09/11/17 15:24:35
>>904さんのみて
「権力構造の謎」のカレル・ヴァン ウォルフレンが
構造の問題・システムの問題なのに
個人のモラルで片付けてしまうことが問題だって言ってたのを思い出した
906:名無しさんの主張
09/11/17 15:25:53 Sq2M8Gqz
モラルって言葉は、国の責任をごまかし、
個人に責任を転嫁する手段になっていると思う。
907:名無しさんの主張
09/11/17 15:29:18
北朝鮮で暴動が起きたら
その人は糾弾され死刑になるが
外国からみたら
北朝鮮で暴動が起きるのは当たり前の結果であり
その人はどうなんだろうってのがあったなあ
908:名無しさんの主張
09/11/17 15:31:16
>>905
訂正します
×構造の問題・システムの問題なのに
◯構造の問題・システムの問題があるのに
909:名無しさんの主張
09/11/17 15:32:27 Sq2M8Gqz
学校のでのいじめ、不登校、学級崩壊、自殺、学力低下もか？。
会社での過労死、労基法違反、自殺、少子化もかな？。
日本だと全部個人のモラル問題になっちまう。
910:名無しさんの主張
09/11/17 15:32:54
そういや北朝鮮ってどうなるんだろうな
911:名無しさんの主張
09/11/17 15:33:16
ここは頭の悪いニートの巣窟だな
しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しない
912:名無しさんの主張
09/11/17 15:37:16 Sq2M8Gqz
全体主義の連帯責任は、管理者や経営者の責任を不明瞭、不明確にするんだよ。
913:名無しさんの主張
09/11/17 15:41:19
>>911
ニートとか言ってんならまず労働環境を改善しろ
話はそれからだ
というかこの板の人は
客観的な議論ができるから
少なくともおまえよりは頭いいよ
蛆虫
914:名無しさんの主張
09/11/17 15:41:53
>>911
死ね
915:名無しさんの主張
09/11/17 15:46:51
>>911
／ここは頭の悪いニートの巣窟だな
しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しない￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（∵∴ （ o o）∴）～ ＜
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916:名無しさんの主張
09/11/17 16:08:19
>>865
>不登校とか不適応呼ばわりされてる子のなかには
>そういうくだらなさ・理不尽さを鋭く感じ取り
>教室をダッシュで逃げちゃったギフテッドも大勢いるだろうな。
俺も子どもの頃からそういうのをヒシヒシ感じてたなぁ。
まぁ俺の少年時代はもうかなり管理教育が緩和されてたし、ヘタレだったせいか不良にも
不登校にもならなかったけど、学生の頃は本当に社会に出て行くのが嫌で嫌で、就活も
いい加減だったなぁ。
何とかギリギリでそれなりのところに就職はできたけど、すぐについて行けなくなり、半年ほどで
精神を病んで辞めちまった（今の職場は割とアットホームだけどね）。
でも世の中は相変わらず「社会に出ろ、働け、荒波にもまれろ。ろくに社会経験のない奴は糞」
みたいな考えばかりだよなぁ・・・。
一種の徴兵制と言うか、通過儀礼みたいになってしまってるんだろうね。
917:名無しさんの主張
09/11/17 16:17:14
>>911
無知、無能、無教養だから世間は無視、誰からも相手にして貰えない
↓
せめて、２ちゃんねる世界の仮想空間で憂さ晴らし
そんな社会の底辺にしか居場所が無い弱者のせめてもの楽しみを馬鹿にするな！
918:名無しさんの主張
09/11/17 16:39:17 ZPG/lD20
日本社会の隠蔽体質が垣間見れる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
919:名無しさんの主張
09/11/17 17:04:18 +nuU0L43
>>911
>>917
つーか、あほ？
本気で２ちゃんはニートしかいないと思ってるの？？
情報格差はひどいなｗｗ
920:名無しさんの主張
09/11/17 17:21:22
>>911、917
お前らって趣味とか無いだろ？
ああ、人の悪口や噂話が趣味か（ｗ
921:名無しさんの主張
09/11/17 18:09:47 PS8BRdNh
この流れが日本人。
>>911みたいにちょっと違う意見言うと寄ってたかって攻撃する。
