07/04/07 22:52:18 N0iiJAi+
>>1
スレたて乙、関連前スレ459です。
私のテンプレ案にどなたからも異論はありませんでした。
スレたてていただくのは結構ですが、みなさんに提案し諮っている段階の私のテンプレ案を、
無断で勝手に引用するのはマナー違反どすエ～。
しかも、独自性のある著作物の一部です。部分引用の上、改変するのはいただけません。
まぁ、たててしまったものは仕方ないので、次回からはテンプレ案を尊重してくださいまし。
以下に、再録だけしておきます。
19:国道７７４号線
07/04/07 22:53:13 N0iiJAi+
スレタイ
管理職労組いずみvs森の愉快な仲間たち
関連前スレ
生協の事情 二軒目 ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
関連サイト
大阪いずみ市民生活協同組合 URLﾘﾝｸ(www.izumi.coop)
生協管理職労組いずみ URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
みなと出版二十二 URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
20:国道７７４号線
07/04/07 22:53:46 N0iiJAi+
【スレ立ての経過】
いずみ生協で起こっているゴタゴタ討論を、二派に分かれて観戦者も参加して、繰り返すスレ。
このスレ「管理職労組いずみvs森の愉快な仲間たち」は、「生協の事情 二軒目」を一生協に関連する話題で埋めて全国の参加者から不評をかったため、独立することとなった。
今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、やんわりこちらに誘導してください。勝手な盛り上がりを期待する。
いずみネタは、関連前スレ「生協の事情（一軒目）」での「生協管理職労組いずみ」の宣伝とHP誘導の投稿から始まった。
紹介された「生協管理職労組いずみ」「みなと出版二十二」には掲示板があり、それぞれ『お気軽にご利用ください。』と『自由に書き込む掲示板』となっている。
スレ参加者がそこにフィードバックを書き込んだが掲載されなかった。しかたなく「生協の事情」スレでダラダラと続くこととなった。
現在2つの板は事前検閲制となっており、管理者の「みなと出版二十二」が認めない発言は掲載されない。
がんばって原稿を書いても掲載されず、原稿を詐取されるだけの場合もあるので注意が必要。
この事は、関連前スレの一軒目でスレ参加者が相当数投稿し、掲載されなかった事実で確認済。
同様に、管理者にメールを送っても返事がこないのも、関連前スレの一軒目の参加者で確認済。
なお、この件について「管理職労組いずみ」側の参加者はダンマリでコメントをしていない。
21:国道７７４号線
07/04/08 14:21:35 e97HlaUB
部外者だけど、いずみの正規労組は何をしているの？
ＨＰも別にあるわけでもないみたいだし。
まあ、今時反骨精神旺盛な労組なんてあまり聞かないけど。
22:国道７７４号線
07/04/08 16:00:48 3ldA7y9e
>>21
書くと長くなるので、過去のいきさつを知る方が手がかりとなるだろう。
URLﾘﾝｸ(ud.gs)
ここへ閉鎖された全国生協フォーラムの「生協の展望」という会議室のログ(1997.9～2000.12)を
アップしといたから自分の目で確かめてくれ。ダウンは先着10名様限りだから早目にな。
DLパスワードは例によって、coopだから。
23:国道７７４号線
07/04/08 21:03:15 3ldA7y9e
残りひとつだよ。ダウソしたら一言ぐらいカキコで報告してよね。
24:国道７７４号線
07/04/08 21:16:40 e97HlaUB
ありが㌧ 読むの大変
25:国道７７４号線
07/04/08 21:31:51 3ldA7y9e
ニフマネもってるんだったら、mdb形式のログファイルをアップするけどね。
ツリー形式で見やすいよ。
26:国道７７４号線
07/04/08 21:50:04 9wH5VLY7
>>22
ありがと…です。でも、スゴイ量があるのね…頑張って読みますです。
27:国道７７４号線
07/04/08 22:00:44 e97HlaUB
いえいえ十分です ありが㌧
>>21では、正規労組の現状を知りたかっただけです
今でも高みの見物スタンスなのかな
28:国道７７４号線
07/04/08 23:55:40 Kgo/2XW2
全国生協フォーラムの過去ログは、
管理人がいずみに転職した数ヵ月後に見れなくなりました。
29:国道７７４号線
07/04/09 00:06:12 LbvAke+U
>>28
へぇー。それっていつ頃のこと？
U田さんのアジテーショナルな発言が問題になったのかな。
30:国道７７４号線
07/04/09 18:37:06 Uui+JlpV
>>２８
管理人とは元コープこうべの垣○さんでつね
31:国道７７４号線
07/04/09 19:49:13 +ALeLSXP
全国生協フォーラムに掲載されていたお知らせによると
管理人は転職先の民主化に協力するために転職を決意したらしい。
しかしそのお知らせはいつの間にか削除されており、
転職先の民主化に関する内容はまったくありませんでした。
何のために転職されたのでしょう？
32:国道７７４号線
07/04/09 21:12:17 Uui+JlpV
あくまでも噂ですが
コープこうべでリストラがありこうべの某理事の斡旋でいずみに転職されたと・・・
33:国道７７４号線
07/04/09 21:55:59 aJTY3TAF
>>31
全国生協フォーラムのことなら、そっちで質問なり議論するのが筋だろ？
>>32
「噂」でカキコするのは大人のすることじゃないと思うが？
また、話がどこかへそれていかないか？
34:国道７７４号線
07/04/09 22:46:15 R+/inEdE
前スレ444,451
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している
あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
前スレ454
> 忘れました。スマソ。
記憶にございませんですか?!
記憶にないことを、さもあったかのように書けるとは・・・
虚言癖を認められますか？ それとも潔く前言を撤回しますか？
35:国道７７４号線
07/04/09 22:47:12 R+/inEdE
前スレ445,452
> 彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。
意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？
前スレ454
> Yes
前スレ462
> 多くの組合員の意見と異なる場合、職員はともかく役員（理事のこと）については当然解雇されるべきです。
> そうでなければ総代会が正常に機能しているとはいえません。
あわてて少し勉強したようですね。しかし、誤魔化しちゃいけません。
あなたが最初に主張したのは『役職員』 、しかも『職員』を辞めさせるターゲットとして主張したじゃないですか！
役員が総代会において選任/否認、解任されるのは当たり前。
対象をすり替えて、当たり前のことを自己弁護で展開されてもね～。
あらためて問う。あなたが主張した以下2点に対しての見解を述べよ。
1）生協職員を総代会で解雇できるか？
2）生協職員を意見の違いを理由に解雇することは解雇権の濫用にあたらないか？
36:国道７７４号線
07/04/09 22:59:29 u+vLaeXE
>>18-20 ご苦労さん。
でも、管理職労組いずみのHPの経緯を知らないんだろうナ～。
やんわりと諭しているつもりだろうが、それぐらいじゃ屁とも思ってないよ！
著作者人格権の侵害に当たると、はっきり言ってやれよ！
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp) では、
過去1年で大きなものだけで3度、著作権侵害事件を起こしている。
1）掲示板で、大阪のやっさんによる他の投稿者の投稿の無断借用。
（顛末）大阪のやっさんが謝罪し自己批判。投稿の自粛を表明。
2）日本経済新聞の複数の記事を無断コピーしページ上に公開
（顛末）管理職労組いずみ＆管理人による釈明もないまま、管理人が削除、隠滅。
3）掲示板で、学術書評の無断引用というか、原文そのままの盗作投稿。
管理人が事前検閲の上で堂々と掲載したため、権原者である管理人も著作権侵害
（顛末）管理人が遺憾を表明し、投稿を削除。
しかしその後、管理人が遺憾表明・削除理由を書いた自らの投稿を削除し、経過を隠滅。
著作権に詳しく、著作権を最も尊重すべき立場の出版社が管理人をしているのに、
過去1年で3度の著作権侵害を犯している。今回の件で1年で4回目。
認識が甘いというか脇が甘いというか、確信犯で著作権を踏みにじっているのではと疑われる事態。
そんなでは、出版社の刊行物の信頼性が疑われることになることに気がつかないのかね。
出版社として刊行物の著者にも大変失礼なことであろう。
他人の言論、人格権を尊重できない人でないならば、
大阪のやっさんの様に潔く謝罪をし、信頼を回復するまで投稿を控えるなど禊をすべきだろう。
管理職労組いずみの関係者の中にも、常識をわきまえ、道理を通した人もいるわけだから。
37:国道７７４号線
07/04/09 23:54:19 +ALeLSXP
>>33
＞全国生協フォーラムのことなら、そっちで質問なり議論するのが筋だろ？
思いっきりいずみ関連です。
38:国道７７４号線
07/04/09 23:58:47 +ALeLSXP
>>8
＞これ以上このような投稿がなされるなら、各職場で、
＞このような「事実を捏造する卑劣な投稿」を掲載する管理職労組に対して、
＞反撃が行われる場合もあることを警告しておきましょう。
この文言は現在ブログ上でなんの断りもなく修正されています。
39:国道７７４号線
07/04/10 00:08:10 /bqI/8nU
>>36 ご指摘ありがとうございます。
わずか1000字弱の文章ですが、盗用改竄されるのは正直、気分が良いものではありません。
2派に分かれてもめているので、第3者として穏便に取り持とうと、
テンプレについても双方の意見を聞いてまとめようとしたのに、
異論も意見も言わずに、一方的にああいうやり方をされたのでは、寝込みを襲われた気分です。
ちなみに、テンプレ案について参加者の意見を聞き進化させていくのは、
特別変わったやり方ではなく、2chの各スレではよくされることです。
テンプレでは、過去の投稿でわかったことや議論のポイントをまとめ、議論の前提、拠り所とします。
テンプレのボリュームが増えてきて、別立てのwikiやblogにまとめテンプレを持つスレもたくさんあります。
40:国道７７４号線
07/04/10 00:09:55 /bqI/8nU
>>36 次にご指摘の著作権侵害事件についてですが、
私が関わったのは、前スレで『生協管理職労組いずみ』URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
の掲示板への投稿が掲載されないと騒ぎになっていた頃からです。
私も、軽はずみにもその掲示板に投稿し、掲載されないので管理者あてにメールをした口です。
今から考えれば、IPアドレス・メールアドレスは抜かれているし、投稿は詐取されてしまうし、怖い事をしたものです。
1）の大阪のやっさん事件については、
現在『生協管理職労組いずみ』の掲示板の過去ログが削除されているようで、私は確認できません。
管理人によれば（投稿日：5月3日(水)13時30分52秒）『「閲覧の頁」に移動することにいたしました。』
とあるのですが、見当たりません。
2）の日本経済新聞の複数の記事の無断コピー事件についても、
私が見たときには「しんぶん赤旗」の記事のコピーに変わっていました。（これも著作権侵害？）
