09/05/19 23:39:37
ダンピングではなくて、もともとその程度の値打ちしかない労働もあるでしょう。
そんなのまで最低賃金で縛る必要はない。
生計を立てるのが目的の人は、そんな小遣い稼ぎ・家計補助相手の雇用に
応募しなければいいこと。
どんなにサボっても生活できるだけの報酬を支払うべき、というのは、企業に
生活保護の肩代わりをさせることに他ならない。最低賃金の基準は「生活可能｣
とはべつのところに置くべきだ。
351:名無しさんの主張
09/05/20 07:08:16
派遣制度とは無関係やね
352:名無しさんの主張
09/05/20 08:19:38
>>350
> 生計を立てるのが目的の人は、そんな小遣い稼ぎ・家計補助相手の雇用に
> 応募しなければいいこと。
と言っても市場がそのような雇用で埋め尽くされれば生計を立てたい人間も小遣い稼ぎ目的の求人に応募せざるを得ない。
そして規制緩和をすればどんどん労働条件は切り下げられるのは自明。
そもそも大抵の人間は生計を立てるために働くわけで。
そしたらば最低限の労働の値打ちは生活できる程度の額。
353:名無しさんの主張
09/05/20 10:40:48
餓死してでも応募しなきゃ自然淘汰するよ
応募する奴もダンピングスパイラルの共犯
354:名無しさんの主張
09/05/20 12:42:09
何か仕事をしなければ生きていけないのだから、その時点で労働者が不利。
法律で枠を作らないと企業のやりたい放題になり、中世ヨーロッパの農奴社会や、
産業革命当時の超過剰労働社会のようになる。
355:名無しさんの主張
09/05/20 17:02:56
ふつうに仕事して生活できている人がほとんどなのに何言ってんの?
もともとアルバイトその他の非正規雇用なんてものは生計を立てるための
ものではなくて、生活費補助目的のものでしょう。
スペアタイヤで走ってたら事故起こしちゃったなんて人の面倒は見れません。
356:名無しさんの主張
09/05/20 17:34:42
生計を立てるために働くわけではないようなボランティアが被雇用者のうち30％もいるのか。
凄まじいお花畑だな。
しかもこの割合は昭和59年の二倍。
生活できなきゃ労働力は生み出せないわけで、生活できないような賃金で働かせるのは原価割れのダンピングを強いている。
スペアタイヤしか販売していないのに「スペアタイヤで走ってたら事故起こしちゃったなんて人の面倒は見れません」なんて言っても説得力なし。
357:名無しさんの主張
09/05/20 19:34:42
その30%中で、2/3がパートタイム労働者。その仕事で生計を立てる気のない人たちですね。
358:名無しさんの主張
09/05/20 19:52:31
パートタイム労働者が皆その仕事で生計を立てる気がないなんて素晴らしいお花畑だな。
359:名無しさんの主張
09/05/20 20:01:49
>>356
普通のタイヤ売ってんのに、何等かの理由を後付けしてスペアタイヤ買った人々じゃん。
360:名無しさんの主張
09/05/20 20:25:26
パート・アルバイトで生計を立てようとするほうがお花畑だと思うけど。
361:名無しさんの主張
09/05/20 20:26:37
選ぶ余地がなければ仕方ない。
362:名無しさんの主張
09/05/20 20:31:34
>>355
だから求人倍率を無視するなよ、チキン頭。
363:名無しさんの主張
09/05/20 20:39:39
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364:名無しさんの主張
09/05/20 20:54:14
求人倍率って有効求人倍率のことかな?
あれはもともとハローワーク利用の失業者が分母だよね。
その時点で少数派じゃないか。そもそも「ほとんどの人｣にはいらない。
365:名無しさんの主張
09/05/20 20:57:53
これは酷い
↓
【格差是正】派遣の最低年収は500万円にすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
366:名無しさんの主張
09/05/20 21:14:58
>>364
労働力調査による完全失業者数が337万人、ハローワークに求職申し込みをしている者の数が273万1524人。
失業者の80％はハローワークに求職申し込みをしている。
367:名無しさんの主張
09/05/20 22:00:21
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368:名無しさんの主張
09/05/20 22:02:57 yPqFNQMK
ヨーロッパの先進国でも、移民の拡大政策で若者の失業率が凄い事になっている。
工場や運送業の物流、またはスーパー店員やレストランのウェイトレスや
タクシードライバーなどに移民労働者が就いて慣れない仕事に対しての
色んな諸々の問題が生じている。
369:名無しさんの主張
09/05/20 22:17:19
完全失業率自体が5%でしょ。十分少数派。
370:名無しさんの主張
09/05/20 22:31:34
最低賃金上げたら、起こる問題は数知れない。
まず、1次産業は崩壊する。
大体就職なんて選ばなければできるもんだ。
371:名無しさんの主張
09/05/20 22:54:09
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372:名無しさんの主張
09/05/20 22:55:32
現行の最低賃金でも農業漁業は崩壊してるがな。
時給300円くらいで初めてトントンになる。
時給300円で働かせるのは正義にかなうか？
373:名無しさんの主張
09/05/20 23:31:24
>>364
なんかあさっての方向に飛んでいっちゃってるなｗ
労働人口＝正規雇用総数が成立しているのなら、無条件に
非正規の仕事に就いている人を「わざわざ自分から非正規を
選んだ人」とみなすことも可能になるが、労働人口＞正規雇用総数
である限り、必ず「正規雇用に就きたくてもその口がない人」という
のが存在するのだから、「自分から非正規を選んだ人」とは言えない。
そんな簡単なことがわからないのに、偉そうに語るおまえさんが、
どれだけ立派な仕事に就いているのか、ぜひ聞いてみたいものだが。
374:名無しさんの主張
09/05/21 00:11:41
パート、アルバイトを除く非正規労働者が10%程度の少数派である、ということから、普通でないといえる。
つまり、「ふつうにやってりゃ、こうはならない」というのは正しいということになる。10%をふつうとは言わない
からね。
375:名無しさんの主張
09/05/21 00:12:58
そもそも非正規雇用の増加の背景は、別にパートやアルバイトのような
小遣い稼ぎ程度の仕事をしたい人が増えたわけではない。
企業が人件費の節減のために、正社員の雇用を抑え、パート、アルバイト、
派遣を名目とした雇用に切り替えたため。
しかしそれは正社員の名目が非正規に変わっただけで、仕事の質も量も
変わってはいない。
これが非正規問題の根幹であって、非正規に就いた人の選択の責任、
という話で済まされるような話ではぜんぜんない。
そもそも、労働基準法などの労働法は、労働者（雇用の形態を問わず）の
権利を保護するためのものなのに、非正規だから保護されなくてもいい、
または保護が薄くなってもかまわない、という発想が存在することじたい、
大きな間違い。
労働法は雇用形態による労働者の権利の違いを認めていない。
376:名無しさんの主張
09/05/21 00:13:45
>>374
少数か多数かは関係ないし、「普通」かどうか、は論じる意味がない
うえに、感覚的なものでしかない。
ぜんぜんお話にならないよ。
377:名無しさんの主張
09/05/21 00:14:51
>>374
人口の10％しかいないからイスラム教徒は殺してもいいよ、という
ような話だな、まるで。
378:名無しさんの主張
09/05/21 00:30:10
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379:名無しさんの主張
09/05/21 01:11:10
>>376 社会の議論をするには「一般｣｢標準｣は大事だと思うが。
10人中ビリの者をはサボっていると推定するのはおかしいことかな?
