07/11/06 18:37:08 DXGAAXjR
漠然としすぎ。
つか自分で考えるのが楽しいのに。
551:国道７７４号線
07/11/06 18:37:58 GrHRmmDv
>>548-549
R7-R8-R27-R9-R3
552:国道７７４号線
07/11/06 19:00:29 gIZryRav
R7→R8→R9→R3
R4→R1→R2→R3
一桁国道で行けるんだな。
553:543
07/11/06 19:06:59 PlFleLb4
>>547 詳細
16:36 7756.6 丹後通
16:44 7766.0 R1, R23分岐
16:51 野田IC
16:57 7777.4 高棚町井池
17:10 7788.2 広田川渡る
17:15 7793.1 幸田桐山IC
17:18 7796.8 BP終点R248へ左折
17:25 7801.8 東貫物左折
17:27 野川右折
17:31 7804.2 蒲郡市役所
数字はﾄﾘｯﾌﾟﾒｰﾀｰ、渋滞は車線が減るところまで無かった。この後元町右折ﾏﾘﾝﾛｰﾄﾞ経由でR23
554:国道７７４号線
07/11/06 20:11:51 nF+UDuXS
すいません 初めて行くもので...新潟までは割と快適に走れるのは解るんですがその先未知の世界なもので...
555:国道７７４号線
07/11/06 21:31:03 IipmX1Xo
九越フェリー使ったほうがいいんじゃね？
556:国道７７４号線
07/11/06 22:14:20 xJhAuTR3
フェリー休止中じゃね？
557:国道７７４号線
07/11/06 23:17:31 FpcbkfbS
苫小牧から舞鶴か敦賀までフェリーとどっちが安いんだろう。
今、ガソリン高いし。
558:国道７７４号線
07/11/07 01:08:37 h3atGmW2
>>524
冬場の道を甘くみるな。
R20-R19経由はスタッドレス履いてなきゃ来るな。
春日井まで行きたいだけだったら、岡崎IC～春日井ICの通勤割引適用狙いが
一番手っ取り早いと思われ。
559:国道７７４号線
07/11/07 01:17:05 Le8WKBVQ
>>557
どっちみちフェリーを使わざるを得ないだろう。
となれば苫小牧・室蘭・函館から青森・八戸行きより、北海道→敦賀舞鶴の方が割安。
しかも新日本海フェリーは足が速いから、下道ドライブ並みのペースで移動できる。
運賃もそう高くない。
560:国道７７４号線
07/11/07 14:02:14 A/imF2qs
>>558やはりそんなにやばいんですかね？長距離トラッカーもやはりR1経由もしくは高速が定位になるのですかね？ご意見をお聞きしてみたいです。
561:国道７７４号線
07/11/07 15:15:39 +PKjrMjO
そこまで心配するならスタッドレスつければいいじゃない。
持ってて損はないんだから。
562:国道７７４号線
07/11/07 15:34:26 A/imF2qs
>>561置く場所がないです。（マンションの為）
563:国道７７４号線
07/11/07 16:02:48 yYkQS6lT
>>547
安城地上区間がスムーズで
1車線区間で制限速度を守る車に捕まらなかったら
平日夕方でも十分出せる数字だと思うよ
ただ逆向きの蒲郡→丹後通だと難しいと思う
564:国道７７４号線
07/11/07 18:34:42 nbOs/+pc
>>562
おいおい、そんなの理由にならんよ。
漏れは北陸だがマンションだぜ。
もちろん冬タイヤ保管だよ。
お前さんのうちが狭いからって、他の車に迷惑かけちゃあ、いかんだろう。
565:国道７７４号線
07/11/07 19:18:20 GgV29etB
>>562
半年ごとに、夏タイヤと冬タイヤを履き替えて
余ったタイヤを売る 無事解決。
566:国道７７４号線
07/11/07 19:21:54 yhDLYL9L
年中スタッドレスで解決
567:国道７７４号線
07/11/07 19:50:13 EfsXRjaA
置く場所ないからスタッドレスにしないという発想の馬鹿さ加減にワロタ
一度事故らないとわからない人っているんだな。
568:ｲﾅｰｶ@中国
07/11/07 20:02:14 VKlnBF0i
チェーンでいいじゃない
569:国道７７４号線
07/11/07 20:27:34 A/imF2qs
様々は意見どうもです。基本的に冬に遠出をしないもんで。たまたま今回は出かける事になりましたが。タイヤよりもお手軽なゴムチェーンでも備えておこうかと…
570:国道７７４号線
07/11/07 21:40:46 xgAUI5II
俺の体験だと
東京から青森18時間
東京から福岡28時間
高速使ったほうがいいかも
571:国道７７４号線
07/11/07 22:35:56 /J1/NKov
静岡県民の80%はスタッドレスもチェーンも所持も装着したこともない人たちだらけだぞ。
572:国道７７４号線
07/11/07 23:51:16 OzZwU4jX
たとえばだな。
積雪してない時期、流れの良いはずの国道で、
30km/hで先頭走って後続にずらっと並ぶのは、
はっきり言ってマナー悪いだろ。
積雪してる時期も一緒だよ。
地元民などは積雪してても、ある程度の流れを知ってるのに、
そこで、チェーンを巻いてるからと言って低速でゆっくり流されちゃ、
大迷惑なんだわ。
要するに、積雪地（しかも幹線国道）に乗り入れるなら、
チェーンごときで済ましてくれるな、ということだ。
573:国道７７４号線
07/11/08 00:00:45 tl/PbpV8
何にでも言えるが、自己中心的な考えで運転するなって事だわな。
出来なければおとなしく電車移動にしろってこった。
574:国道７７４号線
07/11/08 00:54:50 9cnuC8jT
そう言えば、同じ太平洋側の都市部でも、
首都圏の方が関西よりよく積雪するよね。
冬タイヤ率も、首都高の方が阪神高速より多いと思う。
575:国道７７４号線
07/11/08 20:14:25 gaY0JgtA
地元民などは積雪してても、ある程度の流れを知ってるのに、
そこで、チェーンを巻いてるからと言って低速でゆっくり流されちゃ
にぽん語でOK^^
576:国道７７４号線
07/11/08 20:29:21 g3FInxhd
何にもなしで事故されるよりマシ。
行くやつは行くなといっても行くし。
577:国道７７４号線
07/11/08 21:20:55 F76Ot3QM
裏日本の奴って性格悪そう
冬の毎日どんよりとした空の下で暮らすとこうなるのか
578:国道７７４号線
07/11/08 22:19:52 daRuDzLk
ああ性格悪いさ。おれ北陸在住。
仕事で冬の北陸道を使おうとする度、事故通行止めだぜ。
関西中京ナンバーのせいだよ。おかげで何度、仕事の邪魔されたか。
579:国道７７４号線
07/11/08 22:42:35 tl/PbpV8
>>577
今の時代に裏日本という言葉を使う人は珍しいな。
わざわざ書き込むなんて気持ち悪い奴だ。
いい歳こいて恥ずかしいおっさんだな。
580:国道７７４号線
07/11/08 22:49:52 F76Ot3QM
裏日本の土人がいっぱい釣れたぜｗｗｗ
581:国道７７４号線
07/11/08 22:54:20 tl/PbpV8
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 頭悪そうだわｗ
582:国道７７４号線
07/11/09 22:07:25 t1BAKkbS
蔀屋
583:国道７７４号線
07/11/10 16:45:49 Vbzt9NhO
裏日本って始めて見た、日本海側の事ですか。
北陸だけどのんびりとしてると思うがね。
584:国道７７４号線
07/11/12 16:56:27 xexW+a+O
いつも楽しく拝見しています。この度九州太宰府から栃木の小山まで中一で走ります。おすすめの道や最速ルートなど在れば宜しくお願いします(≧▽≦)ゞ大型なのであまり狭い道はゴメンナサイです(^-^)/
585:国道７７４号線
07/11/12 17:11:53 QhSYP8lO
大分～久里浜のフェリー使え
586:国道７７４号線
07/11/12 17:50:20 3cvQFVRH
>>585
もうないだろｗ
587:国道７７４号線
07/11/12 23:12:24 S65Z25vg
一応北九州から東京までフェリーが出てるからそれを使えばいい。
所要時間34時間。
めんどいなら下関からR2→R43→R25→R1→R23→R1→R246→環状8号など→R298→
R4→新R4もしくはR2→R9→R175→R27→R303→R161→R303→R365→R21→
R19→R361→R152→R18→R50で行けばいい
岐阜県・長野県・群馬県の下道はこれじゃ駄目だろうけどね
588:国道７７４号線
07/11/12 23:25:41 uvGlrffY
レジャーや帰省組が敢えて下道を選ぶんだから、
ちょっとくらい自分で地図見る習慣付けたらどうなんでしょう。
それも楽しみの一つの筈だと思うが。
半強制的に下道を移動させられるトラックとは違うんだし、
もうちょっと色々楽しんだらどうなんよ？
589:国道７７４号線
07/11/13 02:42:38 MaLnhDyA
>>588 584です うちら北海道の運送屋は基本ぜんベタなんです。高速代なんて出ませんから。ましてやあまりくることのない九州なんぞどこ走っていいもんやら...しかも帰りは水屋仕事 道なんて聞けないよ
590:国道７７４号線
07/11/13 03:05:17 s9nVK33S
四の五の言わずにコレ買っとけ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
591:国道７７４号線
07/11/13 14:44:13 STD6XIFM
>>584
山陽道、大阪、京都、名古屋、東京は避けられるなら避けるに越したことは無い。
私のお勧めは、
R3-R9-R27-R8-R17-R50
ちょっと遠回りですかね? 時間的には早いかと思いますが。
592:国道７７４号線
07/11/16 08:07:22 urItr3Os
591
そのルートはこれからの時期雪がネック
593:国道７７４号線
07/11/16 08:35:43 jWjbpMs8
>>592
北海道の方なんで、雪は桶では？
下関～青森だと日本海が速いが小山だと木曽まわりかな
594:国道７７４号線
07/11/16 12:38:10 wKgytHIr
北海道の雪と山陰北陸の雪は違うので対応は若干違う筈。
それから雪に対する地元の備えが違うので結局、流れが遅い。
595:国道７７４号線
07/11/17 00:47:54 iVt8pSOf
>>591
R253を何故入れないかと小一時間問い詰めたい。
おまえ、脳内ドライブしすぎなんじゃないかと。
596:国道７７４号線
07/11/17 00:55:18 iVt8pSOf
で、R8-R158-R254を薦めないのは有料道路代が出ないことに対する配慮か。
北陸経由するより燃料費は節約できると思うが。
597:国道７７４号線
07/11/17 14:49:32 Qi0bGDR1
三才山トンネルがなぁ
腐れ長野県が
まぁ燃料代考えたら500円くらいペイできるけどな
598:国道７７４号線
07/11/17 15:40:40 LxYJjz9R
その前に安房峠が。
普通車で750円。
峠は冬季閉鎖したかも。
599:国道７７４号線
07/11/17 16:09:34 Qi0bGDR1
あ、そーだ
峠はたぶんダメだな
この前20cmくらい積もったはず
600:591
07/11/18 01:09:54 FMg9ZFv5
>>595
そりゃ細かいことを言えば、福井県内で旧河野村を通らない道とか、
福井市内を迂回するR157とかありますけどね。
>>596
大型車の大きさにもよるが、R158はちょっと厳しいよね。
R158経由だと休めるところが少ないというのも考慮に入れています。
601:国道７７４号線
07/11/18 14:14:47 JsaZaxDN
>>600
あれ、R158が『厳しい』っていうのは、路幅が？
それとも、案房トンネル使わない前提？
普通に大型沢山走ってると思うんだけど。
602:国道７７４号線
07/11/18 14:41:54 qHpddo4b
安房トンネルなどを使ってR158ルートを通るなら、上中からR303などで
関ヶ原のあたりまで行って、岐阜県内のある程度を東名＋中央道でスルーして
R19を通ったほうがいいんじゃないかな？
岐阜県内のR21やR19の混雑がどれくらいなのは知らないけど。
R158は長野県内に入ってからとにかく疲れる。
603:国道７７４号線
07/11/18 21:54:27 6QobO0+z
584です みなさんホントありがとう この前はとりあえず無事時間いっぱいいっぱいでしたが到着出来ました(^O^)が･･･うちの会社ホントヒドイ｡今度ぜんベタ九州鹿児島中②だとさ(T_T)積み荷は蜂です 止まれないらしい･･･
604:国道７７４号線
07/11/18 22:00:17 6QobO0+z
584です 勉強のためにトラックマップルかいますた･･･アマゾンの通販で約五千円･･･高いっす!!!
