自治スレat TRAF
自治スレ - 暇つぶし2ch211:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/29 21:00:57 HfCs3LiH
荒し放題のバカの拠点作るのだけは必死なのがこういう自治スレでよく見かけるね

212:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/29 21:10:25 B9WliR8h
>>204
立て過ぎ128は、全板の中でもかなり厳しい部類に入ると思う。

>>209-210
それは新板作るときは当然でしょ。
過密で同じ鯖で分割されたときは★がやることもあるけど例外。

213:204
07/11/30 03:17:37 jdj88QEu
>>211
規制は緩くと言っても128から大幅に下げろとは言っていない。

#今のマルチ・汁!大好き君が何しだすか分からないから(ぉぃ
そっから先はKYで・・・・。



214:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 10:12:22 MqlE0vMV
>>212
バスが居たときは、それはもう・・・ てな状態だったので、仕方がないと思う。
運輸系は結局 自分の会社スレか繋がりがある所+同業他社中心で、
道路系は別に阻害しては居ないし、適当に情報を提供している状態なので、
今のままが、良いよ。

215:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 11:56:13 oTIsrHgW
TATESUGIの厳しい板(ここ)と、やや厳しい新板か
そういう区別もありだな

216:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 18:06:58 65knTK0C
128って厳しかったっけ?。俺が感覚だとこうだな。

256以上=まず立てられない
192   =中々立てられない
128   =人が多い所用
64    =標準
32以下 =新板・過疎板用

256以上はFOXが実際にまずスレ立て無理な値と言ってた。

217:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 19:37:26 Ch1NEN2V
標準と過疎板用の値を見ればわかるとおりで、
過疎板の場合は倍に相当ということでは?

218:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 20:03:20 VfcAY0OG
削除人が来ない件について

219:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/11/30 22:49:31 65knTK0C
>>217
ん?この板は過疎板じゃないぞ

220:.
07/12/01 10:58:03 adZ0l2C4
削除人さん 来てください

221:R774
07/12/01 11:38:20 qZYm5yd7
名無しのデフォルト変えた奴
元に戻す申請出せよ。
約束の期限が終わるだろ。
身勝手な真似だけしておいて義務は果たせないのか?

222:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 11:43:20 89bKAH/i
ほす

223:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 14:05:18 YBvrNHCa
ところで、道路ヲタ&サンデードライバー側が新板作っても過疎ってしまうのが
心配で分離に反対するのはわかるんだが、逆に運輸業界系のひとが道路板分離を
嫌がる理由って何?

224:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 14:45:07 wToZlgXg
無責任罵倒し放題ができなくなる監視のあるとこになるのが嫌なんだろ、
卑近で間抜けな動機だ。

225:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 17:25:04 tnzkj66Q
>>221
お前が申請しろよ。
簡単なことだろ

226:R774 = >>221
07/12/01 17:49:58 qZYm5yd7
>>225
自身の身勝手から変えさせた本人が、戻すよう申請すべきと考えたが、
本人は責任を全うする気がないものと判断せざるを得ず、
16時頃に申請した。

その後に追申請してくれてるのは>>225

ありがとう。

227:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 17:58:25 /jrWGR8g
>>226
申請方法間違っとるぞ

228:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 18:47:34 7Ta9ukeE
>>226
お前、人のことを身勝手という割には、スレの申請様式を無視してるよな

どっちが身勝手なんだか一目で分かる

229:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 18:51:07 Lj4mTSWO
結局どうすんのよ?このまま不毛な議論を続けるのかい?

230:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 18:52:10 7Ta9ukeE
勝手ルールを押し付けてに、周りの流れも読めない

話し合いさえも認めずに、自分に合わない人間を徹底的に排除する最悪な人間だ

231:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ
07/12/01 18:57:29 7Ta9ukeE
>>229
別にスレは残るのだから、続ければ良いじゃん

232:国道774号線
07/12/01 20:49:29 RAepavVA BE:4982047-DIA(101790)
test

233:国道774号線
07/12/01 20:52:01 MQ8Ulosk
>>232
まほらさん、変更申請受理ありがとうございます。

234:R774
07/12/01 22:01:42 qZYm5yd7
>>226
ご指摘ありがとうございます。
もっと勉強します。

>232,>233
お疲れさまです。ありがとうございます。

235:国道774号線
07/12/01 23:03:55 MQ8Ulosk
分割申請をしてもよろしいでしょうか?

236:国道774号線
07/12/01 23:10:56 gQGRTwNA
>>235
これから意思決定のための投票するんだろ…

面倒でも投票所でやるか?

237:国道774号線
07/12/01 23:22:24 MQ8Ulosk
やりましょう。

①現状維持
②板名変更(運輸・道路板)
③現板分割(運輸交通板→運輸業界版or道路・ドライブ板)
④完全新設(運輸交通板or道路・ドライブ板)

こんな感じで。

でも、投票所って、1IP1票制度にできましたっけ?

238:国道774号線
07/12/01 23:33:57 vu59Jru5
>>237
3と4の違いがイマイチよくわからないんだが…。

不正行為に関しては
この板で繋ぎ変え多重する物好きはあんまりいなさそうだけど
厳密にしたいならコード発行してもらったらいかがでしょう。

239:国道774号線
07/12/01 23:50:46 sGAU+o6l
2の板名変更も理解し難いな。
道路板云々で何で運交板がそこまで影響されなきゃならない?

240:国道774号線
07/12/02 00:08:53 XtTAONC+
>>238
③は、運輸交通板の道路すれを分割
④は、分割せず新設してゼロから始める

選択肢として一応用意した方がいいかなと。

不正行為というか、日をまたぐとIDが変わるので、
不平等になってしまうかなと思いまして・・。

>>239
上記で提案されていたので、そのまま書きました。
板全体に告知した以上書き込んでくれた方の意志を優先した方が良いと思います。

241:国道774号線
07/12/02 00:36:00 0mMV6uv8
1か4しか無いでしょう。
何で運輸交通板が其処まで影響されなきゃならないか?
そもそも、この板は道路系を継子扱いしている訳でもないのだし

242:国道774号線
07/12/02 00:51:46 7H3KufZi
ここで投票?

んじゃ、俺は③

慣習に関わらず、ウンコ板から道路スレが独立したほうが良い

243:国道774号線
07/12/02 01:06:25 zpBujrza
まぁ漏れは3でも4でもどっちでもいいと思うが、じゃ4かな。
3だと運輸系のひとで今まで道路スレも利用していたひとが混乱するだろうし。

まぁ結局新設に対する反対意見としては、『運輸系のひとのメンツを潰すな』
って程度の意見しか見当たらないし、実利を考えれば分割で良いと思う。

244:国道774号線
07/12/02 01:33:21 0mMV6uv8
>>243
面子で言っているのではなくて
現行の方が実利があるからで言っているの

例えば、 長野県公社の有料道路なんで有料かの意味解る様な住民
他の板に居ないでしょ? 
スレの中身が過疎云々より奥行きがない薄っぺらな物になるだけだよ。
だから個人的な意見としては1のみだよ。

245:国道774号線
07/12/02 02:07:21 7H3KufZi
意味が分からないなら教え合えば良いじゃない。人間は万能じゃないんだから

共通の趣向を擦り合わせていく過程が楽しいんじゃないか

ここには道路について楽しみたい人がいる。彼らは話せる環境を欲しいと言ってる。

運輸交通板の暗黙ルールや慣習があるならば、彼らに協力してアドバイスをするべきでしょ

何から何まで反対するのはどうかと

246:国道774号線
07/12/02 04:09:55 TaC8D9oF
闇雲に何から何まで反対する気はないが、その環境がどうして運輸・交通板なんだ?
やたらと他板から運輸・交通板のこのスレに誘導かけてるのは荒らしみたいだ

スレッドを立てるまでもない質問@軽自動車板 1 軽自動車板@2ch
スレリンク(kcar板:331番)
スレリンク(kcar板:333番)
trafficinfo:交通情報[スレッド削除] - 削除依頼板@2ch
203 :さくじょいらい :2007/03/30(金) 13:17:02 HOST:89.105.138.210.bn.2iij.net
削除対象アドレス
スレリンク(trafficinfo板)

削除理由・詳細・その他
板違い;道路板内侍はまちBBS向き
スレ乱立による板荒らし目的

バス板・質問スレッド 4号車 バス・バス路線板
スレリンク(bus板:623番)
【交通】新名神高速道路 亀山JCT~草津田上IC間が2008年2月23日に開通[11/21] ビジネスnews+板@2ch
スレリンク(bizplus板:42番)
【高速道路】350円の旅【タダに近い】25周目 車板@2ch
スレリンク(car板:629番)
道路公団の債務超過、そもそも何が悪い パート5 経済板@2ch
スレリンク(eco板:775番)
【改善】高速道路のエリアガイドについて【改悪】 交通政策板@2ch
スレリンク(trafficpolicy板:169番)
交通政策板 質問・雑談スレ 交通政策板@2ch
スレリンク(trafficpolicy板:44番)
【東京】関東ドライブ情報PART-7【関東】 車板@2ch
スレリンク(car板:855番)
高速道路株式会社(旧道路公団等)part3 就職板@2ch
スレリンク(recruit板:844番)

247:国道774号線
07/12/02 04:18:27 mJaBHbO6
>>237

①と③で

決めるといいじゃん?

投票は

どこで?

場所

決めな。

248:国道774号線
07/12/02 04:20:58 mJaBHbO6
ここでいいなら


俺は







249:国道774号線
07/12/02 07:01:45 TaC8D9oF
3を採るなら1でいいのでは。
道路板はそれ独自の話ですから。

250:国道774号線
07/12/02 07:28:35 twyyWbok
まだくだらない話し合いやってるよ…

早く決めちまえ馬鹿共

251:国道774号線
07/12/02 07:34:24 mJaBHbO6
>>249

それなら





252:国道774号線
07/12/02 07:37:59 SjYLOzSH
>>250
スレリンク(traf板:301番)

253:国道774号線
07/12/02 11:38:33 XtTAONC+
ここで投票ということで。

254:国道774号線
07/12/02 11:43:56 Fq0z/wRY
4が新板とるのに一番有効かな?じゃあ4番でお願いします

255:国道774号線
07/12/02 11:50:35 XtTAONC+
>>237->>254
①2
②0
③1
④3

256:国道774号線
07/12/02 12:30:27 TdEV388d
4だな

257:国道774号線
07/12/02 19:14:05 yW6IvGAw
つ④

258:国道774号線
07/12/02 19:14:48 F30H5ygv
4に一票

259:国道774号線
07/12/02 19:37:16 bQcAMwg9
道路板ほしいから4番

260:国道774号線
07/12/02 19:42:44 XtTAONC+
集計

>>237->>259
①2
②0
③1
④7

261:国道774号線
07/12/02 20:51:35 iiQhm1Ws
①を推します。
特に板としての道路板の必要性が感じられないので。
現状の各スレッドで要求される内容で語れた方が有用だと考えます
例えば、ジャンボで通るのを前提に―といったような。

262:国道774号線
07/12/02 23:02:04 iIeUXKXV
>>261に同意
運輸・交通板をメインで考えれば、①現状維持だな。
ことさら板名変える理由もない。

運輸・交通板と道路板とは全く別物だし。
道路板が新設されようがされまいがどうでもいい。
ただ新設となるなら、そもそもの>>1の趣旨と方向性からカテゴリとしては『趣味』になるんじゃ?

