東京外環&圏央道 その25at TRAF
東京外環&圏央道 その25 - 暇つぶし2ch633:国道774号線
08/01/07 22:23:18 JpyZ1r48
>>631
千葉の県庁所在地はそんなに立派だったかしら・・・?

634:国道774号線
08/01/07 22:34:15 ORNpf7x8
そもそも千葉県はあまり通過交通に縁がない

635:国道774号線
08/01/07 22:58:06 tGIe4yln
半島型だからね。
昔から、縦の交通は弱いけどね・・・・



636:国道774号線
08/01/07 23:42:41 9VldjQZg
>>633
千葉駅前から県庁にかけては4車線道路だし、市役所周辺の国道357号も4車線ですが。
国道14号だって千葉市内は4~6車線ある。
習志野以西はどうしようもないけど、千葉市内の道路は別にそんなに悪くない。

637:国道774号線
08/01/07 23:55:25 gtMyRpS2
埼玉と千葉では土地の歴史的な利用形態が異なる点を無視してはイケナイと思うよ。

埼玉は秩父を除いて沖積地と台地の県。幸手-春日部-越谷-草加あたりの沖積地の後背湿地は
最近まで田んぼだらけで買収、道路の新規建設は容易。4号バイパスや東埼玉道路など。
鴻巣-北本-桶川-上尾-大宮-浦和の中山道沿いの台地の上は古い家が並び整備が困難だけど、
大宮台地は北北西-南南東の向きに谷地が走っているので、
谷地の田んぼをつぶして、新大宮バイパス、新幹線(埼京線)などが建設できた。
現在も谷地に沿って上尾道路を計画中だが、谷地の湿地に貴重な自然が・・・といわれてしまった。
東北自動車道とR122も綾瀬川の谷地を利用している。浦和ICなどは三方を台地に囲まれた凹地につくられている。
まあそんなこんなで東京からの放射方向は整備が容易だけど、東西方向の道の整備は困難だ。

一方、千葉は南部の山地以外はほとんどが台地でできている県。
そして市川、船橋、千葉あたりの台地の谷地の方向は南南西-北北東向きに走っていて、
千葉街道R14のバイパスとして利用できそうな谷地は存在しない。
仕方がないので海を埋め立てて湾岸線をつくった。
それにしても、南北方向の道はもうちょっと谷地を利用して整備できそうだと個人的には思う。

20万分の1日本シームレス地質図データベースを参照
URLリンク(riodb02.ibase.aist.go.jp)

638:国道774号線
08/01/08 03:12:10 069pI8qA
>>637
南北方向の道っつうと市川松戸道路くらいか?
外環もそのあたりにしておけば・・・

639:国道774号線
08/01/08 08:41:08 4e+aKTjd
常磐道そのものは関東の放射高速で一番渋滞が少ない。
年末年始やお盆でも大渋滞はそれほどない。

ただし柏IC周辺一般道が悪杉だが・

640:被害者一同
08/01/08 12:24:03 S4V8weCs
謹賀新年  明けましておめでとう。

バカ玉県所沢氏 吉川病院 吉川<鶏>哲夫 様(所沢氏医師会副会長、所沢氏看護学校長)

バカ玉県  警察所沢氏署 掃溜め課
   署長 禿げ頭 及び 部下の忠犬 八公 様

2005年8月より上記、バカ玉県所沢氏 吉川病院 吉川<鶏>哲夫 様の
くだらない妄想により、バカ玉県 警察所沢氏署 掃溜め課による超音波盗聴
および超音波盗撮および超音波を利用した人体への電波攻撃、人をかいした
嫌がらせ&ほのめかし行為(八公、警察の掃溜め課の天下り先、近隣住民)、
電磁波盗聴(テンペスト)、車両での暴音走行によって 「違法」に迷惑をかけられています。
 今年もあいもかわらず知能のない嫌がらせを繰り返しするのでしょうが
ひとつお手柔らかにお願いします。くれぐれもあなたが行なう不正請求(こっそり加算)
にはお気をつけください。詐欺罪にあたります。なお、専門医資格のない専門外来
についても多々疑問があります。無資格専門外来医 吉川病院 吉川<鶏>哲夫 様

