東京外環&圏央道 その21at TRAF
東京外環&圏央道 その21 - 暇つぶし2ch357:356
07/04/04 23:37:26 +Dx9+a7V
あ、>>351のJCT2枚目の写真みたら中央道本線とは高低差がある
から、これもランプなのかな…。くだらん事書いてスマソ。

ザウルスでスレ読んでるから、あとでPDF読んで見る。

358:国道774号線
07/04/04 23:38:48 Trb1bKaL
>>355
個人で航空写真はさすがに無理だろ…

>>356
中央道下りから圏央道内回りは上り坂の後に下り坂+急S字カーブで
事故多発しそうだな

359:国道774号線
07/04/05 00:11:07 erGyGU8Y
>>357
北側に写ってるのは元中央道上り本線
そこを改良工事して圏央道へのランプを造る

360:国道774号線
07/04/05 00:11:33 +Hihsa9R
>>356
上り線をつけかえて残った、以前の本線じゃね?写真古い気がする。
で、それが圏央道に繋がる部分になるとか。

361:国道774号線
07/04/05 00:20:24 Q7P5SH83
その勢いで小仏トンネルもう一本掘っちゃえ!


362:国道774号線
07/04/05 00:27:42 +Hihsa9R
ですよね。上野原ICから八王子JCTまでとっとと車線増やさないと。

363:国道774号線
07/04/05 01:35:43 4MFqx8AU
ところで、高尾トンネルはまだ掘ってないよね。24年度開通は無理じゃないの? 

364:国道774号線
07/04/05 12:52:26 yYBbQT22
>>352
左入橋等、八王子IC周辺の渋滞緩和に特化させたんでない?

365:国道774号線
07/04/06 20:07:39 vrTSTCJl
東京区間

地下化する都市計画(変更)の決定
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)


千葉区間

用地取得率90%に到達、全体的に行き詰まり傾向
~外環(千葉県区間)用地取得の現状(第3弾)~
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

366:国道774号線
07/04/06 23:15:15 poF4d1ah
国道298内回り草加市内の連続した平面交差点による渋滞は仕方ないにせよ
あれだけの幅員があるのだから、交差点付近に右折専用レーンと左折専用レーンを設けなかったのが
不可解。

367:国道774号線
07/04/07 00:45:06 XDTmrLyO
外回り、伊刈消防署交差点の渋滞は、左折車が原因となっている。
鋭角に曲がるし、視界も悪いので、どうしても徐行で左折せざるをえない。

よって、左折レーンを用意するだけで、渋滞は大きく改善すると思う。
用地はすぐに確保できそうなのだが。

368:国道774号線
07/04/07 05:55:44 gCx/4+Ep
>>365
おおお
そろそろ収用委員会行きですな

369:国道774号線
07/04/07 11:59:06 4qrOs/7p
>>365
あーあ、これで東京都部分外環道の一般部は無くなったな。

適当に「緑地にする」だの何だので指定を解除しなきゃよかったのに。

370:国道774号線
07/04/07 13:02:18 5PobzHPN
>>365 >>368
国道6号~市川北IC間はとっくに行き詰ってるよな。
この区間は早くから買収が進んでおり、もう残る物件は共○党反対運動ポスタ
ーを貼ってる住民などの任意での買収が著しく困難な物件ばかりだからな。
手始めにこの区間だけでも早く土地収用法に基づく事業認定の申請に入るべき。

>>369
建築制限の解除の範囲が、
>外環の立体的な範囲を定める区域のうち外環ノ2や交差道路などの他の都市計
>画施設と重複していない区域とします。

とあるので、外環ノ2や付属街路の計画はまだ死んでいないと思われる。

371:国道774号線
07/04/07 13:21:45 XZh9wd+O
べつに反対してるやつらのために一般部とかいらなくね?
お金払えばぬけられるんだし。

ついでに千葉も地下(ry

372:国道774号線
07/04/07 15:23:12 JLpV5gr1
<丶`∀´>都民はアサノかヨシダに投票するニダ!
日本帝国主義者イシハラを粉砕しなければ成らないニダ!

373:国道774号線
07/04/07 16:06:52 DUD2Vkzx
外環反対してる人達は、あなたたち何様という他無いですね。

374:国道774号線
07/04/07 19:12:12 sdLGz9e2
>>369
一般部がもし出来るといってもR298のようなりっぱな道じゃなくて、
和光北~大泉みたいな生活道路みたいなのになりそうな気がするw

375:国道774号線
07/04/07 19:51:22 S+WdCJtn
よぉーし、明日は石原さんに投票してくるぞぉ~!

376:国道774号線
07/04/07 20:04:50 DUD2Vkzx
元々まともな一般道路の環状という元が無かった千葉埼玉は国道298とセット必須だったが、
東京は元となる一般環状道路の環八が存在するから、まあ高速道路部分だけでも
なんとかなるわな。
もちろん有るに越した事は無いけど環八とかなり接近してるしいいんじゃないかな

377:国道774号線
07/04/07 20:24:40 DUD2Vkzx
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
これ見ると「圏央道は東京環状道路は大規模改良に高規格で整備」とある。

ガイシュツかもしれんが、やはり元々の圏央道ルートの計画は16号の高規格化だったんだね。
後に現在の圏央道ルートに変更されているが、16号の高規格化=元圏央道が行き詰まった経緯については
記載されていないな。
今でも16号の各所に点在する高規格部分が不可解だったけど、元圏央道計画だったのね。納得

ということはだよ?これって案外いい感じじゃない?
外環の下道はR298
圏央道の下道は無いが実質の下道が16号。

環八谷原~東京インター間は実質外環の下道


378:国道774号線
07/04/07 21:11:29 IA/W8YZm
圏央道は国道で税金で作る。
しかし、東側は全く趣旨が違ってしまったので、土地収用できそうなうちに核都市連絡道をつくらないと‥。

もともと国幹道だった外郭環状とは大違い。

なお、道とは関係なく、教育も社会も破壊しかできない石原には投票しない。



379:国道774号線
07/04/08 00:46:10 qa5XCAu1
核都市道千葉県区間は、元圏央道計画(第2外環)のなれの果てかな?

わずかな痕跡が各地に散見されるものの全然具体化してこないし

380:国道774号線
07/04/08 00:54:10 zv0PS84+
>>378
>教育も社会も破壊しかできない石原には投票しない。
昭和一桁の石原より、団塊世代が現場でやらかした教育荒廃のほうがひでーけどな。

381:国道774号線
07/04/08 00:56:45 IGSsFsrh
>>378
ついでに棄権したらどうだ?

漏れは石原に投票してくる

382:国道774号線
07/04/08 01:39:15 j98QfzyY
>教育も社会も破壊しかできない石原

教育も社会も反日にしかできな浅野はもっとこえーな。
ピースボートやら韓国民団やらの支持を受けてるなんて論外だろ。

383:国道774号線
07/04/08 03:13:38 A4rDk8tM
>>218R14が改善できればなぁ
URLリンク(www.city.funabashi.chiba.jp)
「船橋国道14号線」の計画幅員は16mだから計画幅員達成しても車線は増えない。
3環状が整備されても関係無し(逆にR298との交差点。市川市だし逆に4車線化するけど)。
よってR14は改善できない。

>>25316号の上に延々高速を延ばしてくれた方が助かる。
千葉柏道路(上ではないだろうけど)

終了した話題を蒸し返して申し訳ないけど
>>234>>238
「機会費用」ぐらいは知っておいて。渋滞損失も
機会費用×平均乗車人数×渋滞損失時間
で出すし、この
機会費用=平均時間賃金
だから。
それと
250円÷33.7km≒7.4円/km
は単純に安い。
それだけ。
結論:『外環道、乗ってるやつは乗ってるし、乗らないやつは乗らない』
(ちなみに、船橋は三郷南だと遠くて萎える)

>>308まず旧国道4号と草加産業道路の交差部は立体交差にしとけよ
外環一般部(R298)は基本的に主要地方道以上じゃないとUPしないから
一般県道の草加産業道路は平面。
旧国道4号は主要地方道(でここだけ?)だから気持ち悪いとも思うけど、綾瀬川でUPは無理だったんじゃない。かといって綾瀬川に潮郷橋のような橋を架けるのも。悩ましいところだけど。
気持ち悪いと言えば東埼玉道路も平面。現状では渋滞とかは起きてないのかな。延伸して交通量が増えてUPにならないかな。本末転倒だけど。

>>321稲城の有料の橋が核都市うんぬん道路の一部なんじゃねーの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)ノート:核都市広域幹線道路

384:国道774号線
07/04/08 03:37:21 FWji96ma
おれが欲しい圏央道は
鶴ヶ島ー指扇ー三橋ー大和田ー岩槻ー春日部ー野田
ー流山ー松戸ー鎌ヶ谷ー西白井ー千葉北インターー穴川
ー登戸ー村田町ー市原インター入り口ー姉ヶ崎ー袖ヶ浦
かな。
松戸から千葉ニュータウンに行くときに便利だし
村田町が宿便状態の時にも使えそうだし


385:国道774号線
07/04/08 04:51:00 kd/AYwub
>>370

URLリンク(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)をみると、中央道以南は完全に地上部がなくなる。
つまり、甲州街道などから地上部を使って外環に入ることが不可能になる。。

386:384
07/04/08 06:37:01 FWji96ma
そして青梅ー拝島ー八王子ー橋本ー相模原ー鵜野森ー目黒
ー上川井

387:国道774号線
07/04/08 06:51:24 sYvwyKgr
>>383
草加産業道路を立体交差にしてもR298にはあまりメリットないよ。
どうせ旭町で引っかかるんだから。
産業道路の流れは良くなるかもしれないけどね。

388:384
07/04/08 07:12:32 FWji96ma
ぶっちゃけ、16号の上に高規格の有料道路を作り
16号は片側1車線でもいいんじゃないかい??

と思ったりする。
横々、保土ヶ谷BP、相模原BP(仮称)、八王子BP
などをうまく


389:国道774号線
07/04/08 09:05:50 qa5XCAu1
>>384
野田・流山~鎌ヶ谷間は核都市道と思しき痕跡が辿れるんだが、
そこ以南のルートがわからん。
S2さいたま見沼ランプ以東やS5与野JCT以西はどうかね。

390:384
07/04/08 09:26:20 FWji96ma
>>389

西白井からは16号をトレースして
千葉北インターへ接続する
現状で白井から千葉北インターまで混雑時で1時間という
信じられない状況なので、その混雑緩和のために16号とトレースする。



>S2さいたま見沼ランプ以東やS5与野JCT以西はどうかね。

川越と岩槻、春日部がつながるならそれでもいい
庄和インターより東埼玉道路と直結させるのもいいね。



391:国道774号線
07/04/08 09:41:05 NiPrjw+y
>>370
その地図、北が上になってないから見てると少しマッドな気分になってくる

392:国道774号線
07/04/08 13:39:57 ePZ/oVwx
インフルエンザで選挙に行けねーよ、くそ。
誰か代わりに石原に入れてきてくれ。

393:国道774号線
07/04/08 14:13:11 gTo2fyVj
這ってでも行けよ

394:国道774号線
07/04/08 14:17:32 0GKcZS96
外環の早期完成を願って一票投じてきた。

395:国道774号線
07/04/08 14:54:43 JzAKC8rE
>>388
> ぶっちゃけ、16号の上に高規格の有料道路を作り
> 16号は片側1車線でもいいんじゃないかい??
千葉北インターから圏央道にぶつかるところまでそうしてくれれば俺的には超便利。

396:383
07/04/08 16:32:11 A4rDk8tM
>>383
訂正。
渋滞損失(円)=機会費用(円)×渋滞損失時間(分)×平均乗車人数(人)×通過車両台数(台)
>>321>>322

>>387
「草加産業道路の交差部は立体交差にしとけよ」は>>308の意見。草加産業道路は一般県道だから立体交差にしないけど、旭町は>>383の通り悩ましい。
産業道路は全通しないかな。交通量が増えて流れは悪くなるかもしれないけどね。

>>388
「かながわ交通計画  道路網構想図(自動車専用道路)」によると
⑫保土ヶ谷バイパスの延伸→⑱横浜多摩幹線(仮称)
は町田街道の上。東京都のは知らないけどそれで八王子BPへ接続するんじゃない。

>>390
「千葉県総合開発計画図」によると
千葉柏道路
小室(白井市谷田付近)からは16号から離れて四街道インターへ接続する。
それでも白井から千葉北インターまでの混雑緩和にはなるんじゃない。

397:国道774号線
07/04/08 20:04:20 qa5XCAu1
>>396
> 千葉柏道

野田・柏・沼南方面はどうなる?