263:国道774号線
07/12/02 23:12:33 Sw6CEejS
この投票に何の意味があるのか激しく疑問なんだが
運営を動かすのに、民主主義や投票は意味無い物だって事が解ってない住人が多いのかな
板新設に関しては、運営は幾ら投票した所で票数を参考にしない
スレ全体を見て数ではなく、説得力がある反論のしようが無い意見が一つ出ていれば
その意見が重視される

今回の場合、現状維持派の意見に、板分割派が全くと言って良い程的はずれな反論しか
できていない流れを見ると、幾ら投票して申請した所で申請が却下される可能性が高いだろう
第一、こういう形での投票はIDでは幾らでも繋ぎ直し等で票数が稼げると言う理由で
投票による板新設は却下される事が多い

本気で投票で決着を付けようと考えている程、分割派に2ちゃん初心者が多いのか
それとも、2ちゃんねるは民主主義で動いていると勘違いしている馬鹿が多いのか
投票で決着を付けるなら、開始日時、終了日時をきっちり決めた上でなるべく板全体に伝わる様に告知し
IDで票巣を決めるのではなく、1IP1票ぐらい厳密に行かないと、参考にすらされないぞ

264:国道774号線
07/12/02 23:30:05 Sw6CEejS
TATESUGI値変更の時の投票方式を教訓として活かすならば

・投票期間の事前決定(大凡、1週間~2週間の投票期間が必要)
・なるべく板全体に対する投票実施の告知

これを先ずやった上で

「ID確認(ID再現)」「IP確認(IP再現)」方式でやれば、不正投票も弾けて良いかと

「ID確認(ID再現)」「IP確認(IP再現)」方式の投票方法とメリット
◎投票方法
正午以前に先ずfusianasanをした上で「予備投票」を行う。
同日正午を堺に、再度fusianasanをした上で投票を行う。
午前中に、予備投票を行った際と、本投票を行った際のID・IPが一致していた票のみ
有効票とする

◎この投票方法のメリット
繋ぎ換えによるIDを変更しての不正投票を完全とは言い難いがほぼ完全に阻止できる
仮に、正午以前に繋ぎ換えによってIDを変更して投票した場合、正午以降の確認で
同一ID・IPでの投票が不可能になる為、不正票の排除が可能となる
ここまで綿密に不正投票を排除した上で、板全体に告知した上での投票で有れば
どんな結果であろうと、板分割申請を受理するか却下するかの判断時に
運営が参考資料として扱いやすくなる

◎この投票方法のデメリット
集計人に、有効票無効票をきっちりチェックする手間が必要になる

265:国道774号線
07/12/02 23:33:07 Sw6CEejS
>>264補足

また、一日につき1IDからの投票は1票とする

この方式の投票でやった方が実際の数も掴めるかと

266:国道774号線
07/12/02 23:42:59 Sw6CEejS
ちなみに、告知期間は、投票期間の前一週間~二週間前後
投票期間の倍程度の期間を告知に割くのが妥当かと

告知方法は、名前欄を使用して
板分割賛成反対投票、○月×日00時から開始詳細は自治スレへ
等の様にして告知するのが妥当かと

267:国道774号線
07/12/02 23:54:58 g9mo6GFC
>>263
まあ、投票に全く意味はないのは同意だが
>説得力がある反論のしようが無い意見

よりは
熱くてひろゆき(またはFOX)のハートを射抜く意見
のほうが実行力はあると思う。

wi-fiや地下アイドルみたいにひろゆきは訳わからん行動するからな

268:国道774号線
07/12/02 23:59:40 +UYOJCLs
4

269:国道774号線
07/12/03 00:05:36 Sw6CEejS
> 熱くてひろゆき(またはFOX)のハートを射抜く意見
> のほうが実行力はあると思う。
>
> wi-fiや地下アイドルみたいにひろゆきは訳わからん行動するからな
そういう行動に到らせる熱い意見も含めて
> 説得力がある反論のしようが無い意見
と書いた

解りづらくてすまん

270:国道774号線
07/12/03 00:27:51 fONFrq/9
>>269
投稿してから何となく「これ意見一緒じゃねーか?」とは思った
こちらこそスマン。

271:国道774号線
07/12/03 00:59:43 11It2lP5
10分おきに互いに書き込まれてるけど、自演してるのかいな?

純粋な疑問

272:国道774号線
07/12/03 06:27:06 0fmqFiHp

>>76に同意で4に一票



273:国道774号線
07/12/03 06:29:17 fONFrq/9
>>271
言われてみると、確かに自演に見えるな。
まあ、深夜だしこういう事ってたまにあるよ。

何十日もレスついてないスレで書いたら10分後にレスついた時はあせった

274:国道774号線
07/12/03 11:10:00 lG6PUpAc
自演呼ばわりすると得する奴がいる場合、露骨な症状をしっかり晒してるな

275:国道774号線
07/12/03 12:41:53 yfwIZkfW
さて、現状維持で「得をすること」は何でしょう。
これも何一つない。

276:道路板を新設したい人 ◆qk5Ii015B6
07/12/03 12:52:44 QL/hUUUe
話し合いがうまくいかないので、
>>264さんがご指摘されてるような形で進めた方がいいのかもしれません。
自分が責任をもって集計します。

流れとして、
3日-10日 告知期間
11日ー20日 投票期間
では、どうでしょうか?

あと、上の方で批判があったので、
告知方法としては
①名無しデフォ変更
(変更前)国道774号線
(変更後)板分割賛成反対投票、12月11日0時から開始詳細は自治スレへ
②関連スレへの宣伝レス
ビジネスニュース板、交通政策板、車板、バイク板、国内旅行、まちBBS
===========================
12月11日-20日まで
運輸交通板の自治スレにて、板分割に関する投票を行います。
スレリンク(traf板)

投票方法が独特ですので、投票の意志がある方は、
事前に確認してください。

『設問』
①運輸交通板のまま維持する
②運輸交通板から、運輸道路板に板名を変更する
③運輸交通板を分割して、運輸業界板と道路・ドライブ板にする。
④運輸交通板とは関係なく、道路・ドライブ板を新設させる。
============================
で、どうでしょうか?

277:国道774号線
07/12/03 12:53:47 QL/hUUUe
んで、投票内容
===========================
Q 道路関連の話題が語れる場所を求める人々がいます。
これに対して、皆さんはどのような答えを出しますか?
以下の『設問』から同意できるものを選び、(投票方法)を参考に、
番号を提示してください

(投票方法)
①正午以前に先ずfusianasanをした上で「予備投票」を行う。
②同日正午を堺に、再度fusianasanをした上で本投票を行う。
③予備投票と本投票のIPが合致するものを一票とする。
※一日一票まで

『設問』
①運輸交通板のまま維持する
②運輸交通板から、運輸道路板に板名を変更する
③運輸交通板を分割して、運輸業界板と道路・ドライブ板にする。
④運輸交通板とは関係なく、道路・ドライブ板を新設させる。
==============================


278:国道774号線
07/12/03 13:05:35 yfwIZkfW
厳密投票なら集計方法についてちゃんとしないと

3+4>1+2>1か2>3や4のとき、別板が要るというのが多数なはずだが、
最多数意見は「いらない」なんだという名目になりますよ

A①
A②
B③
B④

として、まずAかBかを集計、ついで、多かった方でどっちの数字かを集計して当選、
とかしないとおかしなことになる

279:国道774号線
07/12/03 13:07:09 42r20amq
>>278
それは正論だね。

280:国道774号線
07/12/03 15:44:16 yf9qw1S7
どうしてそうやって運輸・交通板を私物化しようとするかな
もともと運輸・交通板と道路板は関係ないでしょ
運輸・交通板を分割して道路・ドライブ板って、
ここの住人さん達の仕事はドライブですか?

281:国道774号線
07/12/03 16:03:30 QL/hUUUe
(投票方法)
①正午以前に先ずfusianasanをした上で「予備投票」を行う。
②同日正午を堺に、再度fusianasanをした上で本投票を行う。
※一日一票まで

『設問』
A①運輸交通板のまま維持する
A②運輸交通板から、運輸道路板に板名を変更する
B③運輸交通板を分割して、運輸業界板と道路・ドライブ板にする。
B④運輸交通板とは関係なく、道路・ドライブ板を新設させる。

(集計方法)
①予備投票と本投票のIPが合致するものを一票とする。
②新設しないAor新設するB、どちらが多数であるかを決定する
③決定したAorBのうち、さらに多数を占める票を最終決定とする。

282:国道774号線
07/12/03 19:23:37 1t0najBq


283:国道774号線
07/12/03 19:40:35 z12MKOHP
待った、投票方法が抜けてる

投票方法は、不正投票を弾くなら、厳密にIDまでチェックした方が良いんでない?

①正午以前にfusianasanをした上で予備投票を行う(IDとIPの確認のため)
②同日、正午を堺に再度fusianasanをした上で本投票を行う

予備投票の時と、本投票の時の ID IP が両方とも一致した「本投票」の票を有効票一票としてカウントする

こうした方が良いかと

284:国道774号線
07/12/03 20:10:55 8nFb0sG5


285:国道774号線
07/12/03 20:13:04 d8v4rvRP
正午なんていうけどさあ、その時間は仕事やってるんだぜ。
無理にきまってんだろ?お前ら無職か?アホ


286:国道774号線
07/12/03 20:17:05 3XBIg68c
>>285
アフォw

287:国道774号線
07/12/03 20:33:00 z12MKOHP
>>285
アホ

予備投票時間 00:00:00:~11:59:59
本投票時間 12:00:00~23:59:59

予備投票時間内と本投票時間内に各一回ずつ
fusianasanをして、同じPCから投票すればいいんだよ

288:国道774号線
07/12/03 20:40:03 aNbcvh+G
今どきふしあなで釣れる奴ってどんだけ馬鹿?

289:国道774号線
07/12/03 20:42:21 3XBIg68c
>>288
馬鹿w

290:国道774号線
07/12/03 21:43:31 QL/hUUUe
【投票期間】12月11日から20日まで 
(告知)住民同意時点より10日まで
===========================
Q 道路関連の話題が語れる場所を求める人々がいます。
これに対して、皆さんはどのような答えを出しますか?
以下の『設問』から同意できるものを選び、(投票方法)を参考に、
番号を提示してください

(投票方法)
①正午以前にfusianasanをした上で予備投票を行う(IDとIPの確認のため)
②同日、正午を堺に再度fusianasanをした上で本投票を行う

『設問』
A①運輸交通板のまま維持する
A②運輸交通板から、運輸道路板に板名を変更する
B③運輸交通板を分割して、運輸業界板と道路・ドライブ板にする。
B④運輸交通板とは関係なく、道路・ドライブ板を新設させる。

(集計方法)
①予備及び本投票の際に、「ID」「IP」が両方とも一致した
「本投票」の票を有効票一票としてカウントする。
②新設しないAor新設するB、どちらが多数であるかを決定する
③決定したAorBのうち、さらに多数を占める票を最終決定とする。
================================

291:国道774号線
07/12/03 21:50:42 QL/hUUUe
>>283さんのご提案を取り入れました。
ありがとうございます。

>>290の投票案。
>>276の告知案。
に関して、厳正な投票を行う上で問題がある場合はご指摘ください。

292:国道774号線
07/12/03 22:39:23 XN0zZ43X
>>280
逆に、仕事で道路を使っている人ではない人までも
この板に来るしかない現状をどうにかしたいんだよ。

293:国道774号線
07/12/03 22:42:53 au3tPyA3
あー、だめだめすぎ。

1.
そもそも投票を始めるには、まだ議論が煮詰まっていない。
本当に道路板を作りたいなら、もっともっと宣伝して人を
掻き集めてこないと。
投票=民主主義 じゃないよ。
話し合いで決められれば、それに越したことは無いの。

2.
fusianasanしてまで投票する人がどれくらいいるか疑問。
しかも一日2回書き込みが必要って、厳しすぎる。
一体どれだけの人間が参加できるんだよ。
ニートばっかじゃねーんだよ。
それにADSLとかだと回線切れることあるんだよ。
外部でコード発行鯖用意してくるならまだ理解できるが。

>>276
デフォ名無し、長すぎじゃないか?
ちゃんとチェックしてる?


294:国道774号線
07/12/03 23:34:04 QL/hUUUe
>>293さん

どういう形で宣伝すれば良いのでしょうか?
>>246さんのようにかかれると、間違っているのかなって思っちゃいますし・・。
経験を踏まえて教えていただけないでしょうか?


ニフティー投票のようなサイトを利用した方が良いということでしょうか?