ほとんどの者が、わざとその地位に甘んじているのか、標準的な策を講じていないか。
彼らを標準に社会を論じるのは間違っている。サボっている者に企業が無理して高い
「最低賃金｣を支払うのはおかしいと思わないかね。企業が払うのは「対価｣。サボって
いる者に支払うべきものじゃない。
どうしても彼らの生活の面倒を見たいなら、営利団体とは違った基準で行動する使命を
持った行政に負うべきだ。
380:名無しさんの主張
09/05/21 01:22:29
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381:名無しさんの主張
09/05/21 01:57:00
たしかに派遣で働いてると親戚なんかに言うとちょっと引かれて
気を遣われて、哀れみの目で見られるようになる。
差別といえば差別だと思う。秋葉原事件から派遣切りが話題になって
さらにその傾向は加速した。
派遣の報道は減っても、世間の派遣に対する目はもうこのままだろう。
差別は続く。
382:名無しさんの主張
09/05/21 02:11:22 5DD3gzQe
派遣『しか』仕事が無かったのではなく、
単に中小零細に行くぐらいなら派遣で・・・。といった奴が多かっただけ。
若いうちの派遣って社員より給料いいからな。
後継者が確保できなくて廃業、なんてのも中小零細ではよく聞く話。
これで『 派遣しかなかった 』とは笑わせる。
単に先見の明が無かっただけ。刹那的に生きてきた結果だわ。
しっかし、手遅れになってからしか気づけないものなのか？
其処がものすごく不思議でしょうがない。
383:名無しさんの主張
09/05/21 07:28:01
> 10人中ﾋﾞﾘの者をはｻﾎﾞっていると推定するのはおかしいことかな?
おかしいでしょ。しかも「ビリ」ってw
学生さんのテストじゃないんだよ。
384:名無しさんの主張
09/05/21 07:30:14
>>382
つ>>375
少しは学習しような。
そんなんじゃ社会に出てから通用しないよ。
385:名無しさんの主張
09/05/21 08:11:00
｢学生さん｣とかなんとかレッテル貼り操作必死すぎw
荒っぽく言うと、下位10％は民間企業を促して面倒をみられるような一般的な層ではない、と
いうことなんですよ。特殊な要支援層、つまり特にダメな連中だと認定し、、生活保護、自立支援など、
行政が面倒みるべきだということです。
同時に社会が悪いだけでなく、自分たちもまともなレベルの人ではないと自覚すべき。
厳しい世間の風当たりを感じるとすれば、差別ではなくて、評価であるということです。
386:名無しさんの主張
09/05/21 08:35:10
後継者が確保できなくて廃業した零細企業なんかほとんどない。
経営が行き詰まって廃業した零細企業は掃いて捨てるほどあるが。
387:名無しさんの主張
09/05/21 08:36:53
>>374
なぜパートやアルバイトを除外するのか。
388:名無しさんの主張
09/05/21 08:47:03
パートやアルバイトは｢短時間｣「短期」が前提で、元来生計を立てるためのものではないから。
389:名無しさんの主張
09/05/21 08:49:38
日本のキリスト教信者は人口の1％らしいが、じゃあ彼らは普通じゃないわけだね？
彼らはダメ人間なわけね？
数の多寡を「普通」という言葉にすり替えて、さらに本人たちに欠落がある、
とすり替える論理の飛躍がわからないんだろうか。
390:名無しさんの主張
09/05/21 08:51:01
>>388
つ>>375
学sh（ry
391:名無しさんの主張
09/05/21 08:57:03
それが差別なの？
392:名無しさんの主張
09/05/21 09:08:59
ちゃんと生活できる月収の会社に就職すれば良い話じゃん。
393:名無しさんの主張
09/05/21 09:20:28
>>392
つ>>375
394:名無しさんの主張
09/05/21 10:23:40
>>389 単なる数の多寡ではないでしょう。
雇用においては、おおむね能力の高いもの、働く意志の強いものから良い条件で
採用されてゆく。社会での常識的なレベルよりも極端に怠惰なものは当然残る。
それを企業に救わせるのはおかしい。宗教はこのような評価にあたらない。
また、数の少ない非正規低所得層を高い「最低賃金」によって優遇するように、
企業にキリスト教徒を優遇することを強制させるような法律を作ってもいいと思うのかね。
395:名無しさんの主張
09/05/21 10:27:20
雇う以上は生活を保障せねばならない。
それが嫌ならば雇わなければいいだけ。
396:名無しさんの主張
09/05/21 10:28:34 gTn/dMLD
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞｗ
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。
進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは？
↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【ｗ内部進学ｗｗ】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ
190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ
397:名無しさんの主張
09/05/21 10:28:45
キリスト教徒とまともな就職のできない底辺の連中と一緒にするなよ。
398:名無しさんの主張
09/05/21 10:28:47
言い訳
399:名無しさんの主張
09/05/21 10:45:26 gTn/dMLD
220 ：名無しさん：2009/05/18(月) 22:54:24 0
鴻池前官房副長官（インフルエンザ対策会議を欠席して、人妻と温泉旅行。しかも不倫旅行にＪＲ無料パスを利用）
の「たかじんのそこまで言って委員会」での“迷”言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
400:名無しさんの主張
09/05/21 12:34:51
>>397
一緒にしてるのは
「10パーセントだから普通じゃない。普通じゃないから怠け者」
という珍妙な理屈を言い出したやつな。
401:名無しさんの主張
09/05/21 13:49:38 5zNIrtZV
法律の単純労働OKと登録制OKをなくす事が 第一歩
402:名無しさんの主張
09/05/21 14:47:18
下から数えて10％はどう見てもふつうじゃない怠け者だろ。
403:名無しさんの主張
09/05/21 18:12:14
その根拠は何だ？
404:名無しさんの主張
09/05/21 18:35:38
同じ職場内で派遣の方が待遇良い場合もあるのにね・・・・
405:名無しさんの主張
09/05/21 20:20:54
>>402
何をもって上とか下とか言ってんの？
テストじゃないんだよ、って言われたの忘れたかい？
406:名無しさんの主張
09/05/21 20:58:12
「最低賃金｣の話なんだろ? 「最低」は一番下ってことだよね。上はその反対だ。
いちいち妙な絡み方するなよ。
＞テストじゃないんだよ
こういう煽りは秋田。
407:名無しさんの主張
09/05/21 21:32:32
いちいち妙な絡み方をするのがサヨクの特徴です
408:名無しさんの主張
09/05/21 21:42:01
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
409:名無しさんの主張
09/05/21 23:52:32 GijqoT89
「で、差別はあるの？」という奴は、差別の定義をしようとすると逃げる
410:名無しさんの主張
09/05/22 00:48:07
>>406
「最低限これだけの賃金を払う義務が会社に生じる」というのが
「最低賃金」っていう言葉の意味だよ。
人間の上下の話じゃない。
なんていうか、言葉の表面だけでなんとなーくわかった気になってるような
レスが目立つね、きみは。
411:名無しさんの主張
09/05/22 00:59:19
>>409
差別を定義しようとしたの？
412:名無しさんの主張
09/05/22 01:18:32
人間の上下なんて誰が言った? 問題にしているのは提供する労働の価値の上下だ。
サボった者勝ちの世の中にしたいのかな? 生活保護ですらその傾向があるというのに。
どんなにサボっても提供した労働の価値にかかわらず、最低限生活できるだけは
もらえる、ってことにしてしまうと、その「最低賃金」の恩恵を受けるような
下層の連中は特権を目いっぱい享受し、あらゆる努力を停止し、今までにも
増して、際限なくサボるだろう。
それを社会の一部として企業活動で面倒見るのは「採算」という大事な基準から
かけ離れすぎていて、あまりにも犠牲が大きい。
