07/12/13 03:38:06 FKx/nanI
国が全面協力するなら国道508号線とするしか・・・？
260:国道７７４号線
07/12/13 06:01:58 XAm80Kp3
>>254
交通政策判断で上げざるを得ない首都高が特殊なだけで、
他はむしろ下がる傾向だし。
>>259
R298の自専部とすれば十分だと思う。
ま、そもそも法定路線名で通算すれば赤字はあり得ないけど。
261:国道７７４号線
07/12/14 13:00:46 ofQYKkry
13日の報道ステーションで石原知事が3000億の税源を国に移管する見返りに羽田の国際化 五輪 外環の整備の推進を福田総理と約束したとの報道があったね
実効性はともかくとしても心強いな
262:国道７７４号線
07/12/14 13:32:26 s5zeUwpa
>>261
>>243-249
263:国道７７４号線
07/12/14 21:32:08 RV8vhpq/
五輪のために、国に媚びへつらうのか？
大阪は国の支援など頼まずに招致活動をしたぞ。
264:国道７７４号線
07/12/14 21:34:02 CYH2CMaF
さっきNHKニュース845で、千葉の収用委員会の人事が「氏名公表」の条件付きで
更新されたって言ってたよ。
成田以外の土地収用がらみ、ってことで期待していい？
265:国道７７４号線
07/12/14 22:10:45 egAERX84
>>264
ちょ…脂肪フラグｗｗｗｗｗ
266:国道７７４号線
07/12/14 23:03:47 8lI1Fzs7
安全上の問題は理解しているが再任のためにはやむを得ない、
ってコメントだったから、当面収用委員の自宅周辺に警官付けるだろ…。
267:国道７７４号線
07/12/14 23:51:24 CYH2CMaF
ええっ、千葉って外環や圏央道がらみでも過激派が暴れまくってんのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
268:国道７７４号線
07/12/15 00:03:10 zcXYwu77
問題が起こったら起こったで、新たな展開があるだろ。
テロリストを放っておく時代でもないだろ。
彼らに破防法を適用するいい機会だ。
269:国道７７４号線
07/12/15 01:51:19 K30O38d1
>>263
その結果が落選じゃないか。今や五輪は国レベルのプロジェクトなんだよ。
万が一東京五輪が実現するなら首都圏の道路整備も一気に進むだろうな。
270:国道７７４号線
07/12/15 07:22:24 Hwn1YiF0
城山町の残土、羽田空港拡張にでも使えば処理費用安上がりじゃね？
271:国道７７４号線
07/12/15 07:51:12 I8p5m8Au
>>267
暴れまくってなんかいないから、今回公開するわけだが。
ニュースの読み方知らないの？ｗ
272:国道７７４号線
07/12/15 08:13:44 qMET58Hx
収用委員は公募すりゃいいのに
273:国道７７４号線
07/12/15 10:58:12 kMwZgov2
>>265
公表しようがしまいが、どのみち彼らにはバレバレなんだから同じだよ。
274:国道７７４号線
07/12/15 11:21:45 daU/ZnH3
収用委員の身に何かあったら誰が責任取るんだ？
もし、収用委が今一度機能を停止したら千葉はおしまいだ。
反対派の目論見通り、100年待っても外環は出来ない。
275:国道７７４号線
07/12/15 11:23:58 daU/ZnH3
氏名公表したら委員のなり手がいないんじゃね？
276:国道７７４号線
07/12/15 11:34:16 w+LgIdsq
おとり捜査みたいなもんかな？
これで手を出したら、容赦なくつぶせる、みたいな？
277:国道７７４号線
07/12/15 11:45:51 wXalj3Jw
まじでテロリストは撲滅すべき
278:国道７７４号線
07/12/15 12:24:54 JpIXJDsA
>>264
それを要求した人名を挙げよ
279:国道７７４号線
07/12/15 13:48:49 WUGSS/dM
今の反対派にテロやる元気なんかあるか？
爺と婆しか居ないのに(w
280:国道７７４号線
07/12/15 13:59:18 nbdVm/7H
>>272
俺やるわ。全部収容してやんよ
281:国道７７４号線
07/12/15 14:00:08 HZwGNmdi
16号下り福生
拝島から橋を渡って五日市右折待ちが減ったのは何ででつか？
282:国道７７４号線
07/12/15 14:05:07 HZwGNmdi
>>261
東京の信号切り替わりの遅さも解消してほしいね
283:国道７７４号線
07/12/15 16:45:44 mXQpVfC2
>>269
今も昔も国家レベルのプロジェクトだぞ。
あのとき（97年に横浜を破って、国内候補地が大阪になったとき）、国も財政難なので、
支援はしないがやりたければ勝手にどうぞだった。
284:国道７７４号線
07/12/15 16:59:21 mXQpVfC2
>>234
というより、圏央道の東側は都心から離れすぎで利用価値が低い。
圏央道の東側は久喜～野田～我孫子～千葉のラインにした方が良かった。
キロあたりの建設コストは高くなるが、建設距離は現計画より５０ｋｍ以上短くなる。
285:国道７７４号線
07/12/15 18:07:51 DV5tkkYy
>>284
そのために『核都市広域幹線道路』（旧第二外環）があったんだが。
まぁ、事実上の頓挫した計画だがね。
まぁ千葉区間はとりあえずＲ１６バイパスの千葉柏道路の事業にＧＯサインが
出たからそれで我慢してよ。
286:国道７７４号線
07/12/15 19:26:13 1cTrOL4g
東側は成田空港への道と考えれば合理的
287:国道７７４号線
07/12/15 19:36:32 mXQpVfC2
でも内側～成田空港だとほとんど利用価値がない。
八王子以南だと、沿道地域でも利用価値が無い。
288:国道７７４号線
07/12/15 19:39:22 oP4CNSvK
だからって中村喜四郎部分の迂回は要らないでしょ。
野田北部～坂東経由でつくばに向かえば近いのに。
289:国道７７４号線
07/12/15 19:43:27 gvkhMLYF
中村喜四郎…
やっぱり圏央道東側というとコイツの罪が思い出されちゃうな。
290:国道７７４号線
07/12/15 20:45:57 ueqoHmc9
神奈川からアクアライン経由で渋滞知らずで成田空港行けるようになるのは良い事
都心の渋滞は勿論だけど、宮野木の渋滞が酷すぎるんだよ
ただ、圏央道の東側に不要な大回り部分が有るのは確かだな
291:国道７７４号線
07/12/15 22:20:28 mXQpVfC2
（´-`）.｡oO浮島からアクア～圏央道で成田まで逝くといくらかかるんだろ？
松尾横芝ー成田空港はだいぶ先になりそうで。
292:国道７７４号線
07/12/15 23:10:22 drJA5kSX
>>291
浮島からアクア経由だと
Ｋ６川崎線～アクア～館山道～京葉～東関道～新空港道、ってルートみたいだが＞ドラぷら
1時間10分 97.4km 通常5,500円 深夜ETC4,270円 通勤ETC3,400円 早朝ETC3,720円
293:国道７７４号線
07/12/15 23:29:02 ueqoHmc9
浮島－新空港は2850円ですよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
294:国道７７４号線
07/12/16 00:47:17 2zX/W4Nh
時間はやっぱ早いの、アクア経由？
なんか京葉のあたり時間かかりそうなんだけど。
295:国道７７４号線
07/12/16 01:19:47 jAzOfcBI
京葉は千葉東JCT→宮野木が時間帯によっては混むけどそれくらいかな？
296:国道７７４号線
07/12/16 02:44:50 Lj9bzPr9
夜アクア使って東京多摩地区帰るなら、川崎降りて最短距離狙うより、
やはり首都高羽田使って中央道調布、稲城、国立使う方が早い。
多摩川沿いは平均時速20やっとで、２倍遠回りしても首都高～中央道（東名、圏央）で平均100超の方が早いに決まってる。
297:国道７７４号線
07/12/16 02:47:43 Lj9bzPr9
平日夕方16で横田北上してどっかで東曲して狭山通ったら１km進むのに15～30分だったよｗ
もう神奈川埼玉千葉も議員しっかり予算取れよなｗ
298:国道７７４号線
07/12/16 16:28:49 X1gnn6Wk
圏央道東側は房総縦貫道として是非とも必要だ。
299:国道７７４号線
07/12/16 20:23:14 EKbi8ZVG
>>298
都市部の渋滞を減らす効果は微々たるもんだな。
着工は平成30年以降でいいよ。
300:国道７７４号線
07/12/16 21:04:00 7H0vDZW+
昨日の外環見学会の様子。
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
301:国道７７４号線
07/12/17 00:44:49 U5+aWF9J
>>300
いつも本当に乙です
302:国道７７４号線
07/12/17 01:31:14 UDjTRYIH
>>298
房総半島の高規格道路としての価値はあるが、
それならところどころに追い越し車線を設けた片側1車線にして
通行料金も無料の道路として整備した方がよい。
無料の高規格道路が直結していれば、アクアの利用抵抗もかなりやわらぐ。
303:国道７７４号線
07/12/17 09:18:34 hLr7ng2d
>>300
いつもながら、知りたい情報をタイムリーに
有り難うございます。
304:国道７７４号線
07/12/17 13:36:29 heiFpQn3
>>302
圏央道の成田～東金～木更津だが、この区間を高規格幹線道路（Ｂ路線）として
整備（＝直轄整備）する必要性がかなり疑わしいといわざるをえないね。
正直、銚子連絡道や茂原一宮道路（建設中）と同じように地域高規格道路（非直
轄、県管轄）充分だったと思うのだが。
圏央道の当該区間は首都圏の環状道路というよりは、銚子連絡道や茂原一宮道路
の一部（フィーダー道路）としての意味合いが強いんだし。
ただ、地域高規格道路として整備するとなると県の持ち出しがかなり増えるから、
自専道規格で整備するとなると銚子連絡道や茂原一宮道路のように整備がかなり
遅れたあげく県道路公社管理の有料道路になっちゃうだろうけどね。
305:国道７７４号線
07/12/17 17:24:02 XZlIWJ3U
外房道路として建設すればよかったのに
306:国道７７４号線
07/12/17 20:23:03 wB/ufvXm
大栄～松尾横芝以外は工事がかなり進んでるから
いくらルートに問題があろうとも今更無駄だから中止しろとか言ってもしょうがないと思う。
307:国道７７４号線
07/12/17 20:30:27 X9vbJy28
>>300
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
16号もこんな感じなら幸せなのに。
308:国道７７４号線
07/12/17 23:09:15 gnhm3OwJ
>>300
乙です。
着々と進んでいるんですな・・・
309:国道７７４号線
07/12/17 23:44:14 vw0wqR/F
松戸一般部の先行開通だけでも期待は大きいが、
本線も結構な進捗度だな。
外環の目処が見えてくると、次に気なるのは、
北千葉道路の新鎌からこっちだが(w
310:国道７７４号線
07/12/18 02:14:17 nOfSmH73
順調に行って後８年ですが何か。
311:国道７７４号線
07/12/18 11:17:23 XDcVRMEm
>>309
>本線も結構な進捗度だな。
え？？松戸市内はともかく市川市内の専用部は一部の実験施行を除けばほぼ
手付かず状態なんだけど。。。
>310
確かに用地買収が滞りなく片付いたとしてもあと８年かかる事になってるよね。
強制収用手続きとか入れたら専用部を含めた全通はその１．５倍はかかるだろうね。
312:国道７７４号線
07/12/18 19:41:08 nOfSmH73
事業関係者は、強制収用手続ききに要する期間も計算に入れて動け！！
313:国道７７４号線
07/12/18 20:16:51 OSya0Aew
やっと、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
第３回国土開発幹線自動車道建設会議の開催について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
議題：
（１）会長互選
（２）基本計画※の策定について
（３）その他
※東京外かく環状道路（関越～東名）
314:国道７７４号線
07/12/19 00:29:34 nb4Ifv1R
第三京浜、横羽線、湾岸線までつながるのはいつの日か…
315:国道７７４号線
07/12/19 02:24:39 OOCgmuoO
>>313
ところで、現在の外環道東京区間って『予定線』扱いだから、今回の国幹道
会議では『基本計画区間』への格上げ止まりなのね。。。
次のステップの『整備計画区間』への格上げは次回の国幹道会開催を待たな
いといけないのか。。。
整備計画区間へ格上げされたあとしばらくして国交大臣の施工命令が出され
てやっと事業化だから、こりゃぁまだまだ時間がかかるなぁ。。。
316:国道７７４号線
07/12/19 08:47:01 8JE1Q8na
urlｗｗｗ
317:国道７７４号線
07/12/19 11:04:45 cALicQHw
久々に相模縦貫道の建設現場の横を通ったが、こっちは着々と進んでいるって
感じだった。とりあえず海老名北ICまでは予定通りに完成しそう。
318:国道７７４号線
07/12/19 11:49:08 eOmnF9Hr
やっと平安の間が予約できたの？
319:国道７７４号線
07/12/19 12:02:42 aGP79yt/
>>315
まあ、順序があるしね。整備計画区間へは来年の国幹会議で格上げ予定らしいし
それよか、これまでの外環西側の歴史をみればこれも大きな前進でしょ
今の都知事じゃなかったら、ここまで進まなかったんじゃないかな
320:国道７７４号線
07/12/19 16:53:44 I843ZLxx
圏央道東側(特に大栄より先)はもっと大回りでも利用価値がある俺がきましたよ
321:国道７７４号線
07/12/19 17:14:05 bjQg6+ql
つくばからまっすぐに南下して北千葉道路と接続、四街道辺りで東関道と接続、さらに南下して東金道路、外房有料と接続
市原で館山道、湾岸道路、第二湾岸と接続すれば良かった。
京葉道～館山道は市原まで、市原以南は湾岸道路の専用部を富津まで作れば良かったのでは無かろうか。
これなら第二湾岸～圏央道で千葉市を環状に結ぶ高速道路を造ることもできた。
322:国道７７４号線
07/12/19 17:53:10 fmmxso3p
＞＞３１４
C２品川線をご利用下さいｗ
323:国道７７４号線
07/12/19 23:10:38 2yCaUwEK
>>322
横羽線まではともかく第三京浜までの延伸は
まとめてやっちまったった方がいいと思うんだ・・・
平行して横浜環状北線は開通するだろうし。
324:国道７７４号線
