09/11/01 03:58:26 cTkhLSJs
何の神様？
551:名無しさんの主張
09/11/01 04:04:00 4sOeOjFg
>>550
いや神というか、ある一定の期間先祖に祈ってた。
他人にあーでもないこーでもないと言われ続けて。
俺も自主的にしてるけど、
原因が集団ストーカーと解って人災なんだと理解した
でも怖いから祈り続けてる。やっぱり助けてほしいし。
552:名無しさんの主張
09/11/01 04:21:14
>>551
先祖に祈るんじゃなくて、宇宙をつくった神様にいのるんだよ。
毎日、｢神様どうか私に大自然のエネルギーを与えて下さい｣
と祈ればいいよ。
善の心を忘れずにいれば必ず助けがあるから。頑張りましょう。
553:名無しさんの主張
09/11/01 04:37:17 4sOeOjFg
>>552
祈りで本当に助かるの？
何か行動しないと行けないんじゃないの？
俺は家の中で出来る事をしてるだけ
祈る事は効果があるかどうか解らない。
でも何もしないよりましだからしてる。
祈る時にも監視されて馬鹿にされてるけどね。
554:名無しさんの主張
09/11/01 05:05:20
553
もちろん祈るだけじゃってのもあるけど、
だから善の心と書いたんだけどね。心と行動は連動してるから
神に祈る行為は自分を開く行為。
真剣に祈れば不安が消えて行く
これ重要。
神様はあなたを絶対に見捨てたりはしない。
あなたが神を見捨てることはあるけど。
家の中でも積極的に運動や健康的な料理や掃除をするとかね。自分の体を大切にする事。
555:名無しさんの主張
09/11/01 05:18:07
難しいけど悪意には善意で返す心持ちが最強。
被害者の多くは後信じられるのは神様だけだった。
なんて心境よくあると思うけど。だからと言って組織や団体に入信しちゃ駄目だけど。
悪意も気にせずスルー出来る被害者も今後は増えてくると思う。
その位被害者の未来は明るくなってきてるんだよ。真剣に祈れば必ず届くから。
556:名無しさんの主張
09/11/01 05:21:44 cTkhLSJs
>>553
こうしたいああしたいと強く望めばそこへ進もうとする。
こうなるああなると確信すればそれに進もうとする。
実は理屈は後付けなんだ。
時として理屈はそれを妨げたりもする。
人の念てのは侮れない。
森羅万象ありとあらゆるものは全て繋がっている。
光あるところに影がある
風が吹けば桶屋が儲かる
ブラジルの蝶が羽ばたけばテキサスに竜巻が起こる
不幸だ不幸だ言ってると本当に不幸に飲み込まれてしまう。
実は自分から望んで、或いは望まされた結果かもしれない。
じゃあその反対もあるかもしれない。
557:名無しさんの主張
09/11/01 05:22:04 4sOeOjFg
解った。昨日の夕方は忘れたけど、
また祈り続けてみる。出来る事をするよ。
被害報告もし続ける。
558:名無しさんの主張
09/11/01 05:31:56
加害者は変わらない事を前提に話すと
被害者が大きく変わって行く必要がある。どちらにせよ加害者と暫くは共存しなければならない事を
視野に入れなければならない。
そこで軽くかわすスルー出来る精神が必要。
私は神様に任せることでこの精神を作り出してる。
以前は外出もできなかったが、今は短時間だけど毎日外出してる。
559:名無しさんの主張
09/11/01 05:32:13 4sOeOjFg
朝のいつもしてる
先祖にお茶いれに行ったら、
外から「まだ起きてる」との声。
バイクの音が鳴り続けてた。
560:名無しさんの主張
09/11/01 05:39:19 4sOeOjFg
俺は夜中外に出る練習も笑われたからね
出る事は極力したくない
最近も出ようと元気でたけど
まだ監視されてるから戻った
やっぱり引きこもりを続ける事にする。
561:名無しさんの主張
09/11/01 05:42:14
まだ起きてるは
私も言われた事あるよ。夜中３時頃親と話してたら…外から。
あとはトイレ入ったら外から車のエンジン音とか。
562:名無しさんの主張
09/11/01 05:51:04 4sOeOjFg
俺もたまにトイレ入るとラジオを流される
いろんな事が集団ストーカーで解決できるから怖い
オカルトで
店に入ると人が沢山入るっていう話があるけど、
あれも集団ストーカーが原因だし
子供の頃脳内に声が聞こえた
ってのも集団ストーカーが原因
俺も実際脳に声が聞こえる現象が起きた。
体験していくと、
まさか雨戸の音まで集団ストーカーがしてたのか
になる。
電波攻撃かどうかしらないが、変な体の痛み（お腹や腕）は体験したし、
瞼を閉じても目から光の点滅が起きた事もある。
なかには集団ストーカーが原因じゃないのもあるんだろうけどね。
563:名無しさんの主張
09/11/01 05:53:09 4sOeOjFg
「お祓いしても無理だよｗ」
って言われた事もある
人災だからな。お祓いしても無理なんだろ
でもこれしか対策がうてない。だからし続ける。
564:名無しさんの主張
09/11/01 05:53:26
加害者をスマートにスルーしましょう。
565:名無しさんの主張
09/11/01 06:00:35
あ、ちょっと感づいてたけどやっぱり、あなた被害者になりすました加害者か…。
あと昨日から鏡とか言ってる奴も加害者だよ。
566:名無しさんの主張
09/11/01 06:05:24
お祓いなんてしなくていい。金の掛かるような事は必要無い。
神様に真剣に祈る
別にしなくていいけど
加害者には神様の加護は届かない
567:名無しさんの主張
09/11/01 06:27:53 cTkhLSJs
なんか統一協会みたいのが沸いてるな…
568:名無しさんの主張
09/11/01 06:39:52
イヤイヤ、何をしなくちゃいけない・・・とかじゃなくて
「自分らしさを見失わないようにしましょう」ってだけなんじゃないかな？
お祈りをして落ち着くなら、別に止めなくてもいいし、お出かけが苦手なら無理して外出する必要も無い。
要は、他人に干渉してまで行動の制御をしたい人たちが居るみたいだから、それに影響されないようにしましょう・・・ですよね。
落ち着いて、当たり前の事はできるようになればいいんじゃないかと。
個人の生活環境はそれぞれ違うから、細部を（これまた）人がどうこう口を挟むべきではないと思います。
あなたらしく生きられる道を取り戻しましょう、って事でしょう？←統一教会ってこんな感じなの？
569:名無しさんの主張
09/11/01 07:00:35 cTkhLSJs
加害者は被害者の頭の中をネガティブに書き換えて自滅さしたいのかもしれない。
だとすれば仕掛けて来る事を逆読みして
それはどんな手口でどんな効果を狙ったものか、そのカラクリを想定出来なくもない。
種も仕掛けもわかれば恐怖も半減するだろう。
ただし加害者の思考を読んでるうちに
自身がそれに飲み込まれない様に気を付ける必要がある。
570:名無しさんの主張
09/11/01 07:11:36
>>569
読む必要はないんじゃないですか？
その人の正解はその人だけが持ってる。
飲み込まれる心配をするのなら、読まなきゃいいだけの話。
それぞれの持ってる倫理観に従って、その人が正しいと思う選択をすればいいだけだと思います。
加害者がこう誘導してるから逆らわなきゃ・・・って考え方自体が飲み込まれてしまってるんじゃないかと。
自分を確かに持ち続ける事。
精神の錯乱を狙ってる雰囲気もありますから、
>>569に足すとすれば、自分をきちんと信じてあげましょう・・・かな？
それぞれの倫理観はその人個人で作り上げたモノではなく、
今までの、時間や空間・言葉を共有した人たちから授けてもらったモノだと思うのです。
そんな人たちとの時間と共に、自分をすててしまうのは勿体無いですよね。
571:名無しさんの主張
09/11/01 07:13:31 cTkhLSJs
>>565
被害妄想が激しくてなんでも悪意にとれてしまうのか
ネタで書いてる工作員なのか知らんが
一々迷惑なんだよおまえ。
572:名無しさんの主張
09/11/01 07:15:04 ApCTV+Ry
★俺の目に焼きついた創価殺人事件の凄惨さ★
２０年ぐらい前の事だけど、後輩の母親（学会員でない）が離婚した
元旦那（創価学会員）に復縁をせまる執拗なストーカーをされたあげく
に深夜に家に侵入した元旦那に体中（数１０ヵ所）をメッタ刺しにされ
て惨殺された。惨殺現場の惨状は筆舌に尽くし難いモノだった。
おまけにその元旦那は後輩の母親の親友女性（心配して泊まりに来て
いた）もそのとき同時にメッタ刺しにして惨殺してしまったのだ。
後輩とその姉は偶然その晩家におらず難を逃れた。
その後、元旦那は車で逃走して、警察に追跡されたらコンクリート壁
に激突して自爆炎上死をとげた。
警察が元旦那の自宅アパートを家宅捜索したらカルト犬作の「大全集」
が狭い部屋のど真ん中を占領した状態で、書きかけの脅迫文（後輩の
母宛）などが散乱して荒みきった生活の部屋が発見された。
つづく
573:名無しさんの主張
09/11/01 07:16:00 ApCTV+Ry
つづき
地方紙にも「宗教団体会長の大全集などが部屋の大半を占め・・・」と
いう表現でいかに元旦那が凶悪カルト（創価学会）狂いだったかを描写
する記事が出ていた（離婚の原因はもちろん創価学会のカルト活動）。
俺は警察が去った後の血の海の部屋（蒲団が２組ある和室）に後輩の
友人たちの１人として駆けつけて、それを見たんだ。
このとき見た創価学会員が起こした惨殺の現場のシーンは目に焼き
付いてしまい１日も頭を離れなくなった。
その日から家族のため、友人のため、社会のため、国のため、世界の
ため、世界の主要各国がカルト危険団体に指定している創価学会が
この世から完全に撲滅されないと大変なことになるとの認識で社会に
貢献する誓いをしているのだ。
（創価学会員が起こした惨殺シーンにトラウマを焼き付けられた男）
574:名無しさんの主張
09/11/01 07:26:09 cTkhLSJs
手口を知るとはつまり
何故それが恐怖なのかを考える事
575:名無しさんの主張
09/11/01 08:14:26
>>574
だから、それを知る必要はないと思うんです。
ネットの書き込みでも「手口・手段を証明しなければ」みたいな事が書かれますが
被害者がそれに振り回される必要はないと思うんです。
辛い時には辛い。
それ以外には考えてなかったので、それが落ち着いた少し時には自分がそこにちゃんと在る確認さえできればいいんじゃないかと。
自分の場合、訳が分からないまま凄い時間を押し付けられる、それが怖かったんですね。
自分が操作されようとしている恐怖・・・かな？
それがしつこくしつこく数ヶ月・数年間続く。
抗う意識があれば精神が崩壊していたかもしれない、って実感はあります。
恐怖を考え、恐怖を拭い去る手段を模索するくらいなら「どこが自分と違うか」を探した方が楽です。
それが自分を見つめなおす・確認する事にも繋がるから。
病院の薬がなくっても、自分には自分を創ってきてくれた時間があります。
それの確認をしながら、あちらに流されないようにするだけでいいと思います。
そもそも・・・公に罪を断裁できるなら、あちらはこんな手段は選んでいない筈です。
576:名無しさんの主張
09/11/01 09:11:25 cTkhLSJs
＞被害妄想が激しくてなんでも悪意にとれてしまうのか
少し補足。
先入観で言葉を曲解したり
矛盾した理屈を平然と述べる事が出来る人
また指摘してもそれを理解する為の思考が働かない人は
マインドコントロールされてる可能性を疑ってます。
ただし2ちゃんなんかではネタでやってる人が多いと思うけど。
577:名無しさんの主張
09/11/01 09:19:30 cTkhLSJs
>>568
それでいいと思いますよ。
578:名無しさんの主張
09/11/01 10:10:31
>>569
同意。
自分の場合、
集スト加害者 と 加害者に関係の無い一般のまともな人
は分けて考えてるので流されてないようにはしています。
集スト被害の話を詳しく聞かない人もこれで２分すると後者なんです。
だから一度で伝わらなくても根気よく話す気になれる。
集ストは究極に流されやすい人、自分がなく洗脳されやすい人、
それらしい理屈があって仲間さえいれば悪い意味で何も考えずどんな事でも平気でやれる
人間の感覚を失った人、という印象を持っている。
話をすればするほど、その人の人となりというものが見えてきますが
集ストは話せば話すほど根底に悪意とその裏に隠れている自信の無さ、人間性の浅さが
見えてくる。
そんな気がします。
ただ、悪意のある考えに満ちた奴との会話は
ネット上での文字のやり取りだけとはいえすごく疲れますけどね。
579:名無しさんの主張
09/11/01 11:01:19 cTkhLSJs
ま、とにかくカルト思考の人間は自分を棚にあげておきながら
他罰的で謙虚さとゆうものがない。
自己矛盾も認めず都合の悪い事はなんでも相手のせい。
間違いを認めないし最低限当たり前の礼儀も無い。
普通に考えればわかる事なのにそれさえ考えられない。
それはもうマインドコントロールされてる状態だ。
或いは一時的にブレインクラッキングされてるか。
ただし犯人がターゲット周囲の人間に憑依するかの様な状態については
誰しもそうかとゆうと、それはわからない。少なくとも自分の経験ではそれがある。
あと被害者が気を付けなきゃいけないこととして一つ
集団ストーカーは