どうしても面倒見るなら一般的な社会の枠外のものとして、例外的に行政で矯正
処置も講じながら面倒見るべき。
413:名無しさんの主張
09/05/22 07:11:20
もうちょっと言葉を大事にしたほうがいい。
頭の中で抽象的な言葉を介して概念のすり替わりや論理の飛躍が起きているのに本人が気付いてない。
414:名無しさんの主張
09/05/22 07:55:05 3t2ZtlAU
最近の落ちこぼれは、自分の窮状を社会のせいにする、という技を覚えてタチが
悪くなった。ちょっと不遇だと「差別だ!」なんて騒ぐ。
差別のようにみえるのはそういう盗人のような精神構造に対する評価と批判に
ほかならない。
そんなのを優遇しても甘えるだけ。自分でなんとかしようとする可能性のない奴の
生活を保障してやるなんてもってのほか。今より保障の幅を広げても意味がない。
415:名無しさんの主張
09/05/22 08:07:14
>>412
採算が合わなければ雇わなければいいだけ。
雇うんだから生活は保障せねばならない。
採算が合わないのに慈善事業で雇っているのか？
労働力を生み出すための原価ってのを考えような。
企業は採算を取りたいが労働者は原価割れで働けなんていうのは虫がよすぎ。
416:名無しさんの主張
09/05/22 14:38:03
職責逃れて待遇だけ良くしろなんて虫が良過ぎ
待遇欲しけりゃそれなりのポジションに就いて職責果たせよ
417:名無しさんの主張
09/05/22 15:20:11
職責逃れてないでしょ。
むしろちょっとしたことですぐ首になる分、正社員より責任がシビアなくらいだが。
具体的に何に対するどんな責任をどう逃れているというのか説明してみ？
418:名無しさんの主張
09/05/22 17:05:40
クビになる＝その場から居なくなる＝責任取れない
419:名無しさんの主張
09/05/22 18:20:25
会社員に成らないこと自体が責任逃れでしょう？
420:名無しさんの主張
09/05/22 19:21:53
答えになってないよw
421:名無しさんの主張
09/05/22 19:58:50 5+nT1yaQ
結局、新卒採用が悪だ！とか、終身雇用が悪い！
といっている人達がいわゆるピンハネ派遣業者と言うことでOK？
なんかマトモな企業に就職した事ないおっさんの愚痴にしか聞こえないんですけど・・・。
422:名無しさんの主張
09/05/22 21:09:46
理解不能
423:名無しさんの主張
09/05/22 23:09:28
> 具体的に何に対するどんな責任をどう逃れているというのか説明してみ？
けっきょく、これは説明できない、と。
ま、しょせん派遣叩きなんてその程度ｗ
424:名無しさんの主張
09/05/23 00:01:34
派遣叩きなの？
腰掛けのライン工や一般事務なんて正社員でも待遇低いと思うけど？
425:名無しさんの主張
09/05/23 00:05:13
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
426:名無しさんの主張
09/05/23 03:47:22
派遣労働者のことを、無能とか怠け者とか叩いてる人は、今後一切工業製品は使わない方がいいな。
だって今時の工業製品（特に安い製品）で、派遣労働者の手の入ってない物なんて、ほとんど無いぞ。
そんな信用出来ない派遣労働者の手の入った製品なんて、怖くて使えないでしょ？
逆に言えば、派遣労働者の人も、きっちりと完全な仕事する必要無いよ。
だって世間の派遣への評価は、労働者としては不完全で信用出来ないってことなんだから。
それなのに派遣に完全な仕事を求めるなんて、甘えてるとしか思えない。
むしろ積極的に手を抜いて、派遣しか雇わない社会の問題点を、きっちりと消費者に教えてやる方が、ある意味親切で良心的。
427:名無しさんの主張
09/05/23 04:05:43
派遣労働者の方が正社員より少数派って書き込みが目立つけど、そんなわきゃねえだろ。
どこの現場でも、多数の派遣を少数の正社員が管理してるのが普通だ。
これで正社員の方が多いってのは、どう考えても変。
そもそも統計の数字自体間違ってる可能性大。
百歩譲って、仮に本当に正社員の方が多いとしたら、それはそれで問題だろ。
派遣に置き換えられる仕事を、無駄に高い金出して正社員にやらせてるのだから。
もっとリストラして、全労働者の9割は派遣に切り替えてしまえ。
90年代には、ほとんどただのいじめでしかないリストラが横行してたんだから、今でも出来るはずだ。
正社員なんて、社長や重役だけでいい。
いや、それすらも派遣に切り替えてもいいぐらいだ。
428:名無しさんの主張
09/05/23 04:06:13 ultPJGbw
>>423
途中参加の俺が割り込みで答えちゃる。ｗ
>具体的に何に対するどんな責任をどう逃れているというのか説明してみ？
労働者が負う職責というものは大きく２つ。
１：労働を通じてその企業の社会的地位向上に努めること
２：労働を提供することでその企業に対し金銭的な利益をもたらすこと
これは派遣を含む非正規雇用の労働者にも当然該当する。当たり前だわな。
つまりだ
『 向上した最低賃金を企業が支払っても、企業に利益をもたらす労働の提供を行う 』
というのが労働者の職責に当たる。
企業に対し利益の提供が出来ないレベルの賃金を要求するのは、労働者としての職責を
果たせていない事になるので、自分のやっている業務内容を見直そうなｗ
なーに簡単さ、より利益をもたらす労働を提供すりゃいいんだよ。ｗ
次にお前さんの言う責任を取るということが本来どういったものかも教えちゃる。ｗ
責任を取る、というのは『 企業に対し、与えた損害以上の利益を提供すること 』
辞任劇ばっかだから責任を取るということが勘違いされているが、本来責任を取るというのは
こういうことだ。もう解るだろ？ｗ
派遣社員が首になるのは責任を取らされて首になるのではない。
派遣社員を使っていた社員が責任を取るための一工程に過ぎないということだよ。
与えた損害分以上の賠償金を払ったのであれば責任を取ったといえるけどな。ｗ
責任を取っているのはその企業に残っている社員であって、いなくなった奴らは
なんら責任を取ってはいない。
さらに正確にいうと派遣社員は社員では無いので首という表現は間違い。
不良品を持ってくる業者に対して、発注することをやめる事は首にするとは言わないからｗ
429:名無しさんの主張
09/05/23 04:12:27
ならば派遣労働者には、何ら責任など負う義務は無いなｗ
だって何かあったら、会社に残れないんだもの。
残れないんじゃ責任取れないから、取れない責任は請け負えない。
と言う訳で、>>428の承認が得られましたので、派遣の方は適当に働いて下さい。
やるのがしんどいことは、やらないか、手を抜くか、やりやすいように勝手にやり方変えてけっこうです。
派遣には一切責任はありません。
責任は全部正社員の人が取ってくれますから、安心して好き放題やりましょう。
430:名無しさんの主張
09/05/23 07:24:45
こうして派遣労働者への評価は下がり、ますます
低賃金になっていくわけですね。
当然だと思います。
431:名無しさんの主張
09/05/23 08:05:13 o9+u6vWi
正社員は、神様だよ(笑)
派遣なんて、使い捨てだよね！！
432:名無しさんの主張
09/05/23 09:11:30
>>429 契約書に書いてあることはやらないとダメだよ。損害賠償請求される可能性がある。
手を抜くとか勝手に変えるというのはそれにあたるでしょう。派遣社員の契約は会社に
継続的に残らなくとも果たせるようになっているはずで、クビになったら果たせなくなるような
責任はないので、心配ご無用。安心してクビになればいいのです。
契約を守るのは社会のルールです。ルールを守らない者はペナルティが課されることに
なっています。契約書に書いてないことは一切やらなくていいけどね。
>>429 のように契約を守らなくていい、と思うような低い水準のモラルしか持ち合わせて
いないのが少なからずいるとすると、派遣社員というのは蔑まれても仕方ないと思う。
割り切ってサボるのは勝手だが、契約だけはきっちり守る、という姿勢がないと、会社側に
不当に契約を切られたりした場合に対抗できないよ。
433:名無しさんの主張
09/05/23 09:25:34
実際、派遣には>>429みたいな輩が多いんだよね。
それどころか・・・ｒｙ
正社員と派遣のロッカーを分けてる会社も。
434:名無しさんの主張
09/05/23 10:31:23
おやおやこれは異なことをｗ
散々派遣は当てにならないとか無能とか言っといて、契約は守れですか。
勝手で矛盾してますなあ、派遣叩きの人はｗ
契約通りにやってもらえると思ってる時点で、危機管理能力ゼロですな。
派遣を使ってる以上、その程度のリスクは折り込み済みでやらないと。
派遣使ってる製造業は、全製品正社員がチェックした方がいいね。
もちろん機械類は、全部1回分解して。
435:名無しさんの主張