07/12/19 23:51:18 6zhH7NJ/
杉並区がどうしても駄目なら、東名と湾岸間だけでも早く作ってくれ。
これでも効果大きいだろ。
325:国道７７４号線
07/12/20 00:51:30 5QJT8IHa
杉並なんてほとんど走らないわけだが
何を勘違いしてるんだ？
326:国道７７４号線
07/12/20 01:20:37 9vLznZHr
走るのは殆ど多摩地域だっけ
327:国道７７４号線
07/12/20 01:32:08 4DPNyhsx
>>324
っていうか、外環東京区間の事業化へのプロセスは順調に進んでるんだから、
落ち着いて待ってろよ。
今月２５日の国幹会議で基本計画区間へ格上されるんだし、来年の国幹会議で
整備計画区間へ格上げできれば、早ければ来年度内に施工命令が出るんジャマ
イカ？
って事は、事業期間が１０年だとして最短で平成３０年度ごろには完成供用予
定と見込んで事業を開始する事になるんだろう。
まぁ、当然用地買収で多少揉めるから、平成３０年代後半に完成供用できれば
御の字って感じだろうね。
328:国道７７４号線
07/12/20 01:37:07 y1hdcKNl
第三京浜が環八に下りてるのは何とかして欲しい。
関越と同じく、構造として間違ってる。
329:国道７７４号線
07/12/20 01:41:25 4DPNyhsx
>>326
>走るのは殆ど多摩地域だっけ
それは圏央道だろ。
外環東京区間が通過するのは、練馬区、杉並区、武蔵野市、三鷹市、調布市、
狛江市、世田谷区。
通過する市区の数が多いのは、ちょうど区部と都下の堺を通るルートだから、
ほんの少しだけ通過するような市区が多くなってる。
330:国道７７４号線
07/12/20 11:01:41 uJlH9NYF
ぐあ、藤沢や鎌倉だと、横浜新道～第三京浜だから、
第三京浜と東名、中央に継がらないと確かに話にならないや。
環八は昼間死んでるし、八王子方面行くにしても、相模原区間とバイパス先の八王子インター手前でも瀕死。
神奈川も有料道路をブツギリでつくらないで、ちゃんと中継しる
331:国道７７４号線
07/12/20 11:44:25 b0qZBAEQ
藤沢や鎌倉だと圏央道新東名以南の恩恵を最も受けるんじゃないの？
八王子方面は圏央道、東京方面はそのまま湾岸線乗り継ぎ。
332:国道７７４号線
07/12/20 13:09:41 b3MQxFOo
外環完成後第二湾岸道路に着手？
333:国道７７４号線
07/12/20 14:00:35 Db6NjeZ1
>第二湾岸
2000年代後半以降～2100年代かもしれんなあ
334:国道７７４号線
07/12/20 17:15:44 uJlH9NYF
新湘南バイパス→茅ヶ崎香川圏央道～厚木海老名～高尾薬王院20号インター～八王子ジャンクション
467号20km北上瀬谷町田インター東京方面
43北上→22西進→厚木インター名古屋方面
１号10km東進（大渋滞指定箇所）→横浜新道
→新保土ヶ谷→Ｋ２三ツ沢線→金港→Ｋ１横羽
→新保土ヶ谷→Ｋ３狩場線→本牧→湾岸Ｂ
結局神奈川中部西部から東京出るには圏央道開通次第だな
335:国道７７４号線
07/12/20 22:00:38 nfc3ewOG
>321
それあったら穴川あたりの渋滞避けて土気とか五井にいけるし
ほんといいことづくめだなあ
336:国道７７４号線
07/12/20 22:38:57 BhwYEhTM
第三京浜は線形もよく、6車線あるのに、もう挑戦状態なのはもったいない。。。
337:国道７７４号線
07/12/20 23:04:39 DXRcyAej
>>336
第三京浜は片側3車線の車が全部環八に吐き出されてしまうからなぁ。
そのまま都心方向にいける道路があれば…ってやっぱり2号接続ですかね？
338:国道７７４号線
07/12/20 23:10:16 BhwYEhTM
>>337
外環東京区間が6車線であることから、外環直結で夢の
関越まで3車線・・・
339:国道７７４号線
07/12/20 23:46:10 VURDY+Bz
昨日だか一昨日だかの日経の記事だと、
外環の東京区間は2020年を目処に…らしい。
340:国道７７４号線
07/12/20 23:58:03 hCSO+7GS
2004年ごろに外環千葉区間があと9年とか言ってたのに比べると随分速い希ガス
341:国道７７４号線
07/12/21 00:10:15 JDtLGcnj
>>339-340
まぁ高速自動車国道新設事業の事業期間は施工命令が出てから通常１０年だか
ら、施工命令が出るまで現在より２年ほどかかると考えればちょうどつじつま
があうね。
まぁ、当然の事ながらそれはあくまでも当初目標にすぎないので、例のごとく
用地買収でもめるので、その１．５倍の事業期間がかかるのはお約束。
（大深度トンネル方式でもＪＣＴ部の用地買収が必要なので）
342:国道７７４号線
07/12/21 00:51:40 PhTiHhNp
都内側の外環てどうしてコースを変えようとしないんだろう？
もう少し外側通せば田舎になって土地も確保しやすいのに。
東京都も意地になってるのかな？
343:国道７７４号線
07/12/21 01:05:23 wyrom/rX
>>342
いっそのこと圏央道に向かえばいいんじゃないかと思う。
344:国道７７４号線
07/12/21 01:06:33 OMkeCLUB
基本的に都内は八王子を越えて奥多摩あたりまで行かないと用地買収は容易にできないよ。
三鷹や狛江あたりはもちろん、立川や国立のあたりも難しいね。
神奈川県は厚木を越えないとできない。川崎はもちろん、町田や横浜あたりも無理。
つまり、土地確保をしやすい場所は圏央道の外側まで行かないとないということ。
圏央道の外側に外環造るかい？
345:国道７７４号線
07/12/21 03:51:58 8BipUxvw
>>342
元々の計画が環状9号相当だからねえ
346:国道７７４号線
07/12/21 10:02:44 rnWacEsX
圏央道が出来るのも、あそこに相模川があるおかげだからねぇ。
347:国道７７４号線
07/12/21 12:03:42 4CuAIJ2L
ｋｌ；
348:国道７７４号線
07/12/21 13:36:48 j9MQxWo0
大地震が起きれば小汚いウサギ小屋は一蹴されて、街も広々ゆったり道路。
早く地震来ないかなぁ
349:国道７７４号線
07/12/21 13:44:52 SdSS6PJp
間違っても地震直後の杉並区に行って放火をするなよ、絶対だぞ！
350:国道７７４号線
07/12/21 13:54:55 8BipUxvw
そんなことをしなくてもあの辺りにはまともな幹線道路がないがゆえに
効率的な消火活動ができず結果的に火の海となって灰塵に帰すと思う。
幹線道路に反対し続けてきた人間は結果的に自分の足を喰う蛸と同じなのだ。
351:国道７７４号線
07/12/21 18:19:06 /NFkvTf1
自らが展開した反対運動でまともな道が無く、それらの道は倒壊家屋で使い物にならず
家の下敷きになっても誰も助けに来られない。そして迫り来る火の手で焼死。
運良く助かっても、搬送する経路が殆ど無く間に合わないまま死亡。
自業自得とはこのことだな。
352:国道７７４号線
07/12/21 18:21:59 SdSS6PJp
もちろん国に責任転嫁
353:国道７７４号線
07/12/21 18:40:16 8BipUxvw
杉並とか世田谷の連中は阪神大震災のライブ中継を見て思うところがなかったのだろうか・・・
あれからはや10年もたって殆んど何も動きがないという事は何も思わなかったんだろうな
354:国道７７４号線
07/12/21 19:28:37 TwumEyC1
東京都区間に関しては、外環の２を整備しない限り、防災性は変わらんがな。
専用部じゃ消化活動できねっての。
355:国道７７４号線
07/12/21 20:07:36 8BipUxvw
>>354
外環の２の件も含めてさ
おれは今は都内在住だがもともとさいたま人だから余計に杉並世田谷の愚行が鼻につく
356:国道７７４号線
07/12/21 20:37:13 3SrJ9hca
>>353
倒壊した阪神高速を見て、「やっぱり高速道路は絶対ダメ」と考えたと思われる。
357:名無し募集中。。。
07/12/21 21:02:41 r8Me1J09
生まれてこの方ウン十年環八から１００ｍ奥の杉並区内に住んでるが外環大賛成だ
高井戸も中央道乗れるようにして欲しい
外環整備しないから環八も混むし生活道路に車が入り込んできて迷惑
358:国道７７４号線
07/12/21 21:12:54 8li4Kqo4
次2007平成19年度（20年3月まで） 埼玉鶴ヶ島～かわじま
2008平成20年度 茨城阿見東～江戸崎
2009平成21年度 東京★★首都高初台～池尻大橋★★、圏央道八王子～高尾。神奈川圏央道海老名北ジャンクション～海老名北インター。埼玉圏央道かわじま～桶川。茨城筑波ジャンクション～筑波インター。千葉圏央道木更津東～茂原長南
359:国道７７４号線
07/12/21 22:48:43 PhTiHhNp
都内側の外環の起点が大泉ＪＣＴになってる限りは住宅地ぶち抜きコースを変えにくいと思う。
ここはいっそのこと美女木や和光市あたりから外側を回るように作り直した方がよい。
これで大泉は単なる出入り口になるから、新しいＪＣＴをもっと北側に作ると。
360:国道７７４号線
07/12/21 23:41:00 JDtLGcnj
>>359
外環東京区間は現ルートで『着々と手続きが順調に進んでいる』のに、なんで
今さらゼロから計画をやり直す必要があるんだ？
今さら『環八地下ルートに変えろ』だの、『郊外へルートを変えろ』だのを言
い出すのは、５年以上をかけて慎重に進めたプロセスをふりだしに戻す愚行で
あり、事業を妨害しているプロ市民や左翼団体のまさに思う壺だ。
361:国道７７４号線
07/12/22 05:58:24 sD3jrmm9
>>319
今の地下化案は青島都知事の頃から東京都が調査してたやつだよ。
>>339-341
西側区間は用地買収する面積も少ないし、遺跡もないし
あったとしても面積が少ない。
それに縦坑のところだけ先行買収できれば他のところは多少後回しでもよい。
>>348
地震で建物が倒壊しても土地の所有権は消えないよ。神戸ももめにもめただろ。
>>350
杉並区内の外環予定地は西荻北4丁目だけが危険度3で他は一番低い危険度1だよ
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
普通の一戸建が建ってるようなところは実は危険度はあまり高くない。
マンションを建てられるようなところだと一戸建でも過密傾向となり危険度が高くなる。
そういうところは東京の西側にはあまり多くなく、むしろ幹線道路が充実していて、
昔から住商工混在傾向の東側に多い。
神戸の震災で被害の大きかったところも同じようなところ。
362:国道７７４号線
07/12/22 07:51:55 Lfe5u5ds
圏央道と外環がそれぞれ全線開通したら、起点から終点までドライブのしがいが
ありそう。横浜から盛岡や札幌までドライブするのは、俺にとってはさすがに
気がめいるけど。途中で挫折して引き返すだろうな。
363:国道７７４号線
07/12/22 09:15:34 NrAnNxy4
>>360
外環は着々となんか進んでいないだろ。
形だけ会議やらないといけないから、一日あれば出来る話を数年掛けて、しかも如何にもな長文にして。
将来的着工の見通しが全く立たないから、形だけ会議をして、予算を別の所に遣って来た。
最近、政治家と親しい某が直訴して知事にも話が言ってようやく大号令が掛かった恰好。
東京地区は机上会議ばかりで世論の高まりを待っている状況でらちが空かなかったから、ルート案が出たんじゃん。
政治家に動いてもらわなかったら10年後も机上会議だけで最近のようには動き出していないよ。
364:国道７７４号線
07/12/22 09:57:21 KlDjXrWt
>>363
>外環は着々となんか進んでいないだろ
360の言ってるのは『事業凍結解除されてから着々と進んでると』言っている。
事実、今年には都市計画変更手続きも済み、今月２５日開催の国幹会議で基本
計画区間へ格上げされ、来年の国幹会議で整備計画区間へ格上げする見込み。
早ければ来年度には国交大臣の施行命令が出て事業化できるだろう。
今さらルート変更などしたら５年間のＰＩプロセスや都市計画変更手続きをゼロ
からやり直す事になる。
365:364
07/12/22 10:31:11 KlDjXrWt
『事業凍結解除』ってのは８年前の石原都知事と扇国交大臣の現地視察以降っ
て意味ね。
なんか勘違いしてるヤシが多いが、道路事業とは構想・地元説明・環境アセス・
都市計画決定等に１０年、実際の建設事業に１０年の最低でも２０年はかかる
もの。
今回の石原都知事の地方税委譲云々と引き換えに外環推進ってのは、事業化後
（施行命令後）の予算の手当てをよろしく、という意味。
366:国道７７４号線
07/12/22 12:23:49 0m3Kj9zI
>>359
和光あたりも住宅街だからたいして難度は変わらないよ。
もし簡単に用地買収ができているなら富士見川越有料道路が和光まで延びてるって。
367:国道７７４号線
07/12/22 13:34:23 NrAnNxy4
要は税収不足予算不足で後延ばしせざるを得ず、
圏央道や外環埼玉千葉を先に着手したが、
ここ２、３年で税収増えて、具体化したってのが本当のところだろう
368:国道７７４号線
07/12/22 13:43:02 rTGUWjM2
大泉からC２につなげるってことでよろしく
369:国道７７４号線
07/12/22 14:12:01 KlDjXrWt
>>367
別にここ２～３年の話ではないんだが。
３０年前に住民の反対運動に対して建設大臣が外環東京区間凍結宣言をしたの
を、８年前に石原都知事が扇国交大臣に働きかけて凍結解除したんだが。
それからＰＩプロセスや環境アセスや都市計画変更手続きを粛々と続けていて、
今年に都市計画変更手続きまで完了したので次のステップの国幹会開催にこぎ
つけて今月に基本計画区間への格上げとなった。
また、埼玉区間はそもそも反対運動がほとんどなかったために一番早く開通し
たんだし、千葉区間は反対運動が激しかったが半地下構造への計画変更とアク
アライン建設決定の見返りで千葉県と地元市が建設容認に動いたので都内区間
より先に事業化された。
>>368
首都高練馬線は首都高スレのほうで。
370:国道７７４号線
07/12/22 14:40:59 zPkVKtCG
ところで外環開通を願う杉並区民な漏れが今一番心配してるのは、
次の都知事選とか次の杉並区長選に浅野が出てくるんじゃないかってことだな。
都知事選は閣下引退はほぼ決定だがポスト石原は未定だし、区長選は.......ヒロシの気分
次第なんだろうが区のイベントにこの頃やたら浅野が出てるんだよな。
ポスト山田に浅野が出てきたら外環的にはメチャヤヴァイとオモワレ。
371:国道７７４号線
07/12/22 14:43:41 YJdhue0o
新宿線、あと1時間ちょっとだなとおもって本スレ行ったら閑古鳥。
何故首都高スレにみんないるのか？
372:国道７７４号線
07/12/22 15:29:38 sGMgbpvF
場所的に、wktkしながら携帯いじりつつ待機できるところがないからでは?