結局はどうあがいても日本人は日本人。
やっぱり日本嫌いだ
922:名無しさんの主張
09/11/17 18:34:14 Sq2M8Gqz
意見では、ないな。
923:名無しさんの主張
09/11/17 18:50:27
>>900
お前の言ってるのは上でも指摘されてるが
ただの治安状況の数字に過ぎない。
まあ、アホですね。と
924:名無しさんの主張
09/11/17 18:51:50 +nuU0L43
>921
ただの罵倒が意見というならその通りだが。。
925:名無しさんの主張
09/11/17 19:05:11
じゃあ、あえて違う意見を書き込んでみるテスト。
このスレでは、日本の重罰化傾向は問題だという声が多いようだが、自分の考えは
逆で、むしろ日本の刑罰は甘過ぎると思う。
また、新自由主義を批判する声が多々あるが、むしろ日本の「世界で唯一成功した
社会主義」と揶揄される護送船団方式とかも、同じくらい問題のあるシステムだと
思う。
926:名無しさんの主張
09/11/17 19:09:01
反論も出来ず罵倒としか言えない可哀そうな連中
正に
＞社会の底辺にしか居場所が無い弱者のせめてもの楽しみ
便所の落書きに人生を統べる蒙昧で具弱な愚者の最下層の住人
927:名無しさんの主張
09/11/17 19:13:28
>>925
反省が無い奴とかに対しては甘すぎる、
反省して社会に復帰する奴に対しては厳しすぎる、というか。
だからつって反省すりゃ許されるってわけでもないんだが。
とりあえずネット上の荒らし・中傷する奴なんかに対する
死刑も視野に入れた厳しい法規制が欲しいってのが正直なところ
928:名無しさんの主張
09/11/17 19:30:58 Sq2M8Gqz
軽いといえば軽いが、
刑罰を受けてから、日本社会で生きていく上での影響を考えると、
十分重い気がするな。
929:名無しさんの主張
09/11/17 19:32:34 Sq2M8Gqz
制度外、司法外のペナルティがきつい気がする。
930:名無しさんの主張
09/11/17 19:58:53
簡単に社会の底辺とかいう言葉が出るのも問題だと思うけどなあ。
どの国でも「本当の底辺」は字も読めずその国の言葉もうまく喋れず
ホームレスや乞食や刑務者生活してるものだ。ここが最下層だとしたら
歴史上類をみないほどレベルの高い国だなｗともに喜び合おう！
931:名無しさんの主張
09/11/17 20:03:16 Sq2M8Gqz
その国の、相対的な立場だろ。
932:名無しさんの主張
09/11/17 20:30:13
まあ・・・・たぶん>>911=>>926だと思うんだが
こういう軽々しく底辺連呼する奴って
たぶん過保護な学生か何かなんだろうな。
今は親の庇護下で意気がってられるだろうけど
いざ社会の荒海に放り出されたら酷過ぎる現実を目の当たりにして
このスレで言われてた事を身を持って知る事になるだろうと思う。
933:名無しさんの主張
09/11/17 20:37:28
>>932
×意気がる
○粋がる
934:名無しさんの主張
09/11/17 21:01:52
特に2chのような匿名の場で簡単に中傷発言する奴が多いよな。
更に驚いたことにそういう奴にちょっときついこと言うと
自分のこと棚に上げて「中傷だ！人権侵害だ！」と喚き出す。
本当に血の通った人間とは思えん。
こういうのが地球上に存在しているというだけで虫唾が走るわ。
935:名無しさんの主張
09/11/17 21:10:02
これ日本関係あるかわかんないけど今の時代ってよくも悪くも「見た目」さえよければいいんだな。
それがどんなに浅はかでインチキでも見た目がよければ人は飛び付くんだよ。
936:名無しさんの主張
09/11/17 21:19:40 AColGK3G
>>935
「人は見た目が９割」だったっけ？
仮に小泉純一郎が小沢一郎の顔してたら
あそこまで華麗に国民を欺けていただろうか？
937:名無しさんの主張
09/11/17 21:38:44
どんなにブスでも化粧が上手くて騙せればいいってのも変だ。
つーかオカマみたいな男をどうにかしてくれ・・・
938:名無しさんの主張
09/11/17 22:09:41 9oVypOhW
血気さかんとは逆の血の気がない人間が多い。
そんな人間が多くなるのはなぜか？
人の血を吸いたがる吸血鬼やバキュームカー人間が富の成功者と
なっているからだ。
そんな生き様を右倣えすれば、多くの人間が吸い取られる。
空気や風、太陽、山や海のように誰のものでもないのに、みんな
が享受できる。
人としてそれができるのは、愛のエネルギー
だけなのだが、エゴに翻弄され動物的な狭い自己愛に
