07/11/18 06:42:34 u5OWq70y
疑問に思うんだけども高速って高架じゃないといけないの？
田舎なんかは道の部分だけ高架にして、あとは地面に作って咲くでも設置したほうがはるかに安上がりジャン。
48:国道７７４号線
07/11/18 10:43:25 h16GYmpB
今朝の日経の折り込み別冊で、相模原市大野台４丁目１のゲイマーワイナリーが
閉園するってあった。
どうも16号の近くで、市内最大の農地だったのが新参市民に「臭い」とかいわれて
工業団地に化けるんだとさ。
あのあたりって圏央道の計画にひっかかってたっけ？
49:国道７７４号線
07/11/18 11:09:41 XDEyLF+f
>>48
全然。
圏央道は厚木までは相模川右岸になるので、相模原市内で
直接関係があるのは、旧城山町と、ICができる新昭和橋周辺ぐらい。
50:国道７７４号線
07/11/18 12:30:35 onCdTUGT
>>47
一般道との交差は？
一般道がアンダーパスかオーバーパスにするの？
51:国道７７４号線
07/11/18 13:32:14 ke5v4kx+
>>48
新しく引っ越してきて「臭い」とは何様なんでしょうかね？＞住民
>>47
とんでもなく人口密度が低い地域だと地平線を走ってますよ
52:国道７７４号線
07/11/18 15:46:35 ZxUuhyyJ
首都圏なんかでもほとんど地平線走ってる走ってる場所も探せばありますね。
ただし、高速道路を横切る道を立体交差させないとならなくなるので、
そういう道の高架化すると横切る道が坂道になってしまうので、
高速道路周辺まで無駄に道路整備しなければならなくなるので
普通は高架にして下に一般の道を走らすとか、
掘り下げて上に橋を造るといった作り方が一般なんじゃないかなと思います。
53:国道７７４号線
07/11/18 17:23:56 bh8/KMB6
>>47
東北道の浦和付近とか
54:国道７７４号線
07/11/18 17:40:23 eBvjaHOd
>>47
周辺の自然環境、生活環境を配慮して、ここ最近は多くの高速で高架を採用している。
55:国道７７４号線
07/11/18 19:11:06 uU1SccLv
>>47
つ 小田厚
56:国道７７４号線
07/11/18 19:56:59 /Y7mu4/g
>>47
首都高湾岸線の葛西臨海公園のあたりとか。
57:国道７７４号線
07/11/18 20:28:25 euUpmVrV
土を盛った構造だと鹿とかクマーーーーーーが入り込む
58:国道７７４号線
07/11/18 21:19:55 Yhs3a/vd
>>57
柵付けりゃいいべ
59:国道７７４号線
07/11/18 21:25:33 7wxONc+m
夜の小田厚は怖すぎる。
真っ暗な中で、突然並走国道の赤信号！
分かっちゃいても急ブレーキを踏みたくなる。
60:国道７７４号線
07/11/18 22:45:14 IPSoeXc5
>>58
クマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
61:国道７７４号線
07/11/19 10:23:33 952d57Wo
>>55
小田厚は照明も付いてない位の田舎だからいいだろ。
千葉のマツダ市川店って立ち退き反対なの？
62:国道７７４号線
07/11/19 20:36:22 PBp54a1V
神奈川区間の予算を埼玉区間に投入して欲しい。
若しくは、北関東道に。
63:国道７７４号線
07/11/19 23:01:22 CWNwWs3/
>>40
うちの犬の散歩コースが写ってるw
鶴ヶ島ジャンクション近くは最近活発に工事してるよ。
64:国道７７４号線
07/11/20 08:37:59 2DLOgLup
東北道と122号の浦和あたりはあの時代だからできたんだと思う。
あの構造のせいで、ロードサイドショップさえ寄り付かないな。
今となってはそれでいいのかもしれないが。
65:国道７７４号線
07/11/20 23:14:35 Lv7gLKr7
現在、運輸・交通板・自治スレにて、
道路板新設について、住民の方々の意見を伺っております。
身近にして専用版が無い「道路」について、
果たして、新板が必要なのか、現状を維持するべきなのか、
皆さんの知恵を貸していただけないでしょうか？
自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
マルチレス、流れを乱したことは、申し訳ございません。
66:国道７７４号線
07/11/21 19:01:51 nbw1yLf/
>>65
いいんでないでしょうか？
やってくれるなら大歓迎。
67:国道７７４号線
07/11/21 19:22:07 40nSNKBW
市川に外環推進の横断幕がついてたよ。それによると平成27年で全線開通目標って書いてあった。
68:国道７７４号線
07/11/21 20:10:20 bIhfuInF
２０１５年にはできるのか。しかしそのころには社会人を退いているだろうから
運転の機会もめっきり減りそうだ。
Ｃ２東側が小菅堀切７車線化、湾岸葛西以西８車線化、清新町出口設置で
１０年前と比較にならないくらい流れが良くなっただけでも革命的ではあるが。
69:国道７７４号線
07/11/21 20:15:31 FvH/jpBv
その更に10年前はS1がようやく開通した年なわけで。
もう20年なのかまだ20年なのか…
70:国道７７４号線
07/11/21 23:57:39 YvS7NFsA
外環道の千葉県内部分の国道６号線～市川松戸線区間が
今年度中に開通するらしいけど、
実際に見に行って見たら、まだまだ完成しそうになかった。
何月頃に開通するのだろうか？
71:国道７７４号線
07/11/22 00:05:47 WPZInZNY
外環道じゃなくてR298じゃなかったか？
72:国道７７４号線
07/11/22 00:48:24 /RB7H6EE
>>71
外郭環状道路一般部、R298の部分だね
73:国道７７４号線
07/11/22 08:09:33 4Nhc/mko
Ｃ２外回り葛西ＪＣＴ先頭の渋滞がほぼ解消されたのはでかいな。
渋滞の先頭が船堀橋になっただけじゃねーかと言われそうだが、
ここは入口合流の渋滞なので流れは早い。
以前は葛西に向かってどんどん速度が落ちていったので堀切→葛西で１時間なんてこともあった。
74:国道７７４号線
07/11/22 08:37:20 ZNyy7osi
>>73
まったくだねぇ。
昔は葛西ＪＣＴは３＋２＝３合流で、
3車線の湾岸線に２車線合流というかなり無茶な構造だったが。。。
今は湾岸線の４車線化によって、３＋２＝４合流になってすごく良くなった。
これは、清水草一氏の功績といってよいでしょう。
いまでも氏はいろいろな提高速道路改善案をしているので今後もがんばって欲しいところです。
75:国道７７４号線
07/11/22 20:02:45 MDNpxnnx
11号と湾岸の合流も３＋２＝３で渋滞しておるなｗ
76:国道７７４号線
07/11/22 21:57:19 pSPGsnhL
＞これは、清水草一氏の功績といってよいでしょう。
＞いまでも氏はいろいろな提高速道路改善案をしているので今後もがんばって欲しいところです。
笑うところですか？
77:国道７７４号線
07/11/22 22:22:56 4Nhc/mko
>>74
渋滞の質は結構重要な要素。
6号上りは両国の1車線絞り＋箱崎合流＋その先で流れがクロスするﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ連続道路なので徒歩スピードも多い。
3号東行の柳原や11号南行の塚本も渋滞は多いが、入口渋滞なので流れが速い。2桁ｷﾛでも
池田や月見山から環状線まで通常の倍以上かかるのは珍しい。
78:国道７７４号線
07/11/23 06:59:08 8KSdyKXj
＞3号東行の柳原や11号南行の塚本も渋滞は多いが、入口渋滞なので流れが速い。2桁ｷﾛでも
＞池田や月見山から環状線まで通常の倍以上かかるのは珍しい。
？？？？？？？？
79:国道７７４号線
07/11/23 08:30:45 GxkGWWWn
>>78
阪神高速
80:国道７７４号線
07/11/23 08:58:48 2c10rNwE
関東人にはわからん地名だな
81:国道７７４号線
07/11/23 11:34:07 lWSuKrHz
高速料金、来年度値下げ 政府、道路財源を投入
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
82:国道７７４号線
07/11/23 14:36:48 8KSdyKXj
アクアが今の半額（現金1500円、ETC通常1160円、ETC通勤750円）になったら
千葉・成田～川崎・横浜でも使う価値あるな。
83:国道７７４号線
07/11/23 16:43:30 Ml3oArXX
>>70
定期的にあの場所通るが、あれでも随分進んだよ。
問題は暫定開通後だと思う。朝夕慢性渋滞の市川松戸線に
Ｔ字型でくっつけるだけで、その先の開通は当分先でしょ？
相当な渋滞が予想されるんだが。
84:国道７７４号線
07/11/23 20:17:18 grm7b956
アクアラインって５０００円じゃなかったのか？
85:国道７７４号線
07/11/23 21:03:12 2c10rNwE
アクアラインっていつも値下げとか話題上がるよな。
圏央道も一般高速な並に値下げしてくれないかね。
86:国道７７４号線
07/11/23 21:57:37 XGE7R6GW
圏央道は来年度からの値下げはほぼ確実。
今の社会実験料金が通常料金になるでしょ。
87:国道７７４号線
07/11/23 22:52:16 03LGmzlY
>アクアラインって５０００円じゃなかったのか？
１日リフト券より高い。
88:国道７７４号線
07/11/24 01:21:26 erTe4Owf
東関道の通勤割引適用区間を全線に拡大するのはほぼキマリのよう。早朝夜間割引は現行のまま。
ETCの普及で慢性渋滞が解消したのが決めてになったことや、京葉道路やR51、R357からのシフトを期待している。
このほか中央道の均一区間や関越道の東松山以南でも通勤割引の実施が検討されているもよう。
89:高速の距離別料金に「反対」！ トラックが抗議パレード
07/11/24 03:36:39 dTFaI/Zm
【社会】首都高速・阪神高速の距離別料金に「反対」！ トラックが抗議パレード…神奈川・大阪・神戸で
【討論会場はこちら】⇒ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)【ニュース速報板】
【詳しい動画大阪編】⇒URLﾘﾝｸ(news.bcst.yahoo.co.jp)
【詳しい動画神戸編】⇒URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
1 ：依頼946＠試されるだいちっちφ ★：2007/11/24(土) 01:16:11 ID:???0
★阪神高速、距離別料金に「反対」 トラックがパレード
負担増は、もうかなわん―。社団法人「大阪府トラック協会」（約３７００社加盟）は
２３日、阪神高速道路が０８年度の導入をめざしている距離別の料金制度に反対し、
トラック６０台で大阪市内をパレードした。「値上げ絶対反対」と書かれたシートを車体に
はりつけ、約１時間半、市中心部の御堂筋など約１３キロを一斉に走り抜けた。
阪神高速道路は９月、一律５００円か７００円となっている現行の区間別料金を見直し、
走行距離に応じて４００～１２００円とする距離別料金案を発表。長い距離を走るトラックの
多くは負担増になると見られている。同協会の大和健司会長は「実質的な大幅値上げ。
阪神高速は民営化したのに経営努力もせず、負担を押しつけられるのは納得できない」と
話している。
朝日新聞 2007年11月23日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
距離別の料金制度に反対して御堂筋をパレードするトラック＝２３日、大阪市中央区で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
90:国道７７４号線
07/11/24 06:47:21 7sVyZb7j
>>89
いくら経費かかるからって、何も牽引してなかったら迫力ないじゃん。
牽引して時速１０ｷﾛ位で走ればいいのに。
と関東人が言ってみる
91:国道７７４号線
07/11/24 07:36:52 DFDI820k
高速料金値下げ 来年度、道路特定財源を原資
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
高速料金一部下げ、原油高対策で自民原案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
92:J('A& ◆XayDDWbew2
07/11/24 07:39:39 4tSw+zQE
>>90
それやったら道交法違反にならない？
暴走族と同じよ。
>>91
どうせETC搭載車両限定だろう。
93:国道７７４号線
07/11/24 08:53:12 tIkH543Y
>>89
運送車両は軽油は税でたっぷり優遇されてるのにね
道路の補修代は、こういう大型車だけで全て負担してもらいたいくらいだ
94:国道７７４号線
07/11/24 15:56:54 Qoiq4Far
首都高は湾岸線以外積載量10トン以上は通行禁止になれば
高架への負担が物凄い減る→工事の必要が減る
24トントレーラーとか走ると橋脚がミリ単位で軽くたわんでるだろうな
95:国道７７４号線
07/11/24 18:28:58 EEo+xua3
>>94
> 首都高は湾岸線以外積載量10トン以上は通行禁止になれば
東名と関越と東北道と常磐道から来るトラックが身動きできないけどな。
東京に来る物流とまるよ。
まぁ下道でトラックに煽られたいのなら別だが、変わった趣味してるね
96:国道７７４号線
07/11/25 05:33:06 KteMjmgV
>>88
本当か？
特に東関道の首都高速接続部～湾岸習志野間と中央道均一区間で通勤割引適用。これはすごいことだぞ。
97:国道７７４号線
07/11/25 17:32:57 EKrxq1fq
大型トラックなんぞ杉並区の中だけ走ってれば良い
98:国道７７４号線
07/11/25 17:51:11 YiucvpoD
深夜の圏央道はいいですね～。誰も走ってないですからね。
せっかく高い通行料払ってるので、全線往復2時間位かけて
走ってきましたよ。
あきる野付近で停車して夜景観てましたが、後続3分位来ませんでしたよ。
全車追い抜かしてあげましたが、8割はトラックでした。
以下完走した感想です。
・内回り線が上り線という事。（内回りが横浜方向で東京寄りだから？）
・全体的に照明が少ない。（特に看板部分）しかしトンネルは明るすぎる。
（入間川付近は299BPのほうが整っている）
・SA・PA案内標識が外回りはあるが、内回りは無い。
・八王子JCTは側面照明があり走り易かったが、南方向本線をどう
繋げるかが疑問。
99:国道７７４号線
07/11/25 18:13:28 /VeERKqa
最近できた高速道路のトンネルは全てああいう感じにしてるよ全国各地で。
100:国道７７４号線
07/11/25 18:30:20 VgPVgYGV
>>98
トンネルは昼間の明るさの変動を抑えるためにわざわざ明るくしてあるものなので、昼間はあれでいいんだけどね
夜間は半減くらいでもいいと思う
101:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/25 21:44:29 DG86YUcl
>>92
>どうせETC搭載車両限定だろう
ＥＴＣ利用率が７割超えてるんだから別にそれで良いと思うよ。
今時はサンデードライバーですらＥＴＣつけてるからね。
102:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/26 23:08:02 YgRlde66
>>84-85
料金所着服していたらしいからね一日600万円
103:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 04:47:21 Z2PBUo1d
>>98
よくぞ繋げてクレましたって感じですよね（w＞八王子JCT～あきる野
八王子JCTは山間急峻な地形に阻まれ、構造が「首都高箱崎風つくりなのでは？」
と危惧してましたが、どうやらゲスの勘繰りだったようです。
新しいだけあって、中央←→圏央間入出路長も充分にとられ、景色といい最高（w
