09/02/03 15:37:33
湯浅「ちょっとまってろ！今生活保護と企業の保障と頼んでるから無茶すんなよ！」
派遣「はい・・・え？駄目だったらまずいっすよね。とりあえずバイトしてていいっすか」
湯浅「やるならやれば？働けるんなら生活保護も保障もいらない子になるけど」
派遣「(´Д｀;)あの・・・命がけでやってみちゃっていいっすか・・・」
湯浅「この人たちは！全く働けないんです！働く場所がないんです！」
派遣「(´Д｀;)あの・・・なんかちょっと違うんすけど・・・数少ない求人がどんどん埋まっちゃってるんすけど・・・」
湯浅「ごめん。だめだった」
派遣「アーッ！」
600:名無しさんの主張
09/02/03 16:00:10 n/1Z856G
>>599
×「アーッ！」
○「アッ─！」
601:名無しさんの主張
09/02/03 16:46:44
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
金美齢に同意する方が多いんだが・・・
602:名無しさんの主張
09/02/03 16:59:54
湯浅や河添は、人生の先輩に対する敬意を欠いていたね。
ま、過激派だから当然か。
603:名無しさんの主張
09/02/03 17:10:08
やるなら短期決戦だったんだよね。
年明けに決められなかった湯浅の負けだよ。
まぁ、国なんてそう簡単に譲歩しないし、一石投じた意味で湯浅は満足なんじゃないの。
もう湯浅劇場はおしまい。
元派遣らはこれ以上付き合ったらマジで死ぬぞ。
604:名無しさんの主張
09/02/03 17:23:11
後は国政出馬だけだな
湯浅は自分の利になるなら
自民とでも組むだろ
605:名無しさんの主張
09/02/03 17:25:43
早稲田大学の学生さん、毎日書き込み乙です。
606:名無しさんの主張
09/02/03 17:59:14
派遣村ってまだあるの？
ホームページ見る限り凍結された感はあるんだが
607:名無しさんの主張
09/02/03 18:24:27
全国で派遣切りくらったのが年明け時点で10万人。
派遣村に集まったのが結局500人。
これどういうこと？
派遣村って派遣の代表みたいなこと言ってるけど
本当は派遣の中でも落ちこぼれの駄目人間が集まってるだけじゃないの。
608:名無しさんの主張
09/02/03 19:16:22
>>607
帰るところや頼れる心当たりがあるならそっちを頼るだろ。
行き場のない人間が集まったんだろうし、だから生活保護も通ったんじゃないの？
609:名無しさんの主張
09/02/03 20:35:05 R4pX3MGL
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610:名無しさんの主張
09/02/03 23:20:45 uOWx/3BW
派遣村は、明日で解散。
ほぼ全員が新住居で生活を始めたものの、仕事が決まったのは半数だとさ。
611:名無しさんの主張
09/02/03 23:43:19 n/1Z856G
恐るべし！労働童貞ｗ！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
湯浅曰く
・シェルターを作れ！シェルターとは、住居を失った人に住居と食事を提供し次に繋げる場
・ミスマッチ（求人がたくさんあるのに応募する人がいない）
就職したくなるようなルートを作れ！魅力あるような条件だせ！介護は低賃金だ！
・すぐに辞めるのは、自己責任ではない！
・企業は、労働者が辞めないで続ける為にはどうしたらいいのか考えろ！
湯浅の発言をまとめると、
・シェルターを作って住所なき人に住居と食事を提供し続けろ
・求職者が就業しないのは自己責任ではない。就職したくなる魅力ある条件を用意しないからだ。
・国や経営者は、安定した納得できる仕事内容と十分満足できる待遇を用意しろ。
・企業は労働者を解雇するな。
・人が辞めるのは労働環境が悪いからだ。労働者の自己責任ではない。
求職者、労働者の自己責任を完全否定しておいて、相手企業や国には、たっぷり責任要求する湯浅。
お抱えの村民の為に、増税避けられないシェルターを作れなどの発言は、
自分は一人前の労働者経験もなく、湧いて出るカンパ金の裕福余裕さが言わせるのであろう。
一部自己責任放棄した住所ナシの為に、自己責任ある労働者から税金を搾り取る、湯浅シェルター。
普通の求職者なら、求人内容に自分を合わせるよう努力し、足りないところは補い、
会社の為に何ができるか、自己アピールをするなどして採用に至るのだが、
労働童貞に言わせると、求職者に自己責任はなく、
私が就職したくなるような魅力ある求人を用意しなさいと言うのだから恐れ入る。
612:名無しさんの主張
09/02/03 23:44:27 n/1Z856G
湯浅がセーフティーネットと叫んでいるが、
首都圏だけで寮つきの求人4000件と、その他に派遣村を名指しした特別求人300人分があり、
「交通費がないのだろうから、面接に出向く」と言った警備会社の社長もいた。
ソースURLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これらこそが一番の善意であり、救済措置ではないだろうか。
介護や飲食だけでなく警備業、清掃業、タクシー会社、土木建築業など多様な業種の企業が
手を差し伸べてくれたのだ。
しかし、これら善意は、自己責任放棄した人間には善意ではなかったようだ。
なんだかんだ文句をつけ就業せず、生活保護もらってる村民達。
さらに湯浅は「求人内容が悪いのだ」といわんばかりの発言。
何様のつもりなんだろう。
613:名無しさんの主張
09/02/03 23:55:26
>>612
それは全くだな。
せめて働いてみて駄目だった、というなら分かるんだが
挑戦すらしない連中を救っていいのかねぇ。
求人内容が悪くたって、既にそこで働いてる連中は何千人といるんだよね。
こんな職場をまともな神経で選べるか！だなんて言われちゃったら真面目に働いてる人らは怒るよｗ
614:名無しさんの主張
09/02/03 23:55:33
湯浅は、テメエが徒手空拳だってことを分かってないんだよな。
シェルターなんか、まず自分で作ってみろっての。
615:名無しさんの主張
09/02/04 00:12:48
俺も仕事やめてシェルターいこうかなぁ。
正直辞めたいんだよね。シェルターはほんと悪魔の誘惑だわ。
湯浅計画は成功すると思う？
シェルター行けば楽な仕事しながら人間らしい生活できるようになるかな？
なるならぜひシェルターに行きたい。
616:名無しさんの主張
09/02/04 01:20:46 nHaDPTWt
611 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/02/04(水) 01:09:06 0
要するにあれだろ？
世俗のしがらみが嫌だから、
工場で、単純労働がいいんだろ？
学生の時、工業にバイト行ったら、大概そう言ってたなｗ
単純労働で、単純に賃金を得、単純に毒にも薬にもならない
ｴﾝﾀﾒに消費するｗ モエとか言ってたヴァカコイツラだろ？
でも、そんな連中も、そんな生活サイクルも終わりだな。
淘汰がやってきたんだよ。
617:名無しさんの主張
09/02/04 01:33:01
貧困問題の本なんか読むと、世の中こんなに不幸な人間がいるんかよって程
酷い話がゴロゴロしてんだけどな。
仕事が辛いとか給料が安いというレベルじゃないんだぜ。
努力とかやる気って言葉がむなしくなるほど報われずに苦しんでる人がいるわけさ。
どんなに努力をしても報われないんじゃ気力も希望も失ってしまうし、
真面目な人ほど身動き取れなくなるまで自力でがんばってしまうんだと。
その上、努力しても報われないのは自分が駄目な人間だからだと、問題を内面化してしまうという。
湯浅の著書を立ち読みでも良いから読んでみれば良いよ。
この人がどういう視線で世の中を見てるのか良く分かると思う。
618:名無しさんの主張
09/02/04 01:48:26
湯浅が22歳からでも社会人やってたら、また違ってたんだろうけどな。
ま、政治家にでもなって頑張って頂戴。
619:名無しさんの主張
09/02/04 01:57:14
確かに違っていたかも知れんね。
仮に社会を上層と下層に分け、下層に黙って働き黙って首を切られろというならば、
上層の使命は今のような未曾有の不況を未然に防ぐことであるはずだ。
620:名無しさんの主張
09/02/04 01:58:06
労 働 童 貞
621:名無しさんの主張