605:国道７７４号線
07/11/18 23:31:14 wSHQWsx6
となりの県に行くだけで帰り朝になって効率悪いから高速使う
606:国道７７４号線
07/11/19 17:29:17 RC4CP4GZ
【 出発地 】愛知県常滑市
【 目的地 】京都市蹴上南禅寺
【 出発日 】11/25
【 出発時間 】AM7:00頃
【 帰路も考える？ 】 はい 帰りは嵐山から常滑までPM11:00位着で
【 車種は？ 】 普通車
【 方向音痴？ 】 いいえ
【 カーナビある？ 】 ある
【 山道も大丈夫？ 】 ある程度までなら
【 ETCある？ 】 あるよ
【 有料道路いくらまでだせる？ 】2000円くらい お得な時間に走れるのなら
【 その他ご要望は？】京都市内は激混みだと思いますがよろしくお願いします。
607:国道７７４号線
07/11/19 19:26:01 SLYJ49QS
>>606
京都市内の何箇所に行くのなら、11/25の京都は激混み！
2000円＋駐車場代 を考えるなら、どこか近隣の駐車場に止めて
私鉄の1日乗車券（ただし阪急以外は嵐山は別途）を使うほうが
使うほうがよろしいかと・・・
R23・R1－亀山－R25－壬生野-(信楽めざして）r49-r675-R422-
R307-r62-r3で宇治 またはR422のまま大津方面
俺ならタイムズ京阪六地蔵前の駐車場を第一候補にする
駐車場1日500円で南禅寺は地下鉄1本（蹴上から徒歩）
＜参考＞京都市？がパークアンドライドをお勧めしているページ
URLﾘﾝｸ(www.e-arashiyama.com) 1日乗車券も左に案内あり
タイムズ駐車場
URLﾘﾝｸ(times-info.net)
608:607
07/11/19 19:34:04 SLYJ49QS
連投スマソ
無料駐車場があるみたいだ。（HPの一番上）
ただし、7：00常滑発だと京都は昼前なので満車かもしれん。
609:濡れ衣 zaq7ac4e102.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
07/11/19 22:23:49 mSOSJZ+W BE:1245233-2BP(1622)
行楽シーズンの京都市内は車で行くようなところじゃないからね。。
五条坂あたりなんて深夜0時ごろでも渋滞してる
610:国道７７４号線
07/11/20 00:51:24 kA/WLwbR
野洲とか近江八幡あたりなら駐車場が安いと聞くね。
俺が知ってるのは米原駅西口で1日600円。京都まで電車賃1100円だ。
京都市内なんて、観光シーズンにドライブする所じゃないよ。やめとけ。
611:国道７７４号線
07/11/20 02:22:22 52jBdrFY
新潟のＲ３４５笹川流れって大型通れるんですかね？ちなみに平ボデなんですが
612:国道７７４号線
07/11/20 05:17:17 L7zRdu1g
>>611
笹川流れは、その昔北の方（秋田県寄り）に一部中央線の無い狭い区間があった気がするが、
こないだ通ったら殆ど拡幅されてたような気がする。
大丈夫じゃない？
613:国道７７４号線
07/11/20 19:45:17 9B/CldIo
京都か。まあ東京住みの俺から見れば京都市内の渋滞など
カワイイものだったがなｗ 先週の土日もたっぷりと京都市内を愛車で観光しまくって来た。
そして今、京みやげの漬物を食べてる。これが意外と美味いんだ。
614:国道７７４号線
07/11/20 21:54:51 iDGxp9jj
>>613
彼女？奥さん？不倫相手？それとも、うほ(ry
615:国道７７４号線
07/11/20 21:56:54 QWQCAnib
>>606
東海市で仕事して週末は京都に帰ってる
おいらが答えてみる。
産業道路？>湾岸東海>東名阪亀山>R1朝国橋
>琵琶湖大橋>途中峠>市内入り
金曜日の朝方5時出で2.5h位掛かりますね。
（高速代はETC割引で1150+200円だったかな）
しかし、この時期に最終目的地を嵐山にするのは
辞めた方が良いかなと思います。
↑のルートですと大原を経由しますので
大原観光して南禅寺とかの方がいいかと・・・。
616:国道７７４号線
07/11/20 22:04:50 9B/CldIo
>>614
あははｗ いやいや俺1人で行って来たんですよ。でもこの時期の
京都はけっこういいものですよ。現代と昔が絶妙に調和されたような街並み。
そして夜の祇園色町の風情も良かったですよ。
617:国道７７４号線
07/11/20 22:05:52 UgPVSSjf
>>610
野洲800円、近江八幡500～600円、能登川500円です。
米原も駅から少し離れて（徒歩3,4分）よければ500円でいける。
618:国道７７４号線
07/11/20 22:09:17 5vcJkQ68
>>613
「先週」と「今週末」じゃ、渋滞の密度が10倍ぐらい違うよ・・・
619:国道７７４号線
07/11/20 22:12:26 I/+Wc5Wx
>>611
大型か・・・勝木近くがやばいと思われる。
俺ならおとなしくR７にするよ。ガンガン飛ばせるし。
620:国道７７４号線
07/11/20 22:15:37 QWQCAnib
>>618
10倍は大げさだけど（笑
確かに嵐山行きに限っては10倍以上でもおかしくないかもね。
普通に15分でいけるところが3時間掛かったり>_<
621:国道７７４号線
07/11/20 22:37:03 3VtntsQg
>>611
通れるみたいだけど、桑川から北向きは大型通行禁止だよ
>>613
東京の貸切屋だけど、東京の渋滞なんて比べ物にならない
嵐山から湯の花温泉に向かったら９号出るのにえらい苦労した
622:国道７７４号線
07/11/21 04:02:18 Z1ByrHtS
>>616
京都のひとり旅って多いよね。女のひとり旅だと他の地域の宿泊施設はすごく警戒するけど京都はぜんぜん平気。
京都の観光地をひとりでふらついても違和感がない。
623:国道７７４号線
07/11/21 08:55:13 QOISDJCm
古都大津・京都での観光や移動はパーク＆ライドで！
１ 実施期間 毎日（びわこ大花火大会の日（8月8日または11日）を除く）
２ 実施駐車場 明日都浜大津公共駐車場および大津市浜大津公共駐車場
・大津ＩＣからわずか５分！
・駐車場から浜大津駅は徒歩１～３分！
・浜大津駅～三条京阪は電車で約２０分！
・駐車場は24時間営業！
・駐車場の収容台数は合計628台！
（詳細箇所については詳細パンフ２参照）
３ 駐車券料金 パーク＆ライドをご利用の方には、１日駐車サービス券を５００円（通常料金の半額！）で発売します。
URLﾘﾝｸ(www.city.otsu.shiga.jp)
パーク＆ライドの対象切符
(1)「湖都古都・おおつ１ｄａｙきっぷ」
発売期間：通年発売
発売額：大人５００円、学生４００円、小児２５０円
＊京阪電車京津線（御陵～浜大津）・石山坂本線（石山寺～坂本）が１日乗り放題
＊京都市営地下鉄ではご利用できません。
＊大津線沿線の約５０施設で飲食代・入場料割引や記念品進呈など特典多数
(2)「京都地下鉄・京阪大津線１ｄａｙチケット」
発売期間：平成１９年３月１０日～１２月２日
発売額：１，０００円（大人のみ発売）
＊京阪電車京津線・石山坂本線・京都市営地下鉄が１日乗り放題
(3)「京阪みやこ漫遊チケット」
発売期間：平成１９年１０月１日～平成１９年１２月１８日
発売額：１，６００円（大人のみ発売）
＊京阪電車の京阪全線とケーブル線、京津線（御陵駅～浜大津駅）、京都市営地下鉄・市バス
全線（定期観光バスを除く）、京都バスの京都市内均一制路線および大原、岩倉村松、
624:国道７７４号線
07/11/21 08:59:00 QOISDJCm
>>620 京都駅-嵐山は、市バスで3時間ほど普通にかかるしね。
625:623
07/11/21 09:35:57 QOISDJCm
パーク＆ライドの対象切符は、京津線の普通券も対象なのでルートを考えてみた
浜大津-京津線-蹴上＝南禅寺＝永観堂＝哲学の道＝銀閣寺＝銀閣寺道-市バス102/203系統
-北野白梅町-京福電車-嵐山＝渡月橋＝天竜寺＝落柿社＝清涼寺＝ＪＲ嵯峨嵐山-ＪＲ-二条
-地下鉄・京津線-浜大津
秋の超おすすめゴールデンコースだけどもっと時間がひつようだね。
未明に出発して全部下道でいけばいいのに。
626:国道７７４号線
07/11/21 12:29:04 HXYdf6yW
西湘ＢＰの無料区間教えて下さい。
627:国道７７４号線
07/11/21 17:35:04 qcYBsft7
>>623
お前、京都スレで迷惑がられてる京阪ヲタの荒らしだろ？
628:606
07/11/21 17:42:34 POKFfSsR
皆さんどうもありがとうございます。
親切な人が多いみたいなのでここに聞いてみてとてもよかったです。
2年前の12月の最初の週末に行ったときは、
寝坊して9時ごろ出発して伊勢湾岸～東名阪～R307～平等院
～清水寺～渡月橋といったけどそれほど混んでなかった気がします。
まあ確かに今週末は一年で一番混んでるといっても過言ではないと思いますが。
これから皆さんの意見を参考に家族で決めます。
体力の無い義母の意見も聞きながら決めてみます。
ありがとうございました。
629:国道７７４号線
07/11/22 01:53:27 /eTMEajZ
質問です。
前にR1沼津バイパスを通らずに
旧道通ったほうが良いと言う方がいましたが、
まず旧道に入るには八幡左折がベストでしょうか？
また、富士由比バイパスに入る信号の目印はありますか？
熱函経由で時間は深夜帯です。
宜しくお願いします。
630:国道７７４号線
07/11/22 07:33:24 6FTwqK5t
>>629
個人的には、深夜であれば沼津BPでいいと思うけどねえ。
631:国道７７４号線
07/11/22 19:08:43 /eTMEajZ
629ですが、今夜出発のためご存じの方は宜しくお願いします。
ワガママ言ってすみません。。
632:国道７７４号線
07/11/22 19:44:40 /6kwN7Tj
>>629
俺も深夜帯なら沼津BPでいいと思うぞ。
なんで旧道通りたいの？
633:国道７７４号線
07/11/22 20:03:49 /eTMEajZ
>>457の方が旧道の方が早い、と書いてたし、
実際沼津バイパスは信号にかなり引っ掛かるので。。
634:457
07/11/23 00:11:16 btnMfeND
>>629
R1経由したら遠回りです。半分以上意味がなくなってしまう。
基本は、県道138→県道140→県道141→県道139→県道163(旧国1)です。
一番わかりやすいのは、熱函から伊豆中央道に入ってしまい、1つ目の
伊豆中央道入口(無料区間)インターで降ります。
他にも沼津魚市場付近を経由する道がありますが、上りが一通で説明が
難しくなるので省略。
635:457
07/11/23 00:26:23 btnMfeND
>>629
旧国1からR1に出るのは、東田子の浦駅の東側の中柏原新田からです。ここはアンダーバスになっているので踏切がありません。
通り越したら次の次の柏原2丁目の信号右折でOK。
>>630
>>629
夜間でも信号のタイミングが駄目なんですよ。旧道は1車線でも信号が少なくて60キロ程度で流れているから速いよ。
>>457で夜間限定のような書き方したけど、昼夜問わずこっちの方が速い。いつもこの道。
636:国道７７４号線
07/11/23 01:55:55 Aa/9B5s0
R1BP、飛ばすから信号毎にひっかかるんだよ。
法定速度+5~10km/hで走っていると、引っかかる回数が少なくなる＝快適。
637:国道７７４号線
07/11/23 04:23:51 ofg0QHmj
確かに、R1沼津BPの下りは信号の流れが悪いような気がするね。
上りはそんなに悪い印象ないけど。
638:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/26 18:01:17 AU3zmj6d
629です。
色々とありがとうございました。
出発後、携帯の調子が悪く、このスレがみれなかったため、
沼津バイパス経由で行きました。
トピックスとしては、
・R135に入ってすぐ飲酒検問あり
・R135現道はプチ酷道。。直線がほとんどなかった
・熱函は超快走路。
・沼津バイパス、浜松バイパスの信号制御は制限速度守っても今イチ。
つーか浜松バイパスは悪化してる感じ。
639:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/26 20:50:06 9yA6LYKl
>>638
『R135現道』ってのは、真鶴・熱海BPではなく旧道ってことかな。
だとすると、確かにギリギリ中央線あるものの結構うねってるよね。