09/05/23 11:06:35 ANRyUWch
派遣の必死さ笑える。
企業が契約してるのは派遣会社で、請求は派遣会社に対して行われる。
お前らが派遣会社と結ぶ雇用契約書よくみてみ？
「故意に会社に対して損害を与えた場合、全額賠償致します」て必ずあるから（笑）。
最終的に好き勝手やった派遣社員にも十二分に報いが来る仕組みになってる。
悪い事言わない、さっさと派遣から足洗え。それとも意地でも派遣でいたいのか？
436:名無しさんの主張
09/05/23 11:06:50
>>434
それぐらいはやった方がいいな。
派遣の仕事なんて、いい加減で信用出来ない。
車も電化製品も1回バラした方がいいな。
食品なら全部味見。
それが出来ないと言うのなら、全派遣社員に正社員がマンツーマンで付いて、仕事ぶりを見張るしかない。
437:名無しさんの主張
09/05/23 11:17:18
>お前らが派遣会社と結ぶ雇用契約書よくみてみ？
>「故意に会社に対して損害を与えた場合、全額賠償致します」て必ずあるから（笑）。
そんな実際に不可能な契約条項に、何の意味がある？
消費者の命に関わるようなミスして、会社倒産すれば、そんな空念仏など無意味だ。
故意かどうかなんて、本人が言わない限り分からんよ。
外から異物を持ち込んだのならともかく、部品の入れ間違いや入れ忘れなんて、真面目に働いててもよくあることだし。
438:名無しさんの主張
09/05/23 11:34:25
>それが出来ないと言うのなら、全派遣社員に正社員がマンツーマンで付いて、仕事ぶりを見張るしかない。
いいねそれｗ
派遣を見張る為の正社員をたくさん雇用すれば、雇用問題一気に解決するし。
439:名無しさんの主張
09/05/23 11:47:13
マンツーマンじゃダメだろ。
人間なんだから、たまにはよそ見するだろうし。
その隙に何か悪さされたら終わりだよ。
派遣使ってる会社には、派遣の十倍の人数の正社員を見張り用に雇うように、法律で規定すべきだな。
もちろん罰則付きで。
440:名無しさんの主張
09/05/23 11:58:09
派遣かそうでないか、あてにならないとか無能と言われたかどうかwに
かかわらず、成人ならば、特別な事情のない限り自分のした契約については
責任を持つことになってるよ。責任を果たせなきゃ当然損害賠償の責を負う
ことになる。
それとも、あてにならないとか無能だとか罵られたからといって、社会人として
生きるのを放棄するのかな? そんな奴が多いなら、派遣があてにならないと
言われて当然。
あてにならないといわれるから契約を守る気がなくなるのか、契約を守らないから
あてにならないといわれるようになったのか。情けないスパイラルだね、
こういうことに陥るのは、社会の一員としての自覚が薄く、自分が個人的に
不遇だからといって、社会に対抗したり報復したりしようとするというダメな
習性のせいかもね。自分の状況を良くするには逆効果なのに、その時の
ウサを晴らすために反社会的な行動をおこす。そのわがままな幼児の
ようなメンタリティのまま生活してきてしまったことが敗因だろうね。
自分の行動が、自身の将来に利するかどうかをよく考えながら行動しましょう。
441:名無しさんの主張
09/05/23 12:05:09
>>440
そんな必要は無いだろう。
派遣で働いてる時点で、もう人生終了で将来なんて無いんだから。
だったらせめて、1人でも多く地獄へ道連れにした方が、前向きで建設的。
それに派遣で真面目に働いても、歴史に名前は残らないが、不真面目に働いて大企業を倒産させたら、歴史に名前が残るかも知れないし。
442:名無しさんの主張
09/05/23 12:12:59
安物買いの銭失いというやつだろ、派遣使ってる企業で何か不具合が出ても。
安くこき使ってるんだから、問題があるのは当然。
それに文句言うのは、昨今流行りのモンスター何ちゃらたちと同じメンタリティー。
金さえ払えば、お客様は神様で無限に何でも要求していいと思ってるなんて、どんだけ甘えてるんだよ。
何、高い金払ってる？
知らねえよ。
それでも正社員で雇うよりは安いんだろ？
だったら贅沢言うなよ。
仮にもし派遣に高い金が要るんなら、派遣なんて使わず、普通にアルバイトで直接雇用しろよ。
人件費高く付くなら、派遣なんて使ってる意味無いし。
443:名無しさんの主張
09/05/23 14:01:26
派遣を使う意味は雇用責任を負わずに一時的に必要な労働力をリース出来る事だよ
444:名無しさんの主張
09/05/23 14:13:16
契約守らない、というなら、社会的には人間やめたのと一緒だよ。
安くてもちゃんと働きます、と契約しているということをお忘れなく。
いやなら契約しないこと。これも社会のルールです。契約したら守ること。
不本意な契約をしたとしたら自分に責任があるわけ。呪うなら、自分の
能力や経験のなさを呪い、抜け出したいなら自分で這い上がるための
対策を講じる以外に道はありません。そのルールがいやならこの国を
出てってください。少なくとも日本のルールはそうなってます。
こういう人間が派遣に多いとわかったら、企業も現場で派遣を区別して
対策したり、もう雇わないようにしたり、派遣歴のある人間を雇用しなくなったり
するだろうね。もはや人間扱いではない。でも、その原因は社会において
人間であることを放棄したことにあるのだから差別とは言えないよね。
契約を履行する気がない、と宣言することは、結局自分たちの属する層を
反社会的なものと周知させる結果となり、地位をさらに下げることになるんだよ。
契約は社会関係の基本要素なんだから、そこに信頼がないなら、あらゆる
社会活動の信頼を失うけど、いいのかな? 派遣の皆さん。
445:名無しさんの主張
09/05/23 14:18:10
>>444
契約自由の原則のもとに労働力使い捨てをやりたい放題やってれば最低賃金引き上げなどで派遣を使う側の首を絞めることになるわな。
446:名無しさんの主張
09/05/23 14:49:47
企業が雇用責任を負わないなら、労働者も契約を守る責任を負う必要はあるまい。
お互い様。
447:名無しさんの主張
09/05/23 14:57:15
>>444
何たる矛盾ｗ
先に「お前は信用出来ないから派遣で雇う」と、労働者に喧嘩売ったのは企業の方。
信用出来ないなら契約するなよｗ
信用出来ないのに契約したんなら、そりゃ企業の自己責任。
信用出来ない分折り込み済みで経営出来ないなら、企業の努力不足ｗ
何だ、1番甘ったれで努力不足なのは、企業の方だったってオチかｗ
448:名無しさんの主張
09/05/23 15:24:16
でも、契約しちゃたら、その内容について損害賠償責任は
強制的に負わされるのが社会の仕組み。がんばって負ってね。
結局、「俺は契約を守らない、信用するな｣ってことね。人間やめました宣言ktkr
勝手にしてください。
449:名無しさんの主張
09/05/23 17:11:53 ANRyUWch
喧嘩を売られて～、でもちゃっかりサインするんだなｗ
プライドも何もないな。ｗ
いや－、本当に派遣じゃ無くてよかった。ｗ
450:名無しさんの主張
09/05/23 18:07:00
じゃあ使わなきゃいいじゃん、派遣なんて。
人間やめたりプライド無かったり、そんなのに作られた物なんて、怖くて使えないでしょ？
いつまで矛盾だらけの戯言を続けるつもりだ？
451:名無しさんの主張
09/05/23 18:19:13
つまり大自然で完全に自給自足の生活をしてる人以外、派遣社員を批判する資格は無いということだな。
そもそも2ちゃんねるで発言してる時点でアウトだな。
絶対にパソコンか携帯使ってるんだし。
（電話線を握って念力で情報送って来た場合は、かろうじて可）
452:名無しさんの主張
09/05/23 19:00:40
制度が差別を誘発しましたか？
453:名無しさんの主張
09/05/23 19:06:15
契約その他の社会のルールを守らないような者は社会全体の批判を受けるのが当たり前。
それが損害賠償であり、刑罰。つまりは契約を守らない派遣社員を批判する資格ありまくり。
社会で人間として生活したかったら、契約無視なんてことは許されないよ。
いやなら社会と隔絶したどこかの大自然のなかで人間以外のものとして生きてってください。
プライドなくても社会の中にいる以上、契約を破った責めは負ってもらいますから。
って、俺が言わなくても社会がそういうことになってるんだけどね。
454:名無しさんの主張
09/05/23 19:16:10
ということは、ウソついて守る気のない契約をしてまで得る報酬が
「安くこき使われてる｣ってレベルなの? そりゃ自分に原因があるんじゃ
ないですか? まともに契約して満足できる報酬を得てる人はたくさんいる
ていうかそれが普通だと思います。普通のことができないってことは
反省の余地ありだと思いますが。文句を言う前に、他人のできることが
できない原因を考えたほうがいいと思います。
455:名無しさんの主張
09/05/23 19:33:29
争議権ってのを考えような。
争議の一環として行われた行為には契約違反のペナルティは課せない。
