09/11/17 02:57:47
>>853
わざとはやっていないと思う
もうこの国の行政には問題解決能力はおろか
問題を問題として認識する能力すら失われているから
ただただ惰性で「何もしたくない症候群」が蔓延しているだけだろうな
本当に崩壊前夜のソ連と状況が酷似している
857:名無しさんの主張
09/11/17 03:05:56
>>855
ごめんぶっちゃけトレードオフはニュアンスで適当に使った。
「自由には責任が伴う」が、通常の日本人の感覚だとすれば、
「責任を選びとることで初めて自由になれる」という
実存主義的な(知らない言葉だったらごめんなさい)考えは、日本人には遠いよねという意。
858:名無しさんの主張
09/11/17 03:08:59 nbZes6OO
>>856
この国は、高度経済成長、バブル、バブル崩壊、失われた20年、今、
教育費は高いまま据え置き、上昇だぜ。
859:名無しさんの主張
09/11/17 03:21:48
>>858
教育費というのはあまり関係ない
日本では上位とされるところでも教育の質が異常に低い
こんな教育を有り難がって受けている富裕層こそ情報弱者と呼ぶべき
教育費が高いまま据え置きというのは、官僚がそもそも教育そのものに
価値を殆ど見いだしていないから無頓着に上げていっているのではないか
860:名無しさんの主張
09/11/17 03:30:27 nbZes6OO
ILO未批准が多い、奨励金の薄さもいい味が出てる。
861:名無しさんの主張
09/11/17 03:32:23 vORp8k/O
教育関連の流れなので
小中学校時代「まえーならい」とか「きをつけ!礼!」とか「まわれー右!」とか普通にやらされてたけど今考えると吐き気するわ
人格形成の重要な時期に服従心や集団主義心を植え付けるとか準備周到すぎ
今の小中学生も普通にやらされてるのかな?
862:名無しさんの主張
09/11/17 03:33:17
教育費が高い故に労働者は子供を育てることしか生き甲斐がなくなる。
正直「この子のためならいくらでも働いてやります!」とか言ってる人みると
なんか偏狭で気持ち悪いって思っちゃう
863:名無しさんの主張
09/11/17 03:43:57
>>862
ブラック企業に搾取されてる親が足下見られて、これまたブラックな学習塾業界に貢いでるのは泣けるぞ。
現代は一杯のかけそばならず一コマの夏期講習。
この辺は韓国の事情と全く一緒だろうね。あっちはさらにやばそうだが
864:名無しさんの主張
09/11/17 03:46:44 nbZes6OO
>>859
そこに利権が絡んでくるから、教育費が高止まりしちゃうんだろうな、
きっと。
国の教育の歳出で、ちゃんと教育のために使われているのは何割だ?。
865:名無しさんの主張
09/11/17 03:53:23
>>861
不登校とか不適応呼ばわりされてる子のなかには
そういうくだらなさ・理不尽さを鋭く感じ取り
教室をダッシュで逃げちゃったギフテッドも大勢いるだろうな。
ところで日教組はなんでこの旧態依然とした教育を批判しないんだろうか。
そこが疑問だ。全体主義、統制ってのは右にも左にも必要なのかな結局。
866:名無しさんの主張
09/11/17 04:02:46 vORp8k/O
ゆとり教育に関しては
「実はゆとりと言うのは名目で、実質はエリート教育。出来ない奴は放っておいて、出来そうな奴をとことん伸ばす。今までのように全員を一定のレベルに伸ばすよりは、一部の人間を突出させるのが狙い。」と言った話もある。
あと教育と就職に関して
教育受けてる子供期は「自己主張」や「自己表現」や「自信を持つこと」に対してどこか悪い印象を与えておいて、20歳前後の就活時期にいきなりそれらを求めるとかどうゆうことよ?