悪人だ悪人だとターゲット自身が悪人だと自覚するまで刷り込みを行う。
結構手が込んでて執拗だから御用心。
580:名無しさんの主張
09/11/01 12:26:59
加害者同士・犯人同士は、何を考えているかわからない。
加害者同士・犯人同士は、同じ家の中に住んでいる、親が何を考えているかわからない。
兄弟が何を考えているかわからない。夫婦が何を考えているかわからない。
子供・息子・娘が何を考えているかわからない。
親が殺されても犯人がわからない。子供が殺されても犯人がわからない。
親が誘拐されても居場所がわからない。子供が誘拐されても居場所がわからない。
東京から６００ｋｍ離れたところに住んでいる人が、家の中、部屋の中で、何を考えているのか？
基本的人権が尊重されるなら、何を考えても、全く自由！！
車の中で、何を考えても、全く自由！！
加害者同士・犯人同士は、隣・近所に住んでいる人間の生活がわからない。
右隣に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
左隣に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
右２軒隣に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
左３軒隣に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
上の部屋に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
下の部屋に住んでいる人間が、どんな生活をしているかわからない。
東京から６００ｋｍ離れたところに住んでいる人が、現役の警察官より、さらに我慢した生活をしている。
東京から６００ｋｍ離れたところに住んでいて大損させられるのは、もう真っ平！！
現役の警察官より、さらに我慢した生活をしていて、
最悪の差別用語をデッチ上げされたり、最悪の差別発言を言われたりするのは、もう真っ平！！、
581:コソコソ逃げ回るのは、疾しい気持ちがある証拠
09/11/01 12:34:10
何を考えているのか分からないのは、普段からコソコソ逃げ回りコミュニケーションを全くとらないから。挙げ句の果てに、敵に操られている様になったらお粗末さまとしか言いようがない。
582:名無しさんの主張
09/11/01 12:47:12 cTkhLSJs
なんか雨が降りだしてきた。
雨の日は気持ちが落ち着く。
マイナスイオンのせいかもな。よくわからんが。
583:名無しさんの主張
09/11/01 13:28:50 LKM+ik7T
加害者もいつか更正するだろうと広い心で
長年過度の嫌がらせをスルーしたのが
間違いの元だったと今強く思うよ
対処しなければ｢自分は何人狂わせてやった｣だの吹いて調子に乗るだけ
584:名無しさんの主張
09/11/01 13:30:36 LKM+ik7T
加害者が怖いのは
加害者自身が他人にやったことだろうね
585:名無しさんの主張
09/11/01 14:56:11 ElkPQVoF
近所にいる 公明党のことか
586:名無しさんの主張
09/11/01 16:03:19
だから何故ストーカーと呼ばれるか考えてみるといいよ。
加害者は被害者のことを知っていても、被害者は別に加害者に興味があるわけじゃないんだから
粘着とか構って君というのは加害者の方だと思うけどね
587:名無しさんの主張
09/11/01 17:40:46 cTkhLSJs
まあここで独りで連投してる奴なんか典型的だな。
↓
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:454-番)
加害者は知ってるんじゃなしに
知ってるつもりになってるからたちが悪い。
自他の区別がつかず相手に投影を繰り返す。
連中は実は自分と戦ってるだけなので、本人がそれに気付かない限り永遠に終らない。
588:盗聴ネタ
09/11/01 17:46:21 hS06QpPB
今私の視界に入っている「スイーツ」って感じの
馬鹿そうな女は
工作員か？
どんな感じなのか見たいので
アップして欲しい奴いるか？
と書き込みしようとしたら消えた
キモイ
589:名無しさんの主張
09/11/01 17:56:04
あとここって被害者と加害者の本音がぶつかり合う場ではないですよね
ここに書いていても無意味ですね
590:名無しさんの主張
09/11/01 18:10:19 cTkhLSJs
>>583
更生もなにも
これは個人をターゲットにした心理情報戦だしな。
そういう理屈は通用しない。
しかし社会常識を逆手にとってる部分で「道徳」は両刃の剣になってる。
591:幹部
09/11/01 18:27:31 vewmMOaX
>>582
マイナスイオンなんて物質は、この世に存在せぬ。
目を醒ませ！
592:盗聴ネタ
09/11/01 19:42:36 hS06QpPB
この国に巣くう凶悪病原菌
同和チョンカルト
綺麗に殺菌しないと
病人はどんどん増えるぞ
593:名無しさんの主張
09/11/01 20:22:00
外出するといつもの嫌がらせ加担者が行きも帰りもあからさまな待ち伏せ行為をしたので｢何？｣という感じで首を傾げて引き返して加担者の顔を見ると、
物凄い険しい顔で見てきた。もし意図的でなければ私同様キョトン顔になる筈。恒例の携帯を耳に当てる仕草してね。
車のナンバー控えてあるので警察に情報として提供したいと思います。
実は確かそこの家同級生の家。おそらくより圧力を掛ける為に同級生の家にやらせてると思う。
同級生だからと言って警察に届けないと思わないで下さい。
弱みにつけ込んでるつもりでしょうが、
そんなものはどーでもいいんです。
594:名無しさんの主張
09/11/01 20:32:54
心無い誹謗中傷、嫉妬には無視が鉄則ですよ。
こんな下らないことに付き合わないこと。
あとはなるべくにこやかに人に優しく接すること。
明るい未来への鉄則。
595:名無しさんの主張
09/11/01 21:57:39
>>583-584
同意。
596:名無しさんの主張
09/11/01 22:12:07
>>590
はぁ？
何言ってるかよくわからん。
胡麻か鳶か何だか知らないけどお前の書き込みには
常に中学生レベルの誤字脱字があるからすぐ判別できるんだが、
性質、性格がわからない。
他にもこいつに反論し続けた人がいたけど、
正直なんでそこまで怒りを露わにするのかわからなかった。
が、今わかった。こいつたぶん歴然とした集スト加害者だ。
被害者を撹乱して喜んでる。
集ストの発端、巣窟は、２ちゃんだと思う。
こちらの件も、２ちゃんや「ゴマ」がどうとかいう奴がいた。
主犯のストーカーが正直に吐いたらこの辺は出てくると思う。
チンピラがやるネット掲示板の代表格も２ちゃんと言う事なんだろう。
597:名無しさんの主張
09/11/01 22:15:52 YMeIWTQ6
>>457
遅くなりましたが、被害記録を残してもらいたくて狭山警察に電話したところ
安全課にまわされ話をしてみるとはなから話を聞く気が無いという感じでした。
創価警官という感じがしました。
もう無茶苦茶な対応でした。
例えば、「集団ストーカーなんていうものは、存在しません。」と言いっきったり、
近所の嫌がらせをしている人が創価だったので、その人の名前を言うと
下の名前まで言えといって、苗字しか知らなかったので分からないというと
「近所の人のフルネームも知らないのか、そんなんじゃ話にならん」といったり
警察官の名前をこちらが聞いても名乗らないので、どうしてかと聞くと
「あなたが、わけの分からない事を言うから、とても怖くて教えられない」
など、対応する気が全く感じられませんでした。
埼玉県警のほう（狭山署より上の組織）に電話した時は、「小さな嫌がらせも通報して記録に
取っておいてもらいなさい。」とアドバイスされたので地元警察には電話して、
記録をとってもらっていますが、安全課は、記録もとりません。
存在しない犯罪だからという理由です。
安全課が窓口ですが、そこでブロックして握りつぶしているように
思えます。
刑事課にうまく相談できるようにもっていけるといいのですが。
刑事課の人は、事細かに聞いてメモを取ってくれたのですが、
やはり窓口は、安全課のようです。
598:596
09/11/01 22:19:57
ゴマがどうとか言われた時は、
よくわからない、下らない、詳しく立ち入りたくない気持ちから
ゴマってセサミの事か、と聞き、
栄養価が高い事や当時食材として見直され若い女性に人気だった事、
その他へそのゴマの話をし、
それから子供のころによくやった遊びの中で、皆より幼い子が混ざる時に
通常より甘いルールが適用される事があった。
それをこちらの地方で「ごまめ」と呼ぶ習慣があり、
そこに言及した事を覚えている。
子供相手の会話だったので随分いろんな方向へ逸らした覚えがある。
599:名無しさんの主張
09/11/01 22:22:25
集団ストーカーの手口は人によって個人差があるようだけど私の場合はネットでの仄めかしが常套手段。
ネットでの情報がツールや、その他によって漏れてるんだろうけど今のところ証明出来ない。
警察も動かないし助けてくれる機関があるなら教えて欲しい。
マスコミはこの手口については否定的だし一般人の感覚としてもそうだよね。
私は被害者が居るなら本気で力になりたいと思う。
600:名無しさんの主張
09/11/01 22:29:13
そういえばリアル鬼ごっことかも言ってたな・・・
そういうタイトルの小説がある事は知っているんですが、
（たしか山田さんだか佐藤さんだか特定の名字の人が政府に駆逐されるため追われるとか
言う内容だと聞いた。）
集スト加担者側の子だったので、そういう言葉から喜んでやることと言えば
集ストの事だったんだろうと思う。
こちらはそういう話を聞く度に呆れて下らない事はやめろ、お前はアホかと言ってはいたが、
その子とストーカーは狂気染みた感情でリアル鬼ごっこ＝集ストを現実にやっていたと
いうことだろうと思う。
中心部に近い奴も傍観者も、その件を知っていた人は
誰も警察に通報しなかったんだろうか。
601:名無しさんの主張
09/11/01 22:34:45 YMeIWTQ6
>>457
うちの場合、隣の家が車を車庫に入れる時に、時間をかけてブーブー音を立て
続けるので、警察に注意してもらいました。
その後は、静かに車を入れています。ドアの開け閉めがうるさい時は、
静かに閉めてくれと苦情を言います。 聞かなければ通報します。
反対側の隣の家は、何度もタイミングよく車のドアを大きな音で閉めるので、
その度に交番に電話して来てもらい注意してもらいました。
だいぶよくなりました。
やはりタイミングよく車で来てドアを閉める人が同じだったので
この人にも警察から注意してもらいました。 それからは、その人はしなくなりました。
業者の人がやった場合は、会社に電話して苦情を言いました。
何度も電話で苦情を言う事によって、少しづつ改善されてきたと思います。
602:599
09/11/01 23:03:53
ただスレを読んでいると被害者の方は加害者を無視して様子見という人も多いと思う。
私の場合は様子見では間に合わないし、何とか世間に自分がされてきた事を訴えたい。
でも世間の人は冷たいから、まず話をまともに聞いてくれないよね。
世の中の仕組みそのものが一定の弱者を犠牲にする考えだから、理屈を分かっていても無視する一般人も多いんだと思う。
ヘリ工作とか非現実的なものは私も信じられないけど、仄めかしなんて誰でも出来るし疑う必要無いよね。
もし、自分の命を犠牲にしてでも訴える事が出来る手段があるとするなら教えて欲しい。
私は希望を言えば、被害者の方には現実的な内容と手段で立ち向かって欲しいと思う。
例えば、看板を持って路上で抗議したりとか、死にたくなる位に辛いなら何でも出来ると思うんだ。
マスコミはこの手口を精神障害にしようとしてるから難しいと思う。
どうしたらこの犯罪を認めさせ一般市民を味方につけられると思う？
ネット社会になった分、手口は広まったし、またきちんと公にするチャンスもあるんだと思う。
603:名無しさんの主張
09/11/02 00:27:45
>>602
であなたはどんな行動起こしてるの？
604:名無しさんの主張
09/11/02 00:35:22 1FWuc66b
しかし、こっちが生命の危機を感じてるのに
相手は注意だけってのがな
相手にも同じような痛みを感じてもらいたいが
605:602
09/11/02 01:35:23
>>603
こうしてネットに書き込むかブログ作るかしか思い浮かばないから、他の人の意見を聞いてみたかった。
本当に良い方法があるなら見栄や命も捨てて行動を起こすよ。
本当に賛同者が居るならデモだって起こすし何だってやる。
善意の人間で話を聞いて助けてくれる人が本当に居ないんだよ。
この犯罪で証拠を集めて民事裁判をやってる人も居るみたいだけど、今の私にはそこまでの経済力と時間的余裕が無い。
そもそも何人位の人がどのような被害を受けてるのかすらはっきりしない。
加害者と被害者しかこの犯罪を知らなくて、話を聞いたら一般人は強い加害者側につきたがるんだとも思う。
被害者の団結と一般人を味方につけるという重要な事が何故上手くいかないか知りたい。
606:名無しさんの主張
09/11/02 02:02:49