09/02/04 02:23:45
>>617
＞どんなに努力をしても報われない
派遣村の人たちが、そんなに努力したのかな？
自己責任を放棄して社会のせいにしてる人間が、どんな努力したのかな。
622:名無しさんの主張
09/02/04 03:27:07 cngXItC+
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
格差社会は正当な姿
良スレ
623:名無しさんの主張
09/02/04 04:11:04
>>617
それはいい話だと思う。そういう人を湯浅が救おうとしてるなら大賛成。
でも現実彼は何をしとる？
背負えない責任を必死に背負って頑張ってる連中を救おうとしてるか？
違うじゃん。自己責任を完全放棄した連中を救おうとしている。
完全に軸がぶれてるよ。がっかりしたね。
624:名無しさんの主張
09/02/04 05:48:16 I2CKmsEo
2月になったわけだが、派遣村の皆さんは就職したのかな？
派遣村以外の求職者は就職してるとのニュースは多いのだが。
派遣村の皆さんは、義務を果たさず権利を主張する湯浅信者だから、
生活保護貰ったら、働かないほうが得だとか思ってるんじゃないのかな。
一度甘い汁すっちゃったから、厳しい正社員労働なんてできないだろうし、
働くのがバカらしいって思ってるだろうね。
あれも嫌だ、これも嫌だとゴネてる人たちが生活保護を手放してまで
働くとは思えない。一生寄生しそう。
「生活保護もらった派遣村の人たちが全員就職しています。」とか
なればいいのだが、現実はどうなんだろう？
ちゃんと就職したかどうかくらい発表して欲しいもんだ。
625:名無しさんの主張
09/02/04 06:42:36
>>623
それを言うと、結局「努力をする良い貧者」「努力をしない悪い貧者」で分けることになる。
かつて薬害エイズ問題でも「薬害による良いエイズ」「性行為による悪いエイズ」なんて話が出てきたんだな。
分けなきゃ頑張っている人が不満を持つだろってのは非常に肌感覚に合っているので悪魔の囁きなんだよ。
なぜなら、努力をしていないとカテゴライズされた方の苦しみを全く想像していないから。
もし自分が努力してない奴は死ねと言われたらどう思う？
努力なんて幾らでも基準を上に引けるし、中々努力が出来ない人もいるだろう。
小学校中学校でも落ちこぼれっていたでしょ。努力の有無ってのはそういう人の存在意味を否定するんだよ。
626:名無しさんの主張
09/02/04 06:43:05
>>624
シェルターという名の避難所を作ってそこに移住になったんだよ。
スラム化を防ぐために村を四分割にしてね。
相変わらずほとんど難民してますよ。
627:名無しさんの主張
09/02/04 06:49:07
そういえば古代ギリシャのスパルタでは、
子供に軍事教練を課し体に障害を持った子から殺していったんだよね。
努力の有無で線を引くってのはこれに近いところがあるよね。
本人の主観的努力は関係なく、もっと努力出来るはずだって言えてしまうからもっと酷い話でもあるね。
628:名無しさんの主張
09/02/04 07:10:28
>>625
努力をしてきたか、してこなかったか、という過去形の話じゃないんだよ。
今努力をしてるかしてないかの話さ。
過去形じゃない限りは薬害エイズの例えはしっくりこないよ。
612も言ってる通り、派遣村民はほんとにやる気があるのかという疑問を持たざるおえない連中じゃん。
金がなくてやる気がなくても飯は食えるもんなのかね。楽な仕事につけるもんなのかね。
金がなくてやる気がないのに自己責任だから藁をも掴んで頑張ってる元派遣は何なんでしょうか。
湯浅はそういう労働者の味方じゃないんだっけ？
無理してる労働者は過労死できても派遣村の住民は過労死しないよ。
629:名無しさんの主張
09/02/04 07:32:16
>>624
＞ちゃんと就職したかどうかくらい発表して欲しいもんだ。
「就職を促すのは自治体の仕事。僕らは生活保護を受けさせるまでが仕事」
とか真面目に言いそうだな。
こんな趣旨の台詞を青犬や自称人権派弁護士とかからなんど聞いたことか…
630:名無しさんの主張
09/02/04 07:58:52
>>628
だったら努力を出来るように環境を整え手助けしてやるのも我々の仕事でしょう。
今努力していないから保護の資格は無いなんてのは保護しない為の理由付けとしか見えないのですが。
こういうシバキ主義に傾倒する人がいるのはなぜなのかねえ。
憲法教育が9条に偏ってるからなのかな。
>629
>「就職を促すのは自治体の仕事。僕らは生活保護を受けさせるまでが仕事」
>とか真面目に言いそうだな。
いや、日本の憲法という視点で見れば間違っていないし。
憲法における「勤労の義務」ってのは、国家に対し「国民が勤労の義務を果たせるよう関連法制を整えてよい（整えなさい）」と指示しているわけ。
国民は別に勤労の義務を守る必要ないんだよ。
もし勤労の義務を守らなくてはならないのだったら、老人子供や障害者や病人は義務を守れないでしょ。
憲法の三柱は国民主権、平和主義、基本的人権の尊重で、これらは義務よりも上位に位置づけられているのよ。
631:名無しさんの主張
09/02/04 08:25:03
>>630
そうは言っても、現実的にごねたもん勝ちになってるじゃん。
あれもやだこれもやだって騒いだもん勝ちっておかしくね？
いやらしい連中に足引っ張られてるのか知らんけどよ。
明らかにおかしくなってるよ。
632:名無しさんの主張
09/02/04 08:47:33
>>631
ゴネてる人間を善導するのも社会の責任だわな。
ゴネ得じゃねーかよ、で止まっちゃダメなんだよ。
そういう人間も排除しないのが憲法の精神なんだからね。
633:名無しさんの主張
09/02/04 09:53:10
ネット右翼の理想の国家体制って、北朝鮮の国家体制に限りなく近いねｗ
街には、浮浪者や病人が倒れ、死者がゴロゴロ、
犯罪多発で、社会不安増大。
一部の特権階級を除いて多くの庶民を
貧乏人の不満を国家が強権で約圧する体制。
結局、ネット右翼とは、
「負け組」「弱者」がとことん不幸になることを望む傾向が強い輩。
人の不幸を測ることでしでしか自分の幸せを確認できないかわいそうな人たちでもある。
634:名無しさんの主張
09/02/04 13:00:06
フィールドワークご苦労さんでした。
次は政界でつね。
635:名無しさんの主張
09/02/04 13:09:45 /pPXd2Dn
民間企業が公的資金申請だと。
自己責任論者はどうした。
自己責任論は労働者にのみ適用されるものなのか？
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
ご意見はこちら
URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
636:名無しさんの主張
09/02/04 13:17:29
公的資金投入なんて、今に始まったことじゃないだろ。
大きいとこだけ救われて、中小なんか放ったらかし。
うちの叔父の会社も、倒産してそのまんまだったしな。
ま、救われる側に居なかったら、どうにもならんのよね～
637:名無しさんの主張
09/02/04 15:40:41
>>635
平日の13:09だし。自己責任ある人は今頃働いてるよ。
企業への公的支援→利益を出す&雇用促進→国に返ってくる
企業への公的支援と、自己責任放棄した派遣村住人への生活保護を一緒にするなよ。
派遣村住人へ生活保護→甘ったれる、自己責任放棄→就職せず寄生続ける
638:名無しさんの主張
09/02/04 15:56:42 scs6rw+v
>>637
すいません！自分は無職の専業主婦です
甘ったれる、自己責任放棄→就職せず寄生続ける
↑これ自分にも当てはまるわ！
639:名無しさんの主張
09/02/04 16:09:13
底辺職に土日も平日もへったくれもあるか
640:名無しさんの主張
09/02/04 16:10:34
民間企業の公的支援申請「義務を果たして権利主張」
派遣村の生活保護申請「義務を果たさず放棄して権利主張」
641:名無しさんの主張
09/02/04 17:11:38
住所不定無職じゃ就職活動できないだろ？
そういう人間が生活の足がかりとして生活保護うけるのは当然の権利だと思うよ。
テレビや新聞見る限り、生活保護を一時的に受給しても
1～2ヶ月でさっさと就職しているパターンばかりなのだが、
ここで言われている生活保護でメシウマの派遣はどこにいるの？
642:名無しさんの主張
09/02/04 17:14:55