国営学校出て民営企業に行くのだからしょうがないけど矛盾してる
がしかし、その矛盾を乗り越えることに人間としての評価が与えられることは事実
ちなみに中学生の不良の一部は本能でそれらを感じ取り、形で表現するほど社会に対して敏感で察知能力が高い素直な人間なのかもしれん
867:名無しさんの主張
09/11/17 04:04:07 nbZes6OO
日本村社会のなかに限り、必要なんだよ。
日本村の外に出たら、しおしおのぱーだよ。
868:名無しさんの主張
09/11/17 04:08:07 nbZes6OO
>>867
は>>865についてです。
869:名無しさんの主張
09/11/17 04:13:08
>>865
日本でギフテッドはドロップアウトしちゃうだろうし、
アウトしたらそのまま何の保護もなく夭折しちゃうんだろうな。
なんともったいない…
>>866
ゆとり教育がエリート教育っていうのは俺は詭弁だと思うよ。
日本国内での相対的なエリートっていうならその通りだけど、
アップルのジョブズみたいな天才は100年塾に通わせても作れない。
870:名無しさんの主張
09/11/17 04:23:29 AColGK3G
>>865
だいぶ古い本だが、保坂展人前衆議院議員が教育ジャーナリスト時代に
当時15歳で自殺した女子中学生の遺稿をまとめて出版した
『花を飾ってくださるのなら』が個人的なおすすめ。
ところで、数年前からニート、フリーター問題を受け、
中高生の就業体験なんか急に盛んになってしまったけど
そんな付け焼き刃なやり方で若者の生きる力なんぞが育めるとでも
本気で思っているのだろうか?
そもそも教育問題において「多様性」なんて甘えだ、ぜいたくだなんつう
精神論が無意識に出てしまう国民性だかんな。
自分の場合は、そこに保守王国で過疎地域であるというバイアスが
かかってしまった(私事失礼
871:名無しさんの主張
09/11/17 04:27:27 AColGK3G
>>866
かといえば、蒲郡ヨットスクールの異名を持つ
海陽学園なるスパルタ&エリート教育学校なんて作っちゃうしな。
はぁ……
872:名無しさんの主張
09/11/17 04:31:43
>>870 今学生の俺は就業自体に魅力を感じないな。
いまの就業なんてほとんどがシステム作業だろ?
職人じゃないんだから仕事以外で生き甲斐みつけたいね。
873:名無しさんの主張
09/11/17 04:35:07 vORp8k/O
国民統制に洗脳されない不良上がりやそれに近い遊び人がビジネス上手で仕事できる人になる事も頷けるし
不良上がりが人情に溢れているのも、素直だからなのかな?と思ったりする
チラ裏日記スマソですが
中高生時代の偏差値教育でいわゆる良い大学に行くことをすすめられ、その流れに乗ることを拒否したおれは、今考えると統制の餌食になることを本能で拒否ってたんだな
しかし、学歴あるのは得な世w
統制の餌食になったとしても、報償があることによって統制が保たれる
もう学歴思想も限界だけどね
874:名無しさんの主張
09/11/17 04:37:25 nbZes6OO
日本の教育の効果とか成果の期待値とかはさんざんだろうけど、
教育が、日本の上流に、自分の子供をねじ込む手段として機能してるから、
いくら教育費が高かろうと、親としては気張るでしょう。
それ以外の、本来の学力、学業の成果はまったく期待できないけど。
875:名無しさんの主張
09/11/17 04:39:21 AColGK3G
>>866
グレていたことを売りにしておきながら
自民党清和会のタカ派議員と一緒に俗に「管理教育」と言われてきたような教育を
推進してきた義家某は個人的に誰よりも許せないw
876:名無しさんの主張
09/11/17 04:41:11
>>870
奥三河か渥美かな。
愛知は極端だからリベラル系のエリートが県外に出ちゃうんだよね。
エリートじゃないけど俺もそのうちの一人。
東京で小中学生時代のことを話すと驚かれるよ。傘指定てw
あながちバイアスでもないかもよ
877:名無しさんの主張
09/11/17 04:53:32 vORp8k/O
日教組が全体主義のことを悪く指摘しないのは
右や左の次元ではなく、その方が楽で経済効率が良いから、なのかな?と思う
日本でどんなにキモい教育していても、表面上だけしっかりまとめあげて上手く回っていること(回っていた?)は事実なんじゃないかな
日本の嫌いなところ沢山あるけど、事実だとしたらある意味その思略に脱帽
皮肉と本心を込めて「私は日本人であることを誇りに思います」と上の奴らに言ってやりたいわ
878:名無しさんの主張
09/11/17 04:54:56 AColGK3G
>>876
ただ、石原都政以降の東京の教育政策自体
レーガン時代のアメリカやらサッチャー時代のイギリスやら
80年代の愛知県やらモデルにしていると言われているしね。
(ちなみに当方北陸。まあ愛知に比べれば“薄味”かもしれんけどね。
高校が野球部サッカー部超マンセーだったのがいい年になった今もトラウマw)
マスコミ自体石原による「教育正常化」を何も指摘しようとしないのが
気持ち悪い限りなんだよな~
879:名無しさんの主張
09/11/17 04:58:41 nbZes6OO
>>877
高度経済成長が前提だろ。
金で無理やり回してただけだよ。
880:名無しさんの主張
09/11/17 05:15:56
教育関係はどうやら教育・先生板でそれなりにマジメに討議されてますね・・・
>>877
まあそういう連続性もあるとは思いますが
儒教、共産主義、全体主義…が中国に焦点を結ぶからなのかな、と。
881:名無しさんの主張
09/11/17 05:29:10 vORp8k/O
就活ビジネス、婚活離活ビジネス、恋愛ビジネス、学習塾ビジネス、医療ビジネス、資格ビジネス、大学ビジネス、環境ビジネス、防犯ビジネス(?)などなどの
汚いまたはわけのわからんキモいビジネスが成り立ち、うまく金が回っていることは事実
それらの成立には全体主義教育が前提だったり、必要だったり、全体主義の賜物として生まれたビジネスもあるんでないかな?