加害者の目的、過去の事例などを踏まえれば無視が一番。
冷静に加害者に対抗出来るならそれもいいかもしれないが
下らない連中の相手してるとレベル下がるわ。
その証拠に加害者が必死で被害者に行動しよう!と働きかけてるじゃん。
怒りの代償は大きい。加害者の目的は被害者を自殺に追い込むか、暴れさせて警察沙汰にさせることだから。
607:名無しさんの主張
09/11/02 02:05:35
>>601
悪いけど嘘くさいな
608:「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ
09/11/02 02:41:19 R8XPDonA
このスレは馬鹿チョンカルト四つの巣窟だな
お前等が何を叩こうが、みんな
「馬鹿チョンカルト四つ」
よりはましだと思っている事は明らか
凶悪病原菌なんてさっさと殺菌だな
609:605
09/11/02 02:46:38
>>606
誤解をされないよう念の為に言っておくけど、私は加害者ではなく被害者だよ｡
証拠は出せないけど。。
無視される事が加害者にとって一番嫌なのは経験上分かってる。
奴らはストレス溜まりまくりの自分の人生にはけ口を求めてるだけだからね。
分からないのが被害者が犯罪や自殺に追い込まれた時に、集団ストーカーの手口が明るみに出ないという事。
騒音おばさんはネットでわりと明るみに出たけどね。
一般市民にとっては自分だけは絶対に被害者みたいにならないと思ってるんだろうか。
610:名無しさんの主張
09/11/02 06:01:26
このスレ怖い
611:名無しさんの主張
09/11/02 06:28:07 1FWuc66b
夜中にでかい声だしてた
「創価学会かよｗｗ」みたいな事喋ってた
あいつら怖すぎるんだが、
マジで金と技術提供した人は、
管理ちゃんとしてくれよ。
こっちは命の危険感じてるんだぞ
612:名無しさんの主張
09/11/02 06:33:31
嬉しそう。変わってるね。
613:名無しさんの主張
09/11/02 06:35:54 1FWuc66b
>>612
どういう所が嬉しそうだと思った？
ちょっと聞かせてくれないか？
614:名無しさんの主張
09/11/02 06:38:11
嫌です。ごめんなさい。
615:名無しさんの主張
09/11/02 06:39:13 1FWuc66b
>>614
お前ら集団ストーカー側は簡単に
「ごめんなさい」いうけどな
実際に殴られたり、精神傷つけられたりしてないだろ
616:名無しさんの主張
09/11/02 06:40:45 1FWuc66b
お前ら側は殴られたり、精神き続けられたり
してないだろって事ね
勘違いしたらこまるからちゃんと書くけど。
なんで監視し続けてるの？
こんな大問題になると思わなかったの？
617:名無しさんの主張
09/11/02 06:43:22
さよなら
618:名無しさんの主張
09/11/02 06:50:35 1FWuc66b
なんでお互い喋れば、どっちも解消するはずなのに
一方的に終わろうとするんだよ
なんの目的があってしてるのかって聞きたいのに
619:名無しさんの主張
09/11/02 07:34:19
>>609
あなたの場合、集スト加害の発端は誰？
620:名無しさんの主張
09/11/02 07:44:13
それから、集ストが一般的に知られている状態ではない以上、
集ストという言葉を使っても通じませんよ。
通じない人に通じない言葉を使うより、
状況を説明し理解してもらう方を優先しては。
仄めかしされたときに怒って何か言い返した事は有りますか。
身に危険を感じた、言い合いになって暴力を受けたとか、
殴られたから一発殴り返したとかあるならそれは言った方がいいと思う。
また、警察以外で誰かに話した事は有りますか。
駅で被害に遭ったなら、駅員に、
その他誰かに話しましたか。
知人や友人と一緒にいるときに会話を聞かれて仄めかしを受けた事は
ありますか。
その人の会話の内容を聞いてノートなどに記録してますか。
話を聞かない一人の人にずっと同じ事を言い続けても、
聞かない人は聞かないよ。
621:名無しさんの主張
09/11/02 07:51:27
おもにどこで被害を受けているんだろう。
通勤などで移動するならそこで付きまとい、仄めかしに遭うことはあると
思う。
よく使う駅名はどこですか？
首都圏ならJR、東京メトロ、大阪なら同じくJR,大阪市営地下鉄、私鉄は阪急、京阪、南海
どこの何線とかありますよね。それでもいいので教えてください。
駅付近や都市中心部の繁華街、書ける範囲で構わないので書いてみてください。
こっちでもやれる事はやってみますので。
622:名無しさんの主張
09/11/02 08:18:13 /Tamq8Vd
ちょっとした嫌がらせでも、何度もやられるようなら110番して、
おまわりさんに来てもらい、注意してもらうのは、効果が有ります。
623:名無しさんの主張
09/11/02 08:21:27 rEukWCVw
オレーオレ静岡県袋井駅前ともりまちで重荷被害あてます。オレオレオレーオレ
624:名無しさんの主張
09/11/02 09:59:31 rEukWCVw
>>620
ここに出てるだらー
集団ストーカー
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
625:名無しさんの主張
09/11/02 12:13:27
とうとう幹部様に接触しました！
私も組織の一員として、月70万円で働く事になりました(^O^)
626:名無しさんの主張
09/11/02 12:19:06
>>621
おいらの場合は武蔵野線
電車の中で友達としゃべっていると、
どういうわけか全く見ず知らずの不思議な人が睨みを効かせてくる事がある
日本人と微妙にふいんきが違うので韓国や中国人留学生、研修生みたいな人なのかも知れない
もちろんそうかなどのカルト宗教の信者や犯罪組織の人に被害に遭われている人もたくさんいるとは思うけどね
627:名無しさんの主張
09/11/02 13:46:23
>>605
経済力が無いと証拠を集めるのも難しいんだよね
628:名無しさんの主張
09/11/02 14:03:37
工作員が多くてなかなかまともなレスがつかない。
何人かはまともな被害者が居ると思って書いてるけど、重要なのは被害者が被害者をどこまで助けようとしてるかだと思う。
また多くの一般市民の理解と援助、民主的な力が無いと問題は解決しないよね。
629:名無しさんの主張
09/11/02 14:23:11
今日のお仕事終了しました(^O^)
二時間人に付きまとうだけで、二万円も貰いました(=^▽^=)
630:そういうのは時間給っていうんだよ。
09/11/02 15:20:31
>>625
>>629
じゃあ、月給制じゃねーじゃん。W
631:名無しさんの主張
09/11/02 15:21:52 rEukWCVw
お客様は神様ですよー。
632:名無しさんの主張
09/11/02 16:14:00
>>631
絵図は読めてますよー。
633:名無しさんの主張
09/11/02 16:21:06
>>620
そもそも誰が話を聞いて力になってくれるかという話だよ。
どこの機関に状況を説明して相談しても相手にされない。
周りは他人は他人で、寧ろ人の不幸を喜ぶ連中ばかり。
学校の虐めやDVなら相談する機関があるけど、もはやこの国自体がこの手口を容認しているんじゃないのか？
634:名無しさんの主張
09/11/02 16:40:49 1FWuc66b
>>633
国が認めてたとして、それなら仕方ないねってならない
痛みを受けてるのは俺らだし、あっちは攻撃的だし。
「仄めかし」でググれば、ある程度の考えは進んでるんだな
それから先いけるかどうかだけど、危険かもしれない。
「仄めかし」と云う言葉を調べていたら「集団ストーカー」という気味の悪い言葉ば... 質問日時：2007/5/26 12:23:44
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
集団ストーカーに遭っています。止めさせられないですか。 質問日時：2008/2/9 03:43:21
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
635:名無しさんの主張
09/11/02 17:07:59 rEukWCVw
とりあえずここに相談してみるか
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
636:名無しさんの主張
09/11/02 17:15:11 1FWuc66b
俺は心の底から相手を許してないんだろうか。
この状態が安定したから（ひきこもり生活）
これでいいかなっていうのはダメらしい
俺はこれでいいと思ってるのに
許しても許しても集団ストーカーしてくる
かと言って暴力はダメだ
受け入れる事。これさえ出来ればいいが、
嫌な事を思い出して外に出たくなくなる
みんな本当にこんな痛みを乗り越えて生きてるのか？
すげぇよ。
637:名無しさんの主張
09/11/02 17:48:52 1FWuc66b
今は確かに余裕があるのかもしれない。
原因（集団ストーカー）が分かったから。
でもやっぱり対峙するのは怖い
圧倒的な力で押しつけられそうで何も出来なくなる。
638:名無しさんの主張
09/11/02 17:50:17
>>636
許すも許さないも、あっちは勝手にやってるんでしょう？
自分にも自由に生活できる権利があって、あっちにも同じ様にあるんじゃないんでしょうか。
あっちが「法の範囲内で好きな事をしている。」っていう判断を地域の公安が認めてるなら、それはこっちがどうこういう権利はない筈です。
公安が認めてない・若しくはまだ認知していない・・・っていうならば、そのうち何とかなるかも知れません。
受け入れるも受け入れないも、あなたが決めることです。決めていいんだと思います。
ただ、受け入れられないなら無視してればいいだけだと思いますよ。
引きこもりが好きで、身近な人たちが認めてくれてるなら、そのまんま・・・でいいんじゃないですか？
639:名無しさんの主張
09/11/02 18:02:55
>>630
今は研修期間なんですよ(>_<)
明日は新宿駅付近で、コリジョンキャンペーンをするみたいです(^O^)
640:名無しさんの主張
09/11/02 18:04:20
いやいや、あかんやろ。
引きこもったまま社会との接点を断絶してるままで
人生を普通に送れるわけない。
甘えてるか、
集ストがいるからボクこのままでいいよね、という気持ちに同意して欲しいのか
何なんだか。
集ストが気持ち悪くて外に出るのも嫌になる気持ちはわかるけど、
理不尽なことに自分が動かないと状況が変わらない事実がある。
受け入れるならその事実だと思うけど・・・。
641:名無しさんの主張
09/11/02 18:06:30
>>626
自分で鉄道会社やその他通報すべきところに通報してますか？
642:名無しさんの主張
09/11/02 18:07:42 rEukWCVw
仙波敏郎さんよろしく
643:名無しさんの主張
09/11/02 18:08:22 rEukWCVw
今日の実況編ったらどうよー
644:名無しさんの主張
09/11/02 18:09:53 1FWuc66b
>>638
本当は外に出たい。でも無理
遊びも出来ない、仕事も出来ない
ダメな人間になってしまった。
ごめんね。このスレに色々書いて。
ひきこもりで暇だったり、
どこいっても監視してるって書かれるから
ぶっちゃけここでダラダラ雑談したい。
集団ストーカー雑談スレとかあればいいのに。
立ててみる。
645:名無しさんの主張
09/11/02 18:14:37
>>605
あなたが守られたままで
何らかの形で加害者（特に主犯）に連絡を取っていますか。
646:名無しさんの主張
09/11/02 18:15:46 1FWuc66b
集団ストーカー雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
たてたよければ。
>>640
そりゃぁ普通の嫌がらせなら、
会わないようにすればいいんだろうけど、
外出る練習も笑われたり、
家の中の声が筒抜けだったり、部屋のドアを
あけるだけで「出てきたｗ」と外に出てないのに
言われたりしてると
「圧倒的な力から押さえつけられてる」って思えて
俺にはどうもできないってならない？
相手は何かしらないけど、
俺に対して殺すまでの敵意を見せるし、
そういう獣には近づきたくない
647:名無しさんの主張
09/11/02 18:34:53
>>634
国が認めていても、一般市民はこの手口をどう受け止めるかなんだよね。
監視社会、その上相手の自由や名誉、命まで脅かす行為を許す事は、人間不信の世界に繋がるし。
仄めかしの手口位なら案外されてる人も多いと思う。
言えるのは、いきなり自分の状況を誰かに話してどうにかなる問題では無いよね。
648:名無しさんの主張
09/11/02 18:45:08 jBJYM7Iw
自分に都合のいい事しか報告しないブリッジブック。
こいつも口達者なだけ。
649:名無しさんの主張
09/11/02 18:51:35
>>646
だーから、覗き小屋に来てるお客さんだと何度言えば・・・。
あっちはそれを聞かせる為にやってるの。
自分の時間を割いてまでも。
圧倒的な力？
そんなモノがあれば、ちゃんと公に断罪されてますよ。