3）の学術書評の無断引用盗作投稿事件は、盗作投稿そのものは見ていません。
公益さんの投稿（投稿日：12月17日(日)06時49分51秒）があって、
管理者が削除の理由を書いた投稿をしたのは読みましたが、それも今では削除されて確認できません。
ということで、1）～3）については、私は、私の意見として確証をもって書くことはできません。
4）に、掲示板での投稿未掲載による投稿原稿の詐取、著作権の侵害
5）に、テンプレの盗用改竄、著作権の侵害
を追加するなら、そのことについては私も自信を持って書けますよ。
41:国道７７４号線
07/04/10 00:16:16 QEYELLlZ
２ｃｈに書き込んだ内容について著作権を主張している奇妙な人がいる。
42:国道７７４号線
07/04/10 01:20:33 HUzmpC1x
掲示板の投稿について著作権を主張している奇妙な人がいる。
43:国道７７４号線
07/04/10 01:21:14 HUzmpC1x
インターネットのコンテンツについて著作権を主張している奇妙な人がいる。
44:国道７７４号線
07/04/10 01:23:00 HUzmpC1x
新聞記事について著作権を主張している奇妙な人がいる。
45:国道７７４号線
07/04/10 01:26:35 HUzmpC1x
学術書評について著作権を主張している奇妙な人がいる。
46:国道７７４号線
07/04/10 16:05:48 DUYHDbqD
>>41-45
マナー、モラルの問題でしょう。捕まらなければ何をしても良いというその精神が病んでいます。
真っ当な大人のやることではなく、社会人として失格です。いわゆる迷惑男ですね。
しかも、それが生協の管理職の労働組合や出版社の人間であるというのですから驚きです。
周りに注意する人はいないのですかね？
管理職ですから地位・力はあるわけで、周りは注意するのが恐いのでしょうね。
管理職の力で周りを押さえ込んでいるのでしょうから、まさに【日々パワハラ】の実践ですね。
労働組合や出版社という強い力を持った組織が、弱い個人をいじめ、権利を侵すわけですから、
まさにパワハラ、大人のいじめの構造そのものです。
立ちションや弱い者いじめをしているふとどき者を見ても、管理職、労働組合、
出版社の構成員なら仕返しが恐い、後が面倒なので、注意することもなく見逃す。
それが管理職労組やI生協の体質なのでしょう。
マナー、エチケット、モラル、社会の常識、市民の常識の範疇の問題です。
こんな当たり前のことができない人が、何を言っても信じることはできませんね。
居直ったり、2chに愚だ愚だ書き込む前に、組織の中で襟を正してきなさい。
47:国道７７４号線
07/04/10 21:21:33 5r1cSA/M
>>37
＞＞全国生協フォーラムのことなら、そっちで質問なり議論するのが筋だろ？
＞思いっきりいずみ関連です。
…すまんが、こっちの趣旨を取り違えてないか。
>>31
でアンタがいった
＞全国生協フォーラムに掲載されていたお知らせによると
管理人は転職先の民主化に協力するために転職を決意したらしい。
しかしそのお知らせはいつの間にか削除されており、
転職先の民主化に関する内容はまったくありませんでした。
と言う内容は、
管理人の転職に関る情報が「生協フォーラムに掲載された」のに、
「生協フォーラムからいつの間にか削除」され、
「生協フォーラムに転職先の民主化に関する内容（報告？）がまったくない」
…ってことを言ってるんだろ。
漏れはフォーラムは見ないから事実かどうかしらんが、それが事実だとして、アンタが「そ
れはおかしい」と思うなら、生協フォーラムに質問する、そしてその回答がおかしければフォーラム参加者で議論するのが筋じゃないか。それをしないでここでクダまいてて何が解決するんだ？
48:国道７７４号線
07/04/10 21:26:32 5r1cSA/M
>>38
言ってる主旨がよくわからない。
＞＞これ以上このような投稿がなされるなら、各職場で、
＞＞このような「事実を捏造する卑劣な投稿」を掲載する管理職労組に対して、
＞＞反撃が行われる場合もあることを警告しておきましょう。
＞この文言は現在ブログ上でなんの断りもなく修正されています。
いま、噂のブログ（4/5付け）を見てきたが
＞これ以上このような投稿がなされるなら、各職場で、このような「事実を捏造する卑劣な投稿」を掲載する管理職労組に対して、反撃が行われる場合もあることを警告しておきましょう。
…と書いてあるが？
どこがどう「修正」されたんだ？アンタが引用したとおりの内容がのってると思うが？
49:国道７７４号線
07/04/10 21:30:21 eaIWXWji
>>46 の人は何でこんなに偉そうなんだろう？ 平日の夕方に
50:国道７７４号線
07/04/10 21:37:51 8gu1zMuZ
>>48
クダまいてるのは、アンタだろ。ブラウザの更新ボタン押してよーく見てみろ。
みなと級のネットオンチだな。
となりのコープムービングのスレでは元生協職員が、神戸市議会議員に当選したとかでもりあがってるのに、
水をさすようなカキコばっかりしやがって、、、まぁ、ここは２ちゃんだからウザイのはスルーということになるがな。
そういや、いずみでもその昔、土○元常任理事のバカ息子がいずみの職員辞めてどこかの市議会議員してたんだっけ。
やっぱりいずみの方がすすんでるな。
51:国道７７４号線
07/04/10 21:38:30 eaIWXWji
それと、今管理職労組の人がパワハラできる仕事やらしてもらってないの、知ってるでしょ？
本当に【日々パワハラ】してるのは、、、 平日の夕方 がヒント。
52:国道７７４号線
07/04/10 21:47:33 rI7q62JO
>>49
わたしは平日に仕事の休みがありますが、何か～？
あなた、自分の思い通りでないと、何でも変だと決め付けるんですね。
地球の中心は自分ですか、そうですか。自己チューですね。
ところで内容には反論なしですから、私の言うとおりで おk？
53:国道７７４号線
07/04/10 21:51:58 8gu1zMuZ
>>51 さん
もう少し詳しくおせーてよ。クダばっかりでうんざりしてんだから。
54:国道７７４号線
07/04/10 22:04:35 GBBgKrFO
>>46 >>52 管理職労組がメンバー全員が良識がないわけではありません。
実を言えば委員長と出版社のやっていることで、それを全体のことのように言われるのは心外です。
ところで、あなたはいずみの人ではないようですがどこの人ですか？
55:国道７７４号線
07/04/10 22:14:56 eaIWXWji
>>53さん
何について詳しく？
参加の人が増えてるみたいで、イマイチ今の流れがわからなくなってきた。
２ちゃんでせっかくいずみスレができたから、
漏れの知ってることならできるだけ晒すで。
56:国道７７４号線
07/04/10 22:24:35 8gu1zMuZ
>>55
何でもいいからさー。新しいネタがほしいよー。同じクダの繰り返しばっかだからね。
57:国道７７４号線
07/04/10 22:30:54 TEPGiZGL
>>54
前スレでも同じようなことがありましたね。
私が平日の日中カキコしたら、こんな日中書き込めるのはI生協の役員か幹部だと。
ここはどこですか？「運輸、交通」板ですよ。もともと生協関係者なんて少なかったはず。
前にも書きましたが「運輸関係」とだけお答えしておきましょう。
会社は生協関係の荷物も扱っていますが、私の仕事は関係ないです。
管理職労組の人はよほど敵を増やしたいんですね。意見が違うと、片っ端からレッテル貼りですか。
以上でいいですか？ 明日は早いので、ではこれで。
58:国道７７４号線
07/04/10 22:59:52 aKv8CpOJ
>>38 >>50
私も噂のブログ、今見てきたよ。更新ボタンも何回も押したよ。
（というか、初めて見に行ったので更新ボタン押す必要はないんだが）
> みなと級のネットオンチだな。
みなとがネットオンチだというのは同感だが、指摘の文章はそのままちゃんとあるぞ・・
2007年04月05日 22時06分35秒
『一番に非難されるべきは「管理職労組」？ － 「元休職者」氏の投稿について』
の15行目から。
＞まもなく、「管理職労組」の破廉恥掲示板が言論弾圧体制に移行してから
＞一年が経過します。
のくだりも、ちゃんと最終段にあるぞ。
『「論者」の意図とは裏腹に・・・？』 2007年04月08日 11時53分12秒
という新しい投稿があるから、あんたそこを見てるんじゃないの？
早とちりというか、いちゃもん付けというか、そそっかしい人やね。
さっさと確認して誤っちまいナ～。
59:国道７７４号線
07/04/10 23:03:02 eaIWXWji
【日々拡大】 ・・ 春のおさそいキャンペーン ４月～６月
共済キャンペーン ７月～８月
配送しつつ 秋のおさそいキャンペーン ９月～１０月
週３名必達 年末供給＆おさそい未達成分 １１月～１２月
年中！！ 新春おさそいキャンペーン １月～３月
【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
とんでも上司がイパーイ
60:国道７７４号線
07/04/10 23:15:46 8gu1zMuZ
>>58
すまん。俺が悪かった。早とちりやった。みなととちゃうから、悪いと思ったらすぐに謝るよ。
でも誤るのはごめんだよー。
61:国道７７４号線
07/04/10 23:16:29 quzZYFQb
>>59
わからん人やね～
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
と言って、一言も語らないから、嘘つきだの虚言癖だのと言われるの。
「とても一言では語れない」と言って何も語らないのは「何も語ることがない」と同義。これ常識。
徹夜してもいいから、超長くなってもいいから、思う存分語ってや！タノン末世！
62:国道７７４号線
07/04/10 23:26:59 vbm6iFIa
>>60
thnクス。潔くて気持ちいいね！
で、私も謝るよ。『誤る』必要はないよね。すまんかった。
63:国道７７４号線
07/04/10 23:48:45 8gu1zMuZ
>>61
そーだよー。ここは２ちゃんだよ。本音で語っていいんだよ。
ニフの全国生協フォーラムみたいに、管理人に個人情報を握られてないから、
やばいこと書いても、上司から呼び出されてゲロするまで軟禁なんてことにはならないよ。
64:国道７７４号線
07/04/10 23:56:58 AAWlPYKN
『意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？』に
『Yes』と答える非常識な出版社や管理職労組の関係者。びっくりしたなモ～。
良い本があるので紹介します。
『でる杭。へこむ杭。』 著者：村上洋 出版社：みなと出版二十二
出版案内ページ URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
に掲載されている毎日新聞の紹介記事によると、
『不祥事の内部告発者と通じているとして、部下の社員があらぬ嫌疑をかけられた。
村上さんが会社の対応に反発すると、退職するよう宣告された。
会社の意に添わない社員に対する排除の論理、
（中略）裁判にまでなったが、会社側の腰砕けで終わった。』
意見の違いを理由に、社員を解雇することはもとより、退職強要することも違法です。
意見の違いを理由に解雇することを是認する非常識な出版社や管理職労組の関係者に、
是非読んで欲しい一冊です。
65:国道７７４号線
07/04/11 00:06:04 rIjJ1lRu
どないなっとんじゃ？！ このI生協ちゅうのは 読んでる分にはおもろいがな～
こんな常識はずれの管理職を抱え、内部で問題解決もでけんようじゃ、
平和や民主主義を語る資格なしやな～ 組合員に見放され、早晩、市場から撤退やナ ｳｯｼｯｼ
66:国道７７４号線