鶴ヶ島JCT～木更津間は、成田市付近が？ですが、順調に整備が進んで行くでしょうが、
この勢いで高尾のアカプロ天狗の鼻をへし折り蹴散らして、
一気呵成に東名海老名北JCT、いや、釜利谷まで竣工して頂きたいものです。
道路特定財源の、余剰云うまえに、
圏央全通こそ全国の道路整備の最優先でしょ？
それにしても、まさにKY、ウザ杉なのが高尾のアカプロ池沼天狗ども！
イイ気になりやがって。。。いますぐ鼻をへし折るどころか、
グーで潰してヤりたい気分ですよ。
日本国高速道路網の根幹たる圏央予定地を杉並の二の舞にしてなるものか！！
高尾に巣食う、アカプロを、退治てくれよう中日本！！！
104:国道７７４号線
07/11/28 16:26:24 ivEU4LgW
しかし、道路特定財源６８兆円ですね。必ずテレビ報道に成りますと、採算が取れるか解からない
地方高速道路の話題ばかり・・・・・・
数日前の、テレビ朝日の『報道ステーション』は、古館伊知郎が『大規模開発は「悪」』と、言わんがばかりの
コメントだし・・・・
意外と、圏央道、外環道に関する、ポジティブ報道ってされて居ないのですよね・・・
本当に必要な、道路は『東京の環状高速に決まり』だろうと、テリー伊藤あたり、強気のコメント出せよ！！
105:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 16:47:56 eVD5vKzT
冬柴国交相
高速自動車国道(Ｒ２広島岩国道路､本四プールなどのＡ'路線を含む)の深夜料金を非ＥＴＣ含む一律値下げへ方針｡運輸業界からの要望を受けて｡
ネクスコ３社及びＪＢへ通達の方針｡
106:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 17:36:28 LKQsy5Pn
>>105
だからソース出すか、ソースのない妄想は他でやれと言っとろうが！
107:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 21:04:25 0lBuWGll
>>104
そういう意味でも、石原都知事はまさに希望の灯だな
108:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 21:12:32 YzMyXuWS
圏央道にパーキングは作ってくれないのかな
談合坂と高坂の間はまともに止めれない藤野しかない
109:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 21:18:22 e1dheRUs
狭山と厚木に出来るんじゃなかった？
110:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 21:43:47 bYg8E8Gx
藤野はそんなに悪いPAかね？
111:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 22:01:44 8Qr7JH0e
トイレが臭い
改修してもな
112:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 22:02:21 YzMyXuWS
>>109
狭山に予定あるんですか
希望がでてきた
>>110
上りの藤野は何台か止めれるけど、ネクスコは大型の駐車スペース０台と書いてるんよ
113:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 22:03:35 XXxAUR4b
少なくとも、休日夕方の上り車線では最低だぞ。
PAに入りきれなくて並んでるのが、あのあたりの渋滞の原因だったりしてる。
むろん、そのころは談合坂とかあちこちも満杯なわけで。
114:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/28 23:45:55 AyyqC9c9
高尾使うで
2009年の予定は2010年春になったんか？
115:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 00:03:32 bjuQvt+L
石川PAと談合坂SAしか使わないな
情報見てみたが藤野PA、この容量の小ささは渋滞の中では厳し過ぎる
116:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 00:20:53 Cieneokl
狭山SIC化運動ってどこもやってないんだよな？
もう起訴工事始まっているんじゃなかった？
117:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 02:35:44 RLsIRbPf
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
このあたりで何か工事してるけど、ここが狭山PA？
118:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 09:49:42 /WWa+Dc8
確かにそれっぽい敷地を整地してる
URLﾘﾝｸ(a.p2.ms)
内外共に 67.2辺りで
119:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 11:17:06 0JrA3+BW
外環･圏央道･中環は早期に完成を｡
120:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 11:34:32 THYVvpXv
>>116
県議会の県側の見解によれば
SIC構想に該当するのは高速道路であって、
圏央道は該当しないらしい。
狭山PAに関しては、狭山市と一緒に国土交通省に働きかけるらしい。
もう既に基盤はできてるよ。
121:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 18:46:35 xYHRQ38V
圏央道・外環が東名とつながると、東名を走る車の流れは大きく変わるの
ですか？
とにかく圏央道と外環が東名につながるのを楽しみに待っています。
122:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 19:27:23 oruF7PfF
狭山PAは狭山日高ICの目と鼻の先じゃん・・・。
そんなところにSICいらないだろｗ
123:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 19:28:45 i2+x5ZxK
新規開業区間ならスマートICの整備なんかしないで最初からフルICで整備するよなぁ
124:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 21:19:37 4/MDQU4c
>>117 R299にＳＡ工事中って看板あったよ
125:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 21:20:40 THYVvpXv
>>122
業務搬入路から進入できるなら、機械だけで済むけどな。
元々畑だから地盤も良いし、あまり土地をいじってないし、
周辺に住宅地が隣接してるし。
作れば利用する層はあるかもね。
126:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 21:22:14 THYVvpXv
>>124
議会や県では、PAだね。
使いまわししてるんじゃね？
127:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 23:43:41 t+Wt8GBL
>>125
横の299BPと直結させれば秩父方面のアクセスが更に便利に。
大型の観光バスには好都合。
ハイウェイオアシスにでもすればいいんじゃね。
128:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 23:45:21 gquKhW/v
> 狭山PAは狭山日高ICの目と鼻の先じゃん・・・。
所沢からR463、R299でSICから出入りで圏央道→中央道。
入間ICや狭山日高ICより便利。
129:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/29 23:58:46 DeZaYh9L
もし関越⇔東名の外環道が出来たら、中央道の高井戸・外環間、東名高速の用賀・外環間は首都高に移管？
130:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 00:25:03 UNRUTIG4
>>129
…
131:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 11:53:39 v0B7eZwh
>>129
できないから心配しなくていいよ。
132:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 12:48:04 tRU4UY2t
外環・圏央道がそれぞれ関越道～中央高速～東名がつながれば車のドライバーも
私も「祭りだ、祭りだ、お祭りだ～！！」ってお祭り騒ぎだな。
首都高の中央環状線は、来月12月22日に首都高5号線～首都高4号線につながる
道路が開通するがまだ全線じゃないんだよなあ。こちらも早く開通して欲しいなあ。
「まつりだ、まつりだ、おまつりだ～！！」
133:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 13:13:23 l4+/JSWj
>98
圏央道JCTを高尾山ケーブルの山頂駅から見たけど、確かに南本線を作るスペースが
狭く見える。未だに橋桁も作ってないし、高尾トンネル側と繋げる気があるのか？
むしろ、八王子南ICの方が本線橋桁がかかったりして、工事が進んでるように見える。
あと、20号下り側とIC工事現場の間にある三角屋根の住居群、あれってプロ市民の家か？
134:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 17:20:42 eeWg663J
C2開通。これは良いクリスマスプレゼントですね。
と行きたいところだが、早速、サンドラのバカップルが事故起こして
渋滞撒き散らしそうな予感がするｗ
135:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 18:25:13 949Jurl2
外環が関越道～中央高速～東名～第3京浜とつながればもっとGOODだね。
横浜方面からの中央高速・関越道へのアクセスも良くなりそう。
136:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 21:02:40 BU/nJIl8
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
工事始まるかね？
137:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 21:17:09 lXQ2yxyf
>>125
業務搬入路ならどこのSAやPAにもあるんだけどね・・・。
138:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 21:30:35 aBmPOVsP
外環見学会があるのだが松戸・市川市民以外はダメかな？
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
139:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 21:37:26 WuWtEP78
>>104
たとえ道路財源が半減になっても、費用対効果が高い路線から建設されるから
圏央道は大丈夫。
道路財源使いきり案は、無駄な道路を生むだけだ。
140:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 22:25:36 yc2ZrE+H
>133
あれは集団移転地なんです。もともとＩＣ予定地内に住んでいた皆さんがあそこにお引越しされました。
問題となっているのはあの移転地の南側。浅川トンネルが出てくるあたりです。いまだに買収できていないトラスト地とか言うわけ分からんやつがあるそうな。
あれのせいで浅川トンネルは貫通寸前で工事ストップ中。ラチ開かないから先に館ヶ丘の交差点改良に着手し鋭意工事中。
141:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 22:38:17 yc2ZrE+H
＞１３３↑補足
高尾山駅からだと、裏高尾橋は山の陰に隠れてもともと見えないんです。
山の上から見るには、４号路の浄心門付近（１号路との合流あたり）から見るとよく見えます。
今はやぐらを高く組み上げてあり、その下では基礎を掘ってる模様。
そのうちやぐらの高さまで橋脚が立ち上がり、カンチレバー工法（いわゆるやじろベー工法）で桁を横に伸ばしていくのではないかと思われます。
142:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 22:43:58 i3vtNO9l
館ヶ丘団地のあの交差点部分だけど、町田街道と八王子南バイパスの交差部ということなのかな？
143:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 23:59:41 QpQLq6Zc
>>139
本当にそうならいいのだが、現実は厳しい。
地方部では公共交通機関が事実上無いので、通勤や日常生活に自動車交通が必
須であるが、通勤時間帯の渋滞は地方部でも深刻。
もちろん都市部では通勤時間帯以外でも渋滞が深刻なのだが、都市部の場合は
自動車交通の代替として公共交通機関を使うという手も残っているとも言える
訳で、地方部と都市部の道路整備の序列は甲乙つけがたいとも言える。
また、都市部の道路は用地費、環境対策費、構造上のコスト高があまりに莫大
なために、“費用対効果”と考えると厳しい面もある。
都市部に住んでいる俺的にも、日本の地方部の渋滞ゼロ化、都市部の渋滞の半
減化、歩道の整備や電柱地中化等が完成する位までは暫定税率を維持してその
全額を道路整備に充て、それが終わり次第、暫定税率を撤廃って本則税率化っ
てのが最善だと思う。
144:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:02:36 ONh7+bE4
Googleの地図ってマイチェンしたんですね。
知らなかった。
あまりＺｏｏｍしなければ圏央道が中央道と繋がってる。
（牛久の圏央道も延びてる）
145:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:16:16 MQ8Ulosk
工法とか良く分からないから、
ちょっとだけ具体的に書いておくなまし
146:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:28:37 K6kFt6a+
今年から地方転勤になったが、こっちの人が「朝は渋滞する」っていうから
とんでもないのを想像してたけど、信号に５台並んだら渋滞って言うらしい。
はっきりいって、地方にこれ以上の道路の整備は不要。
147:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:42:02 EK59i9uY
>>143
＞須であるが、通勤時間帯の渋滞は地方部でも深刻。
時差通勤するように地域ぐるみで調整すればいい。
148:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:46:47 lr8G1DB7
時差通勤なんてできるわけないだろ、できるならとっくにやってるよ
都会ですらラッシュ時がヤバすぎて時差通勤にご協力をとか言っててもどこも転移してないだろう
149:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:49:41 uOza6t7P
>>144
> Googleの地図ってマイチェンしたんですね。
> 知らなかった。
> あまりＺｏｏｍしなければ圏央道が中央道と繋がってる。
> （牛久の圏央道も延びてる）
10kｍ物差しで繋がってても、５ｋｍ物差しだと繋がってないんだよな......
150:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 01:43:50 XUOJMKKv
>>146
>信号に５台並んだら渋滞って言うらしい。
それはちょっと極端な例だろ。地方でも農村部と都市部では渋滞に大きな差が
ある。
漏れは都市部の住民だが、土建屋を食わすための不必要な道路整備や予算消化
のための山間部の道路整備には疑問を感じるが、地方部でも市街地等で渋滞が
慢性化している部分はちゃんと整備すべきだと思う。
もちろん“費用対効果”が高い部分を数値化して優先整備すべきなのは論をま
たない。
151:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 02:22:34 pzZblD4E
>140
あの家の人たちは善意の方々なんですね。誤解してました。
南バイパストンネルの工事が全く始まってないと思ったら、あのトラスト地
の所なんだ。南ICできても南バイパス開通しないと、20号が慢性渋滞でICが機能しない。
首相命令で至急強制収用とか、トラスト地所有者の就職先に通報し圧力かけるとか、
中国ほどではないけどいろいろ手段は有りそうだけど。
152:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 02:29:20 zgszfzS0
>>151
八王子南ICは八王子南バイパスへの接続だから、バイパスが開通しないとICも供用できないわけで
強制収用の手続きは既に開始済みで手続き完了待ちの状態だったはず
153:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 09:57:58 QAtFqgBZ
>>143
圏央道自体が、都市部をほとんど走っていない…
154:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 10:00:54 epAjTyza
残土投棄地調査、土砂安定でさがみ縦貫道路整備に支障なし／神奈川県
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
155:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 10:17:08 0Chts264
早く見てえだあ！！ 圏央道・外環がそれぞれ中央高速～東名につながり、
ついでに外環が第3京浜につながるのを。
156:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 11:30:41 lr8G1DB7
少なくとも2回以上信号待ちを強いられたらそれは渋滞だよ。
そういう箇所は地方でもむちゃくちゃ多いよ。
あと最近は山の中は維持工事のために時間帯通行止めにして
土日祝しかまともに通れない道がだいぶ増えてるよ。
これ以上予算減らしたらもっと増えるんじゃないかね。
157:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 11:33:50 QAtFqgBZ
>>156
そんな所の交通をスムーズにした所で、ほとんど経済効果が見込めない。
158:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 14:07:05 EK59i9uY
>>156
それは交差点の改良工事で済むレベルの話？
交差点改良工事は、地方でもどんどん進めればいいと思うよ。
それとも信号の先の道路のキャパが不足していて、先に進めない話？
そんな場所が地方にむちゃくちゃ多いとは思えないけど
159:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 14:24:33 YBvrNHCa
右折レーン整備や歩道整備は日本全国津々浦々（って言ってもある程度の交通
量がある道路）整備すべきだな。
ただ、高規格道路を津々浦々となると別次元の話だが。
160:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:02:38 2I4a2CGu
国道バイパスみたいな高規格道路だと信号なんか設置できないからね
161:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:14:55 YBvrNHCa
>>160
んなこたぁない。
国道バイパスでも道路構造令第１種とか第２種の自動車専用道路なら信号は設
置できないが（一部の例外を除く）、３種や４種の一般道路ならもちろん信号
を設置できる。
ただ、３種１級とかの比較的高規格な一般道路となるとある程度出入制限がか
かるケースも多いが。
162:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:51:32 2I4a2CGu
>>161
ああ、16号や17号バイパスとか考えてたよ
宮前インターとか立派な立体交差だし
163:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 18:08:04 /i29kGLl
右折レーンは全ての交差点で整備するべき
164:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 19:14:09 SuCt0VyP
都市部は公共交通使えっていわれても道路がこんでちゃバスも定時運行できん。
道路の渋滞で救急車や消防車も遅れ気味だし都市部でも結構問題なんだよ。
165:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 19:15:50 SuCt0VyP
>>162
宮前はR16とR17の交差だしあのくらいにするのはむしろ普通でしょ。
でもその前後の市道や県道との交差部は普通の信号交差点なわけで。
166:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 20:24:06 xmzqGg4L
左折レーンを大きな交差点で整備すべき
167:国道７７４号線
07/12/01 23:33:10 +tVz3Xnn
国道９号線など山陰の過疎地域ルートだから、ガラガラと思いきや
意外なほど交通量が多かったな。
ついでになぜか九州のナンバーの大虎が多数走ってて、しかもやたらと煽ってくる。
こういう連中は全て公道から排除すべきだな。
168:国道７７４号線
07/12/02 00:02:49 +tVz3Xnn
さてまもなくＣ２新宿線開通。４号５号上りの渋滞が大幅に減少するだろうが、
さんざん言われている「熊野町の悲劇」は起こるのだろうか？
王子線開通のときも、懸念されていた５号上りの渋滞はむしろ減少して
４号上りの渋滞が増える（竹橋改良で元に戻ったが）という意外な結果になったわけだが。
169:国道７７４号線
07/12/02 00:31:28 msriI/GW
地方は何をするにしても車だから当然交通量は多いよ。
>>167
業務トラックを排除できるなら首都圏の環状道路も
1本だけですむかもなｗ
170:国道７７４号線
07/12/02 00:51:03 Fq0z/wRY
飛騨の高山市街は交通が集中するのか休日を中心に混雑。松本～高山のR158は車が多く道も悪い。
松本市街は地獄。1回の信号待ちで通過できる信号のほうが少ない。
近畿の日本海側のR27やR162では北海道や東北のナンバーがかなり走っている。
四国の瀬戸内側R11やR378では九州～関東のナンバーをよく見かける。伊予三島・新居浜で激しい渋滞。
四国太平洋側は街の中心部付近が混雑。都市間の渋滞はほぼないが険しい峠越えが多い。
山陰のR9は渋滞こそほぼないものの全線混雑状態で流れが速くて疲れる。
九州を横断するR57はトラックが多く道が狭く竹田あたりは特に走りづらかった。行楽期だと阿蘇から大津へ降りる区間が渋滞。
東海・近畿・山陽・西側九州は言わずもがな。
貨物輸送のトラックが下道をずっと走るから地方の渋滞は余計に酷いんだよねえ。
171:国道７７４号線
07/12/02 05:37:09 kKDA3myd
>>153
市街地を貫通するのって既供用区間ではうちらの辺りくらいなんだよなあ…。
>>154
ほっとしたけど、「震度５弱の状態でも安定」ってのが気になる。
通常の調査解析で計測できる限度なのか、敢えて震度５弱対応レベルの調査に留めたのか。
>>167
大虎って…高速飲酒運転するような輩はバンバン摘発しないと。
172:国道７７４号線
07/12/02 05:52:17 RdP+425R
いや、その虎じゃなくて、大型トラックのことだと思うお（・∀・；）
173:国道７７４号線
07/12/02 08:23:03 yTPi5CNM
>>172大型乗りの運ちゃんはたいていビール飲みながら運転してるお
174:国道７７４号線
07/12/02 11:39:07 kKDA3myd
高速バスの左窓から追い越し時に見ると、顔赤くして右手に携帯
左手にハンドルってのが結構いるよ。
10t車とかトレーラーとかそんなのに限ってゴロゴロと。
鴻巣で初回講習の時に訊いたら高速上なら日時とナンバー判れば
Nシステムで照合するから、悪質なのはどんどん通報してくれって言われた。
175:国道７７４号線
07/12/02 17:41:27 YVTufY8o
外かん収用だって
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
176:国道７７４号線
07/12/02 19:36:42 bQcAMwg9
あらま
177:国道７７４号線
07/12/02 20:22:36 EqNUf/9n
>>175
ｷﾀ----------
178:国道７７４号線
07/12/02 20:36:36 zpBujrza
『もし任意買収がダメなら最終的には収用が必要』っていう、ごく当たり前の
発言をしただけじゃん。
まぁ今までのような『現段階では収用は考えていない』なんて非現実的なコメ
ントよりも一歩前進した点は評価できるけどね。
ってか、『土地収用の適期申請ルール』の条件はとっくに達してるんだから来
年度早々には土地収用法に基づく事業認定申請手続きに入るべきだろうね。
まぁ手始めに用地進捗が一番進んでる、矢切～市川北の事業認定申請してくれ。
179:国道７７４号線
07/12/02 20:41:17 XFEK11YW
高井戸ICから川口JCTまで常時30分で逝けるようになったらスゴイことだな。
東京を30分で通過できる時代がやってくるわけだ。
180:国道７７４号線
07/12/02 20:42:33 XtTAONC+
>>175
なんかウキウキしてきたので、寿司買ってきた。
181:国道７７４号線
07/12/02 21:03:14 ynxI9Bw7
反対派プロ市民の自宅地を「道路建設に必要な分だけ」収容してほしいなｗ
182:国道７７４号線
07/12/02 22:16:57 tlGQw912
>>179
平日高井戸から30分で行けるのは
新宿までお
ウテシの漏れが言ふ
日中な
183:国道７７４号線
07/12/03 01:56:23 iZENtdKx
>>175
ｋｔｋｒ
184:国道７７４号線
07/12/03 02:00:48 QL/hUUUe
首都高なんて市内交通に過ぎん。
渋滞の本丸攻めは外環ぞ！！
185:国道７７４号線
07/12/03 02:15:39 WDKTJery
千葉区間の強制収用は、あくまで側道暫定開通へ向けてだろうな。
186:国道７７４号線
07/12/03 02:42:21 mIvsiySP
おまいら、まだ『強制収用する』なんてひと言も言ってないの先走りしすぎだろｗ
あくまでも、『最終的には強制収用せざるをえなくなるだろう』って言っただけ
なんだから。
187:国道７７４号線
07/12/03 04:03:32 Y7iJ+qaz
強制収用ってｗ
中国かよｗ
188:国道７７４号線
07/12/03 07:12:18 L/C+wikq
>>187
ゆとり乙
189:国道７７４号線
07/12/03 10:13:01 42r20amq
>>187
中国等の非法治国家の強制収用に問題があるのは、ちゃんとした法的手続きに
基づかない“何でもアリ”の強制収用だから問題になっている。
法治国家ならどこの国でも強制収用手続きの法整備はちゃんとされているからな。
日本もしかり。
そもそも、強制収用の制度が存在しないと大型事業は全く実行不可能になる。
（何百人も地権者がいればどんなケースでも１人位は反対者は出るからな）
190:国道７７４号線