一番近いところで内回りは板橋本町、外回りは幡ヶ谷?
373:国道７７４号線
07/12/22 15:51:59 FXv+rAXl
捏造、水増し発覚！？
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
374:国道７７４号線
07/12/22 17:40:29 39Q5PS8Q
>>370
杉並にも一般市民がいるんだな。当たり前なんだけど。
プロ市民の巣窟というイメージしかなくて。
375:国道７７４号線
07/12/22 18:14:22 zPkVKtCG
>>374
杉並のプロ市民は、ほぼ学生運動で暴れてた世代とか団塊世代だよ。
あいつらのうち、特に専業主婦がプロ市民の中核。
ほら、あいつら運転免許証なんて持たないからさ.......
あとはわけわからん「自由業」とか称するおっさん連中。
それと過激派に妙に親近感もつ香具師ら。
376:国道７７４号線
07/12/22 18:39:12 5VH8bq2S
C2新宿線
早速渋滞してるな
377:国道７７４号線
07/12/22 20:36:49 m63xtJPi
熊野、板橋ＪＣＴはたいした渋滞で無いのに、4号下りが合流渋滞で死亡。
この傾向が恒久的なら、皆の予想が大外れだな
378:国道７７４号線
07/12/22 20:46:59 iDUiTR0b
4号線下りに関しては合流のせいで当分悲惨な事になる予感がしてきた
上りの渋滞は予想通りそこそこ解消してくれるはず
379:国道７７４号線
07/12/22 20:54:20 NrAnNxy4
これは普通の３連休渋滞に、最近始まった年末渋滞、
そこに開通記念通行渋滞。
他県ナンバーがポコポコいた。
火曜日にならないと流れが判らないね。
380:国道７７４号線
07/12/22 22:34:06 zPkVKtCG
西新宿が糞なのが確定したのか、それとも好奇心でＪＣＴあぼーんなのか微妙なとこだね。
しかしこれだと外環埼玉から圏央道通って八王子に抜けるルートと
天秤にかけるドライバー増えそうだね。金をとるか時間をとるか。
中央道八王子より向こうが目的のドライバーだと、西新宿の渋滞はネックだろうな。
381:名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy.
07/12/22 22:56:02 8SBjaReD
>>380
早速、４号から外回りに入ってみたけど、想像よりもずいぶん本線＜－＞ＪＣＴ間の
勾配がきついから、内回りから急勾配上がって右急カーブから下って合流だと
サンドラや満載車にはかなり辛いのかも。
382:国道７７４号線
07/12/23 00:04:04 8n2A/siF
４号上り方面からぐるっと回ってみた。22時頃西新宿JCT通過したけど、
JCT先頭にびっしり詰まってた。
４号上り方面の分流帯は100mなかったけど、下りもそうなんかね？
だとしたら確かに合流渋滞が発生するのも当たり前のような。
熊野町の方はすでにガラガラだったため難なく通過。
383:国道７７４号線
07/12/23 00:10:17 sUyaffcR
>>381
> サンドラや満載車にはかなり辛いのかも。
サンドラはまだしも、満載車で外環から入ってくるなら場合によっては圏央道使ってくれんかな～。
山手トンネルは重量制限とか危険物制限ありそうだし（東京港トンネルはどうだっけか？）。
でも4号って原則通勤でしか混まないんだよな。中央道はやっぱり東名よりは
行楽色の強い高速だしね。
384:国道７７４号線
07/12/23 00:14:58 sUyaffcR
調べてみた。
「水底トンネル等における危険物積載車両の通行禁止又は制限について」
道路法第４６条第３項の規定では、道路管理者は、水底トンネルやこれに類するトンネル
（延長5,000ｍ以上の長大トンネル、水際にあって路面の高さが水面の高さ以下のトンネル）
について、危険物を積載する車両の通行を禁止したり、制限することができることとなっています。
（中略）
この通行禁止又は制限に違反した場合には、６ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の
罰金に処されます。
なお、平成１９年１２月２２日から規制内容が以下のとおり変更されますので、
ご利用にあたってはご注意願います。
・首都高速中央環状線山手トンネルが新たに対象に加わります。
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
385:国道７７４号線
07/12/23 00:25:45 Xy/7/pHb
>>377
小菅、箱崎、浜崎橋の渋滞緩和に寄与してくれるはず。
386:国道７７４号線
07/12/23 03:01:04 k27vH16P
道路を熟知したみなさん、西新宿で朝６時～１０時までで５００円以内で停められる場所を教えてください。
387:国道７７４号線
07/12/23 03:04:32 kPDj5qDf
首都高中央環状新宿線 西新宿→熊野町 ～ようつべ～
① URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
388:国道７７４号線
07/12/23 10:32:50 7nrak48y
同じく
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
389:国道７７４号線
07/12/23 11:41:47 y7K/kgDu
西新宿はロータリー小田急地下駐車場使って買い物するか、
6分か10分100円しかあるまい。
390:国道７７４号線
07/12/23 11:46:16 y7K/kgDu
>>385
三宅坂50
竹橋15
江戸橋10→小菅へ
箱崎10→小菅へ
浜崎橋05→C2王子線へ
浜崎橋２年後50
の渋滞距離減少と予想
391:国道７７４号線
07/12/23 19:59:53 2NcaoYM+
最近よく16号で八王子から福生に行くようになったんだけど、小荷田からの片側1車線の
通り沿いの建物が空き地になっているね。
あの辺って2車線になる計画があるの？
外環が八王子まで開通して16号が劇的に減ったけど、小荷田交差点からの1車線は
相変わらずネックになってるな。
392:国道７７４号線
07/12/23 20:07:26 c56Iu5Rc
>>391
あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
くわしくは16号スレでどうぞ。
393:国道７７４号線
07/12/23 20:19:36 2NcaoYM+
おおおｔｈｘ
394:国道７７４号線
07/12/24 02:50:06 m4syZ2T9
下り川越方面小荷田の渋滞何で減った？
甲州街道日野バイパス出来た今年春からなんだが。
夏からは勿論圏央道開通から更に減ったけど。
395:国道７７４号線
07/12/24 09:12:30 xNzjIPwY
>>394
一応、言っとくけど、「下り」ではなく「外回り」な。
396:国道７７４号線
07/12/24 10:42:45 ZelX4KtA
西新宿ＪＣＴはもともと信号つける予定だったから
あの構造なのでしょう。
大橋完成までは、西新宿下り・内回りがネックになりそう。
ＪＡＲＴＩＣでは西新宿にポチッとあるオレンジが気になる。
3,4号上りは真っ白だ。
397:国道７７４号線
07/12/24 14:46:00 fTpHO3v8
なんか西新宿の渋滞は容認してもいいかと思えてきた。
あそこって渋谷線が開通したら、直角カーブって合流でしょ？
万世渋滞ならみんな事前にスピード落とすだろうし、合流事故も起りにくいんじゃ？
どのみちあの上りこう配だとスピードは落ちるし急カーブだから
おのずと自然信号状態だな。
さすがに今はスッキリしてるな。
本格的な日常って、正月明けの年始回りが終わった16日ころかな？
そこからどういう状況になるか見物。
398:国道７７４号線
07/12/24 15:49:56 m4syZ2T9
>>397
ドカンの大破事故は速度の絶対値から無くなるだろうが、
逆に停止時にコツンが逆に増えるカモメ。
399:国道７７４号線
07/12/24 19:22:22 ZelX4KtA
首都圏の環状道路整備は、Ｃ２の位置だとかなり無理な構造にならざる得ない。
まともな構造だと圏央道の線しか通せない。
400:国道７７４号線
07/12/24 19:36:11 ZBJRbdgG
外環、地上につくるべきだよな 東京の要の道路になるんだから
401:国道７７４号線
07/12/24 19:50:38 zcgcDDeO
外環の２を環九ってリネームしちゃえばいんじゃね？
402:国道７７４号線
07/12/24 19:55:03 s2JUs6T/
ばか丸出しｗ
403:国道７７４号線
07/12/24 20:03:12 QGVLc0wA
危険物搭載車両が通れないから地上に造ります、なんて言ったら
周辺住民が大炎上するだろうな。
404:国道７７４号線
07/12/24 20:19:37 8Nju9qJ3
むしろ、危険物搭載車両があの辺りの横道通る方が良い嫌がらせのような気が。
405:国道７７４号線
07/12/24 20:22:46 s2JUs6T/
やっぱばか丸出し。
406:国道７７４号線
07/12/24 20:31:18 sPb5zq2m
内回り和光の通行止めは何？
407:国道７７４号線
07/12/24 21:04:59 FyKr4LHd
マイクロバスからガキ転落→後ろのトラックに轢かれて死亡
で通行止めだってよ
大泉JCTの分岐辺り
にしてもいつまで通行止めにしてるんだい
408:国道７７４号線
07/12/24 21:13:30 5eTLW+V4
今NHKでやってたね。
409:国道７７４号線
07/12/24 21:40:34 850kj2g1
>>397
東京に雪・凍結になったらC2山手トンネルの車両は自力で地上まで登れない1台のクルマで立往生だね。
最悪クルマを放棄して非常口から人だけ脱出。カギつけっぱなしなんて怖いし。
410:国道７７４号線
07/12/24 21:52:07 TGECY3w1
外環はやはり今からでも遅くないからトンネル方式を放棄して
高架にすべきだと思う・・・
411:国道７７４号線
07/12/24 21:54:31 y7P3sYpf
永遠に建設できねえよ
412:国道７７４号線
07/12/24 22:22:00 FyKr4LHd
それこそB-52で絨毯爆撃しないと駄目じゃん
そんな英雄居ないわ
413:国道７７４号線
07/12/24 23:05:18 HT0k+PDT
>>410
そんなことしたらＰＩプロセスやり直しに１０年、用地買収も現計画より１０年
以上余計にかかるじゃねーか。
現計画でも１０～２０年かかるってのに、それよりさらに２０年遅れさせてど
うするんだよ。
414:国道７７４号線
07/12/25 00:32:48 c+QXH4tu
杉並あたり震度6弱程度・都心5強程度の半端に強い地震が来れば
さすがにちっとは道路整備のことを考えるだろうよ。
415:国道７７４号線
07/12/25 01:18:33 iI8jVkVO
外環は地下水うんぬん言ってるがC2は問題なかったのかな？
416:国道７７４号線
07/12/25 02:02:06 /KiC5wl7
外環のルートをよく見たら、杉並区にかかってるのはほんの一部か。
他の区よりも少し通るだけなのに、プロ市民のせいで開通が数十年遅れ。
首都圏交通の非効率により、ニート、ワーキングプア、少子化、さらに渋滞によるCO2を
間接的に増やしてるプロ市民の罪は国家反逆罪級だろ。
417:国道７７４号線
07/12/25 03:32:03 N0Exjz65
>>394
昭島駅の北側の道路が出来て、美堀側から五日市入る車が増えたとか。
16号の武蔵野橋渡り後の五日市側右折待ちが数台減るだけで、
右折レーンに全台収まり、２車線走行のまま一気に流れる。
今までは右折レーンから本線にハミだし、右車線塞いだ為に、
拝島入口の信号から分間20台前後しか流れなかったのが、
２車線すんなり走行可能で分間45台前後は流れてる感じ。
418:国道７７４号線
07/12/25 03:36:10 N0Exjz65
>>416
実は地元住民の反対のせいにミスリードしているだけ。
反対されてる区間以外を先に部分開通させればよいはず。
419:国道７７４号線
07/12/25 03:39:01 N0Exjz65
>>402>>405は酔っ払いか工作員
茶々入れるだけで何がどうとか何も書かない。
420:国道７７４号線
07/12/25 03:41:23 8IEs/ZD9
大泉～美女木の建設をわざと後回しにしておけば、もっと早く都内区間が具体化していたかも。
421:国道７７４号線
07/12/25 03:44:00 XK3d3O0n
内側～内側の利用の場合は圏央道は無料で利用できるようにすればよい。
422:国道７７４号線
07/12/25 20:19:12 8qk7mgBS
予定通り、国幹会議で西側区間が基本計画路線に格上げされました
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
423:国道７７４号線