398:国道774号線
07/04/08 20:04:24 VjKiPLwX
石原当確

399:国道774号線
07/04/08 20:13:17 9sWz5Mq6
このスレ的には良かったのかね?
石原以外はみんな反対だったからなw

400:国道774号線
07/04/08 20:15:02 Gd9OM2ME
石原大勝利

401:396
07/04/08 20:15:22 A4rDk8tM
>>397
ちょっと待て

>>398
NHK 統一地方選 開票速報
石原慎太郎氏
きわめて優勢

402:国道774号線
07/04/08 20:18:13 7C5dohS6
国道298の草加市内は平面交差で構わんが、何故に左折専用レーンを設けないのでしょうか?
草加市内に限らずほとんど左折専用レーンが無い。
あれだけの幅員があるのだから交差点付近だけ環境敷設帯を左折専用レーンに割けばいいのにぃ

403:国道774号線
07/04/08 20:27:26 XpvNn/vw
NIKKEI NET
東京都知事選、石原氏3選確実 (20:09)

404:国道774号線
07/04/08 20:32:14 A4rDk8tM
NHK 統一地方選 開票速報
石原慎太郎氏
当選確実

405:国道774号線
07/04/08 21:03:45 7MBgdRzH
閣下当確万歳
外環突貫工事してくれ

406:国道774号線
07/04/08 21:16:17 guI56dAG
・・・にして三環状が全通するのはいつになるんだろうか・・・

一番開通してほしい外環大泉以南がもっともおそいのかな

407:国道774号線
07/04/08 22:03:02 FWji96ma
外環の大泉から砧までは
核ミサイルを使ってでも作ってください。

408:国道774号線
07/04/08 22:22:33 60kvSVFn
>>407
核ミサイルは勘弁して欲しい環八沿い砧住民より

409:国道774号線
07/04/08 22:24:22 FWji96ma
で、明日からでも外環の工事はするのか?

410:国道774号線
07/04/08 22:29:22 pMI0oIRU
>>407
URLリンク(map.rukihena.com)

上記URLを開いて、「爆撃開始」ボタンを押してください。


411:国道774号線
07/04/08 22:34:17 j98QfzyY
>>409
日本は法治国家だし法的手続きってもんがある。
外環東京区間はまだ国幹道の整備計画区間になっていないので、次の国幹道会
議で整備計画に昇格して、その後国交大臣の施工命令が出てやっと事業化する。

事業化してからやっと地元説明会やら用地幅杭打設やらを始めるわけで、実際
に工事が始まるのは施工命令が出てから最低でも5年はかかるよ。

412:国道774号線
07/04/08 23:08:38 NiPrjw+y
これで目の黒いうちに外環道が東北から東名までつながる可能性が大きくなってきた

413:国道774号線
07/04/08 23:12:38 qa5XCAu1
浅野の敗因は、一部のプロ市民どもの声を都民全体の声だと勘違いしたことにあるな。

414:396
07/04/08 23:16:16 A4rDk8tM
>>397
千葉柏道路まとめ
千葉柏道路
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第4回協議会 これまでに寄せられた意見に対する基本的な取り組み方の回答URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第6回協議会 今後の進め方について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第7回協議会 現道対策案について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第9回協議会 バイパス案について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第15回協議会 これまでの検討結果のとりまとめ
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第16回協議会 これまでの検討結果のとりまとめ(案)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第17回協議会 提言(案)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
第19回協議会 提言(案)の修正案
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
提言報告会 今後の進め方
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

415:国道774号線
07/04/08 23:30:37 l08MYj7q
今やプロ市民=反日国家の手先だろ。
こいつらの言い分を聞くほど経済効率が落ち、結果的に中国や韓国に経済戦争で
負けていく

416:国道774号線
07/04/08 23:55:19 KuPeoMUk
石原が勝つだけじゃダメなんだよなあ。浅野が次点じゃなく3着以下に
なるくらいじゃないと完全否定したことにはならんのよね

417:国道774号線
07/04/09 00:22:09 psmlaJye
一般国道 468号 首都圏中央連絡自動車道(圏央道) 
つくば牛久IC~阿見東IC  阿見東ICまで延伸により圏央道の交通量が3割増
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
つくばJCT~つくば牛久 9,404台/日
つくば牛久~牛久阿見 3,980台/日 
牛久阿見~阿見東 2,290台/日
交通量は上昇傾向、並行するR125、R408の交通量が若干減少

一般国道468号 首都圏中央自動車連絡道路(圏央道)木更津東IC~木更津JCT <速報> 
新たに開通した圏央道を4千6百代が利用
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
(最大)4,640台の交通量、平日は2,600台程度

418:国道774号線
07/04/09 10:04:01 AwxiMd06
>>416
共産のヤツが次点ってのもまずいだろ。
っていうか、選挙ってのはぶっちぎりだろうが1票差だろうが関係ない。

419:国道774号線
07/04/09 17:56:28 HN8weXGu
得票数で見れば、次点以下を全て合わせたのと同じくらいだからいいんでない

420:国道774号線
07/04/09 19:23:39 sejc3WJy
そもそも、ぶっちぎりで勝ったからって外環の完成が早くなるわけでもなけれ
ば、ギリギリ勝ったからって外環の完成が遅れるわけでもない。

今回の選挙で石原知事が勝った事で外環事業はこれまでどおりに粛々と進む、
ただそれだけ。

421:国道774号線
07/04/09 20:11:54 HN8weXGu
全くなくはないんじゃない。単純に見れば賛成派と反対派の数なわけだから。

422:国道774号線
07/04/09 20:57:32 SWBg9yGO
べつに、外環のための住民投票だったわけじゃなし、、、

423:国道774号線
07/04/09 22:03:58 61JAIiKJ
とにかく国道298の全ての平面交差点に左折専用レーンを設けろ。
環境敷設帯の一部を使うだえじゃないか。
あと、側道から国道298への一時停止の合流部分の造りはアホか?
わざわざ信号手前で合流させやがって。


424:国道774号線
07/04/10 00:07:28 pFuMzYOB
外環の幸魂大橋の側道の登り車線ってなんで最後が一車線に絞ってあるの?
わざと渋滞させて外環に乗せるための策略?
そのまま2車線で持っていって右折レーンに繋げればいいじゃん。
お陰のいつも大渋滞。

425:410
07/04/10 00:36:40 fz3DAeuq
誰か相手してくれよ
(´Д⊂ヽ うぁぁぁん

426:国道774号線
07/04/10 00:44:32 TPPFxAXC
>>419
層化が100万票入ってるがな。

427:国道774号線
07/04/10 00:44:42 /0D/DAoB
八潮ジャンクションって東埼玉道路との接続なの?


428:国道774号線
07/04/10 01:13:07 Aq87gHms
>>424
R298が2車線のままだったら外環本線が渋滞するだろ

429:国道774号線
07/04/10 01:23:16 Aq87gHms
しかし環八が有るからと言って都内区間にR298を建設しないというのは貧乏臭い考え方だな。
環八から東京環状までまとまな南北道路がないというのに。調布保谷線だって全通まで10年以上かかるだろうし
おわってるな

430:国道774号線
07/04/10 02:06:27 sCQ0hjMG
>>429
貧乏臭いからってより、あの地域に今から地上に4車線+幅広環境帯の幹線道
路を建設するなんて今となっては現実問題不可能だろ。

埼玉区間~千葉区間は比較的未開発の地域を通っているので一般部を建設して
いる(それでも市川の市街地は大揉め)が、世田谷・杉並の住宅密集地帯を用
地買収していたら用地買収だけで何十年もかかる。

最後には強制収用できるっていったって、強制収用は最後まで任意買収に応じ
ず残った数件への最終手段なわけで、現実問題として何百件も未買収が残って
いる段階で強制収用なんてできないからな。

431:国道774号線
07/04/10 02:17:50 zU89nKD7
新大宮バイパスの延長である上尾道路が圏央道まで繋がれば
環八使わずに関越まであっという間に行けるようになる

432:国道774号線
07/04/10 02:26:11 sCQ0hjMG
>>431
環八と上尾道路がどういう関係があるんだ??

433:国道774号線
07/04/10 03:18:38 zU89nKD7
東名東京インター→関越練馬が時間掛かりすぎるので。
かといって外環大泉でも結構キッツイ渋滞するし、
それなら空いてる道路で北上しちゃえって考えさ。

去年だったか関越下りが既に30キロ以上渋滞してたけど、
17号バイパスはスムーズに行って首都高与野から
渋滞の先頭の本庄児玉まで1時間ちょっとしか掛からなかった記憶が有る

434:国道774号線
07/04/10 03:26:11 4he5DEOs
目白通り~新大宮BP~上尾道路~圏央道~鶴ヶ島って意味でしょ。多分。

435:国道774号線
07/04/10 04:12:33 VnlhRXtt
>>433
関越渋滞と環八渋滞がごっちゃになってて意味プー

436:国道774号線
07/04/10 09:08:01 +OOhqOcD
外かん千葉県区間の用地確保が行き詰まってる件、新聞にも出てたね。

強制収用するにしたって、
田舎の山林ならともかく、はたして市街地の民家を何十件も収用できるもんなんだろうか…

心配だ。

437:国道774号線
07/04/10 10:12:24 2gHZSNEA
>>436
恐らく区間を区切って進捗の進んでる部分から少しずつやることになると思う。

例えば国道6号~市川北IC区間は買収率がもう97%超だし、何らかの理由
(境界線未確定や相続問題等)がある物件を除いた、純粋な反対運動等の件数
は本当に数件程度。まずは手始めにここから手をつける事になるだろう。

438:国道774号線
07/04/10 16:38:18 VnlhRXtt
URLリンク(ja.wikipedia.org)東京外環自動車道
先行整備
国道6号 - 市川松戸線区間
一般部(国道298号)の2車線を整備/環境保全空間(植樹帯、サービス道路、自転車歩行者道)を整備
2007年度を目標
国道357号 - 市川浦安線区間
一般部(国道298号)の2車線を整備/できる限り環境保全空間(植樹帯、サービス道路、自転車歩行者道)を整備
2008年度を目標
市川松戸線 - 高塚新田市川線区間
主に、環境保全空間(植樹帯、サービス道路、自転車歩行者道)を整備
2008年~2010年度まで順次

>>437
市川松戸線の南側の内回りは環境保全空間(植樹帯、サービス道路、自転車歩行者道)が整備されててサービス道路を走れた。例のじゅん菜池公園が近いから1kmないと思うけど。

439:国道774号線
07/04/10 20:53:38 aOIXtUU4
>>424
ねずみ取りをやるため。去年そこで捕まった…orz

440:国道774号線
07/04/10 21:03:14 45x0jMTa
多分松戸と、京葉道路から挟み撃ちする作戦だろうな

441:国道774号線
07/04/10 22:59:56 6vgtd81E
高谷はかなりいい感じになってきた。
成田での汚名を晴らすため
杉並区民よりいいところを市川市民は見せて欲しい


442:国道774号線
07/04/11 00:33:43 prsEuPQ1
>>410
しょうがないやつだ・・・














スカッとしたぜwwwwwww GJwwwwwwwww


443:国道774号線
07/04/11 00:41:13 pHwBH/Fk
でも、中央道も東名も破壊されちゃったし…

444:410
07/04/11 00:55:14 DpEOnzH3
>>442
おお、心の友達よ!!

>>443
細かい事はキニスンナ

爆発アイコンがダサイので、リアルなのを募集中です。
透過PNGで、よろ

445:国道774号線
07/04/11 07:05:42 MjFLNQKj
warosu

446:国道774号線
07/04/12 00:32:24 +jENxRi5
関越道も大深度地下で都心を目指して、地下で中央環状線と接続すればいいのに。

447:国道774号線
07/04/12 00:37:19 SJv0VIIY
宇環w

448:国道774号線
07/04/12 00:42:11 3gpupr3F
>>444
核爆弾かN2兵器でOKじゃねーか?