熱函の、特に函南側が快走路なのは同意。
俺も大好き。
640:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/27 10:34:55 lETlGu8c
下道では土日使っても大して行けないな。
641:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/27 10:38:22 VmkerI/G
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642:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/27 12:56:43 /ndanHCm
11月23日の勤労感謝の日に
京都大原を午後７時出発で>>607の逆ルートを試してみたので参考にして下さい
１９：００ 京都大原
２０：００ 五条烏丸
２０：４０ 宇治平等院前
２１：１０ R４２２と合流
２１：３０ R３０７と分かれる
２１：５０ 名阪壬生野IC
２２：１０ 亀山IC
２３：００ 川越でラーメン休憩
２３：２０ 出発
２４：００ 名古屋栄
・京都大原から宇治（京滋バイパス）まではR３６７とR２４をトレースしたので多分もう少し早く出来そうな気がする
・r３はアトラス関西版だとそこまでうねうねかかれてないのにカーブが多かった
・ｒ675からr49に曲がる信号交差点が完全推しボタン式で前の車の人が気づかなかったらあと５分は信号で止まってた気がする
・ところどころ狭い道もあったけど基本的には走りやすい道だった
643:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/27 13:07:10 cjdJWsLJ
>>642 １９：００ 京都大原
２０：００ 五条烏丸
その時間だったからその程度ですんだかもしれないけどもう少し早い時間帯ならホント大変。
ここは、R367を北上、途中から琵琶湖大橋を渡るとか、さらに北上して琵琶湖の北廻りの方が
早かったでしょうね。
644:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/27 14:06:54 /ndanHCm
>>643
速さを競うんだったら北上して琵琶湖大橋通って行ったんだけど
R367を全線制覇してみたかったから南下した
後悔はしてない
645:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 21:08:48 9FxVFsAG
そういや亀岡→大津５月連休で
亀岡９：００大津１４：３０って経験が有る（Ｒ９）
646:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 22:05:15 sZu3D6wq
土曜の朝7時出発で
笹目橋→第三京浜玉川ICまで、環八経由ではかなり渋滞を覚悟した方が
よいでしょうか？山手通りや環七の方が、道路状況はマシでしょうか…
647:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 22:59:45 qrQYj1k2
下道で長距離移動なら、深夜帯がデフォだと思う。
648:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/11/30 23:34:40 CRj0k7Z4
というか、深夜以外、下道はありえんよね。地方を除いて。
649:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 00:25:38 gQWyK6cU
>>646
芦花公園を抜けて逝け、と言いたいが無理そうだね…
650:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 03:35:02 GCMD0Grz
>>646
欲を言えば6時半出発がベターだけど、多分環八内回りはそこまで酷くはないと思う。
せいぜい、1時間～1時間半程度じゃないかな。
その時間帯で混むのは反対車線。
651:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 06:27:50 B2tYutUs
>>649-650
ありがとうございました。
今から環八使って行ってみます。
652:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 09:08:20 yWQtokYy
東京⇔京都間で昼間と深夜だと３～４時間違いました
653:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 12:47:18 nS4IKBbg
来週の土日に飯田から長野まで行くのですが
昼間だと何時間くらいで行けますか？
ルートは園原まで通勤割引つかって高速で移動、
そこから先はR256→R153→三州街道→伊那広域農道→R153→R19orR403なんですが
お勧めの道路とかあったらお願いします。
654:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 16:00:13 05/pbfFJ
？
おかしいだろ＃！
655:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 16:11:49 YS5MgF3X
なぜ、下道を走る？ 下道走るメリットは？ 確かに高速代は使わないが…トータルで見たらマイナスでは？
656:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 16:26:16 1+w6r3ug
何を指してトータルと言うのかワカランが、
状況によっては、高速を走ろうが下道を走ろうが
時間が変わらないことがある。
そーゆー時、下道を有効に使う。
東京～大阪間を夜中に軽自動車で走る漏れとしては、
１）時間的にあんまり変わらない
２）煽られない
３）たまの信号待ちのおかげで眠くなりにくい
４）比較的ガソリンが安く給油できる
５）燃費が伸びる
ってところ。
東京～裾野と西名阪は有効利用してるよ。
657:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 16:50:48 hajHhVai
>>656
ﾅｶﾏ発見！
豊明までの1号と23号はどっち使ってる？
愛知県三河地域がガソリン安いよね。
658:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:03:25 r+je5xZe
>>653
塩尻→松本間のR19は夜以外はだいたい混んでるから奈良井川の堤防を通るのがいいと思う。
だいたい30分～45分ぐらいか。特に土日の昼間に通るとならばね。R19なら1時間かかることもあるかも。
松本→長野のR19は流れがいいからいつでも1時間半ぐらいで着くはず。
飯田→塩尻は詳しくないのでわからないが昼間広域農道通ったら2時間～3時間ぐらいで着いたと思った。
ということでだいたい5時間～6時間ぐらいってところかな。適当な感じですいません
659:656
07/12/01 17:06:38 1+w6r3ug
>>657
どっち走ろうが時間は変わらないって聞くけど、
１号は信号で詰まりやすいから、少し遠回りだが
R23（豊橋BP～岡崎BP～刈谷BP）。
給油は安城市の出光（24時間営業）。
660:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:26:38 05/pbfFJ
なんで園原いくんだよ。
しかもおりらんねぇぞ
661:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:38:12 hajHhVai
>>659
1号のほうが15－20分くらい早いよ。
給油は、豊川市の御油あたりのセルフがいつもだいたい安いかな。
662:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 17:50:50 GCMD0Grz
>>655
高速、殆ど景色見れないし、その土地土地の雰囲気判らないからつまんない。
663:道路板新設に関する議論実施中＠自治スレ
07/12/01 18:11:14 +RbYJTZy
また豊橋－豊明の話かよw
なんかスレ毎に出るな、この話題
もうウンザリだぜ
一応前スレでは「大して変わらないから自分の好きな方走れ」でFAだったと思うが
走る時間とか走り方とか人によって違うんだから、好きに走ればいい
664:国道７７４号線
07/12/01 22:22:08 dLJgN2lB
>>663
じゃあ、ちょっとだけ方向を変えてw
R23のバイパスが開通するのはいつですか? 部分開通でもいいので教えてください。
665:国道７７４号線
07/12/01 22:52:28 zgszfzS0
>>664
具体的な完成予定時期が載ってるわけではないが、このへんとか参考に
URLﾘﾝｸ(www.cbr.mlit.go.jp)
666:国道７７４号線
07/12/01 23:06:29 nS4IKBbg
>>658
６時間かかりますかぁ色々教えてくださってありがとうございます。
奈良井川の堤防を通るルートを検討してみます。
667:国道７７４号線
07/12/02 00:35:46 VpzpVIXO
>>666
153からアプローチするのであれば、塩尻-松本は東山山麓広域農道でも可。
松塩広域農道もありだが。
668:国道７７４号線
07/12/06 18:13:08 HGQJlqez
岩槻の埼玉スタジアム～京都駅ベタだと経路はどう行くのがいいですか？ 諸先輩方教えてｹﾛ
669:国道７７４号線
07/12/06 18:45:49 fJZX1sLc
16→246→１
豊橋→豊明は23か1どちらが早いですか？
670:国道７７４号線
07/12/06 19:49:48 XepNrpU6
>>668
R122→環七→R1はどうよ
671:国道７７４号線
07/12/06 21:32:16 9tzb6bBL
夜中でもない限り半端なストレスじゃ済まんな
672:国道７７４号線
07/12/06 22:22:52 as0Av5cX
R122-R298-笹目通り-環八-R246-(ry
時間帯にもよるが首都高は使ったほうがいいと思う
673:国道７７４号線
07/12/06 23:41:25 HGQJlqez
688です 諸先輩方ありがとう～途中報告です
21:30埼スタ前宇佐美にて給油-122荒川大橋- 環八-瀬田-246.平均時速45キロってとこです
23:30現在伊勢原警察通過です とりあえずこのまま246沼津-1国-23号豊明-1国鈴鹿峠-栗東-の予定です もっと早いﾙｰﾄあるかな？教えてｹﾛ
674:国道７７４号線
07/12/07 13:26:56 nXHFeEVZ
>>669
>豊橋→豊明
時間帯にもよるから「どっちが絶対早い」とは言い切れないけど、
現状だとR1の方がちょっと（15分とか20分程度）だけ早いっぽい
前スレとか参照汁
R23BPが完成すればR23なんだが
675:国道７７４号線
07/12/07 17:37:35 BsUrvxNM
>>668,673
豊橋方面から京都って、やはり鈴鹿経由がいいのかな？
大型車なら正解だと思うが、
乗用車あたりなら適当な所まで名阪使った方が良くない？
676:国道７７４号線
07/12/07 19:11:27 hAhU0WEg
668です､ 無事着きました､所要時間10時間､休憩1時間半､500キロジャストですた
初めて豊橋-豊明間を23号経由はどんなものかなと思い､27時頃豊橋通過-信号ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪し､ｸﾈｸﾈ道疲れた そんな変わらないんだったら､やっぱり1国にて豊明-23号が気楽だな
皆さん道中気い付けて!先に寝ます
677:国道７７４号線
07/12/07 20:15:30 FHvoPRHp
名古屋から甲府まで19号線→20号線と通る予定なんですが、その間タイヤチェーンの取り付けはしたほうがいいですか？
678:国道７７４号線
07/12/08 00:55:13 ophL2VXR
12月なら雨・雪が前々日くらいから無い状態なら昼間ならいらないんじゃないか？
夜間は微妙だな。
679:国道７７４号線
07/12/08 07:57:57 am0sg+7+
>>677
大雪でもない限り、基本的に昼はほぼ大丈夫。
>>678の状況で夜なら微妙。
680:国道７７４号線
07/12/10 18:55:06 k7uI9Osw
