09/01/23 12:56:25 Bh1JZO2k
こんな意見
URLﾘﾝｸ(jyakusya.blog69.fc2.com)
413:名無しさんの主張
09/01/23 13:11:05 fgT6hp6e
人間以外は自分で食糧を捕獲できなければ淘汰されるのに
人間だけ弱いものを養ったり助けたりします
そんなことが進んだら努力する人間が減ります
自活できない人は子孫さえ残さず消えてほしいものです
414:名無しさんの主張
09/01/23 13:25:22
>>413
ニートじゃあるまいし派遣は去年までバリバリ自活してたわけで
これはもう災害だろ。
災害の中で生き残れない人間は弱いのは確かだが、災害がなけりゃ余裕で生き残れたわけさ。
そういうレベルの人間を淘汰する必要は無いと思う。
働きアリとして使い道が確実にあるんだから
415:名無しさんの主張
09/01/23 14:04:29 VpyWC4Rw
働きアリw
416:名無しさんの主張
09/01/23 14:45:24 4Ski8LZP
派遣が努力してきたとかしてこなかったとかは関係ないと思う
派遣という立場の人間を利益のため低賃金で働かせ、簡単に切り捨てる行為が法的に許されてるのが問題
小泉の負の遺産
417:名無しさんの主張
09/01/23 16:36:43 VpyWC4Rw
>>416
株もパチンコも競馬も借金も法的に許されてるよ。
自業自得。
418:名無しさんの主張
09/01/23 16:46:52
俺思うに、派遣とか禁止したままで、高い人件費を嫌って
大企業が日本から出て行くなら出て行ってもよかったんじゃない？
日本の経済市場は依然としてあるわけだから、残った企業が出て行った大企業の位置に就く
大体、母国がいやで外国に出て行って定着した企業なんてそうないんだし。
出て行きたいんなら出て行かせた方がみんなハッピーだったと思う。
完全に日本市場から締め出した上でね(^_-)
419:名無しさんの主張
09/01/23 17:25:44
自動車や電化製品産業に出てかれたら日本経済終わるぞ。
自動車なんか傘下が多すぎるからな。
部品、ガラス、ゴム、鉄鋼、繊維、もう山ほど中小企業が大打撃。
保険屋や広告屋にも影響出てくる。
420:418
09/01/23 18:28:56
>>419 いや、全部出てはいかないだろう。残った連中で経済を回す
それに、生産拠点を国外に移すのなら高い関税をかけて国外脱出のメリットがないようにすればよい
421:名無しさんの主張
09/01/23 19:41:57
高関税政策なんて選択したら自殺行為だろ、馬鹿。
422:左大臣
09/01/23 22:36:36 /SiDIi8n
派遣の存在をどうするかってこの国のモチベーションに影響するぞ必ず！
ここまで不景気になった場合はな・・
423:名無しさんの主張
09/01/23 22:46:31 xaMBLE3E
>>418
いじめは、いじめられる方が悪いんだ
こんな無責任にして冷血無残な考え方をしているような人が
日本からどんどんといなくなってくれたら
よっぽど、日本の国は、幸せになると
ぼくは、思う
424:414
09/01/23 22:58:16 jWp+msZF
災害がなけりゃ余裕で生き残れたわけさ。
そうですね でも災害があったんです ちってください
あなたたちを手だすれするために 税金使われたくありません
425:名無しさんの主張
09/01/23 23:08:37
>>424
先が見えてないな。
この先世界経済が立ち直ったとき、日本だけやたら働きアリがいなかったらどうすんの。
ただでさえ少子化なんだぞ。
426:名無しさんの主張
09/01/23 23:12:36
>>423
企業が趣味嗜好でいじめてるとでも思ってるのか？
輸出の大企業は日本を背負ってるんだよ。
日本の命運を握ってるの。絶対に少しも経営傾けちゃいけないんだよ。
派遣を守るために日本を守るという責任を放棄しろと言いますか。
日本を守れなかったらどのみち派遣も守れんのだぞ。
427:名無しさんの主張
09/01/23 23:14:15 27U9UBUy
俺はボーナスも無い、残業代・休日出勤手当てなんかなしのブラック企業社員なんだ。
年収はそれで250万･･･。そんな正社員笑えるだろ？
年中募集してるし、ハードルはかなり低い。っていうか誰でもとりあえず雇うよ。
一ヶ月は延々営業トークの練習。大声で一日8時間。その間だけ定時退社出来るよ。
自業自得っていうか、職を選びすぎだな。
大した能力が無いなら、俺みたいに諦めてブラック企業に来いよ。
428:名無しさんの主張
09/01/23 23:20:12
>>427
そういう職ってどういう展望があるんだ？
ぶっちゃけフリーターのほうが稼げるし時間もあるだろう。
我慢できる理由はどんなことがあるの？
将来性があるなら具体的にどんな将来性があるのか聞きたい。
429:名無しさんの主張
09/01/23 23:33:13 DHacqP0+
26日(月)発売の月刊誌【WiLL】3月号から
⇒本誌総力特集：「派遣切り」の狂騒
■長谷川慶太郎「派遣切りは悪なのか？」
■廣瀬禎彦「派遣システムが企業をダメにする」
■三品 純「世にも奇妙な「格差・貧困論者」たち」
■三宮幸子「「派遣切り」と煽るメディアの無定見」
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
430:名無しさんの主張
09/01/23 23:40:36 HOet0iWy
>>428
427は派遣切りで仕事が無いとか言ってる奴より立派だ。
将来正社員として働くのであればフリーターでいるより展望があると思う
30過ぎてアルバイト経験しかない奴よりもブラック企業の正社員の方が転職の時は有利だ。
君は目先の楽を選ぶ派遣思考だね。
フリーターにどんな展望があるの？
431:名無しさんの主張
09/01/23 23:51:14 27U9UBUy
>>428
別に展望とか考えてないよ。
俺の学歴や職歴じゃまともな企業じゃ雇わんだろうしな。
だからと言って働かない訳にもいかないしな。
派遣村とかで乞食みたいなって文句たれててもしょうがないし。
将来の展望とかより今の生活を何とか守らないといけないだけ。
その点は目先の事だけとか言われそうだが、今は働ける所でとにかく働くしか無いからな。
真面目に学生の時に勉強、就職活動しとけば良かったなとは毎日思うけどなｗ
432:名無しさんの主張
09/01/24 00:16:18
>>430-431
似たようなこと言うんだな。
まぁ、そうか。
年とってバイト経験しかなけりゃバイトはおろか底辺ブラックにも就職できない可能性がリアルにあるってことか。
そういうレベルで将来を考えてサービス残業というタダ働きしないといけないわけか。
なんてお先真っ暗なんだ。正直死にたくなった。
433:名無しさんの主張
09/01/24 00:18:02
サラ金の集金係とかなら募集してるぞ
434:名無しさんの主張
09/01/24 00:20:39
>>431
自殺した方がマシじゃないか？
435:名無しさんの主張
09/01/24 00:35:43
一ついえることはこのスレにまともなヤツ居ないな
436:名無しさんの主張
09/01/24 00:41:01
もしも超高性能なロボットができて
人間の労働の大半をこなせるようになったら
ロボットを購入できる超金持ちだけが生き残って
貧乏人は失業して死ぬしかない世の中になるよな。
金融資本主義ってのはそういうシステム。
その時、超高性能ロボットを開発生産した労働者は
何の為に労働した事になるのかな？
働かざるは食うべからずって思想は
利便性を上げる事の否定でもあるんだよね。
機械化ってのは
究極的には働かなくとも食える社会を目指す事じゃないのかなぁ？
437:左大臣
09/01/24 08:51:17 CaZV8cPn
>>436
３割位の能無しぶら下がりをけん引できる余裕社会ってか？
ナルホド・・いい事言うね～
438:名無しさんの主張
09/01/24 09:21:25
>>437
いい事なのか自分でもわからん。
自分の答えを持ってない。
トラクターの開発で買える農民は楽になったが
買えない農民は企業に雇われの身。
産業ロボットが開発されて工員は失業。
開発者はなんの為に働いたの？
10年や20年で訪れるとは思わないけど
新技術を開発する機械が発明されたら発明者も
お払い箱？
それで幸せなの？
「派遣切り」「使い捨て労働力」「自業自得」「働かざるは食うべからず」
厨房妄想レベルかも知れんが考えちゃうんだよね。
働かずに食える社会。
究極的に目指すのはこれなんじゃないかなぁ？
439:名無しさんの主張
09/01/24 09:26:24
トラクターが発明されても、よりよいトラクター開発があるから
トラクター（農機）業界の雇用はなくなるどころか、むしろ増えるんだよ。
440:名無しさんの主張
09/01/24 09:39:18
>>439
車と同じ道をたどるだけじゃない？
エアコン付いてオートマになってナビがついて燃費が良くなった。
でも消費者は「もういいよ」で安い事に主眼を置き始めた。
車は売れなくなるは台あたりの利益も減る。
で、派遣切り→正社員整理
441:名無しさんの主張
09/01/24 10:29:52
>>440
不況になれば、（車を含めて）モノは売れなくなる。
定期的に訪れる経済サイクル。
仮に車が売れなくなってもほかのモノやサービスが産業の中心に躍り出ることになる。
それが需要や雇用を生み出す。
442:名無しさんの主張
09/01/24 10:36:29
では時代がすすんで>>436になったら？
貧乏人は金持ち所有のロボットと一緒に通勤？
443:名無しさんの主張
09/01/24 10:43:00
>もしも超高性能なロボットができて
>人間の労働の大半をこなせるようになったら
まあ、この前提が実現ｗしてから言えといいたいところだが、
その”超高性能なロボット”とやらができても、
その生産やソフトウェアの開発と保守、更なる高性能を目指す研究開発、
余暇のためのレジャー産業などの付随的に生まれる経済活動が生まれるわけで
雇用がなくなることなどありえないでしょ。
444:左大臣
09/01/24 10:55:22 P6vxVNEI
>>438
いい事言ってるよ・・と思う
出来る奴が頑張って出来ない奴を面倒見れる気概のある社会
精神論かも知れんがこんな時代に落ちこぼれとはいえ「遠慮して死ね」
と書き込み見るのはどうかな・・・？
445:世の声おばか
09/01/24 11:09:49 RA85F4/F
皆「派遣」という道を選ぶ際には万事のリスク承知をしてたと
思うのだが、いざその万事を迎えたら苦情の嵐。
元々派遣会社のシェア拡大によって生まれた社会組織だが、
そもそも企業側もこんな問題になるとわかってたら
最初から派遣じゃなく、正社員採用するよ。
何かと改善だとか言って、今では派遣社員でも
正社員と変わらないくらいの出費が要るんだから。
ま、会社も自己都合だが、派遣も自己都合の言い合いだね。
446:名無しさんの主張
09/01/24 11:24:08
自分でもバカな事言ってる自覚はある。すまんね。
雇用が無になる事はないと思うが
人間の需要はすごく減るんじゃない？
供給過剰→値崩れでしょ？
現状でも産業ロボットの方がその部分においては
人より優れてたりする。
キリキリ働くアシモがあれば
２４時間働かせても文句も言わない。労働法規も関係ない。
人には生理上の限界があるから競争相手になりえない。
じゃ皆が開発に行けるか？ってぇとそんな事は無い。
やっぱり人には適応能力の限界ってのがあるから。
金が無きゃレジャーどころじゃないよね。
ロボットじゃなく家電一つとっても家事の負担は減ったよ。
でも専業主婦はどんどん減って共働きする世帯は増えてる。
これは暇だから働いているのかな？
亭主の収入だけじゃ食えなくなってるんじゃない？
447:名無しさんの主張
09/01/24 13:26:43
好き勝手やってきたツケを払うときがきたのだ
なんだかんだ言い訳がましい事を言うが
自分が怠け者でいい加減な人間だという
自覚がないのか
一生他人のせいにして生きるのか
バカどもが救いようがないな
448:名無しさんの主張
09/01/24 13:49:15
>>447
それを経営の苦しい経営者に言ってるものと思って読み直してみ。
官僚や政治家でもいいぞw
449:名無しさんの主張
09/01/24 13:53:44
日本の金持ちはアメリカなどに比べると、寄付や慈善事業に金をあまり使わない。
助け合いの精神や、お互いに支え合って生かされている、という意識が強く、蓄財への執着が強い。
450:名無しさんの主張
09/01/24 13:59:51
訂正
× という意識が強く
○ という意識が弱く
451:名無しさんの主張
09/01/24 15:21:03 Y/StCp0v
マツダ、雇用調整金を申請 車販売不振、日産も検討
マツダは国内2工場で働く約1万人を対象に減産などの際に国が賃金を補う「雇用調整助成金」の利用を申請した。
日産自動車は近く申請する方針。世界的な自動車販売不振で、各社とも大規模な減産に追い込まれている。
すでに申請している三菱自動車も含め自動車業界が相次ぎ、国に支援を要請する格好だ。
マツダは本社工場（広島市）と防府工場（山口県防府市）で働く約1万人を対象に申請した。
2008年12月―09年1月に工場操業を停止する休業日を設定、基本給の8割を支払う。
この一部などを助成金で補てんする。(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
派遣村に税金が投入されることを批判してたヤツは、当然この件も批判するよな？
派遣切りしまくってる企業が、労働者の雇用を守るための補助金にたかってるわけなんだけど。
しかも、その税金は残った正社員のために使われるわけだ。休業補償として。
「自己責任」「働かざるもの食うべからず」って当然叩くんだよな？
コレに比べたら派遣村に投入された税金なんて微々たるもんだ。
派遣は甘えじゃなくて、正社員は甘えが正しい。
452:名無しさんの主張
09/01/24 15:25:30
>>451
そうだそうだそのとおりだーーー
甘えてるのは正社員、自助努力を怠り、ぬくぬくとしている正社員こそが責められるべきだよ
453:名無しさんの主張
09/01/24 15:27:31
正社員は解雇されないんだから、それ以上税金で保護する必要はないだろ。
どこまで腐ってんだ、この国の企業社会は。
454:名無しさんの主張
09/01/24 15:40:16
無能な正社員を助けるための雇用助成金っておかしくないかい？
派遣切ったんだから、正社員も切って、自助努力とやらをしてもらおうじゃないか！
455:名無しさんの主張
09/01/24 15:49:46
勘違いしているね。
派遣の雇用者は派遣屋で派遣先ではない。
456:名無しさんの主張
09/01/24 16:32:28
ハケンのように我儘を言わないから正社員なのだよ
ハケンよりも手厚いのは当然だなｗ
金も無い 家も無い
でもキャバクラには行きます
なんてヤツもいるぞ
貯金しとけｗ
457:名無しさんの主張
09/01/24 16:44:56 G4vHwpQw
「なぁにぃ やっちまったな」って奴いるかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
458:名無しさんの主張
09/01/24 17:04:54 gzExpFIl
議員が多すぎる
参院と衆院を合併して、議員をリストラしよう
459:名無しさんの主張
09/01/24 17:59:18
>>453に胴衣。税金で保護しなくていいように、法律で守られている。
会社側はコストを掛けたくないもんで、非正規ばかりを大量に雇うことにした
責められるべきは、雇う側にこういう事を許した行政や法律を緩めた政治。
460:左大臣
09/01/24 18:28:12 sAKpqFif
食えなくなって文句言うのは人情だと思うが・・？
それを全部「言い訳」ときって捨てるのはどうか？
461:名無しさんの主張
09/01/24 19:12:14 jTUDsB7C
>>458
なんちゃらチルドレンとか、政治のせの字も理解していないような
名前が売れているだけのタレント議員みたいのが
山のようにいる自民党、で、一人当たりの国会議員に対する
一年間に使われる国民の税金の総額って知ってるかな?