449:国道774号線
07/04/12 01:16:21 qz6qBE1G
>>446
10号線(晴海線ではない)。外観道が大深度地下で開通という既成事実が出来れば可能性出てくるかな。確実に需要はあるし。練馬出口渋滞を鑑みれば。

450:国道774号線
07/04/12 08:53:56 CLyPqkJ8
晴海線は晴海までの開通ならイラネ。
晴海通りが余計渋滞する。
そもそも、今完成した、下道で十分だろ

451:国道774号線
07/04/12 14:49:03 qz6qBE1G
>>450
計画上は
(B→)晴海線→都心新宿線→新宿多摩線(→C2)
一応その一端

452:国道774号線
07/04/12 14:50:48 qz6qBE1G
>>451
間違えスマソ。
(B→)晴海線→都心新宿線→(C2)→新宿多摩線(→圏央道)

453:国道774号線
07/04/12 16:59:35 CLyPqkJ8
湾岸線東行きをこれ以上酷くしないでくれ。
ただでさえ11号台場線からのクルマで渋滞するのに、現在、その先有明ランプからの合流がある。

そこへ晴海線が繋がると
合流3連発でヤバイ。

454:国道774号線
07/04/12 17:20:49 qz6qBE1G
>>453
3環状の整備効果(混雑緩和)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
でも渋滞区間として認識されている。そこで
有明?辰巳ジャンクション間改良
URLリンク(www.shutoko.jp)

455:国道774号線
07/04/12 19:09:48 eKQOlaGG
C2品川線とか外環が出来たらますますヤバくなる。
第二湾岸と東京港臨海道路が出来ないとだめだな。


456:国道774号線
07/04/12 21:41:29 QYsog6zN
第二湾岸ができるまでは R357の3種部を完成させてなんとかごまかす感じで。
晴海線だけ造っても中途半端な感じがするが
将来的には新宿多摩線に接続させる気があるのだろう。と希望的観測をしてみる


457:国道774号線
07/04/12 22:03:26 eKQOlaGG
オリンピックが決まれば、C1を一部撤去して都心線を造るとか。

458:国道774号線
07/04/12 23:25:19 Bgr+SbFV
有明JCTと葛西JCTの間は将来完全片側四車線化?

459:国道774号線
07/04/13 00:21:46 2LMnck3B
>>458
将来というか平成20年度に東行き片側四車線化

460:国道774号線
07/04/13 16:54:55 2LMnck3B
×平成20年度に東行き片側四車線化

○平成20年3月31日に東行き片側四車線化

461:国道774号線
07/04/13 18:50:10 nCL+TqTB
>>455
>第二湾岸と東京港臨海道路が出来ないとだめだな。
東京港臨港道路は平成22年度全通予定だから品川線や外環道より早くできる。

>>457
都心線って都心新宿線の事?
C1を一部ぶっ潰すなら、都心新宿線だけじゃなくて内環状線も整備してくれ
ー。

462:国道774号線
07/04/13 20:34:33 2LMnck3B
>>461
内環状線は、C1をぶっ潰す必要なし。
都心新宿線は、C1より皇居をぶっ潰す必要あり。
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
避ければ三宅坂を通ることになるけど、どうせ大深度地下でしょ。

463:国道774号線
07/04/13 20:45:24 9ZIXKUKr
圏央道訴訟、住民側の敗訴確定 最高裁
URLリンク(www.asahi.com)

464:国道774号線
07/04/13 23:34:01 9Vtm37IE
>>463
当然の結果だな。
最高裁GJ!


465:国道774号線
07/04/13 23:55:31 UAepMfo5
>>458
今の工事が終わっても、
URLリンク(www.shutoko.jp)
だから、完全4車線にはならんね。辰巳JCT分流・合流間が残る。
湾岸の上にはPAもあるし、辰巳JCT内4車線化はとても無理っぽい。

466:国道774号線
07/04/14 05:22:08 2Vg94rsQ
平成19年度 大宮国道事務所の事業概要について
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
平成19年度事業の概要(北首都)
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

467:国道774号線
07/04/14 08:30:34 6o5bvJRK
あきるの市民涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


468:国道774号線
07/04/14 09:00:34 7YOuUxj4
>>467
>あきる野市民涙目
敗訴で残念の涙:少数
利便性向上で嬉し涙:多数

469:国道774号線
07/04/14 11:53:13 LxxcjdRJ
>>463
(・∀・)イイヨイイヨー

470:国道774号線
07/04/14 12:12:43 SkewDSsK
>>468
案外、『じゃ次の仕事(反対運動)に移るぞー』ってだけだったりしてw
外環千葉とか外環東京への運動員増員とかやめてほすぃ。

471:国道774号線
07/04/14 13:14:14 HSFe72iB
>>470
そうそう、天狗が水鳥に変わったり、子供に変わったりする。
阿漕な商売してるよな連中も。税金泥棒どもめ。

472:国道774号線
07/04/14 16:17:24 qWH+/DNg
>>470
そして、今度は高裁判決でも運が悪いと…

473:国道774号線
07/04/14 18:10:11 R+Vj6kSQ
>>472
ここで登場!ふじやマン!

474:国道774号線
07/04/15 11:30:17 5FMdMz6p
都決されるとそれが覆るのは無理

時間と金の無駄。どんなに反対されても道路はできる。
地裁には、基地外な裁判官がいるから、時間がかかるけど
最高裁では、必ずこのような結果になる

475:国道774号線
07/04/15 18:34:35 80TTrG8m
>>474
厳密に言うと、「都決されると無理」なわけではない。
①都市計画決定の妥当性
都決の妥当性と、それによって得られるであろう社会的利益と個人の損失を比較して、妥当性があり社会的利益の方が大きければ都決の違法性は無くなる。
圏央道はこの社会的利益の大きさが圧倒的なので、ここで負けることはまず無い。ただし、このスレとは直接関係無いけど伊東市の都市計画変更が「妥当性がなく違法」とされたことが去年あたりあった。そういうこともある。
②公定力と事情判決
都決の違法性について行政事件訴訟を提起されても「違法」の判決が出るまでは行政行為は「合法」となる。これを行政行為の「公定力」という。
「合法」なので事業を継続することは出来る。
また、違法性があったとしてもその行政行為を原状に回復することが著しく社会的不利益を与えるときは、例え違法性があったとしても訴えは棄却される。これを「事情判決の法理」という。
圏央道の訴訟ではこの点も指摘されたと思う。

476:国道774号線
07/04/15 19:02:20 2X++rIlC
>>474
地裁だけじゃない。高裁にまで…

477:国道774号線
07/04/16 12:31:29 FdtYHhVT
大泉から砧までは
極秘に工事をして
「できちゃった開通」
とか、しちゃったらどうよ?


478:国道774号線
07/04/16 12:52:47 i5vHwyKO
>>477
日本にそんな極秘作戦を遂行できる能力があると思うか?
途中でマスコミにバレて日本中から叩かれるのがオチ。
かえって成田空港闘争みたいに泥沼になるぞ。

外環東京区間はもう手続きも順調に進んでるんだから、拙速に出ず、粛々と
進めてもらえばよい。

479:国道774号線
07/04/16 15:04:05 JrtDC/uf
巨神兵がいればなぁ・・・
「砧まで焼き払え!」

480:国道774号線
07/04/16 15:59:25 8ztu8jse
>>477
>>478
これに似た事例が、東急田園都市線工事が、極秘裏で土地取得して建設されたらしいが・・・・


481:国道774号線
07/04/16 16:23:09 i5vHwyKO
>>480
民間企業が自己の将来構想に基づいていくら土地を先行取得しようがそれは法
律に違反しない限り自由だが、道路建設事業(高速自動車国道新設事業)は国
家(及び代理の各高速会社)が行う事業なんだから、しかるべき法的手続きを
踏まないとまずいだろ。

おまいらが言うような違法行為や脱法行為を行えば反対派の思う壺になる。
っていうか、今のところ外環東京区間事業の法的手続きは極めて順調に進捗し
ているので、あんまりガタガタ言うな。

もし事業の一層のスピードアップを図りたいのであれば、『土地収用法を改正
して強制収用の手続きを簡略化・スピードアップしろ!』とか、『道路特定財
源の余剰金を外環東京区間に全額投入しろ!』とかそういった建設的な話にし
てくれ。

ネタにマジレスすまそ。

482:国道774号線
07/04/16 16:28:33 KIBhfQma
よし、じゃあ個人でやって、出来上がったら国に買い取ってもらおう!(w

483:国道774号線
07/04/16 17:16:45 8ztu8jse
>>481
自民党が黙って居ないでしょう・・・・・・・

484:国道774号線
07/04/16 19:32:13 iDYyHAbw
特定財源の余剰金を全額投資したところで開通時期はほとんど変わらないから
その金で全国の道路整備に廻したほうがいい

485:国道774号線
07/04/16 21:07:54 DSK40Fen
>>484
そうか?外環道は地下方式だからなにかとカネがかかる。
事実、C2新宿線は事業費不足で遅延したからな。
外環道は大深度地下高速道路という前代未聞のプロジェクト。
難航が予想される用地問題以外での遅延は許されないので、優先配分がなによ
り必要。

それでも道路財源に余裕があれば、3大都市圏のその他の道路整備に回せばよ
い。
地方部は今までの予算配分で十分。

486:国道774号線
07/04/16 21:22:56 Myuh+khx
東京区間は片側三車線だっけ
容量足りなそうだけど大丈夫かな

487:国道774号線
07/04/16 21:33:58 7yr8xof+
一車線も無いよりははるかに良いよ

488:国道774号線
07/04/17 00:32:51 d3Za9YWf
久しぶりに海ほたる行ってきたけど、やはりアクアはガラガラ。
パーキングは意外と車が多かった。
ところで昨日初めて知ったけど、アクアって6車線構想なんだ。もう1本トンネル
を掘れるよう、地盤強化空間を広くしたり、風の塔を大き目に作ってる。

そんな無駄金があったら、外環や圏央に早く回すべきだった。特に東名ー東北の圏央道に。



489:国道774号線
07/04/17 00:39:53 py0sg9Jp
アクアラインといえば、今日通ったらトンネルの壁にロボットが張り付いてたぞ

490:国道774号線
07/04/17 00:41:25 pqwnpKRS
きょうは混んでたな、横転事故の影響だな。
平なのに。

491:国道774号線
07/04/17 01:16:55 4wfy6rWY
眠れる半蔵門線大手町駅

492:国道774号線
07/04/17 10:15:23 YxcxBQZ8
>>488
いちおう暫定4車線供用(完成6車線)って事になってる。

まぁ、外環や圏央が遅れているのは事業費のせいじゃないからな。

493:国道774号線
07/04/17 10:32:26 78KdK9gI
アクア6車線になっても大師jctで詰まるから、かえって今の状態のほうがいい。
そもそも交通量からして十分だが。

というか、高速で対面通行はありえないし、高速で時間帯別通行帯切替は危険だし
非常識。

あの予備トンネルは、やはり鉄道の為に掘ったのではないだろうか?