07/12/25 20:35:47 neKh+Z1W
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 外環！外環！
⊂彡
424:国道７７４号線
07/12/25 21:38:57 AD2ZA+44
>>422
そんな悠長なこと言ってないでさっさと着工してほしい
425:国道７７４号線
07/12/25 21:57:39 xAoGz+cc
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2007/12/25-19:12 外環道を基本計画に格上げ＝練馬－世田谷間の１６キロ・国幹会議
国土開発幹線自動車道建設会議（国土交通相の諮問機関）は２５日、
東京外郭環状道路（外環道）のうち、関越自動車道と東名高速を結ぶ
練馬－世田谷間約１６キロを予定路線から基本計画路線に格上げすることを決めた。
同区間は、１９６６年に都市計画決定後、地元住民の強い反対で凍結状態となっていた。
同区間は当初、高架での整備が予定されていたが、東京都は今年４月、
地下４０メートルの大深度に３車線のトンネルを２本通し、
関越、中央、東名の各高速道路を結ぶ構造に都市計画を変更。
石原慎太郎都知事は国などに対し、早期着工を求めている。
そうした中、２００８年度税制改正をめぐる石原知事と福田康夫首相との会談の際、
知事が都の法人事業税収の一部を地方に移転することを容認したのに対し、
首相は都の重要施策に関する協議機関の設置を約束した。
外環道はこの協議機関で扱われる主要テーマの一つとなる見通しだ。
426:国道７７４号線
07/12/25 22:06:10 lXzs+0BI
外環道練馬―世田谷間の計画策定を決定・国幹会議
政府の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）は25日開いた会合で、東京外郭環状道路
（外環道）の練馬―世田谷間（16キロ）の整備について、最高速度や経路、建設主体などを盛り
込む基本計画を策定することを決めた。東名、中央、関越の三つの高速道路を環状道路で結ぶ
計画で、都心部の渋滞解消につながるとみている。
国土交通相が正式決定するが、実際に着工するには工事費の概算などを示す一段階上の整備
計画に格上げしなければならない。同区間の事業費は1兆6000億円で、政府、与党が整備を決め
た高速道路計画（9342キロ）の枠外。着工までは曲折が予想される。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
427:国道７７４号線
07/12/25 22:17:50 d+++ekLI
ガイカンというのか…。
ソトカンだと思ってた…。orz
by 田舎モン
428:国道７７４号線
07/12/25 22:44:29 OW0H4dx9
>>427
たしか正式名称が「がいかくかんじょうどうろ」って読みだからね。
429:国道７７４号線
07/12/25 23:27:41 U0srHUvW
あとはカネの問題か
五輪がらみでカネをクニから引っ張ってこられたら、
石原は英雄として末代まで都民に語り継がれるな。
430:国道７７４号線
07/12/25 23:39:19 FGfVZ0iV
>>5 『関連スレ』
『関連スレ』
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
431:国道７７４号線
07/12/25 23:41:22 cFeRJLia
>>429
俺は都民じゃ無いけど語り継ぐよ
432:国道７７４号線
07/12/25 23:46:53 Ud0HvTVX
>>415
地下水なんて所詮言い訳ですからｗ
都合よくオオタカが出てこないところではありとあらゆる言い訳を考えねばならんわけだｗ
433:国道７７４号線
07/12/26 00:18:24 /GEQak86
>>406-408『関連スレ』
【ちっちゃな】マイクロバス総合【２ナンバー】
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
東京外環＆圏央道 その25
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:406-408番)
マイクロバスのドアが高速道路で開き男児死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
走行中にいきなり自動ドア開く、小６男児マイクロバスから転落・・後ろからトラック通過－東京・練馬区
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
小６男児マイクロバスから転落死、走行中に自動ドア開く 東京・練馬 [12/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
バスのドア開き小学生が転落 後続のトラックにひかれ死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
バスの事故 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
『過去ログ』
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【事故】バスのドア開き、１２歳サッカー少年が転落、後続トラックに轢かれ死亡…埼玉
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【社会】 “走行中バスのドア開き、１１歳男児転落→トラックに轢かれ死亡”で、バス運転手とトラック運転手逮捕…東京
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【社会】外環道で小5児童がバスから転落しトラックにはねられ死亡した事故で、運転手2人逮捕
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【埼玉】走行中のバスのドアが開き、１１歳サッカー少年が転落。後続トラックに轢かれて死亡★２
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434:国道７７４号線
07/12/26 00:47:05 jOeFj94w
>>432
オオタカってほんとに絶滅危惧種なのか？って思っちゃうよなｗ
435:国道７７４号線
07/12/26 00:52:17 0TGJtmwp
石原慎太郎が竹下内閣の運輸大臣に就任してから、それまで5年間も放置されていた
成田新幹線計画の残骸をJRに繋げろと言ったお陰で今の成田エクスプレスが有る訳だし、
この人程運輸行政に向いてる人は居ないな
しかも政府は総理から頭下げちゃったし民主も公共事業の地方負担廃止で地方の公共事業を壊滅させる方針
436:国道７７４号線
07/12/26 01:01:53 2yROQ4Zw
>>435
鉄道、道路、空港と、本当にちゃんと仕事をしてくれているよね。
437:国道７７４号線
07/12/26 01:22:18 LxYLrPjN
練馬、東名間は憲法改正して土地収用強化してでも、1年でも早く開通させるべきだよ。
国家の存亡がかかってる。
このまま交通非効率を続ければ、経済二流国転落でフリーター増大、少子化が
ますます進み、将来的には朝鮮と共に中国に吸収されるかもしれない。
438:国道７７４号線
07/12/26 05:21:59 +UvnRNKB
外環の西側は片側3車線か。
439:国道７７４号線
07/12/26 09:43:44 bEP1LRMV
4車線でもガラガラにゃならんだろうな。
440:国道７７４号線
07/12/26 11:30:12 2g7vn0uv
>>434
オオタカはどこにでもいる。
個体数はそう多くはないけれど。
441:国道７７４号線
07/12/26 14:58:46 OCPijdsi
オオタカは一つのつがいがら、現状一羽しか孵らないからなぁ
稀に２羽３羽孵っても、巣立ちする頃には全滅、なんてよくあるみたいだし
(親鳥が餌となる小動物を十分に捕まえる事が出来ない為)
所沢の県道にオオタカを自動車からのストレス等から守るためのシェルター(というより、タダのフェンスにしか見えない)があるが、
オオタカ守るのにあの程度でいいんなら、掘り下げ式の半地下構造で作ってくれないかなぁ
442:国道７７４号線
07/12/26 15:13:19 2g7vn0uv
だから数は少ない。
でも、日本の4割の地区にいる。
443:国道７７４号線
07/12/26 19:12:57 hUAaaiRT
平成22年度（仮称）新滝山街道全線完成予定
一工区
平成17年3月末 63% 切土工事、埋蔵文化財調査
平成18年3月末 71% 土工、擁壁工事、橋梁下部工事
平成19年3月末 77% 土工、擁壁工事、橋梁上部工事、街路築造工事
二～三工区
平成17年3月末 9% 用地買収促進
平成18年3月末 23% 用地買収促進、擁壁工事、埋蔵文化財調査
平成19年3月末 38% 用地買収促進、土工、擁壁工事、埋蔵文化財調査
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
444:国道７７４号線
07/12/27 04:52:35 sx77Xx7e
だけど、オオタカについては、一羽残らず守ってほしいなあ。
見たことはないけど、美しい鳥だそうだから。
鳥の生活を守れない文明では人間の尊厳にかかわるよ。
オオタカ万歳！いまはこれを叫びたい気持ちだ。
445:国道７７４号線
07/12/27 08:43:55 wTpDoNeP
何を今更・・・・と言う気がしなくもないが。
別に道を造ったからって死ぬわけじゃないでしょ。
一時的にどっかに行くだけ｡
密猟の方が深刻でないか？
トキが絶滅した理由とか考えてみなよ｡
446:国道７７４号線
07/12/27 09:00:03 tDD2/2a/
>>444
美しい木もたくさんあるから、一切の道路建設に反対か？
447:国道７７４号線
07/12/27 09:10:42 lUVWT13k
釣りだろ
448:国道７７４号線
07/12/27 09:17:36 2RF9nWyE
新滝山街道完成の暁には八王子IC～あきる野IC間の利用動向はいかに。
俺だったら少なくとも深夜の時間帯は新滝山街道を使うな。
左入町の混雑さえなければ常時新滝山街道を使いたいところだけど。
449:国道７７４号線
07/12/27 15:17:55 jnXqVfrG
今日の産経新聞で、意見広告で掲載されてましたね。
→圏央道、外環道。
しかし、中国の北京、韓国のソウルは、環状道路の整備は、ほぼ完璧でしたね・・・・
450:国道７７４号線
07/12/27 17:32:52 iaeuNWob
>>449
まああっちは逆らう奴等は全部気が付いたらいなくなっているからな
451:国道７７４号線
07/12/27 18:15:06 Xsdy3eni
>>45
（；＾ω＾）うわ、つまんね
452:国道７７４号線
07/12/28 11:03:45 ErgHqgnc
あとは与党、野党、都市部の議員、地方の議員、首都圏の議員、首都圏以外の議員…
をまきこんで外環の予算を認める認めないの駆け引きをすることになるわけだな。
現状では何年も前にもめにもめた末に決まった9000kmだかの整備計画路線より
下の優先度。
453:国道７７４号線
07/12/28 11:49:03 r+/aIx1v
圏央道 都内の収用完了裁決 都委員会 完成へ大きく前進
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
八王子市の圏央道八王子ジャンクション－八王子南インターチェンジ間（約２・１キロ）の高尾山トンネル工事
などをめぐる土地収用手続きで、都収用委員会が、国が同委に申請していた未買収地の収用を認める裁決を
下したことが２７日、分かった。
この裁決により、圏央道の都内区間の収用事件はすべて終了。
八王子ＪＣＴ－八王子南ＩＣ間は、平成２１年度中の完成に向けて大きく前進する。
同区間では、一部地権者が「高尾山トンネル工事は自然破壊。
金銭に代えられない」などと買収に強く反対するなど、一部区間で工事ができない状況にあった。
このため、国土交通省相武国道事務所などが昨年１２月、森林などの未買収地の明け渡しを求める裁決を
都収用委員会に申請していた。
対象となった地権者は約５６０人。
裁決の申請を受けて開かれる審理は、今年４月から９月までに計５回行われ、１０月には収用委の委員ら
による現地調査が実施されていた。
454:国道７７４号線
07/12/28 11:49:22 6XtCPdJu
圏央道の都内区間の土地収容が年内に完了したそうです
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
455:国道７７４号線
07/12/28 12:22:14 cEpcRqyn
収容委員ＧＪ！
456:国道７７４号線
07/12/28 12:27:00 uh4+X9my
プロ市民ざまあｗｗｗｗｗ
457:国道７７４号線
07/12/28 12:29:21 6XtCPdJu
うむ被っている