デフォ名無しは再検討します。

295:国道774号線
07/12/04 09:47:59 7kLSD/Qx
俺もfusianasanには反対。

ある意味「個人情報」な訳で、これをネット上に晒すのは強い抵抗がある。

不正投票を防ぎたいという気持ちは判るが、IDの重複チェック程度に押さえてほしい。
(同一IDから複数の投票があったら、そのIDからの投票を全て無効とする、とか)
投票しやすい環境を作るのも、多くの人の意見を集めるには必要じゃないかなぁ。

今の案では、社会人置いてきぼり。
仕事に出ている間に電話をかけて偏りのある世論調査をする、どこかのテレビ局みたい。

296:国道774号線
07/12/04 15:25:23 txlCBwkq
こういうのって投票所板を1日だけ使うのが通例じゃないの?
日曜日0:00~23:59で。

もっとも投票で賛成多数でも蹴られる可能性のほうが遥かに高いから
議論をもっともっと煮詰める事に異論はないけど。
(さらにいうと議論を煮詰めても蹴られる可能性が高い)

297:国道774号線
07/12/04 16:40:05 FVR3Getn
コード発行→自動集計
という手があるけどね。

298:国道774号線
07/12/04 18:56:22 sPatDkna


299:国道774号線
07/12/04 19:08:03 NInCTNzd
fusianasanいいんじゃね?確実だし。

300:国道774号線
07/12/04 19:13:12 qgkLZ+HA


301:国道774号線
07/12/04 19:23:07 n3Qo5+/6
同じく①

302:国道774号線
07/12/04 20:10:31 KR0r0+SB


303:国道774号線
07/12/04 20:11:22 LhQ66XSa
4だ

304:国道774号線
07/12/04 20:12:52 DEB2I0AD


305:国道774号線
07/12/04 20:32:25 wgvnUPVV


306:国道774号線
07/12/04 20:36:23 wFcnpiRO
ヨン  様

307:国道774号線
07/12/04 20:37:40 XY1Zbj2l
①だな。

308:国道774号線
07/12/04 20:38:55 oh+XSJwm
ミ④

309:国道774号線
07/12/04 21:47:30 6FeWo7Ns
薄っぺらい議論ですな

310:国道774号線
07/12/04 21:59:09 gi/PsLyA
そう言われても、①で。

311:国道774号線
07/12/04 22:23:10 ko071xNT
流石ウンコ板だ。見事に糞スレになった。

312:国道774号線
07/12/04 23:42:34 X1mEi6Is
続きはスレリンク(sakud板)でどうぞ

=============== 糸冬 了 ===============
















313:国道774号線
07/12/05 05:04:03 MJ8xnkJA
ここ自治スレだよな

この板に航路空路系のスレがあってもいいはずだよな、交通の板ならば
空輸はあるな
海運はあるのか

では今
航路・空路・海運のスレはどこに住んでるんだ

道路スレがどうあるべきかの参考になるんじゃね
手本になるか反面教師になるかわからんが

314:国道774号線
07/12/05 10:05:48 UWSKG+xU
>>313
航空機関連は「航空船舶板」
URLリンク(travel2.2ch.net)

315:国道774号線
07/12/05 13:12:23 RsRaDIIQ


316:国道774号線
07/12/05 16:14:27 MJ8xnkJA
バスを追い出して、空も海も別板
交通板だなんておこがましいにもほどがあるな

317:国道774号線
07/12/05 17:21:34 RADz9bNz
道路板を分離独立したあとは運輸交通板は『運輸業界板』にでも改称すべきだな。

ってか、実質的に現在でも『運輸業界板』でしょ。

318:国道774号線
07/12/05 18:25:57 iNdq4DrH
>>1 乱心?
>>1 は内容が内容なのにトリも付けなくて
何だかゲリラみたいだな

319:道路板を新設したい人 ◆qk5Ii015B6
07/12/05 18:52:01 /nsd1qpV
>>1ですが、
自分は、投票コード発行をどうすればいいのか考え中です。
ゲリラではありません。

320:国道774号線
07/12/05 19:04:21 4BpDosug


321:国道774号線
07/12/05 20:21:52 QJKUge0b


322:国道774号線
07/12/05 20:41:29 YaO+7nXj
4




323:国道774号線
07/12/06 01:08:09 hjuDz/tG
>>319
かなり前に、単発質問のスレに来た人だよね。
現状では 道路板新設の機は熟していないとよ
 >121の通り
サーバー容量、板自治状況によって勝手に分割されるレベルではない。

板全体のコンセンサスを得てからクレクレ活動を始め・・・
は、スレを読むとおり 現状維持派の方が明確な理由付け持っているうえ、
板全体のコンセンサスを得られていると言う状態でもない。

気まぐれの場合はある日突然板ができるのでもないかきり現実性がない。

大体、各板の質問スレが適切に動いていれば、板名が何で在れこの板へ来られるよ。

324:国道774号線
07/12/06 03:41:17 ByCmLzm+
>スレを読むとおり 現状維持派の方が明確な理由付け持っている

これは読み手の主観による。
というか「明確」とか言ってる時点で…

結局それぞれが持論垂れてるだけでお互い議論する気なんかないんじゃん

325:国道774号線
07/12/06 04:30:19 RHPTRiVK
現状維持を唱える人は、板の慣習を重視して
新設を唱える人は、話す内容の提案をしてるから、
かみあっていないわけで・・。

いくら提案しても、今はできないから駄目だ。
駄目でも、こういう話ができる場所は必要だ
いや、駄目だ。話し合いができてない。
なら、どうすればいいのか
今は議論をしても無駄だ。

ってループになるから。
いつまでもかみ合うわけないし、
かみ合わせる機会は無いんだよ・・。

みみずんさんでも来てくれたらなぁ~

326:国道774号線
07/12/06 05:38:47 RHPTRiVK
関係ないけど、
道路特定財源や公共工事の話でよく出てくる
『必要ない道路』『無駄な道路』ってどうやって決めてるんだろうね。
テレビ局や政治家が馬鹿みたいに騒いでるけど。

実際に利用している人たちの意見って、それぞれの経験や価値観からさ
評価が違うわけじゃん。それなのに、自分が知らない地域の道路だと、
なぜか無駄のように感じて、ビジネスにゅーす板を観てても
2chネラーでも『道路=無駄』って、信じ込んでしまってる人々がいる。
本当は、燃費節約や救急車の搬送に役に立つ実証があるのに。

このご時世、無駄といえば煽って簡単に騙されるちゃうけどさ、
本当は、真に必要なものを選択する時代なんじゃないかね。
騙されてる人々に、『真に必要な道路』ってのはどこなのか、
道路スレに来てもらって、ちゃんと把握してもらうことはできないのかな。

2chにそういう話ができる場所があっても良いと思うんだ。
専用の板を設けて『価値を見直す』作業は、
掲示板じゃないとできない試みだと思うから。

現状維持にしろ、分離にしろ、
そういう話を広げられる場所を得れるかどうか話し合う必要があるんじゃないか

327:国道774号線
07/12/06 05:41:13 RHPTRiVK
最近、FOXさんがふるさと納税に興味を持っているようで、
新しい板を作ったようだけど、

道路の話題から、ドライブの話題まで、
道路関係の話をできる板も作ってくれないもんかな。

運転なんて、誰だってやるんだから、
その道に少しでも興味を出してくれればいいんだけど・・。

328:国道774号線
07/12/06 08:57:01 iU+e/ngw
駄文乙。①

329:国道774号線
07/12/06 13:30:05 H9J9r+Nx
>325-327
>1だろ?連レスウゼ
荒らす時はトリ付けないんだ?

運交板を荒らしてないでよそに行ってくれよ。

330:国道774号線
07/12/06 13:46:30 hn9qiTfk
>>326
政治経済ってとこに交通政策板ってのはあるよ
かなり過疎だけど
URLリンク(society6.2ch.net)


この板を社会カテゴリに持ってきて交通事情板にすれば問題が解決出来そうな気はする
向こうの了解を得らなければいけないけど
運輸交通板には「何々県の道路事情」スレッドがたくさんあるし

331:国道774号線
07/12/06 13:48:14 hn9qiTfk
URL間違えましたorz
交通政策板
URLリンク(society6.2ch.net)

332:国道774号線
07/12/06 14:06:16 ByCmLzm+
無理に運交板分離にしようとするから揉めるんであって、
新規板として道路・ドライブ板よこせ
でいいと思うんだけどね。

運営の気まぐれ待ちになるのはやむを得ないとして、これじゃ何か問題あるの?
板ができれば道路系スレは錐揉みしつつもそっちに流れて行くでしょ

333:国道774号線
07/12/06 14:51:39 ByCmLzm+
>>4の新板をねだるスレ見直してきたけど
なんか>>4=>>325-327の言動がことごとく裏目に出てる印象だねw
これはもうダメなような気がしてきたw

334:国道774号線
07/12/06 14:57:39 jTw+q6bG
出る杭は打たれる

335:国道774号線
07/12/06 16:57:27 hwTT1OVa
出る杭というより、やり方がおかしいと思う。
シンプルに>>332的で良かったはずなんじゃ?

336:国道774号線
07/12/06 17:29:15 RHPTRiVK
逆に煽れば、ちゃんとした意見が出てくる、
この板の不思議。

337:国道774号線
07/12/06 18:18:28 RHPTRiVK
んで、どうすんの?
投票すんの?しないの?

>>332が主張する『新規板として道路・ドライブ板よこせ』の話を
進めるにも、現状維持を主張する人間が出てくれば、話が進まないよ。

方向性を決めるためにも、板の住人で意思決定する必要があるんじゃないか?

338:国道774号線
07/12/06 18:41:01 hwTT1OVa
別に運輸・交通板内部から出た話じゃないからな
>>1が「道路」で板名検索したい
→車,バイク,交通政策,バス・バス路線,軽自動車,果ては就職といった各板を荒らす
→上記各板で無視される中、運交板のみ若干の反応アリ(住人の心根が親切なだけw)
→そこにつけこみ「運輸・交通板は運輸・道路板に汁」言い出した
だけ。板の住人の意思決定という問題ではないと思われ

339:国道774号線
07/12/06 18:58:26 RHPTRiVK
>>1は新板要望して自治スレを立てただけでしょ。
既に宣伝して板の住民からの意見は揃ってる。
他の板の住民の意見もね。

それを無視していいの?

340:国道774号線
07/12/06 20:20:45 NFcEyUYO
>>1
①w

341:国道774号線
07/12/06 20:28:02 k7cKQYT4
>>338
あ、そういう経緯で立ったスレなの、これ?
この板から滅多に出ないもんだから、マルチポストとは思わなかった。

>>4の経緯からして、なんかもう、「新板要望」でいいんじゃないかと
思うようになってきた。
運輸交通板を巻き込むな、と。
「道路・ドライブ板」ができれば、自動車・交通・地域関係の各板から、
勝手に住人とスレッドが流れていくでしょ。

342:国道774号線
07/12/06 21:23:21 x8Np+kyj


343:国道774号線
07/12/06 21:42:26 gW8oDzLx
>>1は駄目駄目だな

流れ的に道路ドライブ板で新設要望って形で。

ここ使って、理由まとめて運営に再度要望しろ

344:国道774号線
07/12/06 21:43:18 qo+K6Adq
4に一票

345:国道774号線
07/12/06 22:11:48 WkgFPFqO
ところでさ、本来ちくちく板行きになるべきスレ多くね?
そういったのがなくなれば、別にここで共存してて十分じゃね?

346:国道774号線
07/12/06 22:29:23 gW8oDzLx
業者スレは、愚痴とチクりと誹謗中傷で占めてるしなぁ~

そろそろ運輸業者潰れる時期だろうし

347:国道774号線
07/12/06 23:07:24 ByCmLzm+
ちょっと思ったんだけど、道路板作るのに反対する人はどういう理由で反対してるのかな?
「今のままでうまくいってるから」じゃなく、
「運輸系と道路系が同居してこんないいことがある」という積極的な理由が出てない気がする。

348:国道774号線
07/12/06 23:36:14 hwTT1OVa
道路板の新設運動自体は、それ独自でやってくれるなら正直どうでもいい。

ただ、例えば、>>202の言うように 「運輸交通板・車板・バイク板、廻っているけど
各板の道路に関する基本スタンスが違う」(意味合いがわかってもらえるかな?)
ことから運交板の道路スレを基礎とはできないのではないか?
>>174的に有名じゃないけど自分が好きな小道を紹介したりされても、
それは運交板が欲する情報ではない。
そうであれば、仮に道路板が新設されたとしても、板に沿った情報を得る為の
道がらみスレが運交板から消えない可能性は高いと思う。
車板,バイク板などにしてもそうなんじゃないかな?
自分が欲しい情報を、自分の目的に合った板でスレタイ検索する。
政策なら政策で、ドライブなら車板で、予定している旅先ならまちBBSでとかな。
結局はそれが一番早いんじゃないかな?

349:国道774号線
07/12/07 00:00:08 gW8oDzLx
結局、運輸業者に使いやすい道路スレが残したいだけか

なぁーんで、早く言わなかったの?