参院と衆院を合併させるというのは、「ねじれ国会」を
解消させたいという、例の小泉独裁者の便法かな
462:名無しさんの主張
09/01/24 20:16:33
言い訳だよ
463:名無しさんの主張
09/01/24 22:04:58 Grc5TTgC
経営側を擁護するわけじゃないけど…。一つシックリこない事がある。
派遣社員を切らずに無理して雇い続けて、その結果会社が倒産しちゃったら何にもならないんじゃない？
（既出ネタならスマソ）
464:名無しさんの主張
09/01/24 22:33:26
>>463
それは努力が足りないんだよ。自助努力すればいい。
しないで潰れたら自己責任。
465:名無しさんの主張
09/01/24 22:58:06 Grc5TTgC
ﾚｽありが㌧。
でも俺がもし経営者だったら、やはり派遣切ったかも(汗)。
努力しても努力してもどーしてもダメな場合ね。
難しいね。
466:名無しさんの主張
09/01/24 23:38:47
トヨタ一つ潰れると傘下企業合わせて失業者が200万出るってどっかで見たな。
貿易赤字になったら日本経済が傾いてその影響はもう計り知れないとか
そりゃ絶対に潰れられませんわ。
467:名無しさんの主張
09/01/25 00:06:15
200万なら、全派遣労働者より少ないじゃん
大した影響じゃないな
468:名無しさんの主張
09/01/25 01:18:58
ほんと、典型的なダブスタなんだよなｗ
469:名無しさんの主張
09/01/25 13:31:30 6lEqqgmz
インタビューで 家がないから雇ってもらえないだって
そんなホームレスみたいな人間 誰が雇うかよ
あほらしすぎ
470:名無しさんの主張
09/01/25 13:34:04
と、親の家にひきこもったニートが申しておりますｗ
471:名無しさんの主張
09/01/25 14:29:05
↑と、図星で悔しい人間が申しておりますｗ
472:名無しさんの主張
09/01/25 16:05:02
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
473:名無しさんの主張
09/01/25 16:53:17 xyX+n9JT
●自民党による労働者の奴隷化の歴史
1986年 中曽根内閣
派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1999年 小渕内閣
派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大、
この頃から人材派遣業者が増え始める。
2004年 小泉内閣
再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる、
工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。
2006年 小泉内閣
再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止。
全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える。
2009年 麻生内閣
ホワイトカラーエグゼプション成立???
裁量労働制導入により、残業代消滅？
こうして労働者の奴隷化を推し進め、格差社会を作ってきた自民、
それでも自民に投票する馬鹿はいっこうに減りませんww
474:名無しさんの主張
09/01/25 22:51:21
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
475:名無しさんの主張
09/01/26 02:03:47
>>473
田舎の年寄りはそんなこと知らんから自民に投票しちゃうんだよね
次回の選挙は都市部では自民党はまちがいなく惨敗するから楽しみなんだよ
476:名無しさんの主張
09/01/26 04:37:35 43YCFAbR
そもそも論になるが、社会なんてものは共産圏でさえ元来、公平平等にはできていない。
自分の信じた道で黙々と働く（生きぬく）のみ！
文句たらたらで止まってるとまた時代に置いてかれちゃうよｗｗ
そんなことよりオリは株の含み損＿|￣|○ il||li
477:名無しさんの主張
09/01/26 06:15:47
それより移民沢山入れようとしてることが失業者をさらに増やす。
安い人材が大量に入ることによって工場や現場の仕事が国際化。
あまった日本人は仕事が減ったり解雇されたり。
最大で3000万人規模の話してる。自民/中川秀直の
移民1000万人計画 とても恐ろしい計画です。
民主が政権とったらさらに恐ろしいことに・・・・
上文のキーワードを組み合わせてググッてみてください。
色々出てきますよ。この板にいるような人は大丈夫だと思うけど。
結構一般人はマジで民主党に入れちゃうやついるんだよね。自民も良くは無いけど民主よりはまし。
マスコミの口車に乗せられたらマジだめ。今日も恐ろしい事いってました。
定額給付金のことで田嶋要議員（民主党）
>>「不法滞在者は受け取れず、日本人の受刑者が受け取れるという理由は」
不法滞在者が受け取れるわけないだろ!! 特アを意識してのことだとは思うが。
不法に滞在している人→見つけ次第強制送還
池袋WGPでイラン人見つかったら即効で強制送還されてただだろ。
あの「アリ」にも給付金あげろとでも言うのか？
論点が偏りすぎてる。日本人全員って何回言わせんだよ。
国籍ないやつにはあげねーよ。国民じゃねーんだから。
申請に来たとたん入管がいて根こそぎ強制送還するんなら通しても良いかもｗ
死刑囚にあげるかどうかは大いに議論すべし。
478:左大臣
09/01/26 12:56:29 JQj6leor
とにかく大きく景気が良くなるわけが無いから
みんなとにかく生き延びよう
話はそれからだ！
誰がいいとか悪いとか言ってる場合じゃない
479:名無しさんの主張
09/01/26 14:09:30 Rj9EJ8I5
新聞でも報道されていたが、そろそろ大企業が正社員切りを始めるようだな。
もちろん、これまで「派遣切りは自業自得」と言ってきた人たちは正社員切り
には反対しないはずだよな。
なんせ「正社員の仕事は選ばなければいくらでもある」「採用されないのは
本人が怠け者、無能なせい」と言ってきたのだから、有能で勤勉な正社員
たちは解雇されてもすぐ新しい職場に正社員で就職できて、何の問題も
ないのだろうからな。
社会や政治のせいにしてはいけないんだったよな？
ところで「派遣は無能だから切られるのだ」と言っていた人は、じゃあ
正社員が切られるのはなぜだと思うか、ぜひ聞かせていただきたいものだねｗ
「正社員も派遣も能力差はほとんどない」と言う人にはむきになって反論
してたのだから、今さら「能力差はありません」とは言わないだろう？ｗ
480:ワインクレ ◆91k6NPQmDE
09/01/26 17:23:17
>>479
正社員切りが始まったとしても政治や社会のせいではない。
単に景気のせいである。
正社員の場合、切り易いところから切られるだろうな。
定年に近い人からまず、早期退職。人事が深刻な所ほど徐々に年齢が若くなる。
会社が火の車の所はザックリいかれるだろう。
派遣切りで無能扱いされた人は感情的になってると思うけど、正社員も切られる訳だから
これが社会や政治のせでは無いのが分かったはず。
これから「マスゴミ」があること無いことでっち上げてお祭り騒ぎで世論を煽りまくります。
野党もマスゴミと結託して自民を叩きまくります。生活のためには総選挙だ！と。
皆さんもう釣られないですよね。 選挙しても何も変わりませんよ。
それよりテレビ調査の民主支持率が自民を上回りました。
とても恐ろしいことです。世論の洗脳完了と言うことです。
小沢一郎でググってみてください。色々出ますがほぼ真実です。
481:名無しさんの主張
09/01/26 17:36:19
そもそも企業から見て、従業員ひとりひとりが有能だとか優秀だとか、
そんなものはたいしたことじゃないんだよね。
畑の作物と一緒。そりゃひとつひとつ見れば確かに大きさの違いや味の
違いはあるんだけど、結局ごちゃ混ぜにされて1kgいくらでまとめて
売られていくだけ。
世の中の仕事の99％は「いくらでも替えがある」仕事。経営者側はそれを
よくわかっている。わかっていないのは労働者の側。
「自分以外にはできない」「自分がやらなければ」と思うことで自己満足
したいだけで、実際のところ経営者の側から見てほんとうに「その人で
なければ」という仕事など、ほとんどない。
そう思い込むことでいいように利用されているだけなんだけど、そのことに
気づいて目覚めてほしいものだよ。
482:名無しさんの主張
09/01/26 17:37:03
正社員が切られる非常事態になれば、自助努力も糞もない
483:名無しさんの主張
09/01/26 17:44:05
>>482
正社員も普通にリストラされてるけど？？？
484:名無しさんの主張
09/01/26 17:55:12 Rj9EJ8I5
>>482
切られた正社員は当然、自業自得なんだよな？
そんな会社を選んで入ったのは自分なんだからな。そうだろ？
不当解雇だとか言って労組が騒いだりしたら、当然批判するんだよな？
485:名無しさんの主張
09/01/26 18:00:38 VIRMVwa3
今、老人ホームは危機的人材難に喘いでいるそうです。職員たちの
育成システムに問題があるのか、お年寄りが認知症などで表現力が
乏しくなっているのを良い事に虐待も横行しているようです。
虐待でもしないとストレスたまるのよ(´・ω・｀) 3
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
【怒】ボケ老人に怒りを吐き出すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
介護度が高くて手の掛かる御年寄りは事故に見せ掛けて殺される
こともしばしばで、どれだけのお年寄りが闇に葬られているのか
見当もつかないそうです。
486:名無しさんの主張
09/01/26 18:01:31 r/Gmi/VM
正社員も切られて今度働く時には派遣社員だぞ
487:名無しさんの主張
09/01/26 18:12:33
年食ってから派遣やってる奴はもともと正社員だったからね
488:名無しさんの主張
09/01/26 18:22:23
だからあれほど「明日は我が身」だと忠告してやったのにな
就職活動では先読み能力を発揮した優秀な正社員様が、その程度も読めなかったのかねえ
489:名無しさんの主張
09/01/26 18:22:40
>>484
切られた正社員も当然自業自得。
切られたものと残ったもの、その差は自分自身に有り。
正社員・派遣社員はいつ切られてもいいように、
経営者はいつ潰れてもいいように、
日々準備するものです。
490:名無しさんの主張
09/01/26 18:50:43
んなアホな
491:ワインクレ ◆91k6NPQmDE
09/01/26 19:06:18
>>489
言い方は厳しいがそれが現実。
強いて言えば経営者は潰れないように努力する。
その努力を糧に社員一同頑張る。
>>488
この状況は誰も読めなかっただろうね。アメリカがあそこまでいくなんて。
492:左大臣
09/01/26 19:54:40 JQj6leor
とにかく体力あるのに敏感に首切りしてる企業が多い気がする
493:名無しさんの主張
09/01/26 20:02:05 o0OJZPam
この時期に便乗リストラもあるだろう。
子会社に強制異動の話で、嫌ならば自主退社に追い込む手段も。
494:名無しさんの主張
09/01/26 20:35:14
派遣叩きなんてやってる場合じゃないんだよな、もう。
495:名無しさんの主張
09/01/26 20:59:56 yOFZvFKB
>>494
