23:54 OWSBaK7B
>>735
あれはシールド工法
大深度掘るのと手間は同じ
738:国道７７４号線
08/12/17 01:39:35 hWyFVyUK
シールド工法でも、大深度に掘るのと浅深度に掘るのはコストは違ってくる。
その多くのコスト差はＪＣＴ部。ＪＣＴは地上に作るしかない。
接続に長い長い坂道トンネルが必要になる。
それに大深度から地上へ上がる坂は、渋滞ポイントになる。
２車線でいいところを、３車線トンネルにしなくてはならなくなる。
長年にわたる地圧への対策も必要。非常時に備えたポンプも何倍も必要。
ほかにもある。
浅いに越したことはない。
739:国道７７４号線
08/12/17 02:05:46 OWSBaK7B
シールドで作るなら国道409号の地下に作るのとコストは変わらないし水害の心配も無いから安全だよ
740:国道７７４号線
08/12/17 02:35:11 hWyFVyUK
>>739
そうなんだよ。シールドなら、道路の下に作るほうが安いんだよ。
所々開削工法にすれば、もっと安くなる。
くねくね高速道路になるが。
ただし、くねくね部分で民有地買収ってことになると、進まなくなる。
＞水害
それはないｗ。地上への開口部は川の外の堤防より高い地点だ。普通。
741:国道７７４号線
08/12/17 05:39:28 002XQogi
ちなみに中央環状新宿線って大深度地下なのか？
742:国道７７４号線
08/12/17 06:18:20 hWyFVyUK
ちがう
743:国道７７４号線
08/12/17 10:45:19 AoGtO2iO
大深度適用物件は今のところないんだよね。
横浜あたりの水道に地下100mくらいのはあるけど。
外環とリニアどっちが早いんだろ
C2新宿線は大江戸線と同時施工したところがあるんだよな…。
744:国道７７４号線
08/12/17 12:22:20 WXUzws5Y
>>743
同時施工は中野坂上駅・東中野駅・中井駅のところだけ。
745:国道７７４号線
08/12/17 18:33:37 hWyFVyUK
>>744
へ～。
どっちが上層なの？
746:国道７７４号線
08/12/17 19:02:55 ZR+wPmsc
首都高が上
747:国道７７４号線
08/12/17 21:12:44 hWyFVyUK
勉強になるわ。サンクス。
中居駅のエレベーター、あんなに長かったのは、
途中の長い長い壁の中に首都高があったのね。
748:国道７７４号線
08/12/18 00:39:27 dTnhw3Aw
同時施工は中野坂上駅・東中野駅・中井駅の駅舎部分。
地下鉄建設時にホームの上に首都高部分の箱状構造体を一体的に作っておいて、
中環の建設時にその箱までシールドで掘り進んだ。
トンネルをよく見ると壁が曲面になってるところと直線になってるところがわかるはず。
例の取り締まり機はちょうど東中野駅の上。
中野長者橋出入口の合流レーンのところが中野坂上駅。
749:国道７７４号線
08/12/18 08:58:19 rR3XXHL3
>>748
トリビア～ン
750:国道７７４号線
08/12/19 11:47:42 VVuJDcBq
中央環状新宿線全線ルート図
URLﾘﾝｸ(www.c2info.jp)
751:国道７７４号線
08/12/19 13:54:26 3V1Uk5cr
明日北関東道開通
752:国道７７４号線
08/12/19 17:20:53 VVuJDcBq
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
753:国道７７４号線
08/12/20 17:26:55 Fd5uxBJm
ホンダの福井社長が埼玉製作所を閉めるかもと言ってるね。
川島はどうするんだろう？
折角圏央道が出来るのに。