上手く人をそれらビジネスに乗せるために「流行」「必要」と言った言葉をメディアで使えば、全体主義染まり日本人には効果抜群、人によっては即死
そして金を使わせる
最近女性向けビジネスが多いのも男性より強い全体主義を持つから
女性の社会進出促進も女性経済力確保のため
そしてそのためには資源のない日本は労働力確保のためにサービス残業精神(=自己犠牲美化教育)を植え付け働かせる
働かせて金を使わせる
資本主義と言えばそれまでだが、教育を絡ませて上手く回しているところがすごい
882:名無しさんの主張
09/11/17 05:37:06 nbZes6OO
日本の、代々の国民性と時勢がうまく、ひどくマッチしちゃったんだよ。
だけどもう維持はできないよ。
883:名無しさんの主張
09/11/17 05:50:13 nbZes6OO
>>881
その脅迫、強迫観念ビジネスも、
金は持っているがいつも不安な日本人と相性がよかったんだよ。
884:名無しさんの主張
09/11/17 06:05:49 AColGK3G
>>880
あそこもおじゃま虫が多いから…
機嫌が悪いときに一緒におじゃま虫になってしまう自分も悔しいがw
885:名無しさんの主張
09/11/17 07:28:15
「詰め込みはダメだ、ゆとりだ」となったら今度は「ゆとりはダメだ、詰め込みだ」と1か100でしか考えられず本質的に見ることもできていない。
あと日本は欧米の真似事を良くするけど、唯一?真似していないのが飛び級制度。つまり横並び教育というダメなところはそのまま。奴隷にさせるために意図的に取り入れなかったのか、横並び思想や精神論に染まっていて気づいていないのかは分からないが。
日本は上っ面だけが先進国。
886:名無しさんの主張
09/11/17 08:05:35 AColGK3G
就職難そのものが若者に生き方の選択肢をえげつなく狭めるってことだしな。
企業が買い手市場を背景に「体育会系」の学生ばかり採用する傾向が長続きして
学校教育の中でアンジェラアキやいきものがかりのバラード曲合唱しながら
オイオイ泣き合うことすらままならなくなったら
本当に目も当てられない。
887:名無しさんの主張
09/11/17 09:00:40
【ネット】飯野賢治さんが『mixi』の「市橋容疑者ファンクラブ」なるコミュニティを猛烈批判
スレリンク(moeplus板)
世も末だな
888:名無しさんの主張
09/11/17 09:14:26
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
889:名無しさんの主張
09/11/17 11:20:36 bBUnJWyC
日本に「精神奴隷解放宣言」が必要になっているのは、
すべて教育システムの理念上の問題から来る
890:名無しさんの主張
09/11/17 12:18:36
アメリカの真似して失敗してるものっていっぱいあるよね。
裁判員制度、自由教育制度、派遣制度。
891:名無しさんの主張
09/11/17 12:32:03
>>890
真似てるのは形だけだからね
裁判員精度の背景はよく知らんけど
自由教育は教育そのものにも現場の裁量を与えてるし
派遣制度は14000もの職種の標準賃金を算出して作業内容と労賃の平準化と搾取を防ぐ手段を講じてる
まあ、その労賃の平準化で銀行員の賃金が一気に5分の1になったのはお約束だが
下準備もせず形だけ真似て、それで同一労働同一賃金だけを訴えるのは何とも能天気だ
892:名無しさんの主張
09/11/17 13:16:16
便所や臆堕に代表される搾取しまくりの糞資本家や
既得権益にふんぞり返って甘い汁啜りまくってる今の寄生虫どもに
ワッセナー合意のような英断なんて期待する方が間違ってるよな・・・・・・
>>890-891
形だけ真似るどころか中身を自分等の都合のいいように曲解&改悪して
思い切り骨抜きというか抜け穴だらけの制度にしちまってるからなー・・・・・
893:名無しさんの主張
09/11/17 13:36:31 qvjuVHz4
教育・行政は時代遅れ杉
実務現実は待ってくれないのに昭和レベルのことやってるし
ITなんか明らかに日本には合わない産業だよ
894:名無しさんの主張
09/11/17 13:44:39
a
895:名無しさんの主張
09/11/17 14:01:27 qvjuVHz4
便所の御手洗いとかの世襲老害障害馬鹿が財界トップになって
わけわからんことするから駄目!