天網恢恢、そにして、洩らさず。

という言葉もございます。くれぐれも死後の世界での
因果応報にご注意、お気をつけ下さい。


               被害者一同
参考 上記の病院のhp(専門外来およびすべて)各学会専門医名簿(例 循環器→循環器学会)
上記の病院発行の請求書(領収書)
   六法全書             

641:国道774号線
08/01/08 22:26:23 jOMjpmKP
狭山PAは、八王子方面車線(狭山側)が100台くらい収容する広さっぽいな・・。

入間側は同じ感じなんだけど、その周辺の畑を造成してるから、
それ以上の広さになるか、もしくは工場でもできるのかな・・。

642:国道774号線
08/01/08 23:38:26 7gWqfNgu
>>599
バブル期だった、てのもありますが、埼玉県民は外環道に「地下化しろ」とかごねずに協力しましたからねぇ。。
>>640
こういうのを貼り付ける奴の精神状態が気になる

643:国道774号線
08/01/09 00:09:04 ZmerlLY1
ふつうにschizophreniaなんだろう。

644:国道774号線
08/01/09 01:18:34 dG++Ndgh
>>642
本物の狂人だよ
リアルで人を刺すタイプ

645:国道774号線
08/01/09 13:35:20 tHqkxZSI
鶴ヶ島~川島が3月開通か。
並ぶか。

646:国道774号線
08/01/09 16:38:31 Jx/t+nRt
>>645
今からか、乙。

647:国道774号線
08/01/09 22:29:26 tRdPhnN9
>>645
はえーよwww

648:国道774号線
08/01/09 23:55:58 KCiQwgNZ
三環状の整備率は川島開通で50%突破?

649:国道774号線
08/01/10 13:40:50 XQScDJR8
さがみ縦貫道を走って(西久保IC~海老名運動公園)
URLリンク(muon.naturum.ne.jp)
さがみ縦貫道を走って(海老名運動公園~相模原IC)
URLリンク(muon.naturum.ne.jp)

650:国道774号線
08/01/10 19:09:04 XQScDJR8
ここに晒す効果ってすごいんだね。13時の段階では、Today: 10 くらいだった
Total: 1375
Today: 104
Yesterday: 2

651:国道774号線
08/01/10 19:31:24 bIX04H7/
>>649-650
漏れもみました。撮影乙。
完成が楽しみだ。

652:国道774号線
08/01/10 21:32:24 hKsQyd6Q
見てきた。
菖蒲白岡ICは設計変更があったのかな?
R122BPとの接続、前見た絵ではトランペットだったはずが信号になってる。
だいぶスマートになっていい感じだ。
東北新幹線をオーバーラップする橋脚も建ち始めた。どんだけたけーんだよなんでwくぐれよ

653:国道774号線
08/01/10 23:00:14 +ClCwEQm
>>649
30万円もするモールトンで寒川北あたりの砂利道走ったんですか?

654:国道774号線
08/01/10 23:02:36 2bIgcEIZ
>>649
レポ乙です。
うちの近所の神社も、なぜか鐘があるなぁ~

655:国道774号線
08/01/11 00:24:20 nOgOSQa5
>>652
東北新幹線側が圏央道との交差を全く考慮してなかったって事なのかな?

普通、『どう考えてもありえないような構想路線』との交差予定地でも橋脚の
設計とかに考慮してあったりするのに、珍しく杜撰だよなぁ。

656:国道774号線
08/01/11 01:01:11 7A/HyuXP
>>655
都市計画決定していなければ準備工事できないだろ
北関東道だってそうだったし

657:国道774号線
08/01/11 17:12:15 HlMOgt2i
>>649
これからも更新してくだされ

658:国道774号線
08/01/11 17:27:26 HlMOgt2i
久喜辺りの予定地は、既に橋脚ができてるけど、
もう少し開通は早くならないのかな?

