07/05/08 13:07:59 QV64r2Wd
過去スレ
【減らそう】免許取得を難しく【交通事故】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
低速ドライバーどうにかして
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度走行は低速か？是か非か？第３弾
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ＠運輸交通板版 ４号
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ＠運輸交通板版 ５号
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
【数字コテ】制限速度ｽﾚ7【ひとり相撲】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ＠運輸交通板 ６号
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ＠運輸交通板 ８号
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ 数字コテ９号線
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
制限速度関連総合スレ 数字コテ10号線
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
3:終焉
07/05/08 13:09:02 QV64r2Wd
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜ひな型(ﾃﾝﾌﾟﾚ)は>>2までです
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
4:国道７７４号線
07/05/08 16:17:04 QV64r2Wd
①上り坂や下り坂でエンジンブレーキ使うのはわかりましたが、
「坂に入る手前」で２レンジorＯＤオンにするのですか？
それとも、坂を上り始めた（降り始めた）時に、２レンジorＯＤオンにするのですか？
②２レンジに入れると物凄い音がするんですが、これってかえって燃費悪くない？
③エアコンの「ドライ」って、「除湿」って意味ですか？
④車で、具体的な温度を設定することが出来ない（冷房暖房を任意に切替できない）エアコンがあります。
これって、家庭用エアコンの「自動」と同じような感じですか？
（例えばうちの車は、設定温度を30度に回すと赤い側にスイッチ（ダイヤル？）が行きますが、
冷房で設定温度を３０度にしたい場合や、 あるいは、暖房で設定温度を１０度にしたい場合などが、できません。
つまり、任意に冷房暖房を切り替えできません）
⑤家庭用エアコンの場合、「冷房・除湿・暖房」の３機能が主にあります。
車のエアコンの場合、冷房と除湿が同時にあるのですか？ それとも「冷房だけ」「除湿だけ」って出来ますか？
⑥家庭用エアコンは、車のエアコンでいう「外気導入」「内気循環」のどちらですか？
⑦「内気循環」にしてると、中毒死しませんか？
5:前スレ192
07/05/08 19:54:08 Hk1BHanU
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
小泉前首相は、2003年の初めに、
「今後10年間を目途に、交通事故死者数を更に半減する決意を固めました。」
とのこと。
なお、安倍現首相は、まだ何もコメントしてませんので、前首相の言はそのまま引き継がれると。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>昨年の交通死者６８７１人 ４９年ぶりに７千人下回る
>
> 昨年１年間の全国の交通事故死者数は６８７１人で、１９５６年以来、４９
>年ぶりに７０００人を下回ったことが２日、警察庁のまとめで分かった。死者
>数は２００４年より４８７人減って、５年連続の減少。戦後最悪の１万７００
>０人近くに達し「交通戦争」といわれた１９７０年の約４０％の水準となった。
> 死者が減少した原因について、警察庁は「交通違反の罰則強化やシートベル
>ト着用率の向上、救命技術の進歩などの相乗効果が背景にある」と分析している。
> 政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成に向け、高齢者
>の事故防止対策などが今後の課題となる。
> 一方、増加傾向が続き２年連続で過去最悪だった事故件数と負傷者数も減少
>に転じ、事故件数が前年より１・９％減の９３万３５４６件、負傷者数が２・２
>％減の１１５万５６２３人だった。（了）
今までの成果ですが、
2003年は、8326→7702で624人減。2004年は、7702→7358で344人減。
2005年は、7358→6871で487人減。2006年は、6871→6352で519人減。
政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成までに、
残り６年であと1352人の死亡者減。
6:前スレ192
07/05/08 19:56:38 Hk1BHanU
今年は5月6日時点で126日経ちますが、今のところ196人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1335日で656人の死亡者減少」
7:前スレ192
07/05/08 20:03:35 Hk1BHanU
前スレ771を読んだ感想。
この人、何を馬鹿なこと言ってるんだろうか。
法に触れる行為をしてたから、ほりえもんは逮捕され有罪判決が出され、
また、エキスポランドの件では、業務上過失致死の疑いを持たれてるわけだが。
なぜ、法に触れてないという「ミスリード」をするのだろう。
もしや関係者？それとも彼らと同業者（＝犯罪者）？
それとさ、もう一つ思ったのが、
なぜ、そういう馬鹿なことを考えようとしたかだ。
考えようとした動機があまりに意味不明。
例えばだ、
「給食にうんこを」という希望でもなければ、
給食にうんこ出すべきかな？と考えないように、
「法律に触れなければ何でもあり」という希望がなければ、そういうこと考えたりしませんよね？
この人なんでんなこと考えようとしたんだろうかと。
8:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/08 21:33:33 hdja7sam
前スレ771の音符は所謂ニッポン放送買収劇についてのことを書いているのであって、
時間外取引によるニッポン放送株の大量取得については違法性はないと東京地裁の判決が出てたような。
で、その件については違法性がないのに非難するのはおかしいと音符は言っているのだろう。
前スレ192氏の言う逮捕・有罪判決は別件の粉飾による証取法違反についてでは？
ただエキスポランドの件では法定点検にも落ち度があったようだから、
法に問われるかもしれないけどね。
9:前スレ192
07/05/08 22:12:34 Hk1BHanU
>>8
ニッポン放送の買収劇の資金自体が、粉飾等によって得てたのでは？
逮捕理由となった件自体の時期まで把握していないが、
この件を最初に暴いた税理士によると、そういうあくどい方法での資金だったような。
個別の違法性については、議論の余地はあるだろうが。
一連の行為に違法行為が内在するのであって、個別の何が問題とか気にする必要ってないと思ってます。
例えば、飲酒運転は批難の対象になるとして、
では「盛り場にクルマで行く行為」は批難の対象になるのか否かみたいな話かな。
飲酒運転の取り締まりのとき、重ね飲みするのは批難の対象になるのかみたいな話かな。
他の件では、耐震偽装。姉歯以外はみんな別件での有罪判決ですよ。
だからといって、耐震偽装で、他の登場人物までを非難したことはおかしかったと総括する人など誰もいないと思います。
アルカポネは脱税で逮捕されたが、脱税以外で彼を批難しちゃダメみたいな話になってしまいます。
10:前スレ192
07/05/08 22:37:02 Hk1BHanU
それから、刑事に限定する必要はないような。
エキスポランドの件は、民事ではまず負けるでしょうし、
また、逆に法定点検さえしていれば、罪に問われないというものでもないですし。
「法律で許されることをやって批難されるのはおかしい」という考えを採れば、
全ての脱法行為は許されてしかるべきとなるわけだが、
脱法行為は許すべきなんて考えの人間はいるのだろうか。
ほりえもんが、法律は破るかどうかという次元だけの問題とかなんとか言ってたが、
その結果が、ほりえもんの現状です。
法律をそのように捉えれば、どんな人間でも叩けばホコリはでるのです。
形式的な違法（ほりえもんが言うところの違法。杓子定規にみた違法）と、
実質的な違法（保護法益の毀損）の両面から判断しなければと自分は考えています。
＃法律畑の人間ではないので、これが現在の法解釈として適切かどうかまでは知りませんが。
で、だとして、脱法行為をしてる人間は、法律の保護法益を毀損してるわけですから、
形式的にでも何かの法に違反すれば即アウトと。
「脱法行為」による排除せよとの社会的要請と「別件逮捕」による排除するための法テクニックであわせて一本。
逮捕理由、判決理由ばかり追うと、その事件の本質を見間違うと思います。
11:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/09 00:03:28 hdja7sam
>>9 >>10
＞ニッポン放送の買収劇の資金自体が、粉飾等によって得てたのでは？
これリーマン関連の会社からの融資で出していたはず。さらにCBも発行していたし。
買い増しの際の資金を粉飾で得ていたというソースは知らないので何とも言えないが。
＞一連の行為に違法行為が内在するのであって、個別の何が問題とか気にする必要ってないと思ってます。
盛り場に車で行っても単純にそれだけでは違法行為が内在するとは言えないのではないの？
俺も不意の行事で行くことあるけど代行使うし、これを買収劇＋粉飾の例にされては困る（汗
＞アルカポネは脱税で逮捕されたが、脱税以外で彼を批難しちゃダメみたいな話になってしまいます。
そりゃ他の違法行為や明らかに「脱法」と言える行為があった場合は非難していいだろう。
しかし買収劇は違法でないことは明らかだし、脱法だと言えるかどうかもわからんなぁ。
買収劇自体は「法で禁じていること」を「法の網をくぐって」行ったわけ？
「脱法」かどうか俺にはわからんのだが。「悪いこと」なのかもわからんし。
苦々しく思う人間が「悪いことだ」と言っているのではないかとも思うが。
買収劇で、「法律の保護法益を毀損」する内容が具体的にあったわけ？
＞逮捕理由、判決理由ばかり追うと、その事件の本質を見間違うと思います。
前スレ192氏の書いてることから言うと、
「その事件の本質」というより「その人間の本質」の方が好ましいのでは。
12:前スレ192
07/05/09 00:23:27 1fgHkPKZ
>>11
リーマン関連からの融資は、そのときの時価を基準にしてるわけで、
粉飾で膨らませた時価なわけで。
買収騒動の時点で、その税理士は粉飾やってると見破ってましたよ。
＞盛り場に車で行っても単純にそれだけでは違法行為が内在するとは言えないのではないの？
例としてはまずかったか。ちょっと再考します。
＞買収劇で、「法律の保護法益を毀損」する内容が具体的にあったわけ？
「法で禁じていること」を「法の網をくぐって」行ったかどうかですが、
買収劇自体では違法とされていない以上、
そのものだけを取り出しても、もちろん何も問題はないですよ。
しかし苦々しく思う人が「悪いことだ」と言い、そしてその影響を受け検察が動き彼が逮捕されたと。
もし粉飾だけしかやってないとして、彼逮捕されたと思います？
粉飾の額なんか、日興と比べればしれてますし。
では、なぜほりえもんだけ逮捕されちゃったんでしょう？
13:♪
07/05/09 13:34:01 HqAavE3e
>>7-8
えと、確かにホリエモンには有罪判決が出ました。
でもそれって後からわかったことでしょ。
少なくとも2005年春の、まさにニッポン放送買収騒動が現在進行形で行われていた時は、
誰も「違法」とは言っていなかったし、民主党岡田も「ルール内の行為なんだから批判あかん」と言っていた。
だから、現在進行形で行われていた時点では、合法行為だったわけだよ。
それにも関わらず、「道徳に反する」「株式市場を荒らしてる」「乗っ取る気か」という的外れの批判が多すぎた。
これに違和感があったんだ俺は。
（そもそも株式を公開・上場している時点で乗っ取りも覚悟しますという前提のはず。
株式上場にはメリットがあるのと同時にデメリットだってある。メリットだけ享受しようなんて都合いいだろう。
乗っ取られるのが嫌なら、上場しなければいいだけの話だし。）
14:前スレ192
07/05/09 13:34:43 1fgHkPKZ
>>6の更新
今年は5月8日時点で128日経ちますが、今のところ197人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1333日で655人の死亡者減少」
15:♪
07/05/09 13:35:18 HqAavE3e
なんて言えばいいかな。
2007年の世界にいる人間が、2005年のホリエモンを非難するのは妥当だ。
だが、2005年の世界にいる（いた）人間が、2005年のホリエモンを非難する（した）のはおかしいってこと。
16:♪
07/05/09 13:41:56 HqAavE3e
>>10
え、いや、だってあんた、ずっと以前、
「法律に触れず、本人が正しいと思ってることを他人の価値観でどうやって咎めるのかと。
『法律に触れず、本人が正しいと思う』なら、何をやってもいい。なんのための法律なんだ？」
みたいなこと言ってなかった？
それに、日本は法治国家。
例えば、ヤフオクのこれ。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
Ａという人が、落とした物（20万くらいの楽器）を出品している。