お前絶対デジタルの世界についていけてないだろ、と
896:名無しさんの主張
09/11/17 14:24:27
社会制度が極めて硬直的かつ閉鎖的で生きにくい
一度競争からこぼれたら這いあがれないのが致命的
そのくせ競争を煽るので、皆が重圧を抱えて生きている。
それに就職難など社会不安が重なれば、もう最悪。
多くの人がそれに耐えられなくなり自殺
日本以上に競争が熾烈なアメリカよりも多いとか異常だし
こんな国に輝かしい未来などない
897:名無しさんの主張
09/11/17 14:40:21 Sq2M8Gqz
利害が一致しない他者同士と交渉や議論して、何かの制度を決めたり創ったりする文化がないから、
変化の対応するために、しくみを外から丸ごと輸入するしかないんだよ。
898:名無しさんの主張
09/11/17 14:45:22
自殺率の高さは異常。いくら治安が他国に比べたら良くて殺されたりする心配は
低いとはいっても、社会に死ぬところまで追い詰められるなんて、殺人事件より
ある意味酷いだろ。殺人事件なら少なくとも犯人は犯罪者として扱われるが、
追い詰められての自殺の場合、本人が悪いとなりがち。しかも社会の問題解決は
殺人事件の捜査と違って、うやむやに先送りにされがち。
899:名無しさんの主張
09/11/17 14:50:43 Sq2M8Gqz
違う立場の人間と協力、協同して何かの問題を解決するなんて、
この村の人たちだけじゃあ到底できないことだと思う。
通常は他者と上辺だけ障りなく接しているが、非常時は相手の邪魔と
自分達の自己保身本能が優先されるだろう。
トラブルの時こそ本性が出る。
900:名無しさんの主張
09/11/17 14:51:30
>>846
んでお前の言ってるモラルって結局なんなの?
根拠もないのに勝手に批判するなよ
お前がただ下のやつを叩きたいだけじゃん
>>表向きの犯罪率っていう数字に踊らされて
真実が見えてない典型例だな。
はあ?ふつうにデータとして出てるから言ってんだよ
じゃあお前は盲目になって
真実をみようとしない能無しのバカじゃん
で おまえは結局自身のモラルについて説明してないじゃん
逃げんなよ
あのな お前みたいに数字をみようとしないバカがいるから
日本が悪くなるんだよ
目の前にある事実をちゃんと見ろよ
901:名無しさんの主張
09/11/17 15:03:43 Sq2M8Gqz
モラルって外来語ですよ。
日本は、”モラル”って言葉より”治安状況”のほうがしっくりくると思う。
902:名無しさんの主張
09/11/17 15:06:41
>>900だが
もちろん若い奴ら、下の奴らにもバカは大勢いるし
モラル(なんと定義するかによる)
がないやつもいる
ただ、大局的なモラルは良くなってきてるのがある
実際統計として出てるから言ってる
んで、なんでおれがこういうこと言ってるかって言うと
道徳教育なんてものは、はっきり言って大局的なモラルより
どちらかというと世俗的・慣習的なモラルを教える事の方が多い
世俗的・慣習的なモラルって言うものは
時代とともに変わっていくものだし
ちょっと理不尽なものも多い
道徳教育って言っても
内容が問題なんだよ
903:名無しさんの主張
09/11/17 15:10:02
>>900だが
なんかちょっと書きすぎた部分があるかもしれん
ただ良くなってきてるものもあるって言いたっかたんだ
どんどん悪くなってきてる部分もあるけど
良くなってきてるところもあるよ
904:名無しさんの主張
09/11/17 15:14:44 Sq2M8Gqz
モラルって概念は、公私の区別、線引きがある社会での概念だと思うし、
個人主義が未発達、実質全体主義、過干渉国家
個人の自由、権利、裁量が不明瞭な国で個人にモラルは問えないと思う。
治安でいいんじゃない。
905:名無しさんの主張
09/11/17 15:24:35
>>904さんのみて
「権力構造の謎」のカレル・ヴァン ウォルフレンが
構造の問題・システムの問題なのに
個人のモラルで片付けてしまうことが問題だって言ってたのを思い出した
906:名無しさんの主張
09/11/17 15:25:53 Sq2M8Gqz
モラルって言葉は、国の責任をごまかし、