今週金曜日深夜に名古屋出発で翌朝８時に富山県庁付近到着予定です。
チェーンって必要？車は２駆のハイエースです。
Ｒ４１を延々走って行こうと思いますがもし他にお勧めあればお願いします。
681:国道７７４号線
07/12/10 19:12:35 zBt/BhhG
二駆四駆はどうでもいい
冬装備必須
用意できんかったら来んな
682:国道７７４号線
07/12/10 19:31:58 00t/d+Z4
スタッドレスは常識だよな
死にたいならそのまま行ったらいい
683:国道７７４号線
07/12/10 19:50:02 zBt/BhhG
死にたいだけなら来ずに勝手に死ねばいい
俺の市民生活を邪魔しに来るのはやめてほしい
684:国道７７４号線
07/12/10 22:30:05 CvCKREuc
>>680
DQN乙
685:国道７７４号線
07/12/10 23:18:03 TTe/J34+
>>680
金土って高山の天気予報は曇り時々雪になってるぞ（byYahoo天気予報）
チェーン必須だろ
2chに書き込む前に週間天気予報見ろよボケ
>もし他にお勧めあれば
家から出ない、もしくはJRマジお勧め
686:国道７７４号線
07/12/11 01:31:53 ZceKJ2i6
いや、そんなにみんなで一斉に叩いてやるなよ
超初心者かもしれないじゃないか
根拠の無い自信で特攻するより
ちゃんと聞いてみただけ偉いじゃないか
なんかちょっと可哀想
687:国道７７４号線
07/12/11 01:36:28 2utPrH1I
>>680の神経を疑う
ここでノーマルでも大丈夫と言われて自分が事故ったら、２ｃｈのせいにするんだろうなｗ
688:国道７７４号線
07/12/11 02:15:20 1Ny8cccx
このスレ、こんなに殺伐としてたっけ？
689:国道７７４号線
07/12/11 02:16:26 pEocuanb
殺伐は2chのデフォルトだと思ったが
690:国道７７４号線
07/12/11 05:52:20 NtpTCsN2
まじめに書いておくと、下呂温泉あたりまでのR41はそれほど怖いものではない。
問題はそこから先。
691:国道７７４号線
07/12/11 12:20:40 BHCR0IPn
>>680の人気に嫉妬！！
692:国道７７４号線
07/12/11 22:20:38 cySRQ/xE
>>690
神岡あたりまでの山越えか？
上り坂は夏タイヤでもそこそこ行けるけど、問題は下りよな？
693:国道７７４号線
07/12/11 23:43:06 NtpTCsN2
>>692
宮峠＝高山の入口は散水してたかな。
そこを下って高山盆地に入ったら、積雪しててもおかしくない。
冬装備してても神経使うんだから、夏装備なら迷惑この上ない。
古川をこえて数河峠に入ったら、散水なんかはしてなくて、
基本的には圧雪路と思った方が良い。
冬装備だとか何とか言う前に、そもそもトラックがよく倒れて、
不通になったりするから、あまりあてにできん。
峠から笹津まで、圧雪で北側斜面だから最悪。
しかし元気なトラックは、そもそも黄線の区間なのに、
しかも圧雪路で、ばんばん追い抜かして来る。
ともかく冬装備しててもヒヤヒヤするんだわ。そこんところよろしく。
694:国道７７４号線
07/12/12 00:28:18 w8Wethsc
R1静岡の安倍川西側の高架工事って、もう3年ぐらいやってると思うけど、
あれ、いつ完成するの？ 時間かかりすぎな気がするけど、あんなものなの？
695:国道７７４号線
07/12/12 00:28:50 w8Wethsc
安倍川東側に訂正
696:国道７７４号線
07/12/12 01:10:52 +oCNrsvD
>>694-695
とりあえず来年春に暫定2車線で開通予定らしい
URLﾘﾝｸ(www.shizukoku.go.jp)
697:国道７７４号線
07/12/12 02:47:39 IrKfDoDI
まだやってんのか
それよりも静岡市のトンネル出てすぐ西の信号何とか汁
いつも渋滞じゃねーかあそこ
698:国道７７４号線
07/12/12 12:39:33 VGe4lfOL
先日広島市内から厚木市内まで挑戦しました。単純にR2→阪神高速→R1→R23→R1→R246で約15時間半。感想は広島、岡山、兵庫のバイパスの走り易さに驚きました。
699:国道７７４号線
07/12/12 14:20:54 jyH3FMG7
>>698
阪神高速→R1じゃなくて
名阪通ればそこも驚いただろうに
700:国道７７４号線
07/12/12 20:08:53 MvVI4G0C
ヘー、広島、岡山、兵庫のバイパスって、走りやすいんだ。
富士由比バイパスみたいな感じかな。
701:国道７７４号線
07/12/12 20:17:58 53ytNUaU
その代わり笠岡と福山と三原と広島は市街地ど真ん中通るので非常に面倒くさい
702:国道７７４号線
07/12/12 20:59:41 MvVI4G0C
豊橋みたいなもんかｗ
703:国道７７４号線
07/12/12 21:27:07 AOF8a+1K
>>701
あんな感じだけど
あんなにクネクネしてなくて
普通に高速道路って感じです
704:国道７７４号線
07/12/12 23:09:27 j7DgDDoi
笠岡と福山はR2通りたくないね
705:国道７７４号線
07/12/13 00:04:32 0igK9P3m
R23とかR1のバイパスは走りにくいの？
706:国道７７４号線
07/12/13 07:43:30 uepVtrSt
冬装備に関する質問に対する雪国住人のレスが冷たいんだけど、
東名阪をあまり出ない生活をしてると、そもそも冬装備に対する認識が薄い点、
どうか理解してあげて下さい。
かくいう自分も、このスレ見て冬装備に関する認識を改めたクチです。
707:国道７７４号線
07/12/13 10:19:30 GMG1fDXW
R23のバイパスのイメージ
名四バイパス 昼間 左60 中60 右80 夜左70 中100 右∞
知立バイパス ｒ48より北側 神
知立バイパス r48より南側 北側は高架4車線完成してるんだからさっさと完成させろ
岡崎バイパス 田舎
蒲郡バイパス 岡崎バイパスより先に作るべきだっただろ糞事務所
豊橋バイパス 豊川橋4車線化及び神野新田立体工事頑張れ
豊橋東バイパス 白菜畑
中勢バイパス 全線完成すれば使うかも現状は微妙 ってか使ったことないや
北勢バイパスはR1扱いだったよね
>>705
R23のバイパスと名前ついてるところは基本的に走りやすいよ
高架で規格はいい感じのところが多いし
信号あるところもあるけどそこまで気にならないと思う
ただ暫定2車線区間も多いから嫌いな人は嫌いかも
708:国道７７４号線
07/12/13 11:17:39 dXvULxZx
>>706
別に雪国の田舎人が全員、ラリードライバーな訳でもないし、
雪国で特に高等な運転技術とか装備を要求する訳じゃあない。
単に、「郷に入っては郷に従え」的に、車の流れという調和を
ぶったぎらずに走行してくれれば良いだけ。
仮に圧雪路に夏タイヤでも、流れに乗った走りがちゃんと出来て、
まったく問題ないのであればそれでもいいよ。
でも冬装備の地元民ですら難渋して避けたい場所に、
夏装備だけで無問題で行けるとは思わない。
709:国道７７４号線
07/12/13 16:33:32 3hJZmlhn
698ですが印象深いBPは
尾道、松永、岡山、太子竜野、姫路、加古川ですかね。名阪は何度か走った事あったので今回はあえて京都以東をR1で行って見ましたが滋賀県内が退屈でした。あの区間は名阪の方が断然いいですね。
710:国道７７４号線
07/12/13 19:41:04 H+l9jmV/
>>696
ありがとう。
来年3月には、静岡市部分の4車線化もかなり進むようだし、どんどん改善されてくね。
R1の静岡県内のバイパスも終日無料化されたり、
246でも神奈川県山北町のバイパスや、静岡県小山町あたりの４車線化など、
どんどん走りやすくなってくなあ。
711:国道７７４号線
07/12/13 20:45:58 VCOM0lMP
国土交通省の各地の国道事務所のWebサイトには主要国道の改良計画の進捗状況なんかが
掲載されてるから、「ここの工事はいつ完成するんじゃゴルァ！」という箇所がある場合は
チェックしてみるといいかもね
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
712:国道７７４号線
07/12/13 21:30:16 wgOTCTiT
>>710
一方で松田以東の一般道はR1、R246共にgdgdなんだよなぁｗ
秦野厚木道路が出来れば楽になるのかもしれないけど、
↑って有料？無料？どっちなんだろうか？
713:国道７７４号線
07/12/13 21:42:27 H+l9jmV/
大井松田以東は、高速だね。
大井松田～横浜町田だと、深夜でさえ、下道で1時間のところ、高速なら25分弱。
最近のガソリン価格の高騰考えると、
下道でノロノロ、信号だらけのところを行くメリットは少ない。
714:国道７７４号線
07/12/14 01:15:46 Z20Bw55W
>>713
実際のところ
高速代+ガソリン代 と
下道ガソリン代 は
どちらが安いの? 比べてみた人いますか?
715:国道７７４号線
07/12/14 02:17:54 5ZBsQore
>>714
単純に金額だけの話だったら
下道ガソリン代の方が圧倒的に安い。
費用対効果は人と状況それぞれ
一概には比べられない
716:国道７７４号線
07/12/14 10:33:20 hfRJIfcU
結局のところ、ブレーキを踏む（生み出したエネルギーを殺す）のが一番燃費に良くないんだよね。
従い、信号にいちいち引っ掛かるのが、一番燃費に悪い。
積んでるエンジンに拠るけど、下道で、地方の深夜にアップダウン・カーブ・信号等、
ブレーキを踏む必要の少ない国道を80キロくらいで巡航してるのが一番燃費が良いんだと思う。
高速で120とか出してると逆に燃費は悪化するけど。
なので、深夜の下道ガス代＞渋滞してない高速代＋ガス代＞昼間の都市部下道ガス代
というのが、自分の中での1つの基準になってる。
717:国道７７４号線
07/12/14 13:12:48 YNAsrb/j
先週大垣から相模原まで下道だけで行ったが、時刻と距離取ったからあげてみる。
左から時刻、距離(小数点1位まで)
大垣 21480000
21
岐南 22100159
22
名古屋22510443
色々
竜宮IC23070533
23
豊明IC23200669
23
蒲郡 23581038
23
豊橋 00221225
1
掛川 01341985 (15)
1
静岡 02242379
1
沼津 03162935
246
御殿場03433169
246
松田 04123431
246
相模原05053788
23から1へは23の起点から入ってる
なんかアドバイスあったらヨロ
718:国道７７４号線
07/12/14 13:14:44 YsdMQC/5
一番いいのは高速道路を60キロで巡航すること。
ただしお勧めできない。80キロがお勧め。
ガス代が今の倍になったら高速60巡航をやるトラックが出てくると思う。
719:国道７７４号線
07/12/15 12:51:34 3gr2ET3j
>710
720:国道７７４号線
07/12/15 12:54:20 3gr2ET3j
>710でもﾄﾝﾈﾙ掘らないと結局あっこで詰まるんだけど
掘ってる形跡ないよな てかﾄﾝﾈﾙは早く完成できるから後回しかな
んな訳ないよな
721:国道７７４号線
07/12/15 13:21:53 Be71ld9y
ところで、深夜下道走ってて、快調にとばしてるのに、
人気のないところの感応式信号に引っかかると、ついてないなとおもうの、私だけ？ｗ
信号の制御と車の連動って、今後の進展の余地が大いにある分野だよね。
かなり時間節約と渋滞緩和と省エネにつながると思う。
722:国道７７４号線
07/12/15 16:32:25 0vJA0Weu
>>721
車を止めた方が安全、という観点から、必ず信号で止めるようにしているんだそうだ。
723:国道７７４号線
07/12/15 19:24:56 UXFrboLZ
>>721
交差道路のほうを走っていた場合に引っかかるのは仕方がないな
幹線道路側を走っていて、先のほうの信号は青なのにそこだけ赤になって引っかかるとかだと
不運としか言いようがないけどｗ
都道府県によっては幹線道路の信号の広域連動制御をやってるから、無茶な速度で走ってなければ
幹線道路側ではそうそう引っかからないけどね
例えばR16の内回りだと、埼玉県内では広域連動制御が実施されてるのであまり信号に引っかからないが、
都県境を越えたとたんに赤信号に引っかかりまくるようになるので、広域連動制御のありがたみがよくわかるｗ