350:国道774号線
07/12/07 03:03:52 pHyln4Lq
となると、道路趣味の居場所が欲しい ということで新板きぼんぬすればいいんじゃないか
運交板の道路スレは業者に乗っ取られましたよーっと

351:国道774号線
07/12/07 04:57:19 MftCgprP
>>349
馬鹿だからだろ。

352:国道774号線
07/12/07 12:28:37 2m8/zy6D
4

353:国道774号線
07/12/07 12:49:31 xJtVmS9p


354:国道774号線
07/12/07 17:38:21 6MKd2Rje


355:国道774号線
07/12/07 21:01:14 PzT7tehy
>>347に答える人がいない限り話が進まねぇー

時間延ばした割には>>348程度の理由じゃ納得できねぇーし

早く答えろ

356:国道774号線
07/12/07 21:25:39 FazEkRzQ
じゃぁさ、>>246で挙げられてる各スレで全く反応がないのをどう説明するのよ?
それほどに興味,関心が薄いってことじゃね?
最初っから何度も言われてるようにコトは運交板の閉じられた世界の話じゃないよ?

あぁ、よく見たら反応が一つあったよ。
12/07 17:00現在
交通政策板 質問・雑談スレ 交通政策板@2ch
スレリンク(trafficpolicy板:44-番)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/01(土) 05:16:32 ID:m6OcQVRu0
>>44
irane


357:国道774号線
07/12/07 22:14:55 EW0KhDfe


358:国道774号線
07/12/07 22:55:01 pHyln4Lq
もう運交板に縛られて考える必要はないでしょ。

道路が好き、国道が好き、県道が好き、酷道が好き、林道が好き
廃道が好き、道路を走っているだけで楽しい、その他。
そういう人の語らい場として道路・ドライブ板があってもいいじゃまいか。

ということではダメなん?

359:国道774号線
07/12/08 00:06:21 jS9gAgeH
>>356
>>355

360:国道774号線
07/12/08 00:09:21 jS9gAgeH
>>356
>>347

そんな理由付けじゃ、誰も信用しないよ

361:国道774号線
07/12/08 00:16:02 jS9gAgeH
>>358
その流れで進んでたのに、良く分からない理由で反対してる人がいるから、流れを作って意図を確認中。まだ、明確な理由が出てこない

362:国道774号線
07/12/08 00:33:58 Mjl1/Ky1


363:国道774号線
07/12/08 01:11:19 ufp6M6fP
>>361
少なくとも、
道路=ドライブ
はおかしい
元々この板の道路スレは
>道路が好き、国道が好き、県道が好き、酷道が好き、林道が好き
>廃道が好き、道路を走っているだけで楽しい、その他
+生活の為に道路を使用している人
で成り立っている。
どちらかというと 道路が主体のスレなので、 旅行とか手段としての道路スレではない。
最初から根本的に違う。
>良く分からない理由で反対してる人がいるから
もう一度 >1から読み直してごらん。


364:国道774号線
07/12/08 01:11:21 EHAEdH9T
新板をねだる用テンプレ案

【板名】道路・ドライブ板

【理由】運輸交通板は運輸関係の話題が支配的となり、
    道路を(趣味的観点から)主題として語る板が存在しない。
    またドライブも道路趣味と近接する話題であるので、併せて対象としたい。

【内容】道路(国県道、林道、旧道、酷道など)やドライブ関連話題について語り、情報を共有する。

【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】
【ID】強制

ダメだし、修正よろ
車板との差別化をもっと明確にしたいんだけども…

365:国道774号線
07/12/08 01:18:07 EHAEdH9T
>>363
道路を走っているだけで楽しい=ドライブ
という認識でいたんだけども、
確かに今のままだとドライブの巻き込み方が強引なんだよねえ

366:国道774号線
07/12/08 02:09:20 ztiZqdIG
ドライブって目的地へ行くことじゃないよなあ
目的地までが車だ、ってことだよなあ

そこで明確な区別があると思うjんだが

367:国道774号線
07/12/08 02:15:02 jS9gAgeH
>>363
読んだよー\^o^/

道路=ドライブなんて誰も書いてないね
あなたが提示してる成り立ち(?)も、車やバイク板、その他の板に分散してるから集約すればって書いてあった
ドライブも道路に親しむ程度の後付けだった

で、何を言いたいの?

368:国道774号線
07/12/08 02:18:29 jS9gAgeH
>>366
ドライブが気に入らないなら、付けなくてもいいじゃね?

369:国道774号線
07/12/08 02:42:12 MYFUwkFF
>>367-368
あんたのほうが何言いたいかわからん
お前>>4じゃないの?もしそうならもう出てこないほうがいいよ

370:国道774号線
07/12/08 02:46:23 jS9gAgeH
俺が>>4ww
そこまで駄目人間じゃない
まぁ喧嘩するつもりは無いから、>>347に答えてくれ

371:国道774号線
07/12/08 02:52:44 MYFUwkFF
残念w俺も道路板よこせ派なんだw

372:国道774号線
07/12/08 02:59:45 jS9gAgeH
なら、道路板新設の理由でも挙げな

つっつくとこ間違ってる

373:国道774号線
07/12/08 03:11:09 MYFUwkFF
サーセンwwでもあんたが話ややこしくしてることは自覚してくださいねwww

374:国道774号線
07/12/08 03:13:59 jS9gAgeH
何がどうややこしいの?
抽象的な言葉を使って、本質から逃げてるけど

375:国道774号線
07/12/08 05:18:34 v06mzSUR
【板名】道路・ドライブ板(仮)
【理由】
①運輸業者・自動車・バイク・自転車等の価値観に囚われず、道路文化を純粋に楽しみたい。
②道路開業のワクワク感を共有したい。開業を祝いたい
③異種の利用者が交流することで、互いの認識を知り、尊重できる。
④運輸・交通板の道路スレは運輸業者が優位にあり、自然形成された慣習を提示し、分離を拒否している。
⑤運輸・交通板住人から、運輸業者と道路好きが共存する具体的提案が示されない
⑥車板には道路走行関連のスレはあるものの、自動車情報を交換するものが主であり、相応しくない
【内容】
・YOUTUBE・ニコニコ等を利用した道路走行映像の公開・情報交換・鑑賞
・建設中の道路情報交換、他地域在住者に写真を公開
・高速道路会社・地方道路公社の事情、評価
・ETCやクーポン情報、または販売情報
・道路走行感想、報告、交流、抜け道・危険箇所の報告
・道の駅、SA・PAの情報
・無名の絶景の報告、思い出話。
・誰も利用しなくなった廃道や地元に根付く古道の情報交換
・建設・計画中の道路の必要性の継続的検証の試み
【鯖】 任意
【フォルダ】任意
【カテゴリ】 社会か趣味か、任意
【名無し】 話し合いで決める
【ID】 議論が起こりやすいため、強制

376:国道774号線
07/12/08 05:33:12 v06mzSUR
ドライブを車と印象付けられ、その他の人々を排他する可能性があるなら、
道路を元に発生した文化を話し合うという意味合いで、道路文化板でも良い。
道路総合板でも、単純に道路板だけでもいい。

377:国道774号線
07/12/08 07:47:33 40gDYHxa
道の駅とかあるから、道の板とかでよくね?

378:国道774号線
07/12/08 09:19:43 ufp6M6fP
>>376
1 道路が好き・・・ 以降略
2 生活の為に道路を使用している人

は、1と2がそれぞれ持っている情報が、確かに違うが
違うが故に、スレの中の話題が深みが出ているの。
新板は③異種の利用者が交流することで、互いの認識を知り、尊重できる。
を否定している。


大体、
>⑤運輸・交通板住人から、運輸業者と道路好きが共存する具体的提案が示されない
と言うよりも
分離肯定派の、運輸業者と道路好きが出来ない明確な理由すらない。
>④運輸・交通板の道路スレは運輸業者が優位にあり、自然形成された慣習を提示し、分離を拒否している。

運輸系の人は自分の会社のスレでは暴れてはいるけど、
道路系のスレまで遠征して暴れる様な粘着系の人は殆ど居ない。

現在が適当な共存関係になっているので現状維持か良い。
今回の新板要求の発端は単に(道路)を扱う板は何処なの?
<「趣味」車関連に無くて、「社会」運輸交通板の中にあったら解らないよ~。>
程度のことで、新板は不要。

379:国道774号線
07/12/08 09:43:20 P+RACgvf
>>4 の「反応をみたいというテンプレがありましたので」
の取り方が間違ってると思う。
で、そこからの方法論がおかしいから、結果gdgd
車,バイク,政策,軽自動車,その他諸々の反応はどうなの?
『車・道路板』改称をゴリ押ししないの?

380:国道774号線
07/12/08 11:21:19 Mjl1/Ky1
4

381:国道774号線
07/12/08 11:47:58 v06mzSUR
>>378
そういうのを屁理屈って言うんじゃね?

具体的な提示をして、それを反論するだけなら、楽なことは無い

382:国道774号線
07/12/08 12:19:52 v06mzSUR
だから、車だけじゃないってww

ドライブにしろ自転車にしろ、歩いてでも旧道を散策したりする人がいるんだから
道の視点から楽しんでる人たちが集められる場所にすれば良いって話でしょ。
具体的に話し合う内容を提示してるのに、そろそろ視野を広げて欲しいんだけど

バイク板で標識マニアがいたり、
URLリンク(bike-2ch-kokudou.hp.infoseek.co.jp)
自転車で古道を巡っている人がいたり
URLリンク(yamaiga.com)
高速道路の建設中の写真を紹介したり
URLリンク(highway.s76.xrea.com)
アクアラインの走行シーンを紹介している人もいる
URLリンク(jp.youtube.com)

そんな人々が運輸交通板に集まれるの?(>>347
それとも、各板で勝手にやってろって話?
こういう人々が集まれたら、楽しいだろ・・。

383:国道774号線
07/12/08 13:10:43 S9VDZwHD
>382
だからこそ、何で運交板でそんなことしてるんですか?って聞いてるの。
ここでgdgdやっててもしかたないでしょ?

384:国道774号線
07/12/08 13:17:54 P+RACgvf
道路関係のスレがあるってだけだから。車板にしてもバイクや運交にしても。
あるということと新板置く置かないは無関係だよな。

385:国道774号線
07/12/08 13:38:25 jS9gAgeH
>>383
で、どうすればいいの?

議論の在り方を問うならば、血迷ってる奴らに、具体的な方向性を示してやれば良いのに

全く前に進まないね。

386:国道774号線
07/12/08 14:19:01 P+RACgvf
議論の在り方以前の問題だって。

どこをどう血迷って板新設のためによそ様の板で暴れるんだよ…

387:国道774号線
07/12/08 14:55:38 Mjl1/Ky1
4

388:国道774号線
07/12/08 16:44:58 jS9gAgeH
>>386
それを議論の在り方というんでしょうが

気に食わないなら、代案を提示しないと

389:国道774号線
07/12/08 17:42:41 S9VDZwHD
>>237に対する、運輸・交通板自治スレの回答
①現状維持(17) 242 249 261 262 282 298 300 301 305 308
310 315 320 328 (340) 353 354
②板名変更(0)
③現板分割(1) 248
④完全新設(23) 243 251 254 256 257 258 259 268 272 284
302 303 304 (306) 308 321 322 342 344 352
357 362 380 387

運輸・交通板は道路板とは別個のものということ。
無駄に運交板を巻き込もうとせずに全く独自の、単独のものとして
再度新板申請するなりしたらいいのでは?
それが通って、道路板ができたなら当板の道路関係スレで移動を呼びかけたらいい。
不毛な議論なんだよ。

390:国道774号線
07/12/08 19:03:57 jS9gAgeH
そもそも、ウンコ板に道路スレがあるからこそ、ここで話し合ってるんでしょ。
運輸交通板を現状維持する人々の中で道路板新設を拒否する人々がいるならば、>>347に答えるか、意見を出させて話し合うか、決別するためにも強制コード投票の意思決定をしなければならない

前に進めない

391:国道774号線
07/12/08 19:49:08 h5fRokzH


392:国道774号線
07/12/08 20:32:01 ufp6M6fP
>>381
反論を屁理屈と言われても・・・

兎に角、運輸交通板をかき回さないでくれ
それが証拠に 意見が 1と4しか無いでしょう?