659:国道774号線
08/01/11 18:57:19 qZz97vHv
坂戸ICいらねえ
関東一利用されないインター決定
無駄無駄無駄無駄無駄

660:国道774号線
08/01/11 21:26:39 huX/BHuM
>>658
工業団地前は橋桁もやり始めたよ。とにかく桶川何とかしないと

661:国道774号線
08/01/11 21:49:58 AD5SNF1k
>>659
今現在利用されないインターって昭和ICかな

662:国道774号線
08/01/11 21:58:15 3GIGtTVB
地元住民にとってはまあまあいいICだと思うけど坂戸の何が駄目なのかな?
常に渋滞してる道路でない限り、これくらいの間隔でインターを作ってくれたほうがいいと思うよ。

663:国道774号線
08/01/11 22:41:47 njg0Ceyl
>>662
・現状農地のど真ん中で周辺人口が少ない
・越辺川対岸の川島ICまで近い
・接続する県道がかなりしょぼい
からでは
でも20年30年後を見据えて考えれば今つくっておくのは悪くないと思う

664:国道774号線
08/01/11 23:11:23 4mlOTz2S
川島に接続してる254が混雑しないように・・・かね
おっぺがわ(変換できね)流域は典型的な後背湿地だから立派な橋を作るには予算が要るだろうし

665:国道774号線
08/01/11 23:35:24 BdlDuzYY
埼玉県の道路整備がまた一歩だな。

圏央道が全通すれば、南北方向の3本の高速道路と東西方向の2本の高速道路から
成る理想的なネットワークになるわけだ。

666:国道774号線
08/01/12 00:09:59 uOfru9b3
関越東北間
開業前倒し頼む

667:国道774号線
08/01/12 01:24:06 cFJxBjLL
>>665 肝心のDID近くに通っていないと意味が薄れる
上尾道路の専用部分とか‥用地があるんだから上武道路まで早く作ればいいのに。黒字だと思うけど。

668:国道774号線
08/01/12 01:43:34 4ZJ4seGc
>>659
元地元民だけど同意。
正月に付近を通ったけど、連絡道路が駄目だね。
せめて国道407号から流入しやすくならないと利用者は増えない
でしょう。

669:国道774号線
08/01/12 01:52:43 097j2dT4
坂戸インターちゅうとこれかね?

圏央道(仮)坂戸インターアクセス道 134億円市民負担はゴメンです!
URLリンク(www.jcp-sakado.net)


670:国道774号線
08/01/12 01:55:19 QWOraf8I
坂戸市内は鶴ヶ島ICあるからいいじゃない

あんないい立地で

671:国道774号線
08/01/12 02:06:27 VC+uMFxL
でも鶴ヶ島ICは坂戸市にはかすりもしてないんだよね
URLリンク(www.mapion.co.jp)

関越ができるときに市内へのICの設置を拒否したのでこのような形になったとか聞いたけど

672:国道774号線
08/01/12 05:18:51 G7rKSa5x
URLリンク(www.nittsu.co.jp)

673:国道774号線
08/01/12 09:42:02 JVFqbuv1
詐欺注意

674:国道774号線
08/01/13 03:30:24 H1X6huwx
>>670
坂戸市内にICがない坂戸市には市名のICは悲願だったりもする。
圏央道坂戸IC以外にも高坂SAのやや南に関越坂戸スマートICを作ろうとか言い出してる。
それこそ高坂SAにスマートIC作れば事業費も安く済むんじゃないのかね?

675:ごんべー
08/01/13 11:37:41 ltxy+vv9
意気揚々として高谷ジャンクションに来たけど、デジカメのバッテリー忘れた。
随分出来てるね。

676:国道774号線
08/01/13 13:46:40 Tk5EdhKY
一般部(R298←→R357)でしょ?

677:国道774号線
08/01/13 15:15:50 AlApc5z8
桶川JCTは盛り土しただけだね。今日見て来た。

川島ICはあと2ヵ月だとギリギリって感じだなぁ。
俺が使ってるナビの中では川島ICは出来ている事になっているので
どの辺に乗り口があるか分かるんだけど、実際に現場を見るとまだまだだ。

678:ごんべー
08/01/13 15:50:40 WctKXOM8
お待ちどうさま。
バックの中を探していたら、予備のバッテリーを見つけて撮影できた。
高谷JCTだけだけど、これで勘弁して。
URLリンク(highway.s76.xrea.com)

>>676
専用部はまだ見つけられなかった。
一緒に施工した方が規制期間も短いのにね。

>>677
お疲れ様です。
越部川の様子はどうでした?