きちんと警察に届けたが、持ち主が現れず、そのブツはＡのものになった。
そしてＡは、Yahoo!オークションにこれを出品した。
その途端、「落とし主」を名乗る物が表れ、「音楽家にとって楽器は命」と無償返還を要求。
他の人達もみな「返すべき」と言っていた。
だが俺は、返還の必要はない。
法律的に所有権がＡのものになっている以上、もはや落とし主に何の権限もないわけだし。
もしこれでＡが落とし主に無償返還すべきだとしたら、法治国家の意味をなさない。
17:前スレ192
07/05/09 13:42:30 1fgHkPKZ
>>15
なんて言えばいいのかな。
2005年の世界にいた人間が、ホリエモンを非難したから、
一年の捜査期間と、一年の訴訟期間の合わせて二年後の今があるのだが。
ということでね、
あなたの言ってる理屈は、あまりにり得なさすぎて意味ナッシング。
18:♪
07/05/09 13:42:54 HqAavE3e
俺は返還の必要はない×
俺は返還の必要はないと思う○
19:前スレ192
07/05/09 13:43:05 1fgHkPKZ
×あまりにり得なさすぎて意味ナッシング。
○あまりにあり得なさすぎて意味ナッシング。
20:前スレ192
07/05/09 13:52:42 1fgHkPKZ
>>16
あれさ、ホリエモン自身が「正しい」なんて思ってやいなかったじゃんと。
これは「正しい」の定義次第なんだけどさ、
脱法行為をすることが正しいと信じたからといって、その行為が正当化などされない。
ホリエモンがやった行為に、正義はあったのか？という視点から考えてみ。
それにさ、何度も言うがホリエモンは法に触れてる。だから逮捕されたわけ。
有罪判決出たわけ。
＃もちろん、判決はまだ確定してないから、法に触れていたと決めつけるのは時期尚早かもしれない。
＃あくまで、判決がこのまま確定するという前提での話なので、その点だけ理解よろ。
＞後段
それって、別の話じゃんと。
はっきりくっきり所有権うつってるでしょ？
ルールが意図した通りの行為と、
ルールが意図しない穴を探しだし、その穴を知らない人間を出し抜く行為を同列に語られても。
21:前スレ192
07/05/09 14:28:06 1fgHkPKZ
>>11
＞しかし買収劇は違法でないことは明らかだし、脱法だと言えるかどうかもわからんなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
> 検察当局はＬＤの経営手法に早い段階で違法性の疑いを抱いていた。
>
> １７年２月、ＬＤによるニッポン放送株の大量買い占めで用いた「時間外取引」。
>特捜部はその違法性について真剣に検討を始めた。同年秋にはＬＤ関係者の協力を得て、
>捜査が水面下で進展していた。
少なくとも検察は、その買収劇で違法性の検討を始めたわけです。
時間外取引自体に違法性があるのか。それともその周りにあるのかは大きな問題ではないと思いますね。
検察は「時間外取引」をみて、ホリエモンは不正行為しとるなと見抜いたわけです。
＞「その事件の本質」というより「その人間の本質」の方が好ましいのでは。
俺的には、やはり「その事件の本質」の方が適当だと思っています。
で、やはりホリエモンのケースは、買収劇があったからこそ捜査され、そして粉飾が発見され逮捕されたんです。
これは事実であり、買収劇がなければ、捜査の対象にすらなってないわけです。
この事件、買収劇と切り離して考えると、事件の本質を見誤りますよ。
なぜ、検察は、数ある犯罪者の中から「ホリエモン」をピックアップしたのか。
それはあの買収劇は、違法行為でもしなければ、とうてい実現できないものだったからなのですよ。
「あの時間外取引はおかしい」から、ホリエモンの逮捕劇は始まったんです。
「それが犯罪であるかどうか」と、「それを犯罪として立件したいとする人の動機」とは別次元のものです。
そして、この二者が共存して初めて犯罪として立件されるわけですので、後者を事件の分析から切り離すべきではないと思います。
22:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/09 16:26:18 RzxPhovH
>>12
なるほど。
融資は時価だけでなく、同時に発行していたリーマン引き受けのCBも関係はしていると思うが、
まあ言われてみれば粉飾を行ったとされるのが2004年9月で、
立ち会い外取引が2005年2月だから時価総額は粉飾で膨らませたと言ってもいいかもね。
で、買収劇自体は君の知り合いがその時点で粉飾を見破っていたにせよ、
粉飾自体は明らかではなかったのだから、買収劇そのもの自体が問題なかったのであれば、
「その当時」に買収劇自体を「批判」することはおかしかったことになるが。
そこで勘ぐったとしてもあくまでも勘ぐりであって批判の対象とはできないのだし。
「一連の行為」として「今」の時点で批判するのならまだ話はわかるが。
＞買収劇自体では違法とされていない以上、
＞そのものだけを取り出しても、もちろん何も問題はないですよ。
では買収劇そのものだけを取り出して当時の時点でのことを述べた音符の感想自体は
あながち責められることでもないのでは。
23:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/09 16:27:37 RzxPhovH
＞なぜほりえもんだけ逮捕されちゃったんでしょう？
それは、
＞苦々しく思う人が「悪いことだ」と言い、そしてその影響を受け検察が動き彼が逮捕された
ということだろ？
で、日興については検察は動いてないのだけど、何故？
折しもカネボウやライブドア事件の後の巨額粉飾なんだけど。
君の言う「逮捕か逮捕しないか」で分けるのならば、カネボウの粉飾事件でも逮捕者が出たけど、
なぜほりえもんだけ逮捕されちゃったんでしょう、と言うよりは、
なぜ日興だけ逮捕者が出ず上場維持なのでしょう？と言った感じだが。
苦々しく思った人がいることが合理的な説明になるとは思えないのだが・・・
24:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/09 16:29:08 RzxPhovH
>>17
＞2005年の世界にいた人間が、ホリエモンを非難したから、
＞一年の捜査期間と、一年の訴訟期間の合わせて二年後の今があるのだが。
ちょ、これって結果論では？
買収劇演じても仮に粉飾していなかったのなら、当時の「勘ぐり」はよいとしても、
「非難」は正当なものとは言えないでしょ？
>>21
＞１７年２月、ＬＤによるニッポン放送株の大量買い占めで用いた「時間外取引」。
＞特捜部はその違法性について真剣に検討を始めた。
地裁では先にその時間外取引の手法自体についての違法性はないとの判決が出ているが。
まあ時間外取引での大量取得ってのは大きな話題であって、勘ぐりが生じてもしょうがないし、
動機を切り離さないでもよいことはよくわかるけど、
犯罪判明とどの動機の事件分析はそこで粉飾の事実が明るみに出たから言えることであって、
当時の時間外取引の手法のみを持ち出した音符の例えからはちとはずれるのでは。
25:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/09 16:32:07 RzxPhovH
>>24訂正
×犯罪判明とどの動機の事件分析
○犯罪として顕在化することとそれに至る動機を含めた事件分析
26:前スレ192
07/05/09 18:18:10 1fgHkPKZ
>>22
＞そこで勘ぐったとしてもあくまでも勘ぐりであって批判の対象とはできないのだし。
＞「一連の行為」として「今」の時点で批判するのならまだ話はわかるが。
しかし、その勘ぐりが、あったからホリエモンは立件されたんですよ。>>21のとおり。
>>24
＞地裁では先にその時間外取引の手法自体についての違法性はないとの判決が出ているが。
あくまで手法自体はということでしょ？
で、♪氏は手法のみを持ち出したのでしょうか。
上記の、
「盛り場にクルマで行く行為」に置き換えると、
それ自体はに違法性はないわけですが、
その周辺では飲酒運転が多いなどのなんらかの問題が生じているならば、
「盛り場にクルマで行く行為」にまで批難は及んでしまう可能性もあると。
で、具体的には、この行為をしてる人を追跡捜査し、帰りに飲酒運転してないかを捜査するという方法を取れば、
ホリエモンのケースと類似の話でしょう。
この「盛り場にクルマで行く行為」を地裁で争えば、違法性はないとの判決はでると思います。
しかし、そういう問題ではないかと。
＞ちょ、これって結果論では？
粉飾の事実が出たのは結果論でありますが、
検察は、実際に「時間外取引」を根拠に捜査を始めたわけです。
で、なぜ検察はその「勘ぐり」で捜査したんだと思います？
というか「結果論」ではないでしょう。
ホリエモンが逮捕されたのは、検察が時間外取引から、ホリエモンの経営の違法性の検討を始めたからなんですから。
まさに、ホリエモンの逮捕の原因（逮捕事由ではなく）そのものでしょう。
27:前スレ192
07/05/09 18:26:02 1fgHkPKZ
>>22
＞では買収劇そのものだけを取り出して当時の時点でのことを述べた音符の感想自体は
＞あながち責められることでもないのでは。
責めてるわけではないですが、お馬鹿な感想すぎるなぁと、こちらは感想を持ってしまったわけで。
実際ホリエモンのケースでは、別件ではあるが彼は逮捕されてるわけですよ。
そしてその歴史の分析から、♪氏は、
「エキスポランドを責めることができなくなってしまう。」という困った結論まで導き出してるんですよ。
なんで、そんな意味不明なことを考える必要があったのか。
俺の理解の範疇を超えちゃっています。説明つかない。
彼の思考は、俺には意味がわからないんです。
28:前スレ192
07/05/09 18:37:13 1fgHkPKZ
>>22
＞「一連の行為」として「今」の時点で批判するのならまだ話はわかるが。
であれば、検察が「二年前」の時点でそこに違法性に疑いを持った（勘ぐりした）ことはどうなんですか？
国民レベルの「批判」はダメで、捜査当局の捜査ならＯＫという理屈？
国民には「言論による批判」しか武器を持ち得ないのであって、
それ取り上げたら、例えば俺なんか実力行使しますよと。
それよりかはまだマシでしょ？
「言論による批判」に対しては、反対言論が可能ですので、
もう少しアマアマ基準で、生暖かい目でみてやってもいいのではないかなと。
で、検察による勘ぐりと、国民レベルの勘ぐりのどちらが先であったかはわかりませんが、
どちらも同じものをみて、同じように感じた結果のものでしょう。
こういう勘ぐりは、お上に一任せよとのこと？
>>23
では、日興の件で、苦々しく思った人誰かいるんでしょうか？
俺には思い当たりません。
29:国道７７４号線
07/05/10 00:58:03 S36OpBGg
r | |―┐ r― ヽ
L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼
.＿| |（ ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ ← 数字コテ
ヽ ＿ﾉ r――─――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[＿＿＿]=======' ー' し'
＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
30:国道７７４号線
07/05/10 00:59:12 S36OpBGg
>>28
日興の件で苦々しく思った人は知りませんが、遵法厨のせいで苦々しく思った人は多数存在します。
31:前スレ192
07/05/10 01:06:30 dy+Z6aQ9
>>30
その多数とは、具体的に何人ぐらいでしょうか？
５人ぐらいですか？
32:国道７７４号線
07/05/10 01:29:30 S36OpBGg
エキスポランドの責任だなんてこれだから子供は・・・
責任問題になると法的基準が定められていないので
エキスポに刑事責任は追求されない。そうなると人道的に悪いという話になるが
従業員や製造メーカーや国や出したらきりがない
ただ単にエキスポが悪いという話ではない
もうひとつの要素として、現時点で絶対の安全ということはない。
電車でさえ死亡事故が起きるというのに、絶叫マシンに乗る方もある程度は覚悟すべき。
米国では当たり前のように死亡事故が起っている上、米ディズニーは裁判で「乗客はスリルを求めており、公共交通並の安全性を（絶叫系に対して）求めるのは不適切」と言い放ったくらい。
＜本物の＞スリルも味わうかもしれないってことだ。
もちろん、絶叫マシンなんて乗らなくても常に危険性というのはある、道を歩くだけでも危ない。
が、絶叫マシンになれば危険性が確実に増す。
♪がいつか言っていた「絶叫マシン乗るよりコンビニに物買いに行くまでの道の方が確率的に危険」というのは、この点の見落としがある。
絶叫系に乗らなくても死亡のリスクはあるが、乗ることによりに死亡のリスクが高まるわけだ。
（そしてまた、絶叫マシンの危険性が低いというのはあくまで点検整備がきちんとされているという前提のもとでの話である）
33:国道７７４号線
07/05/10 01:32:12 S36OpBGg
情緒論で語ってる低脳どもにはわからんだろうが、今回の件は吹田市にだって過失はある。
＜吹田市の怠慢＞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
第三者機関による全機種安全確認できるまで営業再開を認めないとか随分傲慢なことを吹田市は言っている。
一体、だれがその「第三者の安全確認費用」を払うんでしょうねｗ
吹田市はエキスポランドなみに無責任だ。
34:国道７７４号線
07/05/10 01:33:47 S36OpBGg
＞また、他のジェットコースターを含む２８の遊戯施設については、これまで検査報告書の内容を信用
＞して受理してきたが、今後は第三者機関の審査を課す方針。
これの法的根拠は何なんだろう？審査費用は誰が負担するんだろう？他の施設との兼ね合いは？
エキスポだけ特別の制約を課す根拠は？虚偽報告をしたから?