家がある…さあ再出発 派遣村『村民』の１カ月後
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
643:名無しさんの主張
09/02/04 17:17:49
全員が新居に移ったものの、仕事決まったのは半数だってよ。
これが、あと1月もすればほぼ全員生活保護要らなくなるってわけ？
ふ～ん・・・
644:名無しさんの主張
09/02/04 17:17:50 /pPXd2Dn
>>637
自己責任ある企業なら公的資金申請なんかしないで、自力でなんとかするんじゃね？
645:名無しさんの主張
09/02/04 17:23:59
>>643
たった一月で宿無し→就職した人が半数って、大したもんだと思うが、
なんか不満あるの？
646:名無しさんの主張
09/02/04 17:25:21
そろそろ湯浅もキレル頃だろ。
「おまえらもういい加減妥協して働いてくれ！！もう面倒みきれんって！」
647:名無しさんの主張
09/02/04 17:25:23 scs6rw+v
公的資金が必要な会社って
もう終わってるが…
648:名無しさんの主張
09/02/04 17:28:10
シェルターについて文句いってる人いるが、
おまいらの大大大好きなアメリカでもシェルターくらいあるよ。
649:名無しさんの主張
09/02/04 19:35:43 669GtMTZ
>>643
は？派遣村住人500人の半数が仕事決まったとのソースプリーズ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
・約五百人を数えた「村民」は、半数余りが生活保護を受けて住居を確保。就職活動をしている。
・厳しい雇用情勢の中で、職はなかなか見つからない
・一人は仕事が決まったが、また派遣労働者だと聞いた。
・実行委員会には数人の“元村民”から就職が決まったとの連絡があった。
村民が正社員の仕事に就いたとは、一切ない。
また派遣に就いたとはあるが。
650:643
09/02/04 19:49:28
あ～、間違った。
年を越した時点で500人居たのが、5日に公共施設に移った時点で半減。
新居が決まったのは元々の500人の半分＝250人ていう意味か。
仕事が決まったのは、殆どいないってことだね。
651:名無しさんの主張
09/02/04 20:22:47
社会人ならば、みんな自己責任を認識している。
民間企業の場合、業績が悪くなれば、解雇を含めたリスクがあるのも承知だ。
・税金でシェルターを作って住所なき人に住居と食事を提供し続けるべき。
・求職者が就業しないのは自己責任ではない。就職したくなる魅力ある条件を用意しないから。
・国や経営者は、安定した納得できる仕事内容と待遇を用意するべき。
・企業は労働者を解雇するな。
・人が辞めるのは労働環境が悪いからだ。労働者の自己責任ではない。
番組の湯浅氏の発言をまとめるとこんな感じだ。
派遣村のような求職者の自己責任については完全否定する一方で、
国や企業には、責任を求めている。
湯浅氏は、就職活動の後民間会社に就職し職務を全うした経験があるのだろうか？
と思わせる仰天発言内容だ。就職して働いた事がないのでは。
こんな理屈、社会では通用しない。
確かに、契約期間内に突然の派遣解雇や、3日以内に寮を出て行けといった派遣切りについては違法行為あろうし、企業の責任を問うべきだ。
しかし、自己責任を完全否定する湯浅氏の発言には賛同できないし、呆れてしまった。
652:名無しさんの主張
09/02/04 20:41:16
>>651
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
653:名無しさんの主張
09/02/04 20:44:18 bdjH4RoP
>>651
>民間企業の場合、業績が悪くなれば
では、公務員の場合はどうなんだ。
という、社会全体を見渡す視点が必要だろうね
654:名無しさんの主張
09/02/04 20:45:11
町が潰れたら、夕張みたいになるじゃん。
655:名無しさんの主張
09/02/04 21:07:31
>番組の湯浅氏の発言をまとめるとこんな感じだ。
このスレの偏った連中のまとめなんか見る必要なし。
つべで見て、自分で判断しよう。
656:名無しさんの主張
09/02/04 21:32:24
ちょっといいですかぁ？
657:名無しさんの主張
09/02/04 22:11:44
r-─-‐-､
（ オ l ／..:::::::::／:__,.ｖ-‐-| :::::::/ ::::..＼
) レ } /..::::::::::::/''"´ / .:::::;ｲ :::::::::..ヽ
{ が l ／..::::::::::::/ ∠イ／7,.イ::::::::::::::', ／￣｀` ‐ '´￣
ゝ ： ,ゝ ,",' l :: ::::::::! ､ ヾ__,ｸ=-く l::::::::::/:::l /
ー─ ' ,' ', : :::::├-､__ノ}＿｀('ﾞ‐・-‐}}/:::::;ｨ'::::::| { 労働童貞神
l∧, ヽ､ヾ､{{/´｡))ﾉ￣ `ー‐"-‐''" Yミ v l
__ { ヾ;､ ､.`＜｀＝'"ヽ )ｿﾉ ﾉ 湯浅 誠 さま だ！
__. -＜＾l三! ｀''‐-〒‐ ,. -─-ヾ, ｆ_／! （
／ ｀l一|￣! ! |l､ ､fﾚ'´￣｀｀~ﾘ | |::: | )ノ⌒ヽ､＿＿＿
| `j三| j _,ﾉソ- ´￣｀ヽ ヾ=､ ヾ,ｨ＿___,.ｸ´ ﾉ |:::l:l
|ー（_／ｰ' | l」 -‐''" ＼ ｀'─‐'''´ ／ |`iﾄヽ
ｌー‐､ r‐: レ' ゝ ￣ ／ |
`､ | | ／ __ -〈 ｀７''''''" ﾄ､
!ー r' , ￣ ､ ___,ノ ＼
! _,l`! ／ ヽ,.-─ '" ﾞヽ､
f `ー‐ ':.:.: ! ／ /´
ﾉ:.:... ..:.:.:.: `! ／ / / t（__）
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | ／ / /
658:名無しさんの主張
09/02/04 23:12:40 vCLvTEBH
え？湯浅って労働童貞だったの？
マジで公務員とか正社員経験ないの？
659:名無しさんの主張
09/02/04 23:24:45
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/02/04(水) 22:16:49
さて、派遣村の再就職情報をだしますよ。
ちゃんと「派遣切れ」にあった数人は職を見つけてきました。
しかし便乗の連中は・・・・・ダメだ。
病気だ何だとかふざけたことばかり。
660:名無しさんの主張
09/02/05 00:34:45 j+Xvr94X
湯浅氏は立派な労働者で活動家だよ！！！
だから共感する人が多いんだろ
あれだけ広い視野で貧困と言うものを考えた人がいままでいたか
自民党政権なんて日本に貧困問題はないと言っていたんだぞ
日本にも貧困で苦しんでいる人がたくさんいる、それは自己責任の範囲ではない
そういう人にいろいろ接してきて、なんとかできるものならなんとかしたい
そう思って彼は発言を続けているんだよ
それをばかにしたり茶化したりしか出来ないここの住人って
かわいそうだよ
661:名無しさんの主張
09/02/05 00:46:33
何かの賞を受けて現金も貰ったんだから、今頃はいい気分だろうよ。
662:名無しさんの主張
09/02/05 01:04:19
そら政府として貧困問題があるって言ったら
世界中のスラム街を抱える諸国からなめてんのかって言われるよ。
663:名無しさんの主張
09/02/05 01:32:43 uB0W7HH8
>>660
＞だから共感する人が多いんだろ
共感する事で利益を得る人
義務を果たさず権利を要求する人
自己責任を捨てた人
こんな人たちが共感してるんだろう。だから批判者が多い。
＞あれだけ広い視野で貧困と言うものを考えた人がいままでいたか
広い視野というより、責任を一方のみに求める、偏った視野です。
664:名無しさんの主張
09/02/05 01:38:48
今後3月末までに派遣切りなどで50万人以上失業するであろうと言われている。
今派遣で働いてる人は、自分が切られるのを分かっているはず。もしくは危機感あるはず。
12月のうちから分かっていたんだから、転職先を探すとか対策をするべきなんだ。
いろんな業種の求人があるんだから。
ところが、湯浅の派遣村が、安易に生活保護をもらえることを証明しちゃった。