724:国道７７４号線
07/12/15 19:35:13 th379Soa
車に積んでる機械から出る電波を、信号機手前100メートルに設置してある機械で受けて、
中央のコンピューターで総合処理して、信号を最適に制御、連動してくれればいいのに。
幹線道路ぐらいなら、できそうなもんだけどな。
多分、どこかでそういう研究やってるんだろうけど。
725:国道７７４号線
07/12/15 20:35:31 UXFrboLZ
>>724
それ路線バス向けには既に実用化済みｗ
「PTPS」「公共車両優先システム」でググッてみ
726:国道７７４号線
07/12/15 23:10:57 eCtWrLnT
以前に神田の靖国通りで道端にパトカーや白バイがやたら停まっていて
いつもはすんなりパスできる信号で5分くらい待たされたことがある。
誰か要人でも通るのかと思って観察していたら美智子皇后が窓越しに手を振られていた。
どうやら天皇や皇后が乗車した車は信号に引っかからないようになっているようだ。
727:国道７７４号線
07/12/15 23:33:17 y7+S8/n8
>>723
逆パターンは木曽路でやってるよ
普通に流れてるときは信号なんてかわらないのに、80くらいで流れてるときは必ず赤になる信号がある
あと空いてるときは青のままだけど、交通量が多くなると先の市街地の流れをよくするためかやたらと赤になったりする信号
728:国道７７４号線
07/12/15 23:57:05 0zbIWY9n
そりゃそうだ、止まっていれば狙撃される確率があがるからな。
赤信号で止まる可能性のある交差点のまわりのすべての建物に警官を配備するよりは、
信号をちょろまかした方がコストはかからないということだろうな。
729:国道７７４号線
07/12/16 00:37:42 FPgEh703
>>707
オレが工事を進めて欲しい順位は、
１．知立ＢＰ全線立体化＆４車線
２．豊橋東ＢＰ完成
３．豊橋ＢＰ４車線化
豊橋ＢＰの新規区間一生懸命作ってるみたいだけど、
あそこは蒲郡ＢＰが完成しないとあまり使えないような気が。
知立ＢＰの立体完成予定っていつ頃だっけ？
730:国道７７４号線
07/12/16 10:19:23 bUTcxHGz
俺は早く厚木秦野道路を作って欲しい
つうか、２４６の厚木、伊勢原間は信号で止められ過ぎなんじゃ
731:国道７７４号線
07/12/16 10:50:50 zTEZfBEo
>>730
このスレで再三抜け道書いてあるので参照すべし。
732:国道７７４号線
07/12/16 19:13:27 b7TSeTjc
>>726
どこまで本気かわからないが
アレは警察官が手動で信号機を操作している
733:国道７７４号線
07/12/16 21:40:44 Y914jcp0
一度国体で要人の経路の信号機毎に操作員が湧いていたのを
見たことがあるが、彼らは普段何をしているのだろうか？
734:国道７７４号線
07/12/16 22:28:19 FPgEh703
>>634
県道138→県道140→県道141→県道139→県道163(旧国1)
このルートを近日使いたいと思っているんですが、
県道163を進むと県道380と交差しますよね。
県道380が「東海道」とグーグルマップには出てるんですが、
どっちの道が早いでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
735:国道７７４号線
07/12/18 11:37:50 y/FpizRg
西部警察のシグナルコントロールはかっこよかったな。
736:国道７７４号線
07/12/18 14:03:10 I6PT6j5H
誤爆？
737:国道７７４号線
07/12/18 17:49:15 uRF1ScPW
>>718
800kmを80㌔で10時間走行するのと
800kmを60㌔で13時間20分で走行するのと
3時間20分余分に走る時間では燃費はどうなりますか？
738:国道７７４号線
07/12/18 17:59:08 eT0dB+c/
速度一定よりアクセル開度一定の方が燃費は伸びると思う。
上り坂では無理せず左に寄る。
その分下り坂で取り戻す。
739:国道７７４号線
07/12/18 19:36:33 +UxG54Xr
どうなりますかと言われても、燃費最良が60キロ前後なんだから
60キロで走るのが一番燃費がいいに決まってるでしょう。
800キロを120キロで6時間40分走行したほうが燃費がいいのかい？
740:国道７７４号線
07/12/19 01:56:52 euFr0Qir
>>739
燃費最良速度はエンジンのパワーによって違う。
741:国道７７４号線
07/12/19 14:55:24 fZcfKS/c
あげ
742:国道７７４号線
07/12/19 20:59:55 Hfer4H9h
おまえら、数字に弱すぎ。
燃費と言うのは１リットルで何ｋｍ走れるか、という数字。
距離＝速さ×時間
燃費×使ったガソリン量＝距離
743:国道７７４号線
07/12/19 23:28:51 ovia12DP
>>734ですが。。。
すみません、どなたかご存知の方教えてください。
よろしくお願いします。しつこくてすみません。
744:国道７７４号線
07/12/19 23:44:54 /p8CiKLU
しつこいと自覚してるのにまだ聞くの？
745:国道７７４号線
07/12/19 23:53:11 euFr0Qir
>>743
恐らく、旧東海道はr380の方の筈。
でも時間は殆ど差がないと思うよ。特に夜なら。
ってか、ものの5キロそこらで変わったとしても30秒くらいでしょ。
なんでそこまで早さに拘ってるのか判らないけど。
746:国道７７４号線
07/12/20 01:23:27 v+nayVnz
>>743
江戸時代の旧東海道はｒ163。よって、原駅の前とかは昔の宿場の名残があり
右左折まちの車で１回くらい止まるかも知れない。どちらかといえばｒ380の方が走りやすい気がする。
というのが、この道を１回だけ通ったことのある埼玉県民の意見。
747:国道７７４号線
07/12/20 05:05:47 1TGAxLLB
全国走ってる皆さん！
リアルな心霊体験を教えて下さい。
あの道、トンネルで見たって話を聞いてみたい。
霊感ないんで…
748:国道７７４号線
07/12/20 08:43:00 7zuiD5vh
夜中に函館本線の比羅夫駅付近で人魂見たことあるよ
749:国道７７４号線
07/12/20 09:44:01 MdgXjKZb
しつこいくせに礼はないな
750:国道７７４号線
07/12/20 19:59:56 pLPNfDz0
そんなもんだろ
はなっから相手にしない方が良い
751:国道７７４号線
07/12/20 20:09:49 xwlPYnNX
回答してから翌朝までに礼がないと駄目って、せわしすぎ。
急がない、急がない。
できる範囲で、お互いに情報提供しましょ。
752:743
07/12/20 23:46:29 Cfn1tuHt
>>745->>746
ありがとうございました。
今帰ってきたのでお礼が遅くなりすみません。。。
沼津ＢＰは走っててかなりストレス溜まったので、
今度は後悔しないように細かい部分まで質問してしまいました。
次回はr380経由で走ってみようと思います。
最後の課題は浜松ＢＰの迂回路ですが・・・。
ちょっと自分で検討してみます。
753:国道７７４号線
07/12/22 00:57:07 9afwiF4Q
浜松バイパスは、できるだけ遠くの信号を見てうまく走れば、迂回しなくていいと思うけど。
754:634
07/12/23 01:27:21 lserHMCJ
>>734
>>743
すみません。ずっと来ていませんでした。
旧東海道の県道380を利用してください。
755:国道７７４号線
07/12/23 01:31:07 lserHMCJ
>>752
R380の方が断然楽です。道案内に役立たなくてごめんなさい。南側が松林でその先が海なので信号が少なく走りやすい道なんです。
結構快適に走れます。
756:752
07/12/24 01:27:24 qV785p6h
>>753->>755
情報ありがとうございました。
r380走ったらまたレポしますね。
757:国道７７４号線
07/12/28 19:16:32 F8PPj6OQ
高速……10時間1000～1100km
国道県道……10時間150～300km
都市部に住んでる人はどこにも行けないやん。
行って隣接県
それはそれでつまんないな
758:国道７７４号線
07/12/29 20:28:00 QuBWuKCF
------------------- 質問シート ---------------------
【 出発地 】 愛知県一宮市（旧尾西市のほう）
【 目的地 】 愛知県豊川市
【 出発日 】 日付が変わる頃
【 帰路も考える？ 】 いいえ
【 車種は？ 】 軽自動車
【 方向音痴？ 】 全然
【 カーナビある？ 】 ないです
【 山道も大丈夫？ 】 道がよければ平気
【 ETCある？ 】 あります
【 有料道路いくらまでだせる？ 】 極貧なのでなるべく…
【 その他ご要望は？ 】
旧尾西地区普段は稲沢抜けか、一宮市街を抜けて名古屋へ、
名古屋からはR1で行きます。
他に良い道があればご教授ください。
R1はコンビニも沢山あって途中休憩に困りませんが、信号がストレスです。
最短orゆるゆるとでも構わないので信号ストレスの無いルートありましたらお願いします。
---------------------------------------------------
759:国道７７４号線
07/12/29 21:37:44 mB2dljHS
おまい俺と同じとこ住んでるのか
信号嫌ならR23→r31→R1→R151
これでも蒲郡市内は信号で詰まるが
760:756
07/12/29 22:34:30 gIqAV77x
熱函からr380経由で沼津を通過しました。
・熱函からr380までは案内標識がほとんどなく、
きっちり予習していかないと迷います。自分も２回道間違えました。。
・行程全体を通じて信号が少ない快走路でした。
沼津バイパスより全然快適。
・R1に戻る右折ポイントがわからず、結局r380直進しきってR1に戻りました。
（深夜、しかも大雨で視界も悪かったため）
次回からは基本このルートを使っていきたいと思います。
色々教えて下さった皆さん、本当にありがとうございました
761:758
07/12/30 00:35:19 LhwgJ2KR
>>759
ありがとう
やはり蒲郡市内がネックだな…R23は豊明から？
762:国道７７４号線
07/12/30 13:46:16 FuM0yV68
西尾張中央道→R23でいいんじゃないか
名古屋東部のR1は2車線路の部分があって詰まりやすいから避けたほうがいいのでは
763:758
07/12/30 18:07:55 LhwgJ2KR
>>762
西尾張中央道がわからなくてググってみた。
あの道から23に行けることを知らなかった。
ありがとう、使ってみます。
764:755
07/12/31 00:06:40 v8bwdQvl
>>760
よかったです。東田子の浦駅の手前からR1に行けたらもっと快適ですよ。
それとR136から県道141に直接行ってもいいのかも？
いろいろ考えて自分にあった道を探してくださいww
765:国道７７４号線
07/12/31 00:21:29 0jYvFki+
>>758
素直に西尾張中央道→23→知立バイパス→ひたすら真っ直ぐ→岡崎バイパス終点一つ手前インターで降りて→23旧道→県道383蒲郡の街抜けて豊橋
766:国道７７４号線
07/12/31 01:00:28 tMo+uTZk
>>760
おまえ、信号に引っかからないという体感的速度に騙されてるから。
深夜だったら熱函～富士なんて、R136-R1の方が早いぞ。
時計もって試してみれ。
熱函～R1xR246交差点まででいうならば、昼間に有用な裏道はいくつもあれども
夜はR136がめちゃ早い、という結論。男だったら技術に頼るな、ということだ。
767:国道７７４号線
07/12/31 01:50:18 aG6sCUxn
>>758
正月に行くなら、暴走族に気をつけてね。
768:国道７７４号線
07/12/31 08:17:43 b0jZlKtE
おまえらドＭだな
わざわざ下走るなんて
トホホ…
769:769
08/01/01 20:20:04 VePYR4zA
これから横浜＞神戸やります。
レポはまた後ほど。
２０：３０発、途中仮眠を入れて１０：００頃到着予定です。
770:国道７７４号線
08/01/02 22:48:02 6bzkWz3f
>>769
ひょっとして事故りましたか?
生きていますか?