07/04/11 00:06:47 8gu1zMuZ
>>59
一年中、ド詰めにされてるんだ。カワイソス。
せめて、ここで日々のウップンを晴らしていきなよー。
67:国道７７４号線
07/04/11 00:59:49 QJLSuFVK
>>59
楽しみに待ってるよ～ 早よ書けよ～ 眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
68:国道７７４号線
07/04/11 10:15:36 8NA+1wnL
>>49
俺なんか、平日のこんな時間でもカキコできるんだぜ。でも、幹部職員なんかじゃないよーだ。
69:国道７７４号線
07/04/11 23:37:51 1feiJMKz
>>59
風邪でも非遺たんか～ 元気だせよ～ 早よ書けよ～
日々あるんやから 溜めるとしんどいぞ～ どんどん書けよ～
日付が変わると三日分書かにゃならんようになるぞ～
70:国道７７４号線
07/04/12 00:11:21 Hi8Mvc1l
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！ 具体的で状況描写付きのやつが面白いもんネ！
1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつを頼むよ！ ワクワクﾜｸﾜｸワクワク
04/10(火)分 机を叩いて怒ったら手が折れた みたいなやつキボンヌ
04/11(水)分 脅しでトラック蹴ったら足が折れた みたいなやつキボンヌ
04/12(木)分 ゴラーと大声で脅したらギックリ腰いわした みたいなやつキボンヌ
明日の分 階段の上から威嚇したら階段落ちた みたいなやつキボンヌ
明後日の分 個室で怒鳴ったら自分の鼓膜がやぶけた みたいなやつキボンヌ
少しは参考になった？ 原稿書きはお手の物なんだから、チャッチャとやろうぜ！
71:国道７７４号線
07/04/12 00:30:05 1KHJe3aq
>>59 ワオーッ、楽しみで－す。新スレ表示(ё_ё)見に来てよかったで－す。
毎日連載いつから始まるんですか？土日はやっぱり休刊ですか？
すごくおもしろそう。スレチェックで回覧先に登録しときました。
72:国道７７４号線
07/04/12 00:52:57 4V3RjJCk
ここの生協では、労組の活動に対して各職場で反撃されることが日常的に行われているのですか。
73:早い者勝ち
07/04/12 00:57:16 EEfc1XmP
>>59
ほんとうに面白そうです。>>70 みたいなのが毎日あるんですよね。そこで相談があります。
連載1回目の冒頭で著作権を主張しないこと再表明しといてください。
>>41
> ２ｃｈに書き込んだ内容について著作権を主張している奇妙な人がいる。
ということですよね。
ラッキー！ 私、もらっちゃいますから。約束ですよ！先着順の主張した順！私が優先！
ブログにそのまま使って、ブックレットにすれば、損益分岐超えるくらい絶対売れますから。
『研修医うさこのどたばた奮闘記』→『きらきら研修医』みたく、ドラマになるかも。
約束ですよ！約束！ラッキー！！
74:国道７７４号線
07/04/12 01:08:57 QnE4WkpQ
>>72
(ﾟ〇ﾟ;)ｴｰ、2chや掲示板の匿名書き込み、労組活動でやっているんですか？
ということは、あることないこと嘘・狂言・成りすまし・誹謗中傷・風説の流布
全部、労組活動で管理職労組員がやってるんですか！すごい大胆！すごい大胆なご発言！
75:国道７７４号線
07/04/12 01:21:33 MwBAMp2M
>>59
お～い、いらんことせんと 早よ書けよ～ また今日も眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～ 本業にはげめよ～
76:国道７７４号線
07/04/12 01:37:49 oegffAPm
今日は実績０で上司からド詰めにされて、終電ギリギリで帰ってきました。
正直疲れています。朝礼では名指しで晒し者にされるし、胃が痛いです。
77:国道７７４号線
07/04/12 02:25:19 mlhCpUWJ
>>76
せっかく寝ずに待っててやってるのに、リアルさがたりんの～
それではただ単に、能力を発揮せずノルマがいかんかったので、叱責された
営業職は嫌だ、自分には不向き、自分には能力もやる気もないと思う
なので疲れた、もうやめたい、という歯医者の弱音、たわごとぞ～
営業にノルマはつきものよ～ いやならやめちまいな～
パワハラとは、権力を背景に業務の範疇を超えて人格と尊厳を傷つける継続的な言動のこと
「ド詰め」の内容がそうだったということを具体的に書かんかい
それになんじゃ、そのやる気のないたったの２行は！ しゃきっとせんかい！
78:国道７７４号線
07/04/12 20:20:30 oegffAPm
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
大阪いずみ市民生協で画期的判決
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
内部告発者を守る法律
テンプレに追加しといてください。今日は早く帰ってこれた。ふーっ。
79:国道７７４号線
07/04/12 23:26:16 kUxH/XRD
>>59
元気か～ 入院でもしたんか～ 前スレから数えると雲隠れ４回目やな～
いつも２ケ月くらいでピンピンして戻ってくるから、いつものアレか～
疑惑追及されて病院へ入院逃げする政治家みたいやな～
早よ書けよ～ 日々あるんやから 溜めるとしんどいぞ～
どんどん書けよ～ 日付が変わると四日分書かにゃならんようになるぞ～
80:国道７７４号線
07/04/12 23:38:45 Owyn3RQq
約束の連載投稿も4日分溜まっているんですね。大変ですね。
ご多忙の所大変申しわけありませんが、こちらの宿題も残ってますのでよろしく。
■宿題1
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している
あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
> 忘れました。スマソ。
記憶にございませんですか?! 虚言癖を認められますか？ それとも潔く前言を撤回しますか？
81:国道７７４号線
07/04/12 23:47:06 Owyn3RQq
■宿題2
> 彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。
意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？
> Yes
> 多くの組合員の意見と異なる場合、職員はともかく役員（理事のこと）については当然解雇されるべきです。
役員が総代会において選任/否認、解任されるのは当たり前。
あらためて問う。あなたが主張した以下2点に対しての見解を述べよ。
1）生協職員を総代会で解雇できるか？
2）生協職員を意見の違いを理由に解雇することは解雇権の濫用にあたらないか？
82:国道７７４号線
07/04/13 00:00:33 lk3xqa2c
宿題形式いいですね。私も便乗させてください。形は合わせときます。
■宿題3
> ここの生協では、労組の活動に対して各職場で反撃されることが日常的に行われているのですか。
(ﾟ〇ﾟ;)ｴｰ、2chや掲示板の匿名書き込み、労組活動でやっているんですか？
ということは、あることないこと嘘・狂言・成りすまし・誹謗中傷・風説の流布
全部、労組活動で管理職労組員がやってるんですか？
83:国道７７４号線
07/04/13 00:00:45 3WaUrgAW
皆何をしたいんだろ？
流れてくる数字だけ見てると組合員さんはどんどん増えつづけてるし...
結果として経常剰余率も性狂陣営ではピカ一みたいだし。
そうじゃないＩ盛況を期待してるのかしら？
84:国道７７４号線
07/04/13 00:47:22 PXKh2cDN
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
↑いずみの物流やってたホーコーさんかと思ったらちょっと違ったみたい。
永○さん元気かな？
85:国道７７４号線
07/04/13 00:50:40 Uzncnwkp
>>83
> 皆何をしたいんだろ？
そりゃぁ、こっちが聞きたいよ！
ある日突然、I生協の管理職が乱入してきて、
しかも言うことはI生協の悪口、罵詈雑言、
そして管理職労組の宣伝や共闘のおさそい
普通、管理職が自分の会社をぼろ糞言うか？！
で、次にI生協の中の人が現れて、I生協の管理職の言動を批判し反撃
わけわからん戦闘だが、
比較的道理の通ったことを言うI生協の中の人がネラーを味方につけて有利に
そして、I生協の中の人が、I生協の管理職を撃退すること三度
1,2ケ月は静かになるものの、I生協の管理職は同じ話を引っさげてゾンビのように復活
こっちとら、何度同じ話を聞かされうんざりしていることか
I生協のことなんやから、I生協の中でやっちくり！という気分です
まぁ、管理職が自分の会社をぼろ糞言うようじゃ、長くはないということです
それにしてもI生協ちゅうのは不思議なところですね
衆目の集まる公開の場2chで自分の会社をぼろ糞言う管理職を処分もせず、
高い給料（私らの3～4倍はもらってると管理職が私らを見下して自慢してましたよね）
を払って養っている
民主的というか非常識というか、組合員がかわいそう 良識を疑いますよね
86:国道７７４号線
07/04/13 01:10:51 ptOSJ2Ns
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！ 具体的で状況描写付きのやつが面白いもんネ！
1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつを頼むよ！ ワクワクﾜｸﾜｸワクワク
原稿書きはお手の物なんだから、チャッチャとやろうぜ！ もう4日分もたまってるよ！
87:国道７７４号線
07/04/13 02:10:21 cbFOl2mO
>>59
お～い まだか～ 何日またせるんや～ いつもの威勢はどこいった～
早よ書けよ～ 今日もまたまた眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～ 応援しとるど～
88:国道７７４号線
07/04/13 21:12:10 wOfrR5i+
>>59 >>76
日々パワハラを受けているとのこと、ご心労だと思います。
自分ひとりで抱え込まず、共感を示してくれる人を見つけてください。
また、信頼できる労組や府の労働局に相談するのもよいでしょう。
すでに管理職労組にご加入され、相談もされているとのことですので、
なぜ自分の事例を放置し、経営陣に対して働きかけをしないのか、
管理職労組に強く要望し、場合によれば抗議をすることも大切です。
今後も管理職労組が動いてくれず、救済処置も要求してくれない状態が続くようでしたら、
管理職労組が経営べったりであったり、内通している可能性も考えられます。
その場合、管理職労組に頼るのは危険ですので、他の労組や行政に相談したほうが賢明です。
今後、退職強要などにエスカレートした場合は、
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp) を参考にしてください。
労働組合を名乗っているからといって、必ず労働者の味方とは限りません。ご注意ください。
89:国道７７４号線
07/04/13 21:14:46 wOfrR5i+
>>59 >>76
会社の不当な圧力や、上司の権力を利用したパワハラと闘うのに、
日々の違法行為を克明に事実で記録することは重要です。
幸い、毎日このスレに報告されるとの事、よい記録となることでしょう。
裁定や裁判になった折など、客観的な毎日の記録が唯一の味方といってよいでしょう。
その場合、
> 忘れました。スマソ。