テレビで湯浅が、自己責任ではなく国の責任だとか、ロクな求人がないみたいな風潮を広めてるし、
今の派遣労働者は自分が切られると分かっていても、生活保護とかあてにして、
就職活動とかしなくなっちゃうだろうな。
湯浅が失業者増を煽ってる。
自己責任を放棄して、何でもかんでも都合の悪い事を国のせい社会のせいにする風潮を広めている。
一部の甘ったれた人間が、頑張ってる人の足を引っ張っている。
湯浅は生活保護を与えまくって甘い汁吸わせて、結果的に再就業しなくなる風潮を作っている
665:名無しさんの主張
09/02/05 01:39:31 IlTuf+7d
家がある…さあ再出発 派遣村『村民』の１カ月後
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
職や住居を失った派遣労働者らを支援する「年越し派遣村」が、昨年大みそかに東京・日比谷公園に“開村”してから
約一カ月が過ぎた。当初、約五百人を数えた「村民」は、半数余りが生活保護を受けて住居を確保。就職活動をしている。
厳しい雇用情勢の中で、職はなかなか見つからないが、「職探しの際、住居があるのは大きい」と口をそろえる。
再出発に向けて必死の毎日だ。 （菊谷隆文、出田阿生）
＞約五百人を数えた「村民」は、半数余りが生活保護を受けて住居を確保。
250人が住居と生活保護を得たのか。
生活保護与えて、保証人代と家電パック戴くいつものコースだな。
250×8千円（保証人料）＝2百万円・・・２年間の保証料売上
250×家電パック代（数万）＝数千万円
派遣村のカンパが4300万 カンパ以外に食料や物資支援。
もやい、湯浅は、自らは身銭を一銭もきらず、金儲けに成功しただけでなく、
知名度をあげ、テレビにも出て、本も売れるし、講演依頼も増える。
カンパカンパでボロ儲け！
派遣切り騒動を利用した派遣村。
まさに貧困ビジネス。大成功だな！
666:名無しさんの主張
09/02/05 01:40:54
派遣村で得した人損した人
～得した人～
村長の湯浅&Npo法人もやい
・売名行為&メディア露出で知名度up
・政治的主張できて社会的名声up
・持論展開で大満足
・著書の売上up、講演依頼増
・大幅な収入up
派遣村住人
・現金get
・タダで住居get
・生活保護の権利get
働かずして住居、食料、医療扶助など総合生活保障得られるパスポート
・「もやい」のバックアップで一生甘えられる
～損した人～
国民
・派遣村住人救済に税金使われる。
・生活保護費用増で今後も税金負担増。
・真面目に働いて税金払うのがバカらしくなる精神的ダメージ
自己責任認識ある派遣労働者
・派遣労働者というだけで派遣村住人と同類にされ、イメージが悪くなってしまった。
企業
・善意で寮つきの求人を用意したのに、待遇が悪いだの給料が安いだの文句言われる。
静かに暮らす謙虚なホームレス
・人に迷惑かけまいと、けなげに暮らしてるのに、派遣村住人と同類にされ、
世間からより冷たい目で見られてしまう。
667:名無しさんの主張
09/02/05 01:48:47
仕事探す気の無い連中は、1月5日の時点で立ち去れば良かったんだよな。
実際、メシと寝床が目当てだったホームレス連中はその日にゴッソリ居なくなったんだし。
668:名無しさんの主張
09/02/05 03:29:13 xgSaysQz
一番儲けたのって
まことちゃん？
669:名無しさんの主張
09/02/05 05:45:31 wdJSuV1J
論点を変えた方がいい
ホームレスを救うか否かにね
一昔前は努力しなくても食べていけたんだから
670:名無しさんの主張
09/02/05 07:11:45
＞一昔前は努力しなくても食べていけた
詳しく教えて
671:名無しさんの主張
09/02/05 07:52:04
解雇を労働者の自己責任とし、努力次第で何とかなるというのであれば、
政府や企業の責任は死に物狂いで経済成長を目指すことである。
今の不況はアメリカのサブプライムショックのせいか？
それとも金融証券の信用収縮のせいか？
そんなの関係ない。
政府は経済成長を達成すれば良いだけ、例外は認めない。
その原因を外部に求めるのは責任逃れ。
自動車が売れない家電が売れないというのも責任逃れ。
売れるようにすればいい。
672:名無しさんの主張
09/02/05 09:37:47
HALTANとこを読んでも思うんだけど、湯浅に批判的な立場の人間って
逆説的にあれもこれも湯浅に任せ過ぎって感じがするなあ。
湯浅って確かに長い間街中で失業者とかホームレスを助ける運動を
してしてきた運動家だけど、逆に言うと彼は政治家でも経済学者でも
官僚でもないんだよね（本は書いてるから文人かもしれんけど）。
彼の目線は常に不安定労働者の視点から上を見上げているのであって
マクロ経済に言及してないとか企業を悪者にしても解決しないといっても、
失業者にとっては当座の住処と生活費の方が余程重要だ。
彼の仕事を受け取って上部構造にアプローチする人間が必要であるのだけど、
彼にマクロマクロと言ってるHALTANがそれをすればいいんでない？
自分は何もしませんが他人のやることにはケチつけます、で良いのかな？
673:名無しさんの主張
09/02/05 10:14:48
>>617 同意。
湯浅批判する人は、みんな一読してほしい。
隠された現代社会の恐ろしい仕組みを、よく見てほしい。
一個人の自己責任どうこうは、その後の話だと思う。
674:673
09/02/05 10:18:35
あ、スマソ。
リロード忘れて書き込んじまったらしい。
えらい遅レスだ･･･
675:名無しさんの主張
09/02/05 11:03:33
湯浅たちは、義務責任無しの権利享受のみが可能な状態を
セーフティネットって言葉に置き換えてる気がする。
不本意に失業したりしたら、即座に失業保険が支給開始される制度とかは
あっていいと思うけど、それと同時に、
・ 本人努力による再就職までの目標期間の設定を義務づけ。
・ 週１くらいで再就職活動の状況を所轄機関がチェック。
・ 期間内に再就職不可能だった場合、「徴用」として強制的に国が用意した
就業先（農林水産、介護等の慢性的人材不足な業界）に就職。
・ この徴用期間は、午後３時くらいには仕事から解放され、その後は
継続的な本人希望の再就職活動に当てられる。
なんてシステムが必要だろ。
でないと、「人権」の御旗の下に生活保護に味をしめて堕落する人間が増えるだけだ。
そして、努力しないヤツがそれなりに生活できる社会になれば、
努力してたヤツもそれをやめてしまうよ。
676:名無しさんの主張
09/02/05 11:07:08 XUPFnHe+
>>675
それ、「湯浅」の部分が「サヨク」って単語で
別スレで俺が書いたやつだわｗ
まぁいいけど。
677:名無しさんの主張
09/02/05 11:08:17
派遣切り問題を提起できればいいと、いい加減で無計画な派遣村は、当初の設定が150～200人。
入村者の規制もせず、ホームレスなども集い、500人集まってパニックになる。
ちなみに派遣村に集まった500人の7割超はホームレスや関係ない人だったそうです。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
↓
テントや物資が足りなくなると、自分達の無計画勝手さを棚にあげ、国に責任をなすりつける。
「俺たちは真冬の寒空に放置されてるんだぞ！厚生労働省を解放しろ！病人がいるんだぞ！薬よこせ！」と。
↓
飲食、警備、介護、タクシーなど、様々な企業が寮つきの求人を善意でもちかけても「嫌だ」とゴネ続け、
「今後行くあてがない、どうすんだ！」と、またも国に責任を擦り付け、結局生活保護に集る。
国民の血税で旅館を転々としてる彼等は、ちゃんと就職したとの報告すらない。
↓
湯浅が日本テレビで語る
村民に責任はない。こうなったのは、すべて国と会社に責任がある。
住居のない彼等の為に、血税で住居と食事を提供するシェルターを作るべき。
用意された善意の求人内容ではダメ。村民達が納得する待遇の仕事を用意するべき。
企業は、就職したくなるような、魅力ある条件を考えるべき。
678:名無しさんの主張
09/02/05 11:11:28 XUPFnHe+
>>677
最後の下りは、日テレのACTIONでやってたやつか。
湯浅は、金美麗女史に対して上から目線で偉そうに
理想を語ってたな。
宮崎哲也が風見鶏な発言していて見損なった。
679:名無しさんの主張
09/02/05 13:14:03 LrELyLor
かつて、オウムを批判、糾弾した人に対し、