07/12/04 01:45:51 wuouxPbk
任意買収路線については、自治体の方が業を煮やしている感じだね
191:国道７７４号線
07/12/04 19:27:10 OWhuMexs
地球温暖化二酸化炭素削減が叫ばれている中
交通量を増やす道路建設は慎むべきなのに
192:国道７７４号線
07/12/04 19:35:14 iU14esa+
>>191
w
193:国道７７４号線
07/12/04 19:42:01 yKPzZtJP
>>192
マルチに構うな
194:国道７７４号線
07/12/05 00:33:24 o3Srg3SQ
園児の列にトラック接触、３歳男児重傷…東京・杉並の踏切
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
４日午前１０時２０分ごろ、東京都杉並区上井草２の西武新宿線上井草―井荻駅間の踏切を渡ろうとした
区立四宮保育園の園児１１人らの列にトラックが接触し、３歳の男児が額を切る重傷を負った。
トラックはそのまま走り去り、警視庁荻窪署でひき逃げ事件として捜査している。
調べによると、トラックは足立ナンバーの白い２トン車で、踏切待ちで停車していたが、
遮断機が上がった後、動き出した際に車体の左後部が男児にぶつかったという。
園児は、女性保育士２人に引率されて散歩中だった。
事故直後に通り掛かった英会話学校講師の男性（４８）によると、
保育士の女性がけがをした男の子を抱えながら、駆け付けた警察官に「ひき逃げなんです」と訴えていたという。
この踏切は大通りへの抜け道で、交通量が多いうえ、道幅も狭く、以前から車と自転車の接触事故があったという。
-----
生活道路に大型車が侵入するからこういうことになる。かわいそうに。
はやく外環つくろうよ。
195:国道７７４号線
07/12/05 00:41:37 BDNwz8Zk
足立ナンバーの犯罪者が侵入するのは問題だな
196:国道７７４号線
07/12/05 09:48:03 mL/lsDU0
足立ナンバーエリアは犯罪者の巣窟だからな
197:国道７７４号線
07/12/05 15:54:03 OA/Wl8Nz
千葉には成田闘争の影響で収用委員会がない状態が続いたから
その段階では「考えてない」は当然だったんだよな。というか考えられなかった。
収用委員会ができた時点で任意買収が不調なら収用を視野に入れる
のもまた当然。
198:国道７７４号線
07/12/05 16:45:00 ZUW7XbV5
>>194
これトラックがぶつかったんじゃなくて、歩道から飛び出したガキが踏切を渡り始めたトラックに勝手にぶつかった
ハッキリ言って、トラック運転手は気が付いていないんじゃないか？
＞生活道路に大型車が侵入するからこういうことになる。かわいそうに。
＞はやく外環つくろうよ
外患早く作れはいいが、2トン車のどこが大型車なんだ？
あの辺のプロ市民は、こういうときの揚げ足取りが上手いから、気を付けろよ
199:国道７７４号線
07/12/05 19:17:34 4BpDosug
足立のブァカが生活道路に入り込むのがそもそも間違いのもと。
200:国道７７４号線
07/12/05 21:28:08 X+ZFD9L6
２０１３年の品川線完成で予想される交通量増加に対応するため、
中央環状線の既設ジャンクション（ＪＣＴ）の改良が08年度にも事業化される見通しだ。
事業化が検討されているのは「堀切～小菅ＪＣＴ間」と「板橋～熊野町ＪＣＴ間」の２カ所。
いずれも中央環状線との分合流が連続し渋滞が多発する場所だ。
ボトルネックの解消を図るため、既設の３車線道路を４車線へと拡幅する。
堀切～小菅ＪＣＴ間（葛飾区堀切４丁目～小菅３丁目）では、
２車線の向島線と中央環状線が合流して３車線になっているため、
交通容量が足りずに車線変更する車両が交錯、渋滞が発生することが多い。
このため、下り車線の河川（綾瀬川）側に最大約３・４㍍拡幅、現在の３車線から４車線へと増設する。
拡幅区間の延長は約５６０㍍。さらに向島線から小菅出口の分岐位置を、小菅ＪＣＴ側に約90㍍移設する計画にもなっている。
板橋～熊野町ＪＣＴ間（板橋区大山東町～熊野町）も同様に、
中央環状線と池袋線の合流部分が３車線になっているため渋滞が多発している区間だ。
この区間はボックス型の高速道路（高架構造）の上層に上り、下層に下り車線が設けられている
。延長約５００㍍にわたり、両側１・７㍍ずつを拡幅し、上り・下り車線の双方に１車線を追加する。
今回の２区間のほか「小松川ＪＣＴ新設」や「王子南出入口新設」などが、
今後10年以内に実施するボトルネック対策として挙げている。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
201:国道７７４号線
07/12/06 00:32:32 kU2s7KWP
>200
熊野町下り、ボックス橋脚をどうやって拡幅するの？
202:国道７７４号線
07/12/06 02:04:23 WMDid8Qr
>>201
何かウルトラCがあるのだろう。
上層を5車線にして、うち1車線を下り用にする
あるいは、上層のさらに上など別ルートで５号下りをそのまま進行する車両の車線を確保するか。
203:国道７７４号線
07/12/06 02:44:35 0OHY/XkT
どうせやるなら、箱崎のような折込みの無い形状に改良して欲しい。
204:国道７７４号線
07/12/06 06:02:05 YHMsfFpb
こうなることは鼻から予測できてたのに。
建設費を通行料に上乗せされるネタだよなｗ
205:国道７７４号線
07/12/06 10:50:50 5aUXHh3E
小松川JCTなんていらん。７号の混雑がひどくなるだけだろ。
やるんだったら先に両国JCTの改良しろよ
206:国道７７４号線
07/12/06 12:49:57 WMDid8Qr
Ｃ２新宿開通で３号上りの渋滞がどのくらい減るかな？
少なくとも４号上りの渋滞が無くなれば、用賀を使うよりは
高井戸から４号に入る。都心はもちろん、東北道や常磐道への利用ならなおさら
207:国道７７４号線
07/12/06 13:54:14 B51o9wKX
>>205
京葉道路方面への流出だけじゃないの？
208:国道７７４号線
07/12/06 14:05:01 5aUXHh3E
>>207
そしたら京葉道がさらに混雑するからやっぱりいらない
209:国道７７４号線
07/12/06 14:16:16 PJKa8TdA
>>204
５号線が開通した１９７０年代には中央環状線が本当に実現化するかどうかは
かなり不透明だったからな。
実現性がわからない事業にあんまり過大な準備工事しすぎると事業が頓挫した
時の無駄が多くなる。
内環状線の準備工事のテーパ部とか完全に無駄になってしまったもんな。
（例外的に早稲田出口みたいに有効活用された例もあるけど）
210:国道７７４号線
07/12/06 17:32:49 Y0FjzRnq
>>205
西新宿JCTと同じのはず（都心側からの流入・流出不可）
211:国道７７４号線
07/12/08 00:13:16 s6Kd0HSx
小松川JCTは 京葉道路→中環内回り と 中環外回り→京葉道路 の双方向。
湾岸方面へはいけません…って京葉から湾岸目指す車は東関道を使えってこと。
212:国道７７４号線
07/12/08 01:07:31 +JiLh8Bj
両国の改良なんて不可能。
交通の分散で、C1に入ってくるクルマを減らすしかない。
内環は実現不可能なんで、小松川JCTは現実的施策だろうね。
213:国道７７４号線
07/12/08 01:26:42 tNejzs9Z
むしろ最近はＲ１４が流れるようになったから、篠崎か錦糸町で降りるのも手だな。
214:国道７７４号線
07/12/08 18:36:13 BUpjhL70
>>175
今頃旧聞に反応であれだけど
外かんもやっと土地収容かけるんだ、安心したよ
だいたい用地買収が９７％とか９１とかいってんのに躊躇する理由がないもんな
土地収用法の運用方針にも反してる、ってずっと思ってたんだよこれ
215:国道７７４号線
07/12/08 20:51:29 T+brwd8b
中山競馬場近くの歩道橋に、この道（=旧市川松戸有料）の渋滞をいつまで我慢できますか？
みたいな内容の外環の早期完成を望む横断幕が張られてた。
もちろん、俺はもう我慢できないのだが。
216:国道７７４号線
07/12/09 01:05:05 hzZQQn3U
あと８年我慢汁
217:国道７７４号線
07/12/09 01:32:07 GpCFn9ct
強制収用の方針を示したことで、折れる反対地権者も出てくるだろうね
よっぽど根性の入ったプロ市民じゃなきゃ、自分の家が強制収用されるなんて
恥ずかしくて耐えられないだろ
218:国道７７４号線
07/12/09 10:09:25 14/N1Dl6
アカに支援され、日本の経済発展を妨害する、プロ市民は死んで下さい
219:国道７７４号線
07/12/09 10:52:31 kNHjLvG1
ああ、浦安橋駅前から新行徳橋渡ってＲ14で突き当たるあの道路はあそこで行き止まり？
220:国道７７４号線
07/12/09 11:15:48 D6PNjpS8
>>219
都市計画道路３・４・１８って道路が事業化されて現在工事中。
完成すれば鎌ケ谷まで一本で行けるようになる（片側１車線）。
ただ、反対運動もあって一部で用地買収が遅れているので完成は未定。
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.chiba.jp)
221:国道７７４号線
07/12/09 11:25:53 kNHjLvG1
>>220
ども
地下構造に変更してほしいとかもう話こじれてる感がかなり有りそうで・・・
222:国道７７４号線
07/12/09 13:33:06 BFrLdcWP
ええ！？
まだ構造うんねんが固まってない段階なの？
てっきり施工中だとばかり思ってたのに…
もう、外かんとセットで収用しちゃえよ。
223:国道７７４号線
07/12/09 14:10:59 Fczrbgaa
北千葉道路鎌ヶ谷以西っていまのところ影も形も無いようですが、
外環千葉区間が出来れば進展しますかね？
224:国道７７４号線
07/12/09 14:15:51 nSJg9LOa
外環遅滞問題は、①川崎②世田谷杉並練馬③船橋の３地区の交通支障問題でもあるわけか。
>>215
自分は遅刻すると困るから引っ越したよ
225:国道７７４号線
07/12/09 14:33:18 nSJg9LOa
>>205-212
新宿線開通で三宅渋滞（３４三宅⇔５号）３割減、３号渋滞も（３飯倉三宅経由→環八環七から４号経由）１割減と思う。
波及して竹橋の渋滞が７割、江戸橋渋滞が２割、箱崎渋滞が１割、飯倉渋滞が１割減。
ただ、朝の６号渋滞は酷い。
早く１上野線を入谷～千住新橋まで継げろや。
そうしたら小菅でC2王子線入って上野線に流れて都心入れる。
226:国道７７４号線
07/12/09 14:38:20 nSJg9LOa
>>200それ漏れが委員会に利用客として提案続けた。
皆もきちんと直接提案してみほ
227:国道７７４号線
07/12/09 14:47:21 nSJg9LOa
>>180
ワロマ
>>182
漏れも八王子や調布から上り使うが、
多分開通で高井戸～外苑ぐらいまで進めるかなｗ
6時台調布～府中
7時台高井戸～府中
8時台初台～稲城
9時台三宅坂～高井戸
と渋滞がズレて行きますからなｗ
228:国道７７４号線
07/12/09 14:48:30 nSJg9LOa
>>181ナイス！
229:国道７７４号線
07/12/09 14:55:46 nSJg9LOa
東京の一般道は信号の長すぎが問題だ。
１分以内で青になるのと、３分以上の赤信号停止では、
発進反応がかなり違いが出て、信号長いと理論とは逆に渋滞を更に長くする。
230:国道７７４号線
07/12/09 14:58:49 nSJg9LOa
東京は環八以西の南北路線が必要なんだよな。あれこれ事業企画案は出てるけど。
231:国道７７４号線
07/12/09 15:11:18 nSJg9LOa
>>121
下の一般道の渋滞がかなり解消される。
流れも今まで首都高経由しないと他県へ早く行けなかったのが、
渋滞無しでしかも距離も短く行けるようになる。
232:国道７７４号線
07/12/09 16:02:26 AVivqVCZ
外患の妨害工作に会う外環
233:国道７７４号線
07/12/09 20:20:08 D6PNjpS8
>>221-222
漏れは地元民だが、もう数年前より工事は開始してるよ。
ただ、京成線アンダーパス建設予定地付近は自治会ぐるみで反対運動をしてい