などという言動は、有利になるどころか逆に心証を極めて悪くします。
> 今日は実績０で上司からド詰めにされ
などという主観的表現のみをパワハラの論拠とするのは、逆効果になる可能性が高いです。
企業において実績０で叱責される（いわゆる詰められる）というのは当然のことであって、
自らの労働意欲のなさを表明していると受け止められかねません。
客観的に相手の違法行為の事実を、坦々とありのままに記録しましょう。
わかりやすく言えば、小学生の作文のように、
今日、何時何分に、どこどこで、誰と誰が、○○をした。
僕が「△・・△」と言ったら、
上司が「□・・□」と言った。（以下、同様に克明に記録しましょう。）
というように記述しましょう。
□・・□の部分に、人格や個人の尊厳を傷つける言動が入るわけです。
> 日々パワハラ とても一言では語れない
ぐらいにと言いながら、何日も記録しないのも、不利な状況を自ら作ることになります。
今日も記録するような事はなにもなかった、と表明していると認められてしまいます。
毎日のパワハラの中で大変でしょうが、がんばって毎日記録してください。
早くあなたへのパワハラがなくなり、人間らしく働ける環境が勝ち取れますよう、応援しています。
90:国道７７４号線
07/04/13 21:25:37 PXKh2cDN
また、病気が再発しそうです。今年度から異動できたセンター長が、十分な実績を上げている私に対してさらに上を要求し、
結果が出なければ執拗な叱責をつづけます。常に、目先の実績にだけしかみることができない人で、トップからの指示を現場の
状況に合わせて、指導管理する能力がない、かわいそうな人です。結果が出なければ怒号の嵐。
やめたいけど生活のため我慢しなければなりません。ヘルプラインも信頼できないし。おかげで、鬱の再発の兆しが出てきた。
91:国道７７４号線
07/04/13 21:39:15 p18R80xC
>>90 時間よ止まるれ！
ハイハイ、盗作第6号ですか。
URLﾘﾝｸ(8217.teacup.com)
パワハラ 投稿者：元休職者 投稿日：2007年 2月17日(土)14時44分52秒
2ケ月間病気が兆しのままで、全く進行しなくてよかったですね。
でも、盗作癖の病気は治っていないようですね。病院にいきましょう。
92:国道７７４号線
07/04/13 21:49:11 eWmK9EOg
>>59 『狼少年第5号』霧隠才蔵ごっこもそろそろ尾張か～
今日は元気か～ 返事くらいせえよ～ マナーぞ～
早よ書けよ～ 日々あるんやから 溜めるとしんどいぞ～
どんどん書けよ～ 日付が変わると五日分書かにゃならんようになるぞ～
数えるのがめんどいぞ～ タイトルにしといたぞ～
93:国道７７４号線
07/04/13 22:31:41 y8lulx/0
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつを頼むよ！ ワクワクﾜｸﾜｸワクワク
>>89 が手とり足とり懇切に教えてくれてる！人のアドバイスは聞けよ！友達なくすぞ！
原稿書きが仕事なんやから、チャッチャとやろうぜ！
94:国道７７４号線
07/04/13 23:36:04 //VcsRbm
>>90
かわいそうに。
管理職労組に相談したのに、2ケ月も放置されているのですね。ひどいですね。
意見の違いを理由に解雇すること認めるような管理職労組に相談するから不幸になるのかも。
>>88に良い助言がありますよ。
95:国道７７４号線
07/04/13 23:54:36 zSQO/Yka
管理職労組に相談してもなにもしてくれない、という悲痛な叫びがでてきましたね。
ほかにも管理職労組に相談して、つらい思いをしている人がいるのでしょう。
96:国道７７４号線
07/04/14 00:34:51 CaINHLgP
>>59
お～い まだか～ いらんことせんと 早よ書けよ～
さすがに週末はしんどいの～ 今日はもう眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
97:国道７７４号線
07/04/14 00:51:08 bdek9WNE
>>7
はじめまして。ちょっといいですか？
「おべんじゃらする輩」ってどういう意味ですか？
関西の言葉はよくわかんないので、どこかの県の方言でしょうか？
お弁当箱をじゃらじゃらする→騒がしい人？
お便所でじゃらじゃら流す→何でもさっと流すものわかりのよい人？
御便がじゃらじゃら状態→細かいこと好きな神経質な人？
大阪の大学へ行っている友達に電話で聞いても「知らない」と言われました。
気になってしかたがないです。ぜひ教えてください。
98:国道７７４号線
07/04/14 01:07:12 BPwk1eNP
べんちゃら 見え透いたお世辞を言って相手に取り入る様
99:国道７７４号線
07/04/14 01:10:03 BPwk1eNP
でぼちん おでこのこと
おいど おしりのこと
ごんた いたずらのこと
しょうもなぁ くだらないこと
100:国道７７４号線
07/04/14 01:10:56 tJIYOZMb
>>97
言われてみると、あんまり聞かんなぁ。
普通に前後読むと「おべんちゃら」のことだと思うぜ。どこかの訛りやろ。
>>97が「おべん+じゃら」と読んでしまうから変な感じがするんで、
「お+べんじゃら」と読めば、なんとなくわかるんじゃないか。
「おべんちゃら」だとすれば、正しくは「おべんぢゃら」と書かにゃあかんな。
今のままだと「おべんしゃら」→お便がしゃらしゃら→下痢ぎみの奴になってしまう。
語学力はあまりないんやろう。ほかの文章読んでも、論理力や表現力は感じないから。
和歌山あたりがなんでも濁音にしたがるから、和歌山じゃないのかなぁ。
まあ、ほんとのところは >>7 >>10 に聞いてみんとわからんなぁ。
流行っているので、宿題にでもしとくか。
■宿題4
> おべんじゃらする輩が結構いる
の「おべんじゃら」ってなんですか？
正しく書くと「おべんぢゃら」ではないのですか？
どこの方言ですか？
101:国道７７４号線
07/04/14 01:24:00 tAcju5We
>>97
またおもろいやつがでてきたな。でも、新規参入は歓迎やでぇ！
読者が増えるのはええこっちゃ。よう来た！ これからもよろしくな！
>>7 >>10 の回答がないとわからんが、意外とキリ番>>100 の言う
『「おべんしゃら」→お便がしゃらしゃら→下痢ぎみの奴』が正解やとおもろいな。
■宿題4 の回答、まっとるでぇ。 溜まると大変やぞ！宿題もお便も。
102:国道７７４号線
07/04/14 23:18:05 +jfF4V0q
スレたてといて早々トンズラ。平成o(ﾟ◇ﾟ)○港o(ﾟ◇ﾟ)○の無責任男さ～ん、
返事がないので宿題にさせていただきます。
■宿題5
URLﾘﾝｸ(8217.teacup.com)
生協管理職労組いずみ掲示板では 「お気軽にご利用ください。」
とあるのに、投稿しても掲載しないのはなぜですか？
投稿者は、掲載されることを前提に投稿原稿の権原を委譲を承諾しているのに、
なんの断りもなく掲載しないのは、原稿の詐取にあたりませんか？
103:国道７７４号線
07/04/14 23:19:32 +jfF4V0q
次の宿題も深刻ですよ。出版に関わる人間としての見識が問われてますよ！
■宿題6
>>42
掲示板の投稿について著作権を主張している奇妙な人がいる。
と主張しているのに、
URLﾘﾝｸ(8217.teacup.com)
生協管理職労組いずみ掲示板では「投稿文書の掲示板外への無断転載を禁じます。」
と、投稿の著作権権原を主張しているのは矛盾していませんか？
掲示板の投稿に著作権があるのかないのか、どちらが正しいのですか？
104:国道７７４号線
07/04/14 23:44:32 IxxijPvJ
>>59 『狼少年６日目』
おーい 元気か～ テンプレ盗んでスレ立てて ５日で○投げ万歳か～
どんどん書けよ～ 日付が変わると 六日分書かにゃならんようになるぞ～
霧隠才蔵のほうが 長くなっちまうぞ～ 宿題もいつのまにか６つになっとるぞ～
早よ書けよ～ 日々書けよ～ 頭隠しても 尻見栄取るぞ～
105:国道７７４号線
07/04/15 00:03:39 CfAprHKM
>>59
お～い まだか～ 今日は花見で疲れたぞ～ もう眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
前スレの 424に『梅は咲いたが桜はまだかいな？』という開花情報があったぞ～
>>78の提供URLと関係あるのか？渓と澤が一字違いやが なんか意味あるのか～
106:国道７７４号線
07/04/15 00:17:20 jATliv1w
>>4 >>59
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
>693 立てたので、お近くへおこしの際はお寄りください
>695 いずみのナカの人が愚図愚図してたからね。
と、テンプレ盗作してまで自分が頭とって立てたスレやのに。
あっちこっちにスレ立て宣言して宣伝しまくったのに。
なんじゃこの体たらくは。シャキッとせんかい！意気地なし。
107:国道７７４号線
07/04/15 00:53:50 4uQrqmds
テンプレの盗作って・・・？
ヒント： 「投稿確認」
108:国道７７４号線
07/04/15 00:59:07 P8Lt4XQu
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつを頼むよ！ ワクワクﾜｸﾜｸワクワク
今週はパワハラなしかい？ よかったな！平和な週で。来週こそたのむうよ！
109:国道７７４号線
07/04/15 01:09:48 4uQrqmds
1件800字（原稿用紙2枚）以上の書き込みを連発されたら迷惑です。
110:国道７７４号線
07/04/15 01:22:19 dLy186Wh
>>109
あんたの言うとおり！ 良いこと言うね～！
1日1件だったら迷惑にもならんのに、溜めるからあかんのよね。連発しないといけなくなるから。
毎日のお勤めを溜め込んで、連発でまたまた迷惑をかける気なのか！ つくづく迷惑男やね～。
111:国道７７４号線
07/04/15 01:24:34 4uQrqmds
毎日1件800字（原稿用紙2枚）以上の書き込みも迷惑です。
112:国道７７４号線
07/04/15 01:32:31 bOG5Edr6
>>111
厳しいこと言ったらかわいそうですよ。
パワハラ記録して証拠にするためなのだから、大目に見てあげましょうよ。
事実を細かく記述すれば、800字でも足りないですよ。普通は。
パワハラで心労を重ねている>>59のために、ここはみんなががまんしましょう！
113:国道７７４号線
07/04/15 02:03:29 4uQrqmds
こんな所に書き込んでも証拠能力はありません。
迷惑行為を教唆するのはやめてください。
114:国道７７４号線
07/04/15 02:28:15 +YOWq2Z0
>>113
あら？ 言うことがコロコロ変わりますね。
こんな所に書き込まれたら迷惑、というのが本音だったんですね。
私たち、I生協と関係ないから迷惑なんてことないですから、お気使いなく。
管理職労組も困りますよね。労組員の味方の顔して、労組員の訴えを握りつぶして、
精神疾患や退職に追い込んでいるわけですから。>>90の訴えはどう処理したんですか。
見殺しですか。2ケ月も前から管理職労組に窮状を訴えているのに！
115:国道７７４号線
07/04/15 03:29:01 WoAwHSD7
>>109 >>111 >>113
今日は釣りしに行くから早起きしたら、また馬鹿げたことを主張しとるなぁ。
> 1件800字（原稿用紙2枚）以上の書き込みを連発されたら迷惑です。
2chのスレ投稿には、最大文字数の制限があるのを知らないのか？
単語並べた程度の短文しかよう書かんから、気がつかんのだろうな。かわいそうに。
みんなは知ってて書いてるんだよ。『1件800字（原稿用紙2枚）以上』とね。