信者が「あなた達はオウムの本を読んだんですか？麻原の本を読んでから言ってください！」って言ってたけど。
湯浅信者も同じなんだ。
批判者に対して、湯浅氏の本を読みなさいとか湯浅氏の本を買ってください、とか。
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
↑
ここでもそう。批判者に対して、信者が湯浅の本を読んでくださいと、宣伝してる。
湯浅の発言に対する批判なのに。
湯浅信者に異様な気配がする。
680:名無しさんの主張
09/02/05 15:25:24
>>679
>>663
＞共感する事で利益を得る人
義務を果たさず権利を要求する人
自己責任を捨てた人
こんな人たちが共感してるんだろう。だから批判者が多い。
681:名無しさんの主張
09/02/05 16:49:53 HK9gAQt7
そりゃそんな目に遭ったら誰だって気持ちいいだろうよ。
682:名無しさんの主張
09/02/05 16:52:38 HK9gAQt7
>>661へのレスな。
683:名無しさんの主張
09/02/05 17:26:12
ま、新聞・雑誌業界も右肩下がりだから、ああいう賞も無くなっていくだろ。
新聞は、駅売り中心になるから部数もガタ落ちするんだろうな。
これからは、ネットでつよ～
684:名無しさんの主張
09/02/05 19:42:28
湯浅はそこまで考えていないと思うけど、俺は勤勉は美徳の時代はとっくに終わったと思っている。
だから底辺労働やるくらないなら生活保護もらってのんびり生きたいという価値観も容認できる。
685:名無しさんの主張
09/02/05 20:12:51
>>684
それって、底辺労働を外国人に押し付けなきゃ成り立たないじゃん。
686:名無しさんの主張
09/02/05 21:17:06
>>684
それには同意。
俺ももし自分が元派遣と同じ立場ならば同じことを願うと思う。
しんどい人生は誰だってやだよな。
糞重たい十字架なんて誰だって投げ捨てたいと願うわ。
お願い事はさておき現実を見てみると
どうして今の世の中の人たちが勤労できてるかと言えば
高いレベルで勤労しないと元派遣工の皆さんみたいになっちゃうよ、という強迫観念があるなんだよな。
元派遣工を反面教師にし、社会人としてありえない存在と位置づけることで自分のすべきことを再確認する。
以前ならば成功者を崇拝することで成り立っていた社会だった。
純粋な競争心がありながらも、下賎な下心もあった社会でした。
そして今の世の中は、敗北者を憎むことで成り立ってるんだと俺は思う。
「贅沢は求めない。普通の暮らしさえ出来ればいい。そんなに頑張らなくてもいい。
でもがんばらなすぎて元派遣工みたいになって本末転倒にならないように。」
という人が多い社会だと思う。
687:名無しさんの主張
09/02/05 21:18:42
「安定雇用」は幻想、就業能力高める道をめざせ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
688:名無しさんの主張
09/02/05 21:20:23 y3J9g/Bx
湯浅誠支ね！！
この糞アホ低能！！
アホで無能な癖に一人前の生活をしようと思うな雑魚！！！
糞貧乏男が氏のうと誰も悲しまない！！
糞貧乏男は氏ね！！
電車に突っ込めクズ！！
689:名無しさんの主張
09/02/05 21:29:47
↑これはアウトですね
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
690:名無しさんの主張
09/02/05 21:52:25 y3J9g/Bx
いやアウトじゃないだろ。
派遣なんて無能なゴミは死ねばいいわけだし。
そのゴミ派遣の為に血税を無駄使いさせようとしてる湯浅なんて死刑でいいよ。
691:名無しさんの主張
09/02/05 21:52:49
オレはどうにも分からないんだけどさ、ここで湯浅に批判的な立場の人間って、貧困に陥っている人間はいないと思ってるわけ？
それとも貧困層は怠け者だから救済は不要と思ってるわけ？
それとも真面目な貧困層は助けるべきだが怠け者は救済すべきでないから分離しなければならないと思ってるわけ？
それとも湯浅の活動は認めるけどその言説がサヨク的だから認められないということなのかな？
あるいは貧民救済の政治活動はサヨク的だから救済活動も含めて一切すべきでないということ？
692:名無しさんの主張
09/02/05 21:58:23
湯浅に批判的なんじゃなくて人気者にケチをつけたいだけでしょ
いるよ、そういう人
693:名無しさんの主張
09/02/05 22:05:44
どの世界で生きてれば湯浅が人気者だと勘違いできるんだ
694:名無しさんの主張
09/02/05 22:08:51
湯浅は、議員になって日本を変えたらいいじゃん。
695:名無しさんの主張
09/02/05 22:10:07
人気者というか目立つ人ね
スタンドプレーは許さない、みたいな了見の狭い人、どこの会社にも必ずいるよ
696:名無しさんの主張
09/02/05 22:10:16 y3J9g/Bx
>>691
人間は平等じゃない。
大金持ちの子として生まれてきた人間と糞貧乏人の子として生まれてきた人間
とでは全然スタートが違う。
同じ時間勉強しても出来る子と出来ない子に別れる。
収入＝能力×努力だと思う。
金持ちの子に生まれたわけでもない、能力も無い、コネも無い、そんな無い無いダメ人間が
ちょっと努力したからって幸せになれるとか思うなって話だよ。
アホの100の頑張りは天才の５の頑張りに劣る。
アホで無能な貧乏男なんて社会からも企業からも必要とされないから氏ね。
697:名無しさんの主張
09/02/05 22:12:10 y3J9g/Bx
アホで無能な貧乏男なんて全部氏ねばいいのに。
ゴキブリだって生活保護もらわずに自力で食べてるんだよ。
自分の力で食べていけないゴキブリ以下のゴミはマジで氏ぬべき。
社会のダニ！！
698:名無しさんの主張
09/02/05 22:14:22
あっそ、良かったねｗ
699:名無しさんの主張
09/02/05 22:22:00 y3J9g/Bx
>>698
本当に氏ぬべきだと思う。
貧乏男って今すぐ全部氏んでも誰も悲しまないんだよ。
アホで無能な欠陥品だから。
低スペックのカス人間は生きるな。
欠陥遺伝子を後世に残すな。
競争に勝てないゴミは今すぐ電車に飛び込め！！
本当に誰も悲しまないよ。
700:名無しさんの主張
09/02/05 22:24:26
近所の本屋いくつか周ったんだけど「反貧困」、どこも売り切れだった
やっぱり、テレビの影響力はすごい
701:名無しさんの主張
09/02/05 22:30:39
田中康夫も、物書き→フィールドワーク→政界入りだったわな。
702:名無しさんの主張
09/02/05 23:04:29 9uSlgv2/
>>700
さりげなく宣伝してるよ。湯浅信者ｗ
どこも売り切れとか、ウソコケ！
普通に置いてあるわ！
703:名無しさんの主張
09/02/05 23:10:05 y3J9g/Bx
>>702
だよね。
別にそんなに売れてないし普通にどこでも置いてある。
本人かもしれないね。
湯浅氏ね！！！
704:名無しさんの主張
09/02/05 23:37:59
>>696
それはどうかと思うなぁ。
親の収入と子の収入に比例することは確かだが
あくまでそういう傾向があるというだけで、親の収入が子にとって絶対的要素だと呼べるもんではないことは明らかだろ。
東大なんて金持ちばかりだーというけど、上流家庭出身は6割だけ。
4割は中流or下流出身だ。
能力にしてもそうだけど、高卒は低収入になりがちだ。
しかし高卒という学歴で終わった時点で、死活問題の毎日を送ることが決定的になったとは言えないだろ。
世の中高卒でも普通にやれてる人間はゴマンといる。
無能ってのは何をもって無能と呼ぶのかという話になると思うよ。
日本語に甲斐性なしって言葉があるじゃん。
甲斐性なし：意気地のないこと。頼りにならないこと。また、その人。かいしょなし。「いつまでも親のすねをかじる―」
これに尽きる気が俺はするよ。
これって、才能じゃなくて経験して成長して直していけることじゃないの。
705:名無しさんの主張
09/02/05 23:45:35
死ねとかって書いてるやつら、
レスに何の説得力もひねりもなくて、ホントに大丈夫？
なんかやけになって自分に対して言ってるみたい。
情緒不安定っぽくてかえって心配になるわ
706:名無しさんの主張
09/02/06 00:06:08