771:国道７７４号線
08/01/03 23:06:05 IUKlJRc7
>>766
確かに、r380に入ってからはめちゃ速かったけど、
その前は結構時間かかったかも。。
自分は信号でのストップ＆ゴーが嫌いなのでr380経由が好きですが、
今度R136→R1とr380経由とどっちが速いか試してみます。
ちなみに今回はR134→西湘大磯西（帰りは橘）→R1→R135→真鶴新道
→熱函→静岡r380（一部省略）→R1→白須賀からR42（帰りは潮見坂から）
→七根からR23→蒲郡市役所通り→R23で名古屋まで実走約6時間でした。
多分ずっとR1（箱根新道経由）の方が速いのは速いんでしょうね。。
772:国道７７４号線
08/01/03 23:24:08 ZpNH9NHp
>>769 神戸着いたか？WW
773:766
08/01/04 01:29:50 SFs7Wkcz
元旦、下田に行ってきた。
伊豆中央道無料区間からひたすら裏道で伊豆半島脱出。一応元地元民なんで。
ベースは>>634だけどもっと説明つかんルートで。
そういや、沼津のダイエーってつぶれてたんだね。
（…と書けば地元の人なら経由地点が分かるかな）
>>771
そのルートだったら、箱根経由の方が早い。
真鶴新道に金使うんだったら、西湘＋箱根新道に使うほうがマシ。
熱函経由の有用なのは、R1・R246より標高が低いということ。
冬にはそれが生きるんだが、それ以外の時期は使えない。
真鶴で有料道路払うんだったら箱根新道にお金使えばいいし、
お金払わず旧道をうねうね走るくらいだったら、箱根旧七曲を走ってもいいし。
どちらにしても昼間は使えないルートですしね。
（行楽渋滞がない季節でも函南～三島が混む）
774:国道７７４号線
08/01/04 17:03:05 Olhab+bW
>>773
熱函経由は標高が低い→燃費がいい
ような気がするんだけど、どうだろうか。
775:国道７７４号線
08/01/05 06:28:48 7pecikDZ
おお、伊豆方面に詳しい方々教えて下さい。当方関東在住のオープンカー乗りで冬の雪のない
ドライブコース探しには苦労しており、房総／茨城方面や筑波山周辺くらいしかうろつけません。
東海方面も雪がなく行ってみたいのですが、昨冬箱根新道経由で沼津へ抜ける際快晴にも
かかわらず融雪剤のベッタリとした路面状況ですぐ引き返した次第です。
（車体が塩でまみれるのが耐えられませんw）
そこで、熱海側から沼津方面へ融雪剤なしで行けるコースをご教示頂けると有り難いのですが。
やはり伊豆半島沿岸をグルリと廻るしかないのでしょうか？
776:国道７７４号線
08/01/05 07:55:17 sE/XRLM+
>>775
箱根は標高高いからだと思います。
東名や246は大丈夫だし、あと、このスレで散々出ている熱函道路も雪の心配はないんじゃないかな。
融雪剤云々はあまり意識したことはないですけど…。
777:国道７７４号線
08/01/05 20:32:54 jHC4YR2N
最近東海方面の」話題が多いのでちょっと仙台方面でも
関東発仙台方面だとどれが一番早いルートでしょうか？
数年前に、仙台→佐倉に帰った際は
仙台フェリー乗り場→海沿いr3（？）→原町から６号より山沿いルート→いわきサンシャインロード
→水戸から５１号で帰った記憶があります。
都内発だとどのルートが一番早いですかね？
多摩発→仙台で
778:国道７７４号線
08/01/05 22:18:26 3bKhbPR0
4号の利根川以北のBPは快適だ。
779:766
08/01/06 00:53:15 W9mriq03
>>774
いくら標高が低くても箱根経由に比べて回り道する距離が長いよ。
計算上の燃費はよくなるかもしれないけど、距離を多く走ったら意味がない。
ついでに熱海側の坂が急すぎるし。
>>775
伊豆半島は寒波が来る時には天気がよくても融雪剤まかれるよ。熱函道路も天城付近も。
そのタイミングを外せば意外と融雪剤に出会わなくて済む気が。
箱根は標高高いからまかれる時が多いけどね。
敢えてまかれない可能性でいうならば、
熱海新道～伊豆スカイライン玄岳～韮山峠～富士見パークウェイ。
マイナーすぎて通る車が少ないので融雪剤も使われない気が。
780:775
08/01/06 07:12:08 T2TIzTC3
>>776>>779
いやどうもレスありがとうございます。雪はもちろん融雪剤ベッタリも大嫌いな775です。
路肩に雪もなくカラカラに乾いた路面をヒーターを効かしオープンで走るのが大好きなもので、
この時期は難儀しています。
箱根新道は「論外」として、熱函道路から函南町役場を抜けるコース、富士見パークウェイ
経由コースともに県道事務所に訊いてみます。
ありがとうございました。
781:766
08/01/07 00:49:16 cwQW7PEr
頼むからそんな下らん用事で県道事務所なんかに電話しないでくれ。
夜中に融雪剤まくわけにもいかんから昼間撒かざるをえないんだ。
>>775の趣味よりも、生活道路としての利便が追求されるのは当然のこと。
だいたい、わざわざ電話しなくても直前の天気予報をちゃんと見てりゃ分かる。
意地でも融雪剤が嫌だというなら、伊豆に来るな。
あと、地図よく見ろよな。
熱函道路は県道だが、富士見パークウェイは市道だよ。
県道事務所なんかに聞くのは筋違い。
さて、そろそろ名無しに戻りますね。
782:758
08/01/07 01:18:44 A4dcCxR1
おまいらの優しさに目から汁が。
無事に行き帰りできました。ありがとう。
783:国道７７４号線
08/01/07 06:37:56 k+VckgPy
北陸～山陽の移動
北陸地方～福井r1・京都r1～R27～綾部市～R173～篠山市～R372～姫路市～R2～山陽地方
784:国道７７４号線
08/01/07 06:45:01 k+VckgPy
>>783修正
北陸地方～福井京都r1～綾部市～R27～r8～福知山市～R175～加東市～R372～姫路市～R2～山陽地方
785:国道７７４号線
08/01/07 06:47:56 k+VckgPy
加古川～豊岡
加古川市～r43～r716～加西市～r24～多可町～R427～朝来市～R9～r104～r2～R312～豊岡市
786:国道７７４号線
08/01/07 06:51:53 k+VckgPy
>>79新潟～和歌山のルート
長岡～長野はR117が最短では？
787:国道７７４号線
08/01/07 06:53:59 k+VckgPy
茨木市～姫路市
中環～R176～西宮北IC～r82～r38～三木市～r20～r18～加古川市～R2加古川バイパス
788:国道７７４号線
08/01/07 07:04:46 k+VckgPy
四條畷市～姫路市
R163～門真市～中環～池田IC～R176～西宮北IC～兵庫r82～r38～三木市～r20～r18～加古川市～R2加古川バイパス
R250岡山方面から大阪北部へも絶対に裏六甲ルートの方が速い。
789:国道７７４号線
08/01/07 14:11:05 UqIBn24s
>>783-784
国道2号スレでは綾部-R173-篠山-R372-姫路以外にあり得なかったのが、
いつの間にか綾部-R27-r8-福知山-R175-加東-R372に変わってるし。
お得意の福知山渋滞はどこへ行った？
もっとマシな経路を知ってるけどさ。
お前が礼も言わずに勝手に横取りして、「絶対に最速」とか書くから、
もう俺は書かんよ。
790:国道７７４号線
08/01/07 16:56:57 k+VckgPy
>>789綾福ルートは福知山渋滞区間を通らないよ。
R9(R175&R176重複)福知山渋滞区間はr8堀～R429新庄だから、綾福ルートには無関係。
791:国道７７４号線
08/01/07 17:12:07 k+VckgPy
島根県松江市～東京都区内
①R9～R180～R9米子道路～R431～米子市
②R431～米子市
①②続き
米子市～R9～養父市～兵庫r6～R312～兵庫r2～兵庫r104～R9～R175～舞鶴市
～R27～若狭町～R303(高島市の一部はR161重複)～西浅井町～R8～木之本町～R303～R365～関ヶ原町
～R21～土岐市～R19～木曽町～R361権兵衛道路～伊那市～R152～茅野市～R20～
甲州市～R140～R411～青梅市～東京r5～杉並区～東京r4～新宿区｡
舞鶴渋滞について突っ込まれるだろうが、舞鶴渋滞程度なら福知山渋滞よりましである(R175の4車線化と京都r66の整備をして欲しい)。
というより九州・山口・山陰～北陸・中京・東日本方面へのユーザーに福知山渋滞は無関係。
朝来渋滞はr104へ回れば回避。r104で鳥取ナンバーのトラックとすれ違ったことがある。
792:国道７７４号線
08/01/07 18:02:09 Gml8AwQn
>>791
R152とR411に回るとえらい時間がかかるよ。
ドライブするならよぃけど
793:国道７７４号線
08/01/07 18:59:31 ORNpf7x8
R152は上のほうで実践者がいたのでまだいいとして・・・
R411を薦めるなんて。地図で見ただけじゃないの？
794:国道７７４号線
08/01/07 19:29:20 SoHZ1MFG
関ヶ原からR２１で岐阜県南部って混むんじゃないの
795:国道７７４号線
08/01/07 21:19:13 Gml8AwQn
>>794
時間帯によっちゃえらい混むんだけど、どこかよさげな道あるのかな？
今日は埼玉→北九州の日本海経由で有料は関門トンネルだけ
これから岐南ＢＰに入るよ
796:国道７７４号線
08/01/07 21:59:22 qk8UGlwI
関ヶ原から東は、R21だろうがr18だろうがr53（梅谷越は険な上に冬期閉鎖だから迂回）だろうが
夜中でもない限り交通量は多い
かなり北回りしないと厳しいが、そうそう都合よく道があるわけでもなく
797:国道７７４号線
08/01/07 22:31:05 k+VckgPy
>>796冬季以外はR158があるが。
姫路～小浜
姫路市～R372～加西市～兵庫r716～兵庫r24～多可町～R427～兵庫r86～丹波市山南町～兵庫r109～丹波市氷上町～R175～福知山市～京都r8～綾部市～R27～中丹広域農道～京都福井r1～おおい町～R27～小浜市
798:国道７７４号線
08/01/07 22:36:23 k+VckgPy
>>579裏日本は1972年から日本海側に改称。
言うまでもなく差別的だとのことで、
当時の首相だった新潟県出身の角さんが裏日本を日本海側に改称した。
799:国道７７４号線
08/01/07 23:13:02 9y9zof2Y
>>797
へなちょこ道路ばかり並べてどうすんねん？
渋滞に遭わないだけで、アベレージは国道経由とそう変わらんやろ。
というより、特に夜中だと国道(R372+R175あたり）の方が圧倒的に早い＆速い。
>>792,793で頂戴したありがたいご意見に耳を傾けず、
これからも「これが最速」「これが最速」で行くんやろ。
800:国道７７４号線
08/01/07 23:18:59 9y9zof2Y
>>791
福井在住だが、東京へ下道で向かうのに木曽路経由なんか決してしないね。
基本は名四国道-R1。
アベレージ60も近いからね。
>>791のルート、岐阜ー東京間でどれくらいの所要時間／平均速度で
走破できるのか、書いてみてよ。
801:771
08/01/07 23:36:09 uDAHYid5
>>779
スピードや距離を重視したらやっぱり箱根経由ですよね。
ただ、自分は
・箱根経由は行きも帰りも必ず急坂があり、運転が苦痛。
・箱根で１回激しくガスっていて、非常に怖かった。
以上の理由で熱函を経由しています。
ちなみに、>>773の方が真鶴新道より西湘＆箱根新道に金使う方が、
と書かれてますが、真鶴旧道は今年秋から無料化するため
完全無料で楽な道を行くことが出来るようになります。
現状では200円と310円でどっちも金かかるんだったら、
という理由で新道を使ってます。
802:国道７７４号線
08/01/08 00:36:43 fh5SKkmS
>>792ありがとうございます。
R411はトラックには向かないね。普通車や３トンならまだいいが。
803:国道７７４号線