494:国道774号線
07/04/17 10:37:45 3pfYv1lm
つ防災

495:国道774号線
07/04/17 10:44:27 YxcxBQZ8
>>493
3本目のトンネルがは完成したあかつきには、真ん中のトンネルは朝夕で方向
を変えて運用する予定と公団職員(当時)が言っていた。

言ってみれば、可変センターラインの道路みたいな感じだね。

あと、橋の部分は外側に一車線づつ増やせる構造で造られているハズなので、
普通の片側3車線の運用ができるっぽい。

まぁいずれにせよ、湾口道路すら造れない現状でアクアの完成6車線供用など
夢物語にすぎないんだが。

496:国道774号線
07/04/17 11:16:58 GjCCAO1A
事故の影響で思い出したが、首都高環状線とかで事故起きたら、
振り替え輸送っぽくアクアライン開放とかあればいいのに、って利用者少ない上に
常時開放になるかw

497:国道774号線
07/04/17 14:29:54 ACHoIGA0
>>496
成田-横浜方面のリムジンバスは湾岸線が渋滞すると
アクアライン経由になるよ

自分を含めて一般車もかなり迂回してたし
開放(無料ってことかな?)なんてしなくても
時間と料金を天秤にかけて選択するだけ
値下げでもされてアクアラインまで混んだりしたら困るぞ

498:国道774号線
07/04/17 15:00:36 FyrW+4ee
なかなか環状線の供用も出来ないのに道路特定財源は何処へ逝ってしまうやらw
このままじゃ枯れ葉マーク付けて大深度潜れるかどうか?
ここには自力走行可能な方は何人ぐらいおられるのか?
妙に知りたいs


499:国道774号線
07/04/17 15:30:42 A9642jC3
>>498
全部供用の頃には、スターウォーズみたく
クルマは空に並んで飛んでたりしてな。

500:国道774号線
07/04/17 15:30:58 UwvS56p4
>>492-497
URLリンク(www.nexco.ne.jp)
URLリンク(www.pref.chiba.jp)

いちおう完成4車線(将来構想6車線)って事になってる。

推定交通量
供用時 25,000台/日
20年後 53,000台/日
じゃあ10年後の今年の目標は39000台か

通行料金
平成12年度~平成19年度 3,000
平成20年度~平成24年度 4,000
平成25年度~ 4,900
来年から4000円だそうだ

501:国道774号線
07/04/17 15:39:49 4Ak8PQf7
アクアラインは、何かしらのメリットがないと利用者が増えるとは考えにくい。

例えば、制限速度無制限とかにしたらどうかね。
300km/hオーバーの車いらっしゃい!最低速度100km/h!とかな。
それなら、片道4000円でも走りたい人は走りに来るだろう。

502:国道774号線
07/04/17 15:56:22 YxcxBQZ8
>>501
そんな話、ネクスコや自治体レベルではダメだな。
国会で特別立法を成立させないとできない話だが、そんなのを警察が同意
するとは到底思えない。

503:国道774号線
07/04/17 15:57:09 UwvS56p4
>>501
「第一種第2級、設計速度80km/h」だからな。
アウトバーンは設計速度って概念無いのかね。

504:国道774号線
07/04/17 16:02:45 YxcxBQZ8
>>503
そもそも規制速度を決めている公安委員会(警察)は設計速度“以下”でしか
設定しないから、設計速度120キロ/時の区間でも100キロ制限だったり
80キロ/時の区間でも70キロ制限だったりするもんな。

諸外国と同じく、『取り締まり』と『規制速度の設定』とを別にして欲しい。
(国土交通省道路局が規制速度を決める、など)

諸外国だと警察は純粋に取り締まりのみを行って、運転免許交付や規制看板の
設置は別団体が行うというケースが多い。

505:国道774号線
07/04/17 20:45:34 vNuUqaFK
しまなみ海道みたいに原付自転車歩行者通行可にすれば面白いのに。

506:国道774号線
07/04/17 22:25:33 4yn7OrEq
トンネル内は風がないから周りにクルマがいなければ180kでも全然安全だよ 300オーバーも挑戦できる

507:国道774号線
07/04/17 22:31:41 py0sg9Jp
>>506
アクアライン最初の死亡事故はそうして起こった。

トンネルが安全なら、なぜ日本坂トンネル事故が起きたのか。

508:国道774号線
07/04/17 22:38:24 6amlbArs
周りにクルマがいたからじゃね?

509:国道774号線
07/04/17 22:43:17 +ElAEOMb
>>508
同感デスYo

510:国道774号線
07/04/17 23:49:44 vNuUqaFK
>>506
そういう行為はできれば私道でやってもらいたい。

511:国道774号線
07/04/18 00:11:02 rB8nQT77
アクアラインは一応長大トンネルという事で建前上は制限80kmだけど
時速100kmまでは黙認だよね。


512:国道774号線
07/04/18 00:12:47 rB8nQT77
圏央道が6月に中央道まで開通するから楽しみだ。
首都高のや環八がどれだけ変化するか楽しみだ

513:国道774号線
07/04/18 01:38:55 ESDg+VK2
今年は6月と12月の開通で中央道の流れが大きく変わるね。
でも6月の開通で永福→八王子バス停の土曜渋滞が減っても、
代わりに八王子JCT合流渋滞が出来たり、
日曜の小仏T渋滞がさらにひどくなる気がしてる。

開通で便利になっても、新渋滞名所が出来たり、先の方に渋滞が移動したりの
毎度の悪いパターンかな?



514:国道774号線
07/04/18 03:32:50 HOAd48w+
>>513
三環状が完全に出来るまではそんな感じだろうな。

515:国道774号線
07/04/18 04:16:35 tb+AwrSM
>>513-514
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
3→大橋JcT
B→葛西JcT
B→有明JcT
B→大井JcT
は公認。改良中は
堀切小菅
有明辰巳
板橋熊野町

516:国道774号線
07/04/18 08:57:11 tlk1YExf
>>513
下りはマシになると思う。
現状で八王子JCTの辺りは渋滞解消されているから。

517:国道774号線
07/04/18 11:37:38 7nKTeXYh
>>493
>というか、高速で対面通行はありえないし

いやそれが、地方にいくとそういう高速道路があるんだよ。
九州とか、常磐道の日立以北とか.......山の中で、事故ったら助からないと思った。
あれみてびっくりしたよ。


518:国道774号線
07/04/18 12:37:21 4Jdy0keT
対面通行の高速ってパトカーがUターンとかしててびびる

519:国道774号線
07/04/18 13:37:35 IysJBHw1
>>517
「対面通行はありえないし」ってのは「完成供用の高速道路としてはありえない」
という意味だろう。

現在存在している対面通行の高速道路は基本的に暫定2車線供用の区間だからね。
ただ、完成2車線も容認されたので、今後は完成2車線も増えるだろうけど。

520:国道774号線
07/04/18 16:02:14 QB4L6fxm
三環状全通すると葛西JcTが渋滞するのなんでだろ

521:国道774号線
07/04/18 16:08:45 HOAd48w+
>>520
たぶん松戸方面から外環を通って来た車が多いからでは?

522:国道774号線
07/04/18 18:57:20 39ys2WN5
だったら
外環の東京区間も
暫定3車線でいいじゃん?

左は内回り、真ん中は早いもの勝ち、右は外回り
とかそういうノリで。

外環が開通しても
杉並、世田谷区民と三鷹市民は
通行不可!で。

523:国道774号線
07/04/18 20:07:41 j1aj6gs9
極論を言えば残りの部分を一回暫定二車線でひととおり造るのと
建設しやすい場所を4車線以上で順につくるのとどちらがいいんだろうか?

524:国道774号線
07/04/18 20:36:33 v9kFYnDb
外かん千葉県区間一般部は暫定二車線にて先行整備されますが何か

525:国道774号線
07/04/18 20:44:03 wO3C/8G1
>>524
千葉県区間と言うか東北道以東だな

526:国道774号線
07/04/18 20:51:06 HAGeAVXt
>>522
早いもの勝ちって危なすぎ(笑)

527:国道774号線
07/04/18 23:09:02 v9kFYnDb
>>525
外かん埼玉県区間は一般部・専用部ともに全通してますが何か

圏央道と間違えてない?

528:国道774号線
07/04/18 23:55:02 rB8nQT77
中央環状、外環がセットとなってようやく本領を発揮します。
&既存の都心環状線。鬼に金棒ですね。
圏央道イラネ

529:国道774号線
07/04/19 00:05:39 7lTa21lk
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

530:国道774号線
07/04/19 01:32:00 sVe0D04O
R298が今年度中に市川松戸線まで暫定供用だそうな
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

531:国道774号線
07/04/19 02:52:38 gvr0PbYX
>>515
よく見たら開通しても
5→竹橋JcT
6→江戸橋JcT
は混雑が残るんだ。ある意味凄いな。

>>520-521
松戸方面から外環を通って来た車が増えた分で葛西JcTが渋滞するようになるんだ。それよりC2内回りが改良でどうなるか。改良済の外回りを見ると…

>>529
何号がどうした?

>>438
>>530の9の松戸市矢切地区モデル道路のこと。なんか懐かしい。まあ、これで市川松戸線に流れるようになっても東葛の東京への遠さは変わらんと思うが。

532:国道774号線
07/04/19 10:48:34 DzO+tyYT
>>111
なんで無理?
山手通りの直下には中央環状を作れてる。

一般道とのIC無し、第三京浜、東名、中央とのJCTのみで早急に作って欲しい。

533:国道774号線
07/04/19 11:35:37 EaytmgzR
>>528
>圏央道イラネ
いやいると思うぞ。

あえていうなら、小仏トンネルの西側に圏央道が繋がったほうが、あのトンネルが
渋滞しなくなる最大の利点だったんじゃないかなとか感じる今日この頃ですが。
地形的に不可能だったのかな? 地図見てもよくわからん

534:国道774号線
07/04/19 13:06:08 hLuypNPh
>>532
せっかく現在の位置で手続きも順調に進んでいて、4月6日には都市計画変更
も決定したってのに、なぜに現計画を破棄してまで環八地下にゼロから手続き
をやり直す必要があるんだ?

かえって完成が遅れるだけで何のメリットもないだろ。

535:国道774号線
07/04/19 19:03:10 PK/LGlTs
まずは14号市川橋~6号葛飾大橋の間に道路橋建設だろ

536:国道774号線
07/04/19 19:59:33 rAYftEQ3
>>535
それってなんていう首都高北千葉線?

537:国道774号線
07/04/19 20:17:48 CeAxtFgX
>>534
まったく同感。
清水草一著「首都高はなぜ渋滞するのか」を読んで
環八地下に外環をつくった方がよいと、
現在でも、考えられている諸兄が多いかもしれません。
が、この著作からすでに10年近く経過し、
大泉Jctから南下するもともとのコースでの計画がそこそこ進んだ今、
いまさら外環を環八地下に作ってもせまいしできるのにむしろ時間かかるで、
現在もう建設の意味はないと思われます。

関係ないですが、あと、清水草一氏の著作で違っているなと思われるのは、
第二湾岸が不要といっていることと、
一号上野線の延伸に積極的でないところだと私は思います。
第二湾岸は、外環の開通で渋滞が悪化する湾岸線の受け皿として必要だし、
一号上野線は、5号線が常に渋滞していて、江戸橋Jctも一車線に絞られる現状では
例え、外環ができても、東北道から来た車は葛西や市川まで遠回りせざるをえないし、
また、5号線はC2延伸とともに、王子の合流部が3車線なので大渋滞が想定され、
たとえ箱崎で一車線に絞られてでも、
小菅堀切をオーバーパスできる一号上野線延伸にはとても意味があると思う。
北海道や東北で、一台も車が通らないような高速道路が、結局、
バンバン作られている現状をみると、
一番税金を稼いでいる東京に第二湾岸や一号上野線くらい作れんでどうする
と思う訳です。

538:国道774号線
07/04/19 20:28:42 g9jDoVu7
作ろうとしても地権者やプロ市民が反対するやん

539:国道774号線
07/04/19 20:44:00 /8Z3mU/T
私有財産の保有禁止の国なら簡単だが、まぁ、日本にはそんな国に
住みたい香具師はいないだろうな。

540:国道774号線
07/04/19 21:16:14 l/4Qtf09
環八の地下って巨大な排水溝がなかったっけ?