衆人に公表しながら覗き・呟く・喜ぶその人たちの声を、「凄いなぁ。」って思いながら聞いてればいいの。
最終的にあなたの人生は、あなたが責任を取らなきゃいけないんですよ。
したいように動けばいいと思います。初めは大変かも知れないけど。
ココでだって、こうやってお返事くれてる人が何人も居るじゃないですか。
普通にしてたら大丈夫です、って。
650:名無しさんの主張
09/11/02 19:26:08 JkaBMPG2
ここで嫌がらせされるからやっぱ引きこもってるよ、なんて言う人は、
私は加害者の成りすましだと思うよ。
加害者は社会的抹殺を狙ってるし、引きこもりにさせてしまえば、より不審者として監視する事を名目に嫌がらせがしやすくなるし。
頑張って外に出てる被害者を挫くような発言は、同じ被害者としては有り得ないね。
651:名無しさんの主張
09/11/02 19:40:49
私が外出する時間帯に、一分毎に車が通過してる事が解った
そりゃ車と毎回すれ違う筈だねｗ
その道は普段交通量そんなに多くないよ
652:名無しさんの主張
09/11/02 20:27:56
ｻﾞ･志織Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
653:名無しさんの主張
09/11/02 21:01:01
今帰宅しました。20分程度の外出です。その間に昨日待ち伏せしていった家の前で犬の散歩のオバサンとすれ違い、
そのあとすぐ車が通過。いつものパターン。
そして斜めの家の門のライトは行きはついていなかったのに帰りは明かりがついていて、
私が玄関の中に入ると消えました。この家の人には「何か誤解があるならお話しますが？」と
丁寧に言っている。何でもないって言ったじゃいかよｗ文句あるなら言って来いよ。勝手に妄想して人のせいにしないでね。
654:名無しさんの主張
09/11/02 21:03:12
しかもこいつうちの家族が車で帰宅するタイミングで門のライトつけたことが何度もある。
名前はさ○○○○○。
655:名無しさんの主張
09/11/02 21:04:32
誰かガスライティングのサイトを運営している戸崎さんの裁判に行った事がある人居ますか？
あのサイトで少し懐疑的な部分もあったので行ってきた人の感想が欲しいです。
とにかく具体的に行動を起こしていかないとしょうがないよね。
加害者の仄めかしは無視して、法律を勉強したりなど小さな行動なら被害者でも起こせる。
もともと相当に弱っているところを狙われ勝ち目は薄いかもしれないけど、何かを起こしていれば何かが変わるかもしれない。
工作員ばかりでなく心ある被害者の方も居ると信じてカキコミました。
656:名無しさんの主張
09/11/02 21:17:24
>>655
すみません、行った事ないですけど、
行って見たいです。
ちなみに法律の勉強始めました。
被害者の方、皆で傍聴しに行きませんか？加害者も沢山混じってるとは思いますが･･･
長年嫌がらせされてる方は被害者と加害者の見分けつくと思うので大丈夫だと思いますが。
私は基本は精神面の強化だと思ってます。
気にしないように出来れば良いわけですから。
加害者は指一本触れてこないので、その点を考えれ外出も出来るわけです。
ただ電車のシートに座ってると隣に座ってくる時は有ります。
ところでどの辺りが懐疑的なのですか？
657:名無しさんの主張
09/11/02 21:20:41 6GVBZll7
夜に食料の買出しにスーパーに行って帰ってくると、
自宅の入り口のすぐ前で犬を連れた怪しい人が待ち構えていた。
まともな人には見えなかったし関わりたくなかったので去るのを待っていたが、
突然現れたおばさんと突然少し話し込んだりしてなかなか立ち去らないし、
こちらにタイミングを合わせるようにわざとらしくゆっくり歩いて家に入るのを邪魔してきた。
その様子は一応携帯のカメラで撮影しておいた。
自分が外に出ると犬を連れた怪しい人との遭遇率は８０％以上で気味が悪い。
札幌市内での出来事
658:名無しさんの主張
09/11/02 21:25:01
>>657
自宅入り口の前に犬の散歩のおばさんは、私もありました。
おそらくマニュアルとして「家の前」ってのがあると思います。
659:名無しさんの主張
09/11/02 21:57:51
「家の前」で何か奇妙な出来事が多く発生するよね？
思い出しただけで気味が悪くなるような。
犬の他にも例えば不審な男性が携帯電話で何やら話し込んでいたりするんだけど、
携帯のランプが点灯していないので明らかに通話状態ではないので気味が悪い。
今の所犬くらいだから何とか我慢出来るけど、そのうち犬の死体なんて置かれた日にゃ(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
660:名無しさんの主張
09/11/02 22:07:27
私は初期に門の前にすずめの死骸が･･･偶然なのか、故意なのかわかりませんが。
あとは犬の糞も落ちてた事あります。
携帯電話で話す素振りはよくありますね。
あとは玄関のドア開けた途端に犬が吠えるなども定期的にあります。
あとは意味深にドカンっという音とか。
後ゴミを敷地内に投げ込んできたヘルメット被った人物も目撃してます。
外出のタイミングで雨戸はもう定番ですね。
661:名無しさんの主張
09/11/02 22:32:14
>>655
でも昔と比べれば随分進展してるじゃん。
今は集団ストーカーの存在が認知されているし、その犯人像まで浮かび上がってきてるわけで。
662:655
09/11/02 23:12:17
>>656
丁寧なレスをくださりありがとうございます。
被害者の方で集まって裁判の傍聴、ぜひ実現したいですね。
他にこの被害状況を何とかしたいと思っている被害者の方で参加を考えている方は居ませんか？
ちなみに、加害者と被害者の区別は私はよく分からないですし、実際に会う場合やはりその辺がリスクになってる人も多いんじゃないかと思いました。
ただリスクを恐れてばかりだと前へ進む事が出来ませんよね。
何か会うときの約束事を決めるなり被害者の方のリスクを減らす方法があれば良いですね。
戸崎さんのサイトで懐疑的だった所はヘリを使った嫌がらせ等の部分です。
私の考えでは、あまりに目立つお金のかかる嫌がらせは現実的で無いと思うんですがどうでしょう？
最近、サイトの更新が無いのも気に掛かります。
私も精神面の強化、あと自分に必要な知恵や知識を得る事が重要だと失敗から学びました。
具体的な努力の過程で何かが変わる希望を少しでも持ち続けたいですね。
663:名無しさんの主張
09/11/02 23:54:04
>>662
ヘリの嫌がらせについては、私も同じ事考えてましたが、
何処で言ってたか忘れましたが、あれはお金は掛からないそうです。
上の指示で飛行ルートを変えられるそうです。あるいは防犯名目で行われる場合があるとも聞いた事あります。
色々なヘリがあるそうですが、その場合は防災ヘリだそうです。
ちなみに自宅上空のヘリのホバリングは最近パタリと無くなりました。
以前は隣の住人が、ヘリの音があまりにもうるさいので外に出てきて空中を確認するぐらいでしたからｗ
15分位ずっとホバリングなんて結構ざらにありました。今は無いですね。
是非、被害者の方で集まっての傍聴が実現出来たらいいですね。
＞何か会うときの約束事を決めるなり被害者の方のリスクを減らす方法があれば良いですね。
そこなんですよね･･･
とにかく、冷静さと積極性と希望をもてるように頑張りましょう。
私は被害者の未来は明るいと思ってます。そうなりますよきっと。
664:名無しさんの主張
09/11/03 00:06:21
>>663ですが、
ちなみに私は市民運動などは一切考えていません。
そんな事しなくても真実というものは、必ず伝わるものです。
その伝わり方は騒いで宣伝して伝わるものではありません。
岩清水のように少しずつ浸透していくものなのです。
665:名無しさんの主張
09/11/03 00:16:59
私は被害者の中に問題解決出来るの能力のある方が沢山いらっしゃると思っています。
ですから、色々案を出して頂きたいです。
私は、冷静に、穏やかに、誹謗中傷嫌がらせには無視、スルーが基本だと思ってます。
それが被害者にとって精神衛生上一番良いと思うからです。
何にせよ被害者の健康が第一条件ですから。それがなければ先に進めませんから。
666:名無しさんの主張
09/11/03 01:28:07
>>665
おかしな理屈を言うよな？
基本はスルーだぁ？じゃあ、何をされてもやりたい放題で好きにさせてろって訳？うちはな、そうやって好き勝手にやらせておいて貧乏くじを引かされる事になったんだよ。
アンタ今までにこれといって何もされてないだろ？
だからそんな呑気な事をいえるんだ。
667:スルーが基本なら見本をみせてくれ。
09/11/03 01:49:28
悪評流しのデンカ。
二枚舌のデンカ。
後だしジャンケンのデンカ。
デンカのみなさん、非常に人間が出来ていて寛大な方ばかりだから、笑って許してくれるでしょう？
見本をみせてくださいよ。
668:名無しさんの主張
09/11/03 02:26:14
>>666
じゃあ、あなたはどう、行動を起こして、その行動によってどんな結果になったか言ってみて下さい。
やれたら、やり返すでは、無限ループですよ。
世の中加害者より一般人のほうが多いのですよ。
一般人に理解してもらうには、基本スルーで穏やかに冷静でいるのが良いに決ってます。
加害者に雨戸ガチャガチャやられたら、雨戸やり返すんですか？
そんな下らない事に付き合うんですか？それに付き合っているならあなたは冷静さを欠いているため、
どんな対策をしても裏目にでる確立の方が高いと思いますよ。
冷静で精神状態が安定している場合に何か行動を起こすのであればいいですがね。
それでも基本は無視でしょ。もし勘違いして何の関係も無い人間に行動を起こしたら、こちらが犯罪者扱いを受け広められるでしょうね。
であなたはどんな行動を起こしてどのような結果が得られたか言って見て下さい。
私は8年以上やられてます。その中で得た経験でものを言ってるんです。
被害歴の浅い人が悪い方向に行かないようにとの想いで言っています。
例を出してください、成功した例を。
669:名無しさんの主張
09/11/03 02:40:37
それに、無視する事だって、相手に対しての行動でしょ。
加害者もここを見てると思うので多くを語りませんが、無視にはそれ以上の大きな効果があるのです。
気にしないようになるまでには訓練が必要だと思いますが出来ます。
イライラして感情で行動するなと言ってるだけです。
冷静に加害者に対して働きかけられるならそれは構わないと思いますが、
大半はそうはいかないと思うのでいってるのです。
あなたはどんな行動を起こそうと思ってるのですか？
ｔ
670:名無しさんの主張
09/11/03 06:30:48
>>626
電車でよくやられたのがババア軍団の囲い込み。痴漢のプロのようだった。
わりと空いていて、空間があるのに、わざわざ隣に座ったり、前の吊皮に来たり、
立っていても自分の周辺だけを混雑状態にされた。キモリワリー
671:名無しさんの主張
09/11/03 06:35:31
キモリワリー奴だな
672:名無しさんの主張
09/11/03 07:39:45
>>669
無視続けて8年か…。
アンタは負け犬と思われているだろうね。良いように他人にペースも自分のプライドも人生さえも握られて、それで満足しているのなら良いんじゃないの？
ただ人それぞれ考え方が違うからね。
人間のな、動物と決定的に違う事は｢自分のした事には責任を取らされる｣って事なんだよ。自分の思惑を押しつける為に他人の人生に干渉したら、その責任を取らされるのは当たり前。
673:名無しさんの主張
09/11/03 07:59:26
その責任ってのは、法の裁きって意味だけどな。
674:名無しさんの主張
09/11/03 08:20:30
>>672
自分は>>669ではないですが。
自分の加害者側が、あなたと同じ主張をしています。
「被害の連鎖」っていう言葉を関連スレで拾った事があるんですが、確たる物を持たずには動かない・・・って事なんじゃないですか？
無視してやり過ごし、満足しているのではなく、不の感情を見確認のまま他者に押し付けない生き方をしているだけではないのですか。
確たる何かを掴むまで、普通に毅然として生きていればいいんじゃないかと思うんです。
自分のした事に責任を取らされるのは、動物も人間も同じです。
勘違いしていませんか？
動物こそ、人の目線で不当に権利を搾取されてる現実があります。
法を操っているのは人だから。
動物こそ、人の辻褄合わせてに使われているんじゃないですか？
語る目線が上から過ぎます。
そんなだからターゲットに選ばれたのかもしれないですね。一緒にされるのは心外です。
675:名無しさんの主張
09/11/03 08:22:33
>>672
無視するからこそ行動できるんだけどね。
気にしてちゃ行動なんてまともに出来ないよ。
であなたはどんな行動起こすのか教えてくれる？
その法の裁きを受けてないのが加害者だけど？どう？
法律の悪用してるんだからさ･･･
「自分のした事には責任を取らされる」ってのは同じ意見だね。ただし法の裁きではないけど。
加害者が一生薄幸である事は変わらない事実だから。
隣はうちが出掛ける時と帰宅する時にタイミングに合わせて犬を吠えさせたり、