それ以上にはならんのだよ。みんな「いつ気がつくのだろう？」とウフフと見ていたというのに。
最大文字数の制限があるということは、最大文字数までは許容されるということ。
お前になんの権利があって迷惑などと騒ぎ立てるんだ！
お前はいつから2chのルールブックになったんだ？
迷惑などと言う身勝手なお前が迷惑だよ！
いらんこと書いて、またまた馬脚をあらわしたな。
2chの『書き込む前に読んでね』から引用しておいてやるから、よく味見しな。
> 頭のおかしな人には気をつけましょう
> ・自分の感情だけ書く人
> 「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
> 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
> そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
さて、神戸のチヌでも釣りに行ってくるか。のっこみ、のっこみ。
116:国道７７４号線
07/04/15 03:49:00 dmUJ+eUq
Rサービス委託受けていた時に応援行ったぜ。
テクノは１年持たなかったな
117:国道７７４号線
07/04/15 10:44:20 4uQrqmds
＞最大文字数の制限があるということは、最大文字数までは許容されるということ。
経費の最大金額があるということは、最大金額まで自由に使っていいということにはならない。
詳細に書かせて投稿者を特定したいという切実な心情は伝わるが、
そのような行為はスレの私物化につながる。
118:国道７７４号線
07/04/15 11:19:52 kS/QeZ3G
>>59
お～い いらんことせんと 早よ書けよ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
宿題もたまっとるぞ～ 早よやれよ～
119:国道７７４号線
07/04/15 11:57:59 /uLSveJN
>>117
いいこと言う！さすが！出版経営者と管理職！
> 経費の最大金額があるということは、最大金額まで自由に使っていいということにはならない。
その通り！普段は節約して、必要な時、ここぞ！という場面で最大使う。
プライオリティ経営、戦略指向経営の真髄を実にわかりやすく書いておる！
で、今じゃぞ！今こそここぞ！という時じゃ！遠慮なく目一杯使え。
120:国道７７４号線
07/04/15 12:42:23 fIyZFrda
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,, ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):: |
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
>>117
また釣られましたね。
121:国道７７４号線
07/04/15 12:51:27 fIyZFrda
総攻撃されてるみたいだから、転載しといてやるよ。
管理職組合は… 投稿者：ぼんやり 投稿日： 4月24日(月)14時53分29秒
以下のような「創立宣言」を掲げています。
<管理職組合 創設宣言＞
(省略）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管理職と言われながら、実態は一般職員と同じか休日出勤も強要されるという事態です。
次長以上の管理職は残業手当も無く、半ば強要している実態です。
そんな中で「管理職労組」は自分達の権利を求めて立ち上がったのです。
122:国道７７４号線
07/04/15 13:25:49 93zEKEaw
管理職労組に相談してもなにもしてくれないという悲痛な書き込みが>>90でありました。
■宿題7
管理職労組に相談があってすでに2ケ月、その間管理職労組は何をしていたのですか？
労組員の窮状を放置、見殺しにする理由はなんですか？
123:国道７７４号線
07/04/15 13:35:30 3eKUQfgD
■宿題8
URLﾘﾝｸ(8217.teacup.com)
生協管理職労組いずみ掲示板では「投稿文書の掲示板外への無断転載を禁じます。」
としているのに、>>90 はその掲示板の投稿の転載です。
生協管理職労組いずみと掲示板管理人は、なぜ>>90に注意や抗議をしないのですか？
投稿者＝管理人＝>>90 であれば『無断』ではなくなるので抗議をしないということですか？
124:国道７７４号線
07/04/15 14:07:12 fDc843Mk
97です。
みなさん、いろいろ教えてくださって、ありがとうございます。
「おべん+じゃら」と読んでいた自分がちょっと恥ずかしいです。
「お+べんしゃら」だとは気がつきませんでした。
ところでみなさん、統一地方選の最後の日曜日なのに運動に行かなくて良いのですか。
I生協は強酸党だと他の板では言っていたので不思議です。
125:国道７７４号線
07/04/15 14:29:16 X1+Azmkj
>>124
感心感心。ちゃんと返事もするしお礼も言える。若いのに良い心がけじゃ。
還暦迎えてなお、人の道を踏み外す弩小園出版社とはえらい違いじゃ。
誤解しないようにもう一度書いておく。
「お+べんしゃら」ではなく、「お+べんちゃら」。覚え間違いのないようにな。
個人では強酸党もいて選挙運動もしておるじゃろうが、それは思想信条の自由。
トヨタの社長は辞民党じゃろうが、それをもって「トヨタは辞民党」とは言わんじゃろ？
若い内からレッテル貼りに慣れて思考停止すると、弩小園出版社みたいな人間になってしまうぞ。
ちなみに、和紙も含めてここに書いておる人間は、I生協にも選挙運動にも関係ないっちゅうことじゃろうて。
126:国道７７４号線
07/04/15 18:19:03 Dtrl6G6S
生協にもよるぞ
協賛党員が出世する組織
127:国道７７４号線
07/04/15 22:52:06 LUpGaP7M
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつを頼むよ！ ワクワクﾜｸﾜｸワクワク
来週こそ他の無うよ！ 原稿の〆切り期日はまもれよ！ 期待を裏切るなよ！
128:国道７７４号線
07/04/15 23:13:07 agJyzv4y
>>59 『狼少年７日目 宿題８つ』
元気か～ いらんことせんと どんどん書けよ～
日付が変わると 七日分書かにゃならんようになるぞ～
宿題もいつのまにか８つになっとるぞ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
129:国道７７４号線
07/04/16 11:05:44 1zu7yezw
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ブラック企業体験記被害者の会スレより転載
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
130:国道７７４号線
07/04/16 23:05:58 HtL5gEX9
>>59 『狼少年８日目 宿題８つ』
元気か～ いらんことせんと どんどん書けよ～
日付が変わると 八日分書かにゃならんようになるぞ～
遁走 無責任で人間として最低になっちまうぞ～ 豚巣
早よ書けよ～ 日々書けよ～
131:国道７７４号線
07/04/16 23:29:09 NAi34L5N
労働組合は、何かをしてくれるところではありません。
自分で何かをしていくところです。管理職労組員としてどう行動するかです。
だから労組の活動として自覚的にやっているのです。
ここの住人はそんな労働組合の、いろはのろ、もわかっていないのですね。
132:国道７７４号線
07/04/16 23:51:27 xMw3DL+W
ほうほう、『いろはのろ』な～
なら『い』はなんじゃ？
具体例の事実もなく同じ中傷の繰り返しか？
ブラック企業体験記被害者の会スレより引用
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
>19
> あんまり何度も無意味に書き込むと
> かえってただの私怨に見えてくるよ
> 今度書き込むときは「違法行為」の具体例でも出してちょうだい
>20
> うむ
いずこも～ 同じ。中傷魔には辟易のようですな。
2chの『書き込む前に読んでね』からも引用しとくよ！
> 頭のおかしな人には気をつけましょう
> ・自分の感情だけ書く人
> 「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
> 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
> そういった論理的思考の出来ない人です。
133:国道７７４号線
07/04/17 00:01:10 RBb76ixD
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【8日】もたっちゃったよ！ あちゃっちゃ！
来週こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
8日分+宿題8件、わき目もふらずがんばれよ！ 応援してるぞ！
134:国道７７４号線
07/04/17 00:58:50 D8jJwUPg
スレ立てした本人が遁走で、1週間以上も行方不明じゃ、
スレの存在意義がないと思うのだが。
スレ立てたが、本人が早々に敗北宣言、不戦敗ということで、もう落とそうぜ。
135:国道７７４号線
07/04/17 01:06:39 y1AosUgG
>>134
うまい口実考えたな～。
それで、またぞろ元スレでご活躍。書き込み再開したってわけか！
136:国道７７４号線
07/04/17 01:16:16 JN7uYWV3
>>135
勘違いするなって。
オレはミナトじゃない。I生協とも関係ないぜ。
こんな堕スレいらねーと思っただけ。続けたきゃ、やればいいさ。
137:国道７７４号線
07/04/17 20:05:03 w8NPYiyp
>>136
彼にとって、味方以外はすべて敵のようです。
反論はもちろん意見・質問をすることも敵対行為とみなされます。
このスレはテンプレ案（案というからには修正前提のはず）を修正されたことに対して
著作権違反と騒ぎ立てているお茶目な某生協の近い関係者が、
職場で日々繰り返され、静かに・じわじわと・陰湿に行われる精神的ないじめ・嫌がらせの手口を
まるで何かにおいたてられているかのような必死さで実演して見せてくれる画期的なスレです。
存続にご協力をお願いします。
138:国道７７４号線
07/04/17 23:47:03 LyQGof43
>>137
136だ。何とぼけたこと言ってるんだ。あんた、脳みそが逆立ちしてるのか？
135は、オレとあんたを勘違いしたようだが、
> 彼にとって、味方以外はすべて敵のようです。
> 反論はもちろん意見・質問をすることも敵対行為とみなされます。
は、あんたのことだろ。
違うというなら、掲示板への投稿をなぜ掲載しない？オレも投稿したくちだぜ。
反論はもちろん意見・質問をすることも敵対行為とみなした結果だろう。
あんたにとって、オレは敵か？味方か？どっちだい？答えてみな。
・ 敵：反論はもちろん意見・質問をすることも敵対行為とみなし投稿を掲載しない言論弾圧者
・ 味方：味方の投稿すら抹殺する唯我独尊の言論弾圧者
さあ、どっちだい？はっきりしてもらおうか？どうせ逃げ回って無回答なんだろ？
人に物申すなら、今からでいいから、全投稿を掲載してからにしようぜ。
それをせずに何を書いても無駄さ。この言論抑圧者が！
> 職場で日々繰り返され、静かに・じわじわと・陰湿に行われる精神的ないじめ・嫌がらせの手口
だから、一言でいえないそれを、思う存分書いてみろよ。
書けないんだろ？もう9日も催促され続けて、それでも書けないんだろ。
あんたのそういう態度を、いじめ、嫌がらせというんだよ。これ世の中の常識。ByeBye!