393:国道774号線
07/12/08 20:38:56 fBoPSwKM


394:国道774号線
07/12/08 20:56:32 MYFUwkFF
だから>>4のやり方がまずいからもう出てきてくれるなと言ったんだよ
はっきり言って>>4がいないほうが新板推進にとっても話がスムーズに運ぶ。

395:国道774号線
07/12/08 21:12:19 jS9gAgeH
>>392
>>390が解決すれば全てOK

本人が確認できないまま投票しても無意味だと上にあるから、証拠にはならない
提示しないなら、道路板新設派は納得しない

396:国道774号線
07/12/08 21:23:59 2jBd5tXw
かき回しの一因の人がかき回さないでと言っているのは滑稽ではあるが
まあな

397:国道774号線
07/12/08 22:12:02 ufp6M6fP
>>396
まあ 一種の拒否反応なので勘弁してね。

少なくとも、
 >37 >108的な手法はまともではない。
主要道路スレで話を付けて機運を高めてから進めるべきなのに
いきなり新板要求なんて交渉の手管の基本から為っていたい相手にね。


 

398:国道774号線
07/12/08 22:12:54 ufp6M6fP
基本から為っていない相手にね。 だった

399:国道774号線
07/12/08 22:31:46 EHAEdH9T
運営が求めている議論というのは、
運交板から道路板を分けることへの合意とか、より多くの人からの賛同とかじゃ、
必ずしもないと思うんだよね。

要するに、運営を納得させられるレベルの要望に磨き上げることが、運営の望んでることなんだと思う。
今のままぐだぐだ持論垂れあってるだけじゃ、いつまでたっても新板なんて作ってもらえないよ。

それと、小学校の学級会じゃないんだから、投票で物事が解決するわけないし、
道路板と運交板は別物なんだから、運交板で投票したところで何の意味もないでしょう。

今するべきは>>364>>375のテンプレ案をいかにスマートに仕上げるかじゃないかな。
運営の求める議論ってのはその作業のことでしょ。


>どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

これの答えをちゃんと出さないと

400:国道774号線
07/12/08 22:36:47 jS9gAgeH
つまり、筋を通さないやり方が気に食わないと主張するくせに、自分は最後まで筋の通った考えを提示できなかったってことか

自己紹介のために100レスを消費しました

401:国道774号線
07/12/08 22:40:21 EHAEdH9T
>>400
君は何がしたいの?

402:国道774号線
07/12/08 22:43:15 jS9gAgeH
>>364>>375の新スレのテンプレ案作り

それを批判してる人間の意図を確認してるだけ

403:国道774号線
07/12/08 22:47:13 EHAEdH9T
批判に批判で返すのは馬鹿のすることだよ
ちゃんと批判を丸め込めるように賢くやってね

404:国道774号線
07/12/08 22:48:51 jS9gAgeH
誤 新スレ
正 新板

意見をまとめりゃ、批判してる奴も知恵を貸してくれるだろ

405:国道774号線
07/12/08 22:51:57 jS9gAgeH
>>403
以後、気をつけます

一応、全ての書き込みを尊重して、書き込んでいるだけど、誤解があるのかもしれないし

406:国道774号線
07/12/08 23:05:09 EHAEdH9T
いちいち反応してたらケンカ売ってるようにしか見えんだろw

流れを無視して今までの意見で気になったことをまとめると、

>>376 "ドライブ"を板名に冠するとライダー、輪行ほかを排除することに繋がりかねない
これは確かに問題だね。迂闊だった。

でも「道路板」だと道路ヲタしか集まりそうにないから、もうちょっと軽い名前がいいな。
そういう意味で>>377みたいな意見は貴重だし、いい考えだと思う。

新板議論をここでやるな、という意見には、他にやるところが無いのと、
>適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
とひろゆきも言ってるので勘弁していただくしかない。

407:国道774号線
07/12/09 00:15:49 yCCAv3/8
他にやるところが無いと言われる前に、より良い場がないかを探されましたか?
新しい何かを作るのに伴う苦労を最初から放棄している印象を受けます。
内容がすでに運輸・交通板の自治とは離れているのは明白です。
これ以上の自治スレでの論議は、運輸・交通板としてどうするかというものとの
錯誤が生じ、再び堂々巡りとなりかねません。
当板にも、乱立された【道路板新設の是非について】スレのひとつが残っています。
それをどうにかできませんか

408:国道774号線
07/12/09 00:56:50 PnA4I6zt
>>74の提案で、道路板新設の是非についての論議を自治スレでやることになったので、別に問題ありません
ご心配無く

409:国道774号線
07/12/09 01:18:36 fXQm+hRq
ここは単に場所を貸してるだけってことになってるからいいじゃん。

410:国道774号線
07/12/09 01:23:13 YmPrvn5+
そんなスレあったのかw
でもむこう見ると「自治スレ」でやれといって、それでこのスレが立ったという経緯みたいだから
こっちでするのが自然だよなw

それまでこの板には自治系スレがなかったのか…
よほどこの板は無関心の塊なんだな

411:国道774号線
07/12/09 02:01:18 joC0vGe8
暇な学生やニートばかりの板とは違うからねえ

412:国道774号線
07/12/09 02:12:18 PnA4I6zt
携帯片手に書き込めるのに忙しいとは…
時間なんて、自分で配分するもんだろ…

痛すぎる

413:国道774号線
07/12/09 02:38:50 JYDATGbH
4

414:国道774号線
07/12/09 02:50:28 YmPrvn5+
>>4
だからいちいちつっかかるのやめろってw

415:国道774号線
07/12/09 03:10:43 PnA4I6zt
>>406
板名には『道』は使いたいな

道の板は良いアイディアだけど、表示すると『道の』になってしまう

道路オタク以外なら、道路趣味板、道路文化板が分かりやすく、幅を広げやすいような気がする。

416:国道774号線
07/12/09 07:01:49 yCCAv3/8
ある程度、言っている内容は理解してもらえると思ったんだけどな。
特に>>407には。
自治の意味を置いていくよ。

じち【自治】
1 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。(大辞泉)

流れ的に言っても内容的にも自治スレはふさわしくないよ。

417:国道774号線
07/12/09 07:32:29 fXQm+hRq
>>410
昔、自治スレはあったはず。
圧縮で落ちたけど。

>>407
これだね。

【道路板新設の是非について】
スレリンク(traf板)l50

じゃあ、
運輸・交通板としてはしらね。
板の再編も面倒なのでやらね。
でも道路板新設の議論場所が無いから、場所貸しはしてあげるよ。
実際、道路スレそこそこあるし。

って感じになってきてるので、
上のスレッドに移行してもらうってことでいいかな。
もうこっちは手仕舞いにして、将来この板の自治を議論するとき
(あるのか?)に再利用でいいだろ。

418:国道774号線
07/12/09 10:05:10 PAkuqzG4
>>408
貴方が最初に現れた
♪~単発質問はこちらで~♪7th
スレリンク(traf板:945-番)
から、経緯は知っている。

そのときに、まず、道路系スレに直接聞いて反応確かめてみてとか書いたけど
幾つかの道路系スレに、御伺いたてた事ある?
そもそも、道路系の住民の意見もろくに聞かずに、最初から新板ありきじゃないの?
堂々巡り云々より需要の調査やろくに根回しせずに物事強引に進めようとしてない?
そりゃ~拒否反応も出るわな。

少なくとも、道路系の住民の一定数の同意を求めてから始めることなのに
貴方、交渉のやり方未熟だよ。
今のやり方だと、単に運輸交通板を掻き回しているだけだよ。



419:国道774号線
07/12/09 10:42:44 d3tEmivE
1

420:国道774号線
07/12/09 10:51:38 FaNcmIu6
私は、>>1ですが、>>408ではありません。

あくまで提案している時点で、道路スレの流れを乱さないためにも、
>適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
という批判要望板ガイドラインの言葉を参考に、名無し変更と宣伝レスをして
需要を把握するために立てた自治スレに来ていただきました。

その対処が間違っているとのことですが、
何かするときには、一つ一つ皆さんに確認をとってるし、
時間をかけて多くの住民の意見を吸い上げてるはず。

別に私を批判されても構いませんが、
ここに残された意見は貴重な指標になります。

議論のあり方を問われるならば、
個人の批判より、代わりになる具体的な議論のあり方をご教授ください。
より良い方向に向かうために。

421:国道774号線
07/12/09 11:09:07 FaNcmIu6
ちなみに、投票コード発行所の作り方は、未だに発見できてません。
すみません。

422:国道774号線
07/12/09 17:55:20 i9e2KzB4
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る?という世の中ですが
このコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だとおもうんなら無視してください
ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告OKされます

423:国道774号線
07/12/09 21:56:35 fXQm+hRq
>>421
トーナメント関係の運営スレッドで相談すれば、喜んで教えてくれると思う。
でも、それは間違った方向だ。

議論で収束させることが出来るなら、投票の必要はないし、
投票したって、議論がちゃんとしてなければ運営は認めない。

投票する場合でも、まじめな議論でコード使うことなんて滅多に無い。
前にも書いたけど、投票所板は、実況並みの速度の投票か、
IDが無い板の投票でしか使わない。

でも大規模サーバー増設があったから、確変で新板ねだりどきかもしれないね。

424:国道774号線
07/12/10 07:49:02 yWraP+Pu
複数の板に同様なテーマのスレが立っているという例はないの?
集約の理由になる。
「板ごとに趣向が違うんだから」は、じゃあこの板も趣向別に分割とかいう話になるからそれはまた別の話な。

425:国道774号線
07/12/10 12:35:50 pRo5N+gd
ETCスレは車板とこの板で確認
名阪国道スレも同様
下道スレはこの板とスキースノボ板で確認
外環・圏央道スレはこの板とまちBBSで確認

426:国道774号線
07/12/10 20:38:40 5H5TaqGk
ETCは、車板ではユーザー面から、この板では政策面から見てるな。
趣旨はちょっと違う。
でも新板で別スレとしていけそう。

>>4は、あちこち板回って、新板にいけそうなスレッドをリストアップして
数え上げてくるくらいしろ。

427:国道774号線
07/12/11 18:52:05 W6VnFLsJ
まちBBS=まち 運輸交通=運交 スキースノボー=スス

○高速道路【49】
まち18車2運交22交通政策6スス1
○道路事情(国道、BP)【63】
40代1まち27車3運交31国内旅行1
○ドライブ・ツーリング・サイクリング【64(44)】
50代2まち5車9バイク20登山キャンプ1自転車1
国内旅行3軽自動車1運交1スス1(自転車)20
○峠・林道・酷道・廃道系【20】
まち4車8バイク2自転車4運交2
○高速道路会社関連【8】
運輸7就職1
○高速速度制限【2】
運輸1交通政策1
○SA・道の駅【17(16)】
まち5車1バイク4国内旅行3運交2コレクション1温泉1(B級グルメ)1
○ETC・割引・料金・無料化【25(23)】
まち1運輸2バイク2車3軽自動車1大型・特殊2交通政策2
国内旅行1スス2(ポイント・マイル)1(クレジット)1ビジネス5
○標識・信号・立体交差【9】
交通政策6運交1写真撮影1趣味一般1
○その他【1】
しりとり 1

※継続中は1つとして計算
走り方を問うもの1についてh除く
※ビジネスにゅーす板は議論がされているもののみ
近道は道路事情 350円の旅は料金に入れた
※散歩系・電柱・橋は、分類不可

428:国道774号線
07/12/11 18:53:19 W6VnFLsJ
ドライブ・ツーリング・サイクリングの
(自転車)は、サイクリングロード系

429:国道774号線
07/12/11 19:35:02 Lrhl55U3
>>420->>428
当スレッドは『"自治"スレ』です。
あるべきスレッドにご移動下さい。>>399 >>41
7スレリンク(traf板)


430:国道774号線
07/12/11 22:06:48 oalOMxRn
>>427
おつかれー。
全部合わせても300スレに届かないか。
微妙な線だけど、これ以下のスレッド数しかない板もあるし、
あとは如何に現在の需要があるのか、そして需要喚起するのか
って路線じゃないかな。

例としては、都道府県単位でスレッドを立てるのを認めれば
(これは2ちゃんねるのルール上、ありだ)
それぞれ47スレ稼げる。
道路スレとドライブスレを立てるだけで、100スレ近くある
ことになる。

他に何か案あるー?