08/01/08 00:43:47 fh5SKkmS
>>800小浜市～東京西部だと木曽路が速いと思うが。
トラックは茅野市からR20通しが速いが、大月市～八王子市はカーブが多く、都下の八王子市街と府中市～調布市は渋滞しやすい。
福井県～東京は東海道ルートでは木之本町～R365～関ヶ原町～r56～R258～桑名市～R23～豊明市～R1～沼津市～R246だが、岡崎市や静岡市などで渋滞しやすい。
804:国道７７４号線
08/01/08 00:49:01 l18ElZZ+
R158は高山～松本が非常に走りにくいのが嫌だ。おまけに有料道路あり。
福井や郡上のほうに住んでないと使いづらいんじゃないの？
安房トンネル通る金があったら岐阜や愛知の名神や中央道を使うよ。
どうせ混雑時間帯は通勤割引適用だろうし。
基本的には名阪とかの無料高速（や反則的に流れの早い一般道）が使えれば多少遠回りでもいいものの、
普通の一般道だとよほど渋滞してない限り最短ルートを行くのが最速。
混雑してない道路が好きな人は別ルートでもいい、でも時間が余分にかかるのを覚悟。
どうせまともなルートなんてどこへ行っても多少は渋滞があるんだ。
805:国道７７４号線
08/01/08 00:57:46 gz53PHan
>>803
目的地が違えば経路が違うのは当たり前。
東京西部が目的地ならそれに適した経路を通るし、
東京臨海部や千葉を目指すならそれに適した経路を通る。
>福井県～東京は東海道ルートでは木之本町～R365～関ヶ原町～r56～R258～桑名市
>～R23～豊明市～R1～沼津市～R246だが、岡崎市や静岡市などで渋滞しやすい。
こんなの当たり前。
東京へは朝5時までに到着するようにする。
これならR1経由でも途中あまり混雑無し。
最速ばかりを求めるなら、まずはそういう角度から切り込めや。
806:国道７７４号線
08/01/08 03:13:35 va+AFNAf
>>799
どんな目的で使うの？
R411は塩山の地元住民が八王子に向けるとしても通らないでしょ
807:国道７７４号線
08/01/08 03:20:52 6JqZko7R
R20使う人って、相模湖～八王子間も下道なん？
下道派でも、さすがにあのあたりだけは線形が悪すぎて耐えられない。
808:国道７７４号線
08/01/08 04:06:11 z/vRwU0w
名古屋以北の愛知、岐阜県南部から東京方面なら、冬季以外は間違いなくR19→R361→R152→R20。
但し、>>807が言ってるように、勝沼～八王子は鬱陶しいので中央道使っちゃうけど。
>>800は一度試してみたらいいと思う。
夜なら平均80kmで流れてるよ。信号殆ど引っ掛からないし。
809:国道７７４号線
08/01/08 06:08:23 va+AFNAf
>>807
普通に使うよ。
極端に狭いとこないし、避ける車が多いのか交通量が少ない
普段から走り馴れてたら相模湖⇔上野原の方が車が多くてしんどいよ
810:国道７７４号線
08/01/08 07:09:46 L5WXSG68 BE:479640544-2BP(0)
本当に名古屋―八王子R19+R20使用してアベレージ80になる？
R1ベース名古屋横浜はアベレージ60近くになるけど。
811:国道７７４号線
08/01/08 07:36:15 L5WXSG68
平均80ということは、休憩込みだと常時100程度で走ることになる。
R1で平均60程度というのはトイレ休憩2回くらい入れてのことだ。
812:国道７７４号線
08/01/08 09:36:17 va+AFNAf
>>810
市街地は別で全国的に５０くらい。
高尾駅の辺りから４時間で木曽路の日義から大桑辺りじゃなかったっけ
いつも中山道だから熊谷からR254経由で塩尻まで４時間。
813:国道７７４号線
08/01/08 13:24:05 n3NH3Jra
4年ほど前の、とある平日深夜の走行記録。
静岡のR1BPはまだ夜間のみ無料で、無料を狙う大型車の車列にくっついて、
下道を走行。流れはマターリ。
基本はR1だが、木曽川堤防、R23やR246、神奈川r62なども使用。
関ヶ原R21R365交点 距離0.0km 時刻19:04
豊明R1R23交点 距離83.7km 時刻20:36
沼津R1R246交点 距離311.6km 時刻01:05
厚木IC 距離398.6km 時刻02:36
この間、食事休憩とガソリン補給でロス25分。
ロスも含め、7.5時間で関ヶ原ー厚木を走った。
814:国道７７４号線
08/01/08 13:43:58 fh5SKkmS
>>804油坂道路が無料開放されたから行きやすくなったが、通行料金が糞高い安房トンネルが残っているのを忘れてた。
富山～東京西部だとR8～R148～長野r51～R19～R20だが。
815:国道７７４号線
08/01/08 14:27:36 va+AFNAf
>>813
やっぱ夜間でも平均６０出ないよね
木曽路は通過に２時間
時間帯による誤差少ないよ
816:国道７７４号線
08/01/08 15:11:30 n3NH3Jra
で、関ヶ原ー八王子でR19+R20ベースで何時間かかる？
平日深夜、積雪無しで。
817:国道７７４号線
08/01/08 18:11:17 va+AFNAf
>>816
昼過ぎに関ヶ原通過して塩尻の牛若丸で４時間半くらいだから、８時間くらいでないかい？
岐阜や各務ヶ原、恵那が混んでるから、深夜ならマイナス１時間ってとこか？
最近ワープしてるから走ってみてくれ。
818:国道７７４号線
08/01/08 18:16:29 n3NH3Jra
>>817
関ヶ原ー八王子で7時間なら、
>>813の関ヶ原ー厚木の7時間(=7.5時間ー休憩0.5時間）と全く一緒。
優劣つけ難いということになるね。
ということでR19+R20の方が絶対に早いということもなさそうだ。
819:国道７７４号線
08/01/08 20:14:20 z/vRwU0w
>>818
R19＋R20は塩尻・諏訪経由より、伊那・高遠（R361、R152）経由の方が速いと思うけど。
820:国道７７４号線
08/01/08 20:15:36 va+AFNAf
>>818
早くはないよ。
混戦が少なく、気分的に楽なんだよ
２時間余計に走っても疲れは少ないので、厚木･平塚･横浜辺りだと木曽路経由で相模湖駅前右折で行くよ。
岡崎･豊川とか静岡県下の片側２車線以上は変な進路変更ばかりで疲れるよ
821:国道７７４号線
08/01/08 20:23:24 n3NH3Jra
>>819
別に伊那高遠経由でもいいよ。ともかく、R19+R20ベースには違いないでしょ。
走行記録を出して比較してみてよ。
実際の記録がなきゃ、ほんとにどっちが早いかわからんし。
というかさ。R1(+R246とか+R23とか）ベースか、R19+R20(+R361とか）ベースって、
深夜同士の比較だったら、どっちが絶対的に早い／速いというものがないんじゃないの？
だから結局は、東京西部あたりが目的地ならR19+R20ベース、
東京臨海部ー千葉あたりが目的地ならR1ベースが有利になる気がする。
822:国道７７４号線
08/01/08 20:34:59 nAoYA2lu
>>819
杖突峠って、結構な急坂なのに、なんで比較的平坦な塩尻・諏訪経由と
所要時間がかわらないんだろ。 確かに景色はいいけどね。
823:国道７７４号線
08/01/08 20:40:50 nAoYA2lu
>>820
ちなみに、横浜町田ICから相模湖駅前までは、
R16＋R413が早いの？ それとも、R246＋R412のほうかな？
R16は信号だらけというイメージだから、いつもはR246＋R412なんだが。
824:国道７７４号線
08/01/08 21:04:37 aOE039IR
>>822
・距離が短い
・交通量が少ない
825:国道７７４号線
08/01/08 21:11:46 l18ElZZ+
>>822
R19・R20経由 61km
R361・R152経由 58km
距離はたいして変わらない。信号のひっかかりにくさと車が少ないから飛ばせるのが原因？
826:国道７７４号線
08/01/08 21:25:12 l18ElZZ+
あと、有賀峠なるルートもあるみたいだけど、これはどうなの？
農道とか使って辰野まで行って、この峠越えたら、
杖突峠よりも険しくない分こっちのほうが早そうな臭いがするけど・・・
827:国道７７４号線
08/01/08 21:27:04 nAoYA2lu
杖突の急坂とカーブが、乗り心地面でも安全面でも燃費面でも嫌だから、やっぱりR19＋R20かな。
R19＋R20の代わりに、諏訪湖の南岸を通るというのもあるよね。
神社のあたりが狭いのが難点だが。
ちなみに富士見近くの入笠山は、景色が良くて、寄り道におすすめだよ。
828:国道７７４号線
08/01/08 21:36:06 z/vRwU0w
確かに、距離だけを見たら有賀峠経由が10キロ弱短いみたいだね。
走ったことないから判らないけど。
829:国道７７４号線
08/01/08 21:45:09 ZSz8doDV
高遠から杖突峠の南までは相当ぶっ飛ばすんじゃねぇの
危ないぞ
830:岡山人
08/01/08 21:49:42 XSP0fiAj
>>821
東京西部でも八王子辺りだとＲ１有利っぽいわなあ
２４６が癌だけど道志みち経由が使えるし
木曽路は抜き所が少ないのがでかい
あと夜間だと暗いから眠気に誘われやすいんだよなあ
831:国道７７４号線
08/01/08 22:16:33 8xW/e2cM
豊橋－豊明間のR1 vs R23論争の次はR19+R20 vs R1（+R246+R23）かよw
お前等本当に好きだなーというか、学習能力あんのか？
>>821の
＞深夜同士の比較だったら、どっちが絶対的に早い／速いというものがないんじゃないの？
これで決着でいいんじゃね？
豊橋－豊明間の話でも出てたけど、目的地が同じで時間に大して差が付かないのなら
各自好きな方を走ればいいじゃん
832:国道７７４号線
08/01/08 22:57:48 2/nm82sM
一度だけしか走っていないがLAP（昨年10月）
行き東海道
21:00_R23長島 21:30豊明 22:00岡崎BP終点 22:25豊川橋 22:55潮見峠
23:30浜松BP終点 0:30静岡丸子 ☆1:20清水BP 2:00沼津R256交差点
2:30御殿場 2:50山中湖（道志みち） 4:10_R20高尾
☆事故のため渋滞
833:国道７７４号線
08/01/08 23:05:11 2/nm82sM
帰りR20+R19コース
19:05R20高尾 20:10大月 21:05甲府昭和 ☆22:10茅野
22:25有賀 （★有賀峠） 21:50伊北IC (権平峠) 23:15R19交点
0:20中津川IC 1:10小牧東（有料道路：深夜無料）1:25犬山 1:50_R21長良川
☆途中より前にトレーラあり40～45Kmで走行
★有賀峠は大型車通行禁止 （くわしくはさらに続き）
834:国道７７４号線
08/01/08 23:05:16 IIzi5GGp
杖突峠ー権兵衛峠のルートは2つも峠を越えるから観光目的以外なら使わんわ。
特に夜には路面の荒れてる杖突峠は絶対に走らない。
835:833
08/01/08 23:15:49 2/nm82sM
>>832 >>833
自動車での走行 山道は結構攻める＆伊那までのトレーラのため
有賀峠区間はもう少し時間がかかると思われ。
また、峠道は全区間片側1車線だが、つづら折りカーブで道は太く
なっていない＋センターラインにポールあり
結論
もちろん、到着位置にもよるが
自動車なら、どっちでもよいのでは？ 個人的にはR19派
ただし皆の言うとおり、R20は上野原～八王子は高速
トラックならR20+R19は高低差＆カーブのため、やや不利かと思う
（特に杖突－権兵衛 または、諏訪市内のややこしさ）
836:国道７７４号線
08/01/08 23:19:41 0DXEf5x3
>>823
自分は後者R246+R412
やはりR16は橋本までの信号渋滞でいらいらするね。
R413も細々と信号多いし。
837:833
08/01/08 23:29:01 2/nm82sM
連投スマソ（修正させて）
>>833 権平峠→権兵衛峠