湯浅は色んな人の念を受けてるだろうから、御祓いしたほういいよ。
707:名無しさんの主張
09/02/06 00:22:13
もやいのやってる事って給食費を払わない親と一緒だと思う。
給食費を払わない理由を自己の責任にせず、
国のせい、社会のせいにして、給食を食べさせる「親」。
就職できず納税しないのを、自己責任にせず、
国のせい社会のせいにして、生活保護を申請させる「もやい」。
給食費の滞納分を学校が肩代わりしてる。
URLﾘﾝｸ(hicbc.com)
これは結局、滞納分を国民が肩代わりしてるんだ。
もやいにお世話になる人間の生活費を、国民が肩代わりしてるんだ。
708:名無しさんの主張
09/02/06 00:58:12
>>707
>就職できず納税しないのを、自己責任にせず、
>国のせい社会のせいにして、生活保護を申請させる「もやい」。
当たり前じゃん。
国民が働く為に雇用を創出したり納税の為の条件を整えるのは国の責任です。
不安定な雇用しか創出できないのであればそれによるリスクを軽減するのも国の責任です。
責任は常に他者に対して負うのであって、自分が負うのはリスクであり損害。
失業者は既に失業というリスクや金銭的な損害を負っているのでそれ以上負うべきものは無い。
709:名無しさんの主張
09/02/06 01:22:14
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本綜合地所が会社更生法手続きにハイッタゾー
年末は正社員村が出来ますね
湯浅大活躍の巻再び
710:名無しさんの主張
09/02/06 01:24:53 plOIkE85
>>708
お前みたいなアホで貧乏人の負け組みは氏ぬべきだね。
生きてても楽しい事な無いと確定してるのにどうして生きるの？
とっとと氏ね！アホで無能な貧乏人！！
711:名無しさんの主張
09/02/06 01:32:06
日本全体としては、これから最低でも年間60万人減るからね。
何だかんだで、淘汰が進むってことだ。
沖縄みたいに、雇用が無いのに出生率落ちないのは困ったもんだけど。
712:名無しさんの主張
09/02/06 01:32:53
鬼女臭い人がいますね
713:名無しさんの主張
09/02/06 01:38:09 plOIkE85
>>708
どれだけ自分に甘くて他人にきびしいんだよカス
本来、権利には義務というものがくっついてるんだよ。
義務も果たさずに権利だけを主張する。
もう自力で生きていけないなら氏ねよ無能な欠陥品。
714:名無しさんの主張
09/02/06 01:44:44 plOIkE85
アホで無能な癖に努力しない糞貧乏人は本当に救いようが無いな。
生きてても楽しい思いが出来ない事が確定してるのに生きるなよ雑魚。
納税しないカスは選挙権や健康保険や住民票を奪ってしまうべきだな。
ゴキブリだって自分の能力で食べてるんだよ。
自力で生きていけないゴキブリ以下のゴミ人間、糞貧乏人間は今すぐビルから飛び降りて市ね。
貧乏男なんて氏んでも本当に誰も悲しまない。欠陥遺伝子の保有者である糞貧乏男氏ね。
715:名無しさんの主張
09/02/06 01:45:15
>>708
「失業→生活保護」の流れは、当たり前ではありません。ごく一部でしょ。
＞国民が働く為に雇用を創出したり納税の為の条件を整えるのは国の責任です。
雇用の創出をすべて国がやっていると？あなたは日本人ですか。
＞不安定な雇用しか創出できない
安定した雇用が提示されてるでしょ。いっぱい。
＞責任は常に他者に対して負うのであって、
他者に対して自分が負うんでしょ。自分が果たす。
＞失業者は既に失業というリスクや金銭的な損害を負っているのでそれ以上負うべきものは無い。
いえいえ。失業者は次の就業にあたって大きなリスクを負いますよ。
あなたの話じゃ、失業者は生活保護もらったら終わりと言うことですね。
708さん。全然ダメ。出直してらっしゃい。
716:名無しさんの主張
09/02/06 02:10:31
鬼女と底辺正社員のコラボが薄汚くて笑える
717:名無しさんの主張
09/02/06 02:35:20
>>713
権利に義務はくっついていません。
もし仮に、人権が義務との交換で成り立つなら、
義務を果たせない子供、老人、病人、障碍者には人権が無いという事になります。
日本国憲法の三原則は「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」であり、
「勤労の義務」「納税の義務」「子女に教育を受けさせる義務」は三原則より下位に位置づけられます。
>>715
いいえ、原則として企業は労働者を解雇する権利を持ち、国家は労働者を保護する義務を持つのです。
企業は営利を求めねばならず、場合よっては労働者を解雇せねばならないこともある。
企業が労働者を守るのは利害が一致した時のみです。
ゆえに労働者は常に弱い立場に立たされるので、国は労働者を保護する義務を課せられるわけです。
オバマ大統領のグリーンニューディールも労働者の保護を目的とした政策です。
日本のように企業に労働者の保護や福祉を丸投げしている方が異常なのです。
企業が労働者を守る保証など無いのに。
>他者に対して自分が負うんでしょ。自分が果たす。
ここで言う他者とは誰のことですか？
失業者は誰にも迷惑をかけてはいません。
むしろ彼らを解雇した企業が、解雇をするという行為によって他者に迷惑をかけていると言えます。
718:名無しさんの主張
09/02/06 02:58:35
真人間が２ちゃんにイタ
719:名無しさんの主張
09/02/06 03:01:28
岡山版「派遣村」創設へ
「派遣切り」などで失職した人たちが寝泊まりできる場所を確保し、生活・労働相談に当たる
岡山版「派遣村」の創設に向け、岡山県労働組合岡山地域会議や市民団体など５団体が13日、
運営組織の「派遣労働者支援センター」（仮称）を設置する。失職者は今後も増えるとみて、
３月までに受け入れ態勢を整える。
同会議は村の候補地として2008年３月に閉鎖され、約80人が宿泊可能な岡山市の研修施設、
旧市立青年の家を想定。市側に協力を要望中で、センターの設立までに候補地を固めたいとしている。
村では炊き出しによる食事のほか、入浴サービスも提供する。
センターの業務は、主に村の運営と生活・労働相談。医療関係者による健康相談や、弁護士らによる
雇用関連の法律相談も検討している。センターの事務局を担う同会議が運営費の一部を負担し、
残りは寄付を募る。
中国新聞
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
720:７１５
09/02/06 03:15:38
>>717
あなたは708ですか？
わたし715の、どの発言に対して「いいえ」なんでしょうか？
それに715とあなたの主張は、まったくかみ合っていません。
＞ここで言う他者とは誰のことですか？
715の「他者に対して自分が負うんでしょ。自分が果たす。」は、
708の「責任は常に他者に対して負うのであって・・・」に対し述べたものなんですが。
他者は他者です。
721:名無しさんの主張
09/02/06 03:46:55
長文は、止めてね
722:名無しさんの主張
09/02/06 04:25:10
DQN親は子供を盾にしてる。
学校は子供に食べさせないわけにいかない。
でも親は義務を負って払わなければならない。
もやいも生活保護法を盾にしてる。
行政は受給させないわけにいかない。
でも国民は義務を負って働かなければならない。
給食費を払わない親とかけて「もやい」と解く
その心は
「義務を果たさず権利をむしり取る！
723:名無しさんの主張
09/02/06 05:30:38
国民が果たさなければいけない義務なんてものはない。法律さえ守ってれば良い。
何か国民が下で国家が上みたいな感じで捉えてるけど
そうじゃなくて、あくまでも国民が国家の法を遵守してヤッテルだけで
遵守した見返りとして、権利を行使してるだけだよ。なんだ義務って。馬鹿か？
法を守らないのが普通だった時代を知らないのか、人の本質を知らないのか
単に庶民を騙したいだけの政府の工作員なのか、プロ奴隷なのか知らんが
その叫びは世間には通じないわな。
まあお前らの言葉を使うなら、これからも庶民は権利だけを毟り続けますよ。永遠にね。
まあ頑張って吠えてなさい。
724:↑
09/02/06 07:49:17
＞プロ奴隷
関係者 ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━ !!!