探傷を車輪軸に対してやれ、というのの法的な位置づけが不明確なのは、大臣自身が認めている。
>特に吹田市の建築基準法施行細則というところで切断されてしまっていると私は思います。したがいまし
>て、吹田市の市長が必要と認めた書類に、先程のＪＩＳ規格に基づいた探傷試験をしていないのに「異常なし」
>と書いたことは書きすぎではないのかと、吹田市長としてそうお考えになるのは当然だと思います。それを
>偽装と言うかどうかは別としまして、探傷試験を行っていなかったわけですから。国土交通省としては、申し
>訳ないですけれども、そこまでの規定になっていないものですから、その内容が虚偽だとか偽装だとかという
>ところまで、コメントをすることができません。確かに、内容は流れからすればそうですけれども、法的な意味
>合いにおいて虚偽だとか偽装とまで言えるのかという問題はあります。
吹田市、遊戯施設の検査基準示さず 条例ありながら放置
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ただ、全２ｃｈ的にコースター被害者女性を責める風潮があるのは頂けない。
ネタなのか、それとも工作員なのか知らんが。
ネタだとしてもヤバすぎるだろう。「被害者が重かったせいで車軸折れた」とか冗談にしても言っていいことと悪いことがある。
35:国道７７４号線
07/05/10 01:42:22 S36OpBGg
>>31
5000万人くらいかな。
免許所有者7000万人で、ペーパードライバーの問題があるから実際に運転してる人の数はわからないが、
割合としては概ね以下だろう。
制限速度走る人→１割
制限速度超えて走るが他人が制限速度で走るのは構わない→２割
制限速度で走る車は譲るか速く走るかしろ、ウザイんだよ→７割
36:前スレ192
07/05/10 02:06:30 dy+Z6aQ9
>>32
＞責任問題になると法的基準が定められていないので
＞エキスポに刑事責任は追求されない。
どっから、そういうお馬鹿な考えが出てきたんですか？
まずは、その当たりから解明しましょうよ。
で、「エキスポに刑事責任は追求されない」とあなたは断言するのに、
なぜ、警察が業務上過失致死の疑いで捜査してるのか。
疑う警察が馬鹿なのか？それとも、あなたがなのか。
>>35
なんで5000万とかという数字がでてくるのかと。
根拠もない妄想乙と。
で、多くても８人ぐらいでないかな？
数えるほどにはいないから、安心してくれていいよ。
37:国道７７４号線
07/05/10 10:41:32 S36OpBGg
>>36
基本的人権の尊重があるので、１人でも数は数です。
大勢の人が前スレ192という人に殺意を抱いても、前スレ192には前スレ192の基本的人権がありまるので、殺されることはありません。ご安心下さい。
悪質自転車、一発レッド 都内初、きょう一斉取り締まり
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
但し、社会的・法律的な制裁により、前スレ192のようなマナー劣悪自転車は淘汰されます。
38:前スレ192
07/05/10 11:57:22 dy+Z6aQ9
>>37
なんで、俺のマナーが劣悪であることになるわけ？
あり得ない。
俺は、マナーもルールも守りまくってやがりますので。
どうぞ、安心してください。
39:前スレ192
07/05/10 11:58:28 dy+Z6aQ9
>>14の更新
今年は5月9日時点で129日経ちますが、今のところ208人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1332日で644人の死亡者減少」
40:♪
07/05/11 11:15:17 TPsFVC3M
>>4
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
41:♪
07/05/11 11:15:58 TPsFVC3M
>>4
①
別にどっちでもいいのですが、できれば坂の手前を推奨します。
坂の途中で変速すると、変速の瞬間、駆動力が抜けますので、重力の影響で挙動が不安定になるかもしれません。
(現在の車はそんなバカな設定になっていません。まあ極論です)
また、上り坂の場合は、自転車で上ることを思い浮かべてください。
坂の手前で速度をあげて、最初から軽いギアで上がるほうが効率がいいのです(自転車でもラクです)。
なぜ、といわないでください。これをわかりやすく説明するのはとても面倒です。
②
下りの場合は、現在の自動車は、アクセルオフでエンジンが一定回転数以上(車種によります、1200rpm～2300rpm程度)回っていると、
燃料カットされるので、２レンジで下ると燃費が悪いなんてことはありません。
上りの場合は、吸気効率と噴射量などの問題があり、燃費よくなる悪くなると一概に言えません。
高いギアよりよくなる場合も悪くなる場合もあるでしょう。
③
おおむね、そうです。
原理的には冷房の原理で除湿していますが、
コントローラーで「ドライ」という表記があるのは除湿を意図しています。
42:♪
07/05/11 11:16:38 TPsFVC3M
④
車種によるかもしれませんが、クルマのコンソール操作で温度(だけ)を設定するタイプの、
クルマ用オートエアコンを指しておられるなら、おおむね、そうです。
⑤
車種によるかも知れませんが、「ドライ」モードは車載用エアコンにはないと思います。
ただ、オートエアコンなら温度設定を調整したり、マニュアルエアコンなら「冷房でも暖房でもない」
というようなところにレバーやダイアルを合わせて、ＡＣオンにすれば、同じような効果が得られると思います。
⑥
機種によるかもしれませんが、内気循環方式をとっている場合が多いようです。
つまり、家庭用のエアコン(の室内機)には吸入口もあって、そこから室内の空気を吸い込み、
コンプレッサーを通して熱交換して、室内機からまた吐き出します。
⑦
整備状況がしっかりしている場合、走行している限りは問題ないはずです。
整備状況がしっかりしていない場合（排気漏れなど）、内気循環でも外気導入でも中毒死の可能性はあります。
43:♪
07/05/11 11:22:14 TPsFVC3M
>>4
あと、そういう質問するときは、何年式のなんと言う車だよ、というように、
具体的な車種を明かしたほうが適切な回答を得られる場合が多いですよ。
それはさておき、例えば８年前に新車で購入されていた車だとしても、整備状況がきちんとしているなら
問題ないと思いますよ。電子制御ＡＴの世代ならまったく問題ないでしょう。
もっと前、機械式ＡＴの世代はショックも大きいですし、変速は平坦なところのほうが適していると思います。
ただ、オススメは電子制御４ＡＴでも「坂の手前」です。
変速するので少ないとはいえショックがあり、車体が揺れます。
坂道の途中より、平坦なところで済ませておいたほうがいいでしょう。
(あくまでもオススメであり、手前でなければいけないというわけではありません)
44:♪
07/05/11 11:24:22 TPsFVC3M
あ、誤解のないように言うと、私は「車種が必要」と書いてはいません。
もしかしたら、ある年式のある車種のＡＴがリコール対象になっていて対処してないと危険だとか、
そういったニュースになった車種特有の情報などが存在するかもしれないからです。
また、同年式でもＡＴの制御方式が違うかもしれません。ＣＶＴとか。
識者(私ではありません)のなかにはそういった情報に精通しているかたもいらっしゃいますので、
あなたのクルマの情報が詳しければ詳しいほど、あなたの乗っている個体にそのまま適用できる
適切な回答が得られる可能性が上がります。
(もちろん、適切な回答が確実に得られるわけではありません)
『同じ平成１９年式でも、平成１９年式のミラ・アルト・エッセは、
一般的な車でいう平成９年当時くらいのものでしょうか？ 』
参考までに、『』の中は俺が昔疑問に思っていたことですが、こういう比較は難しいと思います。
少なくとも私の知識の範疇ではお答えできません。
『例えば、ATなのに無茶な変速をするとすぐあぼ～んするとか。。 』
軽自動車のＡＴは個々のパーツが小さいので、
受け止められる衝撃の大きさは、(同じ素材なら）大きなパーツより小さいです。
ただし当然軽自動車は車重やエンジン出力も小さいので、負荷も小さいわけです。
それを「たとえば１０年前の３ナンバー車とくらべてどうよ？」という比較に答えを出すのは私には無理です。
すみません。
45:♪
07/05/11 11:35:38 TPsFVC3M
あと、前スレの様子からしてＡＴ乗りだと思うけど、
なんでＡＴ乗ってるのにそんなにＬや２やＯＤにこだわるんだ？
普通にＤで走ってて、加速したけりゃアクセル踏み込めばキックダウンするだろ
そんなに自分で操作したきゃＭＴかマニュアルモード付きＡＴに乗ればいいのに 。
残念ながらP、R、Dレンジ以外入れた事無い人も結構いるご時世です。
46:♪
07/05/11 11:36:41 TPsFVC3M
補足
合流や追い越しで加速するとき、充分に踏み込めば自動的にギアが下がりますので、あえて２レンジを使う必要はありません。
好みの問題で、あまりアクセルを開けなくても、エンジン回転数を上げておきたい、などの要件があるのでしたら、２レンジを使うのもよいでしょう。
上り坂を巡航するような場合は、そんなに大きく踏まなくてもエンジン回転数を上げておきたい(パワーバンドを使いたい)ことがあるので、
その場合は２レンジなどを使うと効率的な場合があります。
47:♪
07/05/11 11:40:22 TPsFVC3M
ってか、ＡＴでギアに拘る奴は↓の住人か？
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし140
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
俺はＭＴ乗ったこともあるが、ＡＴ乗る時はＤで十分だと思ってるし不足も感じない。
昔は「２は雪道発進で使用」と教わったが、最近は教習所で言われないのかな？
でね。
ATのシフトはアクセルペダルでコントロールするのだ。
レバーを使ってシフトダウンするのは下り坂のような負荷のかからない場面に限る。
発進、加速、登坂はアクセルを踏めばシフトダウンするし、
例えば加速時には、MT車感覚でギア段数の上昇タイミングに合わせて
アクセルをオン、オフすれば、そこでギアが切り替わる。
MT車からATに替えた人は無意識にそうしているかもしれない。
走行中は信号待ちも含めて、Dレンジキープが望ましく、
不必要にレバー操作するのは故障のリスクを高めるだけだ
（但し長時間の信号待ちはこの限りではない）。
48:♪
07/05/11 16:27:55 TPsFVC3M
前スレでした車の整備の話についても。
『ディーラー』『オートバックス』『近所の修理屋』
一番は、ディーラーかな。
オート後退は、社外のアクセサリー類を買うところ。
近所の修理屋は、あなたの車の扱いが多く得意車種ならイイけど。
ディーラーはその車種に関する専門知識がある。
オートバックスは、マニュアルに沿って、アルバイトが作業というイメージ、かな。
マジメに６ヶ月点検受けるなら、ディーラーで受け続けるのが最善。
次の車の下取りとかで、上客として扱ってくれる可能性もある。
リコール未満の不具合も、密かに改善してくれてる事もアルよ。
カー用品店は「カー用品を買うお店」
オートバックスに頼ると言うのは病気になっても病院行かずに薬局に行ってりゃＯＫだと思っているような
ものだ
◆結論◆
ディーラーがベスト
次善の策として近所の修理工場
オートバックスは問題外
49:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/12 00:32:43 DYp7x4sF
>>26
＞しかし、その勘ぐりが、あったからホリエモンは立件されたんですよ。>>21のとおり。
勘ぐりはあってもよしだろう。
で、勘ぐり自体が初動の動機でも、単に発端や原因であっても違法性の有無の根拠ではないと思うが。
例えば鹿児島の選挙法違反無罪の件では、何かしらを苦々しく思って勘ぐった人が初動した結果でしょ？
けど捜査にも問題があり且つ判決は無罪だった。
これ勘ぐり誤り、ってことだけど、それは捜査に問題があったこと、無罪になったことなどがあって、
始めて誤りと言えるのでは。つまり結果論と。
＞「盛り場にクルマで行く行為」にまで批難は及んでしまう可能性もあると。
李下に冠を正さず、ってとこだろうけど、そのために生業としての代行もあるのだし、
その非難の是非自体は非難する人としない人お互いで言い分があるだろうね。
で、音符の例もその一つかと。
＞まさに、ホリエモンの逮捕の原因（逮捕事由ではなく）そのものでしょう。
「勘ぐり」で検討していくのは構わないのだけど、音符が言う「批判（非難）」とは意味あいが違うのでは。
50:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/12 00:33:36 DYp7x4sF
>>27
＞なんで、そんな意味不明なことを考える必要があったのか。
いや、これ受け取り方の違いだと思うよ。
音符が言いたいのは、時間外取引は違法性がなかったので粉飾が不顕であったその当時に批判するのはおかしい、
しかし、違法性がないから批判してはいけないという理論に立ってしまうと、
エキスポランドも仮に法に沿って検査していたなら批判することができなくなってしまう、
（法に沿って適切に検査していたかどうかまだ明確にはわからないけどね）
ってな感じのことを言いたいのだろ？
俺にはお馬鹿とまでは思えないし、こういう意見が出てもおかしくはないと思う。
正しいかどうかは別としてね。
51:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/12 00:34:49 DYp7x4sF
>>28
＞「言論による批判」に対しては、反対言論が可能ですので、
＞もう少しアマアマ基準で、生暖かい目でみてやってもいいのではないかなと。
音符が買収劇に関しての持論を書いたのも生暖かい目の反対言論として受け取ってもいいのではないかと思うが・・・
＞こういう勘ぐりは、お上に一任せよとのこと？
国民だろうとお上だろうと、勘ぐりするのは勝手だろう。
で、当時の批判ってのは「時間外取引」という手法自体に集中していたのだから、
お上や君の知り合いによる粉飾の可能性の「勘ぐり」と、
時間外取引自体を苦々しく思った人による「批判」ってのは別物では。
52:医療職 ◆YYaZUttuB.