個人に責任を転嫁する手段になっていると思う。
907:名無しさんの主張
09/11/17 15:29:18
北朝鮮で暴動が起きたら
その人は糾弾され死刑になるが
外国からみたら
北朝鮮で暴動が起きるのは当たり前の結果であり
その人はどうなんだろうってのがあったなあ
908:名無しさんの主張
09/11/17 15:31:16
>>905
訂正します
×構造の問題・システムの問題なのに
◯構造の問題・システムの問題があるのに
909:名無しさんの主張
09/11/17 15:32:27 Sq2M8Gqz
学校のでのいじめ、不登校、学級崩壊、自殺、学力低下もか?。
会社での過労死、労基法違反、自殺、少子化もかな?。
日本だと全部個人のモラル問題になっちまう。
910:名無しさんの主張
09/11/17 15:32:54
そういや北朝鮮ってどうなるんだろうな
911:名無しさんの主張
09/11/17 15:33:16
ここは頭の悪いニートの巣窟だな
しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しない
912:名無しさんの主張
09/11/17 15:37:16 Sq2M8Gqz
全体主義の連帯責任は、管理者や経営者の責任を不明瞭、不明確にするんだよ。
913:名無しさんの主張
09/11/17 15:41:19
>>911
ニートとか言ってんならまず労働環境を改善しろ
話はそれからだ
というかこの板の人は
客観的な議論ができるから
少なくともおまえよりは頭いいよ
蛆虫
914:名無しさんの主張
09/11/17 15:41:53
>>911
死ね
915:名無しさんの主張
09/11/17 15:46:51
>>911
/ここは頭の悪いニートの巣窟だな
しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しない ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
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|::( 6∪ ー─◎─◎ )~ |ノ
(∵∴ ( o o)∴)~ <
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
916:名無しさんの主張
09/11/17 16:08:19
>>865
>不登校とか不適応呼ばわりされてる子のなかには
>そういうくだらなさ・理不尽さを鋭く感じ取り
>教室をダッシュで逃げちゃったギフテッドも大勢いるだろうな。
俺も子どもの頃からそういうのをヒシヒシ感じてたなぁ。
まぁ俺の少年時代はもうかなり管理教育が緩和されてたし、ヘタレだったせいか不良にも
不登校にもならなかったけど、学生の頃は本当に社会に出て行くのが嫌で嫌で、就活も
いい加減だったなぁ。
何とかギリギリでそれなりのところに就職はできたけど、すぐについて行けなくなり、半年ほどで
精神を病んで辞めちまった(今の職場は割とアットホームだけどね)。
でも世の中は相変わらず「社会に出ろ、働け、荒波にもまれろ。ろくに社会経験のない奴は糞」
みたいな考えばかりだよなぁ・・・。
一種の徴兵制と言うか、通過儀礼みたいになってしまってるんだろうね。
917:名無しさんの主張
09/11/17 16:17:14
>>911
無知、無能、無教養だから世間は無視、誰からも相手にして貰えない
↓
せめて、2ちゃんねる世界の仮想空間で憂さ晴らし
そんな社会の底辺にしか居場所が無い弱者のせめてもの楽しみを馬鹿にするな!
918:名無しさんの主張
09/11/17 16:39:17 ZPG/lD20
日本社会の隠蔽体質が垣間見れる動画
URLリンク(www.youtube.com)
919:名無しさんの主張
09/11/17 17:04:18 +nuU0L43
>>911
>>917
つーか、あほ?
本気で2ちゃんはニートしかいないと思ってるの??
情報格差はひどいなww
920:名無しさんの主張
09/11/17 17:21:22
>>911、917
お前らって趣味とか無いだろ?