>>537

費用で言えば東京は地方とは比較にならないほど整備に金がかかるから
整備を急ぐことができない。個人的には、東京の過密をなんとかしたほうがいいと思うけど。
(ちなみに昨年度供用した北海道・東北の高速道路はまあまあ車が走っている)

541:国道774号線
07/04/19 21:42:18 g9jDoVu7
東京の過密をなんとかしたほうが良いってのには同意
一極集中による効率アップより他の地域の衰退のほうが目立つようになってきた
とはいえ東京は他地域からの人材の吸い上げで活力維持してるから
そう簡単にどうにかできるわけじゃないのが悩ましい点だね

542:国道774号線
07/04/19 22:00:32 r9jX1evC
千葉NTの開発が失敗だったとしても北千葉JCTからのR464は必要だよ

543:国道774号線
07/04/19 22:13:40 USV456v9
千葉NTにだれか議員住めばいいのに

544:国道774号線
07/04/19 23:05:15 EaytmgzR
>>540
環七の地下には大雨降ったときの非常用遊水池兼排水溝はあるが、環八の地下には無かった筈


545:国道774号線
07/04/19 23:12:31 MpStxPju
>>540 >>544
都内の主要道路の地下には、巨大とは限らんがほぼ例外なく下水道の本管やら
東京電力の電線トンネルやらNTTほかの通信線のトンネルやら何かしらの埋設物が
存在してるからな
そういうのがあるから中央環状線も山手通りの浅いところを掘り進められなかったわけで

546:国道774号線
07/04/20 01:43:56 jHpLFVTd
>>542
同感。都心部への道路アクセスが酷すぎる。

547:国道774号線
07/04/20 03:59:38 b9Led7wz
>>540-541
国土交通省の国土計画局は「多軸多極型国土の形成」というのを国土計画に据えてる。
簡単に言うと、太平洋ベルトの一軸を、太平洋ベルト・新太平洋国土軸・北東国土軸・日本海国土軸の四軸にするというもの。
道路計画はこの国土計画に則って計画される。
ちなみに、多軸多極型にしても太平洋ベルトという軸や首都圏という極が無くなるわけではないので引き続き環状道路の整備は必要ということになっている。

548:国道774号線
07/04/20 06:47:06 jHpLFVTd
環八の壊滅的渋滞を見てもなお外かんの必要性がわからん奴は氏んでいいよ

549:国道774号線
07/04/20 08:12:21 v+oLkJid
大勢の為にお前は犠牲になれって当たり前のように言う奴も死んでいいよ。

550:国道774号線
07/04/20 09:45:01 NViN23sX
>>549
これがまともな意見と思ってるの?www

551:国道774号線
07/04/20 10:14:25 3DsCBbQR
>>549
一人でも反対すると何も決めてはならない(全会一致じゃないとダメ)っての
は明らかに民主主義ではないな。
お前は1億人全員が同意しないかぎり、何も決めてはいけないっていう主義の
人間か?

しかも、理不尽な立ち退きを強いているわけではなく、何年もかけて任意の買
収を納得してもらうんだし、補償の額も引越しして別の場所に1軒新築して余
りあるほどの補償をするっていうんだから。

552:国道774号線
07/04/20 17:06:31 NViN23sX
>>549
お前の為にその他全員は犠牲になれって当たり前のように言う奴も死んでいいよ。

553:国道774号線
07/04/20 17:16:28 v+oLkJid
>>551,552
お前らのような気違いがいるから糞過激派が湧いてくるんだよ。
類友だな。

554:国道774号線
07/04/20 17:46:56 3DsCBbQR
553のようなキチガイがいるから糞過激派が調子に乗るんだよ。

555:国道774号線
07/04/20 18:50:55 v+oLkJid
鸚鵡返ししか出来ない低脳w

556:国道774号線
07/04/20 19:35:31 onfuCkaf
>>555
っていうか、おまいも>>551に反論のひとつもしろよ。
反論すらできないくせにひとを基地外呼ばわりとはあまりに低脳すぎる。

557:国道774号線
07/04/20 20:13:48 v+oLkJid
>>549に対して的外れなレスを返している時点で>>551は気違いだろ。


558:国道774号線
07/04/20 20:26:02 z4MRwBn1
ま、現実>>549>>553のロジックを振りかざしてるのが中核派の連中な訳だ。
地元で外環待ちわびてる漏れにとっては絶対に中核派の政治団体になんて1票投じたくないね。
区議選でも都議選でも。



559:国道774号線
07/04/20 20:57:02 jyHKZrg/
主要道路建設に関しては立ち退かなかったら即強制退去でいいと思うがな…
成田空港のバカ農家とか最悪

560:国道774号線
07/04/20 21:17:32 AcyZhs6m
漏れ、三鷹市民だが今市議会選挙戦の真っ最中

公約読むと外環に反対と言ってるプロ市民の手先が居る。
落選する様に祈っているところだ。

561:国道774号線
07/04/20 22:44:24 q2Pg2YD9
>522,526
フランスの田舎の国道は、そういう三車線だよ。
それこそスリル満点w
日本国内に必要とは思わないがね

562:国道774号線
07/04/21 01:21:51 4wAnjUBy
>>557
『的外れである』と主張するなら『どこがどう的外れなのか』を説明すべき
であり、それをせずに一方的な主観に基づいて『的外れ』『キチガイ』など
と決め付けても説得力が全くないんだが。

563:国道774号線
07/04/21 01:22:32 xBjSzO4H
成田空港のバカ農家
外環を数十年止めたアホ知事
環八渋滞を数十年継続させた、杉並、世田谷区民

こいつらが原因の国家的損失って何兆円だ?

中国ならこいつらは非国民扱いで定職にもつけないだろ


564:国道774号線
07/04/21 02:19:38 RrR57sj3
そのあほ知事は社会党・共産党が支持母体
中国なら政策批判の書き込みをすれば拘禁

565:国道774号線
07/04/21 04:57:18 CtDGOmRN
>>548-562
日本国憲法
(昭和二十一年十一月三日憲法)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第十三条  すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第二十九条  財産権は、これを侵してはならない。
○2  財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
○3  私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

>>563-564
国策は「環状道路の整備」だから政策(国策)批判の書き込みには当たらない。
日本の社会党・共産党は野党だから基本的に国策に反対する。与党(というか一党)である中国とはそこが違う(というか逆)。

566:国道774号線
07/04/21 05:53:50 RrR57sj3
>>565
>国策は「環状道路の整備」だから政策(国策)批判の書き込みには当たらない。
そもそも中国なら国策と地方政策が食い違うことも無い。

>>563が自分の都合のいい部分だけを仮定として煽ろうとしている時点で
論理的な議論は成り立たない。

567:国道774号線
07/04/21 07:24:54 YhO5lpoX
>>563
アホ知事を選んだのは東京都民だから、都民の連帯責任だな。
自ら道路建設を止める判断をしておいて、今更何が「道路予算を地方からこっちに回せ」だ?ふざけんじゃねえ!と都民に言いたい。

568:国道774号線
07/04/21 09:56:57 ehjDXn+k
>>567
そのころまだ生まれてなかった連中が投票した結果が今回の閣下だから文句言うな。
いやぁいい時代になったなあヽ(´ー`)ノ

問題は4年後の知事選だな。お袋(閣下シンパ)が「浅野がきっと出てくる orz」といってる。




569:国道774号線
07/04/21 10:05:46 9UUwQNe2
>>565
>第十三条  すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
>第二十九条  財産権は、これを侵してはならない。
>○2  財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
>○3  私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

まさに土地収用法(昭26法219)が合憲である証左だな。
外環事業(東京区間)も事業化されたら、土地収用法の法的手続きに則って臆
する事なく粛々と行政代執行を行って欲しい。

570:国道774号線
07/04/21 10:24:08 xmH++v0o
あの非国民知事を生み出した責任は自民党にある。
対立候補に元警視総監だよ、当時の世相では
警視総監は勘弁してくれという空気が強かった。

571:国道774号線
07/04/21 10:29:01 PtVkkw2T


572:国道774号線
07/04/21 11:28:06 1VYrmEZ0
ところでこの春に開通した圏央道の2区間の話題がまったくないな。

573:国道774号線
07/04/21 11:34:42 82HtSWnz
>>569
その事案によって判断は別れるからな。
そう簡単ではない。

574:国道774号線
07/04/21 11:51:28 9UUwQNe2
>>573
また例のごとく『事業認定取消訴訟』でも起こせば良いんだよ。

今までの結果は、、、例の『フジヤマ』が担当したもの以外は全敗だが(笑)

575:国道774号線
07/04/21 12:50:36 iCYacuta
スレとは外れるかもしれないけど、
核都市道路のS2部分、
東北道まで伸ばすの容易そうなんだけど、
延伸させるのっていつなんだろ?

576:国道774号線
07/04/21 13:07:17 9UUwQNe2
>>575
今のところ首都高会社自身はやる予定はない(事業計画の長期計画にすらない)
ので10~20年以内に事業化することはまずないんだろうな。

577:国道774号線
07/04/21 14:06:43 puObgXvj
>>565
強制収用は憲法29条2項3項を根拠として合憲なので問題ありませんね。

578:国道774号線
07/04/21 15:35:10 yGjZmuUF
てゆーかそもそも核都市道は首都高の仕事じゃないからなあ

S2部分は文字通りさいたま新都心エリアだったので、首都高が手掛けたまで

579:国道774号線
07/04/21 15:56:02 9UUwQNe2
>>578
そもそも核都市広域幹線道路としては今のところどこも事業化していないから
な(=事業主体が未定)。

核都市道の一部(になる予定)の埼玉新都心線や横浜環状北線は首都高事業と
して事業中だが、今のところ公式にはこれらが核都市道であるって事にはなっ
ていないし。

580:国道774号線
07/04/21 16:21:53 y9PWn/pf
S2のトンネルから東の陸橋部分って4車線化可能なのだろうか?
なんかちょっと厳しいかんじもしないでもないんだけど。

581:国道774号線
07/04/21 16:24:30 t5c7tUVw
>>580
漏れは素人だし、全くの憶測で書くが、桁を付け足し出来る構造になってるんじゃねーの?

582:国道774号線
07/04/21 19:17:58 MTa9kdKa
完成4車線なら事前にちゃんと用地は確保してあるはずだけど

583:国道774号線
07/04/21 19:33:01 6LI7R8Uq
さくぞー氏のサイトでは首都高に問い合わせたところ、橋脚や桁は横方向に拡張して対応と書かれていた。

584:国道774号線
07/04/21 21:15:03 4l679VFw
S2は16号交点まで、延ばしてほしいなあ。

585:国道774号線
07/04/21 22:05:10 yGjZmuUF
S2は、将来的に核都市道の一部となることを見越して4車線構造で計画されているところを当面は暫定2車線としているのは公式

586:国道774号線
07/04/21 22:17:15 BXakKMfi
>572
それだけ、圏央道東側が本来の環状道路の役割からかけ離れてしまっているということだろう。
分散導入とか、ね。神奈川から常磐道東北道に木更津・東金・大栄経由で行くと思う方がおかしい。常磐道からだっていつか鶴ヶ島経由で東名に乗ると思うか?ありえない。今回開通区間だって無意味ではないが、社会的必要性からはあまりにかけ離れている。

587:国道774号線
07/04/21 22:26:22 BXakKMfi
 URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
圏央道の機能の部分を見て欲しい。
迂回とか分散導入とか、図が埼玉県部分だけ。
千葉の圏央道は「成田国際空港、東金市・茂原市、かずさアカデミアパークの整備が進む木更津市等の主要都市を連絡し、房総半島の半島性の脱却をすすめ、千葉県内の均衡ある発展に寄与する道路となります。」そうで、首都圏の環状道路の役割を放棄している。

ガソリン税は誰が払っていると思っているのか?