456:名無しさんの主張
09/05/23 19:44:22
>>424
つ>>375
忘れっぽいようだけど、若年性アルツハイマー？
457:名無しさんの主張
09/05/23 19:45:47
>>427
> どこの現場でも、多数の派遣を少数の正社員が管理してるのが普通だ。
> これで正社員の方が多いってのは、どう考えても変。
> そもそも統計の数字自体間違ってる可能性大。
Ａ社の正社員がＢ社に派遣されている、というケースの場合に
その人をＡ社の正社員としてカウントしたりするから。
458:名無しさんの主張
09/05/23 19:47:56
>>435
> 最終的に好き勝手やった派遣社員にも十二分に報いが来る仕組みになってる。
つまり職責を逃れることはできない、と。
あれっ？ｗ
459:名無しさんの主張
09/05/23 19:50:00
>>440
> 派遣かそうでないか、あてにならないとか無能と言われたかどうかwに
> かかわらず、成人ならば、特別な事情のない限り自分のした契約については
> 責任を持つことになってるよ。責任を果たせなきゃ当然損害賠償の責を負う
> ことになる。
つまり派遣も責任は逃れられないのだから、責任を逃れているぶん
待遇が低くても仕方ない、というのは間違い、なんだよな？
つまり>>416は間違い、>>417は正しい、というのがきみの結論だね？ｗ
460:名無しさんの主張
09/05/23 19:53:49
>>453
> 契約その他の社会のルールを守らないような者は社会全体の批判を受けるのが当たり前。
まったくその通り。
で、その契約を守らない不届きな人間は、派遣ばかりなんだろうか？
漢検の理事長みたいな人は、派遣のちっぽけなサボタージュと比較にならない
ようなとんでもないことをしているよな。
世の中、ひどい派遣も、ひどい正社員も、真面目な派遣も、まじめな正社員も
いるよな、ほんとに。
・・・で、派遣のほうが怠け者で、派遣のほうが職責を逃れて、だから派遣の待遇は
悪くて当然、って結論にどうやったら結びつくんだっけ？
461:名無しさんの主張
09/05/23 21:04:47
派遣叩きは、何か言うたびに自爆してるなｗ
462:名無しさんの主張
09/05/23 22:32:44
制度自体が矛盾の塊だからな、派遣ってシステム。
そもそも労基法に反するし。
463:名無しさんの主張
09/05/23 22:50:39
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
464:名無しさんの主張
09/05/23 22:52:28
>派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
>有利などと言っていた。
ダウト。
そんなの聞いたこと無いよ、現実に会った派遣社員からは。
マスコミがそういう宣伝してただけ。
465:名無しさんの主張
09/05/23 23:14:08
>>460
漢検の理事長も、派遣社員も、企業も、契約を破ったら全部責任を取らなきゃならん。
どんどんつるし上げればいい。
でも、最初から「契約を守る気はない｣と宣言する厚顔無恥な奴はあまり見たことはない。
そういうところがどうも反社会的でどうしようもない階層と判断されても仕方ない。
>・・・で、派遣のほうが怠け者で、派遣のほうが職責を逃れて、だから派遣の待遇は
>悪くて当然、って結論にどうやったら結びつくんだっけ？
待遇が悪いのは怠け者だからでも職責を逃れてるからでもなく、そういう契約を結んだから。
契約を結んだ自分のせい。いやなら契約しないように。誰も強制していない。
466:名無しさんの主張
09/05/23 23:45:30
これから派遣は確実に法規制が厳しくなる。
契約は自由なんだからとやりたい放題やってれば当たり前だよな。
極めて使いにくくなるがまあ仕方ないよな。
ちなみに、労働争議のために契約を破ることは明文で認められている。
労働組合法
（昭和二十四年六月一日法律第百七十四号）
（損害賠償）
第八条 使用者は、同盟罷業その他の争議行為であつて正当なものによつて損害を受けたことの故をもつて、労働組合又はその組合員に対し賠償を請求することができない。
467:名無しさんの主張
09/05/23 23:58:58
でも、最初から守る気のない契約をするのは許されてないよ。
468:名無しさんの主張
09/05/24 00:03:03
>>465
> 待遇が悪いのは怠け者だからでも職責を逃れてるからでもなく、そういう契約を結んだから。
じゃ、>>416は間違い、でいいんだよね？
はっきり宣言してくれないかな。
「そうだ、>>416は間違っている」ってね。
469:名無しさんの主張
09/05/24 00:03:57
>>467
？？どの法律のどこにそんなことが書いてある？
「道徳的にオレは許せない」というのならわかるが。
470:名無しさんの主張
09/05/24 00:06:38
そりゃ守れない契約を押し付けられたら、守れないさｗ
かと言って、じゃあ次とやれるほど、時間や金のある人は限られている。
就職活動を長々とやるのは、ある意味贅沢であり、それは努力とは言えない。
471:名無しさんの主張
09/05/24 00:09:47
>>467
最初から守る気はないが契約だけしておいて争議をぶつけるのは完全に合法。
極めて真っ当な労働者の権利の行使。
472:名無しさんの主張
09/05/24 00:30:02 3JWtu/jh
派遣社員が職責を追う相手は派遣会社であって、派遣先企業ではない。
派遣社員が派遣先企業で故意に損害を与え、その請求が派遣元の企業に来て、
結果として派遣元企業が損害を負い、派遣元企業が契約書にのっとって
派遣社員に損害賠償請求をした場合にのみ、派遣社員は職責という形で
損害賠償の責任が発生するんだ。
つまり故意に派遣先企業に損害を与えて結果として派遣元企業に損害を与えても
派遣会社が派遣社員に請求をしなかったら派遣社員はなんら責任を負わずにすむんだよ！！！
それが正社員なら即首で、アホみたいな損害賠償を求められるんだぜ？
いいよな、派遣社員ってｗｗｗ
473:名無しさんの主張
09/05/24 02:04:20
そもそも派遣法自体が、請負業牽制のために作られたものという事実を忘れてはならない。
派遣法と派遣会社がなければ、個人事業としてもっとひどい労働環境を
受け入れなければならなかった。
派遣でいられるから文句を言うことができるだけで、
個人事業主は文句を言うことすらできないんだぜ。
結論だが、気に入らない派遣なんて職はやめればいい。
文句があるなら法廷で訴えればいい。違法性があるならね。
ｂｙ個人事業主
474:個人事業主
09/05/24 02:15:44
もうひとつ言っておく。
職場とか労働環境なんかは自分で作りゃいい。
自分の好きにすりゃいいし、自由に理想を求めりゃいい。
ただそれは自分が稼ぎ出せる利益の範囲内でしか認められない。
アルバイトに毛が生えた程度の、数時間のOJTで出来る仕事で稼ぎ出せる利益では、
アルバイトに毛が生えた程度の収入しかないのは当たり前のことだよ。
アルバイトであろうと、派遣であろうと、正社員であろうと、社長であろうと、
生み出す利益の範囲でしか発言に理はないということだよ。
475:名無しさんの主張
09/05/24 02:20:52
>文句があるなら法廷で訴えればいい。違法性があるならね。
そんな金も時間も無いこと知ってて言ってるだろ、このダニがｗ
476:名無しさんの主張
09/05/24 02:22:37
最近は、ニートのことを個人事業主と言うのかｗ
477:名無しさんの主張
09/05/24 02:31:29
言わないよ
478:名無しさんの主張
09/05/24 02:51:58
だよな。
だったら個人事業主なんて名乗っちゃいけないよな。
せめて在宅アニメ評論家とか、在宅政治運動家とか、在宅ハルヒダンサーとか、それぐらいにしとけよ>>474。
479:名無しさんの主張
09/05/24 10:41:30
>>471 争議ならいいが、勝手にサボったり、わざと不良品を作ったりするのは損害賠償の対象となるよ。
争議やるなら争議やれっての。気分でサボるな。
ここで吼えてないでやってみればいい。
480:名無しさんの主張
09/05/24 10:46:18 RoKiHClI
金のないことを威張るような奴にはなりたくないなあ。
単なる個人的な感想だけど。あーやだやだ。
481:名無しさんの主張
09/05/24 10:47:09
>>479
二人集まって要求突きつけてサボれば立派な争議だろ。
482:名無しさんの主張
09/05/24 10:57:52 RoKiHClI
同じ国、同じ時代に生きて、同じような境遇に生まれて、まっとうな職できちんとやってる奴も
いるのに、情けない派遣になってしまったりしたら、俺なんか恥ずかしくて、這い上がれるまで
なりを潜めて黙っているけどなあ。
人のせいばかりにするから恥ずかしさなんて感じなくなっちゃったんだね。恥ずかしくないの?