ああ、人の悪口や噂話が趣味か(w
921:名無しさんの主張
09/11/17 18:09:47 PS8BRdNh
この流れが日本人。
>>911みたいにちょっと違う意見言うと寄ってたかって攻撃する。
結局はどうあがいても日本人は日本人。
やっぱり日本嫌いだ
922:名無しさんの主張
09/11/17 18:34:14 Sq2M8Gqz
意見では、ないな。
923:名無しさんの主張
09/11/17 18:50:27
>>900
お前の言ってるのは上でも指摘されてるが
ただの治安状況の数字に過ぎない。
まあ、アホですね。と
924:名無しさんの主張
09/11/17 18:51:50 +nuU0L43
>921
ただの罵倒が意見というならその通りだが。。
925:名無しさんの主張
09/11/17 19:05:11
じゃあ、あえて違う意見を書き込んでみるテスト。
このスレでは、日本の重罰化傾向は問題だという声が多いようだが、自分の考えは
逆で、むしろ日本の刑罰は甘過ぎると思う。
また、新自由主義を批判する声が多々あるが、むしろ日本の「世界で唯一成功した
社会主義」と揶揄される護送船団方式とかも、同じくらい問題のあるシステムだと
思う。
926:名無しさんの主張
09/11/17 19:09:01
反論も出来ず罵倒としか言えない可哀そうな連中
正に
>社会の底辺にしか居場所が無い弱者のせめてもの楽しみ
便所の落書きに人生を統べる蒙昧で具弱な愚者の最下層の住人
927:名無しさんの主張
09/11/17 19:13:28
>>925
反省が無い奴とかに対しては甘すぎる、
反省して社会に復帰する奴に対しては厳しすぎる、というか。
だからつって反省すりゃ許されるってわけでもないんだが。
とりあえずネット上の荒らし・中傷する奴なんかに対する
死刑も視野に入れた厳しい法規制が欲しいってのが正直なところ
928:名無しさんの主張
09/11/17 19:30:58 Sq2M8Gqz
軽いといえば軽いが、
刑罰を受けてから、日本社会で生きていく上での影響を考えると、
十分重い気がするな。
929:名無しさんの主張
09/11/17 19:32:34 Sq2M8Gqz
制度外、司法外のペナルティがきつい気がする。
930:名無しさんの主張
09/11/17 19:58:53
簡単に社会の底辺とかいう言葉が出るのも問題だと思うけどなあ。
どの国でも「本当の底辺」は字も読めずその国の言葉もうまく喋れず
ホームレスや乞食や刑務者生活してるものだ。ここが最下層だとしたら
歴史上類をみないほどレベルの高い国だなwともに喜び合おう!
931:名無しさんの主張
09/11/17 20:03:16 Sq2M8Gqz
その国の、相対的な立場だろ。
932:名無しさんの主張
09/11/17 20:30:13
まあ・・・・たぶん>>911=>>926だと思うんだが
こういう軽々しく底辺連呼する奴って
たぶん過保護な学生か何かなんだろうな。
今は親の庇護下で意気がってられるだろうけど
いざ社会の荒海に放り出されたら酷過ぎる現実を目の当たりにして
このスレで言われてた事を身を持って知る事になるだろうと思う。
933:名無しさんの主張
09/11/17 20:37:28
>>932
×意気がる
○粋がる
934:名無しさんの主張
09/11/17 21:01:52
特に2chのような匿名の場で簡単に中傷発言する奴が多いよな。
更に驚いたことにそういう奴にちょっときついこと言うと
自分のこと棚に上げて「中傷だ!人権侵害だ!」と喚き出す。
本当に血の通った人間とは思えん。
こういうのが地球上に存在しているというだけで虫唾が走るわ。
935:名無しさんの主張
09/11/17 21:10:02
これ日本関係あるかわかんないけど今の時代ってよくも悪くも「見た目」さえよければいいんだな。
それがどんなに浅はかでインチキでも見た目がよければ人は飛び付くんだよ。
936:名無しさんの主張
09/11/17 21:19:40 AColGK3G
>>935
「人は見た目が9割」だったっけ?
仮に小泉純一郎が小沢一郎の顔してたら
あそこまで華麗に国民を欺けていただろうか?
937:名無しさんの主張
09/11/17 21:38:44
どんなにブスでも化粧が上手くて騙せればいいってのも変だ。
つーかオカマみたいな男をどうにかしてくれ・・・
938:名無しさんの主張
09/11/17 22:09:41 9oVypOhW
血気さかんとは逆の血の気がない人間が多い。
そんな人間が多くなるのはなぜか?