東関道上りの船橋の炎上事故のせいで酷い事になってるな千葉の道路
仕事納めで首都高は落ち着いてるのに、
東関道 成田←湾岸市川 2時間以上って
京葉道上りも機能不全で死亡中
458:国道７７４号線
07/12/28 12:44:57 ekS02qMm
>>456
同感
459:国道７７４号線
07/12/28 12:54:36 K/Tqjp8F
>>453
>>454
祝！高尾のプロ市民どもは圏央道建設が停滞した分社会に賠償しろ。
460:国道７７４号線
07/12/28 16:07:22 6sbvwl5N
圏央道：八王子の未買収地収容認める裁決 東京都収用委
東京都収用委員会（内山忠明会長）は、首都圏中央連絡自動車道（圏央道）八王子南
インターチェンジ－八王子ジャンクション間と国道２０号八王子南バイパス（ともに八王
子市）の未買収地について、国土交通省による収用を認める裁決を出した。２８日に関
係者へ裁決書を送った。
収用の対象になるのは、同市裏高尾町などにある土地計１３７１平方メートル。所有者ら
５５６人が所有権を主張し、「高尾山の自然環境に甚大な影響を与える」と反対してきた。
昨年４月に行われた国の事業認定を巡って取り消し訴訟が起きているが、都収用委は
「事業に重大かつ明白な問題はない」と判断した。
圏央道は今年６月までに鶴ケ島ジャンクション（ＪＣＴ）－八王子ＪＣＴが開通。国交省は
今回の場所を含め八王子ＪＣＴ－八王子南インターチェンジについて０９年度までの開
通を目指している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
461:国道７７４号線
07/12/28 16:54:11 OmKx1dgt
ついにキタねぇ。これが国民に総意。
ゴミ谷もなんとかなりそうだし、良い正月が来そうだ。
462:国道７７４号線
07/12/28 18:04:20 F8PPj6OQ
環八って関越、外環、中央、東名の最終地点
外環西側の一番の目的は、その構造上渋滞の起こる環八の大量輸送
463:国道７７４号線
07/12/28 18:24:03 T5go83DL
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
各路線のリンクが変かも
464:国道７７４号線
07/12/28 18:30:14 3PvxYWGW
オオタカなんかが絶滅しようがどうなろうが知ったことか。
高尾山なんかが禿山になろうがどうなろうが知ったことか。
天狗の祟り？馬鹿？
そんなものより渋滞の解消が先決だ。
465:国道７７４号線
07/12/28 18:43:22 F8PPj6OQ
>>453
乙
466:国道７７４号線
07/12/28 18:48:40 uh4+X9my
道路ヲタでかつ鳥ヲタなおれはオオタカも道路もほしい
467:国道７７４号線
07/12/28 18:54:59 Efy0Nycx
裁決の公式プレス
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
今年度中には工事着工できるかな？
468:国道７７４号線
07/12/28 18:57:03 Efy0Nycx
スマソこっちだった
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
469:国道７７４号線
07/12/28 19:31:50 42f11ul3
>>464
＞オオタカなんかが絶滅しようがどうなろうが知ったことか。
＞高尾山なんかが禿山になろうがどうなろうが知ったことか。
ずいぶん偉そうだな。
470:国道７７４号線
07/12/28 19:32:15 Ww84mlWq
人間力と機材と知恵ととんちを集中投入して一気に片付けて欲しいね。
だらだらやってるとプロ市民がうぜえ
471:国道７７４号線
07/12/28 19:37:35 Jyb5W5Md
>>467
たぶん来年度。
といのは来年3月末ぐらいが立ち退き期限で立ち退かないと強制代執行。
その後工事なので早くて4月ぐらいかな。
尤もそれより早く立ち退いてくれれば
年度内着工できるけどね。
472:国道７７４号線
07/12/28 20:26:33 0TnMWqJa
今日は首都高速の渋滞は少ないな。やはりＣ２効果か。
473:国道７７４号線
07/12/28 20:36:00 cCxQIZEE
これで生活道路の騒音や排気ガスも大幅緩和されますね。
環境問題が深刻化していたので、ありがたいです。
474:国道７７４号線
07/12/28 20:38:53 YOg3VxrY
>>469
おおたかはまだしもあるかどうか分からない天狗のたたりで苦しむのと
都市部流入車の排気ガスで苦しむのは果たしてどちらがましだろうか？
475:国道７７４号線
07/12/28 20:53:16 uh4+X9my
今ニュースで「今後は法廷の場で争う」って言ってたよ
476:国道７７４号線
07/12/28 20:53:33 P8//M6gv
今ＮＨＫでやっていたけど
高尾山のトンネル用地を強制収容するみたいだね
早くやって欲しいよ全く
477:国道７７４号線
07/12/28 21:16:35 vk3uHSr/
>>475
またプロ市民裁判長が大活躍か。
478:国道７７４号線
07/12/28 22:07:30 VNDVIKRL
プロ市民のトップが共産、社民、生活ネの推薦を受けて
来月の八王子市長選に立候補だって
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
479:国道７７４号線
07/12/28 22:10:13 m5UrOw7Z
プロ裁判長。
480:国道７７４号線
07/12/28 22:12:01 42f11ul3
>>474
天狗は確かにどうでも良い。
しかし今度の圏央道延伸でどれだけ都心の渋滞減ったんだ？
481:国道７７４号線
07/12/28 22:18:22 J7oJ0AW0
よくやってくれた。あとは相模原延伸の例の問題があるだけか。
482:国道７７４号線
07/12/28 22:22:00 J7oJ0AW0
>>477
藤山は今行政事件じゃなくて医療事件の法廷にいるから無問題。
483:国道７７４号線
07/12/28 22:38:35 Ww84mlWq
>>482
プロ市民御用達のもう一人の高部は？
484:国道７７４号線
07/12/28 22:39:14 GWCtuFjV
>>480
東名から東北道までつながらないと効果は出ないよ。
今の開通区間だと、国道16号西側の渋滞緩和程度だ。
485:国道７７４号線
07/12/28 23:13:24 F8PPj6OQ
都心を通らずに行けるのは八王子から鶴ヶ島までｗ
あくまで昭島福生あきる野八王子界隈の国道都道の渋滞緩和、
朝の関越の渋滞減少。
486:国道７７４号線
07/12/28 23:19:40 Ar3FIMUl
>>480
> >>474
> 天狗は確かにどうでも良い。
> しかし今度の圏央道延伸でどれだけ都心の渋滞減ったんだ？
中央道から外環経由の常磐道までじゃあ、あんまし効果は無いかもしれん。
しかしＣ２新宿線の具合から見て、東名まで繋がったら、おそらく4号の上り渋滞は激減するよ。
Ｃ２新宿線が開業したら、高井戸から三宅坂まで日中に10分で行けるようになっちまった.........
487:国道７７４号線
07/12/28 23:57:04 F8PPj6OQ
>>416
ゼンプクジ辺りだね。
>>423
烈しく土井
488:国道７７４号線
07/12/29 00:43:12 xEaphw7/
あとは城山のゴミ谷か。
489:国道７７４号線
07/12/29 01:56:39 E/zSy83D
天狗が祟るのは勝手に名前を使ったプロ市民の方
490:国道７７４号線
07/12/29 09:34:44 SazWMQ5k
>>486
という事は圏央道より中央環状線という事か。
491:国道７７４号線
07/12/29 10:20:23 8OItW7KZ
と、低学歴の安月給が申しております
492:国道７７４号線
07/12/29 11:23:06 XbkWLB59
＞Ｃ２新宿線が開業したら、高井戸から三宅坂まで日中に10分で行けるようになっちまった.........
マジ？１０分はあれだとしても２０分以内にいける？高井戸利用者だけど開通してからまだ一度も乗ってない。
493:国道７７４号線
07/12/29 12:09:40 2pEIAB3X
>>492
うん、昨日、霞ヶ関まで15分表示の頃、午後１時過ぎだったかな。
今は外苑あたりを先頭につまってるようだから、どうかわかんないけど、
その先はがらがらっぽいよ
494:国道７７４号線
07/12/29 12:26:33 n17VGTaH
東名はC2じゃ駄目で、圏央道でしょう。
うっかり圏央道無しに内側の流れを良くすると、
横浜町田あたりが氏ぬ。
495:国道７７４号線
07/12/29 12:38:44 SazWMQ5k
>>491
その程度のレベルの反論か。
ちゃちいな、２ｃｈ脳。
496:国道７７４号線
07/12/29 14:23:18 qGETraBC
そんもんだよ。
だから、もう来ないか、スルーするのがベスト。
497:国道７７４号線
07/12/29 15:24:59 gfUcfiE3
>>494
そう。
３号は谷町渋滞だけじゃなくて、途中の入口合流渋滞との合算。
圏央道が継がれば、見事、３号渋滞は減少（渋滞自体はなくならない）、
それより厚木～町田界隈（厚木、綾瀬、海老名、大和、藤沢、座間、相模原、愛川、町田、瀬谷、旭ほか）の国道慢性渋滞が半減し、
八王子辺りから多摩川沿線をも含めた広域で、渋滞減少になる。
効果は劇的だ。
498:国道７７４号線
07/12/29 15:54:11 XlwqsSu/
土地収用は結局、プロ市民が最後の砦とか言ってたとこが都内区間最短で終了w
結果的にあきる野IC件が一番厄介だった
499:国道７７４号線
07/12/29 17:29:51 Nr/++4qP
>>498
やっぱり住んでるか住んでないかの違いは大きいな。
500:国道７７４号線
07/12/29 17:47:55 XbkWLB59
>>493
やっぱC2ありがたいなぁ。かなり便利になったみたいだ。
501:国道７７４号線
07/12/29 20:10:31 CMNcqv1l
今日は珍しくJARTICのホームページで赤いところが少なかった。
故障したのかと思うくらいだよ。
502:国道７７４号線
07/12/29 21:34:23 0MOYPGPI
>>468
土地収用は事件扱いなのか。まあDQNの排除だから間違ってはいなけど。
503:国道７７４号線
07/12/29 21:44:37 2pEIAB3X
>>497
> ３号は谷町渋滞だけじゃなくて、途中の入口合流渋滞との合算。
問題は、それが目的地を何処にしてるのが最大シェアを占めてるかだろうな。
千葉なのか台場東京港エリアなのか、はたまた埼玉や東北地方なのか関越方面か。
それによって、迂回路が増えればそっちに流れるのはあり得るよな。
504:国道７７４号線
07/12/30 08:49:29 vYJA6I47
>>502
事件とは行政が取り扱う処理手続きの単位。
出生届や死亡届や結婚届や離婚届も、住民票の請求も事件だよ。
505:国道７７４号線
07/12/30 19:45:44 uOOc7h5P
こういう頭の悪いDQNは2chから排除してほしい>>502
506:国道７７４号線
07/12/30 20:55:13 aNa2TKUa
>>502
ＤＱＮはこいつか。
くやしいのう、くやしいのう。
507:国道７７４号線
07/12/31 03:14:55 vgw2OLEd
>>482
>藤山は今行政事件じゃなくて医療事件の法廷にいるから無問題。
藤山は東京地裁の医療部門から今度は東京高裁に栄転したよ。
508:国道７７４号線
07/12/31 06:19:48 lvPAqD8o
でも、ただの判事であって裁判長ではない
という事で地裁時代のトンデモ判決は出し得ない
509:国道７７４号線
07/12/31 10:30:02 +9Ns1Zr6
高裁は判事三人だからな
510:国道７７４号線
07/12/31 14:42:53 b+1GvXIV
地裁の場合は都合のいい裁判官にあたるまで提訴→取り下げを繰り返せるけど
二審にいくと取り下げちゃったらそこで終わりだから
511:国道７７４号線
07/12/31 19:34:01 Cl6RrSUO
2007年は東京の環状道路の整備が一気に進んで、整備率も４０％を超えた。
まさに大きな前進があった一年だったな。
512:国道７７４号線
07/12/31 21:13:44 FHniL/Ua
>>511
加えて、スムース東京２１のおかげで、都内一般道が各種パワーアップしておる。
513:国道７７４号線
07/12/31 23:09:25 aDqO0hmr
>>512
都内の信号が長すぎる。
これによって、その先の信号から車が詰まって流れなかったり、
手前の信号がまだ赤だから少ししか流れなかったりする。
信号の切り替わりを4割短いサイクルにすべき
514:国道７７４号線
08/01/01 01:44:57 QkPscNvE
環七・環八や246・甲州街道は本当に長いな