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗ
725:717
09/02/06 08:00:31
>720
いいえ、というのはあなたの国、企業、労働者という関係の理解が間違っているということです。
国は雇用創出の直接の義務を負ってはいませんが、国民を保護する義務を負っていることから、
間接的に雇用に対する義務を負っていることにもなります。
例えば、国は国民の人権を守る義務を負っているので過重労働や人身売買は取り締まらねばなりませんし、
労働による報酬が生活を維持するに足りない場合は生活保護を給付しなければなりません。
>安定した雇用が提示されてるでしょ。いっぱい。
「不安定な雇用しか」という書き方がまずかったですね。
解雇等で国民が職を失っても国は国民の生活が脅かされないように対策しなければならないということです。
責任は他者に対して負うというのは、例えば交通事故において加害者は被害者に対して責任を負うということです。
他者がいない場合、本人が負うのはリスクであり損害ですが、責任を負うべき対象はありません。
非正規労働者は高い解雇リスクを負い時に解雇による金銭的損害を負いますが責任を負うべき他者はいません。
726:名無しさんの主張
09/02/06 08:11:40
派遣村＝ユニオン＝不況時代の新貧困ビジネス
企業や団体などの組織に入れないサル山のサル達が
労働組合やユニオンというお山での暮らしにたどり着きましたとさ
年齢に関係なくボスザルと取り巻きが変だとそのまま群れまで変になってしまうそうです
麻生でてこい！！リアリティツアー救援会
不当逮捕弾劾声明賛同
URLﾘﾝｸ(freeter-union.org)
湯浅をはじめ蒼々たる面子ばかりだｗ
727:名無しさんの主張
09/02/06 08:12:32
派遣村村長・湯浅誠 「リプラス 湯浅」「貧困ビジネス 湯浅」でググるとその正体は・・・
NPO法人自立生活サポートセンター「もやい」（事務局長・湯浅誠）
↓ ↑ ↑ ↓
浮浪者斡旋・仲介 （仲介料） ↑ ↓
↓ ↑ ↑ ↓
アパート賃貸保証会社「リプラス」(社長・姜裕文） ↑ ↓
↑ ↑ ↓
↑ →→→（家電代）→→→→→→→ ↓
（保証金） ↑ ↓
↑ ↑ 中古家電セット販売
↑ ↑ ↓
仲介を受け浮浪者←←←←←←←←←←←←←←←←
浮浪者達に「住所があると生活保護が出る」とアパート借りるのをそそのかす
↓
「リプラス」に紹介した浮浪者が契約成立すると、仲介料が入る
↓
アパートが見つかると、生活に必要な家電セットを購入するよう勧め、リサイクル品を販売する
浮浪者を「リプラス」に斡旋すれば、仲介料と家電販売で二重に儲かる仕組み
取りあえず浮浪者は住居と生活保護が手に入るんで不満無し
ところが・・・
リーマンショックで「リプラス」が資産運用に失敗 → 倒産
↓
保証人（リプラス）が突如無くなり、野宿者に逆戻りの浮浪者達が仲介者の湯浅にクレーム
↓
慌てて野宿者達を集めて、派遣村設立
↓
野党と組んで政治が悪い企業が悪いと責任をなすりつける ← 現在
728:名無しさんの主張
09/02/06 09:26:25 plOIkE85
>>717
低学歴の糞貧乏人確定だな。
今すぐ氏ねよ乞食＾＾
糞貧乏人市ね！
729:名無しさんの主張
09/02/06 09:30:20 plOIkE85
>>717がいくら必死になろうと、努力しないアホは搾取されて底辺から抜け出せない。
お金も、可愛い女の子も、地位も、名誉も全て頭の良いお金持ちが持っていく！！
>>717よちょっとは現実をみてそして自殺でもしなさい（笑
お前は何時に書き込んでるんだ？？？この糞貧乏負け組み！！
糞貧乏人が貧困に苦しんでいるというのに俺は部屋で株価を眺めて楽勝人生！！
他人の不幸で今日も飯がうまい！！ ざまぁーみろ！
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ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
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730:名無しさんの主張
09/02/06 09:32:51 plOIkE85
>>717
納税もしない糞貧乏人に人権なんて無いだろ。
浮浪者とか時々襲われて殺されるじゃん。
あれで正解だよ。
糞貧乏人に人権なんて無いのよ。
金持ちが貧乏人を殺しても無罪になるべきだよ。
貧乏人なんて生かしておく価値が無いのだから。
731:名無しさんの主張
09/02/06 09:36:30 plOIkE85
【無能】貧乏男は氏ね！恋愛版【搾取】
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:801-900番)
～～～～～～～～資本主義社会の現実～～～～～～～～～
・3万円分の仕事をしても、頭のいい奴に搾取されて1万円しか貰えない。（雑魚は常時搾取される）
・頑張って働いても、搾取している王様がお金持ちになるだけで、働いてる本人は金持ちになれない。
・貧乏人や負け組みは、人生の逆転のチャンスを与えられない。（死ぬまで貧乏）
・経済格差が広がり続ける。（1％の勝ち組だけが甘い汁を吸う）
・美人の隣にデブス女がいると美人が引き立つように、貧乏男は金持ちのイケメンを引き立たせる為だけの存在。
・現代社会で最も重要なお金を稼ぐという能力の欠ける男は、明らかな欠陥遺伝子の保有者であるので近寄らない事。
・お金を稼ぐ能力が欠けているという事は、知的障害を持ってると思ってよい。（本当はそれ以下）
・金が全ての世の中なのに金を稼げない糞貧乏男は氏ね！古事記！虫けら！経済弱者！
732:名無しさんの主張
09/02/06 09:38:43 plOIkE85
社会の常識
デブス女は氏ねと皆思っている。
糞貧乏男は氏ねと皆思っている。
底辺から抜け出せない糞貧乏人は氏ぬべき。
納税しないカスが権利を主張しても誰にも聞いてもらえません。
貧乏そのものが罪だわな。 貧乏人ってキモイしｗｗｗ
733:名無しさんの主張
09/02/06 09:40:00 /hLbnSWf
国民に対して“勤労の義務”を課すならば、その義務を果たせるだけの環境を整えるのが国の仕事であり責任であり義務なんだが。
734:名無しさんの主張
09/02/06 09:42:09 AJ3NMKAR
そりゃそうだ。
735:名無しさんの主張
09/02/06 09:51:27
>517 名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/22(土) 14:08:04 ID:/1Sc1X9k
>ヒトラーがゲッペルスに言った言葉。
>「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。
>彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、
>そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。
>青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ」
>「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
>少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。
>みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」
736:コブラ
09/02/06 09:59:58 XcUmBI81
金があるから幸せだと思っている事がそもそも間違い
ただの優越感が幸せだと思ってるやつは、そこまでの人生
確かに金があれば物質的なやりたいことは、ほとんどできる
しかし、ほんとにやりたいことが見つからず、金で買える物に
あきれば、きちがい行動に走ってしまう人間がほとんど。
結局本当の幸せに到達する遠回りになってるのが現実。
737:名無しさんの主張
09/02/06 10:04:31 plOIkE85
>>733
あなたの意見をまとめると
糞貧乏男は氏ねって事ですね。
納得です＾＾
738:名無しさんの主張
09/02/06 10:08:34 plOIkE85
>>736
基地害行動に走るのはいつも貧乏男だろｗｗｗｗこれはガチだろｗｗｗ
搾取されまくりで頭がおかしくなるんだろうな。
金があると幸せかどうか？ どうしてお金を持った事のないお前が語るんだ（笑
お金持った事ないから金持ちの生活が幸せかどうかわからんだろ！！
まとめると貧乏人は頭悪いから氏ね！って事だね（笑
739:名無しさんの主張
09/02/06 10:12:54 /hLbnSWf
>>737
君の読解力を疑うよ。
740:名無しさんの主張
09/02/06 10:15:46 /hLbnSWf
>>737
国民に対し、仕事しない責任取らない義務負わない、そういう糞国家は死ねと言ってる。
741:名無しさんの主張
09/02/06 10:16:10 plOIkE85
派遣ってアホで無能な癖にサボってばっかりだから底辺から抜け出せないんだよ。
そして見るからに無能でアホそうな顔してる。
去年の11月ころだったかな？駅前で派遣切り反対～とか叫んでビラ配ってて歩くのの邪魔だったから。
自分からわざとぶつかって、「お前邪魔だろ頃すぞ！！」と言って髪の毛つかんで足を蹴りまくってやったら。
「ふぇ～～」って変な声出してて気持ち悪かった。
その「ふぇ～～」って言ってる声も顔もアホ丸出しで
こういうアホは社会じゃ勝てないんだなぁと妙に納得した
それから派遣切りのビラ配りに会うたびに蹴り上げていった事はここだけの秘密（笑
742:名無しさんの主張
09/02/06 10:24:37 plOIkE85
>>740
いやいやあなたが死んだ方がいいと思うよ。
こんな豊かな国で幸せを掴めないような無能なゴミは生きてても仕方ないでしょ。
金が全ての世の中で、金が無いゴミは幸せになれない事が確定してるのにどうして自殺しないの？
743:コブラ
09/02/06 10:47:32 XcUmBI81
賢い人で、それにきずいて
会社を創って儲けたお金を最終的には、社会に還元している人もいる
言うまでもなく、充実した幸せな人生で大往生だった。
おれは、20代や30代の時は、まったく理解できなかったから、あまり
えらそうなことは、言えないけど。
見えない力は、存在してるような気がします。やった事は良いも悪いも