た（地下化への変更要求）関係で用地買収が遅れて着工も遅れているが、それ
以外の場所は全面的に工事をしてる。
この道路なのだが、環境アセスをした予想交通量が外環が全通していると仮定
での交通量なので、こちらの道路だけが完成したら外環分の交通量も引き受け
てこの道路の予想交通量が大幅に増えるとの声が地元民から出ているので、外
環道が全通するまではこの道路も供用しないとの協定（裏協定？）があるとの
もっぱらの噂。
234:国道７７４号線
07/12/09 20:35:34 hzZQQn3U
>>230
府中街道が年々進化しているので期待汁。
というより外環はもう少し西（和光～西東京～国分寺～多摩～港北ＰＡ）を通したほうがよかったかも。
今のままだと圏央道と離れすぎで、Ｃ２と近すぎ。東側も柏～船橋のラインにした方が価値が高い。
ただし建設距離が延びる分、コストがさらに膨らむが。
235:国道７７４号線
07/12/09 20:54:33 73+o8KlE
>>234
だから空想の核都市基幹道があるんでしょ？まぁ～実現するか否かだが。
236:国道７７４号線
07/12/10 01:14:24 /XGdvvgW
核都市基幹道？？？
『核都市広域幹線道路』の事か？
核都市広域幹線道路も一応は地域高規格道路の候補路線に位置づけられている
ので、空想とまで言い切れないと思うが。
まぁ候補路線の一覧表を見る限り絶望的な路線ばっか列挙されているが（笑）
237:国道７７４号線
07/12/10 01:35:24 DwvX740u
実現性という点では限りなく空想に等しいな
238:国道７７４号線
07/12/10 13:48:40 PpfQzW5V
>>233
あの道路は平成27年に完成予定
ソース:市川市のニューロード最新
道路についての着工・竣工など詳細付き
239:国道７７４号線
07/12/10 14:10:48 Fnh7agsC
＞府中街道が年々進化しているので期待汁。
具体的には？野口橋とかなんとかしてくれ。
240:国道７７４号線
07/12/10 14:19:44 r+kv1kwE
>>239
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
とか
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
とかか
野口橋以北は当分動き無いだろうな。
241:国道７７４号線
07/12/10 20:37:05 hX9C8hi0
作業員5000人くらい投入してとっとと作ってくれないかな？
242:国道７７４号線
07/12/10 21:17:16 +5h1l7TV
その5000人にぶっ壊し要員は入るの？
243:国道７７４号線
07/12/11 22:16:26 Zz/yRN82
おまいらやったな
外環道の早期着工を求めたそうだ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
244:国道７７４号線
07/12/11 23:28:44 pA+9qNzH
3000億円/年の税収減で外環ができるなら安いもん？か
245:国道７７４号線
07/12/12 08:52:02 QBCNb917
外環と五輪に国の協力を取り付けるのは石原の悲願だからな
246:国道７７４号線
07/12/12 12:50:00 p0sbG9nt
なんか石原都知事がうまく丸め込まれた気がするのは気のせいか？
五輪と道路整備への協力を取り付けたと言っても、「協議の場を作る」約束を
取り付けただけであった、具体的な協力の中身は何も決まってないみたいだし。
247:国道７７４号線
07/12/12 13:10:25 lL9d0HJ+
泣く子と地頭と国家権力には勝てないもの
248:国道７７４号線
07/12/12 14:05:26 aECFrXUA
自民党の言うことなんかアテにならん
249:国道７７４号線
07/12/12 17:37:34 g/wCsy4K
国幹会議の開催につなげられるかだね
250:国道７７４号線
07/12/12 19:32:28 rrUAl1Co
道路特定財源（税金）の投入ができる、一般有料道路扱いにすればいいのでは？
圏央道はNEXCOが4割、で税金から7割。
Ｃ２も首都高会社は3割で、税金が7割。
外環も全額NEXCOもちでは絶対採算が取れないわけで。
251:国道７７４号線
07/12/12 19:42:29 fq5AaOgF
>>250
外環が採算取れない？
採算取れないなら作らないだろ。事実、埼玉県の区間ですら元は取れているわけだし。
252:国道７７４号線
07/12/12 20:05:39 qGvzaizD
>>251
西側は大深度地下で作るんだから相当かかるんじゃないの？
253:国道７７４号線
07/12/12 20:08:12 53ytNUaU
昨年度赤字だったのは深川留萌道・中部横断道・山陰道江津道路の3つだけだっけ？
それぞれ1区間だけ有料とか半端な開通区間だとか特別な事情があるから
赤字になることは絶対ないだろうね。
254:国道７７４号線
07/12/12 23:12:10 aECFrXUA
>>253
上下分離方式と全国プールのなせる技だな。
こうしてかつての国鉄のように赤字拡大と料金値上げが繰り返されるわけだ…
255:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
07/12/12 23:25:48 geTDnRMU
三郷西－三郷ＪＣＴ間の２９８を葛西みたいな立体にしてくれないかしら？
256:国道７７４号線
07/12/12 23:42:16 hqZginr5
>>242
5000人で強制収用して
5000人でぶっ壊して
5000人で掘って
5000人で作って
257:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/13 00:39:48 T7iHjbSV
>>250
採算とれんでも、経済効果が上回れば問題無い
258:国道７７４号線
07/12/13 02:35:55 K8PRALpR
>>250
一応外環は国幹道だからなぁ。並行自専道（Ａ’路線）にでもするか？
漏れ的には新直轄の高速自動車国道として国庫で整備して、管理をネクスコと
して有料道にする事になるような気がする。
新直轄制度は“原則”無料なのであって、有料も可だったと思う。
259:国道７７４号線
07/12/13 03:38:06 FKx/nanI
国が全面協力するなら国道508号線とするしか・・・？
260:国道７７４号線
07/12/13 06:01:58 XAm80Kp3
>>254
交通政策判断で上げざるを得ない首都高が特殊なだけで、
他はむしろ下がる傾向だし。
>>259
R298の自専部とすれば十分だと思う。
ま、そもそも法定路線名で通算すれば赤字はあり得ないけど。
261:国道７７４号線
07/12/14 13:00:46 ofQYKkry
13日の報道ステーションで石原知事が3000億の税源を国に移管する見返りに羽田の国際化 五輪 外環の整備の推進を福田総理と約束したとの報道があったね
実効性はともかくとしても心強いな
262:国道７７４号線
07/12/14 13:32:26 s5zeUwpa
>>261
>>243-249
263:国道７７４号線
07/12/14 21:32:08 RV8vhpq/
五輪のために、国に媚びへつらうのか？
大阪は国の支援など頼まずに招致活動をしたぞ。
264:国道７７４号線
07/12/14 21:34:02 CYH2CMaF
さっきNHKニュース845で、千葉の収用委員会の人事が「氏名公表」の条件付きで
更新されたって言ってたよ。
成田以外の土地収用がらみ、ってことで期待していい？
265:国道７７４号線
07/12/14 22:10:45 egAERX84
>>264
ちょ…脂肪フラグｗｗｗｗｗ
266:国道７７４号線
07/12/14 23:03:47 8lI1Fzs7
安全上の問題は理解しているが再任のためにはやむを得ない、
ってコメントだったから、当面収用委員の自宅周辺に警官付けるだろ…。
267:国道７７４号線
07/12/14 23:51:24 CYH2CMaF
ええっ、千葉って外環や圏央道がらみでも過激派が暴れまくってんのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
268:国道７７４号線
07/12/15 00:03:10 zcXYwu77
問題が起こったら起こったで、新たな展開があるだろ。
テロリストを放っておく時代でもないだろ。
彼らに破防法を適用するいい機会だ。
269:国道７７４号線
07/12/15 01:51:19 K30O38d1
>>263
その結果が落選じゃないか。今や五輪は国レベルのプロジェクトなんだよ。
万が一東京五輪が実現するなら首都圏の道路整備も一気に進むだろうな。
270:国道７７４号線
07/12/15 07:22:24 Hwn1YiF0
城山町の残土、羽田空港拡張にでも使えば処理費用安上がりじゃね？
271:国道７７４号線
07/12/15 07:51:12 I8p5m8Au
>>267
暴れまくってなんかいないから、今回公開するわけだが。
ニュースの読み方知らないの？ｗ
272:国道７７４号線
07/12/15 08:13:44 qMET58Hx
収用委員は公募すりゃいいのに
273:国道７７４号線
07/12/15 10:58:12 kMwZgov2
>>265
公表しようがしまいが、どのみち彼らにはバレバレなんだから同じだよ。
274:国道７７４号線
07/12/15 11:21:45 daU/ZnH3
収用委員の身に何かあったら誰が責任取るんだ？
もし、収用委が今一度機能を停止したら千葉はおしまいだ。
反対派の目論見通り、100年待っても外環は出来ない。
275:国道７７４号線
07/12/15 11:23:58 daU/ZnH3
氏名公表したら委員のなり手がいないんじゃね？
276:国道７７４号線
07/12/15 11:34:16 w+LgIdsq
おとり捜査みたいなもんかな？
これで手を出したら、容赦なくつぶせる、みたいな？
277:国道７７４号線
07/12/15 11:45:51 wXalj3Jw
まじでテロリストは撲滅すべき
278:国道７７４号線
07/12/15 12:24:54 JpIXJDsA
>>264
それを要求した人名を挙げよ
279:国道７７４号線
07/12/15 13:48:49 WUGSS/dM
今の反対派にテロやる元気なんかあるか？
爺と婆しか居ないのに(w
280:国道７７４号線
07/12/15 13:59:18 nbdVm/7H
>>272
俺やるわ。全部収容してやんよ
281:国道７７４号線
07/12/15 14:00:08 HZwGNmdi
16号下り福生
拝島から橋を渡って五日市右折待ちが減ったのは何ででつか？
282:国道７７４号線
07/12/15 14:05:07 HZwGNmdi
>>261
東京の信号切り替わりの遅さも解消してほしいね
283:国道７７４号線
07/12/15 16:45:44 mXQpVfC2
>>269
今も昔も国家レベルのプロジェクトだぞ。
あのとき（97年に横浜を破って、国内候補地が大阪になったとき）、国も財政難なので、
支援はしないがやりたければ勝手にどうぞだった。
284:国道７７４号線
07/12/15 16:59:21 mXQpVfC2
>>234
というより、圏央道の東側は都心から離れすぎで利用価値が低い。
圏央道の東側は久喜～野田～我孫子～千葉のラインにした方が良かった。
キロあたりの建設コストは高くなるが、建設距離は現計画より５０ｋｍ以上短くなる。
285:国道７７４号線
07/12/15 18:07:51 DV5tkkYy
>>284
そのために『核都市広域幹線道路』（旧第二外環）があったんだが。
まぁ、事実上の頓挫した計画だがね。
まぁ千葉区間はとりあえずＲ１６バイパスの千葉柏道路の事業にＧＯサインが
出たからそれで我慢してよ。
286:国道７７４号線
07/12/15 19:26:13 1cTrOL4g
東側は成田空港への道と考えれば合理的
287:国道７７４号線
07/12/15 19:36:32 mXQpVfC2
でも内側～成田空港だとほとんど利用価値がない。
八王子以南だと、沿道地域でも利用価値が無い。
288:国道７７４号線
07/12/15 19:39:22 oP4CNSvK
だからって中村喜四郎部分の迂回は要らないでしょ。
野田北部～坂東経由でつくばに向かえば近いのに。
289:国道７７４号線
07/12/15 19:43:27 gvkhMLYF