派遣切り→正社員の首切り→雇用不安→さらなる消費の落ち込み
→株価の下落
→実態をよく見せようとさらに人件費のコストカット
リストラという名の首切り→さらに拡大する雇用不安
→下請け企業の連鎖倒産→中小企業の社長も失業者→
496:左大臣
09/01/26 21:10:05 c74tQrzK
>>495
・・・で、どこで連鎖を断ち切ればいいの？恐怖のスパイラルだね？
マジみんなで考えなけりゃな
497:名無しさんの主張
09/01/26 21:51:39
>>492
体力あるかどうかなんてどうやってわかるのかね？
少しでも危険を感じれば事前に原因を削除する。
これ、会社を継続していく上で当然のこと。
>>495 >>496
それでも儲かっている会社は存在する。
特定の一社の下請けのみに頼った経営も自業自得。
自分でなんとかするしかない。
498:名無しさんの主張
09/01/26 22:20:12
そのうち日本から労働者は一人もいなくなったりしてな
499:左大臣
09/01/26 22:21:08 y1BKYKNC
>>497
だから少しの危険で大企業がここまで敏感に人員削減すること無いだろって
話だ。
それに数少ないだろう儲かってる会社を引き合いに出した所で
この不況が収まるわけじゃない
アメリカと違って自力で「渡る」仕組みが社会に無いだろう？
500:名無しさんの主張
09/01/26 22:27:55
>>499
>だから少しの危険で大企業がここまで敏感に人員削減すること無いだろって
>話だ。
危険な兆候が見えた時点で早期に対策を打つのは経営の初歩。
それを見逃すなら経営者として失格、わかっていて対策を打たないなら株主に対する背任。
501:名無しさんの主張
09/01/27 00:47:54
でかくて金持ってる奴が勝ち組って判断基準がそもそも間違ってるんじゃない？
人の心を掴まないと大きくなれない世界と
人の不安を煽って脅して働かせる世界の差。
金を払う時、感謝を込めて払ってる人いる？
安けりゃいいって思ってない？
安けりゃいいって考えの究極が人を使い捨てにしないと
生き残っていけない会社を生んだんじゃないの？
502:名無しさんの主張
09/01/27 03:31:29
しかしまあ、人マネが好きな人の多い国だと昔から思ってたけどこれほどとは。
人件費削減がブームになるとどこもマネかよ。
他に会社の建て直しの策がないわけじゃないだろうに。
ま、好きなだけ人減らしをして社長さんと重役さんだけの会社だらけになってくださいよ。
営業コピーお茶汲み雑用なんでもお偉いさんだけでやればいい。
さぞかし経費が浮くでしょう。
利益も減って節税効果も抜群だしw
503:名無しさんの主張
09/01/27 05:40:54 eDOFasKT
そんなの昔から分かってたよ。馬鹿じゃない限り分かる。金は物差しに過ぎないよ。
ホリエモンは金持ってはしゃいでいたけどね。正直何だこいつと思った。金だげが好きならそれでいいが。
金があった方がいいのは分かるが別にその人、個人が幸せならどうでも良くない勝ち組、負け組なんて。
良く自称勝ち組とか言う馬鹿が派遣とかけなしてるけど、そういう奴らが世の中の雰囲気悪くしてるだろうな。経営者から見れば楽だよ。労働者同士が喧嘩してるんだぜ。
504:名無しさんの主張
09/01/27 13:37:46
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！ハケンの失業は自己責任なんですよ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 雇用契約書ちゃんと読んでなかったんですか！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ そんな甘えが通用すると思ってるんですか！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 正社員・職員 |
／￣￣＼ ＜悪いけど正社員のあなたも来月でクビね
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ 労組 ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 正社員の解雇には断固反対です
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ この不況は経営者や政治家の責任です
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|::::人事:::＼-―┴┴―――┴┴―
＿＿＿＿＿
／ 連 合 ＼
／ ／。＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 派遣労働者の皆さん！今こそ団結すべき時です
| （＿人＿） |
| ＼ | | 我々、正社員と手を取り合って戦いましょう！
＼ ＼＿| ／
トヨタの特別金は今年も200万ですｗ
505:名無しさんの主張
09/01/27 21:27:38
今回は自動車関連がダメになっただけで、自動車とは関係ない会社は逆に利益を
出すチャンスと考え思い切った人員整理を実施し、ぼろ儲けするのであろう
不況の時に利益を出してる会社も存在するのである
派遣切りばかりが話題になっているが、今年は正社員の大量解雇も実施されるであろう
506:名無しさんの主張
09/01/28 18:00:47 7e5KB8hX
なんで日本の労働者ってこんなに自虐的なんだろうね。
世界的にも珍しいんじゃないかな？
これだけ（正社員も非正規も）安い賃金で長時間こき使われて、しかも
ちょっと不況になればあっさりクビにされて、それでも「自分のせいです、
自業自得です」って、どれだけお人よしなんだかマゾなんだか。
507:名無しさんの主張
09/01/28 19:18:44
もっと考えて生活しなさいって事だと思います。
508:名無しさんの主張
09/01/29 10:02:32
彡 ﾄ､,. -‐‐/ [ 閻 ]＼─- ､..,,_,. - 三
彡 :::::＼:::::|.l Y魔Y 〉〉:::::::::／::::: Ξ し 説 言 が 派
わ こ し 三 :::::::::＼」__L二」__/__::::／:::::::::: 三 て 明 葉. 悪 遣
か い ょ Ξ ´へ_,.ｒ_二ﾄｰ-L___ﾊ二_'rへ;::: Ξ も で い の
ら つ せ 三 7´::::/::i､::/:::::ﾊ:::::::;::ヽ::ヽ､7 ｀ 彡 ： か 何
ん に ん Ξ ::/:::ハ/__ゝ､::| '|::::::ﾊ::::|::;!-ﾄ､__/彡
! ! は 三 ::i:::;:ｲﾊ￣ヽ､:;| |:::/ レ´!_ﾊ::::::ﾄ､_ ／// 川 | | l | l l | l |
三 ::::i:::::ﾊ ! 辷ﾘ ´ ﾚ'イ´￣ﾊ |::::/:::::ヽﾝ､.,______- ､_
ミ -=ﾆ ヽ;::ﾊ:::::! " , ゞニﾘﾉ|／V:::::::::::|｀>､ ＼｀ヽ｀ヽ.
彡 /:::i::从 "ｲ:::::/:::::l:::::::|/／ヽ／ ﾉ i
せ 説 だ Ξ :::|:::::::!ヽ､ ‐- u ,.ｲ:::::/:::::::|:::::::ﾄ､___!,,..-''"´ ／
ん 明 か 三 ､!::::::ゝ;::｀ヽ､.____,,,..イi´::|:::::!:::::::ﾊ::::::|｀'ｰrr--‐''"´
. ! ! は ら Ξ ::::ヽ､__｀ヽr「 ｀「lー''"ﾊ､_!__l､__/_,|:::::| ヽ＼
三 ｀'i''ｰ=!r':::::ヽ､;|」__;;:イ:::::::::｀|l レ^ヽ!､ 〉 〉
ミ ´｀ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ﾄ!､二イ7 ヽ く___/
509:名無しさんの主張
09/01/29 18:43:45 h7NC3L+d
公務員の給料ぶった切って
国の（嘘、架空）赤字には充てず
適当にワークシェアリングすりゃいいんだよ
そったらことも、わかんねえべか？
馬鹿だから
言いように扱われてるんだよ
510:名無しさんの主張
09/01/29 18:50:49
>>506
他国の労働者ってほとんど犯罪者か異常者だからだろ。
511:名無しさんの主張
09/01/29 18:52:55
ゆとり坊の言うことは意味不明だな
512:名無しさんの主張
09/01/29 21:05:56 xwU+iI7g
派遣業界の試算による、派遣先の仕事を失う派遣の総数が
40万人という数がでているようだが、2009年問題という
契約3年を延長する際には、正社員にしなさいという規定により
上記の予想は、さらに想定外に拡大し
2009年度内には100万人
という噂も流れている。またリストラされた正社員が
派遣に押し寄せ、仕事の奪い合いも始まっているのだそうだ
さらに、中小の派遣企業も倒産があいづいでいる模様
513:名無しさんの主張
09/01/29 21:17:22
派遣や期間工なんて、はじめから有期契約だとわかっていたはず。
当然に、期間延長がない可能性はあるわけだ。
マトモな人間なら、当然その可能性を考えて貯蓄なり何なりの生活設計を
しておくのが普通。
無いかもしれない契約延長をアテにして生活設計をするなんてね（笑）。
小学生でさえ、毎月のお小遣いをヤリクリしてお菓子やゲームを買っている
のに。
小学生以下だよ。
514:名無しさんの主張
09/01/29 21:21:32 ies/siZW
>>自業自得
これ言ってるのはマスゴミだろ
515:名無しさんの主張
09/01/29 21:34:19 xBS4KZH2
被害者意識が強すぎる。自分自身で考えろ！
だいたいえー年して全く貯えもないっておかしいやろ？
516:名無しさんの主張
09/01/29 21:37:00
住むところもメシ代もないといいながら、煙草にパチンコに消えてます。
517:名無しさんの主張
09/01/29 21:38:59 LV5t745j
ヘルス代は別サイフ
518:名無しさんの主張
09/01/29 21:56:20
弱電関係はあんまり時給がよくないから金は貯まらない人がいてもおかしくはない
まあ男で弱電工場の派遣に首突っ込むこと自体が危険な選択肢ではあるのだけど
自動車関連の派遣工は給与もよかったはずだから、普通に生活してればかなりの
お金が手元に残ったはず、２年働けば１年くらいは遊んで暮らせるだけの貯金は
できたはずなんだけど、なぜか派遣村に来てた人たちはスカンピンが多かった
519:名無しさんの主張
09/01/29 22:02:19 wJ+w1feJ
派遣で一生働けるとでも思ってたのかな？
多分いつかは就職活動しようとは思っていたのだろうけど、
面倒な事を先送りにしてきた人が大多数じゃないかな？
自業自得と言われてもしょうがないかもな。
520:名無しさんの主張
09/01/29 22:26:27 CkqkVA8s
今までも大企業が倒産することや大規模リストラすることはあったが、ここまで騒ぎにはならんかった。
なぜか最も切られる可能性の高くて覚悟をしていたはずの派遣がリストラされたら大騒ぎ。
どういうこっちゃ
521:名無しさんの主張
09/01/30 00:21:55
トヨタはずっと昔から期間工の人員調整で利益を確保してきた
去年突然問題化したのは不思議だ
選挙対策で共産党なんかが煽ったからだろうか
522:名無しさんの主張
09/01/30 00:42:24
全然違う畑で募集が出ても行こうとしないんだから面倒見る必要なし
一銭も無いような事言いながらタバコ吸ってるし。
523:名無しさんの主張
09/01/30 00:56:49
一月の賃金が３万円の劇団の求人かｗ
524:名無しさんの主張
09/01/30 01:16:16
>>523