ライトを照射したり、雨戸の開閉をしたりする。しかし法で裁かれたりはしない。
しかし、この家族は幸せではない。他の人に同じ事をされている。要するに隣も集団ストーカーにあってる。珍しいパターン。
それ隣は他人に嫌がらせされた腹いせにうちに嫌がらせをし続ける。まあこの家は集団ストーカーに気付かすに加担してるタイプだけどね。
うちが嫌がらせをしていると勘違いしてる。隣はやられたらやり返すという思想をもった家族。
まあいつか、加害者が私の知らないところで捕まったりする事は十分に有り得るけど、
そんな事は知ったこっちゃ無い。
自分を高める努力の方が大切。加害者が制裁を受ける事より、
自分とその周りが幸せになっていく事が大切。
ちなみに無視して8年じゃないよ。行動起こして失敗してるから言ってるんだよ。
だからあなたはどんな行動をして成功したのか聞いてみたいの。
ちなみに冷静なら加害者に直接コンタクトとってもいいと思うよ。
無視して気にならなくなった今、私はそれを実行に移すつもり。
あなたより、ずっと積極的に動いてると思うよ。
まああなたが被害者じゃない可能性も有るからね。
自分で実行して良い結果が出たことをここで発表してるんだよ。
あなたはここで何してるの？
676:名無しさんの主張
09/11/03 08:26:09
だから、ターゲットにされた…。
一応、この国は法治国家だからね。
自分達に取ってきにくわない、目障りだからターゲットにするってのこそ、上から目線だけどね。
677:名無しさんの主張
09/11/03 08:35:17
そうです、それにいくら故意の嫌がらせと分っていても、加害者が自白しなければ成立しないものを、
どうやって法で裁くの？
気にせずに無視すれば、外にだってある程度は出れるようになるし、
被害者の精神衛生上良いのですよ（それなりに努力と忍耐と訓練が必要だと思いますが）。
いらいらして加害者の家に怒鳴り込んだらどーなりますか？
待ってましたとばかりに警察呼ばれますでしょうね。
そうなる事を防ぐ為にも私は無視、スルーと言ってるのです。加害者の狙いが分るから言ってるのです。
>>674
そうです。フォローありがとうございます。
678:名無しさんの主張
09/11/03 08:42:57
加害者側が本気で謝罪する気があるなら、自分達の今までしてきた事をまたもや｢口裏合わせしてくれ｣とは言わないだろ？
相変わらず、口裏合わせなんて言ってるようじゃ、｢コイツラ本当に考え方が変わらねーや｣とソッポ向かれるだろうね。
679:名無しさんの主張
09/11/03 08:44:15 uSJI3ScS
集団ストーカー
こんなものありえない
680:名無しさんの主張
09/11/03 08:51:01
我慢する能力が必要だと思います。
怒りを感情に任せて爆発させてもすっきりなどしません。それは神話です。
よくストレス解消に皿を割るなんてのがありますが、あれは一時的にすっきりするだけで、
その行為によりより、怒りを助長する事になるのです。
これは心理学で証明されています。
私が無視が一番と言っているのは、自分の経験以外にも、心理学や哲学、宗教などを勉強しての結論なのです。
心無い誹謗中傷や嫉妬には無視が一番なのは普遍なのですよ。
これには人間的にレベルを上げる事によって実現出来るのです。
加害者と同じように暴力行為に及んでは同じレベルの人間だと思いませんか？
気をつけなければならないのは、被害者は、加害者と同じ行動を帯びてくるという傾向が出てきます。これは心理学ね。
だからより気をつけて、気にしないように無視を心掛ける事が重要なのです。
無視して、なるべく笑顔で人に接する事が出来るようになれば、ちゃんと見ていてくれる人がいますので。
例えやり返していた被害者も改めて無視する方向に行けば、加害者に振り回されなくなります。
やり返すって事は加害者の術中に嵌ってる事ですからね。
681:名無しさんの主張
09/11/03 08:51:45
>>679
ガスライティングはありますよ。
682:名無しさんの主張
09/11/03 08:54:37
>>679
村八分って昔からありますよね。あれは言葉が違うだけで
集団ストーカー（ガスライティング）なのですよ。
683:662
09/11/03 09:03:46
具体的で有益な話が出来る状況になってきましたね。
このスレを読む可能性のある善意の一般市民の方に伝える事が出来れば幸いです。
工作員が多数を占めていますが、善意のある方には見分けはつく事でしょう。
>>665さんと>>666さんの意見については冷静に中立の考え方をしたいと思っています。
人それぞれ置かれた状況は違うと思いますが重要なのは、具体的に何をしていけばいいか話が前に進む事ですよね。
684:662
09/11/03 10:00:08
>>665
ヘリでの嫌がらせの事をホバリングと言うんですね。詳しい説明ありがとうございます。
私は被害に遭ったわけでは無いですが、実際にやられたとしても、近隣に迷惑をかけ証拠も残るだけですし今の私にとっては大した苦では無い気もします。
ある程度の嫌がらせについては無視して、馬鹿な事やってるよなぁという心構えで良いと思いますね。
でも、無視じゃ済まされない行為もあるので臨機応変な対応が理想ですよね。
ノイズキャンペーンの被害なら一般の方でも受けてる人は多いのでは無いですかね？
その辺で多くの理解が得られる方法は無いかと考えています。
685:名無しさんの主張
09/11/03 10:53:35 b63KPo5i
そうですね、私もヘリは気になりません。正直ヘリの事は抜きでもいいと思います。
被害者が精神的に安定し積極性と明るさを取り戻せるように、皆さんで考えて行きたいです。
第三者の方で近隣でどうも徒党を組んでの嫌がらせがあると感じている方、
あるいは近所で不審者扱いされてる方、突然様子が変わってしまった方、
引きこもりになってしまった方で悪い噂が広まっている方いませんか？
そのような情報も欲しいです。
不自然な加害者の行動を見掛けた方など。
知り合いに嫌がらせをするように仕向けられたなど。
以前、第三者で加害者の不可解な言動を目撃した書き込みがあったので、
それも期待したいです。
686:名無しさんの主張
09/11/03 11:20:26
近所の家の人たちの態度が硬くなってきた、と実感し始めてしばらく経って、「そこの家庭の構成員ではない人物」を見ています。
しかも、そこの住民を装っての行動。
甥っ子姪っ子の類かな・・・とも思ったのですが、第三者を交えての大声でタイミングを計っての仄めかし。
外は自由に徘徊するのに、気軽に玄関からは入らない等、不自然な場面に複数回遭遇しています。
後日、そこの家の方とは柔らかい表情での挨拶ができるようになったのですが。
そうなれば、外でのバイクでの爆音がその家の裏から聞こえるようになったり、数人の作業着を着た人が表でたむろしてたり。
声の劇場。
「その家の方角・その家人の声を使ってるのかな？」って思ってた人が「薬を飲むから就寝が早い。薬を飲まないと寝られなくなった。」と話してたり。
自分だけでなく、周囲もおかしな事に巻き込まれてるのかな？と思う事が多々ありました。
687:名無しさんの主張
09/11/03 11:21:06
近所のコーポの住民が、引越しせずとも（ベランダの荷物は変わらない）住んでいる人が色々だったりします。
そこの契約スペースに止まってる車も、色々な人物が管理・運転していたり。
実行犯が、そのまま主加害者ではないのではないか、と考えられる場面は多いですね。
後は･････外を歩いている時には、そこにある建造物の分電機（？）付近からの声を多く確認しています。
建物のオーナーの許可しているのか・住人が許可しているのか、そこは未確認です。
688:名無しさんの主張
09/11/03 11:22:34
ホバリングについて補足させて頂くと実際に被害を受けてみないとその辛さは分からないものだと思います。
やはり辛いものだと思いますので気分を害された方が居たらすみませんでした。
ただAGSASのサイトで証拠画像があれば信憑性が高くなり良かったとは思います。
集団ストーカーという言葉は圧力により過去にWikipediaやはてなで削除された経緯があります。
集団ストーカーの本やマスコミの動向などをみても統失扱いされたりと被害者に不利になっていると言えます。
ガスライティングという言葉で説明していった方がずっと良いでしょう。
だからなるべく集団ストーカーという言葉は使いたくないのが本当のところです。
689:名無しさんの主張
09/11/03 12:38:03 rRFiF2i4
11／3 ほらほら1230分袋井駅前浜松7669なパトカー現れたよー集団ストーカーされてんだーよ↓
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
690:名無しさんの主張
09/11/03 12:46:15
>>685
近隣の徒党や他にも色々とあると思うんですが、弱い立場の人を一方的に悪者扱いしようという背景には何があるとお考えですか？
様々なテクノロジーにより弱っている人を陥れる手段も変わってきてると思うんですが、きっと昔からある事ですよね。
ネット社会により弱者がスケープゴートにされ迫害される手段も増えていると思います。
前提として一般市民は、そういう弱者に対する徒党を組んだ卑怯な迫害に対して立ち向かってくれるのかどうかですよね。
一番大事なところだと思います。
機関は自分の仕事や責任では無いという理由からまず動かないと思います。
あとは限られた自分の努力をしていくしかありませんよね。
私は大袈裟かもしれませんが、世の中の人の意識を変える事が大事だと思っています。
691:名無しさんの主張
09/11/03 13:32:49
>>666
具体的に何をされたかここに書くのは難しいですか？
例えば痴漢の冤罪を扱った映画「それでも僕はやってない」みたいに間違ってないのに間違ってる事にされる
それにより自分の人生が危機的な状況に陥った場合は無視するというわけにはいきませんよね。
被害の状況にもよると思います。
何か少しでも訴えてみませんか？
692:名無しさんの主張
09/11/03 16:38:02 mOKLNR7S
age
693:名無しさんの主張
09/11/03 17:11:06
私は集団ストーカーの黒幕です。
集団ストーカー被害者の皆様本当に申し訳ありません。
私たちのせいで何の罪もない大勢の一般市民の方がとてつもない迷惑を受けています。
被害者の方には１００万遍謝っても私たち加担者が許されることはないでしょう。
特に集団ストーカーの標的にさせられている方々にはたとえ賠償金１億支払っても到底償いにはならないでしょう。
できれば被害者の方全員の人生を返させていただきたいのですがそういうわけにはいきません。
ですのでせめてもの償いとして私たち黒幕全員の全財産を被害者の方たちにお支払いさせていただきます。
そして今まで私たちがやってきたことの真実を何もかもすべて公表して
責任のあるもの全員が全責任をきっちり取らせていただきます。
本当に私たちはもうどうしようもない人間です。
ハエやうじ虫以下の存在です。
害虫です。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:186番)
集団ストーカーの黒幕さん。
謝罪と損害賠償の第２弾、まだぁ～？！
694:名無しさんの主張
09/11/03 18:09:28 R43RMfwo
村八分というが、何が原因なのか解らない。
今思えば子供の頃からだからな。
それとも苛められやすかったのが原因か血筋からなのか
お前らも無残に人を殺すほど悪い事してないだろ？
津山三十人殺し
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
みたいになるのを待ってるのかな？
695:名無しさんの主張
09/11/03 18:10:28 R43RMfwo
村八分というが、何が原因なのか解らない。
今思えば子供の頃からだからな。
それとも苛められやすかったのが原因か血筋からなのか
お前らも無残に人を殺すほど悪い事してないだろ？
津山三十人殺し
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
みたいになるのを待ってるのかな？
696:盗聴ネタ
09/11/03 18:36:40 qKKXAkcw
基地害四つチョンカルトの思考を理解しようとしても無駄だな
あの凶悪病原菌共には合理性なんて無いから
697:名無しさんの主張
09/11/03 18:41:09
被害妄想以外の何者でも無い。レス読むだけで充分に分かる。
698:名無しさんの主張
09/11/03 19:49:06
>>697
こんな人を使えば読み間違えて泣きながら言い訳しなくても良かったんだよｗ
699:名無しさんの主張
09/11/03 19:49:51
>>697
被害妄想は加害者なんだよ。
故意であろうが、嵌めようとしようがね。
待ち伏せって犯罪だよ。それを人を犯罪者と決め込んで徒党組んでやってるんだからさｗ
正常な人間ならどんな事があれ待ち伏せなんて気持ち悪い事したくないよ。
700:名無しさんの主張
09/11/03 20:00:48
>>691
>>666とは別人ですが。
＞それにより自分の人生が危機的な状況に陥った場合は無視するというわけにはいきませんよね。
犯罪者という噂が広まれば誤解を解く機会を殆ど失ったのと同じです。