588:国道774号線
07/04/21 22:32:32 0fSFIhib
>>587
埼玉と違って、房総半島の外側には太平洋しかないじゃん。

589:国道774号線
07/04/21 23:00:45 1VYrmEZ0
でも房総半島の一般道路の実情を考えれば2車線でなら圏央道を造る価値はあると思うが。

ついでに今回開通した茨城区間の最大の顧客はJRAともいわれるが

590:国道774号線
07/04/21 23:21:48 ztZo8vC1
>>586
単純に、今回の開業がごく一部だけだからじゃね?
あんな枝線だけじゃ、騒ぎようがねえじゃん。

591:国道774号線
07/04/22 02:18:51 rstbEqEI
>>586
常磐道~鶴ヶ島経由~東名はあり得るんじゃない?
圏央道は東側にいくほど東京から離れた場所を走ってるわけで、
鶴ヶ島の方が都心寄りでしょ。

592:国道774号線
07/04/22 04:06:50 ieOUR3vN
圏央道千葉県区間はちばローカルの路線だが、
研究都市・新空港・木更津港を連絡することは首都圏の発展に寄与する…はず

593:国道774号線
07/04/22 08:09:57 6TB1Fhwg
>>591
東名~常磐の料金が都心経由と同程度に抑えられる見込みだから
一応作る方としてはそちらへ誘導させる気ではあるんだろうな。
ただ現状圏央道の東北道以東は暫定二車線だったように思ったが。

594:国道774号線
07/04/22 09:13:39 ieOUR3vN
>>593

用地確保の問題ではなく、整備費用の問題でしょう

暫定でもいいから、とにかく環状リングをつなげることが先決

需要が見えてから、満を持して4車線化すればよい

595:国道774号線
07/04/22 09:58:49 Nrq5lIKP
>>587-589
圏央道千葉区間は首都圏の環状道路というよりは、千葉県内の地域高規格道路
(銚子連絡道路や茂原一宮道路)の一部と言えるね。

その性格からして、国直轄の高規格幹線道路というよりは県施工の地域高規格
道路として建設すべきだったと思う。

596:国道774号線
07/04/22 10:03:48 szJWvujf
>>586
少々誤解があるようだ。
中央道と関越道間、常磐道と関越道間とかの移動が圏央道にシフトすることにより、
常磐道から東名道へ向かうような通行は都心の通過が楽になる。
こういうことさ。

597:国道774号線
07/04/22 10:37:54 2tqpbR2A
>>587
千葉県の自動車利用者はガソリン税を払っていないとでも思っているのか?
大栄以北に関しては、成田空港関連の物流ルートとしての価値は決して低くないと思うが?
もともと圏央道には環状線としての期待度は高くなかったのだが、
外環道の整備に失敗した結果、その役割が与えられたのが本当のところだろう。

598:国道774号線
07/04/22 10:52:17 Nrq5lIKP
>>597
>外環道の整備に失敗した結果

外環道千葉区間の整備は用地買収で遅れはいるけど、ちゃんと進んでいるが。

やっと都市計画決定になった段階の大栄JCT~松雄横芝を考えると圏央道千
葉区間が外環道千葉区間より先に全通する可能性は微妙だと思う。

599:国道774号線
07/04/22 11:14:40 2tqpbR2A
>>598
しかし、西側は完全に失敗してるな>外環道。あっち側は完全に圏央道を当てにするしかない。
反対に、千葉側は外環道の全通見込みがあるから、圏央道に環状機能はあまり要求されてない。
俺的には、先日芝山はにわ道が全通したし、大栄-松尾横芝は完全に不要だと思ってる。
東金-茂原-木更津はあってもいいとは思うが、アクアラインの値段が下がらんと利用されないだろうな。


600:国道774号線
07/04/22 12:36:07 ieOUR3vN
>>595

そう考えると、なんか圏央道千葉県区間よりも
北千葉道の整備を優先して欲しかった気が…

都市部の道路整備に使うべきカネを田舎に持って行かれてる構図がここにも見て取れる

あー、そういえば茨城県区間の中村キシロールートも露骨に酷いな。
あそこは野田市を通して16号のバイパスとして機能させるべきだった。

601:国道774号線
07/04/22 12:45:45 fDjfvgbe
16号は16号で千葉ー柏の高規格化工事やってるじゃん

602:国道774号線
07/04/22 12:48:20 Nrq5lIKP
>>600
>都市部の道路整備に使うべきカネを田舎に持って行かれてる構図

まさにそうだね。
北千葉道路にしても現在事業中の印旛~成田区間なんかよりも鎌ケ谷~市川
区間こそが緊急性が高い区間だってのに。

603:国道774号線
07/04/22 13:30:05 I9mztkum
「道路イラネ」が公約の革新の首長や地方議員を選んできたのだから、
都市部の道路整備が遅れてるのは自業自得じゃないか。


604:国道774号線
07/04/22 16:51:54 AlxEJ7n6
ばう

605:国道774号線
07/04/22 17:12:11 VRVC/JGo
まぁ都心部の道路建設はいろんな絡み(建設コストの高さ、市民運動)が
あるから結局建設の容易な田舎のほうが先に建設されていくんだろうな。
もちろん田舎だからといって不必要とまでは言わんが優先順位の問題だな。

606:国道774号線
07/04/22 17:26:00 R0bx46y7
北千葉厨ウザイ
失敗したニュータウンに無駄な投資なんかするかよ

607:国道774号線
07/04/22 17:51:07 W2kVAebM
【ロシア―アメリカ】世界最長のベーリング海峡トンネル計画が始動
スレリンク(news板)

外環のトンネル区間が1年で開通する早さですよみなさん

608:国道774号線
07/04/22 17:51:58 W2kVAebM
海底部分の距離は約102キロと現在世界最
長のユーロトンネル(約38キロ)の約2・6倍になる。完成までに1
2年、工費は100億~120億ドルに上る。

609:国道774号線
07/04/22 18:35:29 Nrq5lIKP
>>606
北千葉道路の専用部はさすがにオーバースペックで不必要だと思うが、北千葉
道路一般部の鎌ケ谷~市川間は必要性は高いだろ。
>>607-608
スレ違い。

610:国道774号線
07/04/22 20:00:32 /t/Ej/Yx
圏央道の常磐~東関東区間、現段階で予測よりも高い利用台数だそうで、(それでも少ないほうだけど)
全通したら外環の東側ができるまでは混雑しそうな感じはする。
暫定2車線は交通容量がすぐ足りなくなるからなあ。

611:国道774号線
07/04/22 21:54:56 D/fAw8oR
北千葉道路より千葉柏道路(16号バイパス)のほうが重要だと

612:国道774号線
07/04/22 22:43:09 b8AVmoZF
単なる地域幹線道路の千葉柏道路よりは、空港アクセス二重化の
意味を持つ北千葉道路の方が重要度は高いかと。

613:国道774号線
07/04/22 22:58:32 VsRztB8c
世田谷・練馬の区長選と三鷹の市長選は現職に当確が出たようです
ちなみに杉並区は翌日開票だそうで

614:国道774号線
07/04/22 23:38:12 pDVk9Xoe
ベーリング海峡のあるチェコト自治州って
ロシアの他の地域から陸路では行けないんだよね
道路がないから
それなのにアメリカからは陸路で行けるようになるのか

615:国道774号線
07/04/22 23:52:11 M1y/rN0a
>>610
阿見東から成田へ30分ででれるからな~
常磐道渋滞している時はいい迂回路になる

616:世田谷プロ市民
07/04/23 05:13:15 5SAgwbTY
現状で大泉から砧までの交通量はゼロだから
需要はゼロってことで、外環はいらない。

617:国道774号線
07/04/23 08:01:08 zr90e3Fj
国立が赤いプロ市民の街だということを今朝のニュースで知った

ここが外環・圏央のルートでなくてヨカタ

618:国道774号線
07/04/23 08:08:10 0jMcX9RZ
杉並は山田になったそうだ。

まぁ対抗があれだから......

619:国道774号線
07/04/23 08:47:14 yt183IIe
北千葉道路は船取線の渋滞解消のためにも必要

620:国道774号線
07/04/23 11:13:51 iBUmHUQL
市川市議選 プリティ長嶋トップ当選オメ!これで一気に…

621:国道774号線
07/04/23 12:59:01 M2kAdebt
>>620
漏れは市川市民だが、『外環道推進、都市計画道推進、京成地下化推進』、っ
て言ってる候補に投票したよ。
この候補、見事当選したからヨカタ。

622:621
07/04/23 13:36:19 M2kAdebt
プリティ長嶋はAED(自動体外式除細動器)以外には興味がなさそうだから
漏れは入れなかった。

623:国道774号線
07/04/23 20:10:42 r6fPPaDb
圏央道で日の出から青梅に向かうとき、
地下から出る直前に必ず強風に煽られるポイントがある件について。

624:国道774号線
07/04/23 20:31:39 l4UiGk22
R296の糞渋滞どうにかしろよ

625:国道774号線
07/04/23 20:42:16 MAMWzKVM
[200704230302]清水建設/外環道向け大深度施工技術の開発完了/凍土造成し分岐合流部構築

 清水建設は、大深度地下方式で計画される東京外かく環状道路(外環道)向けの施工技術の開発を完了させた。
本線とランプが分岐合流する拡幅部分を、複数の小口径ルーフシールドと限定凍結を組み合わせて施工するのが特色だ。
このほど千葉県市原市内で開いた実物大実証実験の見学会で、精研(大阪市中央区、石川芳夫社長)と開発した
凍土の造成方法、日立造船と開発した凍土専用掘削機を事業関係者らに公開。地上部への影響がなく、
効率的に拡幅部の構築が可能なことをPRした。

 「SR-JP工法」と名付けた同社の工法は、分岐合流部を囲うように16本の小口径シールドトンネルを構築した上で、
隣り合うトンネル間を限定凍結した後に掘削。鉄筋コンクリートで充てん・連結し、剛性の高い本設覆工壁を分岐合流部の
拡幅形状に沿って構築する。このほど開催した見学会では、直径4メートルの実物大ルーフシールド2本の間に凍土を造成。
新たに開発した専用の凍土掘削機械を使って掘削する様子を公開した。

 ルーフシールド間の凍土造成では、土中に凍結用のブライン液(塩水)を循環させる管を敷設。
マイナス10度の環境下で10ニュートン/平方ミリ程度の強度を持つ凍土の梁を上下につくりだし、その間を掘削する。
ルーフシールドの狭いセグメント内に配備する掘削機は、首振り機能を持っており、支柱間から効率的に掘削を進めることが
可能となる。開発にあたり同社は「本線やランプシールド、ルーフシールド、凍結工法など実績のある技術を組み合わせて、
確実に施工できることを目指した」(土木技術本部)という。同社は今回の実証実験を通じ、工法の実現性が
一段と高まったことを確認。

今後は、外環道の都内区間(延長約16キロ)での採用を目指して、事業者への積極的な提案活動を展開していく方針だ。

URLリンク(www.decn.co.jp)

626:国道774号線
07/04/23 21:59:45 zV7m3r02
>>603
今や保守与党も道路イラネ派になってきたな。

627:国道774号線
07/04/23 22:38:51 m2ujhoXG
R296八日市場-多古間渋滞する場所ないですけど

628:国道774号線
07/04/23 23:47:44 5GdSYjzf
>>627
多古の297って右折(→八日市場)だから、それなりに渋滞しなかったっけ?

629:国道774号線
07/04/24 01:25:23 8afz6AEJ
千葉と神奈川、道路はどちらがマシなのか?
渋滞時間とかでなく道路整備状況なら、埼玉>>東京>千葉>>神奈川かな?

あと、道を知ってる市で見ると
さいたま市>>八王子市>厚木市>海老名、大和市>>横浜市だな

朝の通勤時に一旦バスを降りて歩けば、先のバスに乗れるって、横浜だけだろ



630:国道774号線
07/04/24 01:27:59 ZGKtwVpD
>>629は千葉の恐ろしさを知らない子

631:国道774号線
07/04/24 11:57:07 qdPp5sDq
東京は東はOKだが、西がひどい。
千葉は全体的にひどいが、市川・船橋あたりは本当にひどい。
神奈川は東京・横浜間はそこそこ整備されつつも、それ以外がひどいね。
埼玉は通貨交通需要でそれなりに整備されてるが、住んでる人間が使い
やすいかというと微妙な気がする。

632:国道774号線
07/04/24 15:14:41 hNhnotQD
あんだけ人が多いといくら道路整備しても足りないな

633:↑
07/04/24 18:09:27 4JVKKEuj
足りるよ。
9放射3環状、放射はほとんど全部出来ているのに、環状はひとつも完成していないのが原因。

通過交通を通す道がないんだよ。
単なる通過トラックが皇居の脇を通り抜けていく世界への恥さらしが首都圏の道。中国なんて北京上海はおろか瀋陽にだって環状高速がある。

634:国道774号線
07/04/25 00:20:10 JdXpkMjT
桜のバックに巨大なループトンネルが - 首都高、建設中ジャンクションを公開
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

635:国道774号線
07/04/25 00:58:48 JxTueY+M
>>629
あとは463BPが羽根倉橋まで届いて、首都高が宮前付近まで伸びればなあ…。

636:国道774号線
07/04/25 07:02:16 +o5h5pRm
すいません。教えてください。
3環状のサイトに乗ってる地図に”事業中”ってラインがあるんですが、
これはもう工事始めてますよって意味なんですか?