679:国道774号線
08/01/13 19:03:14 73BgM3hl
高谷JCT付近の歩道はどうなるんだろう…
自転車で高谷を越えるのに5分くらいかかるようでは嫌だな。

ところで、「こうや」じゃ変換できない。

680:国道774号線
08/01/13 19:52:57 AlApc5z8
>>678
>越部川の様子はどうでした?

すんません。そっちまでは行きませんでした。
カインズホームへ買物に行く途中に寄っただけなので。

桶川JCTのすぐ近くまでは橋桁が出来てましたね。
また、菖蒲方面から桶川JCTへと続く一般道は拡張工事が
結構進みましたが、詰めは何時になるんだろうと言った感じです。
桶川IC予定地付近はICが出来ると言う予感さえ感じさせないw

681:国道774号線
08/01/13 20:25:29 HShlJgAM
>>674
坂戸市街地からの最寄インターは結局鶴ヶ島ICだから、東名の
横浜町田ICみたいに、圏央道(鶴ヶ島JCT,IC)ができた時に改名
すればよかったのにね。
圏央道坂戸ICはどうみても坂戸東ICだし、駅伝で知名度が上が
っている(のかな?)城西大学からははるかに遠い。。。

682:国道774号線
08/01/13 20:27:49 x4w36NCg
>>679
うちのMS-IME2002だと17番目にきちんと出てくるが?

683:国道774号線
08/01/13 20:47:31 qkySXDPP
>>678
ごんべーさんいつもありがと!

んで、越部じゃなくて越辺ね。

684:国道774号線
08/01/13 21:05:00 v0uD74Uk
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
外環(千葉県区間)について【高谷JCT】
>高速湾岸線・国道357号との接続部 高谷(こうや)JCT(仮称)の整備を進めています

おれずっと“たかや”だと思ってたら、「こうや」なんだ
↑のURLとか“takaya”になってるから、何度も見てたのに全然気が付かなかった

685:国道774号線
08/01/13 21:12:54 73BgM3hl
>>684
外注先が間違えたのか?wwwwwwww

686:国道774号線
08/01/13 21:50:56 PpTB/MkE
>>678
乙です。

>>679
あそこの歩道アップダウンが激しいね

687:国道774号線
08/01/13 23:43:33 1qjYWH/K
>>678
お、いつもありがとうございます!
確かに専用部も作っちゃったほうがお金が浮きそうですが…もしかして専用部と一般部で契約が異なるのでしょうか??

…まったく関係ないが
第3回国土開発幹線自動車道建設会議
URLリンク(www.mlit.go.jp)
の参考資料
URLリンク(www.mlit.go.jp)
の3ページ目の<首都圏3環状道路図>だが…

練馬線が「完成」している!!

688:国道774号線
08/01/14 00:42:40 +18+TpuY
へー、初めて知った。
外環を関越/中央道として作ろうってのか。
管轄とか変わるのか?

689:国道774号線
08/01/14 00:47:29 PGSMy6JU
そもそも供用区間の外環がそうですよ


690:国道774号線
08/01/14 02:04:59 m2bY+GyZ
>>687
5号じゃないか?

691:687
08/01/14 05:02:48 Y3JuSZCU
>>690
外環を介さずに直接関越とつながってますがな。たぶん図を間違えた(もしくは「確信犯的」に書き間違えたか)んでしょうね。

692:国道774号線
08/01/14 10:50:43 UjqRSSJ2
熊野、板橋JCTもひとつになってるし。。。

693:国道774号線
08/01/14 12:26:10 qXRb/bgl
桶川とか水海道とか鬼怒川橋とかやってないの?
だとしたら24年は絶望 27開通です

残念

694:国道774号線
08/01/14 13:05:12 P6iEGckR
>>693
茨城県内はおおむね順調らしいな
2012年まであと4年だから、
09-11年 下部工
11-12年 上部工
でも間に合うな

695:国道774号線
08/01/14 13:11:02 bVCpVvhs
>>684

図面見て…

高谷JCTの298のランプ部分、357の両方向方面に1車線、一般道(県道!?)に一車線という事なんですか?逆もそんな感じに見えるけど…

それと298の立体交差って14号と市川浦安線トコぐらいしかないが、市川市内そんなに平面交差で大丈夫なのか。今さらだが、主要道市川松戸線とが平面交差なのはきついと思う。298の右折レーンは短かそうだし。