07/05/12 00:38:35 DYp7x4sF
＞では、日興の件で、苦々しく思った人誰かいるんでしょうか？
そりゃわからんな。「苦々しく思った」ってのも俺らの想像での表現だし。
つうか、ライブドアの「時間外取引」を苦々しく思った人がいると俺らは想像しているが、
日興の粉飾が明るみになる前に「何を」苦々しく思った人がいるかなんてわからんわ（汗
ライブドアも日興も粉飾していたのなら時価総額はそれによるものだし、
ライブドアが粉飾による時間外取引を行ったというだけで、
日興もその粉飾による時価総額で粉飾が顕在化するまではその時価総額で何かしらの仕事をしていたわけでしょ？
日興も時間外取引行っていたら逮捕者出たんだろうか？カネボウは時間外取引行った？
カネボウやライブドアは逮捕で上場廃止、日興はさらに巨額粉飾でも逮捕せず上場維持、
その合理的な理由は何？俺マジでわからんのだけど・・・
53:♪
07/05/12 11:14:36 nPXSCyOJ
今日の深夜１時頃、制限速度が60キロの道路を
ひたすら40～45ｋｍで走ってる大型車がいた。
別にその大型車には「速度遵守車」とシールが貼ってあるわけでもなかったのに、意外だった。
まあその変わり、ＩＳＯ取得なんたらっていうシールが貼ってあったけど。
で、俺は、ずっとその大型車の後ろで、40～45kmで走った。
制限速度60㎞の道路であっても、40～45km速度の運転がやはり気持ちいい。
そういえばこれとは別件で、制限速度40㎞の道路の上り坂で、
20kmで必死にうなって上っている大型車を見たことがある。
唸りながらだったし、車の性能としての限界だったのだろうか。
54:♪
07/05/12 11:21:22 nPXSCyOJ
某バス会社。
『車検一年毎だけど点検ﾉﾐ！壊れてから交換しる！タイヤもﾂﾙﾂﾙに成るまで使う！三ヶ月点検一ヶ月点検は書類のみ！全ては規制緩和でバス代が安くなったから！(大型ﾊﾞｽ一日5万～)これでは、会社も給料も破綻する！ 』
つーか車検なんて保安基準に適合してるかどうかを調べるだけだし。
ブレーキシューの残りが0.1ミリでも合格は合格です。
国がもっと厳しくすればいいのに。自家用車も含めて。
55:♪
07/05/12 12:17:41 nPXSCyOJ
ちなみに>>53の大型車は、片側２車線の国道。
深夜１時ということで交通量はほとんど無く、
その中で60km制限の道路を40～45kmで走る運転手は素晴らしい！！
あれなら万一、子供の飛び出しがあっても何とかなると思った。
現状、日本の道路の制限速度は高すぎる。
日本全国の道路の制限速度を、現状より10くらい下げるといい感じ。
56:国道７７４号線
07/05/12 12:36:58 s2/0Eq3i
流れに乗って走りたいのが普通の感覚だろうとは思うが、
制限速度守りたい奴は勝手に守れ。
馬鹿みたいに飛ばしたい奴は周りに迷惑がかからないように上手に摺り抜けるなり、信号の替わり目でごぼう抜きするなりしろ。
はい、これにて解決。
57:♪
07/05/12 13:56:40 nPXSCyOJ
社員旅行に行っていたマイクロバスが大型トラックに追突され、ひとり死亡。ト
ラック側は軽傷すら無し。
この事故で思ったのは、もはや「どんな車に乗っても無事ではない」ということ
。
俺は、次に買う車は、小回りのきく軽自動車にしようかそれともいっそ小型バス
にしようか、迷っていた。ぶつけられた時の安全性を考えてのことだ。
軽自動車にしろ普通車にしろ、一般乗用車はトラックにぶつけられたらひとたま
りもない。が、バスならば小型であってもぶつけられても大丈夫と思っていた。
が、今回、マイクロバスのように乗用車よりは圧倒的に強いはずの車両でさえ、
トラックにやられてしまった。マイクロバスでさえ死者が出るんじゃ、もはや、
軽自動車であろうと小型バスであろうと変わらないなこりゃ。もう軽自動車でい
いや。
完全な安全を求めるなら、大型バスか１０トントラックかダンプに乗るしかない
な。あるいは戦車か。
>>56
けれど、守りたい人にも違反運転を強要する人がいるんですよね。
58:♪
07/05/12 22:54:48 nPXSCyOJ
福知山線の事故。
シンドラー社エレベーターの事故。
ふじみ野市のプール事故。
エキスポランドの事故。
「死者が出てから改善策が出る。行政が動く」というのは日本だけなのか、外国もそうなのか知らないが、
それはとにかく、
電車や絶叫マシンは１人でも死者が出れば大ニュースで各方面から問題視されるのに、
車では年間数千人も死んでるのにそれが当たり前のような世の中の風潮には、違和感を覚える。
59:♪
07/05/12 23:02:50 nPXSCyOJ
>>48の続き
そりゃオートバックス等のカー用品店の店員だって、オイル交換などやって、客から金を取っているんだから
整備士の資格くらい持っているさ。
Dラーの整備士と、カー用品店の整備士とじゃ
責任やチェックの体制、そして何よりも経験値が全然違う。
自分自身で整備できないのなら、Dラーも常日頃から通っておくのが良い。
整備士の方＞
けっして、整備士をバカにしているわけではありません。
客からお金を取って営業するためには整備士の資格がないとできないということを言いたかったのです。
時間（と学力）があれば、私も整備士の資格をとりたいくらいですから。
ただ。
オートバックスなんかで整備士の資格なんて持ってないやつの方が多い
オイル交換やオーディオ、ナビ取付なんかに資格いらないし
資格が必要なのは分解整備する時。
分解整備するにしても工場自体が認証取ってないと
全員が有資格者でも出来ない
60:♪
07/05/12 23:04:20 nPXSCyOJ
さらに>>48の続き
大手カー用品店で整備を任せるのもカーナビ装着任せるのも判断は自分自身だ
あとDIYでやっている人は好きだからやっているだけ
もちろん設備や知識、経験は自動車整備士には敵わないかもしれないが大手カー用品店の
アルバイトよりもいい仕事するだろうね DIYで失敗するのも楽しさがあるんだよ
61:♪
07/05/12 23:06:54 nPXSCyOJ
さらにさらに>>48の続き
車の整備はその車種の販売ディーラへ持って行くのが一番経験豊富で信用できる
その車特有の問題点にも詳しいしね
しかし社外製品の取付については多種扱ってる量販店の方が経験があるから
それぞれ餅は餅屋にまかせればいい
トヨタで子会社のダイハツの車を買ったとしても。
トヨタにダイハツの車を頼んで買ったのなら
整備もトヨタがダイハツに頼んでやってくれるよ
62:♪
07/05/12 23:08:21 nPXSCyOJ
さらにさらにさらに>>48の続き
当然、工賃はその店の工賃。部品代も卸系統が違えば値段が違うのも当然。
仮にトヨタ印の同じ部品が使えるならトヨタ部品の値段になる。
ディーラーとオートバックスの大きな違いは情報の量と研修制度。
オートバックス各店に全メーカー全車種の整備マニュアルがあると思うか？
ディーラーには扱い車種の整備マニュアル＋診断コンピューターがある。
最近の車なんてどれも情報ソケットにコンピューターつないで情報の取得から始まる。
これは正規ディーラーにしかない。
整備士もメーカーの研修制度によって研修を受けている。
ディーラーのサービス工場は車を整備するのが主な仕事だが、
オートバックスは用品を売る物販店。（最近は車本体も扱うが）
ピットサービスもあくまでも買った商品の取り付けが本来のサービス。
しかし、最近の車は内装なんか部品点数の簡略化でハメコミが多いけど、
正しい外し方なんて知らない。むちゃくちゃな力ずくで作業する場合が多い多い。
正直、手間で面倒なので作業を頼む事があるけど、家帰ってから外してみると、
内部の樹脂パーツには明らかに逆から外したような傷多数って事もある。
正しくマニュアルに従って作業していない。というか、マニュアルが無い証拠だな。
63:♪
07/05/12 23:54:43 nPXSCyOJ
制限速度違反を強要する人って、
もし、強要された車が事故ったら、責任取ってくれるのだろうか。
人間の運動神経の限界及び科学技術の限界として、制限速度を超えた運転では安全性の確保は困難だろう。
家の前を横切るのはとにかく、
制限速度違反は、した途端に地球環境に悪影響を与え周囲の生きとし生ける全ての生命体に生命の危険を与える。
64:♪
07/05/12 23:55:56 nPXSCyOJ
みんな、車の運転を軽く考えすぎじゃないか？
事故れば、あなたの人生が法律的に終わり、相手の人生が物理的に終わる。
ハンドルを握れば「同乗者、他車、他者の命を預かっていること」である。
車を運転するということは、常に自分と相手の人生を終焉にさせる可能性があるということを念頭に置くべき。
車の危険性を認識できる人間なら、制限速度違反なんてとてもじゃないが出来ないもの。
それと制限速度違反する人に昔から聞きたかったが、
制限速度に不満なら、どんな道路でも120kmで走ればいいじゃん。
でも、制限速度40㎞の道路だったら、50～60くらいで走ってるよね？
なんで120kmで走らないの？
やっぱり、「速度を出すと危険」と、わかっているってこと？
65:前スレ192
07/05/13 02:06:15 H4QW44wE
>>49
もちろん、違法性の有無の根拠ではありません。
しかし、違法性の有無の根拠は、
「形式的な違法（ほりえもんが言うところの違法。杓子定規にみた違法）」ですら、その根拠となり得ます。
そして、叩けばホコリのでない人間はまずいない（いや、いるかもしれないけど）として、
さらに、脱法行為を繰り返したり、証拠はないがなんらかの違法行為をしてる人は特に叩けばホコリはでるでしょう。
で「形式的な違反」は何かあるわけですから、ほりえもんの場合はここで粉飾が見つかったと。
もっとも顕著な例が、
殺人まで犯したといわれているアルカポネが脱税で逮捕された件。
多くの人が正義に反すると思い、違法性の勘ぐりをしたとき、
それを批難したいからこそ、こういう捜査手法を検察がしてると。
発想を逆転するとこうなるのかな。
どういう理由でもいいから悪い奴はムショに送れと。
＞例えば鹿児島の選挙法違反無罪の件では、何かしらを苦々しく思って勘ぐった人が初動した結果でしょ？
＞けど捜査にも問題があり且つ判決は無罪だった。
ちなみに、日本では「検察が検挙した有罪率が９９．８％」だそうです。
500件に１件の反例を持ち出して、結果論と言われてもという気もします。
で、医療職氏の考え方では説明が付かない点は>>52のとおりと。
天動説では、水星や金星の説明がつかない。地動説ではつく。
この点が地動説に分がある理由でしょう。
＃近年ではもっと多くの分が発見されてるかもしれませんが、確認してません。
これと同じく、たった一つの事象であろうとも説明が付かない限り、その説明はまだ完璧ではないと。
66:前スレ192
07/05/13 02:12:46 H4QW44wE
＞その非難の是非自体は非難する人としない人お互いで言い分があるだろうね。
＞で、音符の例もその一つかと。
これは少し違うように思います。
まず♪氏は批判すること自体をおかしいとしてる点。
♪氏の言う「批判」には、是の批評も含まれている点。つまり、検討自体の否定。
次に♪氏の意図が「非の批評」のみであったとしても、
それは反対言論で応じるべきであり、非の批評を封じることで応じるべきではない。
もし、非の批評自体を封じる社会であれば、どんな納得のいかない事象があれど、
法改正ができなくなります。
例えば「飲酒運転」でアルコール濃度「0.15ミリグラム」では従来は違法ではなく、
♪氏の言い分であれば、批判をすべきではないということになります。
しかし、法に反しない飲酒運転までを批判したから厳罰化されたわけで。
>>51
＞音符が買収劇に関しての持論を書いたのも生暖かい目の反対言論として受け取ってもいいのではないかと思うが・・・
俺のは生暖かい目の批判ですよ。
で、彼の持論に大きな問題があるのは、彼の持論が買収劇に関しての持論で済まない点。
買収劇特有の要件が何も付されていなく、
あれでは批判の結果、法改正すべきという結論が出るような場合で問題が生じると。
例えば、エキスポランドの件でも、批判無しでは法改正もできませんと。
やっぱり、このタイミングでの批判は必須です。
もともと批判すべきかどうか、していいかどうかは、法に反してるかどうかで決めてはならないものだと思います。
＞お上や君の知り合いによる粉飾の可能性の「勘ぐり」と
いやいや。どちらもまず「違法性の可能性を勘ぐり」しただけで、
それが粉飾であるかは調べて初めてわかったと。
67:前スレ192
07/05/13 02:36:51 H4QW44wE
>>50
＞俺にはお馬鹿とまでは思えないし、こういう意見が出てもおかしくはないと思う。
＞正しいかどうかは別としてね。
そこで正しいかどうかを別にしてはダメなんではないかなとも思います。
で、どのレベルからをお馬鹿と表現するのか、
またどのようなタイプの思考に対してなら比較的肯定的な理解を示せるのかという相違があり、
さらにお馬鹿という言葉の使い方次第かもしれないですが、
俺の場合「彼の思考は、俺には意味がわからないんです。」という感想しか持てなかった以上、
「お馬鹿な感想」と端的に表現したこと自体は間違ってなかったと思っています。
その言葉が望ましくなかったかどうかは別にして。
ただ、本当に上記のような感想を持ったとき、お馬鹿と表現することを自分は是としております。
＃「モヒカン族」でググってもらえるとこちらの価値観少し理解してもらえるかも。
＃特にwikipediaの記載あたりを。いや、自分がモヒカン族そのものとは思いませんが、
＃類似性があると書いてあるし（汗
＞しかし、違法性がないから批判してはいけないという理論に立ってしまうと、
＞エキスポランドも仮に法に沿って検査していたなら批判することができなくなってしまう、
この問題点をほったらかしで、なぜ意見として述べたのかという点を理解できないのかな。
もしかすると♪氏としては「問題提起」のつもりだったのかもしれないが、
「ライブドアを非難する人が理解できない」としたのは♪氏本人であり、
であれば、誰に対する問題提起であったのか？
思考の途中でスレをメモ帳代わりに使ったでも理解すれば、理解できなくもないですが。
68:国道７７４号線
07/05/13 11:14:50 PTiDdAas
そんなに速度違反が嫌ならば、まずは自治体（おまわりさん）に徹底的に陳情すれば？
空いてる時間に、制限を下回るような走行してるほうが少ないのに、なぜ見逃すんだ、と。
なぜ木曽かめ君みたいなのを導入しないのか、と。
69:国道７７４号線
07/05/13 16:31:59 U10NUfql
前スレ192にこれだけは言っておきたい。
「筋が通っていることを言ったからといって、それを相手が受け入れるかどうかはまた別問題」。
人間の心理は論理では計りきれない要素がある。
例えば恋愛、なぜ相手を好きになったか、そこに理屈なんて介在するか？
70:医療職 ◇YYaZUttuB.