1分半サイクルの信号を1分にするとそれなりに流れるだろうね
515:国道７７４号線
08/01/01 08:50:35 IFV69mDm
そもそもそんな太い道の本線に信号があるのがおかしい。
大阪の中央環状みたいに立体交差にしろ。
516:国道７７４号線
08/01/01 11:38:16 9HSrQWfN
大阪は環状道路が充実しているな
517:大阪環状
08/01/01 15:23:43 WFPg6NAx
だな
518: 【大吉】 【574円】
08/01/01 16:25:01 wcPZBcm4
あけおめ。
今年も道路が充実しますように。
519:国道７７４号線
08/01/01 19:11:36 C6wOdqMh
>>517
ｗｗ
520:国道７７４号線
08/01/02 00:26:58 YWSwwOfi
既出かもしれんが、「３環状」といいつつ、湾岸は道路が１本（アクアラインを含めたとしても２本）
しかないのは欺瞞だと思う。湾岸線はいつも混んでるし。
521:国道７７４号線
08/01/02 00:29:22 CGHW+z2h
>>520
つ 東京湾口道路
実現するとしても遠い未来だろうが
522:国道７７４号線
08/01/02 01:07:01 M7Esx1e+
>>520
ちょっと待てこら
湾岸→中環の一部
第２湾岸→外環の一部
アクアライン→圏央道の一部
だから第２湾岸は必要だとあれほど(ry
523:国道７７４号線
08/01/02 01:38:45 Ghfp9PCF
>>521
横浜横須賀道路の終点の馬堀海岸と対岸の富津市の県道90号終点付近が繋がるんだよね
この両者が接続する事で国道16号が完全な環状道路になる（バイパスだけど）
富津の方にも大きな空き地が有るし予算と需要次第で着工が始まれば土地の問題は無いな
まぁ実際は南房総の観光客が激増しない限り予算が付かないと思う
524:国道７７４号線
08/01/02 02:13:26 YDtjwPV6
圏央道は横須賀基地、厚木基地、座間、横田基地を継ぐ。
525:国道７７４号線
08/01/02 03:05:20 Ghfp9PCF
そこで湾口道路で木更津航空基地までですね、
526:520
08/01/02 03:12:44 YWSwwOfi
国交省（関東地方整備局）の「３環状」サイトには当該部分の説明がなかったので。
湾口道路説と第二湾岸説があるようだけど、個人的には第２湾岸希望。
素人の書き込みで失礼。
527:国道７７４号線
08/01/02 03:30:54 Ghfp9PCF
そういや五井から袖ヶ浦までのR16も第二湾岸の一部だったなぁ（拡幅用地確保済）
でも袖ヶ浦から木更津マリーナまで木更津基地とかアクアラインとのインター設置とかどうするんだろう
528:国道７７４号線
08/01/02 04:21:39 JAOs91xA
第二湾岸道路
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
東京湾口道路
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
529:国道７７４号線
08/01/02 06:51:54 5o5WDyHJ
>>527
R16の中央分離帯は第一湾岸道路専用部
千葉市内の専用部まで繋がる雰囲気がないから、実質的に第二湾岸と一本で繋がりそうだけど
アクアラインとは木更津金田で接続(準備工事済み)
530:国道７７４号線
08/01/02 07:57:49 Wyv+tIg+
test
531:国道７７４号線
08/01/02 08:01:57 Wyv+tIg+
>>529
昔アクアラインの下道走ったけど、
R16とR409の交差点のところの桁足がJCTとして接続できる感じだったよ。
532:国道７７４号線
08/01/02 10:05:54 5o5WDyHJ
>>531
袖ケ浦ICの所だよね？
あの交差点の上の橋脚は、R409がR16をオーバーパスするための構造
全く混雑してないので造られる気配はないけど。
533:国道７７４号線
08/01/02 17:38:14 Hq8FLRhw
>>531
連絡道の側道がいまは暫定２車線で整備されてる
橋脚は片側４車線になったら使うつもりだろ
534:国道７７４号線
08/01/02 18:41:18 ETdP/Rpx
お年玉。
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
535:国道７７４号線
08/01/02 19:49:13 wjr/GInt
圏央道茨城既開通区間ってETC割ありますか？
536:国道７７４号線
08/01/04 13:58:31 aXLvH/iN
圏央道茨城区間 (つくばJCT～阿見東IC) は、通勤割引などが適用されませんので、ご注意下さい
また、(現在のところ) 社会実験割引なども設定されておりません。
537:国道７７４号線
08/01/04 14:29:49 e58Mp9iT
アクアライン千葉行きが事故で通行止めになってるようだ........
538:国道７７４号線
08/01/04 14:34:16 9jJd/EL+
ついに念願のアクアラインの渋滞…
何だ事故か
539:国道７７４号線
08/01/04 14:54:24 CqfKyDbr
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
540:国道７７４号線
08/01/04 15:36:49 oSRXU44r
じゃあ、俺も。数分前に出来たばかり。
URLﾘﾝｸ(highway.s76.xrea.com)
541:国道７７４号線
08/01/04 22:22:27 oT8MZm2R
いまJARTIC見たら、首都高速真っ白、都内一般道も渋滞は事故による南田中の環八外回りの1箇所だけ！
542:国道７７４号線
08/01/04 22:32:28 snpH24rg
>>541
南田中の渋滞表示、年末前位から同じ所(トンネル分岐部分)がずっと
赤表示になってるんだがセンサーでも壊れてるのか？
543:国道７７４号線
08/01/05 02:53:32 iIGBF/3+
年末、市川の実家に帰った。用地買収、特に菅野駅の北側は全然進んでないね・・・
外環宣伝ポスターが掲示板に貼ってあって、市川北JCTと南JCTの間の用地未買収は195件
（2007年9月現在）と書いてあったけど、とてもそんな少ないとは思えない・・・
でも日の出学園の北側で、引っ越したばかりの家を１件、取り壊したばかりの
家を１件目撃したから、次は少なくとも193件より少なくはなってるだろなぁ。
日の出学園の移転先新築ビルも結構形が見えてきた。
反対派の家の看板は相変わらず、「ゼネコン癒着は許さない」とかピンぼけのことしか言ってない。
というか、何か威圧的な「組長」（町内会のっぽいが）だの「会長」だの看板が掲げてあるんだが、
用地交渉に来る担当者をこれで威圧するつもりなんかね？
なんにせよ、平成27年度に開通させるには、そろそろ今年にでも収用を申請しないと
もう間に合わないじゃね？と思った。まさかこの１，２年で平和裡に全用地買収できると思って
あんな完成予定掲げてるんじゃないだろうし・・・
544:国道７７４号線
08/01/05 08:31:03 NFUz2Ngg
>>540
ちょwwwwww
八王子南インター複雑すぎwww
インターチェンジっつうかもうジャンクソンだな！
545:国道７７４号線
08/01/05 08:51:22 +MFFx+yn
>>544
国道20号の八王子南BPと繋がるからな～
ジャンクソンじゃなくてジャンクションな。
思わず紅茶フイタｗ
546:国道７７４号線
08/01/05 10:20:56 f4+5TRBN
>>544-545
なんか西新宿JCTとの差に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも早く出来るといいなぁ
547:国道７７４号線
08/01/05 11:08:18 KDq8jKKP
アナウンスしてる27年度全通を断念する事態になれば、収用やむなしの風が吹くという読みなのだろう。
つまり、27年度は収用のためのおとり。実際は30年度頃なんじゃないの？
548:国道７７４号線
08/01/05 11:23:18 WGJP+mU+
>>547
都市部の大規模道路新設事業で予定通り開通したためしはないからね。
そもそも道路事業の用地買収は任意買収が前提だから開通予定も任意買収でサ
クサク進んだケースを想定しており、強制収用手続きに入らざるをえないケー
スは予定よりその分必ず遅れる。
都市部の道路事業で任意買収でサクサク片付くケースなんてほとんど皆無であ
る事を考えると、開通予定なんてまったくあてにならない。
正直、仮に来年度に土地収用法の事業認定申請したとしても、件数の多さなど
を考えると、一般部の全通ですら平成３０年代初頭になるのは間違いないでし
ょ。専用部も含めた全通は平成３０年代後半だろうね。
549:国道７７４号線
08/01/05 11:35:49 T2vXZs5i
千葉のほうは、予定通りいきそうなのは圏央道くらいでしょう。
あれでC2の混雑がいくらかマシになるのを喜ぶしかないね。
来年部分開通する茨城区間では首都高から圏央道へ移る車はないかな？
今年の３月ごろにできる埼玉区間ではわずかながら移りそうな感じだけど。
550:国道７７４号線
08/01/05 12:47:15 +Ln9b6iP
千葉区間は都心から離れすぎだからC2に好影響はあっても極小でしょう。
551:国道７７４号線
08/01/05 13:20:39 T2vXZs5i
千葉の宮野木JCT基点に考えると、圏央道と首都高の経由比較では
常磐道へは圏央道経由のほうが８キロほど短い。
東北道へは圏央道経由のほうが５０キロほど長い。
湾岸市川基点だと常磐道へは圏央道経由のほうが２５キロほど長い。
というわけでどうなんでしょうね。極小とは言わないものの、
国道１６号を含めてそこそこの渋滞緩和は見込まれるとは思うのですが。
まあ外環ができるのが一番なんでしょうが、１０年後に開通するかわからない道路に
期待してもしょうがないので。外環の早期開通を望むのはもちろんですが。
552:国道７７４号線
08/01/05 14:59:57 +K/nviOX
つくばから宮野木まで南北に結べばよかったのさ。
553:国道７７４号線
08/01/05 15:04:51 u6zuccmc
千葉柏道路が木下あたりで東にまがるから、そこで分岐してそのまま
北進し圏央道につなげば それっぽい道に
554:国道７７４号線
08/01/05 15:11:30 WGJP+mU+
俺らが死ぬまでには核都市広域幹線道路が具体化してるかもね。
その頃に日本経済が死んでなければだけど（笑）。
555:国道７７４号線
08/01/05 15:14:24 biZ2Phh7
千葉の妄想は千葉の道路スレへ
いい加減うざいぞ
556:国道７７４号線
08/01/05 16:51:48 vEV7iLfu
幕張の海浜大通りは神
557:国道７７４号線
08/01/05 17:03:18 T2vXZs5i
圏央茨城千葉区間の話をしても、いつも仮想ルートの話になって
現状ルートの有効性について一切語られないまま全否定されるんだよなあ。
今回もその流れで残念です。
558:国道７７４号線
08/01/05 17:24:17 +K/nviOX
>>557
あんな遠回りルートじゃ使う気にもならんがな。
559:国道７７４号線
08/01/05 17:28:56 biZ2Phh7
>>557
一部の粘着が無理やり東側圏央道の有効性を否定して
やれ北千葉道路だ核都市だと自分の周りの道路のことしか考えつかない勝手な書き込みをするのが原因
呆れかえってレスも満足につかない
>>558がいい例
560:国道７７４号線
08/01/05 17:38:37 +K/nviOX
木更津からつくばまで延々と暫定2車線の道路を走り続けるのなんて嫌だ。
561:国道７７４号線
08/01/05 17:42:09 +K/nviOX
>>559
環状道路としての有用性なんてないだろ。
R409バイパスじゃ意味が無い。
562:国道７７４号線
08/01/05 17:47:06 biZ2Phh7
ほら始まった。自分の視野でしか物事を見られない。
地域同士間で尊重し合いながらじゃないと盛り上がるわけない。
563:国道７７４号線
08/01/05 17:52:43 +K/nviOX
尊重し合おうが盛り上がろうが、需要なんて高が知れてるだろ。
564:国道７７４号線
08/01/05 18:18:59 T2vXZs5i
まさにその、たかが知れてる需要がたくさん集まりあって首都高がパンク状態になっています。
環状道路の役割は、少ない需要を多数拾うことで内部の交通量を減らすことにあります。
少なくとも、東北・茨城県方面から千葉市周辺や外房・内房方面へ首都高を通らずに行く、
こういう需要は結構あるとは思うのですが。
565:国道７７４号線
08/01/05 18:33:44 9B5/hCPR
「東側圏央道の有効性を否定」しているのを、
「一部の粘着」とか「無理やり」としか考えられないんだから、
自身の視野の狭さと状況認識能力を心配した方が良いよ。 >biZ2Phh7