俺は性格が悪くて、弱い者いじめが大好き。でも、金がないから世を恨み、仕事をサボって
当然だと思うようなヒネた根性になっちゃうよりはいいかなあ、と思ってる。
性格悪いって気持ちいいwおまえらと違って生活に不満ないし。
483:名無しさんの主張
09/05/24 11:05:32
>>481 突然「二人集まって｣ 「要求突きつけて｣という条件が加わりましたな。
まあそれならいいです。がんばってくださいな。
484:名無しさんの主張
09/05/24 12:34:33
なんか勘違いしてるねーか？
派遣労働者が争議しても、その相手は派遣会社であって派遣先ではないよ。
485:名無しさんの主張
09/05/24 12:41:54
ストライキするならば派遣先でやるほかないだろ
486:名無しさんの主張
09/05/24 13:10:35
>俺は性格が悪くて、弱い者いじめが大好き。
生きてる資格が無いぐらい、最悪だろうがそれ
今すぐ土に還れ
487:名無しさんの主張
09/05/24 13:15:14
>>485
争議は労使交渉の一手段。
派遣労働者と派遣先には労使関係がないから争議は出来ない。
頭大丈夫？
488:名無しさんの主張
09/05/24 13:22:18
労使交渉の一手段として間接的に派遣元にダメージを与える手段として派遣先でのストライキがあるわけですね。
489:名無しさんの主張
09/05/24 13:38:24 JcsV8E08
>>485
派遣が派遣先でストライキしても単なる欠勤だね。
つーか、そこまでして何故派遣で働きたいのかが疑問だ。
その力を資格取得等に変えられんものかね？
490:名無しさんの主張
09/05/24 13:59:34
>>489
> つーか、そこまでして何故派遣で働きたいのかが疑問だ。
> その力を資格取得等に変えられんものかね？
そういう問題じゃない。
491:名無しさんの主張
09/05/24 14:07:46
ライン工や一般事務って正規雇用でも給料安いし昇進できないよねー
492:名無しさんの主張
09/05/24 17:16:34
>>482
> 俺は性格が悪くて、弱い者いじめが大好き。
自分がこんな人間だったら、恥ずかしくてすぐ自殺するね。
自慢げに匿名掲示板にそんなことを書くなんてあり得ないな。
493:名無しさんの主張
09/05/24 18:18:00 XS4273V+
そんなこと気になるわけないじゃん。性格悪いんだから。
やりたくない派遣社員をやりながらどうやってサボるか考えるような
生活をする羽目になったら自殺を考えるかもしれないけどね。
494:名無しさんの主張
09/05/24 18:45:53
派遣の仕事なんて真面目にやってたら、何時までも派遣から抜け出せないよ。
可能な限り体力の消耗をセーブして、徹底的に体力温存に努めないと、帰ってから資格等の勉強が出来ない。
はっきり言って、派遣での仕事は、資格取る上で障害でしかない。
495:名無しさんの主張
09/05/24 19:29:03 JcsV8E08
>>494
何で派遣してんの？
496:名無しさんの主張
09/05/24 20:22:20
>>492 守る気のない契約して、やっとのことでカスみたいな報酬を得て、
うっぷん晴らしにサボタージュ計画を練る話を自慢げに書き込むほうがあり得ない。
497:名無しさんの主張
09/05/24 20:44:12 OyZWo/3k
派遣さん 私は底辺職の建設業（電気工事業）ですが
あなた達からも格下底辺職ですか？
498:名無しさんの主張
09/05/24 20:55:34
>>497
手に職がある分だけ偉いと思うよ。
499:名無しさんの主張
09/05/24 21:05:04
>>496
それ、だれの話？ｗ
500:名無しさんの主張
09/05/24 21:06:55 OyZWo/3k
首都圏の事情しか知りませんが今現在でも求人募集はあると思います
30歳以下の人なら見習いでも雇ってくれると思います
派遣村の報道を見て物乞いしてまでも建設業には就きたくないのかと
思ってしまいました
誤解でしたらすいません
501:名無しさんの主張
09/05/24 21:11:09
>>500
建設業に人が来ないのは、みんな体力に自信が無いからじゃないか？
プロレスラーみたいな体格や体力が無いと、務まらないと思われてるとか。
あるいはいろんなマイナスイメージのせいかも。
荒くれ男のいじめがあるかもとか。
凶悪な犯罪者（特に元少年系の）が混じってるかもとか。
不景気だから会社が持たないかもとか。
502:名無しさんの主張
09/05/24 21:21:19 JcsV8E08
>>501
派遣村で物乞いしながら仕事を選ぶ余裕があるって事だね。
503:名無しさんの主張
09/05/24 21:31:22 OyZWo/3k
>>501職種によっては体力勝負でない職もあるし
昔より働いている人間も紳士的になっていると思います
建設業は零細がほとんどなので体力も無く業績不安定な会社は多数あります
逆にしぶとい会社もあります（どの業種でもそうでしょうが）
機会があればその目で確かめてください
504:名無しさんの主張
09/05/24 21:32:59
なにこの見え透いたジエンｗ
よほどグーグル件数の話が不都合だったと見えるｗ
505:名無しさんの主張
09/05/24 21:42:46
>>494
ビル管の仕事をしながら沢山の資格を取得した人をテレビで観た
今はＩＴの職に就くべく職業訓練を受けてたよ
自分が十二時間拘束で工場作業してた感じでは勉強は厳しい
健康であればなんとかなるかなとぬるく生きてるので焦りはないからたまに頑張ったりする
仕事に気合いを入れた時の高揚感もなかなか邪魔しよるよ
506:名無しさんの主張
09/05/24 21:49:28
>>505
> 今はＩＴの職に就くべく職業訓練を受けてたよ
残念ながら、職業訓練程度じゃIT業界は無理だと思う。
507:名無しさんの主張
09/05/24 21:50:55
めったにできないからこそテレビに出られるのであってね。
大抵の人間はできないのだよ。
508:名無しさんの主張
09/05/24 21:57:23
未経験者は最初から門前払いだから、そもそも挑戦すらできないんで。
難しいとかの話ではない。
509:名無しさんの主張
09/05/24 22:05:06
つまり実力社会とか競争社会とか言いながら、実のところはマッチメイカーのさじ加減次第でどうにでもなる、八百長社会ということか。
八百長はアフターケアをしっかりしないと、負け役の人にガチ仕掛けられて潰されるよ。
510:名無しさんの主張
09/05/24 23:31:42
一気にレス数伸びたけど制度が誘発する差別について語られていないな
511:名無しさんの主張
09/05/25 17:19:28
無いもん
512:名無しさんの主張
09/05/25 22:50:49
静かになった
513:名無しさんの主張
09/05/25 23:40:30
>>510
全レス読み直せば？
514:名無しさんの主張
09/05/25 23:47:00
派遣差別がどこかにあったの？
515:名無しさんの主張
09/05/26 01:53:43
>>513
ドコにあったか示す事も出来ないんだ
516:名無しさんの主張
09/05/26 07:33:43 M+Jtca2s
>>509
ガチ仕掛けられないための派遣でしょ。
目的はそれだけ。だから、高コストでも派遣を導入。
517:名無しさんの主張
09/05/26 08:17:20 M+Jtca2s
そういう意味では、派遣の知財権の保護が問題なんだけど。
どの政党もマスコミも言い出さない罠。
518:名無しさんの主張
09/05/26 08:19:31 M+Jtca2s
「派遣の保護」が競争を阻害して既得権を保護するための口実に使われてるだけ
519:名無しさんの主張
09/05/26 17:29:56
保護しなきゃなんないの？
520:名無しさんの主張
09/05/26 20:25:10
>>519
適度に保護しないと、殺されるかもよ。
それとも先制攻撃で殺す度胸があるかね？
521:名無しさんの主張
09/05/26 20:35:26 M+Jtca2s
今は大企業が仕事囲い込みすぎ。それで、結果も伴わないから、次の仕事も出てこないっていう悪循環。
522:名無しさんの主張