07/05/13 19:29:02 U10NUfql
>>58
その見方は一面的ではないかね。
電車と絶叫マシンとだって同列視はできない。
今回のエキスポを見てわかるように遊園地は死亡事故を起こせば遊園地自体当面は営業できない、
だがＪＲ西日本の福知山線の時はＪＲ西日本自体は今までと変わりないように営業していて、運休は福知山線だけ。
それも、「事故の現場検証や事故車両の撤去」という物理的理由からであって、その物理的要素が無くなれば事故原因の究明が確定しないうちから徐行運転ではあるが福知山線運転が再開された。
乗り物が異なれば事情も異なる。
一概に、鉄道と自動車を比べるのは良くない。
71:前スレ192
07/05/13 21:23:14 H4QW44wE
>>68
陳述するまでもなく、警察自らアンケートしたりしてるかと。
で、速度違反を含め「危険な交通違反」は取り締まり強化されてるかと。
警察の取り締まりに不満があるのではないんです。
速度超過厨に不満があるんです。
＞空いてる時間に、制限を下回るような走行してるほうが少ないのに、なぜ見逃すんだ、と。
いえいえ。少ないとは思っていません。
というか、空いてる時間は、もともと走行自体が少ないんだし、そこにスポットをあてなくともと。
>>69
別に、全ての人に受け入れてもらおうとは思ってませんよと。
＞例えば恋愛、なぜ相手を好きになったか、そこに理屈なんて介在するか？
俺の場合は、たぶん介在します。
「理屈」なしで恋愛する人、「理屈」で恋愛する人。いろいろなのでは？
というか、俺、理屈に生きてる人間なんですから、恋愛も「理屈」でしますよと。
72:国道７７４号線
07/05/14 11:36:43 UE0t6xvq
エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）
エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。
73:国道７７４号線
07/05/14 13:04:04 Ms03X7NA
>>71 ん？
早朝深夜の空いてる時間には、速度超過による重大事故が多発してるはずだけど？
そっか、自分が走らない時間のことは気にしないのか。
自己中の極みだな
74:♪
07/05/15 08:06:57 rCohMYNo
いま、車の取扱説明書を読んでいたら、
「パッシング（追い越し合図）」とあった。
パッシングって追い越し合図だったのか！！？
～～～～～～
標識のない道路は制限速度が60kmなのだが、
単に生活道路で標識がない道も法規上は制限速度60kmだろう。
危険だろ。ちゃんと標識作れよ。
～～～
ナビ研
URLﾘﾝｸ(www.naviken.jp)
～～～～～
制限速度違反車が多数だと、その中で制限速度を守るのは、
「制限速度順守車」というより、もはや「制限速度死守車」だな。
↓の校長の危惧も似たようなもんか。
URLﾘﾝｸ(www.sotoku.ed.jp)
真面目にきちっとしていることが変わっているような感覚さえ生じかねません。このような状況を生み出したのは、他でもない大人の責任ではないでしょうか。何をしても自由であるという自由の歯止めが利かなくなっている現状があります。
75:♪
07/05/15 08:15:18 rCohMYNo
バス会社によっては、路線バスのダイヤ（時刻）を、
制限速度以上の速度で走らないととても定刻運行できないように組んでいるところもある。
こういうのってなんかの罪に問えないのかなぁ。
～～～～～
高速道路ってちょっとでもハンドル操作をミスれば死ぬ。
そんな道路を120kmとかで走ってる奴ってなにを考えているのだろう。
おまいだけの問題じゃない、周りも巻き添えにするんだぞ、と。
昨日、久々に高速道路乗ったが、いや～恐い恐い。
前を走ってたトラックが75kmで走ってたから、ずっとその後ろにくっついて走ったよ。
76:♪
07/05/15 08:16:07 rCohMYNo
あ、高速道路で120kmとか出す人って、もしかして、
「どうせ2012年12月22日に人類絶滅するんだから死んでもいいや」とか思ってるのかな？
77:♪
07/05/15 08:22:01 rCohMYNo
＞前スレ192
たまに、道路に連続した赤いデコボコがあるけど、
これってスピードを出せないようにするため？
でも、荷物を積んでいるトラックや客を乗せているバスならとにかく、
一般乗用車にとっては、あっても無くても変わらない気がする。
もしかして、トラックにスピードを控えさせることを想定しているのかな？
78:♪
07/05/15 09:13:31 rCohMYNo
警察庁か国土交通省かどこでもいいから、自動車と制限速度で分けた事故死亡率を出してくれないかな？
事故死亡率は、事故を起こした各車両別の死者数/事故を起こした各車両数×100として計算
自動車を横に、軽自動車・小型自動車・普通自動車・トラック（10t未満）・トラック（10t以上）・・・等に分類、
制限速度を縦に、40km/h未満・60km/h未満・高速道路（80km/h未満）・高速道路（100km/h未満）・・・等に分類
して一覧表をつくる
79:♪
07/05/15 13:03:19 rCohMYNo
制限速度違反で当たり前と言ってる人のカキコってあまりに自己中だけど、
もしかして「印象操作」を仕事としてる会社の人のカキコだったりして？
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← これ
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
80:前スレ192
07/05/15 22:58:59 Qoef5Iqz
>>77
その赤いデコボコって、なんのことだ？
写真とか、あると助かるんだが。
81:前スレ192
07/05/15 23:00:12 Qoef5Iqz
>>39の更新
今年は5月11日時点で131日経ちますが、今のところ210人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1330日で642人の死亡者減少」
82:前スレ192
07/05/15 23:01:19 Qoef5Iqz
>>81の更新
今年は5月12日時点で132日経ちますが、今のところ212人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1329日で640人の死亡者減少」
83:前スレ192
07/05/15 23:02:28 Qoef5Iqz
>>82の更新
今年は5月13日時点で133日経ちますが、今のところ214人減。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
政府目標である「2010年12月31日までに5500人以下」を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。
政府目標「あと1328日で638人の死亡者減少」
84:♪
07/05/15 23:55:10 rCohMYNo
>>80
ちょっと待って。
今度、撮影してくるわ。
85:機種依存文字
07/05/16 10:45:36 HPSqW6AR
①商用車・社用車・運転代行随伴車はミラ・アルトが非常に多いです。
多分維持費と車両購入価格の問題だと思いますが、
ならば「エッセ」の方がもっと安いと思うんですが…
なぜにミラとアルトばかりで、より安いエッセがないのか、
またミラ・アルトと同価格帯のKeiがないのか、
どういった理由からなんでしょうか？
②車販売店（ディーラー）の営業員と、カー用品店（オートバックス等）の整備士では、
どちらの方が車の整備に詳しいですか？
ディーラーの整備員とオートバックスの整備員では、
当然、前車（ディーラーの整備員）の方が詳しいでしょう。
が、「ディーラーの営業員」と「オートバックスの整備員」だとしたら、どうでしょうか？
86:機種依存文字
07/05/16 10:47:10 HPSqW6AR
①いまどきの家庭用エアコンは「除湿（ドライ）」機能がありますが、
それにも関わらず、「除湿器」たるものがいまだに高い需要を誇っているのはなぜですか？
「エアコン」があるのに、「扇風機」「ファンヒーター」「ストーブ」「ハロゲン」の需要があるみたいなもんですか？
②加速時や坂道では「２レンジ」ないし「ＯＤオフ」にするといいとのことですが、
いま、車の取扱説明書を読んでいたら
「走行中にアクセルペダルをいっぱいに踏み込むと、自動的に低速ギヤに切り替わり、
エンジンの回転数が上昇して急加速させることができます。これをキックダウンといいます」
と書いてありました。
アクセルを踏むだけで、急加速モードつまり低速ギアに切り替わるなら、
なんのために２レンジやＯＤオフがあるんですか？
また、車の運転の仕方の本に
「最近のＡＴ車は、自動でエンジンブレーキが働く」とあります。
Ｄレンジのままでも、機械が勝手に「加速」「坂道」を判断して自動的にエンジンブレーキ稼働するってことですか？
（そうだとしたらなんのために２レンジ等があるんだろう・・）
87:機種依存文字
07/05/16 10:48:12 HPSqW6AR
①
先程、運転していたら雨が降ってきて、ガラスが曇りました。
冬でなくても曇ることがあるのにビックリしましたが、
「エアコンを入れると曇りがとれる」と聞きますが、
エアコン入れた場合、車内の湿気が取れ、
より一層車内と車外の湿度差が広がる、つまりより一層曇る気がするんですが･･
しかもエアコン入れると寒いし。
なんとかいい方法で曇りを取ることができませんか？
リアウインドウなら曇り止めボタンあるんだけど、なんで肝心のフロントガラスの曇り止めボタンがないんだろう。
質問をまとめると・・
・冷房入れたら湿度差が広がり余計曇るんじゃ？
・早い話、どうやって曇りを取るんじゃ？
・なんで背面ガラスには曇り止めボタンあるのに肝心の前面ガラスには曇り止めボタンないの？
②ＥＴＣカードを作りたいので、クレジットカードを作りたいのですが、
クレジットカードは「ＶＩＳＡ」「ＪＣＢ」「マスターカード」とありますが、
クレジットカード会社が、西武プリンスだのセゾンカードだのＵＣだのガソリンスタンド会員カードクレジット付きとか、色々あって、わけわかりません。
質問をまとめると・・
・なぜ、ＶＩＳＡなどの会社自身が自分でカードを発行しないんですか？
・例えばセゾンカードでＶＩＳＡのカードを作った場合、自分はセゾンとＶＩＳＡ、どちらと契約したことになるんですか？
・要するに、ＰＳ３とかゲームキューブなどの「ゲーム機本体」に相当するのがＶＩＳＡやＪＣＢで、
「ゲームソフト」に相当するのが、「セゾン、などのクレジットカード会社」ということですか？
88:機種依存文字
07/05/16 10:49:18 HPSqW6AR
なんで除湿で曇りが取れるんですか？
曇りっていうのは、湿度の差で起きる。
で、車外は雨により湿度が高いから、クルマのガラスが曇る。
ということは、車内を「除湿」にしたら、
より一層、車内と車外の湿度差が広がって、曇ってしまうじゃん。
曇りを取るには、「加湿」じゃないの？
まあ、自動車エアコンにも家庭用エアコンにも「加湿機能」は無いみたいだけど。
そういえば、なんで、家庭用エアコンに除湿機能はあるのに加湿機能はないの？
「加湿器」っていうもんがあるのに。
暖房と加湿が同時に出来るなら、濡れたタオルをエアコンと併用する必要もないのに。
89:機種依存文字
07/05/16 10:56:11 HPSqW6AR
①ガラスの内側が曇る場合と外側が曇る場合があります。
なにが違うんですか？
ガラスの内側が曇るなら、まだ拭くことでどうにかなりますが、
外側だと拭きようがない・・・
②風の受け方って、どうなってるんですか？
例えば普通乗用車と大型トラックの場合、大型トラックの方が
風を受ける面積が大きい分、風に煽られやすいです。