テレビで見たけど、あれは笑った
なんか社長が「住むとこと飯くらいは提供できると思って求人した」とか言ってたな
まあお金がないと留置場へ行っても生活できないから、劇団で１ケ月粘ってから
留置場行けばなんとかしのげるな
タクシーに乗ってもよりの交番まで行って無賃乗車で逮捕されれば、即留置場だからな
あとは調書にサインせず未決で引っ張りまくれば２、３年は安泰だ
525:怒楽
09/01/30 01:27:47 tE/Dd+YZ
働くところはいくらでも有る、選びすぎてるから仕事がないだけ、騒いでる暇があったら早く仕事しなさい！被害妄想が強すぎだ、こいつらは
526:名無しさんの主張
09/01/30 02:34:24 gWX4f0OV
>>525
生活出来ない賃金で働けないだろ。
527:名無しさんの主張
09/01/30 02:44:57
住むとこがただで、ただ飯なら月３万もあれば十分生活はできる
住むとこを失った人にとっては劇団の求人は悪くはないよ
ほんとうに食い詰めたら乞食になるか留置場行くかの究極の選択を迫られることになる
528:名無しさんの主張
09/01/30 08:25:30
>>527
じゃあお前やれ。
やってレポートしろ。
529:名無しさんの主張
09/01/30 09:26:39
最近は老人が生活できなくなって万引きして
刑務所行ってるのに、わかってない馬鹿が多くて困る。
530:名無しさんの主張
09/01/30 09:51:55
>>527
公租公課でほとんど吹っ飛ぶんじゃ？
刑務所の方がマシだわな。
531:名無しさんの主張
09/01/30 12:20:58
>>528
あんた食い詰めたことがないでしょ？
今はほんとうに生活できなくなって刑務所行く人が多いんだよ
だから刑務所は常に満杯で、拘置所も留置場も満杯なんだよ
532:名無しさんの主張
09/01/30 19:43:41
>>527
本当に食い詰めた迫真の演技に期待ｗ
533:532
09/01/30 19:44:45
もちろんホームレスの演技ね
534:名無しさんの主張
09/01/30 20:04:41
たぶん舞台には出られずに雑用係だよ、舞台小屋の雑巾かけとかな
535:名無しさんの主張
09/01/30 20:26:15
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
人の災難を喜ぶいじめっ子の脳
脳のfMRIスキャンを使用した最新の研究によると、すぐにけんかを始める、うそをつく、物を壊して
はしゃぐ、そんないじめっ子の脳には、他人の苦しみを見ると喜びを感じる回路が備わっているかも
しれないという。今回の最新研究は、「Biological Psychology」誌の最新号に掲載される。
536:名無しさんの主張
09/01/30 21:28:37
荒れた大地を耕し開墾せよ
537:名無しさんの主張
09/01/30 21:42:23
>>530
>公租公課でほとんど吹っ飛ぶんじゃ？
課税最低限以下だからそんなことはない。
538:名無しさんの主張
09/01/30 21:56:12
自動車組み立ての派遣工などもともと乞食同然のやつらだから
無銭飲食でもやって留置場に行けばいいんだよ
調書にサインせずに景気回復するまで居座りこめば飢えはしのげる
539:名無しさんの主張
09/01/30 22:49:20
>>537
国民健康保険は容赦なく取られるぞ。
均等割というものが。
540:名無しさんの主張
09/01/30 22:50:32
しかも住民税も国民健康保険も前年の所得が課税標準だからな、あっさり吹っ飛ぶ。
541:名無しさんの主張
09/01/30 22:58:47
前年度の収入が高い場合は、国民健康保険だけでも３万くらいにはなる
それに住民税が月割りで計算すると１万くらいにはなるから、とても３万では
足りない
劇団のオヤジは売名目的で求人募集をしたのであろう
542:名無しさんの主張
09/01/30 23:50:41
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
543:名無しさんの主張
09/01/31 00:06:01
品川区は生保や寝床をプレゼントしたけどね
544:名無しさんの主張
09/01/31 00:47:58
期間工や派遣工で切られて無一文というのは生活態度に大きな問題があった人だと思う
２年働けば１年くらいは遊んで暮らせるお金が手元に残ってなきゃおかしい
545:名無しさんの主張
09/01/31 00:52:24
>544
おかしいのはお前の頭
546:名無しさんの主張
09/01/31 06:40:52
>>342
じゃ外資の敵対的買収に重課税すりゃいいんじゃん？
547:名無しさんの主張
09/01/31 06:56:25
生活保護よりも古古米でも配給してみたらどうでしょうか。
農林漁業をやらせましょう。
働く気があるのなら文句はないはずだ。
548:左大臣
09/01/31 08:13:02 BfrMXTvd
親が経済力あればとりあえずヒッキーになれるけど
無いとこうなる・・
親に感謝！！！しましょ！
549:左大臣
09/01/31 08:13:39 BfrMXTvd
親が経済力あればとりあえずヒッキーになれるけど
無いとこうなる・・
親に感謝！！！しましょ！
550:名無しさんの主張
09/01/31 21:13:58 YbYiZ7DR
くだらない給付金より雇用の確保が最優先
簡易宿泊施設を増設して、食料は政府備蓄米の一番古いのを供給して、農業従事者を
増やせばよいのではないか
551:名無しさんの主張
09/01/31 21:25:06
でも選り好みしてるから農林水産及びサービス業は嫌だろ。
552:名無しさんの主張
09/01/31 21:33:05
雇用の確保なら公共事業だろ。
553:名無しさんの主張
09/01/31 21:40:10 YbYiZ7DR
選り好みと言うより製造業の派遣工では単純作業しかできないからノウハウを必要とする
仕事はできないのではないだろうか
554:名無しさんの主張
09/01/31 21:46:05 p291UfIW
失業派遣達の為に税金上げたら文句を考えてみるがな
555:名無しさんの主張
09/01/31 21:54:04
コンビニにいくといい年してたどたどしい接客してる中年いるよなぁ。
何ヶ月たってもたどたどしくて、見てる分には微笑ましいわけだが
本人も周りもけっこうしんどいだろな。
556:名無しさんの主張
09/01/31 22:24:12 YbYiZ7DR
接客やってきた人とか日頃の人間関係が濃い人はいいけど、そうでない人は接客業は無理
557:左大臣
09/01/31 22:27:11 uP0GO4aI
就職って選り好みするよな？
こんな事になって再就職に神経質になるのって甘えか？
我ら庶民は悲しいな
自民党を政権交代させるだけの力は無い
失業者を見下す位しか優越感を見出せないのだろうか？
558:名無しさんの主張
09/01/31 22:52:36
切られた派遣工などもともと職にあぶれていた連中なんだから、選り好みしてる余裕はない
はずだ
ほんとうに仕事がないのが現状なのだろう
559:名無しさんの主張
09/01/31 22:55:49
俺は全く畑違いな職場でその道何年の奴らよりマシな仕事をしてると
思ってる、イジメも喧嘩もなんでもない、同じ所に自衛隊から始まって
接客から職人まで10回位は職変えて家三軒目を建てたオヤジがいる
アフリカや北朝鮮よりはマシだと思ってる。
560:名無しさんの主張
09/01/31 22:59:40
製造業は自動車関連が多いから、今年はたいへんな年になりそうだ
金融ショックというより車の品質がよくなって買い替え周期が長くなったのと
１０年落ち位の中古車でもまったく問題なく走れるのが、車不況の原因なのではないか
561:左大臣
09/02/01 00:40:40 +rsr6tLw
社員より株主を大事にする風潮がこの様な事態を招いた
562:名無しさんの主張
09/02/01 00:48:10
>>558
普通そう思うだろ。でも現状は違うんだとよ。
きつい仕事合わない仕事するくらいならホームレスを選ぶ人が多いようだよ。
派遣救済に立ち上がり求人を出した各企業が拍子抜けしてるらしい。
何で誰もこないの？って
563:名無しさんの主張
09/02/01 00:51:14
ハケン救済とか言いながら奴隷を確保したいだけだろ、そういうとこって。
見透かされてるんだよ。
564:名無しさんの主張
09/02/01 00:53:48
それでもホームレスよりましだと普通は思うんじゃないのかな。
奴隷になるくらいなら身を投げる覚悟なのかねぇ。
元々奴隷だったのに
565:名無しさんの主張
09/02/01 00:56:53
奴隷になるくらいならば自殺するという人間は実在する。
奴隷を確保しようなんて甘い考えは通用しない。
566:名無しさんの主張
09/02/01 01:03:03
元々奴隷として長らく生きてきたのに？今更？
567:名無しさんの主張
09/02/01 01:05:19
それを言うなら社員も奴隷だっつうの
568:名無しさんの主張
09/02/01 01:09:12
さらにきつい仕事に就くよりは自殺した方がマシだという損得勘定をしてるんだわな。
569:名無しさんの主張
09/02/01 01:16:09
しかしこの寒空の中で寝るのは俺は無理だなぁ。
多少扱い酷くても風呂入れて布団で寝れる生活を選ぶわ。
570:名無しさんの主張
09/02/01 01:26:32
自殺する人は今の生活から抜け出せないことに絶望を感じてるんだろ
571:名無しさんの主張
09/02/01 01:42:01
希望をもって努力をしていた人間だからこそ絶望を感じるわけだが
彼らはどういう希望をもってどんな努力をしていたんだろう。
こういっちゃなんだけど、俺より頑張れてない人らだとしか思えないからさ。
甘いと思ってしまうよね。どうしても
572:名無しさんの主張
09/02/01 02:22:34
自殺する人はもう過酷な仕事はやりたくないからだと思う
死ぬ思いして働くくらいなら死んだほうがましなんだろう
573:名無しさんの主張
09/02/01 12:25:44
オバマ政権で法律第１号＝賃金差別訴訟が容易に－米
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
オバマ米大統領は２９日、賃金差別を受けた労働者が
訴訟を起こしやすくすることを定めた公正賃金法案に署名し、
同法は成立した。オバマ政権発足後、法律制定は初めて。
大統領は署名に際し、「職場に２級市民をつくってはならない。
この法律は労働者の基本的平等を確立するための重要な一歩だ」と述べた。
574:名無し
09/02/01 15:32:03 1QnSbTey
しかし、本当にこの日本で働くところが無いのだろうか。このあいだも
居酒屋の白木屋が正社員の大量募集したが、募集人員の２割くらいしか応
募がなかった。お金はないが飲食業で働くのはいやだということか？
575:名無しさんの主張
09/02/01 15:36:19
白木屋の正社員なんてやだよｗｗ
バイトですらきついのに責任を負う立場なんて・・・
576:名無しさんの主張
09/02/01 15:41:36
社員なんてなんだってきついし、責任も負うよ。
白木屋が特別劣悪な労働環境なわけでもない。
普通のバイトレベルの労働しかできなくて、それ以外だったらホームレスになっちゃうの？
ある意味すげえな。根性あるのかないのか分からんわ。
577:名無しさんの主張
09/02/01 16:06:25 UEIGEs+Z
居酒屋で大変なのはゲロ掃除、携帯・ポーチの紛失盗難などの処理。
レジ清算時「ビール中瓶３０本です」で客が「そんなに飲んでないぞ」
狂ったように騒いだりそういうのが日常茶飯事。
578:名無しさんの主張