閉じ込めては、血の気は無くなるばかりだ。
939:名無しさんの主張
09/11/17 22:24:46 bBUnJWyC
たしかにそういう世の中ではある
だが、その状況にやられて血の気がなくなる、と
考えればそうなる
その状況には負けない行動を取る、と考え行動すれば
そうならない
940:名無しさんの主張
09/11/17 22:29:18 GbleT065
精神論はおなかいっぱいです。
941:名無しさんの主張
09/11/17 22:31:41 bBUnJWyC
ごめん でも やられる って考えてたときはほんとにやられてたことを
思い出したから
942:名無しさんの主張
09/11/17 22:35:14 GbleT065
そうなるって事前に知ってたんだよ。
943:名無しさんの主張
09/11/17 22:39:05
>>927
俺が思うには、重罰が効果的と思われる罪に対しては結構甘く、
重罰に意味はない、抑止効果も期待できないような罪に対してはやたら厳しい、ってところかな。
944:名無しさんの主張
09/11/17 22:40:19 bBUnJWyC
いや、結果をコントロールすることを
やっぱり放棄してたよ
たとえば職場の政治関係は性善説で考えてた
性悪・性善まぜあわせ、演技も練習が必要だと知った
945:944
09/11/17 22:44:39 bBUnJWyC
でもこの考えにたどり着くまでに
血を吐くような努力を自分なりにしたのは事実
呼吸法・信心先祖供養・言葉や念の浄化
演技・笑顔コミュニケーション・はったり
なんでもやった
柔軟なコミュニケーションや逆にリアルな牽制がある程度
できるまで大変だった
946:名無しさんの主張
09/11/17 22:44:50 GbleT065
そうあってほしいと願ったんだろ。
947:944
09/11/17 22:46:52 bBUnJWyC
そうあってって？どうあって？どこに掛かるの？
948:名無しさんの主張
09/11/17 22:47:41 GbleT065
性善説のところかな。
949:944
09/11/17 22:51:31 bBUnJWyC
>>948
まあそうだね
その当時は自分に対しても他人に対しても親に対しても
性善説での期待値をなんだかんだ理屈をつけながら基準にしてた
それも必要だと断った上で、もっと深い絶望感やあきらめが
結局はばねになった それで技術的には性悪説のほうが圧倒的に有効
でもどこかにやっぱり性善説も必要
それと絶望と「適度感のあるあきらめ」の区別が大事だった
あきらめを重ね 浄化して 粘る分野をしぼらねばならない 一点集中と適度な
関心の広さ
950:中村剣
09/11/17 23:56:35 dFvzaFWL
なかむらつるぎ 世間体を気にするところ
951:名無しさんの主張
09/11/18 00:22:29
ガリ男とガリ女は気持ち悪いよな。
ただの痩せとは言えない位の病的なガリが多過ぎる。
痩せてる＝カッコイイの風潮はどうにかならないもんかねぇ。
こういう事言うと、ピザ乙って言われるな多分。
952:名無しさんの主張
09/11/18 00:23:50
痩せてる＝カッコイイって風潮あるか？
953:名無しさんの主張
09/11/18 00:40:52
日本人は厳しい。
その厳しさに特に意味が無いからやるせない。
行き当たりばったりの厳しさなんだよな。
で、「こっちはこんなに世話してやったのに、なんもないの？！」って集ってくる。
そして、そいつらの偉そうに言うアドバイスとかが、
既に狂っているところを「正しい」とした上でがみがみ言うからどうしようもない。
これじゃあ息苦しいはずだよ。
mixiで見かけたので引用する。
派遣の雇用期間途中で切られたっていう相談に宛てられたコメント。
＞今の時代そんなのよくある あんただけじゃない
＞仕方ないよ
派遣だし
＞正しい判断をしましたね（会社が）
＞トピ主の日記を見てきたけど、句読点も改行もなくて読みにくい。ただの文字の羅列でしかない。
自分も文才ないからあんまり人のこと言えないけど、さすがに「ないわ」。
とてもじゃないけど自分より１０歳も年上の人が書く文章とは思えない。
小学校で習う「作文」レベルの約束事がまっったく出来てない。
あの文章を見ると採用する会社があるのかすらあやしい。
954:名無しさんの主張
09/11/18 00:42:37
続き
ネットだとこういうことを平気で言うけど、
そうでないと口を濁すのが問題。
確かに文章はひどかった。でもこの言い草は無い。
「まずあなたが直すべきは文章です」といえば良いだけ。
本当に気持ち悪い国だ。
性格が悪すぎる。
955:名無しさんの主張