431:国道774号線
07/12/11 22:22:01 /UoQKxj8
現行300もあればコミュニティの成立には十分だな

432:国道774号線
07/12/11 22:31:29 Lrhl55U3
>>430,>>431
当スレッドは『"自治"スレ』です。
あるべきスレッドにご移動下さい。>>399 >>417
スレリンク(traf板)

433:国道774号線
07/12/11 22:33:17 qPYt62kX
ここまで雑多な板にスレが点在してるのにはびっくりした。

434:国道774号線
07/12/11 23:34:52 oalOMxRn
>>432
マルチポストにつき、通報しました。

435:国道774号線
07/12/12 00:32:19 Oh0PfPDq
【渋滞】国道20号線【山道】
車で【関東-関西】を下道で行く方法く方法 二
横須賀←  ~~ 国道16号線Ⅱ ~~  ←富津
国道16号と246の東名横浜町田の渋滞なんとかしろ!
首都高☆小菅JCT改良案
複雑な構造のインター・JCT(1km)
【日本橋】一般国道4号[743.7km]【青森】
【快適区間】国道122号線【岩槻~川口】
 一般道路で首都圏⇔京阪神 
今までに体験したすごい渋滞
★☆国道19号 名古屋~長野★☆
首都高の危険な進入車線改善スレ(2)
【東京~松本】国道254号線【裏街道】
【下道メイン?国道271号【小田原厚木道路】
☆′名四国道 国道23号 その3

オレがいつも見ていたスレ達。みんな、1000いかないうちに落ちてしまった。まだ数え上げればきりがない。

日々の仕事の情報を共有する運送業のスレの勢いにたいして
道路は毎日、新しい話が出てくるようなものでもないから、明らかに勢いはない。
ということは立て直しても、すぐに落ちてしまうだろうし、そもそも立てすぎ規制にひっかかる。

というわけで、スレの分離にには賛成です。

436:国道774号線
07/12/12 00:33:46 Oh0PfPDq
×スレの分離
○板の分離

437:国道774号線
07/12/12 01:07:50 inn0uxue
>>430
現状では、どこに立てるのか分からないようなネタを挙ると

○道路構造系
・ジャンクション構造
・交差点構造
・立体交差構造

あとは、まだ調査中。

今のところは、
道路関連のニュースと計画を地方別ごとに専用スレを設けて、
住民が分担して関係機関のサイトの情報を転載して、1箇所に集めて
初心者でも事の経過をそのスレをみれば把握できるようにすれば、
良いなとは感じる。

道路事業って長い期間をかけて調整していくから、
情報が欲しいと思った時には、常に更新していくマスコミや役所のサイトからは
情報を消されちゃって、情報を取得しにくい欠点があるから、
それを掲示板の特性を使って、時の経過を観察できるようになれば、
楽しみ方が増えると思うし。

438:国道774号線
07/12/12 01:15:08 MUHSSXb9
>>435
この板の今の状況で落ちると言ったら需要が無いと言うことだよ。
酷道スレなんか、
冬場はネタがない筈なのに、需要が有るから落ちない。

439:国道774号線
07/12/12 01:25:37 inn0uxue
>>438
書き込み数を指標とする需要と
絶対的な話題数を指標とする需要は違うような・・。

この板の運輸業者スレは、国内でも話題のスパンが短い業界の
会社内の話題や業界ネタを取り扱ってるけど、

道路事業に関するネタは、事故が起きない限り、
3ヶ月おきの自治体議会や、国会議員が動いたり、
話題のスパンが長い。

掲示板の特性上、話題のある道路スレでも、
時期によっては排他されてしまう。
そんな状況では、貯まる情報も貯まらないよ。

440:国道774号線
07/12/12 01:54:15 inn0uxue
あと、駐車場、駐輪場情報もあっていいかな。

地元だと、細かいとこまで把握できるけど、
ちょっと外に行ってしまうと、どこにあるのか分からなかったりする。

サイトを探せば良いじゃんって思うこともあるけど、
自治体や駐車場会社には、位置が特定できなかったり、
料金や台数を明示してないところもあり、
大型車が止めれるのかも分からなかったり、
そもそもサイトを用意してあるとこが少ない。

そういうときに、都道府県別、更にはそれ以下の区割の
情報スレを教えあったり、情報を集積したりしても良いかなっと。
利権に絡まず、純粋に利用者の面から情報を集める。


441:国道774号線
07/12/12 06:37:28 mpYGKWbH
>>433,>>435->>440
当スレッドは『"自治"スレ』です。
下記スレッドにご移動下さい。>>399 >>417
スレリンク(traf板)

442:国道774号線
07/12/12 09:23:38 MUHSSXb9
>>439
>絶対的な話題数を指標とする需要は違うような・・
一番古いスレで、
>●● 運輸・交通板 雑談・速報スレ 1●●
> 1 名前:名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. 投稿日:03/01/25 13:34 mrulFjhK
>他板を真似て立ててみました。 略~
が、生き残る過疎板でその意見は無い

>>440
>駐車場、駐輪場情報
は、道路ではない 車及びバイク板の専任事項。
>都道府県別、更にはそれ以下の区割
は、別サイドとは言え、まちBBSの専任事項。

443:国道774号線
07/12/12 20:44:24 0lgXnr4d
>>442
別に駐車場・駐輪場スレはあっても悪くはないような。
需要もありそうだし、複数板に似た趣旨のスレッドがあることは問題ない。

確かに地域別は2ちゃんねるでは、都道府県単位までが限界なので念のため。
それ以下はまちBBS行きです。

444:国道774号線
07/12/12 23:37:04 tgQvyzCS
ヨン様が >>444 ゲットニダ。 お前ら 漏れにひれ伏せ ボケニダ

        、ぃ"゙`´ー''''''''''''-,,_--、、,_      
       ,/、、、、、、、、、、、`″|: : :     
      .,lツ..,-ツ`.,、..,.、、、、、、、、、、.-ミュ       
      l│l゙│、// l`、、、、、、、、、、、`\         
      |`゙l|,,,|、 | | .l,、r'″、、、、、、、、、、丿     
     ,il、/,i゙呼゙'巛、″|、,,.!.、、、、、、、、..          
     '|''り|  .|,,,_ “  .|、`゙,''ミッ、、、、、、、│ 
    ,,ア" ヽ,i冖゙゚゚'≒v,,,|、i、\、、、、、、、、丶        
    .l"__ 、       [゙'`゙'i、`゙″、、、、、`,l゙ 
    ゚、` ゙          ヽ\,,ニy、.、、、、、./′ 
     =r.         ,l: ,,l゙ ,|、、、、、 |                
    .″          ,,,,,,_,,,i´、、、、、 |      
    |`          `.,,,,,,ー、、、、、、 |     
    ‘'''''ー、,、      : '',v,,,,,、、、、、、丿        
        `ヽ、   _,,-'"   、、、、..,/    
            |,,,r‐'"     ,r" ヽ、,-"     
        .,-''″    ,,-‐"   -“'''-、    
       .ーi、    .,,/         ゙'ヽ   
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445:国道774号線
07/12/12 23:53:40 inn0uxue
>>427から除外したけど、
珍しい交差点名を探してめぐる人もいれば、

携帯電話のアンテナ塔や目標となる公共物を陣地とみなして、
ドライブがてら、陣地取り合戦をしてる人もいたり、

近くのSAをスマートICにする(作る)べきか、しないべきか、
ずーっと論議してる人もビジネスにゅーす板にいたり、

勝手に高速道路計画を妄想している人もいたり、

道路の維持費と道路建設がどっちがお得なのか考えてる人がいたり、

結構、道路に関して、楽しんでたり、考えている人は多いように感じるけど・・。

446:国道774号線
07/12/13 05:01:32 Ti9l2KVc
おーその着目があったか

447:国道774号線
07/12/14 01:59:11 CDpLKzM5
まだ、他のありそうだけど、
最初から枠組みを固めちゃうと話しづらいから・・

まぁ、このくらいでしょうかね。

448:国道774号線
07/12/16 02:31:43 mJqsbXuL
age

449:国道774号線
07/12/17 00:06:29 78Ep+9GD
【板名】道路好き板(仮)
【理由】
①運輸業者・自動車・バイク・自転車等の価値観に囚われず、道路文化を純粋に楽しみたい。
②異種の利用者が交流することで、互いの認識を知り、尊重できる。
③各板に進行中のもので258スレが散らばってる。
(まちBBS・車・運輸交通板・交通政策・スキースノボー・自転車・登山キャンプ・国内旅行・他)
④各板の趣旨に囚われない道路の楽しみ方が生まれている。
(ジャンクション構造好き、珍しい交差点名探し、携帯アンテナを陣地とみなして各地を巡る等)
【内容】
・YOUTUBE・ニコニコ等を利用した道路走行映像の公開・情報交換・鑑賞
・建設中の道路情報交換、他地域在住者に写真を公開
・道路開通情報、無料化情報
・公的情報の集積
・高速道路会社・地方道路公社の事情、評価
・ETCやクーポン情報、または販売情報
・道路走行感想、報告、交流、抜け道・危険箇所の報告
・道の駅、SA・PAの情報
・無名の絶景の報告、思い出話。
・誰も利用しなくなった廃道や地元に根付く古道の情報交換
・建設・計画中の道路の必要性の継続的検証の試み
・駐車場、駐輪場情報(都道府県レベル以上)
・道路構造系の話題
・珍名めぐり
【鯖】 任意
【フォルダ】任意
【カテゴリ】 社会か趣味か、任意
【名無し】 話し合いで決める
【ID】 議論が起こりやすいため、強制

450:国道774号線
07/12/17 01:22:12 MP03tYkn
>>449
価値観に溝を作ろうとしている人間が何言う
あんたが今新板おねだりしてもし立ったとしても
のちに禍根を残す結果になるので
新板は当分不要


451:国道774号線
07/12/17 08:18:14 eBrQxNp+
おや、自己紹介も兼ねたつっこみ乙

452:国道774号線
07/12/17 11:41:51 78Ep+9GD
ガソリンスタンドは、いれるべきか否か

453:国道774号線
07/12/17 14:52:59 zv9qgigh
>>450 を支持します。

454:国道774号線
07/12/17 14:56:28 v4+DJW1D
教習所関係のスレは習い事板への移動が相当かと思われます

455:国道774号線
07/12/17 20:00:24 icmfSI8v
ガソリンスタンドも教習所も入れていいよ。
複数の板で似た話題が平行するのは構わない。

456:国道774号線
07/12/18 01:47:58 GBMk38KV
【板名】道路好き板(仮)
【理由】
①運輸業者・自動車・バイク・自転車等の価値観に囚われず、道路文化を純粋に楽しみたい。
②異種の利用者が交流することで、互いの認識を知り、尊重できる。
③各板に進行中のもので258スレが散らばってる。
(まちBBS・車・運輸交通板・交通政策・スキースノボー・自転車・登山キャンプ・国内旅行・他)
④各板の趣旨に囚われない道路の楽しみ方が生まれている。
(ジャンクション構造好き、珍しい交差点名探し、携帯アンテナを陣地とみなして各地を巡る等)
【内容】
・YOUTUBE・ニコニコ等を利用した道路走行映像の公開・情報交換・鑑賞
・建設中の道路情報交換、他地域在住者に写真を公開
・道路開通情報、無料化情報
・公的情報の集積
・高速道路会社・地方道路公社の事情、評価
・ETCやクーポン情報、または販売情報
・道路走行感想、報告、交流、抜け道・危険箇所の報告
・道の駅、SA・PAの情報
・無名の絶景の報告、思い出話。
・誰も利用しなくなった廃道や地元に根付く古道の情報交換
・建設・計画中の道路の必要性の継続的検証の試み
・駐車場、駐輪場情報(都道府県レベル以上)
・道路構造系の話題
・珍名めぐり
【鯖】hobby10
【フォルダ】任意
【カテゴリ】 趣味
【名無し】 新設後、話し合いで決定
【ID】 強制

457:国道774号線
07/12/18 01:59:19 Fxwg9siS
単に趣味のところにドライブ板新設で解決するんじゃないかな

458:国道774号線
07/12/18 19:06:56 GBMk38KV
ドライブ板だと、他の道路好きの人が排他されちゃう可能性があるんすよ

459:国道774号線
07/12/18 19:18:05 gtAA/Sal


460:国道774号線
07/12/18 21:23:52 iaHarVPQ
>>457-458
この際、話題の幅を広めにとれるように「道路・ドライブ」板ではどうだ?