09/05/26 21:57:58 M+Jtca2s
大企業が外需がダメだからって慣れない内需産業にしがみつくと何も良いことはない。
523:名無しさんの主張
09/05/27 02:24:50 vtTwJMar
大企業？
524:名無しさんの主張
09/05/27 02:52:12 PT2VUAI8
不況だからって競争を凍結してたら、不況の出口は遠退くだけ。
インフルエンザ対策と同じで過ぎたるは猶及ばざるが如し
525:名無しさんの主張
09/05/27 08:04:36
不況で淘汰されるものは淘汰されたらいい
526:名無しさんの主張
09/05/27 09:35:22 PT2VUAI8
今はそうなってない
527:名無しさんの主張
09/05/27 09:53:01
どうなっているの？
528:名無しさんの主張
09/05/27 17:04:56
なんでも居残っている？
529:名無しさんの主張
09/05/27 19:41:22 PT2VUAI8
雇用調整をいいわけにして、結果が伴わないのに許される「異常な状態」が続けば、いよいよ国が壊れる時。
530:名無しさんの主張
09/05/27 19:44:33 PT2VUAI8
>>520
派遣保護まで利権化するような国だから救いようがない
531:名無しさんの主張
09/05/28 16:19:17
そんな不当要求許すわけにはいかんな
532:名無しさんの主張
09/05/28 16:36:58
フリーライダーを恐れるあまり福祉を切りすぎたら、たいへんなことになるよ。
不正するやつがいるから、という理由で、本当にどうにもならなくて困ってる人が放置されるなど、論外。
533:名無しさんの主張
09/05/28 16:57:38 bGqM8lDj
競争を否定したら、国は衰退の一途を辿るだけ。不況だからって今のような自由主義の魔女狩りやってりゃ国の息の根が止まる。競争あって、セイフティネットが必要となるという前提を崩してはならない。
534:名無しさんの主張
09/05/28 17:01:58 bGqM8lDj
正社員を守るために非正規を作って、その非正規を税金で守って、この国にまともに働く人間が残るのか？
535:名無しさんの主張
09/05/28 17:23:51
>>532
福祉ちゃうやんけ
福祉サービス受けたいからと自由に障害負ったり年取ったり出来ないけど
派遣になるのは自由だからな
536:名無しさんの主張
09/05/28 17:32:12 bGqM8lDj
競争をする場所とそうでない場所の区別って今どうなってんの？
正社員同士が競争してるわけではないし、派遣がスキルを競ってるわけでもない。
537:名無しさんの主張
09/05/28 17:32:52
>>533
だれも競争は否定していない。
狼少年は止めたほうがいい。
ていうか何をそんなに恐れてるんだろうか、と不思議になる。
538:名無しさんの主張
09/05/28 17:34:11
競争するのがなんで怖いの？
それでも大人？
539:名無しさんの主張
09/05/28 17:38:21
>>537
狼少年は、今どきは、新インフル利権者だろ。
540:名無しさんの主張
09/05/28 19:59:13
何でも食いもんにするんだね
541:名無しさんの主張
09/05/29 11:36:31
似非人権団体は怖いよ
542:名無しさんの主張
09/05/29 20:13:48
ぶら下がり集団
543:名無しさんの主張
09/05/30 08:43:49
余所者差別
544:名無しさんの主張
09/05/30 09:11:12 KtHkXfRd
単純労働と登録制を廃止法案出す国会議員でも探して
衆議院選投票しとけ
545:名無しさんの主張
09/05/30 10:28:53 vf0fjovR
ぶら下がる人間が増えるだけだよな
546:名無しさんの主張
09/05/30 11:02:28
甘えん坊支援による逆差別
甘えん坊と弱者は別物だからね
547:名無しさんの主張
09/05/30 11:28:34 v8Zb+UPS
甘えん坊は生きる＝搾取する側は生きる
弱者は死ぬ＝搾取される側は死ぬ
派遣業者や経団連＝生活保護受給者
偽りの競争社会の下搾取するクズは生活保護受給者と同じか
それ以下のクズ
548:名無しさんの主張
09/05/30 11:36:55 wXzNAAdp
テンションが下がるような雑用は派遣に丸投げ
失敗仕事の後始末の処理も丸投げ
549:名無しさんの主張
09/05/30 13:49:02
>>546
残業代を払わなかったり、商品の偽装をしたりするような企業はガンガン援助するのになw
550:名無しさんの主張
09/05/30 15:02:51
そんな企業は取り締まられているよ
全部では無いけど
551:名無しさんの主張
09/05/30 15:08:54 wXzNAAdp
満州の移民事業・ドミニカの移民事業・北朝の移民事業など
かつては国策として「半分だまし」として吹聴の宣伝で
人を送り込んでいたのに比べればまともだろうよｗ
入って失敗だｗと思ったらバックレしちゃえばよいのさ。
552:名無しさんの主張
09/05/30 15:29:03
>>550
でも、だから企業には一切援助はするな、とはならないよね？
同じことで、困ってる人への支援を悪用するやつがいるからといって、困ってる人への支援を全部なくせ、はおかしいでしょ？
553:名無しさんの主張
09/05/30 16:28:47 vf0fjovR
>>547
こういう両極端な意見が政治に利用されてる状況が問題。
普通に自分たちの実力だけで仕事、商売してるマジョリティが政治的に無視されすぎ。
ワロタ。
554:名無しさんの主張
09/05/30 18:50:11
派遣法廃止して、派遣は全員アルバイトか請負に切り替えよう。
もっと格差拡大して、過労死が増えるぞｗ
555:名無しさんの主張
09/05/30 19:18:15 vf0fjovR
会社という枠組みでセイフティネットを考えてるから、そこから漏れる人が出てくる。
サボってないか？再生可能か？とか本質的なことは一切見てない。
556:名無しさんの主張
09/05/30 22:37:16 rz/KkCey
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
婚活レポート① 2009年05月16日10:41
私の婚活は、飲み会があれば積極的に参加、企業主催のパーティーもいいものがあれば参加。
という訳で、昨日は事務所の社長が主催の飲み会に参加
社長の車で飲み会の場所に到着 お酒飲むのに男３人車で来ている。
車で来ている男３人のうち２人はジュースのようだ。 ちょっと寒いんですけどー 車で来ている男１人。。。ビールがんがん飲んでますけどー
常識ない！完全に飲酒運転じゃん
「近いから大丈夫、大丈夫」 だって。こんな人は完全ナシでしょう！
今回は、４対４の男年齢20、26、28、30歳とバラバラ。
とりあえず仕事を聞いてみた。
「全員トラック運転手です。同僚です。」
「・・・・・・・」
ごめんなさい。この時点で、はっきり言ってもうナシでした。
職業差別をするわけではないけど、私には無理だと思いました。
しかも、みんな揃いも揃って高卒。女性はみんな大卒。
っていうか、何年か前から、大学は全入学時代だって聞いたけど、違うの？なぜこんなに高卒が揃いも揃って。。。
お金なくても国立、公立なら安いし。。。 ちょっとびっくり
学歴の話はおいておいて、次に会話。
無言なんですけどー
女から話題出さないと話がない。 最高につまらない ちょっと口を開いたと思ったら、くだらないギャグ！？
笑えないんですけどー
最後にルックスになりますが、男性陣決して悪くない。 っていうか、そこまでルックスは気にしない。特に顔は。
という事で、今回の飲み会は、常識のなさと、会話のつまらなさと、職業で、完全にナシで終了。
その男性陣のまた友達も期待できそうにない。。。
だから、連絡先交換せず。
私って厳しいかなあ？ そんな事ないよね？
っていうか、彼が婚活してるって知ったらビビるかなあ？ でも、彼は結婚願望がないみたいだから、別で婚活するしかない
さて、婚活第二回目はどこへ行くかな～
557:名無しさんの主張
09/05/31 00:28:21
>>552
病人。・障害者・老人への支援が全然足りてないね。