09/11/18 00:49:49
一連のレスを読むと、自分は気に入らないから何を言おうが自由、
しかし、非難されるのは決して許されない、と厨そのものだ
日本を非難しれいるのに非難されると日本を求め正当化するキチガイ
正に>>911の書いた通り
＞ここは頭の悪いニートの巣窟だな
＞しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
＞救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
＞自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
＞そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
＞生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しな
そのものだよ
956:名無しさんの主張
09/11/18 00:50:29 xg6ZmyIY
文に出てくる人たちの、どちらの立場の意見かよくわからないな？。
957:名無しさんの主張
09/11/18 00:51:46 xg6ZmyIY
>>956
は>>954についてです。
958:名無しさんの主張
09/11/18 01:01:26
どちらの立場もないかな。
ただ質問した契約社員を煽ってるだけみたい。
契約社員だから、こんな目にあって当たり前、我慢しろってことだろう。
959:名無しさんの主張
09/11/18 01:04:45
みんながいってる日本の嫌なところって日本人の本質に関わるところで、変わろうとしてもなかなか変われないところでもあるよね。
車は急には止まれない。じゃないけど人間は急には変われない。だね。
960:名無しさんの主張
09/11/18 01:05:05 xg6ZmyIY
>>955
>>911は日本の現状の不満点、改善点、身の回りの不安、将来の不安を吐露して
書き込んでいる人達を無差別に対象にしているからね。
961:名無しさんの主張
09/11/18 01:09:09
>>959
まぁそれで有能な人間は海外に流れてってるよね。
それどころか日本で無能扱いされるニートですら海外で人並み以上に働いてるっていう
事例が（まだ一つだけど）できたし、ますます日本の異常体質が浮き彫りになってきてる。
962:名無しさんの主張
09/11/18 01:10:32
日本人は、恐怖をモチベーションにして動いてるように見える。
ある朝になんとなく、子供向け番組をつけていたことがあったんだが、
その時の司会者の言葉に少し寒気がした。
「さあ、次は○○のコーナーだ。観ないとみんなの話題に取り残されるぞ！」
面白いから観るんじゃないんだね。
取り残されるのが怖いだけ。
胃潰瘍の小学生も多いらしいよ。
963:名無しさんの主張
09/11/18 01:25:45
>>959
＞みんながいってる日本の嫌なところって日本人の本質に関わるところで、変わろうとしてもなかなか変われないところでもあるよね。
＞車は急には止まれない。じゃないけど人間は急には変われない。だね。
その人間は急には変われないという何の根拠もない思いこみが、日本では広く信じられていて
常識のようにさえなってしまっているから、息苦しい閉塞感が蔓延すると思うのだが。
確かに社会とか組織を変えていくのは難しいし時間がかかるが、
個々の人間は何かのきっかけで簡単に大きく変われる。
それをいけないことだと思いこまされているから、自分から変化することに蓋をしてしまい行き詰まってしまう。
変化しない人間は死人で、死人のルールに乗っかるから死人同然の顔をした人ばかりになる。
964:名無しさんの主張
09/11/18 01:41:42
>>962
いいところに気付いたあなたへ。
カルト宗教の歌をプレゼントします。
この歌の 異 常 さ に気付かない国民が世界のどこかにいますｗ
♪人生勇気が必要だ 挫けりゃ誰かが先に行く
後から来たのに追い越され 泣くのがいやならさあ歩け
他人との比較＆恐怖心がベースだから。変態心理だわ。
965:名無しさんの主張
09/11/18 01:52:43
>>963 本質的な部分は変化しにくいってのは一般的にいって正しいと思う。
でも日本の場合それを強調しすぎるというか本質というものを信じすぎてるんだ。
結果誠実さを重んじ変化を嫌うようになる。
まぁでも過去からみれば、その誠実さも薄らいで、ノリとか見た目重視になってきてると思うんだが…
つまり俺が問題だと思うのは変われないことじゃなくて、変わらなくちゃいけないと思いこまされているところなんだな。