が、その割に軽自動車も風に煽られやすいし・・・
また、「普通乗用車よりトラックの方が風に煽られやすい」
という理屈に従えば、
痩せている人と太っている人では、太っている人の方が風で吹き飛ばされやすい感じですが、
実際には、「踏ん張る力が無い」ので、痩せている人の方が風に吹き飛ばされやすいです。
あれ、でもこの理屈だと、今度は「トラックより普通乗用車の方が風に吹き飛ばれやすい」はずですが・・・
どうなってるんですか？
90:機種依存文字
07/05/16 10:57:46 HPSqW6AR
①最近よく聞く「オートエアコン」とは何ですか？
②『結露＝窓・ガラスの曇り』なの？
③ペットボトルや空き缶に水滴がつくのはどういう原理？
季節や天候や温度や湿度も関係する？
91:機種依存文字
07/05/16 11:00:33 HPSqW6AR
①最近よく聞く「オートエアコン」とは何ですか？
②『結露＝窓・ガラスの曇り』なの？
③ペットボトルや空き缶に水滴がつくのはどういう原理？
季節や天候や温度や湿度も関係する？
④「クルマの整備は、販売店（ディーラー）＞近所の修理屋＞オートバックス等用品店」
とのことでした。
ディーラーが最高というのはわかりますが、近所の修理屋よりは、カー用品店の方がまだマシなんじゃないですか？
⑤２レンジは坂道の上り下りで、Ｌレンジは急な坂道の下りや長い坂道の下りで使いますが、
Ｌレンジを「登り坂」でも使う場合はあるんですか？
92:軽自動車
07/05/16 11:07:25 HPSqW6AR
①ミラやアルトだと公式サイトで「高い安全性 追突実験～」と書いてあるけど、
ミラバンやアルトバンになるとそういった説明が一切消えてるのが謎といえば謎。
②キャロル
ミラバン
アルトバン
この中だったらどれが一番、荷物置き場で寝るのがラクかな？
URLﾘﾝｸ(www.carol.mazda.co.jp)
軽自動車だけど、キャロルなら、
写真を見る限り、結構横になって寝れそうな気がするけど、どうだろう。
③「軽自動車は、最小回転半径は、どれも同じなんですか？」
自分は不器用な上に地元が非常に細い道路の連続なので、
とにかく小さい車、小回りのきく車を探しています。
そこで車屋の人に「軽で一番小さい小回りきくものを」と頼んだら、
「黄色ナンバー、つまり軽自動車は、いずれも全く同じ最小回転半径なんですよ。規格ですから」
と言われました。
そうなんですか？
アルトやピノのホームページを見ると、割と「最小回転半径4,1メートル」と強調しているので、
軽自動車同士の中でも違いがあるのかなと思っていたんですが。
93:鉄道
07/05/16 11:08:45 HPSqW6AR
「スキー場のリフトも法律上は鉄道なので、上りだけのリフトもあるし、スキーができないと全線完乗出来ない」ときいたことがあります。
で、今回のエキスポラン遊園地の事故で、遊園地の管理も国土交通省と知ったのですが、
ということは、遊園地のマシン（吊下げ式以外のジェットコースター，パーク内トレイン，ＳＬ列車など）も、
厳密にいえば鉄道の一種なんですか？
つまり、乗らないと全線完乗にならない・・・？
94:国道７７４号線
07/05/16 16:36:27 HPSqW6AR
雑誌で調べたら、
エッセの最小回転半径が4,2メートル、
キャロル・アルトの最小回転半径が4,1メートルです。
が、雑誌記事では同時に
「エッセは室内が窮屈。キャロル・アルトは室内が広い」
と書いてあります。
どうして、こんなことが起こるんですか？
アルト＆キャロルは最小回転半径が小さい、つまりエッセよりも長さが短いわけです。
それなのに、なんでエッセより室内が広いんですか？
普通に考えて、最小回転半径と室内の広さは反比例するはずですが、、
95:国道７７４号線
07/05/16 22:15:11 8nWEMxBv
>>71>>73
96:国道７７４号線
07/05/17 00:26:43 +TqV7DWc
２車線道路でクロネコヤマトのトラック、ゆっくり走ってたのに、
脈絡もなく追い越し車線に車線変更して、「なんで？」と思った。
そしたら、その500メートルくらい先で走行車線は工事をやってた。
なんでクロネコの人はその先が工事をやってるとわかったんだろう。
97:♪ （名前入ってないが>>96は俺）
07/05/17 09:57:18 +TqV7DWc
>>93
普通は、JR全線完乗、普通鉄道全線完乗、寝過ごし禁止、日没以降は無効などと
自分でルールを決めて行う、完全な趣味の世界。
したがって、完乗の定義は厳密には決まっていない。
リフトは鉄道事業法上の索道事業にあたるため、
「鉄道事業法上の鉄道すべて」をルールとするならおっしゃるとおり、スキー場のリフトも対象となる。
ただ、日本の全鉄道の完乗を目指すマニアでも、
たいていは（ロープウェイ等は対象にしても）リフトは対象外としている模様。
また、遊園地のマシンの場合は鉄道ではなく遊戯施設なので、
法律上は鉄道ではないため、対象にはしない人がほとんどだと思われる。
ディズニーリゾートの鉄道型のアトラクションやモノレールのエピソードが
この問題に絡んでくるので、調べてみたら面白いかもしれない。
ちなみに、今回は建築基準法がらみの話なので
おそらく旧運輸省ではなく旧建設省の部署が動いていると思われ
98:♪
07/05/17 09:58:01 +TqV7DWc
>>93
鉄道事業法ないし軌道法の適用を受けるかどうかで判断すべきではないでしょうか。
遊園地の遊具はこれらの法令の適用を受けていません。
(昔、TDLの「ウェスタンリバー鉄道」が、複数の駅を設けると鉄道事業法(当時は地方鉄道法）の適用を
受けなければならなくなるので、駅を1ヶ所のみにして2点以上の間の輸送を目的としない「遊具」だ、と
いうことにした、なんて話もあるようですが)
～～～
法令上は、「鉄道事業法」による免許または「軌道法」による特許を受けて運営されているものが
「鉄道」または「軌道」とみなされていて、一般に鉄道路線の乗り潰しの対象となるのはこれらのうち
旅客営業が実施されている区間となる
しかし、スキー場のリフトは鉄道事業法では「鉄道事業」ではなく「索道事業」であると規定されていて
鉄道には含まれないので、鉄道路線の乗り潰しでも対象外とするのが一般的
遊園地の遊具なども鉄道事業法で規定されたものではないので、同様に対象外
もちろん、乗り潰しの基準は個人で好き勝手に決めるものだから、スキー場のリフトや
遊園地の遊具まで全部乗らないと気が済まないという人はいるだろうけどなｗ
99:♪
07/05/17 10:02:29 +TqV7DWc
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>92の① まあ貨物用と乗用で
| F|[|lllll］) わざわざモノコックの骨格仕立て直してるかどうかね。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
広範囲を一体で抜いてる部分が多いみたいだから
メンバー丸ごとひとつ引っこ抜くとかいうのは難しそうだし
プレスに関する知識がないんで詳しくないけど
板厚変えるだけでも結構な一苦労なんじゃないの？
まあ、そのことに加えて商用車の場合は値段と積載性が
お客さんの注目事項だからカタログのページ数はそこに割くってのもあるかも
#そもそも制作費の加減とかでページ数も写真の枚数もその程度だしw
ただし4ナンバー車って
シートの規格とかが違った気はした。
2列目以降だけかもしれない（かつ最新の規制では強化されてるかもしれない）けど
乗用車の20Gルールみたいなはっきりした衝撃試験が無かったような。
そして（さらに大きな問題だとは思うが）確か軽以外の1・4ナンバーもそれは一緒。
100:♪
07/05/17 10:12:15 +TqV7DWc
>>92の②
キャロル、いや、うーんそうだろうか？リアシートたたんだ状態での荷室は、斜めで1500ｍｍあるかどうかじゃないの？
丸まって寝るんならいいけど。
ま、どれも荷台は無理w 大体キャロル・ピノは中身はアルトw
ちなみに現行アルトの乗用だったら、助手席とかを前にずらしてヘッドレスト外すと
後部座席までいい具合にフラットに出来る。現行の奴はワゴンRベースなんで、そう
言うまねが出来る。現行ミラも多分出来そうだな、構造的に。
バン等の軽貨物は 貨物スペースの為なのか、後部座席が前よりになっているから、
乗用タイプと同じ事が出来ない。アルトバンだとシートがヘッドレスト一体型の奴だし。
ちなみにミニカバンも同様。ミニカのvoiceならアルトの乗用と同じ事出来る。
軽貨物の1BOXと言うのでは、個人的にアクティーバンお勧め。
足元狭いだのホンダが嫌いだのメンテに癖が有ってとか言う
のが気になるなら別だけどね。
101:♪
07/05/17 10:14:24 +TqV7DWc
>>92の②
まぁ現状販売で走り・燃費・下取り・ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ・安全性・動力性能など
をクリアして2人で車中泊できる（ｶｯﾌﾟﾙ限定）車は現行ワゴンRだろうね。
男は助手席側のロング機能使えば180ｵｰﾊﾞｰでも余裕で快適寝出来る。
女は運転席側から助手席に斜め寝すれば体全部伸ばせる。只足が交差するから
その辺りは如何使うかだろう。背が低い女は運転席を前出ししておけば何とか寝れる
だろう。
モデル末期だけど長く乗り倒すなら5速・過給機無し・FF辺りをお勧めする。
ﾌﾛｱMTが邪魔にだけど旧規格CT乗りMTの俺でも快適に車中泊出来てる（一人）から
まぁ心配ない。
ま、助手席を前倒しでフラットに出来るか否かで使い勝手が全然違うね
その点、スズキ車はMRワゴンとかワゴンRが前倒しできるから車中泊しやすいかも
エッセは、後部座席は一体可倒式だが、
エッセの後部座席は狭いので４人乗車だと後ろの人がつらい。
しかも今ホームページ見たら
2列目の座面の出っ張りはたいしたことないけど今HPみたら助手席前倒しがなくなってるｗ
ま、フルフラットという面ではエブリィワゴンのほうが上かも知れん。
102:♪
07/05/17 10:17:55 +TqV7DWc
>>92の③
軽自動車の規格で、長さや幅が決まっているのに
他社より室内が広いと言い張るメーカーがある
不思議な業界です
で、質問の答えでは、
ハンドルの切れ角が大きいんだろ、常識で考えて。
（タイヤの位置や切り幅(？)にもよるってこと）。
（ハイゼットの小回りの効き具合は異常
ハンドルがくるくるくるくる回る）
103:♪
07/05/17 10:20:05 +TqV7DWc
>>92の③
車の長さは一緒ですよ。ホイールベースはアルトよりエッセが３ｃｍ長いです。
～～
キャビンの容積とホイールベース＆ハンドル切れ角は関係ないからねー。
サンバーは3.9mだけど狭くないでしょ？
まあ回転半径の10センチくらいの差なんて実際の運転時にはわからないと思うよ。
～～～～
ただのデザインの違いじゃないの？
最小回転半径の10センチの差なんて、実際乗ったら変わんないよ。
エッセの外観を見ると、キャビンを絞った形になってるから、
それが乗り込んだときの印象になってるんでしょう。
104:♪
07/05/17 10:25:45 +TqV7DWc
>>85
①おそらくミラ・アルトは貨物仕様（商用バン）があると思われ
諸経費が安いので最大2人程度で仕事に使うには
有利になるからでしょう
②ディーラの営業マンのなかには整備部署で食い詰めて
営業に回った人も多いので専門知識を持ってる場合が
多いですし何かあれば即座に自社サービスマンを
対応させるので用品屋のフリーターよりは総合力があるでしょう
105:♪
07/05/17 10:32:18 +TqV7DWc
>>86の①
車板じゃなくて、生活板などでのご質問が好適でしょう。
家庭用エアコンは車板の話題とは言いにくいですよ。
予想（私の推測）で回答するなら「あなたの言うとおりでしょう」ですが。
106:♪