働けるのに働かない人が居るから税収が不足するんだね。
開業も就職もしないような人への厳しい取締りが必要だね。
558:名無しさんの主張
09/05/31 12:48:03
就職したいね
559:名無しさんの主張
09/05/31 17:48:58 toZrrARc
>>557
そういう掛け捨ての支援とリターンが期待できる支援は別物
560:名無しさんの主張
09/05/31 23:15:00
>>559
掛け捨てかな？
障害者や老人はお荷物だとでも言いたいの？
働かないカスとは違うと思うが・・・・
561:名無しさんの主張
09/05/31 23:47:21
>>560がどんな仕事してるのか、大変興味深い。
これだけのこと言っててもしニートだったら、それはそれで笑えるけど…
562:名無しさんの主張
09/06/01 03:36:16
立場気にする人？？？
563:名無しさんの主張
09/06/01 07:26:20
気にするかどうかって問題じゃねーだろw
564:名無しさんの主張
09/06/01 09:30:16 AfFtEb/7
きれいごとだけ言って、本質から話反らすとこは、学生かニートだな。
565:名無しさんの主張
09/06/01 11:58:49 gAP2mAur
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
相変わらず。。。 2009年05月24日21:05
出会い系のメッセ送ってくる人が多い もちろんシカトです
ここ最近一気に増えて、毎日１件はありますね。。。 という事で、最近またプロフに追記しました
「学生・ニート・フリーター・ガテン系の仕事の方」お断りと。 これで半分以上は減るはずです。
ちなみに、今までメッセ送ってきた人はこれに９割当てはまります
申し訳ないけど、私にとって知り合いになってもプラスにならない。意味がないと思っています。
実際にリアル友達で大学生やフリーターの友達はいますが、mixiで知り合いになる価値はないということです。
私ってやっぱりキツイかなあ？ いつか刺されるかなあ？
今どきの子？？ 2009年05月29日13:50
私最近若者に驚かされる事が多々あります。 今日は身体が本調子ではないため、お粥でも食べようと近くのミスドへ。
今、ミスドはドーナツ100円セール。 高校生や大学生の若者がたくさんいましたが、ドーナツしか注文しない
お水くださいと、グラスにお水をもらってドーナツを食べてる子。 持参のペットボトルの飲み物と一緒に食べてる子。
→つまり持ち込みです。
どうやら、今どきの若者は飲み物を注文しないらしい。
確かに100円セール中は、お昼に２個食べても200円ですむから安いけど
どうなのさぁ？
どんだけお金ないの？ 社会人なんだから、店内で食べる時は飲み物くらい買おうよ
これは節約ではなくケチのような気がするわたし的に。彼氏がそんなんだったら引くなぁ
566:名無しさんの主張
09/06/01 17:28:02
最低時給より高額出てるのになんで貧乏なんだ？
567:名無しさんの主張
09/06/01 19:44:45
搾取されてるという被害妄想がそう思わせるらしいよ
568:名無しさんの主張
09/06/01 19:59:04
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
569:名無しさんの主張
09/06/01 22:28:57
コピペ
570:名無しさんの主張
09/06/02 07:52:33
そんなにコピペが気に入ったのかねぇ？
571:名無しさんの主張
09/06/02 18:14:29
平和でいいじゃん
572:名無しさんの主張
09/06/03 02:06:31
平和かねぇ？
573:名無しさんの主張
09/06/03 12:20:43
派遣に登録すんな！
574:名無しさんの主張
09/06/03 12:22:53
派遣会社を作るな！
575:名無しさんの主張
09/06/03 18:11:49
登録しなきゃ作っても赤字倒産するのになー
576:名無しさんの主張
09/06/03 18:42:11
お前みたいにいつまでもニートでいられれば登録なんかしないよ
577:名無しさんの主張
09/06/03 22:39:28
派遣に登録しないのはニートのみかい？
578:名無しさんの主張
09/06/03 22:43:25
派遣会社を作らなきゃ登録したくてもできないのになー
579:名無しさんの主張
09/06/04 01:13:54
＞登録したくてもできないのになー
「登録したい」ってニーズがあんの？
580:名無しさんの主張
09/06/04 01:38:30
>>579
ないんだったら「派遣に登録すんな！」なんて言う必要がないな。
581:名無しさんの主張
09/06/04 01:40:52
>>576 たしかに長らくニートだったけど、いよいよニートでいられなくなったような奴は
派遣に登録する以外に選択枝がないかもな。
まともな奴にはちゃんと選択肢があるんだけどね。
582:名無しさんの主張
09/06/04 09:29:30
正社員との均等待遇は逆差別です
583:名無しさんの主張
09/06/04 10:47:55
戸締まりすれば泥棒は自然消滅する、みたいな理屈には説得力がないな。
584:名無しさんの主張
09/06/04 12:16:26
>>583
その例えがよく判らんが
どうやったら泥棒は消滅する？
そもそも消滅させられるのかい？
585:名無しさんの主張
09/06/04 12:29:31
わからんなら黙ってろよ、ゆとりw
586:名無しさんの主張
09/06/04 17:54:03
ゆ～と～り！
587:名無しさんの主張
09/06/05 03:00:44
アフォか？
588:名無しさんの主張
09/06/05 16:35:54
責任の重さ（帰責性)
泥棒＞戸締りしなかった奴
自分自身の意思で結果を招いた奴がいちばん責任が重い。
人に文句を言う前に反省しましょう。
589:名無しさんの主張
09/06/05 17:42:11
板前になれ
590:名無しさんの主張
09/06/06 11:54:11
大工になれ
591:名無しさんの主張
09/06/06 13:18:15
何様のつもりw
592:名無しさんの主張
09/06/06 19:16:51
派遣様
593:名無しさんの主張
09/06/07 00:17:44
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
594:名無しさんの主張
09/06/07 13:12:02
偉い人？
595:名無しさんの主張
09/06/08 02:35:28
疎い人
596:名無しさんの主張
09/06/08 07:57:30
アキバ事件から一年・・・・
あの犯人は派遣の塗装工だったね
597:名無しさんの主張
09/06/08 14:41:54
やーねー塗装工って！
怖いわねー!!
598:名無しさんの主張
09/06/08 22:32:03
↑差別
599:名無しさんの主張
09/06/09 00:14:05
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
600:名無しさんの主張
09/06/09 00:21:02
>>596
秋葉原事件一周年記念スレ
URLﾘﾝｸ(bbs.lv3.net)
601:名無しさんの主張
09/06/09 12:05:42
一周忌
602:名無しさんの主張
09/06/09 16:00:32
危険労働者
603:名無しさんの主張
09/06/09 16:07:50 2RHySwMm
自分には彼女ができないのは不条理だ。恋愛至上主義への憎悪だが
勝手にマスゴミが派遣の待遇うんぬんに話をもっていっている。
解雇を言い渡された翌日にロッカーからツナギが無いのでバックレ
たのが衝動のようだが。
604:名無しさんの主張
09/06/09 22:25:38
へーんなの
ただの逆恨みじゃん
605:名無しさんの主張
09/06/09 22:35:23
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
606:名無しさんの主張
09/06/09 22:38:24
スレチだけど質問していいですか？