696:国道774号線
08/01/14 13:25:21 FEpI58eC
外環ができれば市川松戸線なんて単なる生活道路

697:国道774号線
08/01/14 16:44:49 vDe5OgrW
外環、国道6号と市川松戸線の間に、でーんと一軒だけ座っていて、
そこだけ道路が全然できてないじゃん。

URLリンク(local.google.com)

これって地元じゃ有名なの?


698:国道774号線
08/01/14 19:09:13 +18+TpuY
閑話休題、
和光市新倉の東京外環自動車道内回り線の幸魂大橋上で、2トントラックの積み荷が爆発、炎上した。
みんな気いつけてな。
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どんな関連なんだよ。

699:国道774号線
08/01/14 19:53:25 AJXrJF4w
トラックの積み荷爆発、炎上 埼玉の外環道で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

700:国道774号線
08/01/14 20:32:11 pxmBMp7q
>>699
外環の規制はこれが........

701:国道774号線
08/01/14 21:09:04 vCGX/MFV
>>699
不幸中の幸い、明かり区間でよかったなぁ…
もし事故現場がもう少し先の半地下区間だったらどうなっていたか…

そう考えると外環や中環の西側区間はトンネルになるから危険物搭載車両が進入できない。
危険物搭載車両は圏央道へ迂回してもらうか、またはそのまま都心まで突っ込むかしか
選択肢がないんだよなぁ…

702:国道774号線
08/01/14 21:26:48 Y2+m+kSj
中央環状新宿線具合はどうですか?
ただいま大橋まで鋭意推進中w

703:国道774号線
08/01/14 21:28:58 a3uV6ZzL
>>697
その家、『外環反対』とか共○党の看板やらビラやらが貼りまくられてる家だよ。

704:国道774号線
08/01/14 21:38:01 pxmBMp7q
>>702
> 中央環状新宿線具合はどうですか?
ガラガラだな。

> ただいま大橋まで鋭意推進中w
それって246だよね?
ほんというなら環八北上したほうがガラガラにすいてて早かった希ガス。
環七は大原付近でなにやら両方向規制中。
山手通りは外回り甲州街道手前でつまっている。


705:国道774号線
08/01/14 21:38:43 I11eaqUe
google earth見てみたが 航空写真用にわざわざ→が書いてある板を置いてある

706:国道774号線
08/01/14 22:55:42 T9biFqb+
>>698
何がどう、「閑話休題」なの?

707:国道774号線
08/01/14 23:44:36 LXhL6Ns2
台地の一番端の高台に位置している。こういう立地は大昔から住居として利用されてきた環境。
だから奈良平安の世から西の低地の水田を先祖代々連綿と耕して生きてきた農家の末裔なのかも知れないね。
そう考えるとちょっとは同情する。まあ、本当はどうだかしらんし、ここまで工事が進捗していたら
とっととお金もらって引っ越した方が本人も含めてみんなが幸せになれると思うけど。

708:国道774号線
08/01/14 23:53:16 P6iEGckR
21年度桶川開業のほうが気になるな
果たして間に合うのか?
そして上尾道路は延びるのか?

709:国道774号線
08/01/15 00:18:17 bM3nsBWO
上尾道路は無理でしょう
川島側から桶川JCTまでつなぐのは何とかなっても
東の久喜方面に伸るのはどうにもならん気がする。
桶川市街地通すのはどうやるんだろ?