09/02/01 18:58:46
>>574
トイレ掃除の正社員とか、ごみ収集の正社員とか、やりたいと思う？
「正社員だからいい」というもんじゃなくて、何をやるか、が問題なのでは？
579:左大臣
09/02/01 19:05:28 Hy/L/zo8
>>574
会社のシステムとかの問題だってあるだろ？
入って２ヶ月でクビ扱いとか困るだろ？
580:名無しさんの主張
09/02/01 19:28:33
>>576
皆様労働基準法なんかあって無きが如しの職場で働いてらっしゃるのですか。
過労自殺者がゴロゴロいるような職場で。
581:名無しさんの主張
09/02/01 19:30:16
>>580
過労自殺者はほとんどおりませんけどね。
長らく勤めてますが、名前を知ってる人間がそうなったことは一度もございません。
たまに風の噂で聞く程度で
582:名無しさんの主張
09/02/01 19:35:28
>>578
そりゃフリーターがそういう悩みを持つならいいけど
住む場所のない人間がそういうレベルの悩みに左右されていいの？
３ｋはやだって学生レベルの悩みだぞ。
リアルに死活問題なんでしょ。
俺はそこが不思議なんだよ。
何もホモにケツ掘られてこいって話してるわけではない。
れっきとした社会性のあるお仕事に勤めることがなぜ駄目だ？
ゴミ収集の正社員は馬鹿なの？阿呆なの？ああなりたくないって思うわけ？
ホームレスの分際でさ
勘違いしすぎてると思うよ。
583:名無しさんの主張
09/02/01 19:38:43
>>579
今勤められなければ死ぬんじゃないの。
将来考えてる余裕あるのかな。
584:名無しさんの主張
09/02/01 19:40:43
居酒屋は派遣工では間に合わない、派遣工はなんとかのひとつおぼえの仕事しかできないから
585:名無しさんの主張
09/02/01 19:48:18
>>582
いや、3kだからとかじゃなくて、生涯続ける仕事か、ってことだろ。
586:名無しさんの主張
09/02/01 20:11:10
独身中高年ならトイレ掃除でもゴミ収集でもいいと思うが
若い人でそういう仕事に就くともうどこでも雇ってくれなくなるからね
まあ派遣工やってる若い人はそれ自体人生を棒に振ってるのと同じだけどね
587:名無しさんの主張
09/02/01 20:26:27 jOii6lZ3
飲食・サービス業は本来、２０代中心の若い職場で大量採用・退職の業界だよな。
あと清掃・警備・タクシー等の雑務は半ば人生を諦めた中高年者がやる仕事。この
仕事に働き盛りで手を付けたら他業界への転職は無理。
あと営業や事務などのホワイトカラー系は工員出身からすれば丁寧さや気配りの対応が
苦手なので無理。
残念ながら工員は工員であるしかないのが現実。
588:名無しさんの主張
09/02/01 20:30:39
ワタミなら考えたかもな
589:名無しさんの主張
09/02/01 20:37:49 uoGy6rJ+
>>576
つ名ばかり管理職
590:名無しさんの主張
09/02/01 20:42:21
要は今派遣工はホームレスしながら世の中が変わるのを待ったほうが吉ってことか
下手に動いて頑張ってると、「あの人は大丈夫」と勘違いされて救済されないわけだ。
591:名無しさんの主張
09/02/01 20:44:55
頑張ったほうが報われないなんておかしな話だな
592:左大臣
09/02/01 20:54:21 Hy/L/zo8
>>583
将来を考える余裕くらい保障しろって事！
それ位の希望が贅沢か？
看板に偽りありって事じゃない？
593:名無しさんの主張
09/02/01 21:01:04
>>592
いや贅沢じゃない。
だが現実的に今日明日で国と企業が保障してくれはしないだろ。
明日のこと考えて動かんとリアルに死ぬんじゃないの。
それともみんな貯金があったのかな。
594:名無しさんの主張
09/02/01 23:17:23
そうやってとりあえず一時しのぎで働いても一時しのぎだからいつかは終わる。
で、またもや自業自得と叩かれる。
じゃ自殺した方がマシだわな。
595:名無しさんの主張
09/02/01 23:36:40
この不況が続けば居酒屋とて潰れる、飲食店はしょせん一時しのぎにすぎない
596:名無しさんの主張
09/02/02 01:19:13 5JTorwoi
批判じゃなくて、マジレスお願いしたいんだけど、
１つ目は、派遣の人達は、６０歳まで派遣を続けてくつもりだったのか？ということ。
２つ目は、契約中途で打ち切られたから問題になったけど、
契約期間満了後に契約の延長がない可能性だってあるわけで、そういう事態は予想してなかったのか、ということ。
３つ目は、派遣はあくまで非正規雇用であるわけで、派遣で働きながら、正規雇用を探すという考えはなかったのか、ということ。
597:名無しさんの主張
09/02/02 01:21:36
>>596
真面目に聞きたいんなら
２ｃｈじゃなくて、本音を話してくれる人に直接聞いた方がいいよ
598:名無しさんの主張
09/02/02 01:24:09 5JTorwoi
>>597
それはそうだけど、
身近に派遣切りにあった人がいないので・・・。
599:名無しさんの主張
09/02/02 01:26:18 4WSOXwmr
要は人生ゲームの敗者ってことです。
勝ちたきゃ別の選択肢はあったはず
職場によっては人不足で困ってんだから
600:名無しさんの主張
09/02/02 01:30:05 z49BMGsj
>>599
勝ちたくなかったんだ。
レースに参戦したくなかった。
601:名無しさんの主張
09/02/02 01:32:54 5JTorwoi
企業からすれば、派遣労働者ってアルバイトとそれほど変わらない存在っていう認識だけど、
一方労働者側の中には、一生の仕事と考えている人もいるっていうのがなんか違和感があるんだよな。
602:名無しさんの主張
09/02/02 01:37:07 4WSOXwmr
いずれにしろ自分で選択しておいて、状況が悪くなると“政治家のせい”“社会が助けろ”って…ガキじゃあるまいし。
603:名無しさんの主張
09/02/02 01:39:59
派遣先から見れば派遣工はアルバイト以下、アルバイトはそこの従業員であって、派遣工
は所詮他所者、アルバイトにすら頭が上がらない存在なんだよね
そういうことも知らずに派遣の道に入った若者は単なるバカ者
604:名無しさんの主張
09/02/02 01:42:10 z49BMGsj
>>602
確かに。君の言うとおりかも知れんが。
たった一度の過ちでやり直せない社会はやはり問題があるのでは。
605:名無しさんの主張
09/02/02 01:42:33 5JTorwoi
派遣労働者側の立場で>>596の質問に答えてくれる人募集！
606:名無しさんの主張
09/02/02 01:46:12
>>602
そういう理解の仕方がすでに歪んでるんだけど、わからんだろうな。
607:名無しさんの主張
09/02/02 02:10:30
俺の場合だが・・
１．もともと個人事業やってて派遣になったのがここ１，２年なんで
６０になるまでやるつもりは無かった
２．切られても次の派遣先があると思っていた。（現に今まではそうだった）
３．頑張れば今の派遣先で正社員として雇ってもらえると思っていた
俺も派遣で働き出すまでは派遣の実情を知らなかった。
派遣切りで問題がでてきたのは一斉解雇の上、次に働く先がないということ
このような景気の急速な悪化はさすがに想像していなかった。
この年（３５歳）になってはじめって知った。この年になるともう正社員は絶望的なのだと・・。（あっても３ｋ）
企業も派遣元会社を盾にし、短期契約を何度も更新し実質的な長期労働をさせてるのにもかかわらず、ろくな保障も待遇も与えずに物同然に切り捨てたのは非人道的で許せない気持ちはある。
自業自得？は人それぞれあるだろうね。
俺も事業に失敗して借金ができ、返済するためにはとりあえず日銭を稼ぐほかなかった。
確かに何も考えてなさそうなバカ派遣もいるんだよ。
だけど、へたな社員以上の働きをしてる人も何人も知ってる。
間接雇用を盾に、会社に貢献した人間を派遣で使い続けて
簡単にポイ捨てするのはいかがなもんかと。
まあそんな感じ。
608:名無しさんの主張
09/02/02 02:12:59 0eelu4vO
どう考えても自業自得だろ（笑）
派遣工全員に、色々なアンケートをとって統計してみて欲しいね。
あいつ等、パチンコや酒タバコが大好きで人生計画なんか1つも立てられない人達なんだから。
「毎日、遅刻欠勤無しなのに切られた」ってのは呆れたね。
そんなもん、取り立てて自慢するほどのことでもない、当たり前だっつの。
609:名無しさんの主張
09/02/02 02:28:17
自業自得といわれても仕方ない、
別に「こんなにがんばってるのに！」とか反論する気はないよ。
まあこの先の景気次第では正社員であろうが切られるよ
そういう風潮が出来上がりつつある「この景気じゃ仕方ないな」って空気が。
それ以前に倒産も相次ぐだろうね
そのころには職なんてなくなってるだろうから
先に切られてる元派遣のほうがましな職についてるかもしれないね。
そのときになって「倒産するような会社を選んでしまって自業自得」と思うようにすればいいさ。間違っても国政が悪いとか会社が悪いとか人のせいにすんじゃねえぞ。
610:名無しさんの主張
09/02/02 02:33:01 C7l/tq0L
「酒タバコ」は 別に関係ないと思うが。
611:名無しさんの主張
09/02/02 02:36:49 z49BMGsj
>>608
若さが滲み出てるが、おそらく貴方19くらいじゃないか？
物事をもっと多角的に捉えられるといいと思う。
あまりに一隅の管見と言うか浅薄過ぎる。
612:名無しさんの主張
09/02/02 07:34:44 5JTorwoi
>>607
ありがとうございます。
企業にとっても労働者にとっても、現在の状況は予想外の事態だったということでしょうか。
きちんとした正規雇用の仕事がたくさんあるという前提なら、
あくまで一時的な雇用の場としての派遣という形態は（労働者もそれを認識したうえで）
あってもいいような気がします。
613:名無しさんの主張
09/02/02 08:34:51
> ｢毎日､遅刻欠勤無しなのに切られた｣ってのは呆れたね｡
> そんなもん､取り立てて自慢するほどのことでもない､当たり前だっつの｡
遅刻も欠勤もしまくりな正社員は首にならないのにな
614:名無しさんの主張
09/02/02 11:38:49
正社員＞その会社のアルバイト工＞派遣工、これが現代の奴隷社会
仕事がなくなれば切られるのは、当たり前、当たり前、当たり前
615:名無しさんの主張
09/02/02 11:43:10 q2ctj+we
>>610
酒タバコが大好きなやつは例外なくカス人間だから
できるやつほど酒タバコギャンブルはやらないかせいぜい付き合い程度
616:名無しさんの主張
09/02/02 11:49:00
若い内に使える資格取っときゃ良かったんだから､自業自得だね。
617:名無しさんの主張
09/02/02 11:50:10 6Xg12EYR
地球温暖化公害の元、自動車は買わないように致しましょう、
公害産業の会社倒産した方が、人類の健康平和が期待出来ます。
618:名無しさんの主張
09/02/02 11:52:59
>>615
決めつけはいけないよ
できる奴でも酒、たばこがすきな奴はいる
619:名無しさんの主張
09/02/02 14:37:47 WwR96ygu
>>574
飲食業界というのは産業界のなかでも桁違いに一番非正規雇用の比率が高い
業界なのを知っている？
非正規雇用が増えたのは、技術革新によって第二次産業の労働力が不要になり、
雇用人口が第三次産業に流れる過程で必然的に起こっていることだという見方もある。
製造業や建設業などの第二次産業界では非正規雇用は極めて少ない（現在でも！）が、