中村喜四郎…
やっぱり圏央道東側というとコイツの罪が思い出されちゃうな。
290:国道７７４号線
07/12/15 20:45:57 ueqoHmc9
神奈川からアクアライン経由で渋滞知らずで成田空港行けるようになるのは良い事
都心の渋滞は勿論だけど、宮野木の渋滞が酷すぎるんだよ
ただ、圏央道の東側に不要な大回り部分が有るのは確かだな
291:国道７７４号線
07/12/15 22:20:28 mXQpVfC2
（´-`）.｡oO浮島からアクア～圏央道で成田まで逝くといくらかかるんだろ？
松尾横芝ー成田空港はだいぶ先になりそうで。
292:国道７７４号線
07/12/15 23:10:22 drJA5kSX
>>291
浮島からアクア経由だと
Ｋ６川崎線～アクア～館山道～京葉～東関道～新空港道、ってルートみたいだが＞ドラぷら
1時間10分 97.4km 通常5,500円 深夜ETC4,270円 通勤ETC3,400円 早朝ETC3,720円
293:国道７７４号線
07/12/15 23:29:02 ueqoHmc9
浮島－新空港は2850円ですよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
294:国道７７４号線
07/12/16 00:47:17 2zX/W4Nh
時間はやっぱ早いの、アクア経由？
なんか京葉のあたり時間かかりそうなんだけど。
295:国道７７４号線
07/12/16 01:19:47 jAzOfcBI
京葉は千葉東JCT→宮野木が時間帯によっては混むけどそれくらいかな？
296:国道７７４号線
07/12/16 02:44:50 Lj9bzPr9
夜アクア使って東京多摩地区帰るなら、川崎降りて最短距離狙うより、
やはり首都高羽田使って中央道調布、稲城、国立使う方が早い。
多摩川沿いは平均時速20やっとで、２倍遠回りしても首都高～中央道（東名、圏央）で平均100超の方が早いに決まってる。
297:国道７７４号線
07/12/16 02:47:43 Lj9bzPr9
平日夕方16で横田北上してどっかで東曲して狭山通ったら１km進むのに15～30分だったよｗ
もう神奈川埼玉千葉も議員しっかり予算取れよなｗ
298:国道７７４号線
07/12/16 16:28:49 X1gnn6Wk
圏央道東側は房総縦貫道として是非とも必要だ。
299:国道７７４号線
07/12/16 20:23:14 EKbi8ZVG
>>298
都市部の渋滞を減らす効果は微々たるもんだな。
着工は平成30年以降でいいよ。
300:国道７７４号線
07/12/16 21:04:00 7H0vDZW+
昨日の外環見学会の様子。
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
301:国道７７４号線
07/12/17 00:44:49 U5+aWF9J
>>300
いつも本当に乙です
302:国道７７４号線
07/12/17 01:31:14 UDjTRYIH
>>298
房総半島の高規格道路としての価値はあるが、
それならところどころに追い越し車線を設けた片側1車線にして
通行料金も無料の道路として整備した方がよい。
無料の高規格道路が直結していれば、アクアの利用抵抗もかなりやわらぐ。
303:国道７７４号線
07/12/17 09:18:34 hLr7ng2d
>>300
いつもながら、知りたい情報をタイムリーに
有り難うございます。
304:国道７７４号線
07/12/17 13:36:29 heiFpQn3
>>302
圏央道の成田～東金～木更津だが、この区間を高規格幹線道路（Ｂ路線）として
整備（＝直轄整備）する必要性がかなり疑わしいといわざるをえないね。
正直、銚子連絡道や茂原一宮道路（建設中）と同じように地域高規格道路（非直
轄、県管轄）充分だったと思うのだが。
圏央道の当該区間は首都圏の環状道路というよりは、銚子連絡道や茂原一宮道路
の一部（フィーダー道路）としての意味合いが強いんだし。
ただ、地域高規格道路として整備するとなると県の持ち出しがかなり増えるから、
自専道規格で整備するとなると銚子連絡道や茂原一宮道路のように整備がかなり
遅れたあげく県道路公社管理の有料道路になっちゃうだろうけどね。
305:国道７７４号線
07/12/17 17:24:02 XZlIWJ3U
外房道路として建設すればよかったのに
306:国道７７４号線
07/12/17 20:23:03 wB/ufvXm
大栄～松尾横芝以外は工事がかなり進んでるから
いくらルートに問題があろうとも今更無駄だから中止しろとか言ってもしょうがないと思う。
307:国道７７４号線
07/12/17 20:30:27 X9vbJy28
>>300
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
16号もこんな感じなら幸せなのに。
308:国道７７４号線
07/12/17 23:09:15 gnhm3OwJ
>>300
乙です。
着々と進んでいるんですな・・・
309:国道７７４号線
07/12/17 23:44:14 vw0wqR/F
松戸一般部の先行開通だけでも期待は大きいが、
本線も結構な進捗度だな。
外環の目処が見えてくると、次に気なるのは、
北千葉道路の新鎌からこっちだが(w
310:国道７７４号線
07/12/18 02:14:17 nOfSmH73
順調に行って後８年ですが何か。
311:国道７７４号線
07/12/18 11:17:23 XDcVRMEm
>>309
>本線も結構な進捗度だな。
え？？松戸市内はともかく市川市内の専用部は一部の実験施行を除けばほぼ
手付かず状態なんだけど。。。
>310
確かに用地買収が滞りなく片付いたとしてもあと８年かかる事になってるよね。
強制収用手続きとか入れたら専用部を含めた全通はその１．５倍はかかるだろうね。
312:国道７７４号線
07/12/18 19:41:08 nOfSmH73
事業関係者は、強制収用手続ききに要する期間も計算に入れて動け！！
313:国道７７４号線
07/12/18 20:16:51 OSya0Aew
やっと、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
第３回国土開発幹線自動車道建設会議の開催について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
議題：
（１）会長互選
（２）基本計画※の策定について
（３）その他
※東京外かく環状道路（関越～東名）
314:国道７７４号線
07/12/19 00:29:34 nb4Ifv1R
第三京浜、横羽線、湾岸線までつながるのはいつの日か…
315:国道７７４号線
07/12/19 02:24:39 OOCgmuoO
>>313
ところで、現在の外環道東京区間って『予定線』扱いだから、今回の国幹道
会議では『基本計画区間』への格上げ止まりなのね。。。
次のステップの『整備計画区間』への格上げは次回の国幹道会開催を待たな
いといけないのか。。。
整備計画区間へ格上げされたあとしばらくして国交大臣の施工命令が出され
てやっと事業化だから、こりゃぁまだまだ時間がかかるなぁ。。。
316:国道７７４号線
07/12/19 08:47:01 8JE1Q8na
urlｗｗｗ
317:国道７７４号線
07/12/19 11:04:45 cALicQHw
久々に相模縦貫道の建設現場の横を通ったが、こっちは着々と進んでいるって
感じだった。とりあえず海老名北ICまでは予定通りに完成しそう。
318:国道７７４号線
07/12/19 11:49:08 eOmnF9Hr
やっと平安の間が予約できたの？
319:国道７７４号線
07/12/19 12:02:42 aGP79yt/
>>315
まあ、順序があるしね。整備計画区間へは来年の国幹会議で格上げ予定らしいし
それよか、これまでの外環西側の歴史をみればこれも大きな前進でしょ
今の都知事じゃなかったら、ここまで進まなかったんじゃないかな
320:国道７７４号線
07/12/19 16:53:44 I843ZLxx
圏央道東側(特に大栄より先)はもっと大回りでも利用価値がある俺がきましたよ
321:国道７７４号線
07/12/19 17:14:05 bjQg6+ql
つくばからまっすぐに南下して北千葉道路と接続、四街道辺りで東関道と接続、さらに南下して東金道路、外房有料と接続
市原で館山道、湾岸道路、第二湾岸と接続すれば良かった。
京葉道～館山道は市原まで、市原以南は湾岸道路の専用部を富津まで作れば良かったのでは無かろうか。
これなら第二湾岸～圏央道で千葉市を環状に結ぶ高速道路を造ることもできた。
322:国道７７４号線
07/12/19 17:53:10 fmmxso3p
＞＞３１４
C２品川線をご利用下さいｗ
323:国道７７４号線
07/12/19 23:10:38 2yCaUwEK
>>322
横羽線まではともかく第三京浜までの延伸は
まとめてやっちまったった方がいいと思うんだ・・・
平行して横浜環状北線は開通するだろうし。
324:国道７７４号線
07/12/19 23:51:18 6zhH7NJ/
杉並区がどうしても駄目なら、東名と湾岸間だけでも早く作ってくれ。
これでも効果大きいだろ。
325:国道７７４号線
07/12/20 00:51:30 5QJT8IHa
杉並なんてほとんど走らないわけだが
何を勘違いしてるんだ？
326:国道７７４号線
07/12/20 01:20:37 9vLznZHr
走るのは殆ど多摩地域だっけ
327:国道７７４号線
07/12/20 01:32:08 4DPNyhsx
>>324
っていうか、外環東京区間の事業化へのプロセスは順調に進んでるんだから、
落ち着いて待ってろよ。
今月２５日の国幹会議で基本計画区間へ格上されるんだし、来年の国幹会議で
整備計画区間へ格上げできれば、早ければ来年度内に施工命令が出るんジャマ
イカ？
って事は、事業期間が１０年だとして最短で平成３０年度ごろには完成供用予
定と見込んで事業を開始する事になるんだろう。
まぁ、当然用地買収で多少揉めるから、平成３０年代後半に完成供用できれば
御の字って感じだろうね。
328:国道７７４号線
07/12/20 01:37:07 y1hdcKNl
第三京浜が環八に下りてるのは何とかして欲しい。
関越と同じく、構造として間違ってる。
329:国道７７４号線
07/12/20 01:41:25 4DPNyhsx
>>326
>走るのは殆ど多摩地域だっけ
それは圏央道だろ。
外環東京区間が通過するのは、練馬区、杉並区、武蔵野市、三鷹市、調布市、
狛江市、世田谷区。
通過する市区の数が多いのは、ちょうど区部と都下の堺を通るルートだから、
ほんの少しだけ通過するような市区が多くなってる。
330:国道７７４号線
07/12/20 11:01:41 uJlH9NYF
ぐあ、藤沢や鎌倉だと、横浜新道～第三京浜だから、
第三京浜と東名、中央に継がらないと確かに話にならないや。
環八は昼間死んでるし、八王子方面行くにしても、相模原区間とバイパス先の八王子インター手前でも瀕死。
神奈川も有料道路をブツギリでつくらないで、ちゃんと中継しる
331:国道７７４号線
07/12/20 11:44:25 b0qZBAEQ
藤沢や鎌倉だと圏央道新東名以南の恩恵を最も受けるんじゃないの？
八王子方面は圏央道、東京方面はそのまま湾岸線乗り継ぎ。
332:国道７７４号線
07/12/20 13:09:41 b3MQxFOo
外環完成後第二湾岸道路に着手？
333:国道７７４号線
07/12/20 14:00:35 Db6NjeZ1
>第二湾岸
2000年代後半以降～2100年代かもしれんなあ
334:国道７７４号線
07/12/20 17:15:44 uJlH9NYF
新湘南バイパス→茅ヶ崎香川圏央道～厚木海老名～高尾薬王院20号インター～八王子ジャンクション
467号20km北上瀬谷町田インター東京方面
43北上→22西進→厚木インター名古屋方面
１号10km東進（大渋滞指定箇所）→横浜新道
→新保土ヶ谷→Ｋ２三ツ沢線→金港→Ｋ１横羽
→新保土ヶ谷→Ｋ３狩場線→本牧→湾岸Ｂ
結局神奈川中部西部から東京出るには圏央道開通次第だな
335:国道７７４号線
07/12/20 22:00:38 nfc3ewOG
>321
それあったら穴川あたりの渋滞避けて土気とか五井にいけるし
ほんといいことづくめだなあ
336:国道７７４号線
07/12/20 22:38:57 BhwYEhTM
第三京浜は線形もよく、6車線あるのに、もう挑戦状態なのはもったいない。。。
337:国道７７４号線