637:国道774号線
07/04/25 10:31:50 d6mmaTIV
>>636
事業中とは、工事を実施している道路だけではなく、
その前段である測量・設計を行なっているものや、
用地買収について地権者と交渉中を意味する・・・らしい。

638:国道774号線
07/04/25 12:06:00 kaM9ujFb
八王子JCT~あきる野開通予定は再来月でしょ?
もうそろそろアナウンスがあってもいい頃なんだが・・・。


639:国道774号線
07/04/25 12:29:06 DRZqDW/D
>>638
また延期…とかだったらorz

640:国道774号線
07/04/25 13:06:15 RSx6SRgF
>>638
大抵、開通日の1ヵ月前ぐらいに発表だからまだでしょ

おそらく、開通までにやるリレーパネル展が6月15日までなので
開通はそれ以降の日になるんじゃないかな


641:国道774号線
07/04/25 16:58:51 1Ro5uV+u
何故八王子西ICは中央道方面しか行けないんだ?


642:国道774号線
07/04/25 17:04:13 IBBOTkBa
>>641
地形的にハーフにしか出来なかったような気がする。

ByハーフICなことに落胆した地元民



643:国道774号線
07/04/25 19:29:57 kaM9ujFb
>>640
リレーパネル展の後かぁ・・・。
だとしたら八王子JCT~あきる野開通は6/23~24の週末、遅くても6/30か7/1ってことなのかw

644:国道774号線
07/04/25 20:23:53 NeXHB01P
>>641-642
ガ━━(;゚д゚)━━━ン !!!
つまり、関越沿線に出かけて明るいうちに中央道>首都高経由で帰れる日が
近づいてきたとwktkしてた漏れの期待は.......orz

もしかして下りで一度降りて上り入口から入り直さなくちゃいけないってことか?

645:国道774号線
07/04/25 21:01:22 f6SfosKe
>>644
も前はどこに住んでるんだ。
ハーフなのは八王子西ICの話だぞ。

646:国道774号線
07/04/25 21:30:15 kHjWAjL0
>>636
>>637
ただ、西側区間と違って大栄~松尾横芝間はそれこそ需要ないから、
万が一造るなら新直轄方式とかでやるしかないとは思う

647:国道774号線
07/04/25 21:49:13 llPSRtEf
今迄通り京葉プールとの合併施行じゃねえ?

648:国道774号線
07/04/25 22:17:30 HsuozEs2
>>647
千葉プールに組み込むために『千葉東金道路4期』とでもするのかな。
まぁ、『千葉東金道路3期』として建設してた木更津JCT~東金JCTは今
回の開通区間(木更津JCT~木更津東IC)の営業名は『圏央道』だったね。

649:国道774号線
07/04/25 22:27:05 LyAsH/E3
千葉県区間は、さがみ縦貫道みたいに別名つけちゃった方が良かったかもね。

650:国道774号線
07/04/26 00:59:00 srwh59qq
>>649
例えばどんな名前がいい?

651:国道774号線
07/04/26 09:03:29 eJw4K7Ae
東千葉道

房総縦貫道

ポートライン

652:国道774号線
07/04/26 09:15:46 cH9ZJtrn
裏千葉道
房総短絡道
ボッタライン

653:国道774号線
07/04/26 10:05:35 C5Sy2ye4
>>651
房総横断道の方がよくないか?

654:国道774号線
07/04/26 10:09:26 W+hIW+ua
>>653
横断道だと、東西に貫くってイメージが強いから、
木更津-東金のみの名称ならOKかも。

655:国道774号線
07/04/26 10:09:28 fPZtXxWb
>>653
R409が房総横断道路なんだよな。
圏央道が出来てしまえば、R409から名前を譲ってもらっても良いかな?

656:国道774号線
07/04/26 10:52:16 QxW9FAHH
千葉県中央連絡自動車道
略して県央道

657:国道774号線
07/04/26 12:24:31 C5Sy2ye4
>>655
頭に「新」を付けなくちゃw

658:国道774号線
07/04/26 14:05:03 yAuETMX4
房総半島自動車道でいいじゃないか

659:国道774号線
07/04/26 14:55:19 eS4gshum
>>645
ああ、八王子と八王子西と八王子南と3つICがあるのか......ビビった.......

660:国道774号線
07/04/26 16:26:19 NF01r0d8
裏千葉道と県央道、かなり。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!

661:国道774号線
07/04/26 20:06:39 L19F1kZE
西側初の放射高速を結ぶ環状道路がやっと開通だ。

662:国道774号線
07/04/26 21:00:16 K2/qFPeN
>>659JRなんかの浦和駅の周りと同じだ。

663:国道774号線
07/04/26 21:07:01 fPZtXxWb
>>659
木更津の方がすごいぜ。
木更津北IC 木更津東IC 木更津金田IC 木更津南IC

664:国道774号線
07/04/26 21:12:24 nLisyP4V
URLリンク(www.ayu.ne.jp)
結構進んでますね

665:国道774号線
07/04/27 01:50:36 Y7hxMcjM
>>654
中部横断道はモロに南北方向だぞ。

666:国道774号線
07/04/27 09:04:37 20sz3XnZ
>>662
本家浦和は、浦和・外環浦和・浦和南・浦和北。計画では浦和中央(仮)ってのもある。

667:国道774号線
07/04/27 10:26:00 SbPAE84S
東京都財務局/首都高品川線内回り、低価格入札で保留/大成JVが評価値1位

大成建設・東急建設・大豊建設・錢高組・みらい建設工業JVが
総合評価値で1位を獲得したが、低入札価格調査のため落札予定者の
決定を保留した。予定価格は673億7750万円。同JVの応札価格は
411億円(予定価格の61%)だった。調査で施工可能と判断すれば
仮契約を結び、契約議案を6月の定例都議会に提出する。

 入札には大成JVのほか、西松建設・戸田建設・竹中土木・大本組・
アイサワ工業JVと飛島建設・五洋建設・鉄建・東亜建設工業・
大日本土木JVが参加した。応札価格は西松JVが418億7000万円、
飛島JVが460億円。総合評価値は1位の大成JVが186・673
(価格点39・000、技術点47・673)、2位の西松JVが186・178
(価格点37・857、技術点48・321)、3位の飛島JVが180・090
(価格点31・727、技術点48・363)。1位と2位の点差は0・495だった。
URLリンク(www.decn.co.jp)

668:国道774号線
07/04/27 13:34:28 nLH8yUJy
>予定地「図面違う」 圏央道JCT
>圏央道や中央道の八王子ジャンクションなどの予定地の土地収用手続きで、都収
>用委員会は26日、第1回公開審理を八王子市芸術文化会館・いちょうホールで
>開いた。国土交通省側が収用裁決を申し立てた理由や事業概要などを説明した
>が、土地所有者側が「審理の前提になる図面が間違っている」などと主張し、
>紛糾した。
>今回問題となった予定地の山林は、もともとの地権者から反対派住民が購入し
>た土地で、古い公図しかないため、住民側が主張する土地の位置と国交省側が
>主張する位置とでは食い違いを見せている。
URLリンク(mytown.asahi.com)

この反対派住民って都市計画事業が事業認可受けた後に土地を購入したのかな?
都市計画事業が事業認可受けた後って事業者(この場合国交省)に事業用地の
先買権があるんじゃなかったっけ?

669:国道774号線
07/04/27 16:53:43 K9ZsaZXi
プレスは未だだけど、6月23日に圏央道開通との事。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

670:国道774号線
07/04/27 17:35:41 pwTLaJyT
道路会社発表きたよ。
URLリンク(www.c-nexco.co.jp)

671:国道774号線
07/04/27 17:45:20 YcUFuN6h
相武国道公式
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)

開通日時
平成19年6月23日(土) 15時から

八王子JCT(八王子市裏高尾町)からあきる野IC
(あきる野市下代継)まで延長9.6km



672:メモ
07/04/27 19:00:27 flCP/2VI
一部残土「強度に不安」
圏央道予定地 国の調査結果
 
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)の相模原市城山町内の予定地に、約400万立方メートルの
建設残土が放置されている問題で、県は26日、残土の一部に「強度に不安が残る」などとする
国土交通省などが行った現地調査の結果を発表した。地下水から環境基準を超える量の鉛が検出された。
地滑りの危険性や、道路を通すために残土を取り除くかどうかは、県や国交省が今後、協議する。
国交省などは昨年11月から3月にかけ、ボーリングや地下水の分析を行った。
残土の地盤は13か所のうち2か所で、家屋を建てる場合に必要な強度の数値を下回り、軟弱だった。
一方で、これより数値が25倍以上高い地点も一部あった。硬い土や軟らかい砂など様々な地質の残土
が投棄されたため、大きな差が生じているとみられる。また、4か所中1か所で、地下水から基準の
4・6倍の鉛が検出された。県が再調査した結果、現場付近を流れる小川や下流の相模川では、
基準を超える鉛は出なかった。県は「鉛が出た理由は分からないが、環境への影響はない」としている。
ボーリング調査中、メタンや二酸化炭素などの地中ガスの発生も確認した。木や落ち葉が発酵して発生
したもので、残土内に汚染物質が含まれている可能性は低いとみられる。県と旧城山町が1998年に
行った専門家による調査では、地震時に地滑りの危険があると指摘された。県は「今回の調査結果を分析し、
安全かどうか検証する」としている。(2007年4月27日 読売新聞神奈川)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp) 本日のみ

673:国道774号線
07/04/27 20:34:55 /rvcjTn5
>>662
厚木(東名)、厚木西(小田厚)、圏央厚木(圏央道)、厚木南(第二東名)

674:国道774号線
07/04/27 21:16:03 lABrAz7X
>>665
おいおい、>>645 は東北出身だろ?
少しは気を遣ってやって。

675:国道774号線
07/04/27 21:17:39 2/FqE6HL
八王子-鶴ヶ島間が90分短縮ってうたってるけど、入間からも下道で比較して
んのはねぇ、、、

676:国道774号線
07/04/27 21:25:07 XH1ATwj1
>>662>>666鉄道も高速も浦和はいっぱい

677:国道774号線
07/04/27 21:39:06 2wWy3PBp
開通リリースキタ━━(゚∀゚)━━

ついに圏央道も環状高速として機能し始めるときがきたか

678:国道774号線
07/04/27 21:55:09 2wWy3PBp
八王子西ICは中央道のICとして機能する予感。
今までは八王子市西部から中央道を使うのは意外に不便だった。

679:みてよ
07/04/27 21:56:59 OBVZinGs
鴻池運輸てどうよパート4
スレリンク(traf板)

680:国道774号線
07/04/27 22:02:56 7+oCHkRe
夜間割引も開始か。

681:国道774号線
07/04/27 22:06:53 tBEHnvEA
都心から奥多摩へ行くときは相変わらず八王子IC~R411なのか

682:国道774号線
07/04/27 22:38:56 xtCtYBzZ
>>681
つ 大月からR139

683:国道774号線
07/04/27 22:40:51 jxblJej/
それは新滝山街道に期待すれ

684:国道774号線
07/04/27 22:52:57 Z7r+hsve
URLリンク(www.soumu.metro.tokyo.jp)

685:国道774号線
07/04/28 00:01:54 pXVBvnWO
>>683
新滝山街道はなかなか進捗しないねぇ。
層化大通学生のためにひよどり山トンネル無料化に尽力されたと噂される公明
さま、新滝山街道のほうも層化大通学生の利便性向上になりますのでなにとぞ
よろしくお願いいたしますm(__)m

686:国道774号線
07/04/28 01:07:30 F4ER6KGj
>>672
県記者発表

葉山島土砂不法投棄地での地質調査と水質確認調査の結果について
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)

687:国道774号線
07/04/28 01:50:21 lloliSxU
瑞穂BPの箱根ヶ崎立体化も完成したし、圏央道開通とあわせて都内のR16の状況は劇的に改善されそうだな。

688:国道774号線
07/04/28 02:00:56 lZDSvh3Y
>>687
松原がまだ残ってるけどね

689:国道774号線
07/04/28 02:45:53 2fvUJVqc
>>671
千葉県組だけど16号にもこういう部分が残ってたのかぁ・・・
きっついなぁこの渋滞は

690:国道774号線
07/04/28 10:05:39 oeBsDnVH
>>689
>千葉県組だけど16号にもこういう部分
まぁ、千葉でも国道14号市川~船橋なんてこんな感じだね。

ただ、国道16号の片側1車線の区間は拡幅事業がずいぶん前から事業化され
てるのに、住民が立ち退かないから放置プレイになってるだけなんだけどね。

691:国道774号線
07/04/28 10:11:49 +32/69dB
用賀厚木間は35kmくらい。三鷹八王子JCT間や大泉鶴ヶ島間もそのくらいだろう。
それにつけても笑えるのが市川大栄の距離。倍はある。

東側の計画がいかに政治家のために税金の無駄使いされたのかが分かる。
千葉のガソリン税は大半が下総の人が払っているんだから、上総や安房だけのために使うな。


692:ちなみに
07/04/28 10:14:25 +32/69dB
旧国鉄の債務は37兆円と言われているが、それは誤り。

国鉄は20兆円。あとの17兆円は鉄道建設公団の債務。そちらは国鉄には全く責任がない。
(ぬ採算路線の建設を国鉄が渋るので、別組織にして政治家が勝手に作らせることにした)


693:国道774号線
07/04/28 11:20:44 f+g9+PlM
>>691
しばしばそういう書き込みが出るけど、
じゃあ、厚木や茅ヶ崎近辺はどうなのよと。
西側だって膨らんでるじゃんと。

八王子近辺が都心に近いところを通っているのは、
単に八王子のすぐ西側が山で通せなかったからじゃないの?