サービス業を中心とする第三次産業界では非正規雇用が景気に関係なく急増してきた。
そのなかでも飲食業界は最も非正規が多い業界なのだよ。製造業の１０倍くらいだったかな。
620:名無しさんの主張
09/02/02 14:40:51 WwR96ygu
それに近年の若者は、工場で働くよりも、飲食店で働くほうを好むんだよ。
ラインの上で携帯電話や自動車を組み立てるよりも、マックやユニクロで
「いらっしゃいませー」と言っているほうをずっと好む傾向にある。
621:名無しさんの主張
09/02/02 14:55:08 MIjaLxPg
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。
池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。
これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。
622:名無しさんの主張
09/02/02 15:19:45
823 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/24(土) 00:16:02 ID:tqvvW7Ai0
失われた10年の間も好景気を保ってきた愛知県の自動車産業までもがこの有様か。
そこに30年以上も勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。
アメリカのビックスリーも潰れそうだし・・・
第二次産業そのものが世界規模で崩壊していく産業構造の大転換期に差し掛かっている？
あとに残るのは雇用の不安定なサービス系産業ばかりか・・・
「派遣切り」だけではどうも終わりそうもないね。正規雇用のリストラも史上最大規模になるかも。
623:名無しさんの主張
09/02/02 15:23:52 hbVdkX4B
■韓国 重工業 売上高 2007年
斗山重工業 連結198億ドル （2兆3364億円）
現代重工業 15兆 5330億ウォン（1兆7552億円） 2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン（約9670億円）
■日本 重工業 売上高 2007年
三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆4,386億円（二輪車事業含む）
石川島播磨重工業 連結1兆2,210億円
624:名無しさんの主張
09/02/02 15:25:37 j9wq2uqo
派遣の方に質問です。何故派遣の人はウンコしても手を洗わないのですか？
625:名無しさんの主張
09/02/02 15:49:05
元派遣工でも自業自得だと思ってどっかの零細で必死に働いてる奴もいる。
そいつらをまず救済すべきだ。
言い訳ばっかして転がってる連中より、よほど救わなきゃいけない人たちだ。
626:名無しさんの主張
09/02/02 15:57:46 WwR96ygu
ネオリベというのは市場主義というよりワークフェア主義と呼んだほうが分かり易い。
ワークシェアじゃなくてワークフェアね。詳しくはググってみて。
627:名無しさんの主張
09/02/02 18:20:41
>>615はどう見ても子供だろ
628:名無しさんの主張
09/02/02 21:12:09
貧乏猫、ホームレス猫に餌を与えないでください。貧乏猫、ホームレス猫を再生産するだけです。
彼らの世代で飢え死にさせるのが人道的です。ボランティアと称して餌やりしている不届き物を逮捕しましょう。
629:名無しさんの主張
09/02/03 05:08:12 Tq1BAv5v
>>607
全てを自己責任として負う事業主を経験しながら、余裕の無い今にあってすら3K等を避けている。
労働契約や非正規の位置付けを理解できていなかった。
そんな程度だから、個人事業も失敗したんだな。
どうしたら、そんな甘えた気質が育まれるものか？派遣となった1・2ヶ月目で把握しろよ。
630:名無しさんの主張
09/02/03 08:19:40
他人に説教したがるだけなんだな
631:名無しさんの主張
09/02/03 09:38:07 CXp0w+J0
自己責任と突きつけてハイ終わり、って話にならんだろ。
奴等にも生活あるし感情も選挙権もある。
個人を糾弾するのもある程度は仕方がないのかも知れないが、国や企業の社会的責任をぼかす口実にされてるようで宜しくない。
632:名無しさんの主張
09/02/03 09:42:24 RnPuv3QC
まぁ自己責任ではないと言ってる人は選挙で政権交代を願うから良しとして、
自己責任論を唱えている人は精神論が社会を救うと解くのか。
改善策を提示できない無能。それでも仕事にありつけるなら無能でも正社員になれるってことか。
633:名無しさんの主張
09/02/03 10:37:49
たいして優秀じゃなくても正社員には成れるが
政権交代したからと言って下層から這い上がれるワケでは無いね
そこは本人次第だよ
634:名無しさんの主張
09/02/03 12:37:15
普通、社会で優秀とか有能とか言われる人は、分析能力や問題解決能力が高い人のはず。
しかし派遣を叩いてるのは問題を見ようとしない、解決もできない人ばかり。
不思議だね。
635:名無しさんの主張
09/02/03 12:47:27 RnPuv3QC
>>634
君は根本的に間違っている。
どこかの誰かにオンブにダッコをねだっても誰もやってあげない。
でも、団結して派遣制度に反対しようという人々はいる。派遣村とか。
もっと沢山の人が集まれば、選挙を見越して自民が政策の見直しをしたかも知れない。
しかし、派遣社員はそれをしなかった。
それどころか政策に反対する人々を否定して現状に満足した。
満足してる人は助ける必要が無い。きっと愚痴が言いたいだけだろう。
636:名無しさんの主張
09/02/03 12:50:18 RnPuv3QC
派遣のような非正規雇用社員は社会の底辺でありワープアであり弱者であるが
彼らはプライドが高すぎて認めることができない。
弱者と認めて団結して訴えるより、プライドをもって死を選ぶなら死ねばいい。
糞のようなプライドをお大事に。
637:名無しさんの主張
09/02/03 12:54:09
公務員など昔は職にあぶれた者がなる職種だった。
国家公務員。国の威を借る小判ザメ共。
いつまでも派遣が搾取される存在と思うなよ。
何度唇を噛んだことか。
派遣達の怨さはいずれこの時代に革命を齎す。
淘汰。そうお前たちの好きな淘汰だ。
1億2000万人。この小さな島国に犇めいている。
淘汰されるべきなんだ。
だが、淘汰されるのはオレたちじゃない。
いずれ分かる。
この濁世の真の勝者が誰か、教えてやる。
数年前流行った、恐怖の大王とやらが実在するとすれば、
今の混濁した世の中そのもの。
或いはこれから起こるであろう事象か。
いずれにせよ、今あるマジョリティーはマイノリティーに、マイノリティーはマジョリティーになる。
イニシアティブはマイノリティーに渡る。
いずれ分かる。
638:名無しさんの主張
09/02/03 13:06:39
>>635
支離滅裂だな。さすがは自称「有能」w
639:名無しさんの主張
09/02/03 13:09:55 RnPuv3QC
バカ派遣はネットで他人にすがるばかり。
少しばかり知恵のある奴は集団でデモをして生活保護を受給した。
助けて欲しければ団結して声をあげろ。
満足しているならネットだけで泣き喚け。それが答え。
640:名無しさんの主張
09/02/03 13:30:35
リストラとは贅肉落とし。会社のダイエット。
中にはダイエットをする必要がないのに、自分は太ってると思い込みダイエットをする会社まである。
検閲という名の淘汰。
弱者という名の犠牲者。
言葉の持つ意味を軽減する為のレトリックは、さながら援助交際と同義。
いつでも欺瞞的な社会とマスメディア。
パフォーマンスばかりが優秀な政治家とそれに翻弄される大衆。
その大半は無関心。
それが、どれほど罪深いことかは露ほども考えない。
徐々に、ゆっくりと、優しく、この国は腐っていく。
みんな誰かがいずれ変えてくれると思っている。
もう終わりはそこまで来ているのに。
どこまでも他人事。
IT革命が進めば人はいらなくなる。
企業戦略の名の元、生き延びる為の腐ったアルゴリズムのおかげで
一部の勝者を残し、この国は終わる。
641:名無しさんの主張
09/02/03 14:35:41
派遣の方が会社にとって都合よし。安い給料で正社員と同じにこき使える。
そういう仕組みつくっちゃったのが
小泉さんだね
だから正社員になりたくてもなれない上に簡単に切られるのは犠牲としかいいようないね
あ 望んで派遣な人は別です
642:名無しさんの主張
09/02/03 15:37:17
富士ハウスの施主は自業自得なんだけどねぇ
643:名無しさんの主張
09/02/04 02:03:31 Q8Tg5j44
テレビでの特集観る限り、これじゃぁ・・って人が多いんだよね。
派遣なんてアルバイトと何ら変わり無いのに。
とりあえずそれしか方法が無かったって人は仕方ないけど、
派遣で様子見て～自分の適職見つけて～みたいな緩い考え方の若い人が多いこと。
まともに勉強もせず、フラフラしてきちんとした仕事に就けるわけが無い。
派遣に寄りかかってきたのは本人達なのに。
派遣がなくなったとして、この人達が正社員として働ける場所があるかね。
勿論全ての派遣社員が悪いって言ってるわけじゃないんだけど。
多くが自己責任って感じはするけど・・
644:名無しさんの主張
09/02/04 02:54:40 cngXItC+
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
ここで「派遣切りが自己責任なら強盗も自己責任」などというきちがいが
暴れています。ただいま反撃中。応援頼む！
645:名無しさんの主張
09/02/04 06:49:16 mhf9Jt3W
>>643しかし学校の読み書き算数が優秀だからって社会で優秀ってもんでもない。
何故今の社会がこんなに退屈か？偶々学校の読み書き算数が上手く出来たバカばかり上に固まっているから。
ま、今後そういうエリート擬きの淘汰が始まるけど。
首を洗って待ってなさい。
下には地獄の亡者が犇めいているから。
646:名無しさんの主張
09/02/04 08:47:29 1zu0k6Ty
>>643
> ﾃﾚﾋﾞでの特集観る限り､これじゃぁ･･って人が多いんだよね｡
そりゃ他人だからだよ。
居酒屋行ってみな。プロ野球の選手や監督のどこが悪いとか、こうすればいいのにとか
言ってる人がたくさんいるが、その中に自分がプロ野球で活躍できるような人はいない。
他人を傍から見てああすればこうすればと言うのは簡単で、誰にでもできるが、
じゃあ自分がその人だったら、というのは実際にやってみるまでわからんよ。
647:名無しさんの主張
09/02/04 08:49:07
>>644
自己責任だろ、他人に頼るなw
648:名無しさんの主張
09/02/04 13:04:22 /pPXd2Dn
民間企業が公的資金申請だと。
自己責任論者は、企業に向かって自己責任論を言わないのか？
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
ご意見はこちら
URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
649:名無しさんの主張
09/02/04 16:18:55 1zu0k6Ty
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
誠に勝手ながら…景気悪化で就職説明会キャンセル続出
大学生らの就職活動の本格化を迎え、リクルート主催の合同会社説明会
「リクナビＬＩＶＥ」が３日、大阪市西区の京セラドームで開かれた。