首都圏の環状道路としてはいささかナンであっても、
将来性とか地域の道路としての有効性でもなんでも語ればいいじゃないの。
T2vXZs5i のネタ振りにも応えてやれよ。
横からちゃちゃが入るであろうけど、そんなの無視してさ。
名称は間違いなく圏央道なんだから、スレ違いにはならんよ。
566:国道７７４号線
08/01/05 18:35:08 +K/nviOX
＞東北・茨城県方面から千葉市周辺や外房・内房方面へ首都高を通らずに行く
だからさぁ、圏央道のルートがこういう需要にマッチしてないだろ？
と言ってるんだけどねｗ
確かにR409、R126バイパスとしては最適なルートで、そういう意味では存在価値がある。
千葉(京葉・内房地区)～東北・常磐への迂回ルートとしては大回りすぎで適切でない。
567:国道７７４号線
08/01/05 18:43:56 +K/nviOX
つURLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
まぁ工事も進んでるし今更なんだけどね。
こんなルートで作っとけば距離も大幅に短くなったし、建設費も安くなっていただろう。
北千葉道路と接続するから成田アクセスにも問題ないし。
568:国道７７４号線
08/01/05 18:50:32 z7ki1RUv
必死に言い返すなよ
視野の狭さを強調すんなよ
東京環状並みのバカなレスに笑える
569:国道７７４号線
08/01/05 19:11:45 +K/nviOX
>>568
視野が広いと中傷しか出来ないのね。
570:国道７７４号線
08/01/05 19:26:35 z7ki1RUv
なんだやっぱり東京環状か
糞な書き込みに耐えられずついつい書き込みしてしまった
さっさとこの世から消え失せてくれ
お前は千葉の恥じだ
571:国道７７４号線
08/01/05 19:42:27 /740Z1n1
東京圏央道は、山梨手前まで行ってから、戻るように羽村青梅鶴ヶ島。
以前川越まで練馬経由の方が早かった。
これでは「都心側を通らず」のキャッチコピーは丸で嘘になる。
八王子ジャンクションからあきる野、羽村への歪な構造を、
もっと東側から羽村青梅へ接続されたし。
572:国道７７４号線
08/01/05 19:50:40 /740Z1n1
>>538
あそこの交通量は、
少ないようで結構ある。
1日600万円着服しても分からないぐらいなんだから
573:国道７７４号線
08/01/05 19:52:51 +K/nviOX
>>570
さすが視野の広い方は言う事が違いますねｗ
視野広げるのも良いけど、使う人間の視点が欠けてるからあんな遠回りルートになってるという事に気づけよｗ
圏央道で迂回すれば距離が長くなれば燃料消費も増えるし、時短効果も限定的だし、料金も高くなるし・・・
圏央道が遠回りすぎるせいで、京葉地域からの流動がR16や外環に集中し、圏央道への迂回が限定的になるだろう。
（だから圏央道は暫定整備）
一方で「圏央道があるから」という理由で、交通需要が逼迫してる割に千葉柏道路や核都市広域幹線道路が具体化しない。
圏央道がもっと都心寄りに計画されれば、千葉柏道や核都市道と一体的に整備する事も出来たかもしれない。
また、房総半島内は無料のバイパスとして整備していた方が良かったと思う。
地域活性化狙いなら無料開放の方が良い。圏央道は料金が高すぎる。
574:国道７７４号線
08/01/05 19:53:22 /740Z1n1
>>531
夜中走ると面白いよね
575:国道７７４号線
08/01/05 20:03:11 s9x+NbGl
>>573
だから割引してるんだろ馬鹿
576:国道７７４号線
08/01/05 20:05:27 +K/nviOX
>>575
それは視野の広い対症療法だねｗ
577:国道７７４号線
08/01/05 20:16:13 T2vXZs5i
>>566
常磐道経由の場合、距離的には遠回りになるどころか短くなると
>>551でレスしているんですが・・・
確かに東北への迂回ルートとしては大回りになりますが、
成田基点で考えれば、関越道・東北道からも圏央道経由が最短経路になります。
暫定2車線対面通行が多いとはいえ、一般的な対面通行高速の場合、
制限の70キロを超えた速度で流れています。
首都高は時間帯関わらず制限速度で走れるでしょうか？
578:国道７７４号線
08/01/05 20:51:46 XQTtI1Lz
喜四郎ターン（怒）な、
東北道～常磐道の間の異様に北に膨らんでいる部分に関してはひどい話だけど
それ以外に関しては東側問題ないと思うがなぁ。
つくば・成田・木更津 どこに問題があるのかと。
そもそも、圏央道の東側が膨らんでいるていう書き込みをよく見るけど
東側が膨らんでいるんじゃない。
山が邪魔する西側がしぼんでいるんだ。
その証拠に、圏央道は茅ヶ崎経由になってるじゃないか。
579:国道７７４号線
08/01/05 21:09:37 +K/nviOX
>>577
私は>>556で、首都高と圏央道を比較してではなく
現在の圏央道ルートが最短距離を結んでいないという意味で「大回り」と言っている。
私が>>552あるいは>>567で提案した、現状より大幅に短いルートを議論するにあたり
現状の遠回りルート同士の比較を根拠に何を論じても無意味。
成田基点で考えても、北千葉道路と私が提案した圏央道ルートを経由すれば、今の圏央道と大きな差は無い。
外環や首都高の通行量を減らすためにも、R16の渋滞を減らすためにも
他のルートを圧倒する短距離・短時間で千葉と常磐・東北道を結ばないといけなかった。
＞一般的な対面通行高速の場合、制限の70キロを超えた速度で流れています。
そう制限オーバーを強要されてもねぇ。
まぁそこは目を瞑るとしても、1台でも遅い車が居ればそこで詰まるわけだけど。
>>578
千葉には保土ヶ谷バイパスは無い。
580:国道７７４号線
08/01/05 21:11:42 f4+5TRBN
面白そうな話なのに、計画図がどこにあるかわからないために
話に加われない漏れの為に、だれか計画図のURL教えてくだしぃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
遠回りでも最終到達時間が同じなら、漏れは「急がば回れ」で空いてるほうを走るのが好きだよ。
581:国道７７４号線
08/01/05 22:01:40 WAZUqkNq
>>578
ｷｼﾛｰかｗ
昔市議といっしょに挨拶回りをしにきたっけ
けどあれは千葉県にかからないようにするためと、
渡河の回数を減らす為もあると思う
582:国道７７４号線
08/01/05 22:33:19 T2vXZs5i
うーん、私は首都高と圏央道の2種類だけがあるとき、
圏央道が開通したら、首都高から圏央道にどれだけ移るのか
ということに興味があるし、実際2012年にはそういう状況になるから、ネタを振ってみただけなのにな。
その2つ以外が最良だからそれを造れ、遠回り同士を比較しても無意味、
って結論じゃどうにもならないなあ。
計画段階から開通まで5年以内にできるならその結論でもいいんだけど。
583:国道７７４号線
08/01/05 22:36:41 7pecikDZ
>>580
>>6
584:国道７７４号線
08/01/05 22:40:52 XeuBLy9z
どうしても東側区間を否定したい輩がいるようだが、
たとえば成田空港からつくば研究学園都市へ行くなんて目的には
よくできたルートだと思うけどねぇ。
ルートがゆがんでるとか16号のバイパスたりえないとかってのは
神奈川県区間でも同じだろ。相模原～厚木～茅ヶ崎～藤沢～戸塚～栄区、だぞ。
16号バイパスなら相模原～大和～瀬谷区～泉区～港南区、だろ。
でもそこには誰もなにも言わない。ふしぎふしぎｗ
585:国道７７４号線
08/01/05 22:46:31 +K/nviOX
>>584
正直言って、神奈川県内は興味ないだけ。
別に市街地貫いて高速引けるならそうすりゃいいし、既に神奈川には保土ヶ谷バイパスという立派な道があるし。
ちばらきとは事情が違うよ。
586:国道７７４号線
08/01/05 22:50:39 PXQkCMiC
圏央 茨城区間は２４年に出来ますでしょうか
587:国道７７４号線
08/01/05 23:16:36 IZnKXKVh
>>584
海老名南ＪＣＴ～戸塚ＩＣの区間は第二東名と横浜環状南線が接続されれば
バイパスルートになるね。
いつできるかわからんけど。
588:国道７７４号線
08/01/05 23:24:38 f4+5TRBN
>>583
ありがとーﾉｼ
>>584
つくばと成田空港の間は、つくばがもうちょい頭脳の町として栄えてくれたら
需要は増えそうだけどなあ。でも学会を学園都市でしょっちゅう開催するとかしないと
ちょっち無理かも？
現実の需要を考えると、三郷南から高谷までが出来たら、Ｃ２流入分ががらっと
変わるだろうから期待(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑
バブル前に圏央道東側が出来てたら、そりゃあよかっただろうな。
漏れは10年くらい昔に石岡に住んでたけど、成田から帰るのに潮来から国道355に入って
帰ったことがあるよ。石岡千代田からおりたらすぐの場所に家はあったんだけどサ(´Д｀)ﾊｧ
589:国道７７４号線
08/01/05 23:30:30 mTp9oSHU
ここで、建設中の高速道路の写真や情報をUPしてくれる奴、
めちゃくちゃ有難い。
590:国道７７４号線
08/01/05 23:34:23 XQTtI1Lz
>>581
できるだけ千葉にかからないようにってのあるかもしれないな。
反対ばかり。成田を除けば全国的な需要は少ない。（半島だし。）
挙句の果てに強制収用もできない状態が長く続いてた。
できるだけ千葉には計画したくない。
関東全域・全国の交通需要でみれば、「成田空港に行ければいい」わけだし。
そういう意味では、千葉県内の収容手間取りそうなところをきれいに迂回して
関東一円から成田空港に向かうことのできる素晴らしいルートともいえるわな。
千葉の渋滞がどうなろうとそんなの関係ねー。自業自得。
591:国道７７４号線
08/01/05 23:55:03 occwd2SR
>>590
加えて房総縦貫道としても申し分無いﾙｰﾄで、
腐っても首都圏でクルマ社会である房総地域の中央を縦貫していて、房総の広域をカバーしている点は素晴らしい
592:国道７７４号線
08/01/06 00:06:06 Wf0zrOqR
市川・船橋・習志野・千葉は一生渋滞で苦しんでればいいんだよ
神奈川や東京南部の人は早く圏央道の東側区間が完成してアクアライン経由で、
日常的に糞渋滞起こしてるそんな地域を気にせずに成田空港に行ければそれで満足なんです
常磐道つくばから成田まで行ける様になれば埼玉や茨城・東京北部の人も大満足ですね
通行料金は首都高→新空港は東関道経由で2350円、アクアライン経由で2850円ですし
593:国道７７４号線
08/01/06 00:07:33 X/QnOwHB
一つの立体化で絶大な効果を発揮しそうなのが横浜町田立体だな。
２４６と１６号の交差点が円滑になるのは最高だよ。
東名横浜ICは、あれをもって完成系となる
594:国道７７４号線
08/01/06 00:09:21 X/QnOwHB
>>592
皮肉にも、それが結果的に市川船橋の渋滞が僅かながらも緩和するという現象も見逃せないですね。
ところで、中間層以下の人は時間がある時は極力一般道を使う時代になりつつあるよ。とほほ
595:国道７７４号線
08/01/06 00:10:16 X/QnOwHB
原油価格上昇、リッター２００円にもなれば大打撃とおもわれがちだが、
ウザイ自家用車が減って渋滞緩和で取り戻せると思う。
596:国道７７４号線
08/01/06 00:10:33 +6RWpyaW
>>592
神奈川や東京南部は渋滞で苦しんでないんだ。へぇ～。
597:国道７７４号線
08/01/06 00:12:40 X/QnOwHB
神奈川県でも保土ヶ谷区とかは最高だが、厚木～横浜市西部の移動が悲惨だよな。
598:国道７７４号線
08/01/06 00:13:21 cMD8/P1/
まあ船橋の道路環境がｷﾁｶﾞｲじみてるのは同意だな。
農道を舗装しただけの道とか多すぎ。
599:国道７７４号線
08/01/06 00:15:17 X/QnOwHB
目先の課題は原宿立体化完成、横浜町田立体完成といったところか。
千葉は主に北千葉道路の延伸、船橋、市川といったところか。
こうして見ると埼玉の優秀性が際立っている。
高速道路も環状放射OKだし、一般道も優秀なものが揃っている。
600:国道７７４号線
08/01/06 00:17:36 5P0XcczM
千葉スレの住人は愚痴ばっかりなる
601:国道７７４号線
08/01/06 00:18:36 +6RWpyaW
>>585
しかし、横浜や羽田空港から中央道や関越へ行くのって絶望的に不便なわけだが。
しかも、改善される目処は全く立ってない。
対東北道だって、中央環状線が詰まったら終了。
第三京浜も、環八で途切れて糞詰まり。
中央道は山梨県より神奈川の方が車線が少ないからボトルネックになってる。
ちっとも立派じゃない。
602:国道７７４号線