私犯罪者じゃありませんと近所の人に言いに行くのですか？
誰もそんな噂が広まってるなんて話してくれませんよ。
私は気にせず無視で、やり過ぎの加担者については、怪訝な顔で見る事はします。
忍耐ですよ。はっきり言って。もう犯罪者なんて噂が流れるなんてこれ以上の屈辱はないですから。
要するに犯罪者噂が流れた時点で、差別の対象になるのです。自分達とは違うとね。
加害者は自身が犯罪行為に及んでいるのに気付かずに被害者に悪い部分を投影しているのです。
あいつが全て悪いと。
あいつがいるから自分は幸せになれないと本気で思ってる精神的に問題のある人達です。
701:697
09/11/03 20:23:37
>>699
読み間違い、失礼しました。
申し訳ないです。
被害妄想っていうか、確信犯（正しい意味での）ですよね。
正しく判断する力を持っていないまま、やり続けていく感じですか。
確信犯とは言え、義務教育を終えているのなら故意犯と言われても仕方がない。
終えていないのなら、責任者がきちんとケジメを取るべきですよね。
憲法を掲げながらの活動を世界に広めてるじゃないですか。
この国に住むなら、ソコにいい加減じゃ済まないですよね。
法に従って簡単には動けない、被害者の立場から見れば・・・ですが。
702:名無しさんの主張
09/11/03 20:25:13
>>601
それ本当の事？
703:名無しさんの主張
09/11/03 20:33:39
私が待ち伏せ、嫌がらせに屈せずあまり気にせずに外出する事に対して
加害者に気付いてないな的な事言われた･･･
恐ろしく人の感情が読めない人間なんだなと･･･
でも逆に今まで気にせずに外出できた人間が少なかったという事かもしれない。
気にせず外出しましょう。まあそれぞれ状況が違うので一概には言えませんが。
704:名無しさんの主張
09/11/03 21:04:12
近所は、しないでもそう辺鄙なところではなかったんですよ。
それが、大きなを張り上げて徘徊する人たちが増えてきた。
加害に気がつくのと同じ位から。
あっちは、「気付くように活動してる」んですよ。
活動を誇示したいんでしょうね。
ただ、そんな生き方をしてるから「人の感情は自ら読めない」。
こうの筈・・・って自分の価値観でしか計れないんじゃないですか？多分。
何も言わずに知らん顔をしてくれてる人が「協力者」に見えてるのかも知れない。
大概の人は面倒は避けたいので、知らん顔をするモンだ・・・ってことに気付けないんです。
一般人に混じって、知らん顔をするのは賛成です。
奇声を上げたり、仄めかしが大きな声になったり・・・反対に不審者だって思われちゃうよ、って心配してあげるも良し。
もちろん、口や表情には出しませんが。
705:名無しさんの主張
09/11/03 21:16:47
>>687
コーポはウィークリーマンションで車はカーシェアリングってオチだったりして
706:名無しさんの主張
09/11/03 21:59:17
>>700
それは気持ち悪いですね。
でも同じような気持ちになった事があります。
せめて記録しておいてはいかがでしょうか。
日付、時間、起こった事の内容、証拠を取るのが大切だと思います。
一つ気になったんですが、
＞あいつがいるから自分は幸せになれない
これはかなり歪曲したものの考え方になると思うんです。
加害者どもは、一体どういう理屈でそう思ってると考えます？
例えどこかに犯罪者がいたとしても、
直接犯罪被害に遭っていない限り「自分は幸せになれない」なんて
思えませんよね。どういう理由だろう。
707:名無しさんの主張
09/11/03 22:01:19
>>700
ここに居る被害者、例えばあなたの目的は何をどうしたいのですか？
証拠を集めて裁判を起こすなど具体的な話が出て来ないし、方向性が見えてこないんですよ。
例えば学校で虐めを受けている生徒の場合、彼らはまずは相談してそれでも駄目ならクラス替え、転校と具体的に動きますよね。
無視するだけで大丈夫な人とそうでない人、被害のレベルは様々で取れる手段や範囲も様々だと思います。
まず被害者同士の人でコンタクトを取るのが一番いいと思うんです。
今まで被害者同士が集まって何か行動を起こしたとかそういう話を聞いた事が無いんですよ。
それにはどうしたらいいと思いますか？
708:名無しさんの主張
09/11/03 22:14:20
そういえば、先週ドラマを見て、
「エリートが社会に馴染めず、自分を受け入れない
社会に恨みを持って反社会的な行動を取っている」
というような事セリフがあった時に
それを当時関わりがあった高校生に言われた事を思い出した。
集スト加担者が犯罪者を仕立てあげるときに、
こういう理由をこじつけてる、という事はないでしょうか。
709:708
09/11/03 22:22:55
念の為、追記。
それ（708の内容）については
実際歪んだ人はいるのかもしれないけど、自分はそうじゃないし（ましてエリートなんかではないし）
本人は今まで言った事もない賢そうな内容を言った為に気分が高揚して
事実を言い当てた気になってるのかも知れないけど、
全然違うからｗ
この年で将来に希望を持てなくなる方が相当不自然だし、
普通に仕事して普通に社会と接点を持とうと思ってる。
一生懸命考えたのか、誰かに言われた事を鵜呑みにしたのか知らないけど、
そういう考えは的外れだよ。
と、丁寧にお話しておいたんですが、割と汚い感じで疑いの気持ちを
持ってる子だったので、自分の言葉は届いてなかったように思う。
どないやねん、と呆れ、放っておきましたが。
ちなみに、疑いの具体的な内容は「家で爆弾作ってる」です。
どう対処したらいいかわからないほど下らないですよね。
呆れながらも、こいつは大丈夫なのかと思ってたなぁ…。
710:709
09/11/03 22:30:45
自分で書いた事を読み直して客観的に今思ったんですが、
この、的外れな考え方に固執している状態で
疑いをかけている本人に軽くあしらわれ
周りの人にもまともに話を聞かれない状況に取り巻かれたとなると、
作り話をしてでも無理やりターゲットを複数（多人数、大多数）
に狙わせようという悪意が膨らんでもおかしくないかも知れない。
独り言っぽくてすいません。
でも、集ストってこのレベル、この質ですよね？
２ちゃん内で同様の話を見たという人いませんか。
711:名無しさんの主張
09/11/03 22:55:01
>>707
＞今まで被害者同士が集まって何か行動を起こしたとかそういう話を聞いた事が無いんですよ。
集まりたいですけど、コンタクトの取り方が難しいですよね。
市民運動はする気ないです。ただ第三者として待ち伏せ尾行の証拠を取り合う事は出来ると思うので。
私はここれ募集かけても良いと思いますけど。
712:名無しさんの主張
09/11/03 22:57:19
＞私はここれ募集かけても良いと思いますけど。
→訂正私はここで募集かけても良いと思いますけど
713:名無しさんの主張
09/11/03 23:03:39
>>707
700ではないので横レスです。
＞無視するだけで大丈夫な人とそうでない人
私の場合、気持ち悪い人がいたら関わらない、無視するのが普通だと思っているので
（704のいう無駄な＞面倒は避けたいので、知らん顔をする）
そこを超えて数年被害が無くならず仕事にも支障が出始めたので
加害者側が”無視が通じないレベルの変人”です。
今このスレに書いてる人は大体そうではないでしょうか。
少しのもめごとがあったり、何かおかしな人に遭遇する事が多いと思っても、
普通はそれをいちいち気に留める事はないと思いますし、
一定の期間で消えてなくなるのが通常です。
要するにそのレベルで収まらない異常な粘着性を集ストは持っているという事です。
707は被害者の方ですか？
それとも被害者に遭ってはいないけどこの問題に関心があって
被害者を歯がゆく思っている方でしょうか。
もし被害者だけで連絡を取る具体的な手段があるなら教えてもらえませんか。
被害者が集ストにまとわりつかれている事を前提に、安全に連絡を取れる手段が
わからないので、是非教えていただきたいです。
714:名無しさんの主張
09/11/03 23:13:30
>>713
私は無視すれば加害者が消えていくなどとは言っていまというせん。
無視以外に何があるのかな？と。
法的処置を取りたいなら防犯カメラつければいいと思います。
無視とは気にしないという意味です。イライラして感情に任せて行動してしまうのが一番怖い事なので
それを避ける為にも無視という言葉を使っています。
無視できないでは無く、気にならなくなれば無視できます。無視してもやり続けられますが、
環境は徐々に変わってくると思います。特に一般人の目が変わってきます。
加害者が不審者扱いされる日も遠くないでしょう。
安全に被害者同士が連絡取り合える事なんてない事は被害者なら分ると思います。
加害者が混じる事を前提でここで募集かけて良いと思います。
普通に友人と会う時も完全に筒抜けだったので、どんな手段使っても完全な安全は無いとみた方が良いと思います。
715:名無しさんの主張
09/11/03 23:27:16
>>703
＞加害者に気付いてないな的な事言われた･･･
こちらは大阪ですが、
道端で何故かたむろしてる２人組に「気づけや！ｗ」と言われる事が
同様にありました。
何か脅迫的なんですよね。
数度そういう言葉があり、うっとおしいと思って見ると、
視線をそらさずじっと目を合わせて逸らさない。
近所のコンビニで買い物して同じ道を通るとまた同じ言葉と行為があったので、
直接話しかけてその場を離れました。
その後、エスカレートして身に危険を感じたので
110番しました。
その後、仄めかした２人組も途中から加担してきた暴力的な人
も見ていません。
とにかく警察が来たら集スト加害者側は当然のように嘘をつくので
自分の身を守るために、証拠はあった方がよいと思います。
716:名無しさんの主張
09/11/03 23:36:04
>>715
大阪は何かイメージ的に加害者が無茶しそうですね･･･こちらは関東です。
110番してお巡りさんの対応や、加害者の様子はどんな感じだったんですか？
717:名無しさんの主張
09/11/04 00:12:38
>>716
基本的には「アホの人」と称される感じだと思います。
他の地域に住んでいる方からするとなおさらそう思われるでしょうけど、
大阪は言葉が汚いので、その分「怖さ」はあると思います。
ですが、それと秩序が守られる事とは全くの別問題で、
「チンピラ」「その類の人」が嫌がられるのは他の地域と同じなのではないかと
思います。集ストを問題視している人もいます。
＞110番してお巡りさんの対応や、加害者の様子はどんな感じだったんですか？
お巡りさんの対応は、何と言うか通常の対応だったと思います。
加害者の様子は、加害者が見て加害行為を発展される懸念があるため
ここでは書きません。
他で被害者のみに知らせる手段があるなら知らせたいんですけどね。
718:707
09/11/04 00:32:55
説明不足だったので補足します。
私が、無視で済まないレベルというのは加害者に対してでなく、被害のレベルが進みすぎて生命の危機的状態になってしまったりとか被害者に対しての話です。
私は被害者なんですが被害状況が他の方とはまた違うのかなと思います。
まず被害者同士で安全に会う方法をどうするかですよね。
ここでいう安全というのはプライバシーの保守という事ですよね。
私は、加害者に待ち伏せされたり尾行されたりとかの記憶があまり無いんですね。
私に対してはコスト面を考えると少し考えにくいです。
他の被害者の人はどういう状況なんですかね？
私は、ネットの盗聴で情報を盗まれる可能性で被害者同士がコンタクトを取れなくなっているんじゃないかと考えていました。
とりあえず今すぐ方法は思い浮かばないけれど、ここで募集をかけてみてどの位の人数が集まるかですね。
今まで被害者同士でこういった話が出た事は無かったのですか？
719:名無しさんの主張
09/11/04 00:35:02
集ストは
発覚しても陰湿になるだけの粘着性があるので
情報を与えないように気をつけましょう。
まるでせっかくワクチンを開発しても新型に変異して生き残ろうとする
ウイルスみたい。
720:名無しさんの主張
09/11/04 00:41:00
集ストってもっともらしい言い訳を用意しながらやってるのかも
知れない。
嫉妬深く悪い意味で感情的で、道理が通じない奴にしか通じない
気持ち悪い言い訳。
それがまともな人に通用しない事は何となくわかっているから、
とにかく嘘でもなんでもついて増殖する（人数を増やす）事だけが
悪性ウイルスである自らが生き残る術だと知っているのかも。
721:名無しさんの主張
09/11/04 00:49:25
>>718
無視で済まないレベル、の話は一応理解していますのでご安心を。
どちらの側面から説明するかの違いで、同じ事を指していますので。
今まで被害者が協力し合うという話は何度か出ていました。
ただ、それも自分の個人情報を晒すことになるために
躊躇する人、集スト被害に遭っているせいで自分の置かれた状況に対する不信感、
人に対する不信感などで率先してそれをやろうとする人はおらず、
とりあえずブログからという事でそちらの方に流れたと思います。
＞ネットの盗聴
ここがよくわからないのですが、
わかる言葉で具体的にお願いできませんか。
722:名無しさんの主張
09/11/04 01:29:48