今年は景気悪化の影響で出展を取りやめる企業が相次いだ。担当者は
「こんなことは初めて」と驚きを隠せない。
---
こういう状況も学生側の「自己責任」だって言うんだろうね。
ヘンな世の中だよ、ホント。
650:名無しさんの主張
09/02/04 16:39:21 OejvShRu
新卒での風俗嬢デビューｗとかお世話になれるかもｗ
651:名無しさんの主張
09/02/04 16:52:44
>>648
公的資金注入されて批判されない企業なんてないぞ。
アメリカのビックスリーなんてたいへんな騒ぎになってるじゃん。
そういうときは社長は責任とってやめろって話になるんじゃないの。
あとは、潰れたときの悪影響がどの程度のもので、生かすべきか殺すべきかの議論になるんだろね。
652:名無しさんの主張
09/02/04 17:23:07
>>646
いやいや、プロ野球とか専門的な話じゃないじゃん。
同じ社会人として物申せることはあるでしょ。
653:名無しさんの主張
09/02/04 18:09:11
>>651
トップが辞めさえすれば資金は提供されて会社は存続するんだろ？
どこが「自己責任」なんだよ。
おまえらの論理だと「自己責任だから倒産して当然。資金は提供せず
倒産させろ」になるはずだが？
654:名無しさんの主張
09/02/04 18:17:28
>>652
反論するポイントがずれてる。
批判することは誰にでもできる。その批判と、自分が当人ならどうなるか、はまったく別、ってことだ。
批判は誰にでもできるのだから、それが的確かどうかは怪しいもんだよ。
655:名無しさんの主張
09/02/04 18:35:57 EyLCMZ9T
派遣って働く気あるの？いくら救いの手を差し伸べても本人がやる気なきゃ意味ない
656:名無しさんの主張
09/02/04 18:48:31 +ZNEVHZ/
正社員がリストラ食らうのを黙ってみてるだけだ┌(_Д_┌ )┐
いざ首になったら、新卒採用が悪だの派遣が悪だのワーワー騒ぐだろうよ
657:名無しさんの主張
09/02/04 18:50:08
天下り役人って働く気あるの？
658:名無しさんの主張
09/02/04 19:05:40
>>654
それはつまり、派遣という職場が世間の常識が通じない職場だったってこと？
派遣の職場って、派遣でも食っていけると勘違いできる環境だったのかな。
親に小言の一つも言われてないのかな。
「早く就職して落ち着きなさい」って言われてない若い派遣はそういないと思う。
無視してきたんじゃないの？
おっさんは仕方ないよ。若い派遣はちょっと理解できない。
659:名無しさんの主張
09/02/04 19:09:34
>>658
悪いけど、何でそういう話につながっていくのかさっぱり理解できん。
660:名無しさんの主張
09/02/04 19:09:59
>>653
責任の取り方は色々あるじゃん。
倒産して景気と雇用悪くして世間様にもっと迷惑かけることが責任の取り方になると思う？
661:名無しさんの主張
09/02/04 19:15:35
>>659
俺が社会人として甘いんじゃないか、という話をしたら
それは実際同じ目あわんと分からないことだよ、と君は言った。
そういう流れじゃないの？
662:名無しさんの主張
09/02/04 20:18:22
>>660
＞責任の取り方は色々あるじゃん。
それを一切合切無視して労働者に「自己責任だ。」って言ってるのが自己責任論者じゃないか。
663:名無しさんの主張
09/02/04 20:40:55
>>662
だよねー
664:名無しさんの主張
09/02/04 20:42:02
>>661
だから、なんで「批判だけならだれでもできる」というレスに対しての
レスが「派遣の職場は世間の常識が通用しない」っていうことに
なるのかがわからん、と言ってるんだが。
どうも日本語がまともに通じない相手のようだな。もうレスしなくていいよ。
665:名無しさんの主張
09/02/04 21:03:29
では最初に戻ろうか、>>646に。
>プロ野球の選手や監督のどこが悪いとか、こうすればいいのにとか
「ド素人の分際で「プロスポーツ」の評論なんざおこがましいぜ！」
ってのが>>646の肝だよな？
そりゃそうだ、「世間の価値観」なんざ通用しない勝負師の世界だろう。
異議は無い。
では「派遣労働者」の話ってのは「プロスポーツ」に比類すべき話なのかね？
>>643のような疑問を提起するのはおこがましいことかな？
「世間の凡人の価値観」で近づくんじゃねぇ、って世界なのかい？
666:名無しさんの主張
09/02/04 21:33:00
>>662
無視してないよ。
俺は別に元派遣は死んで責任をとれなんて思ってない。
元派遣向けの求人たくさんあるんでしょ。
過去を背負ってそんなきつい仕事やってりゃいいと思うよ。
全部無かったことにするのは無理があるでしょ。
667:名無しさんの主張
09/02/04 21:39:31
>>664
俺ら派遣の話をしてるんだよな？一応確認だけど
俺は654の文章を
反論するポイントがずれてる。
派遣を批判することは誰にでもできる。派遣への批判と、一般社会人である自分が当人ならどうなるか、はまったく別、ってことだ。
派遣への批判は誰にでもできるのだから、それが的確かどうかは怪しいもんだよ。
と、解釈したんだけど
君は全く派遣とは別問題の話をしてるつもりだったの？
え？話それてたの？
668:左大臣
09/02/04 22:20:05 IEAy57Va
麻生さんがワザとホッケ食べながらこのスレ見てたとしたら・・・？
669:名無しさんの主張
09/02/04 22:21:29
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
670:名無しさんの主張
09/02/04 22:25:34
なんか最近ゆとり世代の相手に疲れてきた・・・
671:名古屋人
09/02/05 00:33:16 YHO4FjQm
ここの人たちは熱く討論会しているね 感心しましたまた ご意見拝見させて頂きます お邪魔しました
672:名無しさんの主張
09/02/05 12:16:11 QgfVFdTo
非正規雇用者、正規雇用者、経営者。
与えられた責任が違うように、処遇も当然違う。
派遣労働者が契約解除になったからと言って、経営者の首も同列に問題にするのはまるで次元の違う話。
673:名無しさんの主張
09/02/05 12:39:10 yRp8y3jm
>>656
『正社員のリストラ』と派遣ギリは同じじゃ無いですよ
私の努めていた会社の場合(４０歳未満)
正社員の場合⇒早期退職⇒退職金の上乗せ(年収３年分)
※確か５８歳未満の場合２年分だったと思います
勿論 失業保険は満額出ますし直ぐにお金に困る事は有りませんでした
それまでの待遇は難しいかも知れませんが次の就職先(取引先)の斡旋を
してくれますしハローワークでも上場企業の早期退職者と派遣ギリの人
では大きな差が出ると思います
674:名無しさんの主張
09/02/05 13:12:28 6RDzG0Dh
> 与えられた責任が違うように
以前から何度も指摘しているが、これは単なる思い込み。
実際には業務上の法的責任は雇用形態に関わらず同じ。
675:名無しさんの主張
09/02/05 18:37:59
だいたい社員が具体的にどういう場面で何に対してどう責任を取ってるというのか聞いてみたいよ。
自己責任論者は「責任」という言葉の正しい意味をよく知らずに使ってないか？
676:名無しさんの主張
09/02/05 18:51:31
正社員を選んだ責任。
派遣を選んだ責任。
あるいは、派遣を選ばざるをえなかった責任。
自由がいいとフリーターの道を選んだり
正社員になれるだけの勉強やスキルをつんでこなかったり。
それらは全て、自分で選択した道でしょう?
クレームつければ、偉い人がアタマ下げてくれて、道を用意してくれると思ったの?
いつまでも子供=お客様じゃないんだよ。
大人になるってどういうことか、学ぼうね。
677:名無しさんの主張
09/02/05 20:13:05 5GljAqxW
>>676
でもなぁ
憲法で、えらいこと保障してしまってるものなあ。
あ、俺もこの保障については、何の保証も、アテもない
無理難題と思ってる。
678:名無しさんの主張
09/02/05 20:55:52
憲法では勤労の義務もしっかり書かれてるんだけどねぇ。
ま、お国は優しいから強制労働させないけどさ。
無職の分際で選り好みしたあげく働かず生存権主張って
なんだかねぇ。
馬鹿を甘やかしたらつけあがるんですね。
679:名無しさんの主張
09/02/05 21:00:43 eN6wwyx+
自己責任
自業自得
そう言う人は自分が同じ状況になった時
同じ台詞が言えるのだろうか
URLﾘﾝｸ(arakawa.mydns.jp)
680:名無しさんの主張
09/02/05 21:06:55 LaAu1kip
まー「自由がいい」と派遣を選んだ人も中にはいるわけで。
ぶっちゃけ自己責任論もあながち間違っちゃいねぇとは思うが、職を失って食うに困ってる人がいたら同情するし、人として助けたいとは思うね。俺のできる範囲で。
甘いよな。
681:名無しさんの主張
09/02/05 21:17:10 k5Kw3LaC
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ゲンダイ】派遣切り失業者は３月末までに１００万人を突破すると日刊ゲンダイ [ニュース速報+]
もっと、全体に視野を広げれば
100年に一度の大不況と、日本の総理が言っているじゃないですか
すでに、派遣に関してのみに限定した議論だけをやっている間に
どんどんどんどんと不況は深刻化して、正社員のリストラが
3月末までに6500人という予測データーが出ているのだが
そんな情報は知らないのだろうか
682:名無しさんの主張
09/02/05 21:32:00
>>679
言えるわけがないじゃん。
溺れるものは藁をも掴むって奴だろ。
追い詰められた人間が筋道からはずれることはよくあることだ。
そんなことはたいした問題ではない。
683:名無しさんの主張
09/02/05 21:39:33
いい年した若い者をたくさんブラブラさせておくのは
国の損失なのではないかな
684:名無しさんの主張
09/02/05 22:08:57 5GljAqxW
わーくシェアリング
もう、あんまり働いちゃだめな時代が
すぐ其処まできてる
公務員は
もともと
働かない
ワークシェアリングが
実施された時
暴動が起きそう
給与の格差にｗ
685:名無しさんの主張
09/02/05 22:14:11
>>678
無職？派遣の話じゃなかったのか？ｗ
686:左大臣
09/02/05 22:30:36 +uk2iObH
マスコミ悪って感じない？
687:名無しさんの主張
09/02/05 22:56:58
>>685
元派遣で今無職じゃないの？
688:名無しさんの主張
09/02/07 13:30:55 ENcLl49o
20:00
どうする大量失業時代 ＮＨＫスペシャル
緊急報告・製造業派遣は何をもたらしたか
▽メーカー・派遣会社密着ルポ
▽見えてきた思わぬ弊害
▽日本のこれから激論！非正規VS正社員
▽正社員の給料下げて非正規へ？
▽派遣切り企業の雇用責任は？
▽失業者・本当に働く場はないの
▽貧困層拡大
安心できる働き方とは ＦＡＸご意見募集中！
689:名無しさんの主張
09/02/07 16:54:38
>680
同情ならオレもしている。
でも、派遣村でゴネている人を見ていると、何か違うとも思う。
まったく情報が秘匿されているわけでもない。
派遣法の内容だっていくらでも知ることはできた。
派遣の不安定さや労働条件の悪さ、賃金の低さなんてわかってたこと。
わかってなかったのは、情報を集めるのをおこたっていた自分の責任。自分の就職先の情報だぜ?