139:国道７７４号線
07/04/18 00:11:22 h07a4WyP
↑ 頭のおかしな人には気をつけましょう
自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を
掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
140:国道７７４号線
07/04/18 00:21:17 54oU8jSx
>>134, >>135, >>136
自作自演か。わかりやすいな。
141:国道７７４号線
07/04/18 00:21:19 l/xr9TYe
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【9日】もたっちゃったよ！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
9日分+宿題8件、まずはやることやってから、次に以降よ！
無責任男、なんちゃって言われるよ！
142:国道７７４号線
07/04/18 00:23:39 tbF43E8Z
>>136
すまんかった。私のはやとちりで迷惑かけました。ごめん。
でもこれで、「彼」が健在なのが明らかになっただろ。
読めるし書けるくせに、日々書くべきパワハラの事実や宿題を8件も無視している。
反論はもちろん意見・質問をすることも敵対行為とみなしている動かぬ証拠さ。
しかも、自分の気に食わない書き込みはすべて敵。意見の違う奴もすべて敵。
テンプレ案書いた奴だって、いずみとは関係ない中立と言っていたし、
あんただってI生協と関係ないと言ってるし、私も関係ない。
自分と意見の違う奴は、全て『某生協の近い関係者』なんだそうだ。
相当逝ってるね。しかも、『某生協の近い関係者』なんていうヘンテコな日本語使う。
いまさら言い訳にしかなりませんが、私が勘違いした原因の書き込みを紹介しときます。
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
元スレ「生協の事情 二軒目」の >503 2007/04/15(日)を見てくれ。
自分で専用スレ立てておきながら、まだ向こうでも書き込みを続けている。
「と」なんていう意味不明の論文気取りで。
元ネタは>436 2007/04/01(日) で、>439 2007/04/01(日)がその矛盾をついている。
それに対する苦しい言い逃れを2週間もたって、必死で書いている。
2週間、必死で言い逃れの理屈を考えたんだろうな。文化庁の資料を引いて権威付けしたつもり。
（こいつ、掲示板の盗作事件見ても権威が好きだね。権力の前ではコロっと転ぶタイプだね。）
その間、こっちの質問、宿題は放っておいて。
なもんで、こっちのスレは万歳降参で捨てようとしていたと思ったわけ。
私の勘違いで複雑にしてすまんかった。
143:国道７７４号線
07/04/18 00:45:25 x8AXsEEX
>>59 『狼少年９日目 宿題８つ まだ～？』
おおぉ 元気そうやな～ 日本語の読み書きできとるようやな～
よいこっちゃ おめでたいこっちゃ きばれよ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
144:国道７７４号線
07/04/18 02:01:28 qdTn53VH
>>59
お～い まだか～ いらんことせんと 早よ書けよ～
今日も宵待人を袖にする気か～ もう眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
145:国道７７４号線
07/04/18 09:50:28 YAgyYd5P
>>59
お～い まだか～ いらんことせんと 早よ書けよ～
お前のおかげで寝坊したぞ～ 今日は有給とったぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
146:国道７７４号線
07/04/18 22:17:42 h07a4WyP
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
147:国道７７４号線
07/04/18 23:21:32 YAgyYd5P
>710 Name： 国道７７４号線 [] Date： 2007/04/18(水) 22:30:38 ID: h07a4WyP Be:
> ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
> ぜひ頭からお読みください。
> 現在カキコされている手法と同じ手口で、
> いずみの職員はパワハラを受けています。
お～い いらんことせんと 早よ書けよ～
よそへ書く暇あったらここへ書けよ～ 今日も眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
148:国道７７４号線
07/04/18 23:51:53 AeW5wCKj
>>59 『狼少年１０日目 宿題８つ まだ～？』
お～い 居留守はいかんよ～ 頭も隠さず尻も隠さず いるっす！でいこうよ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
149:国道７７４号線
07/04/19 00:03:04 2mNX+2/p
> 「と」は ＞対話・引用語・題目、その他、特に他の文と分けたいと思ふ語句に用ひる
> ことになっているからです。
と会話文ではなく、「特に他の文と分けたいと思ふ語」との新しい主張のようですので、
その意を汲んで宿題です。
■宿題9
『会社の経営幹部が、退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。と主張している』
とあなたは書きたかったとのことです。いつ、どこで、誰がそう主張したのですか？
150:国道７７４号線
07/04/19 00:51:18 tUU/7ECa
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【10日】もたっちゃったよ！
10日もパワハラないと『日々』と言えなくなって、困ったことになっちゃったね。
パワハラされて、今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
151:国道７７４号線
07/04/19 01:05:24 USOfHdKs
>>149
質問です。
宿題9なんだけど、最初の「退職金をはらってるのだから～（略）」を理事会が主張してるとしたら、
横暴な理事会だな～ということで、事実に反するならちょっぴり誹謗中傷かなと思うけど、
もうひとつの「～復職した複数の職員が～（略）」と理事会が主張していても別にいいんじゃないの？
理事会が退職を強要したわけでもないんだし、金が入ったからトンズラしたんでしょ。うっとおしいのが
辞めてみんな清々してるんじゃないの。
152:国道７７４号線
07/04/19 20:04:49 3FqYRNvI
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
153:国道７７４号線
07/04/19 23:59:39 lvAIvTWn
>>151
149です。こんばんは。 いずみ管理職労組関係者は、
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している
と、生協の経営幹部の発言として文字にして公開の場に晒しています。
（耳で聞いたのでなければ、文章にされたものを読んだことに。まさか鼻で嗅ぎ分けたとは言わないでしょう。）
発言者は、彼が忌み嫌う経営幹部であり、
事実であれば「いつ、どこで、誰がそう言ったのか？」を明らかにすることは、
彼の利益にはなっても、不利益になることはありません。質問に即答できるはずです。
しかるに、彼は前スレ>436 2007/04/01(日) 22:45:07 ID:gATd5DNd 以降、20日間、
この簡単な質問に答えず、言い逃れの方便を探すのに窮している始末です。
結論は明確です。【彼による捏造】 しかもいずみ生協を攻撃し、イメージ悪化を狙うのが目的。
誹謗中傷、名誉毀損の言論暴力です。
私が問題にしたいのは、議論の前提であり対象である、彼が経営幹部の発言と主張する文の真偽です。
あの文章が、【彼による捏造】 であれば、議論や検討をすること事態がすでに無駄です。
自分の攻撃対象者の発言だとして、他人の発言を捏造する。しかもそれを公の場に公表する行為。
公序良俗に反する行為であり、表現の自由とは対極の言論暴力です。
2ch参加者を欺き愚弄する行為として、ネラーとして許すことはできません。
書かれている内容については、私も意見を持ています。
特に後段については、すでに前スレの議論で決着がついていると思います。
自ら辞める（依願退職）ことを申し出たものを、経営側がもし強制力でやめさせないとすれば、
それこそ職業選択の自由の侵害であり、人身売買の時代の蛮行であるということです。
このことは、どの法学者や弁護士に聞いても、争う余地はないでしょう。
154:国道７７４号線
07/04/20 00:11:38 StXzm3yu
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【11日】もたっちゃったよ！
嘘・捏造・謀略は、幼児をなぶって喜ぶ大人と同じ。
パワハラされて、今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
155:国道７７４号線
07/04/20 00:36:56 W2oGN0zy
>>153
つまり生協の経営幹部は
「退職金を払っていても１年間で何十人も辞めるのは問題だ。」
または
「退職金を払っていても不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めることは問題だ。」
と考えているのでしょうか？
156:国道７７４号線
07/04/20 00:41:46 Kk5Irf9B
>>153
149さん。151です。こんばんわ。
丁寧なお返事ありがとうございました。よ～くわかったよ。
なんだか、ぐちゃぐちゃになってきて、だれがどんな主張をしてるのかがわからなくなってました。
ようするに前スレ>>436は、管理職労組の関係者かみなとかわからないけど、いずみのイメージダウンを狙って、
事実でないことを書き込んではダンマリを決め込んでいるわけですね。
みずからは、パワハラの被害者みたいなことを言ってるけど、こんな奴らクビならないのが不思議だね。
「いずみ」って懐が深いというか、打たれ強いというか、言われ放しだけどすべて跳ね返してるよね。
だって、管理職労組のイメージ最悪だよ。これじゃ、どこへ行ってもまともに相手されないよ。
157:国道７７４号線
07/04/20 01:05:21 hmHwGvT3
>>155
>153 です。こんばんは。どうお読みになっているのか？
むずかしいことは書いていないので、もう一度読んでください。
> つまり生協の経営幹部は ＜中略＞と考えているのでしょうか？
知りません。知りようのないことを聞かれても答えようがありません。
私は、「いつ、どこで、誰が言ったのか？」も明らかでない（明らかにできない）
根拠のない文章を元に、議論したり考えたりすることが、そもそも無駄だと言っているのです。
【彼による捏造】であり、言論暴力の謀略だと言っているのです。
あの文章の書き手は「彼」管理職労組の関係者です。
「彼」は、当然、ある考えがあって捏造文章を書いたはずです。
155 さんが聞くとすれば、私ではなく、文章の作者である「彼」に対して問うべきだと思いますよ。
158:国道７７４号線
07/04/20 01:07:09 SvgGotEP
>>59 『狼少年１１日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 黙ってても嵐は通り過ぎないよ～ 頭も隠さず尻も隠さず～（臭っさ
ついでにベロまで出してるのか～ 閻魔様に引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
159:国道７７４号線
07/04/20 01:18:26 Kk5Irf9B
>>158
毎晩の呼びかけご苦労様です。
ダンマリを決め込んでいる以上、何度呼びかけてもむだではないでしょうか？
私も明日、管理職労組へ直訴してみますので、あなたも電凸するなり、
ファックス送るなりしてみてください。
服井委員長とは腑連時代からの知り合いですので、彼も支所長時代は、
部下をド詰めにして、業績を絞り上げてのし上がったのに、今は見る影もありません。
話せば分かり合えると思います。
160:国道７７４号線
07/04/20 02:11:20 STk+dxuN
>>159
へぇ～ そうなの がんばってね！
I生協というのは 肩書きのエライ人が多いんだね～
私は現世では関わりもないし 関わりたくもないよ～
あっちこっち出入りしている 単なるオタさ～
つるむのが嫌いでね～ 一匹狼で勝負するのが男の価値 甲斐性だ～
労組などという圧力団体が 2ch使って組織でゴソゴソやってる～
しかも筋は通さんワ～ 事実無根の誘導やるワ～ 卑怯にも雲隠れまでするワ～
許せんのよ～ 男の生き方として！ 同じように思ってるやつが多いと思うよ～
2chネラーは「おふざけ～」と思っているかもしれないけど
やるときゃやるし 敵に回すと手ごわいよ～ みんな
組織の悪行 特に世論誘導や 2chを利用しようとする企みには 生理的に反応するよ～
私は私のやりたいようにやるワサ～
>>59
お～い いらんことせんと 早よ書けよ～ 今日も眠と～なってきたぞ～
でももうちょっと 起きててやるぞ～ どうせ遅番やし～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
161:国道７７４号線
07/04/21 01:44:49 0WGb37nk
>>160さん、今日はお疲れかな？
代わりに書いといてあげるね。
>>59
お～い いらんことせんと 早よ書けよ～ 今日も眠と～なってきたぞ～
今日もパワハラあったんか～ ためたらあかんぞ～ メモしたんか～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
162:国道７７４号線
07/04/21 02:43:58 cQDrH/ep
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【12日】もたっちゃったよ！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
163:国道７７４号線
07/04/21 23:47:42 zVSKfndi
>>59 『狼少年１３日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 沈黙は鎮～ 頭も隠さず尻も隠さず～（臭っさ
ベロ出してると 閻魔様に引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
164:国道７７４号線
07/04/22 00:02:56 fLX6PYzu