710:国道774号線
08/01/15 00:30:08 cwU5EnKD
>>699
積荷のドラム缶が一般道の対向車線まで吹っ飛んで仲間のトラックに直撃したらしいが
もし高速道路上のバスなんかに当たってたらと思うと恐ろしい。

711:国道774号線
08/01/15 00:30:55 DpdiBMNO
>>708-709
URLリンク(www.h3.dion.ne.jp)
桶川市内は掘割構造で通過
上尾道路は当面は県道川越栗橋線より北側のみの暫定整備

712:国道774号線
08/01/15 09:58:21 LLTJCxeo
プロ市民のサイトに、『第二湾岸はR357の渋滞解消に貢献しない。アクアラインを値下げせよ』と書いてあった。

確かに、R357船橋市区間に関しては、湾岸船橋ICの整備が現実的だろう。

しかし第二湾岸の必要性は、高谷以西の湾岸道のためにあると思う。
既に湾岸が放射と中環の機能を引き受けているところに、
三郷~高谷間の供用後は外環の機能が加わってパンクする。

まぁ、三番瀬以東については高規格自専道より一般道のほうが現実的とは思うけどね。
第一湾岸千葉市内区間が頓挫してるくらいだし。

ただ、これだと京葉道千葉市内の渋滞は残るかなぁ。悩ましいね。

713:国道774号線
08/01/15 11:46:23 l2Cf98gn
大幅な料金割引でアクアラインに交通を誘導して、
さらに東関東道の空き容量を最大限に使うよう東関東道を割引くのが
R357の渋滞緩和に最も貢献すると思うよ

714:国道774号線
08/01/15 11:50:58 psRyA+F0
>>712
他所でやれ

715:国道774号線
08/01/15 19:13:09 LLTJCxeo
>>714
3環状の概念において、第2湾岸は外環の一部。

716:国道774号線
08/01/15 20:23:40 3MowZHRi
釜利谷ジャンクションの先はトンネルになる予定がいまだに手付かずなんだが…
付近のハイキングコースの通行止めは平成22年までだからそれまでにできるんだろうけど遅すぎやしないか

717:国道774号線
08/01/15 20:41:20 paAU2fNj
>>716
開通目標は2015年度(平成27年度)だから、トンネル工事の着工はまだ当分先
ハイキングコースの通行止めの平成22年までというのは、トンネル工事の邪魔になるものの
撤去・移転の工事がその頃までかかるということでしょ

718:国道774号線
08/01/15 22:35:19 em/KpKfo
>>697
その家は、守れ矢切ってサイトの人だよたしか。車庫にベンツが止まってるw
俺は外環見に行く時は、その家の前に車とめて見てる。ちょうど行き止まりだし、矢切ICを一望できるよ。

719:国道774号線
08/01/15 22:52:40 XI2/j7IA
>>716
トンネル抜けた先が、どうしょうもなく進展してないからね…
URLリンク(www.city.yokohama.jp)

720:国道774号線
08/01/15 23:16:20 LLTJCxeo
矢切は一般部とR6のICだよね

721:国道774号線
08/01/16 01:29:41 L3QHVg5f
横浜湘南道路ってR1の戸塚から藤沢の真下を掘るんだよね?
工事とか進んでるのだろうか?
まずは原宿立体が全部終わってから?

722:国道774号線
08/01/16 13:55:02 76xuYCW0
>>721
上に下に立体だらけだから、
それが今回の工事なのか、元々の物で、また新たにやるのかは判らないな。
ガソリンは北鎌倉の独自ブランドが安いからたまたま通ってみたんだけど。

723:国道774号線
08/01/16 15:05:13 rXPfWgSs
>>649 はご本人の書き込みではなかったんですね
だれか教えてあげれば?

> ちなみに01/10~12の間に700pvって何が起きたのだろう。。。
> さがみ縦貫道についてアップしたのは1月の3~4日なのですが、突然増えた

> いままで1day、10pv以下なのになぁ
URLリンク(muon.naturum.ne.jp)

724:国道774号線
08/01/16 19:44:53 WAWiDonS
環八の新規部分はすんなりと開通したのに
外環千葉区間の土地買収は難航してるけど、この差は何なのだろう?

埼玉、練馬(と板橋)あたりの住民は土地に対する愛着があまりないのかな?