いつでもやめれる=嫌なら辞めれる=自由という甘い構図を勝手に思い描いていたのも自己責任。
派遣のシステムもよくわからずに派遣になって、そりゃあ派遣から切るのが当然でしょ。
そういう仕組みを、自分が「知らなかった」から「わかってなかったから」というりゆうで結局はゴネている。
そういう構図なんだよ。
派遣村でも酷いぜ。
人が多すぎてプライバシーが保てないとか。寒いとかトイレがどうとか文句ばっかり。
それで他人は○○すべきとか、上から目線でなにほざいているんだって。
結局は、公共施設を占拠して年越しでしょう?光熱費税金じゃん
保護されて当然って顔してるなよ。
少し、自分の身のほどを知って態度を改めて、それから他人のことに口出すべきなんだよね。
690:名無しさんの主張
09/02/07 18:08:01 gOkV/krb
>>1
こんなスレを見つけました。
「派遣やめて正社員になろうとする人を応援するスレ」(派遣業界版)
・・・・・・・・・・・・・・このスレタイ、なんか変だと思いません？
こんな御時世だからと言われても、派遣やめて正社員になれる人間は最初から正社員になってる筈です。
大卒で多資格で就職活動も懸命に頑張った挙句に派遣やってる人間なんてまず少ないでしょ？
実際は殆どの連中が自身を甘やかした結果、派遣として働く他手段が無くなってしまった。
即ち派遣の殆どが『自業自得』なんですよ。理解できました？
691:名無しさんの主張
09/02/07 18:09:53
自営業なんか負債抱えてつぶれてるの普通
誰も助けてくれないからね。
692:社民党が政権を取ったら
09/02/07 18:16:21
公共施設（学校、図書館、役所、公民館など）の屋根と言う屋根を可能な限り太陽光発電パネルで覆い尽くします。
大量調達による設備投資費の償却、量産効果により、価格を引き下げ、一般の国民が購入し易くし、
電力会社には、太陽光発電量と使用量を相殺した上で火力発電総量に達するまでは、
設備費を除いた火力発電原価以上で太陽光発電電力を購入することを義務付け、太陽光発電の普及を促進します。
また、これにより、新たな雇用も創出します。
693:左大臣
09/02/07 18:28:44 aIZCt9a2
乱暴な言い方で済まないがもし大卒で中卒の前科者にあごで使われた
としたら・・
仕事に対して希望は誰でも持つだろう
694:名無しさんの主張
09/02/07 18:37:24
竹○(元)経済財政政策担当大臣によると、派遣社員は昨年度でも全労働者の2.7%でしかないようです。
正しい数字で議論して欲しいとテレビ番組で話しておられました。
現在は、(株)パ○ナの特別顧問をされているようですが。
695:名無しさんの主張
09/02/07 18:46:19 DzLiX4N2
NHKスペシャル どうする大失業時代
緊急報告・製造派遣は何をもたらしたか
2/7 20:00～23:00
696:名無しさんの主張
09/02/07 18:47:55
>>690
そりゃ言いすぎだろ。
大卒で多資格じゃなけりゃ正社員になれない世の中ではあるまい。
優良企業の正社員になろうっていうならそこまでしないとだめだけど
多少ドロップアウトしてても若さがあるならある程度は取り戻せるぜ。
697:名無しさんの主張
09/02/07 21:35:42
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 ～ 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 ～ 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 ～ 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 ～ 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 ～ 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 ～ 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 ～ 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 ～ 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 ～ 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 ～ 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
698:名無しさんの主張
09/02/07 22:00:28
ハケンども被害者意識の強さは異常
699:名無しさんの主張
09/02/08 11:06:47
戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか？」と言う根源的な迷いに気付かなかった事だ。この事が90年代を無
為に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如して
いた。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しい
のは未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なか
ったのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った
社会があった筈である。
700:名無しさんの主張
09/02/08 13:20:13
>>699
『自由・権利』よりも『義務・責任』を国民の側から要求するのは、自由主義社会の自殺行為だぜ。
701:名無しさんの主張
09/02/08 14:02:38 uxTfD5wC
７０１
702:名無しさんの主張
09/02/08 17:58:47 VVAxmFih
世界恐慌の襲来 日本経済は「最悪の10年」に突入する
高橋乗宣 東洋経済新報社
プロローグ 大恐慌へ突入した世界経済
第一章 米国に迫り来る国家破綻の危機
不良債権処理で財政赤字は底なしへ
米国経済・最大の危機、見捨てられる米国経済
第二章 世界バブル崩壊で富の奪い合いが始まった
景気失速が止まらない欧州、アジア、新興国
金融バブルに翻弄された世界経済、世界同時景気後退の厳しい現実
内向きになる世界経済
第三章 日本経済は「最悪の10年」に突入する
内需と外需がともに悪化する「負の連鎖」へ
急減速する日本経済、苦境に喘ぐ日本企業
第四章 ドル支配の終わりで世界は再びブロック化する
新しい通貨システムの行方と日本経済の活路
ドル終焉後の新しい通貨システム、日本経済・生き残りの条件
703:名無しさんの主張
09/02/09 12:54:20 Lz7Nh6nd
>>3
身分不相応な収入を日本の労働者が得ているのが現状。
日本人の多くは、大して付加価値のある仕事もしていないのに、日本に住んでいる
というだけで中国などアジア各国よりも高い給与を得ている。
既に生産設備が整った中国の製品と競争するなら、中国人労働者にはできない
ほどの付加価値を、その給与分だけ生み出す必要があるが、そんなスキルはない。
となれば、いずれはこのモデルは破綻し、工場を他の人件費が安い国へと移動
せざるを得なくなり、日本の雇用は崩壊する。それが今、起こりつつある。
新産業を興し、そこで雇用を吸収することもできるだろうが、それもすぐに
人件費の安い国にマネされるだろう。
つまり、同程度の能力しかない人間が、日本で雇えば高くて中国で雇えば
安いというその仕組みそのものが諸悪の根源。
704:名無しさんの主張
09/02/09 14:55:29 8rIwLRXb
>>703
経済がまったくわかってないド素人の発想だな。
国内の人件費が高い、というのならば、企業が率先して国内向けの商品や
サービスの価格を大幅に下げればよい。
国内の高い物価は維持したまま所得だけ外国なみに下げるというのは
身勝手もはなはだしい。
705:名無しさんの主張
09/02/09 20:28:04 tgIk/zP7
ホームレス対策を政府が支援、専門的活動も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
706:名無しさんの主張
09/02/09 23:12:17
タクシー強盗殺人した派遣小僧が出たな、そんな事して人生ダメにするなら
とりあえずどんな仕事でもすれば良いのに。
707:名無しさんの主張
09/02/09 23:29:25
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
708:名無しさんの主張
09/02/09 23:39:37
412 名前：名無しステーション投稿日：2009/02/08(日) 11:29:33.58 ID:PgrRvcfe
これだけ派遣の問題があるんだから、派遣は禁止にすればいいじゃん。
それで、労働者が仕事にありつけなくても、それは労働者の意志ってことで問題ない。
606 名前：名無しステーション 投稿日：2009/02/08(日) 11:33:53.86 ID:6RMPxKSB
>>412
逆にいえば、【失業率隠し】に派遣法が利用されているということだよな。
それで日本の失業率はまだこんなに低いんだぞなんて嘘を言っている。
失業者にしなければ失業保険を出す必要もない。安く働かせるほうが得というわけだ。
これが福祉的な小さな政府、軍事的な大きな政府をめざす新自由主義のやり方。
709:名無しさんの主張
09/02/10 11:07:35 sJnzMXtC
>>704
同じ仕事なら安い所にやらせるのが当然だろうが
710:名無しさんの主張
09/02/10 11:10:07
細川政権時、今の民主党の構成員が小選挙区制を導入しようとした時に自民党は大反対した。
嫌だ嫌だの大合唱。
本当は喉から手が出る程欲しかったくせに、必死の大抵抗。
採決の時には拘束を掛けてまで強い反対を演出した。
だが、本当は欲しいからしっかり造反を出して通そうとしたが、
先に自民党が投票した為に社会党内の造反数を見誤って否決されてしまった。
普通ならそこで廃案となる筈だが、な何とやはり自民党と民主党の構成員はつるんでいるから、
もう一度採決することになった。
今度は社会党の造反数を読み誤らないように社会党から先に投票させた。
後攻めとなった自民党は、その社会党から出た造反数を少し超える造反を出してしっかり可決させた。
これが世に言う"まんじゅう怖いの大芝居"である。
今、麻生はわざとお仲間の民主党を勝たせて単純小選挙区制を手に入れようとしてアホやっているとしか思えない。
選挙前に消費税率上げるなんてことは禁句だよ。
明らかにわざとやっている。
自民党と民主党がグルになって国民を欺くのはもう止めてください。
711:名無しさんの主張
09/02/10 11:51:17 T5CVNQUQ
>今、麻生はわざとお仲間の民主党を勝たせて単純小選挙区制を手に入れようとしてアホやっているとしか思えない。
アホを演じて、自民党をぶっ壊すのかｗ
一連の言動は天然気質だと思うが（考えているようで、何も考えていない）
712:名無しさんの主張
09/02/10 20:44:21
>>709
そうだよ。で？
713:名無しさんの主張
09/02/10 21:00:46 7s+9Gbby
雇用と住まいを確保する緊急決議案（平成21年1月6日）
昨年から続く未曾有の経済危機、とりわけ雇用不安の中、全国的に大量の失業者が出ている。
このままでは、路上での死亡者も出る恐れがある。政府は、このような事態に鑑み、
国民の衣食住、とりわけ、雇用と住まいの確保ならびに、
生活保護の弾力的運用について、全力で緊急に取り組むべきである。右、決議する。
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
714:左大臣
09/02/10 21:16:16 45N8El1M
これが江戸時代や戦後なら必然的に貧しくなり
生まれつき幸せなど無い人が日常にいた
今はテレビつければグルメやクイズ、お笑い番組が溢れ
派遣村の話などグルメリポートよりオンエア時間が短く
心の衝撃度や敗北度は今の人のが凄いんじゃない？
715:名無しさんの主張
09/02/10 21:39:27 5KvrckFh
左大臣ガンガレ！
716:名無しさんの主張
09/02/10 21:45:05 ggs0gLI4
昔、得た否認、
今、首切り歯犬。
社会のガス抜きで必要だ。
生まれた運命を怨みことだ。
717:名無しさんの主張
09/02/10 21:50:48
派遣村の話が出て、明日はわが身とか言うけれど
そういうことにして身を引き締めていきましょうってだけで
本当は誰も自分とは縁のない話で終わる可能性が非常に高いことは知ってるんだ。
3月までに失業者が100万人という説もあったけど、結局デマで終わるわけだし。
718:名無しさんの主張
09/02/10 22:03:13
昔というほどではないが「２０００年問題」というモノがあった。
大騒ぎしたが何も起こらず収束した。
「ノストラダムスの大予言」も同じくネ
この不景気も１００年に一度と大騒ぎだが以外とたいした事がないね
飢え死にするわけでもないし 普通の人は普通に暮らしている
景気が良くても悪くても乞食になる人間は出てくるものだ。
ごく一部を取り上げて大騒ぎするのはマスコミに常道手段であります。
719:名無しさんの主張
09/02/10 22:08:09 wgWIgidm
>>717 デマで終わるという根拠は？
まあ、失業者の定義にもよるよね
仕事切られて主婦になる人や失業給付を受けない人、職安に登録しない人
を含めるかどうかによって、失業者の幅はかなり変わってくるね。
720:名無しさんの主張
09/02/11 00:07:59 UWRwn+QL
>>717
その場合、君はどのような具体的な対応策を取っているのかな
君が勤務している会社の経営実態は、どうなのだろうね?
真実を知った時には、すでに時遅すぎ
これは、警告だよ
社畜君(笑い)
どうして
なぜ
君の会社が、絶対に潰れない
君の会社は、安泰だ
君の社長が青い顔しているの事は知らないんだろうね
そんな根拠がないような自信がどこにあるのかな
721:ニート
09/02/11 01:46:10 jzKzyarg
やっぱり誰もが子孫を残したがる事が無責任だと思う。
722:名無しさんの主張
09/02/11 01:49:26
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
723:名無しさんの主張
09/02/11 02:00:39 BMuHnl2P
元派遣は漁業でも農業でも人手が足りない職種に就けば全て解決
都会で喚いてないで地方に池
それが嫌だとだだこねるやつが真の自業自得のアフォだよ
それでいいジャマイカ
派遣てくくりで議論するから話がまとまんないの
んなもん千差万別なんだから
724:名無しさんの主張
09/02/11 10:57:35
採算取れないから人手不足なんだがな。
725:ニート
09/02/11 11:52:15 jzKzyarg
下賎な金稼ぎなんかしている暇があるなら魂の労働をしろよな。
726:左大臣
09/02/11 13:00:33 FPUuL55r
受け入れるほうだって乗り越える壁はあるよ
人がいないから来てくれ！飯は食える！！じゃ再起をかけてる人や
やる気ある人は来ない
受け入れる側も工夫が大切
727:名無しさんの主張
09/02/11 13:06:58 jzKzyarg
経済競争は止めて魂の労働をしましょう。世界に技術を伝えてやれ。今の半分の生活水準でもまだ贅沢だろう。エゴに固まって日本だけ豊かになる事は間違っている。貧しさの値打ちを知る事が大切である。
728:名無しさんの主張
09/02/11 13:19:18
芝居小屋の月給３万のエセ求人とかはあきらかにふざけた売名行為だった
前年度の収入がそこそこあるひとだったら健康保険も払えないよな
健康保険で２００００～３００００円、国民年金が１４０００円くらい
月給３万では生活不可能なんだよね、売名行為の求人はハローワークも載せるなよ
729:名無しさんの主張
09/02/11 13:19:25 BMuHnl2P
>>724
＞ 採算取れないから人手不足なんだがな。
って言い訳して行かないやつがアフォだって言ってんの
ろくに住むとこもなくて飯も食えない輩が金銭の見返りを期待して職探すこと自体ナンセンス
田舎はいいよ
住むとこはいくらでもあるし最低自分で作った物があるから食も保証されてるしな
まっ農業みたいな重労働で低収入じゃわりに合わんとかいって都会に職を求めて出ていったやつらが今ああなってるんだろうが
ようは平和ボケだよ日本の
730:名無しさんの主張
09/02/11 14:10:28
>>729
ものを知らんやつは恐ろしい。
低収入とかいうレベルじゃなく、赤字なんだよ、農業は。
ゼロがいやなら赤字でも働け、って理屈はないだろ。
731:名無しさんの主張
09/02/11 14:20:09
>>729
他人の農地を奪って税金も支払わず肥料なんかも盗んで作付けすれば黒字になるかもしれない。
まあ犯罪だけどね。
732:左大臣
09/02/11 14:21:34 xPw25823
>>729
平和ボケは君の方だと思うが・・
しかも薄情な平和ボケ
733:名無しさんの主張
09/02/11 16:42:27
このあいだNHKで振り込め詐欺の手先になってる人を取材していた。
彼らもできることなら犯罪の片棒なんか担ぎたくないんだけど、
追い込まれてしまうと、真面目に働いて1ヶ月かかってもらえる金額が
3日でもらえる、という闇の仕事に手を出すことも考えてしまうわけだ。
で、>>729を見て思ったんだけど、>>729みたいな人が、何かのきっかけで
たまたま生活苦に追い込まれたとき、その取材を受けていた人たちと
同じような発想で同じような行動に出るんだろうなぁ、と。