どうしたら被害者同士が確実にコンタクトをとれるかですよね･･･
やはり孤立させる事が目的なだけに、他人との接触には加害者はとても敏感ですよね。
友人と会う日は嫌がらせが強化させますから。
それで友人とも会えなくなってしまいました。
私の場合防犯名目で監視状態にされてるのですが、友人と会う事を妨害する事自体おかしい･･･防犯なんでしょｗ
723:名無しさんの主張
09/11/04 01:36:45
あとレターセットを買った翌日から、ポストの前を通ると加害者がポストの前にいるんだよｗ
警備員までいた時あったからね。
おそらくポストに異物入れるとか変な噂流したんじゃないのかね････馬鹿馬鹿しい
日本が冤罪大国という理由が解る気がするよ。
724:名無しさんの主張
09/11/04 01:47:17
大阪に吹田市という都市があります。
ここの人は直情的、短絡的という印象を強く持ちます。
俗っぽく悪い言葉で言うと、チンピラ風のアホと呼ばれるような種類の人。
義務教育時のクラスのグループで例えると、
勉強はできないがチャラチャラした人で恋愛至上主義というか
まあそういう事しか考えていない人たちが力を持っている感じで、
秩序もその感覚、そのレベルで保たれているといった感じです。
特に驚くのが、咳払いや他人がしている会話などどこにでもある事に
異様に敏感な事で、公道での信号待ち、道でたまたますれ違った人、
何にでも執拗にからもうとする事です。
知りもしない他人にこの失礼（というより無礼）な踏み込み方は、甘えという他ない。
全体的に外見が派手でチャラチャラした人が目立ち、他の人をいいように
抑えつけようとしている感じです。
いい年をした大人、普通の主婦、普通の学生
といった外見の人でも誰でも過敏な反応を見せ、下らない戦いに持ち込もうとし、
意味なく無駄に絡もうとします。
何か揉め事があった時は、その問題自体よりも相手に対する疑心暗鬼の方に心が
奪われるらしく、必ず「バックにやくざが付いている」という疑いを持ち
因縁をつけています。
725:名無しさんの主張
09/11/04 01:53:36
JR駅周辺、阪急駅周辺での印象ですが、他の場所から来た人は
この土地にあまりいい印象を抱かないようで、図らずも自分としてもその理由がわかりました。
ここの人の感覚で考えると、「集ストくらい当たり前」では。
むしろ揉め事が面倒だと思っているまともな感覚の人の事は
「弱いから戦えないんだ」のような理由を当てつけ、ヒエラルキーの低層に
置こうとする考えがあるように思える。
これが集ストやチンピラ風の奴らの追い込み方なので、下らない事でも
直情的に騒がないといけないのかもしれない。
全体的にまともな人が多ければ、こういう人が幅を利かせる事はないと思うんですが、
しなくてもいいのに強いか弱いかの一元的な感覚で同様の物差しで勝敗を決めようとして
上下関係を作ろうとしているようです。
普通なら多少の嫌悪感を感じながら、「ああ、やだやだ。」と思って避けて通りますけどね。
平和な都市の人間からすると異様だと思います。
726:名無しさんの主張
09/11/04 02:08:12
吹田市
ファッションで変だと思うのは、
小学校低学年くらいの子供が敗れたキャップをかぶる高校生～20代くらいの
チャラチャラした服装で４、５人で自転車を乗り回していたり
野球部のような坊主の高校生が白シャツに黒ズボンの制服姿、
にもかかわらずベルトだけバックルがドクロ、キラキラ、刺さらんばかりの金属のトゲ
をそれぞれつけた高校生３、４人が自転車で他人の中傷をしながら走っていたりと
ケバい女子高生が自転車にまたがりながらベンチに片足を上げて股を広げていたり
合わない、不自然、異様に映る事が多い。
地域性というのがあるんでしょうが、
犯罪や嫌がらせを当然と思っている人が全体的に多いところでは
普通の人が被害にあう可能性が格段に上がるので、
普通の人もちょっとした事にキレやすくなっているように思える。
その様が異様な域に達してます。
727:名無しさんの主張
09/11/04 03:57:57
ＤＱＮのファッションなんかどうでもいいだろ？いちいち気にするなよ。若い奴なんてそんなもんさ。
まして大阪の吹田って、そういう所だって全国的に有名だぜ。絡まれても相手から手を出されない限り無視。
728:名無しさんの主張
09/11/04 04:33:06
被害者同士で会う件ですが、身分証持参を必須にしたらどうでしょうか。
それでも難しいかな…
何かそういうの嫌だしな…。人を疑う事に嫌気がさしてるし
何か良い案があればいいのですが。
729:名無しさんの主張
09/11/04 06:21:42 Indx0rpa
集スト被害と関係無い事をだらだら書くな
730:「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ
09/11/04 06:51:49 Kc/omiJe
ここは大規模規制されて工作員が激減したみたいだが
延々と自演は続いているみたいだな
あれらの被害妄想は凄いし、相変わらず監視されているし
どうも噂ではmixiもアクセス監視している様だし
流石東大閥 ろくなものじゃないな
あいつ等は様々なアクセスのログを監視して個人を特定している節が有る
クッキーの情報ってそのサイトとの間とだけのやり取り以外には
使用してはいけない様に出来ないのかねあれ
個人を識別してのターゲットマーケティングとか気持ち悪いんだが
お前等キモイ 死ね 凶悪病原菌が居て良いのはＰ４だけだから
731:名無しさんの主張
09/11/04 08:44:13
>>727
へー。大阪の吹田がそういうところだと
全国的に有名なんだー。
732:名無しさんの主張
09/11/04 16:16:34
>>729
何が関係ないの？
733:名無しさんの主張
09/11/04 18:03:55
今まで被害者同士でメール交換などされた方居ますか？
或いは、ガスライティングのサイトの人とメール交換された方居ますか？
734:名無しさんの主張
09/11/04 18:16:43
ここ、割と名の通った大学を２つ抱えてるんですが、
そこの学生をつけ狙って何かしてる（させてる）なんて事ありませんよね…。
普通の人も多いはずなのに、変なチンピラみたいなのと、
何故か得意気に他人の変な中傷してる人が異様に目立って気味悪い。
こういう人らが隣市、隣県等に流出しておかしなことしてんじゃないかと
変に疑ってしまって仕方ない。
やっぱり、根本から考えて
集ストやってる人らなんてどう考えても普通じゃないわ。
735:名無しさんの主張
09/11/04 19:22:03
>>709
>事実を言い当てた気になってる
これは工作員の共通特徴ですね。
>>720
>集ストってもっともらしい言い訳を用意しながらやってるのかも知れない。
これまた工作員とくにトモダチ工作員の共通特徴ですね。
736:名無しさんの主張
09/11/04 19:22:28 AgDmwYVE
ブリッジブックの負け。
737:名無しさんの主張
09/11/04 20:34:23
被害者の方で、1人だと外出るのが怖いとか、
何も知らない友人を巻き込みたくないので友人とも会えないとか、
仕事も出来なくなったとか、
でも誰か事情を知っている人となら一緒に外出したいという人がいたら、
数人で集まって、買い物や外食したいです。
良い方法ないですかね？
738:名無しさんの主張
09/11/04 20:55:50
>>737
それいいね。被害者同士で情報交換して
遊ぶっていうの。俺もしたい。
でも無理だな。メール交換もしないだろうし、
お互い何所に住んでるか良い会えなだろうし。
739:名無しさんの主張
09/11/04 21:33:44
>>738
そうなんだよね。
でももしこれが実現したら被害者同士元気になると思うんだよね。
別にガスライティングだけの話ではなく、普通に雑談でもいいし。
で加害者が現れたら皆で確認しあってその場で警察に通報とかも出来るし。
第三者がいる事で今まで出来なかった事が出来るようになったりすると思うし。
お互い気休めかもしれんが、精神的な支えにもなるとは思うんだけどね。
私は何とかして実現したいな。ちなみに私は関東。
メールや住んでる所ぐらいは私は大丈夫だけど･･･んーでも難しいな･･･
カラオケルームなら、加害者が間違っても部屋に入ってくる事ないし、
少しは落ち着いて皆で話出来るかも。居酒屋とかだと隣に加害者来そうだしな。
740:名無しさんの主張
09/11/04 22:22:29 /nUzJM9k
>>733
ここ経由で二人。
一人は北海道の創価学会員
もう一人は埼玉の元エホバの証人
両方とも工作員だったよ。
741:名無しさんの主張
09/11/04 22:27:44 9wlD3xxM
>>702
＞>>601
それ本当の事？
本当のことです。110番通報すると、交番からおまわりさんが来てくれるので、
何度も騒音立てられるから注意してくれとお願いすると、注意してくれます。
横の家、前の家、後ろの家が、本当にうるさくやるので何度でも、110番しました。
そして、タイミングを合わせるときは、記録して警察に報告しそのつど注意してもらいました。
結果随分静かになりました。 家の周りの家が静かになったのだけでもだいぶ違います。
外出先の嫌がらせは、無視に限るのかもしれないですね。
無視するときのコツは、例えば音が聞こえても何か違う事を考える。
その時考えていた事を考え続ける。というアドバイスを見た事があります。
あと業者にも何度も電話して層化の被害を訴えています。
クロネコとか、佐川、家の前で待ち伏せしてドア締めをする業者などには、
徹底的に電話しました。
742:名無しさんの主張
09/11/04 22:51:21
>>722
防犯名目の監視状態というのは何がきっかけで分かったのですか？
それは国が監視してるという事ですよね。
あとガスライティングのサイトだと警察や司法が相手にしてくれないという事。
私は探してみたけど無くて、どこか相談して対応してくれる機関はあるんですかね？
743:名無しさんの主張
09/11/04 22:54:22 AgDmwYVE
集団ストーカーの完全敗北。
744:名無しさんの主張
09/11/04 23:16:37
被害者同士で集まる事が可能なら、逆に加害者を監視する事が可能になるんだよね。
今のところ、裁判の傍聴を待ち合わせ場所にして、そこから落ち着ける場所に移動するのが良いと思う。
そこでサイトの運営者と話して集まる事が出来たら一番ベストなんだけどね。
戸崎さんのところにメールして仲介に入って貰うのが良いと思うんですがどうですか？
745:名無しさんの主張
09/11/04 23:37:35 3D54Z8hy
>>744
失礼ながら戸崎さんが分かりません。
俺は沖縄の離島で引きこもってるので、
会いに行く事が出来ません。
どうすればいいですか？
統合失調症と診断されてますが、
確実に集団ストーカーにあってます。
それを誰に話しても聞いてくれないんです。
親は「気にするな」というしか言わないし病気と思ってます。
トイレに入るとラジオの音を大きくしたり、
外からでかい声で笑ったりと、
確実に人災な事が多いのです。
勿論ネットも監視されてます。
とりあえず早く徒党を組みたい。
746:名無しさんの主張
09/11/04 23:42:39
>>744
それいいですね。
どなたか代表して話を進めて頂ければ有り難いのですが。
サイト運営者さんの事も応援したい気持ちなので、是非実現したいですね。
747:名無しさんの主張
09/11/04 23:43:37
>>740
うわ･･･。どうして相手の正体が解ったのですか？勧誘されたの？
748:「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ
09/11/05 01:11:32 UME9BrGa
何で被害者通しで群れようとするんだろうな
誰も根拠も無く完全に信用するなよ
あの凶悪病原菌共にうつされた病気を蔓延させるなよ
世界に期待するな
あの凶悪病原菌共の存在は民度の表れだと言う現実を直視しよう
被害者通しで集まって何か大きく問題が好転するのか？
各個人のリスク低減の方法を共有出来るとかその程度だろ
リスクだって大きい事を考えれば、そんなにメリットが
大きい行動だとも思えない
閉鎖的な組織で問題解決するのが良いのかと言う問題も有るだろうし
そんな甘いものだとは思えないのだがな
下手したら状況は更に悪化するぞ
749:名無しさんの主張
09/11/05 01:30:06
>>748
何もしないよりはマシだろ
そういうの困るのか？
750:名無しさんの主張
09/11/05 01:45:06
まあ、そういう問題もあるけど、被害者同士で群れるのが目的じゃないよ。
ごくたまに会って情報交換ぐらいだよ。
まあ状況が悪化する事が無いぐらいの状況だしな。
皆そうでしょ。
それに今まで被害者同士が集まる機会なんてなく新しい試みだけど、
やってみる価値はあると思うよ。だって外出したいし、被害者同士で話してみたいし。
別に団体作るとかそんな話ではないし。まあなるべく明るい感じでお願いしたいけどね。
暗くて必死な感じだとそんなに会いたくはないけど･･･
状況は酷いけど積極的で明るい感じでお願いしたい。
ちなみに世界に期待なんかしてないけど、
自分と同じ、もしくはそれ以上の状況でも頑張ってる人がいるなら、
自分も勇気付けられるし、自分も少しでも力になりたいと思うのが普通でしょ。