725:国道774号線
08/01/16 20:17:54 9pswqGs3
プロ市民のすくつだから

726:国道774号線
08/01/16 20:28:31 PMcih4Ta
>>724
地元民ですが、地元がさんざんごねたので50年も掛かった訳ですが。

727:国道774号線
08/01/16 20:31:48 vbfyv3ab
外環西側が、工事はおろか用地買収すら全く進んでないのをスルーとは、
ずいぶんおめでたいトンキン厨房だなあw

728:国道774号線
08/01/16 21:39:50 x6zHvcYn
>>721
原宿よりもっと藤沢よりからR1の下を通る

729:国道774号線
08/01/16 21:53:42 WAWiDonS
>>726
地元民って練馬or板橋区民?
都市計画変更後は順調に進んで完成までこぎつけたと思うんだが。
それと外環の関越までの延伸も反対はなかったと記憶している。
まあ、立地上の住人は外環成金となり近くに豪邸を建てたらしいがw
>>727
外環西側が都市計画の変更を行ったのはつい最近でしょ。
PI見てても練馬は建設は致し方なしっていう意見が多いと思うんだよね。

730:国道774号線
08/01/16 21:58:21 76xuYCW0
じゃあ藤沢は工事としては徐々には進んでいるね。
千葉の話は千葉県民が少ないからでしょ。ヂンケン団体どーのこーのって千葉内陸は煩いらしい。

731:国道774号線
08/01/16 23:51:11 mTGliZAL
美女木はjctを作ることを想定してなかったから土地取得してなかった?
というのも首都高5号線は本来富士見川越道路へ延伸する予定を急遽変更したと聞く。
予定とおりならば和光にjctを作るはず。
そう考えると3車線区間が和光までなのも辻褄が合う。

本来なら5号延伸を新大宮バイに変更と同時に外環3車線区間も美女木までにすればよかった。
まあそうすると美女木の信号でパンクするからこれでいいのか。。。

732:国道774号線
08/01/17 00:01:19 juodf5us
「美女木」なんて外環がなければローカルな地名だろうに
外環が出来て全国区になったね。高谷なんてのもそのうち
全国区になるんだろう。

733:国道774号線
08/01/17 00:30:45 jDCfXAS+
>>723
>>650みたいな書き方したら本人だと思ってしまう



734:国道774号線
08/01/17 04:56:03 Zq0yaWKD
もう道路渋滞のピークは過ぎたろ。最近、都内も空いてきた。
これから、人口減少、少子高齢化、低賃金化、ガソリン高騰・・・
と車の交通が増える要素がない。
作りかけてる道路は、しょうがないとして、
あらたに、高い金出して外環なんて作る必要ないと思う。
結局、建設費・維持費は国民負担だ。
それより、既存の高速料金や、ガソリン税、自動車税の値下げに金を使うべきだ。

735:国道774号線
08/01/17 05:11:06 +URBUqjn
部外者は等々力不動から谷原まで環八内回り外回り乗り通してから発言するように

736:国道774号線
08/01/17 07:57:11 ygtsYpwu
>>731
言われてみれば。気づかなかったよ。
与野JCTは用地確保しているのに、何で美女木は??
みたいなことを昔考えたが、「計画されていたJCT」と「急遽建設されたJCT」の違いでしょうね。

737:国道774号線
08/01/17 08:08:21 425yusjp
>>735
しかし、全通の見込みが大体立ってるC2、圏央道、
北関東道全部できてもそのままだろうか?
これらが有料だから通らないなら、外環だって通らないだろうし。

道路アクセスがお粗末(特に中央、関越方面)な羽田空港のことを考えると、
あったほうがいいには違いないけど。

738:国道774号線
08/01/17 08:25:07 xlDHpAiy
2月神戸開通
3月川島開通

739:国道774号線
08/01/17 09:16:45 B6Kj00Fl
> もう道路渋滞のピークは過ぎたろ。最近、都内も空いてきた。

環八の地下トンネルとか大がかりなのが効いてるかんねぇ。
なんも手付けてなきゃいまだに大渋滞だろうさ。

740:国道774号線
08/01/17 10:33:22 txyYvqPC
>>735
週に3回はその区間を走っているが、
最近は1時間かかることは少なくなった。

平均すると平日で50分くらい、休日で40分くらい。

741:国道774号線
08/01/17 11:05:22 wt9rTMUU
>>740


742:国道774号線
08/01/17 12:59:56 W4OxYnaG
鶴ヶ島JCT~川島IC開通ソースマダ?