07/12/20 23:04:39 DXRcyAej
>>336
第三京浜は片側3車線の車が全部環八に吐き出されてしまうからなぁ。
そのまま都心方向にいける道路があれば…ってやっぱり2号接続ですかね？
338:国道７７４号線
07/12/20 23:10:16 BhwYEhTM
>>337
外環東京区間が6車線であることから、外環直結で夢の
関越まで3車線・・・
339:国道７７４号線
07/12/20 23:46:10 VURDY+Bz
昨日だか一昨日だかの日経の記事だと、
外環の東京区間は2020年を目処に…らしい。
340:国道７７４号線
07/12/20 23:58:03 hCSO+7GS
2004年ごろに外環千葉区間があと9年とか言ってたのに比べると随分速い希ガス
341:国道７７４号線
07/12/21 00:10:15 JDtLGcnj
>>339-340
まぁ高速自動車国道新設事業の事業期間は施工命令が出てから通常１０年だか
ら、施工命令が出るまで現在より２年ほどかかると考えればちょうどつじつま
があうね。
まぁ、当然の事ながらそれはあくまでも当初目標にすぎないので、例のごとく
用地買収でもめるので、その１．５倍の事業期間がかかるのはお約束。
（大深度トンネル方式でもＪＣＴ部の用地買収が必要なので）
342:国道７７４号線
07/12/21 00:51:40 PhTiHhNp
都内側の外環てどうしてコースを変えようとしないんだろう？
もう少し外側通せば田舎になって土地も確保しやすいのに。
東京都も意地になってるのかな？
343:国道７７４号線
07/12/21 01:05:23 wyrom/rX
>>342
いっそのこと圏央道に向かえばいいんじゃないかと思う。
344:国道７７４号線
07/12/21 01:06:33 OMkeCLUB
基本的に都内は八王子を越えて奥多摩あたりまで行かないと用地買収は容易にできないよ。
三鷹や狛江あたりはもちろん、立川や国立のあたりも難しいね。
神奈川県は厚木を越えないとできない。川崎はもちろん、町田や横浜あたりも無理。
つまり、土地確保をしやすい場所は圏央道の外側まで行かないとないということ。
圏央道の外側に外環造るかい？
345:国道７７４号線
07/12/21 03:51:58 8BipUxvw
>>342
元々の計画が環状9号相当だからねえ
346:国道７７４号線
07/12/21 10:02:44 rnWacEsX
圏央道が出来るのも、あそこに相模川があるおかげだからねぇ。
347:国道７７４号線
07/12/21 12:03:42 4CuAIJ2L
ｋｌ；
348:国道７７４号線
07/12/21 13:36:48 j9MQxWo0
大地震が起きれば小汚いウサギ小屋は一蹴されて、街も広々ゆったり道路。
早く地震来ないかなぁ
349:国道７７４号線
07/12/21 13:44:52 SdSS6PJp
間違っても地震直後の杉並区に行って放火をするなよ、絶対だぞ！
350:国道７７４号線
07/12/21 13:54:55 8BipUxvw
そんなことをしなくてもあの辺りにはまともな幹線道路がないがゆえに
効率的な消火活動ができず結果的に火の海となって灰塵に帰すと思う。
幹線道路に反対し続けてきた人間は結果的に自分の足を喰う蛸と同じなのだ。
351:国道７７４号線
07/12/21 18:19:06 /NFkvTf1
自らが展開した反対運動でまともな道が無く、それらの道は倒壊家屋で使い物にならず
家の下敷きになっても誰も助けに来られない。そして迫り来る火の手で焼死。
運良く助かっても、搬送する経路が殆ど無く間に合わないまま死亡。
自業自得とはこのことだな。
352:国道７７４号線
07/12/21 18:21:59 SdSS6PJp
もちろん国に責任転嫁
353:国道７７４号線
07/12/21 18:40:16 8BipUxvw
杉並とか世田谷の連中は阪神大震災のライブ中継を見て思うところがなかったのだろうか・・・
あれからはや10年もたって殆んど何も動きがないという事は何も思わなかったんだろうな
354:国道７７４号線
07/12/21 19:28:37 TwumEyC1
東京都区間に関しては、外環の２を整備しない限り、防災性は変わらんがな。
専用部じゃ消化活動できねっての。
355:国道７７４号線
07/12/21 20:07:36 8BipUxvw
>>354
外環の２の件も含めてさ
おれは今は都内在住だがもともとさいたま人だから余計に杉並世田谷の愚行が鼻につく
356:国道７７４号線
07/12/21 20:37:13 3SrJ9hca
>>353
倒壊した阪神高速を見て、「やっぱり高速道路は絶対ダメ」と考えたと思われる。
357:名無し募集中。。。
07/12/21 21:02:41 r8Me1J09
生まれてこの方ウン十年環八から１００ｍ奥の杉並区内に住んでるが外環大賛成だ
高井戸も中央道乗れるようにして欲しい
外環整備しないから環八も混むし生活道路に車が入り込んできて迷惑
358:国道７７４号線
07/12/21 21:12:54 8li4Kqo4
次2007平成19年度（20年3月まで） 埼玉鶴ヶ島～かわじま
2008平成20年度 茨城阿見東～江戸崎
2009平成21年度 東京★★首都高初台～池尻大橋★★、圏央道八王子～高尾。神奈川圏央道海老名北ジャンクション～海老名北インター。埼玉圏央道かわじま～桶川。茨城筑波ジャンクション～筑波インター。千葉圏央道木更津東～茂原長南
359:国道７７４号線
07/12/21 22:48:43 PhTiHhNp
都内側の外環の起点が大泉ＪＣＴになってる限りは住宅地ぶち抜きコースを変えにくいと思う。
ここはいっそのこと美女木や和光市あたりから外側を回るように作り直した方がよい。
これで大泉は単なる出入り口になるから、新しいＪＣＴをもっと北側に作ると。
360:国道７７４号線
07/12/21 23:41:00 JDtLGcnj
>>359
外環東京区間は現ルートで『着々と手続きが順調に進んでいる』のに、なんで
今さらゼロから計画をやり直す必要があるんだ？
今さら『環八地下ルートに変えろ』だの、『郊外へルートを変えろ』だのを言
い出すのは、５年以上をかけて慎重に進めたプロセスをふりだしに戻す愚行で
あり、事業を妨害しているプロ市民や左翼団体のまさに思う壺だ。
361:国道７７４号線
07/12/22 05:58:24 sD3jrmm9
>>319
今の地下化案は青島都知事の頃から東京都が調査してたやつだよ。
>>339-341
西側区間は用地買収する面積も少ないし、遺跡もないし
あったとしても面積が少ない。
それに縦坑のところだけ先行買収できれば他のところは多少後回しでもよい。
>>348
地震で建物が倒壊しても土地の所有権は消えないよ。神戸ももめにもめただろ。
>>350
杉並区内の外環予定地は西荻北4丁目だけが危険度3で他は一番低い危険度1だよ
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
普通の一戸建が建ってるようなところは実は危険度はあまり高くない。
マンションを建てられるようなところだと一戸建でも過密傾向となり危険度が高くなる。
そういうところは東京の西側にはあまり多くなく、むしろ幹線道路が充実していて、
昔から住商工混在傾向の東側に多い。
神戸の震災で被害の大きかったところも同じようなところ。
362:国道７７４号線
07/12/22 07:51:55 Lfe5u5ds
圏央道と外環がそれぞれ全線開通したら、起点から終点までドライブのしがいが
ありそう。横浜から盛岡や札幌までドライブするのは、俺にとってはさすがに
気がめいるけど。途中で挫折して引き返すだろうな。
363:国道７７４号線
07/12/22 09:15:34 NrAnNxy4
>>360
外環は着々となんか進んでいないだろ。
形だけ会議やらないといけないから、一日あれば出来る話を数年掛けて、しかも如何にもな長文にして。
将来的着工の見通しが全く立たないから、形だけ会議をして、予算を別の所に遣って来た。
最近、政治家と親しい某が直訴して知事にも話が言ってようやく大号令が掛かった恰好。
東京地区は机上会議ばかりで世論の高まりを待っている状況でらちが空かなかったから、ルート案が出たんじゃん。
政治家に動いてもらわなかったら10年後も机上会議だけで最近のようには動き出していないよ。
364:国道７７４号線
07/12/22 09:57:21 KlDjXrWt
>>363
>外環は着々となんか進んでいないだろ
360の言ってるのは『事業凍結解除されてから着々と進んでると』言っている。
事実、今年には都市計画変更手続きも済み、今月２５日開催の国幹会議で基本
計画区間へ格上げされ、来年の国幹会議で整備計画区間へ格上げする見込み。
早ければ来年度には国交大臣の施行命令が出て事業化できるだろう。
今さらルート変更などしたら５年間のＰＩプロセスや都市計画変更手続きをゼロ
からやり直す事になる。
365:364
07/12/22 10:31:11 KlDjXrWt
『事業凍結解除』ってのは８年前の石原都知事と扇国交大臣の現地視察以降っ
て意味ね。
なんか勘違いしてるヤシが多いが、道路事業とは構想・地元説明・環境アセス・
都市計画決定等に１０年、実際の建設事業に１０年の最低でも２０年はかかる
もの。
今回の石原都知事の地方税委譲云々と引き換えに外環推進ってのは、事業化後
（施行命令後）の予算の手当てをよろしく、という意味。
366:国道７７４号線
07/12/22 12:23:49 0m3Kj9zI
>>359
和光あたりも住宅街だからたいして難度は変わらないよ。
もし簡単に用地買収ができているなら富士見川越有料道路が和光まで延びてるって。
367:国道７７４号線
07/12/22 13:34:23 NrAnNxy4
要は税収不足予算不足で後延ばしせざるを得ず、
圏央道や外環埼玉千葉を先に着手したが、
ここ２、３年で税収増えて、具体化したってのが本当のところだろう
368:国道７７４号線
07/12/22 13:43:02 rTGUWjM2
大泉からC２につなげるってことでよろしく
369:国道７７４号線
07/12/22 14:12:01 KlDjXrWt
>>367
別にここ２～３年の話ではないんだが。
３０年前に住民の反対運動に対して建設大臣が外環東京区間凍結宣言をしたの
を、８年前に石原都知事が扇国交大臣に働きかけて凍結解除したんだが。
それからＰＩプロセスや環境アセスや都市計画変更手続きを粛々と続けていて、
今年に都市計画変更手続きまで完了したので次のステップの国幹会開催にこぎ
つけて今月に基本計画区間への格上げとなった。
また、埼玉区間はそもそも反対運動がほとんどなかったために一番早く開通し
たんだし、千葉区間は反対運動が激しかったが半地下構造への計画変更とアク
アライン建設決定の見返りで千葉県と地元市が建設容認に動いたので都内区間
より先に事業化された。
>>368
首都高練馬線は首都高スレのほうで。
370:国道７７４号線
07/12/22 14:40:59 zPkVKtCG
ところで外環開通を願う杉並区民な漏れが今一番心配してるのは、
次の都知事選とか次の杉並区長選に浅野が出てくるんじゃないかってことだな。
都知事選は閣下引退はほぼ決定だがポスト石原は未定だし、区長選は.......ヒロシの気分
次第なんだろうが区のイベントにこの頃やたら浅野が出てるんだよな。
ポスト山田に浅野が出てきたら外環的にはメチャヤヴァイとオモワレ。
371:国道７７４号線
07/12/22 14:43:41 YJdhue0o
新宿線、あと1時間ちょっとだなとおもって本スレ行ったら閑古鳥。
何故首都高スレにみんないるのか？
372:国道７７４号線
07/12/22 15:29:38 sGMgbpvF
場所的に、wktkしながら携帯いじりつつ待機できるところがないからでは?
一番近いところで内回りは板橋本町、外回りは幡ヶ谷?
373:国道７７４号線
07/12/22 15:51:59 FXv+rAXl
捏造、水増し発覚！？
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
374:国道７７４号線
07/12/22 17:40:29 39Q5PS8Q
>>370
杉並にも一般市民がいるんだな。当たり前なんだけど。
プロ市民の巣窟というイメージしかなくて。
375:国道７７４号線
07/12/22 18:14:22 zPkVKtCG
>>374
杉並のプロ市民は、ほぼ学生運動で暴れてた世代とか団塊世代だよ。
あいつらのうち、特に専業主婦がプロ市民の中核。
ほら、あいつら運転免許証なんて持たないからさ.......