妨害されるから引っ込んでるじゃ、何も進展しないし。
751:名無しさんの主張
09/11/05 01:56:05
またクラクション鳴らしながら周辺をグルグル廻ってる車出没。
私の事はずっと防犯名目で監視状態にしてるくせに
明らかに迷惑行為してるこの車に対しては誰も何もしないのは何故？
やはり、やってる人が権力持ってるのかね････
752:名無しさんの主張
09/11/05 02:02:04 ez5gb0Kb
>>750
まあマターリいこうぜ
とりあえず矢野の証人喚問ぐらい実現したら事態は急展開するし
俺は今はとにかく知識を蓄え、来るべき決戦の日に備えてる
753:名無しさんの主張
09/11/05 02:04:10
>>751
近所の人はそれについて何と言ってますか。
754:名無しさんの主張
09/11/05 03:08:36
>747
>740は元学会員の真性の工作員だよ。
交流によって手に入れた個人情報やプライベートな被害内容を
２ちゃんのいろんなスレにさらすから気をつけた方が良いよ。
被害者を装ってメールして来たり
被害者のフリをしてコミュニティに入り込み
個人情報入手のために接近してくるのがこいつの手口。
滋賀県大津市在住、36歳無職の独男。
本人は現在和歌山市で親と同居してるとか騙ってるけど
いずれにしても関西方面の被害者は注意した方が良い。
このスレで名無しで被害者に絡んでる工作員丸出しな書き込みのほとんどはこいつだよ。
755:名無しさんの主張
09/11/05 03:19:12
ちなみにこいつは、この一年で
埼玉蕨市、群馬太田市、千葉松戸市、和歌山市、滋賀大津市、名古屋市他
と何箇所も住むところを転々としてる、極めて不審なやつだよ。
一方的に偽名（？）や偽住所を知らせてきて
「こっちが個人情報晒したんだからお前が加害者でないのなら
礼儀としてお前の個人情報を教えろ！」と迫ってくるよ。
かなり感情的に迫ってくる。
756:名無しさんの主張
09/11/05 03:22:45
被害者同士の交流会に伴うリスクについて
俺のこの一年の実体験でよければここに書いてもいいよ。
ここがアレなら匿名のメールでもいいけど。
757:名無しさんの主張
09/11/05 03:33:09
>>753
何も言ってないよ。だからおかしいし、近所に聞ける状況じゃないんだよｗ
クラクション撒き散らし車はもう3年位野放しだよ。
何もしない私は安心して付回せるけど、本当に危ない人は知らん振りってか。
それとも加害者がクラクション野郎で近隣もそれを知って何も言えないのかもな。
空き巣だとかボヤなどは、わざわざ知らせに来るのに、クラクション野郎に関しては誰も何も言わないんだよ。
758:名無しさんの主張
09/11/05 03:34:24
実際に被害者ブログや２ちゃんでコテやってるような
やつら（自称（？）被害者）とのガチ交流だったから
結構生々しいかもしれないけど。
759:名無しさんの主張
09/11/05 03:35:07
>>757
地元の県警の相談窓口にメールしといた方がいいよ
もう集団ストーカーで通じるから
760:名無しさんの主張
09/11/05 03:37:45
>>754
被害状況を聞いて、あなたの変わりに警察などに相談してあげるとか何とか、書き込んでる人の事？
前から気持ち悪いなと思ってたんだけどね。
761:名無しさんの主張
09/11/05 03:43:52
>760
いやぜんぜん違うよ。
「代わりに相談系の人」ってたまに見るね。
その人がどこの被害者ブロガーかだいたい予想は付いてるけど。
俺もこのスレで何度かおせっかいな絡まれ方されたことある。
762:名無しさんの主張
09/11/05 04:20:18
>>760
あなたの代わりに警察に相談してあげるなんて
一言も書いてないよ。
被害相談は本人から、それも基本的に直接出向いて面談というのは
どこでもそうだろうし。被害を申告するにも責任を伴うので当然だと思いますけどね。
誰の手も借りる必要がなく、話をきちんと聞いてくれない人にも大して不満もなく、
自分で解決するんだったら集スト現場で直接加害者たちとケンカすればいいのに。
763:名無しさんの主張
09/11/05 04:32:29
あと気になる事は、
何にでも「メッセージ」という単語を乱発する事。
信頼できる立場の人からこの言葉が飛び出したときは、
ストーカーに変な影響を受けてるのかと思い身震いするほどだった。
芸術作品に込められる製作者の思い、
日常生活で自らと関わりのある人が意味を込めてとる行動等
なら話もわかりますが
チンピラレベルでそういう言葉を使われるのは意味不明でした。
的確に、妄想・被害妄想・思い込み、などの言葉を使うべきでしょうに・・・。
764:名無しさんの主張
09/11/05 04:32:45
>>762
あそっか、失礼しました。
でも力になるだとか、協力するだとか、どっかの機関に相談してあげるだとか、
掲示板だけのやり取りで、そんなの誰でも不可解に思うよ。
どのように相談すれば良いかのアドバイスなら分かるけどさ…
765:名無しさんの主張
09/11/05 06:30:51
加害者ってボキャブラリーが貧相だよね。
自分の言葉で語らずにやたらとwikiばかり貼りたがるし。
766:名無しさんの主張
09/11/05 07:48:25 EgRdAGp2
>>757
クラクションを鳴らしている車のナンバーをカメラで写せれば
証拠として撮っておき直ぐに110番通報。
写真取れなくても聞こえたら110番通報して事情を話すのはどうでしょうか。
うちの所では、自転車のブレーキをキーキー鳴らす人がいて、調べたら
郵便局員だったので、その人に注意して、郵便局にも苦情をいったら
改善されました。車だとその車を見つけるのが大変ですね。
767:名無しさんの主張
09/11/05 09:50:49
>>757
あなただけにしか聞こえていない・・・てわけじゃないですよね？
録画や録音はできないんですか？
768:名無しさんの主張
09/11/05 10:31:26
>>767
うちの地域では、数年前まで周囲の騒音には必ず通報している人が居ました。
郊外の住宅地・深夜営業の大型ショッピングセンターがある、って条件の場所ではありがちな事ですよね。
ところが、私が被害に気付く前辺りからパトカー・補導員の存在が見当たらなくなってます。
深夜、スーパーの周辺でたむろする中高生。
大きな声で喋り、笑い、自転車で移動する。
これは気配や声だけでなく、実際にそこに存在する人が立ててる騒音です。
係われば面倒な事になるからなのかな？と考えられます。
769:名無しさんの主張
09/11/05 14:06:47
話は展開してるけど工作が結構入ってるみたいだね。
ちなみに本当の被害者が書いてると思われるブログとかってあればブログ名を教えてくれませんか？
どれも大体が工作員が書いてるとしか思えないんですよね。
770:幹部
09/11/05 14:34:40 t56LvVx6
やぁ精神分裂病者の諸君！
第二次慰謝料振り分けの件だが、今回も20兆円だぞ！
771:名無しさんの主張
09/11/05 16:06:10
>>767
最低の事言うねｗ
家族も聞いてますからｗ
あなたに援助を求めて書き込みしてるわけでは無いのでｗ
チョッカイださないでくれます？
772:名無しさんの主張
09/11/05 16:13:39
ブログを媒体に被害者同士で集まったり出来るならやっても良いけど、
やはり個人情報の問題もあるからな･･･しかもブログに加害者がうようよ寄ってきそうだし･･
よくブログ開設できるよね。その辺考えるとブログ開設者は加害者の成りすましが多いのかなと思うけどね。
773:名無しさんの主張
09/11/05 16:35:30
更新がやたらマメな被害者ブログとかは確かに違和感を感じる。
774:名無しさんの主張
09/11/05 17:11:11 UHCYVkSz
集団ストーカーにおける仄めかしは被害者の住んでる地域や職場や行く
先々で行われます。
有名なのは鼻こすり、咳払いですが、被害者の仕草や服装真似ることもあ
り、地域によって多少の違いがあるようです。
層化はテレビカメラを見かけたら写りこみ、仄めかしなどの特定の動作をするよ
うに指導されてるようです。
仄めかしは誰もが出来る動作がメインなので被害者以外には偶然、被害
妄想などの言葉で片付けられまともに取り合ってもらえない事が多い。
以下の動画に写る歩行者をよく観察してみて下さい。
勿論鼻こすりや咳払いをしてる人はみな層化と言う気はありません。
何回か見ればおかしな行動が見えてくると思います。
またどの仕草、動作が仄めかしか分かると思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
775:名無しさんの主張
09/11/05 17:46:36
>>764
＞力になるだとか、協力するだとか、
あのねぇ、悪徳商法で騙そうとしてる人がいるならまだしも
集スト被害に遭っている人が他の人に協力するといってる時に
そんなこと言われたら、気分悪いと思うよ。
少なくとも他の被害者も、集ストが一人でどうにかできる問題ではないと知るに至り、
こういう被害をまず世間に認識してもらう事から始めないとどうにもできない
と思って、他の被害者に協力する、と書いてると私は思う。
集スト被害に遭って人が信じられなくなる気持はわかるけど、
全ての人を疑っていたら本当にあなたに協力する人なんていなくなります。
そんなあなたに、これからどうするつもりなの？どうしたいの？
って聞きたい。
＞どっかの機関に相談してあげるだとか
あなたの代わりに相談してあげるなんて誰も書いてないよ。
集ストの件を相談したいときに、
本人が突然行くとか電話して相談するのももちろんできる事だけど、
すでに集ストで精神的にダメージを受けている被害者が門前払いされてしまうと
もう相談する気持ちも無くなってしまう事もあると思う。
そうなるより、相談先を模索してきちんと話を聞いてくれる機関を教えてもらった方が、
相談しやすいし話も前に進みやすいと思いますよ。
お互い大人なんだろうし、強すぎる被害意識だけ持っていても仕方ありません。
最終的に行動するのは、自分です。もう少し責任を持って問題を考えませんか。
776:名無しさんの主張
09/11/05 17:55:39
>>771
御家族はその騒音についてなんて言っているんですか？
証拠をとるためになにか協力を得ることはできたんですか？
777:名無しさんの主張
09/11/05 18:17:49
>>775
そうだよね。協力がないとなかなか解決できないよね。本当にそう思うよ。
778:別にレスしなくていいよ。
09/11/05 18:31:54
>>775
俺の親戚で、頭が堅くて物分かりが悪いおじさんがいるんだ。
で、そのおじさんって人は何て言ったらいいかなぁ…、ポイントがズレているからさ、自己解釈するのはいいけど違う形で判断するんだよね。
恐らく、今の俺の取り巻く状況も違う形で解釈して敵(仕組んだ奴ら)に抱き込まれているんだろうな。
だからと言って、必要以上におじさんに肩入れするつもりはないけどね。
779:別にレスしなくていいよ。2
09/11/05 18:39:53
自演や加害者を除いて本当の被害者ならば、｢1日でも早く今の状況を打破したい｣と願っている筈なんだよね？
そこで、物分かりが悪い人の為に自分の大切な時間が無駄遣いされているとしたら、たとえ身内だとしてもそんな人に肩入れはしたくないと思うんじゃないかな？
780:別にレスしなくていいよ。３
09/11/05 18:47:21
例えばさ、その人が本当に自分の事を考えていたとする。
そしたら、既に連絡しているとかツジツマが合う行動になると思うんだよね。
でもそうならないのは、やはり疾しい事があるのだと思うね。
781:名無しさんの主張
09/11/05 18:55:05
>>774
これで｢集スト被害を妄想と断定できなかった唯一の要素｣が崩れ去った。
自称被害者の言う所の｢仄めかし｣とはただの鼻啜りや咳払いの類いであった。
彼等は何も仄めかされてはいなかった。
それどころか仄めかしという言葉の意味も知らなかった。
偶然や幻聴でもまだマシだった。これじゃただの『差別用語につき自粛』ではないか…。
782:名無しさんの主張
09/11/05 19:01:50
>>774
不正なIDとか出て再生されない
783:オカッパ
09/11/05 19:51:07 3n+TZqZ+
URLﾘﾝｸ(vclick.ameba.jp)
↑
784:名無しさんの主張
09/11/05 20:05:23
>>783
じゃあ、ついでにログインできるパスワードも教えてよ。
785:名無しさんの主張
09/11/05 20:35:47
代表取締役社長 山口清蔵
経営理念
１．誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
２．働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
３．進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の３つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人
●東洋シート事件他
東洋シートの関係者は不可解な事件や事故に巻き込まれるんだよ。
そりゃそうさ、組織ぐるみで行ってるんだからｗ