461:国道774号線
07/12/18 21:34:33 3fiP49CP
このさい隔離板だな

462:国道774号線
07/12/18 21:54:21 iaHarVPQ
え、隔離板を作るって議論でしょ、最初から。

463:国道774号線
07/12/18 22:06:42 3fiP49CP
>>461
あんただけ隔離、という意味。

464:国道774号線
07/12/19 01:26:59 RiFTtFiK
>>460
「道路・ドライブ・ツーリング」
略して「どどいつ板」ってのはどう?

465:国道774号線
07/12/19 01:30:35 RiFTtFiK
それにしても、道路板の新設なり分離なりの話って、
たまに出るけどポシャるんだよなあ。

【板新設】「道路・ドライブ板」ってどう?
スレリンク(traf板)

とか

●●●道路・ドライブ・ツーリング板を作ろう●●●
URLリンク(kaba.2ch.net)

とか。
実は、下のスレの1は俺なんだけど。

466:国道774号線
07/12/19 01:39:26 dWpakL04
>>445
交差点を探す旅は旅行板、
陣地取り合戦はサバゲー板、
それ以外は交通政策板だな。

467:国道774号線
07/12/19 08:34:38 WanUAG/l
>>466
決まってはいないね

468:国道774号線
07/12/19 20:12:30 vSBbt145
>>375で出てるじゃん。

とにかく板をおねだりしちゃって、あとは新板の自治スレで考えればいいんじゃね?

469:国道774号線
07/12/19 22:03:31 TwDBjZhX
ドライブ板で問題はないよ、よりいいのはドライブ・ツーリング板
このカテゴリーは現在は無いし、

どちらかと言うと、道路に対するこだわりが強いバイクツーリング関連の人間も引き寄せる方が
より詳しい情報も入るし、求めているものは同じだと思うから、現在の道路スレを立ててもバイク派にも違和感なく、趣味に特化した世界が構築されると思う。

それにプラスして、その道路沿線にまつわる旅行関連の話題もふくらみ、楽しい板になるのではと思う。

もちろん、現在この板に居る運送族の人も仕事の話を離れて道路に対するプロとしての知識を持って参加するのも大歓迎と言うことでどうだろか?




470:国道774号線
07/12/19 22:11:54 c9LGVjcG
しつこいな、この馬鹿w

471:国道774号線
07/12/19 22:32:38 WanUAG/l
反論できないから、話の流れを乱すしかないとは、

かなしいのぉ~   かなしいのぉ~

472:国道774号線
07/12/19 22:43:58 I4N+pPcR
新板の自治スレは私の新板設置のための議論場とさせてもらうので、悪しからず。
他板から多くの意見を募る所存なんで。

【道路板新設の是非について】
スレリンク(traf板)

473:国道774号線
07/12/19 22:55:33 WanUAG/l
解離性障害か・・。

474:国道774号線
07/12/19 23:10:14 dWpakL04
>>467
十分じゃね?
つか何か問題でも?

475:国道774号線
07/12/19 23:11:32 WanUAG/l
>>474
十分なの?
何か問題でも?

476:国道774号線
07/12/20 09:25:44 A9ndQtSI
スレリンク(operate板:158-161番) より、

【話し合ったスレ】スレリンク(traf板)
現状、このスレの状態が結論で出ている状態だと思える?

477:国道774号線
07/12/20 12:29:08 /NE1/sw/
運輸交通板から分離せず、新板を作るべきということなら、結論が出てるね。

478:国道774号線
07/12/20 13:06:21 /NE1/sw/
・この板は~な性格があるから、道路板いらない。
→スレを移転させることで、運輸交通板の住人の面子を潰すことになる。
→あえて分離せず、全く新しい形の板を作ることが相応しい
・道路板は過疎になる運輸交通板や既存の板で十分。
→現状でも各板に258スレが散らばっている。
→現状板の趣旨に一致しない楽しみ方が生まれているが、
運が無いと出会うことができない。
→運輸業者のスレが多く、地味に進行してる何十スレと続いた道路スレが排他されてる。
・そもそも、議論のあり方がおかしい。
やり方に落ち度はあるが、話し合う時間を十分に取り、
様々な意見を受け入れ、または絶対的な投票や、新板の話し合う内容を提示してる。
それらの提示内容は、各住民の意見を抽出した選択肢になってるが、
結局、議論する形に落ち着く
・板名
→道路・ドライブ板では、それ以外の住民を排他してしまう可能性がある。

479:国道774号線
07/12/20 20:37:49 KKRBIFn6
>>476-478
別に悪くはないだろ。
どうも一人くらい、どうしても駄々をこねて掻き回したいのが居るだけで。

ただ、ねだりに行く前に、このスレッドで報告して、数日かけてまとめて
から行くのが筋だろ、とは思う。

480:国道774号線
07/12/20 21:04:44 RW9JLBal
繰り返される糞ネタ。まぁ無駄でしょうけどねw

481:国道774号線
07/12/20 21:06:08 /NE1/sw/
自称2chの物知り、キターーーー!!!!

482:国道774号線
07/12/20 21:17:27 xrKV6Yw6
反論できないから、話の流れを乱すしかないとは、

かなしいのぉ~   かなしいのぉ~


483:国道774号線
07/12/20 21:19:28 zw8cTRj5
たとえ、あなたの書き込みが削除できたとしても、
「あなたがそれを書き込んだという事実」は未来永劫消えることはない。
あなたがそのような心を持ったという事実も決して 消えることはない。


人間の運命というのは、成り行きまかせではなく、私たちの心のはたらきと一体のものなのです。
したがって、間違った心には、逃れようもなく苦悩や災いが生じてくるのです。


怪我や病気の苦しみ、痛みは、身体の異常を知らせているのです。
同じように悲劇や不幸もあなたの生き方の間違いを知らせる役目をしているのです。

全ては因果応報。あなたのすべての行為は、雲散霧消することなどなく、とどまり、漂い続けて、
何らかの形であなた自身に 必ず返ってくるのです。
それは近い未来かもしれません。あるいは、来世かもしれません。
何れにせよ、原因のない結果はありません。そのような心の持ち方が将来、どのような形で結果として現れてくるのか。


人の尊厳を平気で踏みにじる、あなたの心ない書き込み。
「ネタだから。」というのは言い訳にならないのです。
「あなたが書いたことは、その言葉どおりの意味を持ち、

必ずあなたに付いて回る。」ということを肝に銘じなさい。

484:国道774号線
07/12/21 08:25:17 0caQXQuf
たとえ、あなたの書き込みで、その時その場が廃れても、

他の書き込み者が何名もいた事実、居続けている現実は消えない

こいういことだろ

485:国道774号線
07/12/21 18:11:52 FSv0uD01
話し合いって難しいですね。

お互い良いこと言ってるのに。

486:国道774号線
07/12/22 03:10:14 yZMFxxVq
この状態を収束してるって言うような気がしてきた

487:国道774号線
07/12/22 07:34:08 9Et6eZCx
お互いにキツイ言葉を使ってるけど、

そこは、ツンデレだから。

488:国道774号線
07/12/23 09:40:04 MMjAF9Hz
結局、新設を反対する人は、流れを乱すだけ乱して
なぁーんにもアイデアを出さなかったね。。

489:国道774号線
07/12/23 10:33:28 GUezfTEj
新板キターヽ(^◇^)/

490:国道774号線
07/12/24 07:55:49 0NxpJd5o
新板キターヽ(^◇^)/

491:国道774号線
07/12/28 12:28:16 jSZrGfa1
新板コネー

492:国道774号線
07/12/28 21:18:04 l7Fv3CsN
結局、新設を賛成する人は、流れを乱すだけ乱して
なぁーんにもアイデアを出さなかったね。。 あいかわらず。。。


493:国道774号線
07/12/29 05:13:38 PVCjvVvM
せっかくあそこまで煮詰めたのに、まとめずに放り出すなんて何考えてるんだ。

494:国道774号線
07/12/29 11:28:44 cBEYRJa6
では、再開。

賛同する者は、>>456の案に対しての改善案。
反対する者は、賛同派を否定するだけの理由を

考えましょう。

495:国道774号線
07/12/29 20:54:41 PVCjvVvM
勝手に運用情報板に行った時点で俺は見捨てた。
あっち見ても、まともなレスすら付けられていない。
もうここで議論しても無駄だと思う。
もう中途半端な議論に振り回されるのは嫌だ。

496:国道774号線
07/12/30 03:30:27 4427uGWJ
では、終了で。

497:国道774号線
07/12/30 07:29:19 A6+W7FQK
>>493
煮詰まったというよりも行き詰っただろ。

498:国道774号線
07/12/31 18:02:38 mr9SZ6WR
十分煮詰まった。

499:国道774号線
07/12/31 21:40:41 NNaGWLrz
大阪方面での阪急工作員と三菱工作員の罵り合いが酷くなって来てる。

阪急工作員なんか、他社を騙ってるし。

500:国道774号線
08/01/11 15:31:59 HlMOgt2i
では、道路板は新設ということで

501:国道774号線
08/01/11 23:41:01 JcuvrxGy
ヤッター

502:国道774号線
08/01/13 14:35:49 3Ha6l3+5
たしかに
「鬱陶しいから議論を荒らす」
が通用してしまうと質が下がる一方だしなあ

503:国道774号線
08/01/15 23:48:43 7EWvhS8F
道路・ドライブ板新設して欲しいんだが・・・。

道路スレ利用者はsage進行にする傾向が強い
→下がりっぱなし→目立たない→最後はdat落ち

とりあえず道路関連スレはなるべくage進行にした方が良いと思う。

504:国道774号線
08/01/16 01:59:33 t9zohKDM
会社への愚痴ばかりで更新速度が早い業者スレに対して、
良質な情報交換をしてるのに更新速度が遅い道路スレ。

どうすればいいのかねぇ~
歴史があるスレがどんどん無くなっていくよ。

505:国道774号線
08/01/16 04:11:22 whAO306h
愚痴ばかりなら
本来はちくり裏事情板にあるべきスレだよ、それこそ板違いなんだ

506:国道774号線
08/01/16 06:05:18 t9zohKDM
板違いでも、現実には分けることはできないからなぁ~

道路板を作るとしたら、フォルダはどこが良いんだろうね?

507:国道774号線
08/01/16 17:29:13 8QIhK7ni
今までまともな議論をしてこなかったのに、いまさら言われても。

508:国道774号線
08/01/16 18:04:59 TI7Pv2fI
今更じゃなくて今だからじゃね?

509:国道774号線
08/01/16 21:56:29 t9zohKDM
だよね。

510:国道774号線
08/01/16 21:59:49 nLLtAvEY
十分行き詰まった。

511:国道774号線
08/01/17 10:36:45 GvIE1L0I
フォルダは、roadが良いんじゃないかな

512:国道774号線
08/01/21 05:59:24 ga05rfGN
よしよし

513:国道774号線
08/01/21 09:16:08 PvsRzjyf
反論できないから、話の流れを乱すしかないとは、

かなしいのぉ~   かなしいのぉ~


514:国道774号線
08/01/21 23:57:02 ga05rfGN
【板名】道路板(仮)
【理由】
①運輸業者・自動車・バイク・自転車等の価値観に囚われず、道路文化を純粋に楽しみたい。
②異種の利用者が交流することで、互いの認識を知り、尊重できる。
③各板に進行中のもので258スレが散らばってる。
(まちBBS・車・運輸交通板・交通政策・スキースノボー・自転車・登山キャンプ・国内旅行・他)
④各板の趣旨に囚われない道路の楽しみ方が生まれている。
(ジャンクション構造好き、珍しい交差点名探し、携帯アンテナを陣地とみなして各地を巡る等)
【内容】
・YOUTUBE・ニコニコ等を利用した道路走行映像の公開・情報交換・鑑賞
・建設中の道路情報交換、他地域在住者に写真を公開
・道路開通情報、無料化情報
・公的情報の集積
・高速道路会社・地方道路公社の事情、評価
・ETCやクーポン情報、または販売情報
・道路走行感想、報告、交流、抜け道・危険箇所の報告
・道の駅、SA・PAの情報
・無名の絶景の報告、思い出話。
・誰も利用しなくなった廃道や地元に根付く古道の情報交換
・建設・計画中の道路の必要性の継続的検証の試み
・駐車場、駐輪場情報(都道府県レベル以上)
・道路構造系の話題
・珍名めぐり
【鯖】 society6
【フォルダ】road
【カテゴリ】 社会
【名無し】 新設後、話し合いで決定
【ID】 任意
【話し合ったスレ】スレリンク(traf板)


515:国道774号線
08/01/22 01:25:20 eQo2oXUJ
スレリンク(operate板:420-423番)

516:国道774号線
08/01/22 18:51:34 nAXx/xq+
反論できないから、話の流れを乱すしかないとは、

かなしいのぉ~   かなしいのぉ~



517:国道774号線
08/01/22 23:20:46 RFao2jKy
>>515
まだやっていたのか、それとも単なる荒らしなのか、どっちだ。
運輸交通板としては、議論場所は提供しないって見解でいいだろ、もう。

518:国道774号線
08/01/23 00:10:12 SlrWglsD
>>517 同意です。この状況で議論場所の提供はできませんね。

519:515
08/01/23 01:30:58 b7hsmgQP
>>517 
>>518
同意です。
しかし、しつこく運営におねだりしてますよね。

520:国道774号線
08/01/23 04:10:33 wjAFOgOw
>>517-519
関心がございますね

521:国道774号線
08/01/23 05:47:16 SlrWglsD
>>520 この運輸・交通板にね。

522:国道774号線
08/01/23 06:15:29 wjAFOgOw
>>521
そこまで関心があるなら、普通は自治スレがあるよね?
でも、運輸・交通板の自治なんて、今まで無かったよね?
なんで?