あとはわけわからん「自由業」とか称するおっさん連中。
それと過激派に妙に親近感もつ香具師ら。
376:国道７７４号線
07/12/22 18:39:12 5VH8bq2S
C2新宿線
早速渋滞してるな
377:国道７７４号線
07/12/22 20:36:49 m63xtJPi
熊野、板橋ＪＣＴはたいした渋滞で無いのに、4号下りが合流渋滞で死亡。
この傾向が恒久的なら、皆の予想が大外れだな
378:国道７７４号線
07/12/22 20:46:59 iDUiTR0b
4号線下りに関しては合流のせいで当分悲惨な事になる予感がしてきた
上りの渋滞は予想通りそこそこ解消してくれるはず
379:国道７７４号線
07/12/22 20:54:20 NrAnNxy4
これは普通の３連休渋滞に、最近始まった年末渋滞、
そこに開通記念通行渋滞。
他県ナンバーがポコポコいた。
火曜日にならないと流れが判らないね。
380:国道７７４号線
07/12/22 22:34:06 zPkVKtCG
西新宿が糞なのが確定したのか、それとも好奇心でＪＣＴあぼーんなのか微妙なとこだね。
しかしこれだと外環埼玉から圏央道通って八王子に抜けるルートと
天秤にかけるドライバー増えそうだね。金をとるか時間をとるか。
中央道八王子より向こうが目的のドライバーだと、西新宿の渋滞はネックだろうな。
381:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
07/12/22 22:56:02 8SBjaReD
>>380
早速、４号から外回りに入ってみたけど、想像よりもずいぶん本線＜－＞ＪＣＴ間の
勾配がきついから、内回りから急勾配上がって右急カーブから下って合流だと
サンドラや満載車にはかなり辛いのかも。
382:国道７７４号線
07/12/23 00:04:04 8n2A/siF
４号上り方面からぐるっと回ってみた。22時頃西新宿JCT通過したけど、
JCT先頭にびっしり詰まってた。
４号上り方面の分流帯は100mなかったけど、下りもそうなんかね？
だとしたら確かに合流渋滞が発生するのも当たり前のような。
熊野町の方はすでにガラガラだったため難なく通過。
383:国道７７４号線
07/12/23 00:10:17 sUyaffcR
>>381
> サンドラや満載車にはかなり辛いのかも。
サンドラはまだしも、満載車で外環から入ってくるなら場合によっては圏央道使ってくれんかな～。
山手トンネルは重量制限とか危険物制限ありそうだし（東京港トンネルはどうだっけか？）。
でも4号って原則通勤でしか混まないんだよな。中央道はやっぱり東名よりは
行楽色の強い高速だしね。
384:国道７７４号線
07/12/23 00:14:58 sUyaffcR
調べてみた。
「水底トンネル等における危険物積載車両の通行禁止又は制限について」
道路法第４６条第３項の規定では、道路管理者は、水底トンネルやこれに類するトンネル
（延長5,000ｍ以上の長大トンネル、水際にあって路面の高さが水面の高さ以下のトンネル）
について、危険物を積載する車両の通行を禁止したり、制限することができることとなっています。
（中略）
この通行禁止又は制限に違反した場合には、６ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の
罰金に処されます。
なお、平成１９年１２月２２日から規制内容が以下のとおり変更されますので、
ご利用にあたってはご注意願います。
・首都高速中央環状線山手トンネルが新たに対象に加わります。
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
385:国道７７４号線
07/12/23 00:25:45 Xy/7/pHb
>>377
小菅、箱崎、浜崎橋の渋滞緩和に寄与してくれるはず。
386:国道７７４号線
07/12/23 03:01:04 k27vH16P
道路を熟知したみなさん、西新宿で朝６時～１０時までで５００円以内で停められる場所を教えてください。
387:国道７７４号線
07/12/23 03:04:32 kPDj5qDf
首都高中央環状新宿線 西新宿→熊野町 ～ようつべ～
① URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
388:国道７７４号線
07/12/23 10:32:50 7nrak48y
同じく
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
389:国道７７４号線
07/12/23 11:41:47 y7K/kgDu
西新宿はロータリー小田急地下駐車場使って買い物するか、
6分か10分100円しかあるまい。
390:国道７７４号線
07/12/23 11:46:16 y7K/kgDu
>>385
三宅坂50
竹橋15
江戸橋10→小菅へ
箱崎10→小菅へ
浜崎橋05→C2王子線へ
浜崎橋２年後50
の渋滞距離減少と予想
391:国道７７４号線
07/12/23 19:59:53 2NcaoYM+
最近よく16号で八王子から福生に行くようになったんだけど、小荷田からの片側1車線の
通り沿いの建物が空き地になっているね。
あの辺って2車線になる計画があるの？
外環が八王子まで開通して16号が劇的に減ったけど、小荷田交差点からの1車線は
相変わらずネックになってるな。
392:国道７７４号線
07/12/23 20:07:26 c56Iu5Rc
>>391
あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
くわしくは16号スレでどうぞ。
393:国道７７４号線
07/12/23 20:19:36 2NcaoYM+
おおおｔｈｘ
394:国道７７４号線
07/12/24 02:50:06 m4syZ2T9
下り川越方面小荷田の渋滞何で減った？
甲州街道日野バイパス出来た今年春からなんだが。
夏からは勿論圏央道開通から更に減ったけど。
395:国道７７４号線
07/12/24 09:12:30 xNzjIPwY
>>394
一応、言っとくけど、「下り」ではなく「外回り」な。
396:国道７７４号線
07/12/24 10:42:45 ZelX4KtA
西新宿ＪＣＴはもともと信号つける予定だったから
あの構造なのでしょう。
大橋完成までは、西新宿下り・内回りがネックになりそう。
ＪＡＲＴＩＣでは西新宿にポチッとあるオレンジが気になる。
3,4号上りは真っ白だ。
397:国道７７４号線
07/12/24 14:46:00 fTpHO3v8
なんか西新宿の渋滞は容認してもいいかと思えてきた。
あそこって渋谷線が開通したら、直角カーブって合流でしょ？
万世渋滞ならみんな事前にスピード落とすだろうし、合流事故も起りにくいんじゃ？
どのみちあの上りこう配だとスピードは落ちるし急カーブだから
おのずと自然信号状態だな。
さすがに今はスッキリしてるな。
本格的な日常って、正月明けの年始回りが終わった16日ころかな？
そこからどういう状況になるか見物。
398:国道７７４号線
07/12/24 15:49:56 m4syZ2T9
>>397
ドカンの大破事故は速度の絶対値から無くなるだろうが、
逆に停止時にコツンが逆に増えるカモメ。
399:国道７７４号線
07/12/24 19:22:22 ZelX4KtA
首都圏の環状道路整備は、Ｃ２の位置だとかなり無理な構造にならざる得ない。
まともな構造だと圏央道の線しか通せない。
400:国道７７４号線
07/12/24 19:36:11 ZBJRbdgG
外環、地上につくるべきだよな 東京の要の道路になるんだから
401:国道７７４号線
07/12/24 19:50:38 zcgcDDeO
外環の２を環九ってリネームしちゃえばいんじゃね？
402:国道７７４号線
07/12/24 19:55:03 s2JUs6T/
ばか丸出しｗ
403:国道７７４号線
07/12/24 20:03:12 QGVLc0wA
危険物搭載車両が通れないから地上に造ります、なんて言ったら
周辺住民が大炎上するだろうな。
404:国道７７４号線
07/12/24 20:19:37 8Nju9qJ3
むしろ、危険物搭載車両があの辺りの横道通る方が良い嫌がらせのような気が。
405:国道７７４号線
07/12/24 20:22:46 s2JUs6T/
やっぱばか丸出し。
406:国道７７４号線
07/12/24 20:31:18 sPb5zq2m
内回り和光の通行止めは何？
407:国道７７４号線
07/12/24 21:04:59 FyKr4LHd
マイクロバスからガキ転落→後ろのトラックに轢かれて死亡
で通行止めだってよ
大泉JCTの分岐辺り
にしてもいつまで通行止めにしてるんだい
408:国道７７４号線
07/12/24 21:13:30 5eTLW+V4
今NHKでやってたね。
409:国道７７４号線
07/12/24 21:40:34 850kj2g1
>>397
東京に雪・凍結になったらC2山手トンネルの車両は自力で地上まで登れない1台のクルマで立往生だね。
最悪クルマを放棄して非常口から人だけ脱出。カギつけっぱなしなんて怖いし。
410:国道７７４号線
07/12/24 21:52:07 TGECY3w1
外環はやはり今からでも遅くないからトンネル方式を放棄して
高架にすべきだと思う・・・
411:国道７７４号線
07/12/24 21:54:31 y7P3sYpf
永遠に建設できねえよ
412:国道７７４号線
07/12/24 22:22:00 FyKr4LHd
それこそB-52で絨毯爆撃しないと駄目じゃん
そんな英雄居ないわ
413:国道７７４号線
07/12/24 23:05:18 HT0k+PDT
>>410
そんなことしたらＰＩプロセスやり直しに１０年、用地買収も現計画より１０年
以上余計にかかるじゃねーか。
現計画でも１０～２０年かかるってのに、それよりさらに２０年遅れさせてど
うするんだよ。
414:国道７７４号線
07/12/25 00:32:48 c+QXH4tu
杉並あたり震度6弱程度・都心5強程度の半端に強い地震が来れば
さすがにちっとは道路整備のことを考えるだろうよ。
415:国道７７４号線
07/12/25 01:18:33 iI8jVkVO
外環は地下水うんぬん言ってるがC2は問題なかったのかな？
416:国道７７４号線
07/12/25 02:02:06 /KiC5wl7
外環のルートをよく見たら、杉並区にかかってるのはほんの一部か。
他の区よりも少し通るだけなのに、プロ市民のせいで開通が数十年遅れ。
首都圏交通の非効率により、ニート、ワーキングプア、少子化、さらに渋滞によるCO2を
間接的に増やしてるプロ市民の罪は国家反逆罪級だろ。
417:国道７７４号線
07/12/25 03:32:03 N0Exjz65
>>394
昭島駅の北側の道路が出来て、美堀側から五日市入る車が増えたとか。
16号の武蔵野橋渡り後の五日市側右折待ちが数台減るだけで、
右折レーンに全台収まり、２車線走行のまま一気に流れる。
今までは右折レーンから本線にハミだし、右車線塞いだ為に、
拝島入口の信号から分間20台前後しか流れなかったのが、
２車線すんなり走行可能で分間45台前後は流れてる感じ。
418:国道７７４号線
07/12/25 03:36:10 N0Exjz65
>>416
実は地元住民の反対のせいにミスリードしているだけ。
反対されてる区間以外を先に部分開通させればよいはず。
419:国道７７４号線
07/12/25 03:39:01 N0Exjz65
>>402>>405は酔っ払いか工作員
茶々入れるだけで何がどうとか何も書かない。
420:国道７７４号線
07/12/25 03:41:23 8IEs/ZD9
大泉～美女木の建設をわざと後回しにしておけば、もっと早く都内区間が具体化していたかも。
421:国道７７４号線
07/12/25 03:44:00 XK3d3O0n
内側～内側の利用の場合は圏央道は無料で利用できるようにすればよい。
422:国道７７４号線
07/12/25 20:19:12 8qk7mgBS
予定通り、国幹会議で西側区間が基本計画路線に格上げされました
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
423:国道７７４号線
07/12/25 20:35:47 neKh+Z1W
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 外環！外環！
⊂彡
424:国道７７４号線
07/12/25 21:38:57 AD2ZA+44
>>422
そんな悠長なこと言ってないでさっさと着工してほしい
425:国道７７４号線
07/12/25 21:57:39 xAoGz+cc
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2007/12/25-19:12 外環道を基本計画に格上げ＝練馬－世田谷間の１６キロ・国幹会議
国土開発幹線自動車道建設会議（国土交通相の諮問機関）は２５日、
東京外郭環状道路（外環道）のうち、関越自動車道と東名高速を結ぶ
練馬－世田谷間約１６キロを予定路線から基本計画路線に格上げすることを決めた。
同区間は、１９６６年に都市計画決定後、地元住民の強い反対で凍結状態となっていた。
同区間は当初、高架での整備が予定されていたが、東京都は今年４月、
地下４０メートルの大深度に３車線のトンネルを２本通し、
関越、中央、東名の各高速道路を結ぶ構造に都市計画を変更。
石原慎太郎都知事は国などに対し、早期着工を求めている。
そうした中、２００８年度税制改正をめぐる石原知事と福田康夫首相との会談の際、
知事が都の法人事業税収の一部を地方に移転することを容認したのに対し、
首相は都の重要施策に関する協議機関の設置を約束した。
外環道はこの協議機関で扱われる主要テーマの一つとなる見通しだ。
426:国道７７４号線
07/12/25 22:06:10 lXzs+0BI
外環道練馬―世田谷間の計画策定を決定・国幹会議
政府の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）は25日開いた会合で、東京外郭環状道路
（外環道）の練馬―世田谷間（16キロ）の整備について、最高速度や経路、建設主体などを盛り
込む基本計画を策定することを決めた。東名、中央、関越の三つの高速道路を環状道路で結ぶ
計画で、都心部の渋滞解消につながるとみている。
国土交通相が正式決定するが、実際に着工するには工事費の概算などを示す一段階上の整備
計画に格上げしなければならない。同区間の事業費は1兆6000億円で、政府、与党が整備を決め
た高速道路計画（9342キロ）の枠外。着工までは曲折が予想される。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
427:国道７７４号線
07/12/25 22:17:50 d+++ekLI
ガイカンというのか…。
ソトカンだと思ってた…。orz
by 田舎モン
428:国道７７４号線
07/12/25 22:44:29 OW0H4dx9
>>427
たしか正式名称が「がいかくかんじょうどうろ」って読みだからね。
429:国道７７４号線
07/12/25 23:27:41 U0srHUvW
あとはカネの問題か
五輪がらみでカネをクニから引っ張ってこられたら、
石原は英雄として末代まで都民に語り継がれるな。
430:国道７７４号線
07/12/25 23:39:19 FGfVZ0iV
>>5 『関連スレ』
『関連スレ』
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
431:国道７７４号線
07/12/25 23:41:22 cFeRJLia
>>429
俺は都民じゃ無いけど語り継ぐよ
432:国道７７４号線
07/12/25 23:46:53 Ud0HvTVX
>>415
地下水なんて所詮言い訳ですからｗ
都合よくオオタカが出てこないところではありとあらゆる言い訳を考えねばならんわけだｗ
433:国道７７４号線
07/12/26 00:18:24 /GEQak86
>>406-408『関連スレ』
【ちっちゃな】マイクロバス総合【２ナンバー】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
東京外環＆圏央道 その25
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:406-408番)
マイクロバスのドアが高速道路で開き男児死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
走行中にいきなり自動ドア開く、小６男児マイクロバスから転落・・後ろからトラック通過－東京・練馬区
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小６男児マイクロバスから転落死、走行中に自動ドア開く 東京・練馬 [12/24]
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バスのドア開き小学生が転落 後続のトラックにひかれ死亡
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バスの事故 ２
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【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京★３
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【事故】バスのドア開き、１２歳サッカー少年が転落、後続トラックに轢かれ死亡…埼玉
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【社会】外環道で小5児童がバスから転落しトラックにはねられ死亡した事故で、運転手2人逮捕
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【埼玉】走行中のバスのドアが開き、１１歳サッカー少年が転落。後続トラックに轢かれて死亡★２
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