694:国道774号線
07/04/28 11:30:49 VshsJeyK
>>691
大栄以北(以西)については、日本最大、世界第3位の貨物取扱量を持つ
巨大貿易港である成田空港と、北関東や東北の各地とを結ぶ重要な
物流ルーとなる路線だから、それほど無駄使いじゃないよ。
大栄-松尾横芝は当分造らないし。
木更津-東金は、あまり重要じゃないとは思うけど。

695:国道774号線
07/04/28 11:36:48 frCMPBFn
木更津~東金はアクアラインが安かったらかなり使えるんだけど

696:国道774号線
07/04/28 12:11:06 VshsJeyK
>>693
そう考えると、中央&関越から横浜方面のルートってかなり貧弱だな。
圏央道は遠回り杉、外環はいつできるかわかったもんじゃない。
中央環状線も当分先だし、16号は横浜町田以北で死ぬ。

697:国道774号線
07/04/28 12:25:08 hqHjgC1N
シーツーが一番早いだろうが、それでも2013年

698:国道774号線
07/04/28 12:25:27 QcRQB0Ru
だからおれは横浜青葉までしか計画のない北西線を中央道につなげる構想をこのスレで言ってきたんだ

699:国道774号線
07/04/28 12:41:47 frCMPBFn
圏央道が終わったらやるんじゃない?

700:国道774号線
07/04/28 13:02:37 oeBsDnVH
>>698
それって、核都市広域幹線道路の事だろうけど。
さんざんこのスレでもガイシュツだが、核都市道は『横浜環状北線・北西線』
と『首都高埼玉新都心線』として一部着手されている以外は全く事業化のきざ
しすらないからねぇ。

701:国道774号線
07/04/28 13:11:00 hqHjgC1N
S2の『2』って、第2外環(核都市道)の意?

702:国道774号線
07/04/28 14:39:40 PoeiR6b1
八王子から厚木に引越しで横浜に行きやすくなった。
急ぐ時は東名→保土ヶ谷バイパス、ケチる時は246大和から東名側道抜け道使って
保土バイ。

八王子から横浜の16号は鵜森、246超えと難所ばかり。
鵜森の渋滞緩和策がさがみ縦貫って、工事を進めたいコジツケかよ


703:国道774号線
07/04/28 14:52:55 gtkKo9ka
>>702
R129の金田を忘れてませんか?

704:国道774号線
07/04/28 14:53:19 azBekfNA
圏央道が開通か。。。
みんな入間で降りるだろうな。。。

705:国道774号線
07/04/28 15:03:59 OMIiaDUk
鉄道の横浜線や南武線みたいな神奈川から多摩地域行く高速道路が欲しいですな・・・

706:国道774号線
07/04/28 15:14:05 hqHjgC1N
外環世田谷以南の早期具体化を!

707:国道774号線
07/04/28 17:48:51 9hPT7lbC
せめて第三京浜にはつないで欲しい

708:国道774号線
07/04/28 19:00:16 sAPa7tNu
>>694
木更津東ICができただけで
かずさアカデミアに5社の進出が決定したわけだが。

709:国道774号線
07/04/28 19:03:11 9SmNwys/
>>708
木更津東ICってアカデミアパークからだとまともな道がないじゃん。
将来の圏央道延伸は見込んでると思うけど。

710:国道774号線
07/04/28 19:20:46 6LT7Uls+
圏央道開通特設サイト

URLリンク(www.kenodo.net)

711:国道774号線
07/04/28 19:30:27 lloliSxU
相模原のR16に関しては新町田街道&保土ヶ谷BP延伸で対処じゃないか?
保土ヶ谷BPがひどいことになりそうだが、そのために横浜環状北線&北西線も建設中。

全部完成すれば夢のような未来がやってくるな。たぶんあと20年はかかるだろうが。

712:国道774号線
07/04/28 19:33:26 z3SZsBcu
なぜ優香 相武紗季でいいのに

713:国道774号線
07/04/28 19:40:10 hqHjgC1N
圏央道・中環道が中央道につながることで環状道の整備効果を実証できれば、
他区間の進捗にもはずみがつく。

714:国道774号線
07/04/28 20:31:09 6LT7Uls+
>>712
優香の出身地に原因がある

715:国道774号線
07/04/28 22:26:55 lloliSxU
C2が4号までつながれば、城南地区から東北・常磐道方面は中野坂上ランプ利用がデフォになるかな

716:国道774号線
07/04/28 22:51:26 hU2z3A2g
早朝夜間割引は、鶴ヶ島IC-勝沼IC間とか川越IC-大月IC間が可能って事になるのかな?


717:国道774号線
07/04/29 01:29:26 mYdP6Mzy
マヨキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━━(゚∀゚)━!!!!!

718:国道774号線
07/04/29 04:23:53 7Mv+iDPs
>>714
どーでもいい話だが、開通日の4日後に優香の誕生日w

719:国道774号線
07/04/29 10:45:08 YhxkdI+u
優香って豊島区出身で本名が岡部広子だっけ?
デビューしたての頃、雑誌で見たよ。
嫌いなタイプは臭い人だって。
今は丸くなって偉くなったんだな。

720:国道774号線
07/04/29 10:47:30 Q4ctB6CL
一番重要な外環が一番後回しになるのがなんとも

721:国道774号線
07/04/29 11:20:51 PKfmaZAo
重要なだけにプロ市民も仕事のやりがいがあるのでしょう。

722:国道774号線
07/04/29 13:38:44 fIu/yUmo
圏央道を介して相模川の東側から東名を利用できるようになるのはデカいよね。

723:世田谷のセレブ区民
07/04/29 20:05:13 aYkaY+jQ
>>707

いや、そうはさせないよ。

724:国道774号線
07/04/29 20:49:12 r1EgEo5U
>>719
本名は当たってるけど、彼女は武蔵村山生まれのあきる野育ちだよ。

725:国道774号線
07/04/29 22:58:57 +dYm8Bs1
圏央道ようやく中央道と繋がるのか~(´ー`)
おいら本庄だが、例えばこっから軽井沢方面に抜けて諏訪あたりに
行くのと、圏央道つかって諏訪あたりに行くのって、料金はどっちベースに
なるんだろうか?あと高速降りずに一周してまた本庄で降りたらどうなるんだろ?

726:国道774号線
07/04/29 23:36:02 p0Hvaw7k
世田谷がセレブねぇ…

727:国道774号線
07/04/30 00:08:47 VRmj3D9T
>>725
距離が2倍を越えない限り近いほうの料金を元に算出される。
現時点でも北陸道の長岡JCT~上越JCT間あたりのICは
本庄からハイウェイナビゲーターで料金比べてみればわかるだろうけど
どっちまわり(関越or上信越)でも料金同じ。

ぐるっとまわる場合は距離が最短距離の2倍越えなければ
最短距離の料金。それ以外なら普通に計算した料金だけど
証明しようが無いので異常に時間がかかった理由を適当に説明すればOK。

ただし本庄から本庄への1周は正規料金になってしまう。
本庄-関越-上信越-長野道-中央道-圏央道-関越道-花園
ならば普通に本庄-花園間の料金で大丈夫(料金所は双方とも上下線一緒だし)
理由聞かれたら「高速乗ったら眠くなったんで寄居PAで寝てた」でいいんジャマイカ?

ちなみに東名豊橋と北陸道米原の本線バリアが5/31で廃止されるので
今後は更にいろいろな一筆書きができるようになる。
一筆書きについては何処かの板に専用スレがあった気ガス。

728:国道774号線
07/04/30 02:03:49 UV5zB9xC
来年の冬は貧乏スキーヤーで佐久パラダの客が増えたりしてな
練馬から入ってPAに停めて滑って、帰りは渋滞のない中央道で八王子OUT

729:国道774号線
07/04/30 07:00:48 hK6eeF6Y
>>709
そういえば、かずさインターってどうなってるんだ?今は影も形もないみたいだが。

730:国道774号線
07/04/30 07:57:20 70dXmvjp
>>729
袖ケ浦市はやる気満々みたいだけど、誰が金払うんだよ・・・。
県が出すのか?

731:国道774号線
07/04/30 10:11:43 mnG9yepV
>>693
練馬~鶴ヶ島間は29km。
やろうと思えば35km程度になる東松山あたりのほうが
土地収用は楽だったはずだろうけどやらなかったな。

732:国道774号線
07/04/30 10:16:58 mnG9yepV
>>704
どうだろう?
R16で入間~川越といくと、入間で2車線になっちゃうし、
川越市内の渋滞もかなり酷いから、川島まで開通すれば
川島IC~R254~落合橋北詰~r339~開平橋~r51~上尾愛宕~R16のほうが
明らかにはやいとおもわれ。

733:国道774号線
07/04/30 11:24:07 v95xOSiC
鶴ヶ島~八王子は料金いくらに設定されるんだろう。

734:国道774号線
07/04/30 13:54:40 fEsh0kCf
>>733
URLリンク(www.jehdra.go.jp)

735:国道774号線
07/04/30 22:55:35 xWIrM10t
>>728
そういう需要が増えるとNEXCOも対策を考える予感。

ちなみに愛知万博で八王子~小牧JCT~上郷SA(ここに駐車、愛知環状鉄道の永覚駅まで徒歩5分)~豊田JCT~土岐JCT~上野原IC
というのをやった高速代は600円、駐車場もタダだから環状鉄道+リニモの往復運賃とガソリン代だけで楽しめた。

736:国道774号線
07/05/01 12:36:01 EmbE9dLH
一筆書きについては車板のスレで

【高速道路】350円の旅【タダに近い】14周目
スレリンク(car板)

737:国道774号線
07/05/01 15:47:44 tvHDUwaS
>>728
練馬~八王子だと短距離でもかなり割高になるからあまりやらんのじゃないか

738:国道774号線
07/05/02 01:35:01 3IV2L35d
開通前のウォーキングイベントはないんだろうか?

739:国道774号線
07/05/02 20:25:46 4Ndd9gyq
圏央道八王子あきる野間 来月23日に開通
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

740:国道774号線
07/05/02 20:37:15 Ck3/qMJA
>>738
やるでしょ
休めれば行きたい

741:738
07/05/03 01:16:27 iNbPFycg
茨城の時は2ヶ月前からイベントサイトが開設されてるのに
八王子は未だになんの発表も見あたらない。

反対派の動きを危惧してやらないとかだったらさみしいなぁ。

742:国道774号線
07/05/03 06:33:35 EP0t7+1+
優香タソと一緒に圏央道を歩きたい…
(*´д`*)

743:国道774号線
07/05/03 08:25:32 3NwC0/8c
外環西側は高架にしてほしいなぁ

744:国道774号線
07/05/03 08:27:03 zm8A9akh
スレ違いかもしれないけど

アクアラインが渋滞中
さすがGWですね


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