07/05/17 10:33:34 +TqV7DWc
>>86の②
「アクセルを大きく踏まない状態で、２速や１速を使いたい場合」が
あるから、わざわざレンジが用意されています。
たとえばあなたがいうエンジンブレーキのとき、普通はアクセルを緩めるか離すかするでしょう。
そのときは（アクセルオフなので）キックダウンはしません。
最近の高級ＡＴはたしかに下り坂でのエンジンブレーキ制御をもしてくれたりしますが、
普及板のＡＴはそこまでの制御をしてくれませんので、２やＬがあると、より状況対応力が
高くなるのです。
また、ＡＴのエンジンブレーキ/キックダウンなどの制御は、頭のよい高級ＡＴであっても、
それはあくまでも機械側/機械開発側の都合(プログラム)によるものです。
ユーザーは人間で個性があるので、開発側で決めたなプログラムだけではなく
「もっと加速(または駆動力)がほしい」というときがあるでしょうし、
「もっと強めのエンジンブレーキを」というときもあるでしょう。
そういった時に、ユーザーがある程度自分で制御に介入できるように、
２レンジなどがあります。
あとは、昔から伝統的に２やＬレンジがあるので、ユーザーはそれがあることに慣れています。
ですから、混乱を防ぐために、２やＬを残しているという側面もあると予想します。
なお、最近出てきたＭＴモード付きＡＴなどは、２やＬレンジがないものもあります。
（２やＬを使いたいときはＭＴモードにしてギアポジションを選択します）
～～～～
急加速（合流や追い越しなど）の時は、
「急」がどのくらいの「急」かにもよりますが、
基本的にキックダウン任せで問題は出ませんし、
急加速では十分効率的なのでこれを使うのがいいでしょう。
２やＯＤオフなどは、「急じゃない加速を制御する」のに都合がいいのです。
キックダウンするほどアクセルを踏み込まずに、
でもＤレンジでアクセルを踏み込んでいるよりは加速したい、
というような状況では、キックダウンによる急加速はちょっと過激すぎます。
107:♪
07/05/17 10:35:42 +TqV7DWc
>>87
> しかもエアコン入れると寒いし。
寒いなら温度設定ダイヤル（あるいはスイッチ）で温度を上げろよバカ
（勿論、除湿してガラスの曇りを取りたいならＡ／Ｃオンの状態でな）
つーかオマエ、「『Ａ／Ｃ＝冷房』ではない」ってレスを回答者から過去に
何度も何度も何度も何度も貰ってるだろーが？
> なんとかいい方法で曇りを取ることができませんか？
バカは氏ねや
> ②ＥＴＣカードを作りたいので、クレジットカードを作りたいのですが、
> クレジットカードは「ＶＩＳＡ」「ＪＣＢ」「マスターカード」とありますが、
> クレジットカード会社が、西武プリンスだのセゾンカードだのＵＣだのガソリンスタンド会員カードクレジット付きとか、色々あって、わけわかりません。
> 質問をまとめると・・
>
> ・なぜ、ＶＩＳＡなどの会社自身が自分でカードを発行しないんですか？
> ・例えばセゾンカードでＶＩＳＡのカードを作った場合、自分はセゾンとＶＩＳＡ、どちらと契約したことになるんですか？
> ・要するに、ＰＳ３とかゲームキューブなどの「ゲーム機本体」に相当するのがＶＩＳＡやＪＣＢで、
> 「ゲームソフト」に相当するのが、「セゾン、などのクレジットカード会社」ということですか？
こ こ は 運 交 板 だ
完全に板違いだキチガイ
やっぱ氏ね
108:♪
07/05/17 10:40:17 +TqV7DWc
>>88
＞曇りっていうのは、湿度の差で起きる。
珍論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学校の理科の参考書には、内外の「湿度の差」でガラスがくもるって書いてあるのか？
本当に「湿度の差」って書いてあるのか？
書店で買ってじっくりとよく読んでみろって・・・・
>>89
①つ【ワイパー】
②車重
①に関して、
曇りは結露ということだから湿気のある空気中に冷えた物を
置くと空気中の水分が吸着して水滴になる
車内が曇るのは車内の水蒸気と温度とガラスの温度が曇る条件に
達した時に起こる
良く冷えた缶飲料や氷を入れたコップを置くと
同じ現象になる
社外のガラスが曇るのも全く同じ理屈で湿度と気温とガラスの
表面温度の関係で起こる
109:♪
07/05/17 11:17:48 +TqV7DWc
意外に、ワイパーで外側の曇りが取れることを知らない人っているのかな？
>>91
①昔から「おーとえあこん」は存在します。
②＝です。
（ただし、厳密に言うと＝ではない。
曇るってのは透明なものが何かに薄く覆われたりしてよく見えなくなること。
空気中の水分が凝縮して水滴となって付着する結露とは全く違う現象。
ただ、結露によって窓などが曇るということはある。
つまり「曇り」の原因が「結露」ということ。）
③ボトルの周りの水蒸気が冷えて飽和。水滴になったものが付着。
④修理屋と用品店では修理屋が大概上です
⑤使います
Ｌレンジに限らず、自分で判断して必要だと思えば使えばいい。必要ないと思えば使わなくていい。
（通常、学科で習うこと（試験にも出る）だが、無免か？）
110:国道７７４号線
07/05/17 11:18:27 rYIhJ+mx
>>71>>73
111:♪
07/05/17 11:22:07 +TqV7DWc
本の抜粋
『
一般的なＡＴ車はＡＴフルードという一種のオイルで力を伝える、トルクコンバーター
（トルコン）がクラッチの役目をしている。したがってＡＴ車は、エンジンとタイヤを
機械的につないでいるＭＴ車とはエンジンブレーキのフィーリングが違ってくる。ト
ルコンを介しているＡＴ車は、どうしても効きが弱くなる。１段低いギアに入れるか
ＯＤ（オーバードライブ）をＯＦＦにすると、エンジンブレーキが適度に働くようにな
る。また、坂道を上る時もＯＦＦにした方がスムーズに上れる。２レンジやＬレンジ
は、急な下り坂でエンジンブレーキを強く効かせたい時に使う。また、上り坂で頻
繁にギアが切り替わるようなときにも２レンジやＬレンジを使うとよい。
』
112:♪ 毎日新聞社説
07/05/17 11:24:54 +TqV7DWc
社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
新年度が始まって１カ月。新入社員もようやく仕事に慣れ、張り切って遅くまで残業している人も多いだろう。
しかし、その残業が「ただ働き」だとしたら、どう思うだろうか。憤ったり、失望したりするに違いない。
社員が残業しても、その分の残業代を会社がきちんと支払わないケースが横行している。労働基準法は労働時間を「１日８時間、週４０時間以内」と規定し、それを超える時間外労働には経営者が労使協定に基づき２５％以上の割増賃金を支払わなければならないと定めている。
違反すれば６カ月以下の懲役または３０万円以下の罰金が科せられる。不払い残業はサービス残業とも呼ばれるが、それをさせるのは犯罪行為であり、決して社員のサービスではないのだ。
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」が正社員２０００人を対象に行ったアンケートでは、０５年６月の１カ月に不払い残業をした人は４２％に上り、その人たちの不払い残業時間は月平均３４・５時間に達した。８０時間以上も不払い残業をしている人が５％もいた。
全国の労働基準監督署は不払い残業をさせている企業に是正指導などを行っている。指導を受けて１００万円以上の不払い分を支払った企業は、０５年度で過去最多の１５２４社。
それでもその対象労働者は１６万８０００人に過ぎず、氷山の一角だ。０５年に労働基準法違反容疑で検察庁に送検された不払い残業はわずか５１件で、取り締まりはまだまだ不十分だ。
113:♪ 続・毎日新聞社説
07/05/17 11:25:56 +TqV7DWc
しかし、泣き寝入りすることはない。「不払い残業代を返せ」と声を上げる労働者の動きが目立ってきた。労働者が個人で加入できる地域合同労働組合やＮＰＯへの相談などが増えている。景気が上向いてきたことが問題解決に向けての追い風にもなっている。
紳士服販売大手「コナカ」が社員約７２０人に対し、０５年から２年間の不払い残業代など約９億円を今月下旬に支払うことになったのも、同社の不払い残業の実態を内部告発する手紙がＮＰＯ法人「労働相談センター」に届いたのが発端だ。
センターがインターネットのブログで呼びかけると、窮状を訴える社員の書き込みが相次いだ。これをきっかけに今年２月に同社初の労働組合が誕生し、会社側との団体交渉に結びついた。
国際的にも突出しているといわれる日本の長時間労働がなかなか改善されない。その大きな理由に挙げられるのが不払い残業の存在だ。
長時間労働は過労死やうつ病などの精神障害を引き起こす要因になる。不払い残業代を企業にしっかり払わせることで、企業も長時間労働の抑制を真剣に考えるようになり、過労死や過労自殺の根絶につながるはずだ。
そのためには労働者一人一人が自らの労働時間を、記録にとどめるなどしてきっちりと管理することが前提になる。
不払い残業を会社側に直接ただすことには躊躇（ちゅうちょ）があっても、労組やＮＰＯ、あるいは都道府県の労働局や労働基準監督署などに相談すれば、解決の糸口が見つかる可能性がある。
毎日新聞 2007年5月2日 0時07分
114:♪ 自治厨嫌い！
07/05/17 11:49:10 +TqV7DWc
乱立しても一過性の話題ならすぐに誰も書き込みしなくなって沈んで消える
乱立したスレの中からご長寿スレが生まれることもある
それが２ちゃん
その２ちゃんのやり方が気に入らない潔癖症なら
２ちゃんやめたほうがいい
115:♪
07/05/17 12:48:26 +TqV7DWc
皆さんは知ってるでしょうか？高速バスの利用価値は「単なる移動のための手段」
に過ぎないと思っているあなたは、時代遅れです。利用の仕方によっては
今まで以上に快適かつ便利に利用できます。
なお以下は法律的にはとにかくマナー的には完全に違反であり、
悪意をもって故意に繰り返していると法律違反になりかねないので、決して真似しないようにお願いします。
116:♪
07/05/17 12:49:16 +TqV7DWc
まず1つ目**
予約のシステムが非常に甘いのです、運転手は簡単にだませるので問題ありません。
まず、利用するバスの予約ですが･･･自分ひとりだけしか乗らないのであっても
かならず2人で予約しましょう。そうするとかならず自分のとなりの席が予約済になってます。
（当然ですよね）乗車券はバス車内で買えます（これも常識です）すなわち当日のキャンセル
をしてもキャンセル料などは発生しません。なぜならキャンセル料は取らない仕組みになっているからです。
（知らない人はキャンセル料取られると思ってやらないでしょう？）
突っ込まれてもいくらでも言い訳はできますから怖がることも無いです。
堂々と２席分のスペースを占有できるのでお勧めです。私はいままでこの方法で
２号車がいる時でも隣に人が座ることなく快適に移動できてます。
117:♪
07/05/17 12:49:59 +TqV7DWc
２つ目を教えます**
予約もしなくても確実に乗れてますので、慌てる必要ありません。
あと、自分の都合が何時になるかわからないが･･･確実にこのあたりの
時間の便のどれかだ･･･って程度までわかれば、その全ての便に予約を
入れます。乗れるか乗れないかわからない状態でキャンセル待ちなんて
ナンセンスですよ、ただし注意が一つあります。この方法ですと乗車券を
バスターミナルなどで購入しなきゃならない所では使えません。途中のポツンと
あるバス停からの乗車で有効な裏技です。
118:♪
07/05/17 12:54:22 +TqV7DWc
３つ目です**
皆さんいい人が多いみたいですが遠慮はしなくてもいいと思います。
なんの話か？はい、ゴミの事です。飲み物も飲めば軽く食事もするでしょう？
これも常識だと思いますけど、当然ながらゴミが出ますよね？持ち帰る人います？