08/01/06 00:20:42 X/QnOwHB
>>600
80年代後半までは、千葉の都市間輸送路が
他の神奈川、埼玉の対東京都市間輸送に圧勝していた。
当時の埼玉は東北道は岩槻で切れてたし、外環もない、C2も無い。
神奈川は言うまでも無く名物の横浜羽田線の渋滞でマヒ状態。
ところが千葉だけは京葉、湾岸/東関東道 の唯一の2系統都市間輸送路という素晴らしさだった
603:国道７７４号線
08/01/06 00:22:11 EkGq7sIy
うざいＩＤのX/QnOwHBこと東京環状
お前がどう思われているか見てみろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)運輸・交通板
604:国道７７４号線
08/01/06 00:23:15 X/QnOwHB
>>601
せっかく建設した唯一の迂回路である中央環状線の内回りの堀切を先頭とした渋滞で
その効能はパーになってるのが痛いよな。。。
あれじゃあ千葉から5号線行く奴は結局9号や7号でC1経由の最短路のほうを選択するよ
605:国道７７４号線
08/01/06 00:30:13 +6RWpyaW
>>604
さっさと外環造るしかない罠。
プロ市民たちには、さっさと引っ越してもらうのを願うのみ。
606:国道７７４号線
08/01/06 01:59:35 /IjrueIa
成田－つくば の接続は国策だから絶対動かないとして、
残りをいかに歪にせずにルートを描くか
607:国道７７４号線
08/01/06 02:00:52 ZMsI/PCf
千葉の一部区間を除けば 2015 年で圏央道って全通させちゃうのかぁ。。。案外すぐだな。
608:国道７７４号線
08/01/06 02:51:32 Xjfx8RJW
>>590
反対だけじゃなく、国道事務所ごとの管轄も関係してると思われ。
609:国道７７４号線
08/01/06 07:32:37 iuJBf2uO
>>601
それで気付いたけど、圏央道とのジャンクションまで中央道を3車線にすればいいのか…
あとトンネル1本掘るだけかな？計画はとくに無いんだっけ？
610:国道７７４号線
08/01/06 09:17:09 +6RWpyaW
>>607
久喜白岡JCTとか、あそこが本当に2010年度に道路が接続するとは信じられない状況だけどな。
まだ2011年度開通予定の岩舟JCT(北関東道)のほうが進んでる。
611:国道７７４号線
08/01/06 10:34:00 cMD8/P1/
>>609
中日本によると
構想はあるらしい。
612:国道７７４号線
08/01/06 12:15:27 wLxUUoFj
>>604
小菅JCTは完全なる設計ミス。
流れは葛西～東北道と箱崎～常磐道なのに
小菅でクロスさせるんだもん、渋滞するに
決まってるよな。
613:国道７７４号線
08/01/06 13:58:21 EuWi3RHC
>>581
>渡河の回数を減らす為もあると思う
言い訳。もともとの計画ではちゃんと関宿経由だった。
だいたい千葉は用地買収がとバカのひとつ覚えみたいに連呼するヤシ
はいるけど、問題になったのは成田と市川と君津のごく一部だけ。他は
松尾だの茂原だの関宿並みの田舎はどこも無問題。
614:国道７７４号線
08/01/06 15:01:22 LAT7A8fi
船橋の東葉高速は？
どっかの寺社でも揉めてないか？
615:国道７７４号線
08/01/06 15:48:57 DCS4girm
千葉は館山道と外房との中間
神奈川は渋滞の相模川を南下して、ブツ切り有料道路だらけの南部は新湘南バイパスに接続。
616:国道７７４号線
08/01/06 16:23:57 DCS4girm
>>604
夜だと16そのまま北上して外環又は298で行く人居るけどね。
下降りようにも、堀切付近は都内有数の渋滞箇所だから誰も降りない。
９は箱崎での渋滞が酷い。
C2四ツ木線の渋滞は内回り外回りで微妙に原因が違うけど、
埼玉からの外回りは合流＋四ツ木平井大橋付近までの傾斜変化による自然渋滞、
千葉からの内回りは前半は車線変更渋滞、後半は合流渋滞。
ひとまず堀切前後の４車線化が決まったみたいだから、それを待つのみか。
葛西からC2上がって、平井大橋辺りで降りて６号へ、再び乗るみたいなのぐらいか。
下の混み具合知らないけど。
617:国道７７４号線
08/01/06 16:39:02 DCS4girm
>>612
C2か６号だけかでも一車線立体にして、合流無しで行けるようにしないとね。
618:国道７７４号線
08/01/07 01:01:21 BBmBEPRv
場所が場所だけに難しいのかもしれんが、
当初不可能とされていた小松川JCTも作られることだし、
建築技術の進歩とやらでクリアしてもらいたいねぇ。
619:国道７７４号線
08/01/07 01:10:05 TVCy1Ca+
URLﾘﾝｸ(www.adultshoping.com)
620:国道７７４号線
08/01/07 01:22:34 G7FoDIPi
テレ東なにやってんだ
621:国道７７４号線
08/01/07 06:52:43 bRiTJnvD
>>614
それプロ市民と関係ないし。
622:国道７７４号線
08/01/07 09:58:58 ewZdgaVk
結局、圏央道の残る最大の問題は産廃の山とはな。
業者倒産で結局行政が処分するしかないわけだが、
本当に圏央道造るつもりがあるなら、国がとっとと片付ければよい。
まぁ産廃の不法投棄で懲役10年とかはありえないし、
つぶれた業者サイドの責任があまりにも軽くなりすぎるけど
623:国道７７４号線
08/01/07 11:17:42 GZxUNWk5
>>622
ちょっと前に、なんとかなることがわかったって出てたような、、
624:国道７７４号線
08/01/07 11:24:41 kdYuOnYH
>>622
去年の12月に確か残土は安定しているって報告書が出た筈。
最悪のルート変更は避けられるかと。
625:国道７７４号線
08/01/07 11:35:03 bgm7HmpU
622>>
神奈川の城山の件かな？
谷に埋まった産廃の撤去はせず、そのまま施工すると発表あった。
626:国道７７４号線
08/01/07 11:42:25 tjvVRiK9
>>623
ルート変更と言う最悪のケースはまぬがれてたね
トンネルにするのか、地平を走れる程度まで撤去するのか、広報発表どおりなら今月にも建築方法を決めるようだ
それでも24年度開通はかなり難しいと思われるが・・・
627:国道７７４号線
08/01/07 12:30:06 GZxUNWk5
>>154 ですね。リンクも生きてます。
628:国道７７４号線
08/01/07 20:08:22 RclMFDeZ
>>599
埼玉の平野部の町は歴史的に全て街道筋鉄道筋なので
通過交通を捌けるきちんとした街道ができないことが
結果的に町の衰退につながるというのが代々理解できているからですよ
（鉄道忌避した岩槻の20世紀における衰退を見よ）
古代を除きどん詰まりで背後に何もない千葉民に理解できないのは無理もない
>>567 に一目瞭然ですが千葉は蚯蚓ののたくったような農道上がりの道ばかり
629:国道７７４号線
08/01/07 20:19:45 ufGv2vmH
残土のところは橋にもトンネルにもせず盛土構造にでもするのかな？
そうすりゃへこんでもすぐに直せるけど。
630:国道７７４号線
08/01/07 20:43:11 o/1pX5kL
>>629
むしろ基礎工+掘割になりそう
631:国道７７４号線
08/01/07 21:43:17 9VldjQZg
>>628
埼玉県は通過交通ばかり考えすぎた感もあるけどな。
浦和駅前の道なんて、とても県庁所在地とは思えないひどさ。
通過交通という面でも、千葉県だって東関道と常磐道をちゃんと立派に通してますが何か？
632:国道７７４号線
08/01/07 21:59:12 6ePhsRQ+
常磐道なんて端っこをかすってるだけじゃん
633:国道７７４号線
08/01/07 22:23:18 JpyZ1r48
>>631
千葉の県庁所在地はそんなに立派だったかしら・・・？
634:国道７７４号線
08/01/07 22:34:15 ORNpf7x8
そもそも千葉県はあまり通過交通に縁がない
635:国道７７４号線
08/01/07 22:58:06 tGIe4yln
半島型だからね。
昔から、縦の交通は弱いけどね・・・・
636:国道７７４号線
08/01/07 23:42:41 9VldjQZg
>>633
千葉駅前から県庁にかけては４車線道路だし、市役所周辺の国道357号も４車線ですが。
国道14号だって千葉市内は4～6車線ある。
習志野以西はどうしようもないけど、千葉市内の道路は別にそんなに悪くない。
637:国道７７４号線
08/01/07 23:55:25 gtMyRpS2
埼玉と千葉では土地の歴史的な利用形態が異なる点を無視してはイケナイと思うよ。
埼玉は秩父を除いて沖積地と台地の県。幸手－春日部－越谷－草加あたりの沖積地の後背湿地は
最近まで田んぼだらけで買収、道路の新規建設は容易。４号バイパスや東埼玉道路など。
鴻巣－北本－桶川－上尾－大宮－浦和の中山道沿いの台地の上は古い家が並び整備が困難だけど、
大宮台地は北北西－南南東の向きに谷地が走っているので、
谷地の田んぼをつぶして、新大宮バイパス、新幹線（埼京線）などが建設できた。
現在も谷地に沿って上尾道路を計画中だが、谷地の湿地に貴重な自然が・・・といわれてしまった。
東北自動車道とR122も綾瀬川の谷地を利用している。浦和ICなどは三方を台地に囲まれた凹地につくられている。
まあそんなこんなで東京からの放射方向は整備が容易だけど、東西方向の道の整備は困難だ。
一方、千葉は南部の山地以外はほとんどが台地でできている県。
そして市川、船橋、千葉あたりの台地の谷地の方向は南南西－北北東向きに走っていて、
千葉街道R14のバイパスとして利用できそうな谷地は存在しない。
仕方がないので海を埋め立てて湾岸線をつくった。
それにしても、南北方向の道はもうちょっと谷地を利用して整備できそうだと個人的には思う。
20万分の1日本シームレス地質図データベースを参照
URLﾘﾝｸ(riodb02.ibase.aist.go.jp)
638:国道７７４号線
08/01/08 03:12:10 069pI8qA
>>637
南北方向の道っつうと市川松戸道路くらいか？
外環もそのあたりにしておけば・・・
639:国道７７４号線
08/01/08 08:41:08 4e+aKTjd
常磐道そのものは関東の放射高速で一番渋滞が少ない。
年末年始やお盆でも大渋滞はそれほどない。
ただし柏IC周辺一般道が悪杉だが・
640:被害者一同
08/01/08 12:24:03 S4V8weCs
謹賀新年 明けましておめでとう。
バカ玉県所沢氏 吉川病院 吉川＜鶏＞哲夫 様（所沢氏医師会副会長、所沢氏看護学校長）
バカ玉県 警察所沢氏署 掃溜め課
署長 禿げ頭 及び 部下の忠犬 八公 様
２００５年８月より上記、バカ玉県所沢氏 吉川病院 吉川＜鶏＞哲夫 様の
くだらない妄想により､バカ玉県 警察所沢氏署 掃溜め課による超音波盗聴
および超音波盗撮および超音波を利用した人体への電波攻撃、人をかいした
嫌がらせ＆ほのめかし行為（八公、警察の掃溜め課の天下り先、近隣住民）、
電磁波盗聴（テンペスト）、車両での暴音走行によって 「違法」に迷惑をかけられています。
今年もあいもかわらず知能のない嫌がらせを繰り返しするのでしょうが
ひとつお手柔らかにお願いします。くれぐれもあなたが行なう不正請求（こっそり加算）
にはお気をつけください。詐欺罪にあたります。なお、専門医資格のない専門外来
についても多々疑問があります。無資格専門外来医 吉川病院 吉川＜鶏＞哲夫 様
天網恢恢、そにして、洩らさず。
という言葉もございます。くれぐれも死後の世界での
因果応報にご注意、お気をつけ下さい。
被害者一同
参考 上記の病院のｈｐ（専門外来およびすべて）各学会専門医名簿(例 循環器→循環器学会）
上記の病院発行の請求書（領収書）
六法全書
641:国道７７４号線
08/01/08 22:26:23 jOMjpmKP
狭山PAは、八王子方面車線（狭山側）が１００台くらい収容する広さっぽいな・・。
入間側は同じ感じなんだけど、その周辺の畑を造成してるから、
それ以上の広さになるか、もしくは工場でもできるのかな・・。
642:国道７７４号線
08/01/08 23:38:26 7gWqfNgu
>>599
バブル期だった、てのもありますが、埼玉県民は外環道に「地下化しろ」とかごねずに協力しましたからねぇ。。
>>640
こういうのを貼り付ける奴の精神状態が気になる
643:国道７７４号線
08/01/09 00:09:04 ZmerlLY1
ふつうにschizophreniaなんだろう。
644:国道７７４号線
08/01/09 01:18:34 dG++Ndgh
>>642
本物の狂人だよ
リアルで人を刺すタイプ
645:国道７７４号線
08/01/09 13:35:20 tHqkxZSI
鶴ヶ島～川島が３月開通か。
並ぶか。
646:国道７７４号線
08/01/09 16:38:31 Jx/t+nRt
>>645
今からか、乙。