もう予定の3月まで二ヶ月ないぞ

743:国道774号線
08/01/17 14:23:02 myfTsncD
>>742
プレリリきてるぞ

URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

『圏央道リレーパネル展及びオープニングセレモニー』を開催します。
-圏央道(鶴ヶ島JCT~川島IC間)の開通による整備効果等をお伝えします。-(H20.1.10)

ファイルはPDFなんでヨロ


744:国道774号線
08/01/17 17:22:12 1wI9VIxl
>>734
それでも依然として3環状の必要性はかわらない。
人口減とは言っても人口5千万以上の先進国は環状高速が整備されている。
ただ、首都圏の3環状はワンテンポ遅かったのは否めませんね。
本来ならば90年代初頭に完成していればなあ。
過ぎた事だから仕方ないけど

745:国道774号線
08/01/17 19:14:24 WDaL4IAo
>>736
円阿弥JCTの計画はあるにはあったが、都市計画決定は相当遅かったよ。
本町西とかあのあたりはおとなしい人ばかりなのか、決定後も反対などなく
すんなりと出来たようだ。

ちなみにJCT西側の都計は当分先になりそう。

URLリンク(kanso.bz)

746:国道774号線
08/01/17 20:06:16 lVpioqzi
>>743
それ圏央道開通のプレスリリースじゃないから

747:国道774号線
08/01/17 21:23:23 oURlySmn
>>746
開通プレスじゃなくても3月中に開通するのは確定。

パネル展の最終日が18日である事を考えると
22日か23日あたりか?

748:国道774号線
08/01/17 21:29:39 QTaTyK8A
>>734
重量税はともかく燃料税を下げるのは今の時代常識外れ。

749:国道774号線
08/01/17 22:31:56 CZDgCJlt
>>748
どういう常識なんだ?
説明してくれ

750:国道774号線
08/01/17 23:05:08 MYya73yT
来年度開通は阿見東だけ?他は2年待たなきゃいけないの?寂しいなぁ。
今年度は盛り上がってるのに。

751:国道774号線
08/01/17 23:23:39 P/m8hwh8
阿見東は開通済み、江戸崎


752:国道774号線
08/01/17 23:28:37 QTaTyK8A
>>749
つ実質炭素税
道路特定財源縮小するなら一般財源化か環境目的財源化で。

753:国道774号線
08/01/17 23:42:14 CZDgCJlt
>>752
それは、与党が言っている国民から税を搾り取る名目じゃないか。
それのどこが常識なんだ。
環境目的とか福祉目的といいながら、実際は異なる用途に充てられるだけじゃないか。

754:国道774号線
08/01/17 23:53:35 Zq0yaWKD
URLリンク(202.214.42.10)

外環の松戸~市川の2025の収支見通しなんて、
100円の収益上げるのに、573円の費用のかかるんだって。
アクアラインで336円だって。
赤字垂れ流しだよ。いらんって。
(しかも、建設費の償却は含まれてないっぽい)

こういったとばっちりが他の道路の料金や、税金に回ってるくるのは勘弁。

755:国道774号線
08/01/18 00:06:16 Sh1SfUKx
>>754
本来は高架だった計画を半地下構造にしたため
事業費がかさみまして

756:国道774号線
08/01/18 00:32:07 PFgq3wOV
半地下で、そんだけか。
大深度は、どんだけよ。

757:国道774号線
08/01/18 00:41:25 t1GNui4M
まったくプロ市民は罪深いな

758:国道774号線
08/01/18 00:45:08 iAAhmguI
公共インフラはその存在によって得られる経済効果も利益と
考えていいと思うんだ。

759:国道774号線
08/01/18 00:52:08 Jyd+8z63
でも「経済効果」の名の下に、無駄な道路が今まで数多く建設されたことを考えると。


建設で落ちる金だって、公共事業が最大の産業の地域では経済効果。

760:国道774号線
08/01/18 00:57:44 JUuzX20I
(地方の)建設による経済効果は一時的だけど(首都圏の)開通による効果は永続的。

761:国道774号線
08/01/18 04:47:44 1y8ZbmRO
>>759
無駄な道路って何よ?

がっちがっちに監視されてるから、談合以外は無駄は無いぞ。

762:国道774号線
08/01/18 07:56:41 IM0wbBeo
草木トンネルとかかな(あくまでも一例だが


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