人の血を吸いたがる吸血鬼やバキュームカー人間が富の成功者と
なっているからだ。
そんな生き様を右倣えすれば、多くの人間が吸い取られる。
空気や風、太陽、山や海のように誰のものでもないのに、みんな
が享受できる。
人としてそれができるのは、愛のエネルギー
だけなのだが、エゴに翻弄され動物的な狭い自己愛に
閉じ込めては、血の気は無くなるばかりだ。
939:名無しさんの主張
09/11/17 22:24:46 bBUnJWyC
たしかにそういう世の中ではある
だが、その状況にやられて血の気がなくなる、と
考えればそうなる
その状況には負けない行動を取る、と考え行動すれば
そうならない
940:名無しさんの主張
09/11/17 22:29:18 GbleT065
精神論はおなかいっぱいです。
941:名無しさんの主張
09/11/17 22:31:41 bBUnJWyC
ごめん でも やられる って考えてたときはほんとにやられてたことを
思い出したから
942:名無しさんの主張
09/11/17 22:35:14 GbleT065
そうなるって事前に知ってたんだよ。
943:名無しさんの主張
09/11/17 22:39:05
>>927
俺が思うには、重罰が効果的と思われる罪に対しては結構甘く、
重罰に意味はない、抑止効果も期待できないような罪に対してはやたら厳しい、ってところかな。
944:名無しさんの主張
09/11/17 22:40:19 bBUnJWyC
いや、結果をコントロールすることを
やっぱり放棄してたよ
たとえば職場の政治関係は性善説で考えてた
性悪・性善まぜあわせ、演技も練習が必要だと知った
945:944
09/11/17 22:44:39 bBUnJWyC
でもこの考えにたどり着くまでに
血を吐くような努力を自分なりにしたのは事実
呼吸法・信心先祖供養・言葉や念の浄化
演技・笑顔コミュニケーション・はったり
なんでもやった
柔軟なコミュニケーションや逆にリアルな牽制がある程度
できるまで大変だった
946:名無しさんの主張
09/11/17 22:44:50 GbleT065
そうあってほしいと願ったんだろ。
947:944
09/11/17 22:46:52 bBUnJWyC
そうあってって?どうあって?どこに掛かるの?
948:名無しさんの主張
09/11/17 22:47:41 GbleT065
性善説のところかな。
949:944
09/11/17 22:51:31 bBUnJWyC
>>948
まあそうだね
その当時は自分に対しても他人に対しても親に対しても
性善説での期待値をなんだかんだ理屈をつけながら基準にしてた
それも必要だと断った上で、もっと深い絶望感やあきらめが
結局はばねになった それで技術的には性悪説のほうが圧倒的に有効
でもどこかにやっぱり性善説も必要
それと絶望と「適度感のあるあきらめ」の区別が大事だった
あきらめを重ね 浄化して 粘る分野をしぼらねばならない 一点集中と適度な
関心の広さ
950:中村剣
09/11/17 23:56:35 dFvzaFWL
なかむらつるぎ 世間体を気にするところ
951:名無しさんの主張
09/11/18 00:22:29
ガリ男とガリ女は気持ち悪いよな。
ただの痩せとは言えない位の病的なガリが多過ぎる。
痩せてる=カッコイイの風潮はどうにかならないもんかねぇ。
こういう事言うと、ピザ乙って言われるな多分。
952:名無しさんの主張
09/11/18 00:23:50
痩せてる=カッコイイって風潮あるか?
953:名無しさんの主張
09/11/18 00:40:52
日本人は厳しい。
その厳しさに特に意味が無いからやるせない。
行き当たりばったりの厳しさなんだよな。
で、「こっちはこんなに世話してやったのに、なんもないの?!」って集ってくる。
そして、そいつらの偉そうに言うアドバイスとかが、
既に狂っているところを「正しい」とした上でがみがみ言うからどうしようもない。
これじゃあ息苦しいはずだよ。
mixiで見かけたので引用する。
派遣の雇用期間途中で切られたっていう相談に宛てられたコメント。
>今の時代そんなのよくある あんただけじゃない
>仕方ないよ
派遣だし
>正しい判断をしましたね(会社が)
>トピ主の日記を見てきたけど、句読点も改行もなくて読みにくい。ただの文字の羅列でしかない。
自分も文才ないからあんまり人のこと言えないけど、さすがに「ないわ」。
とてもじゃないけど自分より10歳も年上の人が書く文章とは思えない。
小学校で習う「作文」レベルの約束事がまっったく出来てない。
あの文章を見ると採用する会社があるのかすらあやしい。
954:名無しさんの主張
09/11/18 00:42:37
続き
ネットだとこういうことを平気で言うけど、