>>835 伊那までのトレーラのため
→茅野までのトレーラの後ろ走行の反動のため
諏訪市内のややこしさ：R20だと踏切越えてすぐ坂道＋カーブなど結構嫌い
838:国道７７４号線
08/01/09 03:20:59 rrW5Xq0P
>>823
走りやすい方でよくないかな
246経由の方が速い気がするがいつも16行くよ
内陸だか中津の工業団地の脇を通るのが速いらしい
区間時間はわからんが横浜の杉田から環２→16→橋本経由だと４時間で韮崎なんだ
839:国道７７４号線
08/01/09 03:34:27 rrW5Xq0P
諏訪界隈はいろいろ試したけど、杖突経由が一番時間がかかるよ
関東向けだと権兵衛行っても辰野でもたつくから、伊北→諏訪の通割使わないと遅い
時間を計って一番速かったのは塩尻峠から岡谷で右折→高速沿いに大社前から杖突からの道と合流して茅野に出る道だった
有賀は速いらしいが通行禁止なんだな
840:国道７７４号線
08/01/09 06:08:49 HW29294c
諏訪は諏訪湖の南側湖岸通るね。
茅野中河原→諏訪大社本宮→中央高速の下の信号を右折→諏訪湖湖岸r16→r254
岡谷市内の信号の連携が悪かったり、反対方向のR19は塩尻高出で渋滞することもあるけど。
841:国道７７４号線
08/01/09 09:14:30 rrW5Xq0P
>>840
そです
水門を左折で辰野パーキング下→伊北インター先→農免→権兵衛と比べると、高出３回待ちくらいなら塩尻経由。
高出はどうにもならんで諦めて
乗用車なら、高速下直進で有賀→伊北→農免→権兵衛が速いかも。
杖突経由は伊那市街→権兵衛で時間がかかる
飯田方面に向けるなら別だけど
ちなみに、杖突→飯田→清内路→妻籠→木曽路もえらい時間かかるゎ
これは木曽路が通行止めの場合ね
842:国道７７４号線
08/01/09 15:29:11 gezuzqev
R20は韮崎～石和も混むんだよな。
中央高速の割引使わないと回避することできないのかね？
843:国道７７４号線
08/01/10 20:49:42 Q6bY9nYT
>>842
あれば知りたい
平日なんか他県の車は少ないし、たいしたルートもなく地元の人も迂回せず混んでて当たり前と思ってるんじゃない？
844:国道７７４号線
08/01/10 22:29:45 SV4xSU8i
昇仙境方面とか、釜無川の反対側からR140とか、広域農道とか
地元の車は普通に迂回していると思うが。
トラックには向いてない道かも知れない。
845:国道７７４号線
08/01/11 01:36:05 ASEmT7GC
渋滞ネックの中小河原と国母だけの迂回ならありだけど、R20の迂回として愛宕山から湯村経由は混んでて北側には道がないし、旧道も県庁前の道を横切るのに苦労するから R20で列んでた方が速いよ
846:国道７７４号線
08/01/11 13:04:05 3GIGtTVB
迂回したほうが地元の目的地に早く着く人だけが使ってる裏道はどこにでもあるんだろうけど
847:国道７７４号線
08/01/11 16:43:16 CPta1P6J
r6山の手通り（だっけ？）はヒルは使えないのかな。
848:国道７７４号線
08/01/12 10:18:23 qV1Hdmw7
奈良の高速って無料なんですけど
良くなったよな、下道も空いてるしね
849:国道７７４号線
08/01/13 05:59:32 j6GR8enE
名阪国道の事？
京奈道路の事？
850:国道７７４号線
08/01/16 12:52:20 76xuYCW0
一般道は暇人じゃないと時間かかってたまらん
851:国道７７４号線
08/01/16 16:18:21 5Qzt2sDQ
愛媛県松山市～東京都区内
松山市～R11～R192～徳島市～R11・徳島r120～徳島港～南海フェリー～和歌山港
～和歌山r16～和歌山市～和歌山r138・r145～和歌山IC～R24～高野口IC～京奈和道～五條北IC～R24～五條市三在～R370～吉野町
～奈良r28～R370～宇陀市榛原区～あかね台～R369～針IC～名阪国道～亀山IC
～R1～四日市市～R25・R23名四国道～豊明市～R1～沼津市～R246～東京都区内。
852:国道７７４号線
08/01/19 17:44:57 mJULjMbr
南海フェリーに乗る金で鳴門～垂水～天理を高速道路に乗ったほうがはるかに有意義
853:国道７７４号線
08/01/20 02:21:47 zDfeHu6I
>>852
>>851の脳内ドライブになにをマジレスしてるんだよ。
854:国道７７４号線
08/01/21 11:52:08 ztUinW2k
逆ルートならフェリーも有だろ。
855:国道７７４号線
08/01/21 15:22:22 5ADq4mN1
有料以外で本州から北海道 四国 九州 に渡る方法あるの？
856:国道７７４号線
08/01/21 18:52:29 s1CGjz6e
南海フェリー乗るだけで普通車だと10,000円くらいかかるんだよ。
そんな金額を要求される時点で選択肢には入ってこない。
857:国道７７４号線
08/01/21 19:18:20 d1dAPiMS
南海フェリーの運賃が、明石海峡大橋の料金と同じぐらいなら
関東・名古屋⇒名阪国道⇒南海フェリー⇒四国の流れもできるだろうにな。
同じことが、伊勢・鳥羽⇒伊勢湾フェリー⇒伊良湖⇒関東にもいえるけど。
行きと帰りで同じ道より、違う道通った方が楽しい。
フェリー会社ももうちょっと工夫すりゃ、お客が激増だろうに。
858:国道７７４号線
08/01/21 19:41:57 ep1F6FbV
>>855
関門の人道トンネルは？
859:国道７７４号線
08/01/21 23:22:08 s1CGjz6e
基本的に、フェリーの料金は全て高速道路利用時の料金＋燃料費よりは割安になってる。
南海フェリーだと鳴門～三木JCTなど～吹田JCT～和歌山の料金＋燃料代に近いんじゃないかと。
でもこのフェリー、徳島側は徳島市街の渋滞に突っ込まないといけないので面倒。
和歌山側も同様なんじゃないかなあ。徳島は夜中なら混んでないけど
夜中の時間はそれこそ本州走っとかないとまずいでしょう。
860:国道７７４号線
08/01/22 05:38:05 WJcqe9Dj
>>858
車で渡る場合。
861:国道７７４号線
08/01/22 19:22:05 cQFAwAAV
>>851鳴門IC～淡路島西IC～R28～淡路IC～明石大橋～北神戸線～西宮山口IC～R176～池田市～中環～門真市～R163～伊賀市もあるね。
862:国道７７４号線
08/01/22 19:42:49 cQFAwAAV
姫路市飾磨区～八幡市
ネクスコ高速利用だと山陽姫路東IC～山陽道～中国道～名神～大山崎IC～R171～R478～府道13～八幡市。
少し節約なら
姫路南ランプ～R2バイパス～第二神明～北神戸線～中国道～名神～大山崎IC～R171～R478～府道13～八幡市。
ずっと下道だと
姫路南ランプ～R2バイパス～加古川ランプ～県r18～県r20～三木市～県r38～神戸市北区～県r82～R176～池田市～中環(府r2)～茨木市～府r14～R171～大山崎町～R478～府r13～八幡市。
863:国道７７４号線
08/01/22 20:52:31 Ss+Ef9Xp
昼間の東京ー関西下道は無謀かな・・・。
864:国道７７４号線
08/01/22 21:20:11 nm+HoF/T
>>863
>>1の一番下。
865:国道７７４号線
08/01/23 01:26:26 QiLXqwft
>>863
ここ最近昼間でも御殿場や箱根、その迂回路となる熱函道路でも雪が降りやすいため要注意。
866:国道７７４号線
08/01/23 07:50:20 KKL/U7lp
>>863
裾野まで東名だろうね。
9時までに川崎手前の料金所通過すれば通勤割使えるんだっけ？
867:国道７７４号線
08/01/23 10:41:09 GUOwPvTM
>>863
無謀って程でもないだろ。夜間より時間はかかるけど。
ただ>>866が書いてる通り裾野までは東名に乗ることをお勧めする。
868:国道７７４号線
08/01/23 11:08:04 fuDOexJj
>>866
9時までに東京料金所を通過すれば、厚木・裾野相当分が割引。
この時間配分で行くなら、名古屋近辺も通勤割を使う方がいいだろ。
869:国道７７４号線
08/01/23 16:16:31 V6mkT9js
>>865-868
Thx!!
>>864
市ね
870:国道７７４号線
08/01/23 18:42:30 GG27csUC
>>869
871:国道７７４号線
08/01/23 18:50:54 U225e1nf
どうもありがとうございました。
まあ、ちょっと昼間はやばそうですね。
872:国道７７４号線
08/01/23 18:55:39 dLjLSosa
>>871
中山道なら昼頃板橋を出て、１２時間で彦根とか栗東辺り。
873:国道７７４号線
08/01/23 21:43:01 4EGIsy/9
>>872甲州街道(20号)経由は？
874:国道７７４号線
08/01/23 22:26:24 dLjLSosa
>>873
横浜 磯子を11時頃出て、環２→R16→橋本→相模湖経由で関ヶ原から彦根辺りだったかなぁ
深夜０時に高速乗るんだけど、彦根 栗東 京都東のどれかだったよ。
R20都内から高尾までは時間が読めない
途中で30分を２回休憩入れて
875:国道７７４号線
08/01/24 00:46:48 9puCTnG0
冬じゃなきゃ昼は20号→19号の方が快適ではあると思う。
876:国道７７４号線
08/01/24 14:42:40 SFG5taBx
>>874
> R20都内から高尾までは時間が読めない
下道を駆使すればもっとも混んでいる時でも2時間ぐらいか?
877:国道７７４号線
08/01/24 14:51:38 Kf1g+YZg
その区間は素直に高速道路を使っとけよ、どうせ600円だろう。
878:国道７７４号線
08/01/24 16:36:11 9puCTnG0
>>876
それでも、R20は都内の幹線道路ではワリと混んでない方なんだけどね。
日野BP開通で立川界隈はマシになったらしいけど、府中と八王子（と新宿御苑のトンネル）が嫌だね。
東八道路使うにも、その先に手詰まり感。
>>877
＋首都高料金もあるかも。
879:国道７７４号線
08/01/25 14:58:05 9hAbKZK5
>>876
普通に甲州一本で新宿南口から日野辺りで２時間くらいか？
横浜からで韮崎の川沿いで約４時間
芝浦から麻布→外苑→新宿通り→甲州で上野原～大月手前で時間切れだったかな
新宿から日野橋手前までは狭いけど流れるよ
大型だと首都高込みで2400円なんよ
880:国道７７４号線
08/01/26 00:06:23 2vPkQSSm
横浜市からR246または東名(名古屋方面)へ向かうのに神奈川r22は利用価値ある？
r22は全国的に抜け道が多いイメージがあるが。
881:国道７７４号線
08/01/26 00:36:46 yuL57Tl/
R129とぶつかる戸田交差点が混むね。
立体化するらしいけど。
882:国道７７４号線
08/01/27 01:25:32 1ad5Lodx
>>881サンキュー。
戸田交差点が立体交差になれば神奈川r22も抜け道に。
姫路・加古川～北大阪を下道では兵庫r38経由が定番だが、大阪府で兵庫r38経由利用の南限は大阪r8(阪奈道路)。
883:国道７７４号線
08/01/27 01:28:36 1ad5Lodx
>>882姫路・加古川～北大阪
高速利用の場合、山陽道または北神戸線～中国道経由が定番なのは淀川以北と思われがちだが、
守口・門真・寝屋川・枚方・四條畷・交野も高速か下道かを問わず裏六甲ルートの方が便利。
884:国道７７４号線
08/01/28 01:43:22 1Hb3e1z8
自分は広島～東大阪を全線下道で走るけど裏六甲ルートで行くよ。Ｒ２、Ｒ43は信号が欝陶しいな
885:国道７７４号線
08/01/28 14:41:54 ea9pOEB1
裏六甲の方が便利云々は池沼の戯言。
JH高速は表六甲には無いじゃん。中国、山陽（、新名神）全て裏六甲。