それで関心があるとは思えないな

523:国道774号線
08/01/23 06:18:55 F6YYf20D
>>522
運輸・交通板自治スレ
スレリンク(sakud板)l50

524:国道774号線
08/01/23 06:21:27 wjAFOgOw
>>523
運輸交通板から、直接いけないのは、なんでぇー?

努力不足じゃね?

525:国道774号線
08/01/23 06:28:42 F6YYf20D
強制IDにより工作員による自作自演を防止する為だ
それぐらい気付けよ

526:国道774号線
08/01/23 06:33:37 wjAFOgOw
そこまでして、自作自演を防止したいのは、
ねらーを信用していない証でしょ?

そもそも個人を特定してまで話し合う内容ってあるの?
言いたいことを言い合って、その中の情報を刷り合わせていくのが
2ちゃんねるでしょ?
個人を特定してまでやるなんて、重度に疑い深すぎ。

527:国道774号線
08/01/23 18:30:58 FDkavUjj
しつこいな、この馬鹿w


528:国道774号線
08/01/23 19:21:55 wjAFOgOw
>>527
しつこいくらい、興味があるんだなww

529:国道774号線
08/01/23 21:18:41 +m+tGOGz
過去の経緯くらいちゃんと追ってから言えよ(笑)

530:国道774号線
08/01/23 22:48:48 wjAFOgOw
>>529
過去の経緯を追うほど、興味あるんだな

531:国道774号線
08/01/23 22:50:34 wjAFOgOw
反対派=ガソリン値下げ隊

532:国道774号線
08/01/25 16:32:34 hqeICZXX
昔はバスどもが凄かったんだよ
バスの群れが凄かったんだよ
その結果どうなったと思う?

533:国道774号線
08/01/25 18:12:32 V3CnxCQ7
非常に広範囲で抽象的なスレである運輸交通板は、
伝統ある道路スレと、運輸業者の愚痴スレと相成りました。

バス・バス路線版は活気に沸いております。
大型については知りません。

534:国道774号線
08/01/25 20:12:20 HKhvnjwG
>>533
勢いのある運輸業者スレと過疎で保守ageだらけの道路スレだろ

535:国道774号線
08/01/26 10:20:12 55qKWiv1
こんなスレタイな場所に

536:国道774号線
08/01/26 18:45:55 I2U/TSfy
>>534
いや、人件費カットで阿鼻叫喚な運輸業者スレと、道路財源で余裕ホクホクな道路スレだろ

537:国道774号線
08/01/27 16:26:47 x5dHeIEY
特定財源同様、無駄なageの多い水膨れの道路スレね(藁

538:国道774号線
08/01/27 23:32:50 as4I5eEW
この板名でよく人がくるよ

539:国道774号線
08/01/28 10:56:29 tfwP4zYp
板名を見て、何を話し合うとこなのか分かる人なんて少ないでしょ。

抽象的すぎる。

540:国道774号線
08/01/28 14:30:35 aQYe56vD
知っている人だけが何だかわかる板
つまり
特定の人にしか役立っていない
つまり
「いじるんじゃねえ」
だ。
客観的には私物化って言うんだろう

541:国道774号線
08/01/28 15:52:22 tfwP4zYp
ここまで新しい動きを潰され私物化されてる板も珍しい。

542:国道774号線
08/01/28 15:57:55 SyYnzEWh

特定財源同様、無駄なageの多い水膨れの道路スレね(藁


543:国道774号線
08/01/28 23:41:48 scRS/trM
新しい動きを起こすなら、
物事の手順は考えて行うことだね。




544:国道774号線
08/01/30 01:18:21 UKcHOgIX
やり直すとしたら、どうすればいいんだ?

545:国道774号線
08/01/30 05:58:39 ImHsySEG
>>476-479
せっかく建設的に議論してたのに、〆ずに運営板行った馬鹿がいたから
おじゃんになった。
しかもこの板から反感買っちまった。
荒らしだけじゃなくて、真面目に議論してた連中の思いも反故にした。
多分このスレッドは、道路板新設議論にはもう使えない。
協力する奴がいるとは思えない。

やり直す方法を聞くなら、ここじゃなくて、運営のおねだりスレで
どうすればいいか聞くところ、つまり最初っからやり直しだろう。

546:国道774号線
08/01/30 17:46:45 Rpn5VNXE
どこが建設的だ。

547:国道774号線
08/01/30 18:40:17 UKcHOgIX
全国の道路計画の状況を分担して調べて、
自治体が消しちゃうような情報を残して、

談合・不正を監視するのもよし、
道路計画に萌えるもよしで良いと思うんだけどね。

道路財源のスレを観てても、
どこに無駄な道路があるの?って常に疑問に思うから、
そういうのを話し合える環境を作りたい。

548:国道774号線
08/01/30 18:47:03 gO+1AKEy
交通政策板
URLリンク(society6.2ch.net)
でどうぞ。

549:国道774号線
08/01/31 12:09:27 Fg2dV+aE
特定の分野で話し合おうと提案してるのに、
何を話し合うのか分からない板でやらなければいけないの?

作ったら作ったで、荒らしに潰されるだろうし。

550:国道774号線
08/01/31 21:06:56 pNM/5yZm
交通政策板
URLリンク(society6.2ch.net)
でどうぞ。

551:国道774号線
08/01/31 23:38:58 rguo3SGh
意見があるなら、
質問して質問を聴いてから自分の意見を言うことだね。
この板で何を言っても誰も言うこと聞いては貰えないよ。
もっとも、運営の方も誰かが監視しているから
もう、何をやっても無駄だけどね



552:国道774号線
08/02/01 00:01:46 Fg2dV+aE
んじゃ、諦めます。

もう一度考え直してからやりなおします。

俺の話し合いの進行経験不足で、色々ご迷惑をかけました。
スマソ

553:国道774号線
08/02/01 00:09:09 Kvq8HWhL
このスレは、再利用でもしてください。

554:国道774号線
08/02/03 09:34:05 DXf3b6Dt
じゃあ、愚痴は監視されているのでご注意、と

555:国道774号線
08/02/04 02:07:01 gOWCPhWh
以後、気をつけます。

556:国道774号線
08/02/10 00:08:14 kAgC7uUN
保守

557:国道774号線
08/02/16 15:42:27 8ATKquqC
そして板の大再編にも乗り遅れる、と。

558:国道774号線
08/02/16 21:15:34 wNDM3K4H
しょせん、落ちこぼれの集う板ですから

559:国道774号線
08/02/20 17:47:04 ALpMiep0
あ、やっぱりポシャったんだw
独りよがりな進め方に馬鹿馬鹿しくなってROMるのすらやめたけど
ちょっと残念といえば残念だなw

560:国道774号線
08/02/20 18:09:43 i8jnd1Mk
まぁ当然と言えば当然だろう。独りよがりまったくその通り。
複数板に渡りスレ乱立するわ見切り的に勝手に名無し変更するわ
挙句の果ては自治スレ占拠じゃなぁ。
無関係の人達に迷惑かけすぎ。
いろんな意味での経験が浅すぎか、あるいは馬鹿。
誰かが何か言ってたってだけで意味づけを考えることも状況判断もなく
都合のいいことだけを実行してるんじゃな。

561:国道774号線
08/02/20 23:14:29 rU9018IH
しかしそんな馬鹿を利用もできないでたださわいで捨てるだけってもの脳がないな
一生漁夫の利は手に入れられない人たちなんだろうなとは思った

562:国道774号線
08/02/21 01:32:15 3ObL6Fib
保守

563:国道774号線
08/02/27 00:32:12 q8nSlE/u
保守

564:国道774号線
08/02/27 22:17:31 ARvLFI1q
>>560
私は馬鹿だから、しょうがない。

565:国道774号線
08/02/27 22:26:26 ARvLFI1q
ほかの事に使ってくれ。

566:国道774号線
08/02/27 22:39:17 ARvLFI1q
私は力の無い人間だから、迷惑かけてるのも反省してる。

もう、突っつかないでくれ。

567:国道774号線
08/02/27 23:33:05 jx+gFf/N
556 :スレ立て人 :07/12/12 20:46 HOST:softbank218128184080.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
スレリンク(traf板)

削除理由・詳細・その他:
道路板新設に伴う議論スレとして立てましたが、
自治スレにて議論を行っているため、不要になりました。
*---------*
【道路板新設の是非について】(dat落ち)を削除しようとした依頼だ
本格的に自治スレを乗っ取る(ある意味私物化する)ためだろう?
こういうふてぶてしい事をしておいて今更何言ってんだ?

568:国道774号線
08/02/28 05:50:25 KAcAGHQC
粘着野郎も精神病院いくべきだな

569:国道774号線
08/03/04 23:19:20 fJj5hHSn
保守

570:国道774号線
08/03/05 20:20:25 tPfNvRjh
>>567
そもそも、このスレは初めから道路板の話をするために立てられたとしか思えない。
乗っ取りなんて今更言われなくても、とっくにそうなっていたも同然。

571:濡れ衣 zaqd3788e84.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
08/03/05 22:24:31 SVT2k31c BE:7468496-2BP(1777)
道路板の是非を問うために立てたけど
話し合い終了後は別用途にも使えるようにスレタイを自治スレにした

572:国道774号線
08/03/06 06:43:34 WgevmyhE
確かに自治スレすらない板って不健全だよな。
しかしもう半分埋まってるのかよ。

573:国道774号線
08/03/06 07:02:34 GQki23vP
続きはスレリンク(sakud板)でどうぞ

=============== 糸冬 了 ===============
















574:国道774号線
08/03/06 16:55:55 WgevmyhE
違う板に誘導されても。

575:国道774号線
08/03/07 22:04:14 FarJi6EZ
これこそ粘着だよな

576:国道774号線
08/03/14 21:34:13 jsVZLjeI
保守

577:国道774号線
08/03/18 21:10:13 MnoicUK8
道路スレの是非についても、ここで話し合ってね。

578:国道774号線
08/03/20 03:57:07 JpSoO3HN
sageすぎ(笑)

579:困った通運
08/03/28 23:42:50 Z85GdhEY
前東 無能


580:国道774号線
08/03/29 08:55:17 VNwAxYrL
一応交通政策板と合併させてその道路スレをひっぱりだして道路板・鉄道板に分けたほうがいいと思う。運輸交通板とか交通政策板とかややこしい。

581:国道774号線
08/03/29 09:47:00 GZAa49C8
どういうプロセスでできるのか
どうやれば住人の同意をとれるか

色々あるんだが、どうすればいいと思うんだ?

582:国道774号線
08/03/29 10:00:26 FWnZsA+U
道路板新設要望を出して
後はそれがひろゆきなりFOXなり決定権のある人間の目にとまるのを期待するだけ。

何も難しい事じゃない。ほとんど運任せだけど。


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