そうでないと口を濁すのが問題。
確かに文章はひどかった。でもこの言い草は無い。
「まずあなたが直すべきは文章です」といえば良いだけ。
本当に気持ち悪い国だ。
性格が悪すぎる。
955:名無しさんの主張
09/11/18 00:49:49
一連のレスを読むと、自分は気に入らないから何を言おうが自由、
しかし、非難されるのは決して許されない、と厨そのものだ
日本を非難しれいるのに非難されると日本を求め正当化するキチガイ
正に>>911の書いた通り
>ここは頭の悪いニートの巣窟だな
>しかも思考方向が一方的で欺瞞に満ちた価値観と自己中を批判する意図を道徳に懐ける妄想と無知加減は
>救い様が無いほどの知的ランクの惨めさを表している
>自分が自画自賛し己を高評価して嗚咽に喜芸を謳歌しているつもりが世間はその評価を無能と判定している
>そんな単純な理屈すら理解出来ぬ矮小で無残な知的センスは社会の構築に何等関与する具現も無し
>生きてる価値すら生み出せぬ社会の汚物に生きる価値等は針の先ほどにも微塵足りとも散在しな
そのものだよ
956:名無しさんの主張
09/11/18 00:50:29 xg6ZmyIY
文に出てくる人たちの、どちらの立場の意見かよくわからないな?。
957:名無しさんの主張
09/11/18 00:51:46 xg6ZmyIY
>>956
は>>954についてです。
958:名無しさんの主張
09/11/18 01:01:26
どちらの立場もないかな。
ただ質問した契約社員を煽ってるだけみたい。
契約社員だから、こんな目にあって当たり前、我慢しろってことだろう。
959:名無しさんの主張
09/11/18 01:04:45
みんながいってる日本の嫌なところって日本人の本質に関わるところで、変わろうとしてもなかなか変われないところでもあるよね。
車は急には止まれない。じゃないけど人間は急には変われない。だね。
960:名無しさんの主張
09/11/18 01:05:05 xg6ZmyIY
>>955
>>911は日本の現状の不満点、改善点、身の回りの不安、将来の不安を吐露して
書き込んでいる人達を無差別に対象にしているからね。
961:名無しさんの主張
09/11/18 01:09:09
>>959
まぁそれで有能な人間は海外に流れてってるよね。
それどころか日本で無能扱いされるニートですら海外で人並み以上に働いてるっていう
事例が(まだ一つだけど)できたし、ますます日本の異常体質が浮き彫りになってきてる。
962:名無しさんの主張
09/11/18 01:10:32
日本人は、恐怖をモチベーションにして動いてるように見える。
ある朝になんとなく、子供向け番組をつけていたことがあったんだが、
その時の司会者の言葉に少し寒気がした。
「さあ、次は○○のコーナーだ。観ないとみんなの話題に取り残されるぞ!」
面白いから観るんじゃないんだね。
取り残されるのが怖いだけ。
胃潰瘍の小学生も多いらしいよ。
963:名無しさんの主張
09/11/18 01:25:45
>>959
>みんながいってる日本の嫌なところって日本人の本質に関わるところで、変わろうとしてもなかなか変われないところでもあるよね。
>車は急には止まれない。じゃないけど人間は急には変われない。だね。
その人間は急には変われないという何の根拠もない思いこみが、日本では広く信じられていて
常識のようにさえなってしまっているから、息苦しい閉塞感が蔓延すると思うのだが。
確かに社会とか組織を変えていくのは難しいし時間がかかるが、
個々の人間は何かのきっかけで簡単に大きく変われる。
それをいけないことだと思いこまされているから、自分から変化することに蓋をしてしまい行き詰まってしまう。
変化しない人間は死人で、死人のルールに乗っかるから死人同然の顔をした人ばかりになる。
964:名無しさんの主張
09/11/18 01:41:42
>>962
いいところに気付いたあなたへ。
カルト宗教の歌をプレゼントします。
この歌の 異 常 さ に気付かない国民が世界のどこかにいますw
♪人生勇気が必要だ 挫けりゃ誰かが先に行く
後から来たのに追い越され 泣くのがいやならさあ歩け
他人との比較&恐怖心がベースだから。変態心理だわ。
965:名無しさんの主張
09/11/18 01:52:43
>>963 本質的な部分は変化しにくいってのは一般的にいって正しいと思う。
でも日本の場合それを強調しすぎるというか本質というものを信じすぎてるんだ。
結果誠実さを重んじ変化を嫌うようになる。
まぁでも過去からみれば、その誠実さも薄らいで、ノリとか見た目重視になってきてると思うんだが…
つまり俺が問題だと思うのは変われないことじゃなくて、変わらなくちゃいけないと思いこまされているところなんだな。