>>161
ありがとうです。
昨日は歓迎会で深酒して午前様でした。
>>59
お～い いらんことせんと 早よ書けよ～
週末でさすがに 眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
165:国道７７４号線
07/04/22 00:43:36 wCHeSvfh
>>157さんは
>「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
と経営幹部が考えることは、生協のイメージ悪化になると考えているのですか？
166:国道７７４号線
07/04/22 01:28:21 EF948rre
>>165
わたしは、不確かな根拠の示されない文章を基にした、仮定の話をするほど暇ではありません。
（あなたは相当お暇なのでしょうか。ようござんすね。）
物事には順番があります。まず、宿題1、宿題9に回答があってから、すべてはそれからです。
165さん（ID:wCHeSvfh）も、
このスレができる発端の一つとなった書き込みの真実が知りたいでしょ？
（まさか「知ってる」なんてことはないですよね？ 書き込み者しか知りえない事実ですから。）
仮定想像する前に、いっしょに回答を求めましょう！
わずか数行で書くことができる回答、それが未だにできない人がいるわけですから。目の前に。
2007/04/12(木) 23:38:45
■宿題1
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している
あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
> 忘れました。スマソ。
記憶にございませんですか?! 虚言癖を認められますか？ それとも潔く前言を撤回しますか？
2007/04/19(木) 00:03:04
■宿題9
『会社の経営幹部が、退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。と主張している』
とあなたは書きたかったとのことです。いつ、どこで、誰がそう主張したのですか？
167:赤の他人だが。
07/04/22 05:48:37 Bv/96caJ
凄い粘着質だな。
2ちゃんでそんな事やってどうする？
意味が有るのかな、管理職(自称)さん？
やるんなら2ちゃんでなく他でやればいい。
貴方は正義感のつもりだろうが、聞かれてる奴はホトホト迷惑。いや、名乗りでて来ないだろ？
168:国道７７４号線
07/04/22 21:39:34 nu5pQX8g
>>167
誰に向かって言っているの？
アンカーくらいつけましょう。
2chの常識知らないの？
169:国道７７４号線
07/04/22 21:44:40 IIXSFjbF
>>167
> 意味が有るのかな、管理職(自称)さん？
質っ問ん～！
このスレと前スレで、管理職を名乗った人は、
『管理職労組いずみ』の関係者しかいないですよ。
あなたは『管理職（自称）』と書きました。
何番の書き込みが管理職を「自称」していますか？
また捏造ですか？ 勘違いを清く認めて謝りますか？
170:国道７７４号線
07/04/22 22:04:08 wCHeSvfh
>>157
>「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
と経営幹部が考えることが、生協のイメージ悪化にならないのなら
＞いずみ生協を攻撃し、イメージ悪化を狙うのが目的。
＞誹謗中傷、名誉毀損の言論暴力です。
にはならないと思います。
>「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
と経営幹部が考えることが、生協のイメージ悪化になるのなら
非難されるべきは
＞告発者３人組もとうの昔に、
＞トンズラしてもて、実体もあらへんくせに。
や
＞裁判に和解→和解金ゲット→退職金ゲット→トンズラ
＞これは規定路線でしょ。
のような書き込みを行った者ではないですか？
このような書き込みを行った者こそ、
＞いずみ生協を攻撃し、イメージ悪化を狙うのが目的。
＞誹謗中傷、名誉毀損の言論暴力です。
ではありませんか？
171:国道７７４号線
07/04/22 22:10:25 nu5pQX8g
>>59 『狼少年１４日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 頭も隠さず尻も隠さず～（臭っさ
嘘つき虚言癖直さんと 閻魔様にベロを引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
172:国道７７４号線
07/04/22 22:37:05 aQAhhngk
>>170
わけのわからぬことを。ほれっ！問題の発端のあなたの発言を引用しておいてあげますね！
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
> 436
> 大阪の南部に住んでいる主婦の方々は
> 夫が勤務している会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張しているのを聞いて
> もし「それは当然だ。」と思わない人は多いのでしたら
> 彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。
> かなり乱暴な気もしますが
> 彼ら自身が、退職金さえもらえば問題ないと考えている
自分が書いたことぐらい、覚えておきましょうね。
あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？
あなたは誰が言ったかも書けない捏造をしましたが、何のためですか？
「退職金を払っているのだから問題ない。」と役職員が主張していると、
捏造して書いたのはあなた。なぜ、捏造してまで解雇を要求したのですか？
173:国道７７４号線
07/04/22 22:52:28 tD0Hk71d
>>170
自分の捏造を言い逃れしようと、あっちこっちで必死やナー
捏造をもとに自己弁護するから、矛盾が深まり、支離滅裂になるんヤー
捏造を認めてあやまっちまえ。楽になれるゾー
174:国道７７４号線
07/04/22 23:06:55 wCHeSvfh
>>169
まさか！！！
？の意味も知らなかったとは！
175:国道７７４号線
07/04/22 23:13:31 wCHeSvfh
>>172
＞あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
「」書きで書いたことを理由に
いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？
と聞かれても・・・。
理由にならない理由をつけるの止めませんか？
176:国道７７４号線
07/04/22 23:18:17 wCHeSvfh
＞大阪の南部に住んでいる主婦の方々は
＞夫が勤務している会社の経営幹部
を
＞生協の経営幹部
に変換するのは無理があります。
「大阪の南部に住んでいる主婦の方々の夫」はみなさん生協に勤務しているのですか？
公務員や一般の会社に勤める方のほうが大多数だと思います。
177:国道７７４号線
07/04/23 00:07:31 NkdZghkJ
>>176
こいつ、おもろい(@_@) 自分の書き込み内容を忘れて、どんどん墓穴掘ってる。
掘るのは節穴で尻有だけにしとけばよいものを。
前スレ >454 2007/04/03(火) 00:44:05 で、素直に返事しとるやない！
3週間前には認めて、今は『無理がある』とは、どういうご心境の変化？
3週間も経ってから『無理がある』とは、無理があるわな。
前スレ >462 2007/04/04(水) 00:37:27 では、
> 多くの組合員の意見と異なる場合、職員はともかく役員（理事のこと）については当然解雇されるべきです。
> そうでなければ総代会が正常に機能しているとはいえません。
と、自分で買いとるやない！
『生協の事情』スレに書き込んで、大阪の南部にあって、
『公務員や一般の会社』で組合員が居て総代会があるところ、、、
どこですか？ 自分の言ったことですから、即答してね。
しかし、どんどん惨めになっていくね。嘘をつくと、結局自分に跳ね返ってくる。
一般には、「天唾」とか「ポットン便所のおつり」とか「ブーメランの法則」というやつでんな。
178:国道７７４号線
07/04/23 00:23:19 cT8C/PaC
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【14日】もたっちゃったよ！
今日はえらく元気ですね！ 赤マムシでも飲んだの？ 頭でも打ったの？
意識をしっかり保つには、物事はっきり思い出して、片付けていくことですよ！
宿題9つにパワハラ記録14日分、たいへんですね！ でも、本を出すこと考えりゃ簡単ですよね！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
179:国道７７４号線
07/04/23 01:04:50 PtX4C92F
eoはアクセス制限中で書き込めません。
eoの仲間が書き込めず、制限板に記載してあるのを確認しました。
森の愉快な仲間たち、Nifty のあの人がやっている以外にないという証拠です。
これが立ち代り入れ代わりの陰湿ないじめの実態です。
180:国道７７４号線
07/04/23 01:33:46 2aBKe2CS
>>59
お～い 意味がわからんぞ～ いらんことせんと 早よ書けよ～
さすがにもう 眠と～なってきたぞ～
日々あるんやから 忘れんうちにどんどん書けよ～
181:”管理”聯労組
07/04/23 20:20:53 gA+SxZCE
最近ネット上（主に２ちゃんねる）でよく、
「ピザでも食ってろデブ」という表現を見かける。
コレはレスの書き手がデブと推察される場合に、
第三者が「こんなところで書き込みをしてないで、
デブはデブらしくピザでも召していたらいかがか？」という
皮肉を込めて発していると思われる、
しかしだ、デブがその時既にピザを食べていたらどうだろう？
デブという生き物は、無意識に何かしらを食している場合が殆どだ、
しかも、指位しか体を動かさないネットでのやりとりの最中であれば、
相手（デブ）が物を食べている確率は更に高まるだろう、
中でも、高カロリーでデブの好物の代表格であるピザを食べていない可能性は
低いと言い切れるだろうか？
答えは「NO」である、
恐らくデブは画面の向こうで、
貴方が発した「ピザでも食ってろデブ」という一文を見て、
「もう既に食べている、短絡的な奴め」と、ほくそ笑んでいる事だろう。
これでは発した側が余りにも恰好がつかない、
そこでだ、予め、「デブは既に食べている」、と定義して
我々が書き込んではどうだろう？
そう、「今すぐ食うのをやめろ、デブ」等の表現だ。
「ピザでも食ってろデブ」に慣れ、鈍感になったデブ達は、
突然の「お前等デブ達の行動など、こちらはとうにお見通しだ」とでも
言わんばかりの書き込みに驚愕し、
その手に掴んだ食物を思わず取り落とすに違いない、
デブを叩くにはこちらの方がベストではなかろうか？
ご静聴ありがとうございました。
182:国道７７４号線
07/04/23 22:07:45 08lreSZE
いずみよりも退職者の少ない生協の場合、退職を決意する人数が少ないはずです。
退職を決意する人数はいずみと同じぐらいいるにもかかわらず、
実際に退職する人数はいずみよりも少ないということではないでしょう。
したがって問題となるのは、
「退職を決意する人数が多いのはなぜか？」
です。
＞自ら辞める（依願退職）ことを申し出たものを、経営側がもし強制力でやめさせないとすれば、
＞それこそ職業選択の自由の侵害であり、人身売買の時代の蛮行であるということです。
これは退職を申し出た後の雇用者の対応についてであり、
「なぜ退職を決意する者が多いのか」の理由を説明していません。
183:国道７７４号線
07/04/23 22:12:31 08lreSZE
>>177
前スレ >454は別人だろ。
＞454 国道７７４号線 2007/04/03(火) 00:44:05 ID:lUbroArO
＞>>451
＞忘れました。スマソ。
＞
＞>>452
＞Yes
＞
＞ファイナル・アンサー（ふる～っ）
184:国道７７４号線
07/04/23 22:17:55 08lreSZE
>>177
前スレ >462は、質問に対して答えているだけ。
＞462 国道７７４号線 2007/04/04(水) 00:37:27 ID:tkV1GNuU
＞突然いろんな人が登場してきましたね。
＞
＞>>445
＞＞意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？
＞
＞多くの組合員の意見と異なる場合、職員はともかく役員（理事のこと）については当然解雇されるべきです。＞
＞そうでなければ総代会が正常に機能しているとはいえません。
＞
＞>>436は
＞退職金をもらって辞める覚悟のない者が、「退職金を払っているから問題ない。」というべきではない。
＞ということでしょう。
185:国道７７４号線
07/04/23 23:02:44 wq3Ue+ZN
>>182-184
> これは退職を申し出た後の雇用者の対応についてであり、
> 「なぜ退職を決意する者が多いのか」の理由を説明していません。
当たり前ですよね。>436 は私が書いたのではないですから。
自分が書いてないことの真意を説明することなんてできません。
私が、他人が書いたことの真意を推測してお答えする必要もありません。
『「なぜ退職を決意する者が多いのか」の理由』は、
436 を書いた人以外、誰が書けるのですか？
436さんが書いた者の責任として答えれば、>>182さんの疑問はすべて解決するんじゃないですか？
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。
と書いたのは436さんです。
436さんがその後遁走し責任を果たさないから、前へ進まないのです。
自分が書いたことの説明をせず遁走するから、捏造だと言われているのです。
>>182 さんも、ごいっしょに436さんに再登壇いただいて、
書き込み者としての責任を果たしすよう呼びかけましょうよ！
（まさか、436を書いた本人だから呼びかけられない、なんてオチはなしですよ(^o^)。）
>>182-184さんは、前スレ >454など以降の投稿は『別人だろ。』とされています。
別人だとわかるとすれば、逆にどれが436さんが書かれた物かおわかりになるのでは？
どれが436さんが書かれた物か教えてください。
あるいは、遁走したまま、一切何も書いていないのでしょうか？
どちらなのでしょうか？
186:国道７７４号線
07/04/23 23:43:57 cT8C/PaC
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【15日】もたっちゃったよ！
今日も元気でなにより！ 赤マムシでも飲んだの？ 頭でも打ったの？