まぁｲﾅｲ･･･でしょう。物好きか偽善者以外は当然置いていきますね？
でもそれだけじゃ甘いです、最近はゴミの処理にかなりの負担を強いてくる自治体も
多い事ですので、いっそのことバスについでに置いて来るのが賢いと思います。
電池とか電球とかなら座席のポケットに十分入りますし、ちょっと工夫をすれば、
リサイクル料金を払う必要のあるような物までも置いていけます。
たとえば家電とかなど（私の知人はWIN98とモニターを置いてきました、トランクに）
捨てるのに金がかかり、手間の要るような物なんかは全てバスに置いて来てしまいます。
この方法はかなり使えますよ、ただし証拠を残さないようにしないといけませんね。
箱はマトモに家電のやつではダメです。リンゴの１０キロ箱のような物を利用します。
＊なお個人的には、ゴミはバスではなくＪＲ東日本管内の駅に捨てるべきだと思います。
ＪＲ東日本の駅は駅ゴミ箱に「家庭のゴミを捨てないで」とある場合が多いです。
では当然、「じゃあ、どこに捨てればいいんだよ？」という話になります。
ということで、電車の網棚など、電車内に捨てればいいのでしょう。
ＪＲ東日本は、おそらく、駅ゴミ箱ではなく電車車内にゴミを捨てて貰うことを期待しているのかと。
119:♪
07/05/17 12:55:40 +TqV7DWc
４つ目**
座席の選択ですが、一番いいのはやはり一番後ろの席ですね。乗るときに
運転手の持っている席の管理表みたいなような物があるのですが、それを覗き見て
大抵の運転手はA3クラスのバインダーにはさんでいます。バインダーのクリップ側（ようは上）から先頭で下が最後尾の席の
予約が書いてあります。ここに何も書き込んでないようなら、運転手が他の席を指定してきても
従う必要はありません、堂々と予約が無い席に座りましょう。
（俺は一番前の席が好きだけどね）
付け加えるとですが、増発の便がある場合は増発車のほうの乗車人数のほうが
少ないことのほうが圧倒的に多いので、１号車に予約があったとしても私は
２号車のほうに乗りますね。すいてる+広く使える＝移動が苦にならない
ですから。
120:♪
07/05/17 12:57:14 +TqV7DWc
前面展望厨…1ヶ月前の朝から窓口に並んで1A席を確保
一般の乗客(ネット世代)…発車オ～ライネットなどで席を確保
俺…自分の利益のためだけに必要以上に席を確保
一般の乗客(中高年)…運行会社窓口で用紙に記入し購入
エンジン音を楽しみたいヲタ・トイレの近い人…窓口で最後部座席を確保
121:国道７７４号線
07/05/17 22:05:21 rYIhJ+mx
>>71>>73
122:♪
07/05/17 23:59:53 +TqV7DWc
さっき歩道を歩いていたら、後ろから自転車に乗ったオバサンが『どっちかによ
けて～』とか言いながら来た。
なんだこのオバサンは。自転車が歩道を通るのは一部の例外を除き法律違反だ。
（もしかしたら法律違反じゃなくて条例違反か？）
俺は、歩道を自転車が通るなんて１ミリも想定していない。当たり前だろう。例
えば、踏切以外の線路に車がいることを想定してる電車の運転士はいない。
俺は、街を歩く時、熊やライオンに襲われることや地雷を踏むことは想定して細
心の注意を払い歩いているが、歩道に自転車がいるなど夢にも思わん。
完全に想定外。
このオバサンは、せめて『どいて下さい』と敬語を使うべきだろう。
自転車で、禁止されている歩道を走り、かつ、歩行者にどいてくれて当たり前と思うこうい
うオバサンを見てると、女は何かにつけて甘やかされてるから、その影響でワガ
ママ＆自己中になってるんだろう。
あ、俺は自転車で歩道走るけどさ。
トラックとかこえ～し。
123:国道７７４号線
07/05/18 16:22:55 evMRr4nh
>>122
♪はことあるごとに、「速度違反強要は犯罪の強要、万引きの強要と同じ」というが、
自転車が歩道っていうのも法律違反なんだから、自転車に歩道通行を強要するのも「犯罪強要」なわけだ。
けれど、道路工事の時などはよく係員が、自転車に乗っている俺に対して「歩道を走ってくだ～い」と言ってくる。
時には、警察官に「危ないので歩道を走りなさい」と言われることさえあるぞ（特に悪天候時。）。
警察官が「犯罪の強要」をしてるわけだよな？
もうひとつ。
♪はネクタイや制服の着こなしを引き合いに出して「自分が着崩すのは勝手だが真面目に着用してる人に対しても着崩しを強要するのか」みたいに言っていたが、
低速走行は周囲に迷惑。
きちんとした服装でいても周りに迷惑ではない。
この２つで服装の問題と、制限速度の問題は、まるで違う。
全く異なった２つの要素を絡めるのは無理がある。
124:国道７７４号線
07/05/19 21:01:53 0yXNuBf+
①曇り、というのが湿度ではなく温度の差で発生することはわかりました。
ではそうすると、なぜ、「雨の日の方が曇りやすい」のですか？
雨の日（＝湿度が高い）の方が曇りやすいということは、曇り発生のメカニズム・原理に、湿度も若干は関係しているということじゃないんですか？
②南流山駅から流山おおたかの森駅ゆきの東武バス（イースト）。
で、なんかそのバス、なんかスタッドレスタイヤ履いてたんだけど。
季節外れということもそうだが、西柏営業所管内に雪なんて降るんかい？
③ダイハツの車ってトヨタのお店で買えますか？
また、車購入後の整備もトヨタのお店で頼めますか？
125:国道７７４号線
07/05/19 21:08:04 0yXNuBf+
④
「とにかく安い軽自動車」ということだとエッセということになっていますが、
ミラバンやアルトバンの方が安いです。
それなのに、なぜ、車の本は「安さを追求すればエッセ」「軽自動車本来の姿がエッセ」みたいに書いているんですか？
⑤
軽自動車って後部座席にヘッドレストがない場合が多いですが、
これって安全性上、問題無いんですか？
⑥
キャロルとアルトって同じ車とはいえ、
ＡＢＳは、キャロルは標準、アルトはオプションですよね？
126:♭
07/05/19 21:10:07 0yXNuBf+
ＯＤスイッチのオン／オフは、「一番高いギアに入らないようにするかどうか」ですよね。
ということは、低速で走行している場合、
例えば２０～３０ｋｍで平らな道を走っている場合、
ＯＤオンでもＯＤオフでも全く変わらないということですか？
また、坂道の下りはもちろん、上りにおいても、
Ｄレンジより２レンジの方がなんか一定の速度に保ちやすかったんですが、
気のせいですか？ それとも、やはり２レンジの方が一定速度に保ちやすいんでしょうか？
127:♭
07/05/19 21:11:44 0yXNuBf+
超低レベルな質問ですみません。
2WDと4WDってわかりやすく言うとどう違うんですか？
駆動がどうのこうのって書いてあったんですけど意味不明・・・。
それと排気量1.3Lとか1.5Lとかありますけどどう違うんですか？
少し調べてみたんですが車のことは全くわからなくて理解できないので
大雑把な感じで教えてください。
回答お願いします。
128:♭
07/05/19 21:12:40 0yXNuBf+
キャロルやピノって、アルトと同じ車でスズキのＯＥＭですが、
これに関して４点疑問です。
４番目は経済板の方がいいかもしれませんが・・
１・同じ車なのになぜ値段が違うの？
２・同じ車なのになぜアルトより値段が高いピノ・キャロル側を買う人がいるの？
３・スズキの軽自動車は壊れやすいとの噂ですが、ということはＯＥＭ車のピノ・キャロルも壊れやすいですか？
４・なんでライバル社にＯＥＭなんてやってるの？ 自ら競争相手に塩を送ってるような‥
129:国道７７４号線
07/05/20 03:39:33 4fd+iVvO
この道路で50ｋｍまで出せるﾔｼいる？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
130:♪
07/05/20 19:07:27 lm/g0I+h
>>92の③に対して改めて。
ちょっと誤解があるようですね。
軽自動車は、規格の範囲内でなるべく広くしようとする関係上、
車体の外形寸法は現行ならほとんどの車種でほぼ同じになっています。
室内空間に関しては、普通に設計上のいろいろな工夫で違ってきている
だけなので、外形が同じような車同士で比べるならば、ある意味まあ
それほど大きな差はないとも言えるでしょう。
しかし最小回転半径については、車体の大きさと密接な関係はあるものの、
それだけで決まるというものでもありません。
簡単に言えば
・どの位置にタイヤがついているか
・どのくらい舵が切れるか
によってけっこう変わりますので、軽自動車に限らず、車種によっては
車体の大きな車の方が小さな車より小回りがきくということも、
ごく普通に起こります。
JAFの下記のページも参考にしてみてください。
カタログの読み方：最小回転半径の意味
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
131:♪
07/05/20 19:10:38 lm/g0I+h
>>125の④
ミラバン、アルトバンは、新車登録から軽荷貨物４ナンバーですから２年後毎に車検があります
しかしエッセは軽乗用５ナンバーですから新車登録後３年後に初車検費用が掛かります
後は２年毎になります
他には、
一般読者が読むクルマ雑誌などでは、商用車ではなく乗用車を暗黙の前提にしているのでしょう。
ですから、バンは対象に入ってこないのだと予想できます。
商用車を乗用車のように使えるかというと、部分的に可能です。
車検や税金面では商用車は商用車で、乗用車の税金にするとか、そういうことはできません。
日常の使い勝手は、快適装備が充実していないことに我慢できるなら、乗用車のように使うことは出来るでしょう。
132:♪
07/05/20 19:14:00 lm/g0I+h
>>128
１．ＯＥＭ供給する側の戦略であって、供給時の契約によって決まる。
２．販売店側とのつき合いもあるし、正札＝実売価格とは限らない。
３．ＯＥＭ供給によって車の品質が変わることはない。
４．供給側は売れれば儲かるし、量産効果によるコストダウンも見込める。
受ける側は開発コスト無しに売る商品を用意できるのでリスクが小さい。
あと、ピノはＡＢＳが標準装着。青ステージに見積もりをとりに行った時に聞いたが、
日産は全車ABS標準装備という基準があるらしい。
（といってもＡＢＳを差し引いてもアルトより２万程度高いが）
133:♪
07/05/20 19:20:29 lm/g0I+h
>>124の②
そのタイヤ、スタッドレスじゃなくてミックスっつーんだよ。
タイヤのサイドウォールに『スタッドレス』と表示あったなら、それは『更正タイヤ』だ。再生タイヤってやつだ。東武は貧乏だから高速車以外は、そういう廉価なタイヤ使ってるよ。
（大抵の場合高速走行の機会がない路線バスは更生タイヤ（所謂ヤマカケ）だとは思うが）
更正タイヤの元々のタイヤがなんだか知らんが、
それがリブタイヤかもしれんしスタッドレスかもしれん
134:♪
07/05/20 19:35:50 lm/g0I+h
>>124の①
ガラスが曇るのは、ガラスの周辺の空気の温度だけが、
ガラスによって冷やされて露点まで下がるからです。
だから、湿度の差は関係ありません。
＞なぜ、「雨の日の方が曇りやすい」のですか？
雨の日のほうが、ガラスが曇りやすい、ってことで理解していいのかな？
君は「湿度」ってどうやって求めるかわかっているか？
何か、そこらへんが混乱しているように思われるんだけど。
>>87の①に対して改めて
湿度差じゃなくて温度差だってば。
寒く感じるのは湿度が下がったから。
＞冷房入れたら湿度差が広がり余計曇るんじゃ？
・室内に湿気がなければ曇りようがない。
＞早い話、どうやって曇りを取るんじゃ？
・乾いた空気をガラスに当てれば当然曇りは取れる。
＞なんで背面ガラスには曇り止めボタンあるのに肝心の前面ガラスには曇り止めボタンないの？
・フロントにあんな熱線入ったガラス使いたいか？