宿題9つにパワハラ記録15日分 溜めちゃいましたね！ たいへんですね！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
187:国道７７４号線
07/04/24 00:04:54 LRw4phyG
>>59 『遁走生活23日 狼少年15日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 頭も隠さず尻も隠さず～（臭っさ
嘘つき虚言癖直さんと 閻魔様にベロを引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
188:国道７７４号線
07/04/24 02:08:15 +VQSv2C+
トンズラしたり、トン走したり、管理職もたいへんだね。
189:国道７７４号線
07/04/24 23:13:48 haPByI/S
懲りない人たち。
生協管理職労組の掲示板、某出版社の管理人のなりすまし事件が発覚して爆発炎上。
ここも、爆発炎上までカウントダウン。
２chネラーをなめたらいかんぜよ。
嘘つきはすぐ見破られる。
管理職の給料貰ってるんだったら論理だって対応したら。
という能力もないから群れてる人たち？
190:国道７７４号線
07/04/24 23:35:50 /ZvtyFqO
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【16日】もたっちゃったよ！
宿題9つにパワハラ記録16日分 溜めちゃいました！ 守潜奴でつね！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
191:国道７７４号線
07/04/25 00:12:39 oQIRKCNH
>>59 『遁走生活24日 狼少年16日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 頭も隠さず尻も隠さず～（臭っさ
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
192:国道７７４号線
07/04/25 00:34:03 wuayrC8o
トンズラしたり、トン走したり、管理食もたいへんだね。
今頃、トン死してんじゃないの？
193:国道７７４号線
07/04/25 22:33:32 DhfpcCy7
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【17日】もたっちゃったよ！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
194:国道７７４号線
07/04/25 23:25:01 Fw83wdR/
>>59 『遁走生活24日 狼少年16日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 月日のたつのは早いぞ～ みなとの板みたいに なっちまうぞ～
自由に書き込めるはずが 検閲発禁繰り返し～ 空白348日（真っチロ毛～
ここは事前検閲ないから どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
195:国道７７４号線
07/04/26 00:43:29 KsNePqD4
もうすぐGW！ 今年は9連休が多いようですね。
うちはちょっと短いですが、ワンコ連れてペンション、温泉めぐりをしてきます。
ワンコ連れOK！の宿が増えてきたからうれしいです。
ここのみなさんは、もう連休入りですか。
印刷や出版は、前後に1週つけれる所もあるからいいですね。うらやましいです。
196:国道７７４号線
07/04/26 01:05:56 h8Aop232
1件800字のおにいさんと早よ書けよ～のおじさん今日もご苦労様です。
では、自分もワンパターンの書き込みから、
トンズラしたり、トン走したり、官吏職もたいへんだね。
今頃、トン死してんじゃないの？
どもども。
197:国道７７４号線
07/04/26 02:03:52 ix8n8Y9f
>>196 はじめましてです～ 10年日記より楽ですから～
ワンパターンで すんまソ～ 日数更新わすれて すんまソ～
>>59 『遁走生活25日 狼少年17日目 宿題９つ まだ～？』
お～い 月日のたつのは早いぞ～ みなとの板みたいに なっちまうぞ～
自由に書き込めるはずが 検閲発禁繰り返し～ 空白349日（真っチロ毛～
ここは事前検閲ないから どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
198:国道７７４号線
07/04/26 20:46:11 qBbvO1dY
人のテンプレ盗用してスレ建て
いたるところで誘導宣伝書きまくり
そして>>183説によれば即刻遁走 平成・神戸の無責任男
悲観して神戸港で身投げでもしたんじゃあるまいか 心配だ
199:国道７７４号線
07/04/26 22:29:59 CknBdCw5
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【18日】もたっちゃったよ！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
>>196
『1件800字のおにいさん』とは、良いあだ名をありがとう！
これからも日々励みます！
200:国道７７４号線
07/04/26 22:41:07 h8Aop232
「1件800字のお兄さん」「書けよ～おじさん」、こんばんわ。
今日はちょっと疲れているので先に失礼します。
トンズラしたり、トン走したり、監視職もたいへんだね。
今頃、トン死してんじゃないの？
ではでは。
201:国道７７４号線
07/04/26 23:09:26 gEeoOs65
>>59 『遁走生活26日 狼少年18日目 宿題９つ まだ～？』
GWでもうちらは 年中無休のローテーション いとかなし～
スレ放棄 お返事放棄 宿題放棄 責任放棄 プライド蜂起 人間宝亀
港の板は自由港のはずが 検閲封鎖で 350日真っチロ毛～
年中休暇で暇何夜から どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
202:国道７７４号線
07/04/27 00:02:21 0jZnKarY
2chへの書き込みを労組活動でやっているI生協管理職労組ご一同様。
書き込みがなくなって1ケ月近くがたちました。
1ケ月も誰も労組活動しないとは、噂通りのダラ管労組様ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
「コープこうべコープムービングを語ろう」スレより引用
>495 名前：正義の味方[sage] 投稿日：2006/08/19(土)
> 管理職も皆さんに比べステータスと給料が3～4倍高いだけで、同じ人間、同じ労働者です。
> 私たちの地位や賃金が向上すれば、下請け・委託のみなさんも恩恵を受けます。
> 団結です！
私たち運輸の委託より、ステータスと給料が3～4倍も高いと自慢するだけあって、
05年度はハイキングと退職金学習会と懇親会。
06年度は実社会での活動報告は何もなしで、専ら掲示板で盗作、捏造活動。
07年度は2chで誹謗中傷活動の上、パワハラ訴えた社員の見殺し活動。
さすがゆとりですね。 それで十分ですか？ そうですか。
203:国道７７４号線
07/04/27 00:18:09 eca59XH7
>>202
07年度はまだ始まっていない。今はまだ06年度。
嘘書くなよ！お調子男！このいい加減さが正体さ。
204:国道７７４号線
07/04/27 01:04:33 peJkZidz
>>203 さんへ。 なぬぅ！やるか！と思って確かめたら、
管理職労組の年度は5月か6月から始まるのか？悪阻
うちの会社は12月決算で新年度は1月からだから、うっかりしてました。
その部分は謝ります。ごめんなさい。
で、該当部分の年度を以下のように改めます。これでOKですよね。
私たち運輸の委託より、ステータスと給料が3～4倍も高いと自慢するだけあって、
05年度はハイキングと退職金学習会と懇親会。
06年度は実社会での活動報告は何もなし。
掲示板で盗作、捏造活動。2chで誹謗中傷活動の上、パワハラ訴えた社員の見殺し活動。
さすがゆとりですね。 それで十分ですか？ そうですか。
205:国道７７４号線
07/04/27 20:41:00 /+ZJIkH4
運輸の委託さんへ
管理職労組の人から何か理不尽な扱いでも受けたのですか？
206:国道７７４号線
07/04/27 23:47:10 PWz6fDbQ
>>59 『遁走生活27日 狼少年19日目 宿題９つ まだ～？』
港の板は自由港のはずが 検閲封鎖で 351日真っチロ毛～
嘘つき虚言癖直さんと 閻魔様にベロを引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
207:国道７７４号線
07/04/28 00:07:41 Gui8/cWB
運輸の委託業者の人がだれかから理不尽な扱いを受けたとして、
その人が管理職労組に属するかをどうして知ることができるのか不思議だ。
知ることができたとして、
管理職労組に属さない管理職の人にそのことを伝えれば
このスレの状況を見るとすぐに適切な対処をしてくれると思えるけど
伝えなかったのかな？
いずみの人は委託業者の人も含めて変わってる。
208:国道７７４号線
07/04/28 00:41:09 CpKm19YU
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【19日】もたっちゃったよ！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
209:国道７７４号線
07/04/28 01:16:02 qzHWuDJ5
>>205 >>207
なかなかの空想家、というか、なんでも「I」に見える妄想蚊さんですね。
運輸の委託をしているのは、日本全国の会社でI生協さんしかないのですか？ そうですか。
私は岐阜から、毎日I生協さんに通勤しているのですか？ そうですか。
私は陶板タイルや陶器を主に運んでいますが、I生協さんは陶板タイル屋さんですか？ そうですか。
私の会社には、管理職労組などというへんてこな組織があったのですか？ そうですか。
ID解析すればアドレスから、岐阜であることがわかりますよ。
それともあなたが、節穴トラップでもしかけますか？ そうですか。
私は他人の個人情報を覗き見ようなどとは思わないので、節穴は踏まないでしょう。
よほど濃い色のどぎついサングラスでもお掛けのようですね。
チヌ釣りはお好きですか？ なるほど『偏向グラス』ですか？ そうですか。 ではね！
210:国道７７４号線
07/04/28 01:49:46 8AQi3KcR
>>209
ネットのことよく知らないんだよ～。だから許してやんなよ。
ついでに書いとこ。
トンズラしたり、トン走したり、管理蝕もたいへんだね。
今頃、トン死してんじゃないの？
>>205 >>207
それから、ここでは叩かれるからって、元スレの「生協の事情」へ逃げ込んだらだめだよ。
211:国道７７４号線
07/04/28 02:17:16 mRMYcbMY
ﾍ ﾍ
ﾐ･.･ﾐ
(m m)～
子羊に追われて逃げ惑う狼
かっこわるーー
212:国道７７４号線
07/04/28 21:00:33 Gui8/cWB
>>209
ID解析を確認してみたいので
方法を教えてください。
213:国道７７４号線
07/04/28 23:06:23 5xuhfcPJ
>>59
『遁走生活28日 狼少年20日目 宿題９つ 港の板352日真っチロ毛 まだ～？』
元気か～ 雲隠れ４回目～ 疑惑追及されると入院する政治家みたいやな～
嘘つき虚言癖直さんと 閻魔様にベロを引っこ抜かれるぞ～
いらんことせんと どんどん書けよ～ 早よ書けよ～ 日々書けよ～
214:国道７７４号線
07/04/28 23:42:09 jGJl5Rg4
>>59
> 【日々パワハラ】 ・・ とても一言では語れない。。。
そりゃそうさ、一言で語らんでいいよ！
でも、一言も語らないで【20日】もたっちゃったよ！
赤マムシ飲んで、豆腐の角で頭打って、元気だそうね！
今日こそ他の無よ！ 1件800字（原稿用紙2枚）以上のリアルなやつで！
215:国道７７４号線
07/04/29 01:39:33 QUAkijcD
ID解析と来ましたか。大きく出ましたねぇ～。
ついに妄想も行き着くとこまできたなという感じですね。
早く解析して、リアルで連絡してきてね。
しかし、まぁ、なんと言うか。やっぱしこれだな。
トンズラしたり、トン走したり、監視職もたいへんだね。
今頃、トン死してんじゃないの？
ではでは。
あっ、そうだ。いいこと教えてあげるよ。
↓ここへ削除依頼だしてみたらどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
216:国道７７４号線
07/04/29 02:15:46 X3lDemQV
>>212
> ID解析を確認してみたいので
> 方法を教えてください。
IDに、妙に興味をお持ちのようですね。
IDで、理不尽な扱いでも受けたことがおありなのですか？
ただし日本語としては意味不明ですね。いつもの癖ですか？
「ID解析を確認する方法」と、日本語として素直に読むと、なにが知りたいのか？わかりません。
「ID解析（をしている事）（ができる事）を確認する方法」など、（ ）内を補充して読むと、
いつ誰がどこでやっているのかもわかりませんので、確認するのは不能です。
「IDを確認する方法」とすると、板に表示されている『ID:』以下を確認してください。
「ID解析の方法」とすると、それは難しいですよ。
それに、そんなことは自分で調べてプログラムを組んでやるものです。
ヒントをいくつか差し上げます。
＜エンクリプション 変換アルゴリズム IPアドレス ドメイン名 逆引き ＧＭＴ ＵＴＣ ハッシュ エニグマ ソボレフ空間 冗長 チェックデジット スカラー フーリエ 総当たり＞
巷のうわさでは「アキバに行けば解析ソフトを売っている」
と、まことしやかに言われています。
217:国道７７４号線
07/04/29 02:35:43 I/hkCI3l
これかわいいな-！
ﾍ ﾍ
ﾐ･.･ﾐ
(m m)～
子羊に追われて逃げ惑う狼
218:国道７７４号線
07/04/29 02:56:33 Qjx3BQSc
>>209
＞ID解析すればアドレスから、岐阜であることがわかりますよ。
と書き込みがあったので
本当に岐阜であることがわかるのか確認したいと思って
>>212
＞ID解析を確認してみたいので
＞方法を教えてください。
とレスしたら、
>>215
＞ID解析と来ましたか。大きく出ましたねぇ～。
＞ついに妄想も行き着くとこまできたなという感じですね。
＞早く解析して、リアルで連絡してきてね。
>>216
＞IDに、妙に興味をお持ちのようですね。
＞IDで、理不尽な扱いでも受けたことがおありなのですか？
＞ただし日本語としては意味不明ですね。いつもの癖ですか？
意味不明なレスがついてる。
レスつけるなら>>209の自称岐阜に住んでる運輸の委託の人か>>210だろ。