すぐに反って来ないからきずかないが、何十年か先忘れた頃に反って
来ます。頭の良い70歳以上の人は、ほとんど同じ様な事を言ってます。
実際どうかわからないけど、高次元は、本当に存在するんかもしれません。
宇宙的に見れば金なんか、ゴミと同じなんだろうな～
高次元から見れば、ゴミ以下なんだろうな～
肉体なんか服みたいなもんなんだろうな
痛みを感じるのは、簡単に壊れないようにするためのセンサーみたいな
もんだな。でも生まれ変われるとしたら、記憶が無くなってしまうのは
寂しい、たまに、記憶が少し残って生まれ変わったんかしらんけど
誰も教えてない事言う子がおるけどな～。
まあ、金にこだわってもしかたがない事だな。
744:名無しさんの主張
09/02/06 10:53:23 plOIkE85
>>743
>>やった事は良い事も悪い事もかえってくるって・・・・・
現代の文明社会でどれだけ非論理的な事言ってるんだよゴミ！！
例えば天罰が下るとか言うけども
世界中で麻薬で儲けてる奴や窃盗してる奴やマフィアに８９３・・・・
腐った人間はいくらでもいる
こいつらがそうでない普通の人間と比べてムゴイ死に方をしているという事実はありません。
マトモに生きてる人間と比べて不幸な人生を送っているという事実もありません。
この文明社会で占いを信じるアホとか・・・・自分にかえってくると言ってるあほ・・・・
そんなんだから底辺から抜け出せないんだよ糞貧乏人（笑
もう死んだ方がいいよ糞貧乏人！！
虫けらで欠陥品！！
745:名無しさんの主張
09/02/06 11:05:23 plOIkE85
>>743
お前みたいなアホで無能なゴミを見てるとまた派遣のビラ配りを蹴り飛ばしたくなってきたよ（笑
さてとー前場だけで12万ほど儲かりました。
出前で特選にぎり寿司を頼みました3200円の奴です（笑
糞貧乏派遣男が苦しんでるのにこっちは楽して贅沢ばっかりしています（笑
貧乏派遣男氏ね！！ぶっははっはは！ざまぁみろ！！
746:名無しさんの主張
09/02/06 11:07:15 plOIkE85
こっちは株取引だけで年収〇千万円！！
糞貧乏派遣男が苦しんでても関係ない
楽して贅沢してセクースとか楽しんで、世の春を謳歌していまつ＾＾
他人の不幸でメシが旨い！！
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747:コブラ
09/02/06 11:07:18 XcUmBI81
>>738
どれ位の金額を言ってるんか知らんけど
2億位ならあるけど。
カードは、きらいなんで
現金で持ってるけど
2年前に地下倉庫つくったから現金で2億はあると思う
銀行には、最近行っていないから、はっきりわからんけど
500万は、あると思う。
毎年、施設と保育園に寄付してるけど
なかなか減らない。
畑の野菜とかで、ほとんど食事代とか使ってない
税金もちゃんと払ってるけど？
最終的には、ほとんど寄付するつもりです。
子供も二人いて、家に毎月50万入れてくれています
いらないんだけど、気持ちとしてとってあります
嫁さえいれば何にもいらない状態です。
748:名無しさんの主張
09/02/06 11:08:22 plOIkE85
>>747
だったら、うｐしてみろ糞貧乏派遣！！
ぶあはっははははｈ！ざまぁみろ！！糞貧乏人！！
749:コブラ
09/02/06 11:14:18 XcUmBI81
贅沢ってあれか、女だいて、ブランドもん持って
いい車のって、いきって生きるっていうやつか
それって、何歳までやるつもりなん？
750:コブラ
09/02/06 11:19:30 XcUmBI81
>>746
株取引だけで年収いくら位ですか？
751:名無しさんの主張
09/02/06 11:20:57 plOIkE85
お金があるとしたくない仕事をせずに生きていける～
それは憧れの自由人～
こっちは楽しい大好きな投資だけして生きている～
嫌な作業して低賃金で奴隷のような生活とは無縁～
お金があると時間的自由を手に入れられる～
そして良い女とセクースしたり、良い服をきて、良いものを食べる～
ツライ思いなどせずに好きな事だけして生きていく～そう俺は自由人～
搾取されまくりの糞派遣奴隷の事を想像しながら出前の寿司を食べるのは幸せ♪
早くこないかなぁ～俺のお寿司♪
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752:コブラ
09/02/06 11:21:02 XcUmBI81
>>748
何をアップロードすればいいんですか？
753:コブラ
09/02/06 11:23:50 XcUmBI81
この時期に投資って、還元ですか？
いくら位投資したんですか？
754:コブラ
09/02/06 11:25:47 XcUmBI81
すまん、別に気持ち良くなってる所を邪魔するつもりは、なかった。
体大切にしろよ。
755:717
09/02/06 11:25:53
日本の問題は、安定成長期が長く続いたせいで企業は従業員を必要に応じて解雇するものであるという常識を忘れていたことです。
家族型経営で従業員を親身になって守るのも安定成長に支えられてのことでした。
現代においては労働者の保護を国に移し、企業には身軽になってもらって成長を目指してもらう方が総体としてメリットは大きいはずです。
756:名無しさんの主張
09/02/06 11:30:15 plOIkE85
>>752
金持ってる証拠をうｐしろって言ってるんだろうが！！糞貧乏人！！銀行口座とかだろ低脳のクズ！！
とぼけるな！無いからうｐ出来ないだけのカスが！！ぶあっははは！ざまぁーみろ！！氏ね！
757:名無しさんの主張
09/02/06 11:33:32 plOIkE85
派遣切りのビラ配りを蹴り上げるのは本当に楽しいぞ！！
アホがびっくりした顔が最高に面白い！！
自分からぶつかっておいて因縁つけて蹴り上げる！！みんなもやってみたら！！
無能な雑魚なんてストレス発散させる道具くらいの役にしか立たないんだから！！
他人の不幸は蜜の味！！派遣の貧乏人ざまぁ！！
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758:コブラ
09/02/06 11:38:11 XcUmBI81
20代30代は、少々のむちゃは、しかたがない
でも、ほんまに反ってくるから、気をつけろよ
俺は、なんとか回避したつもり
女もよくみりゃ、みんなそうかわらんぞ
ブランドも良く見りゃ値段ほどのもんじゃないぞ
車も新車とかいうけど外装だけでほとんど変わらんぞ
ボディーはダイハツでシャーシはトヨタってのもあるぞ
ハイブリットにした方がいいし、ベンツが一番長持ちするぞ
今は、状況良くても、悪くなったらって、自殺するなよ
体だけは、大切にしろよ。
人をだますのは、だめだけど、だまされないようにな
じゃあまたいつか会えたらいいですね。失礼する
759:名無しさんの主張
09/02/06 11:44:48
いつもそうだが、サヨクの馬鹿どもの主張は全く逆効果なんだよ。結果を考えずに運動に酔っているだけ。
さらにおかしいのが、最も国を破壊する運動を展開してきた連中に 限って国にしがみ付いていること。
派遣村にきた屑連中を見てみろ よ。九条の会（笑）とかよｗ
利口な国民ならこんな連中に同情なんてしないでしょう。
760:名無しさんの主張
09/02/06 12:11:57 plOIkE85
糞貧乏派遣はうｐできずに退散しました＾＾
糞貧乏派遣は氏ねよ♪ お寿司美味しかった＾＾
他人の不幸でメシウマ状態♪
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ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
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761:名無しさんの主張
09/02/06 12:48:56
湯浅は「活動家」のイメージを変えたいとか言ってるけど、
国民は「カツドウカ」がやってきた破壊活動のことを忘れてはいないよ。
成田空港の管制塔を打ち壊してから、まだ30年しか経ってないんだぜ。
762:名無しさんの主張
09/02/06 13:09:27
＞湯浅は「活動家」のイメージを変えたいとか言ってるけど
へ～そんな事言ってるんだ
ソースお願い
ってイケイケ893から
法を盾にしたインテリ893に転進したようなもんだわなｗ
763:名無しさんの主張
09/02/06 13:10:59
SPA!のインタビューで、そんなこと言ってたよ。
764:名無しさんの主張
09/02/06 13:12:42 plOIkE85
湯浅なんて頃しちゃえばよくね？？？
精神病患者みたいでウザイだけ。
糞貧乏派遣男も燃やせばいい。
欠陥遺伝子なんて生かしておいても国益にならない。
貧乏男氏ね。
765:名無しさんの主張
09/02/06 13:20:39
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/06(金) 04:17:11 ID:57LF80iV0
湯浅様へ
日本テレビの討論番組の一部、拝見いたしました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
湯浅氏は自己責任を完全否定したスタンスで進めようとしており、
反論に対して答えずに、聞く耳持たずの姿勢であったと思います。
持論展開したいならば、反論に対して、説得力ある回答をするべきではないでしょうか。
反論者だけでなく、テレビを見ている人に対しても。
湯浅氏の名言について質問があります。
“日本は仕事を失うとすぐに生活保護に陥る「すべり台社会」だ”
失職後すぐに生活保護に陥る人は、労働者の何パーセントだと推定されてますか？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/06(金) 13:18:31 ID:l7+lRljX0
>>181
そのカキコ、コピペして
もやいサイトに午前中投稿したら
数分で削除されたｗ
もやいor湯浅に批判的な意見は常にチェックして
削除してるみたいだな
766:名無しさんの主張
09/02/06 13:50:06
派遣切りが最初に行われてから早3ヵ月が経った。
たった3ヵ月でも元派遣らに差が出てきてるだろうな。
いまだにシェルター暮らししてるものと、就職して居場所できてるものといる。
この差は自業自得としかいえない。
これが1年2年とたつともっと差が広がる。
一番大事なのは、自業自得だと思って頑張る精神なんじゃないのかな。
767:名無しさんの主張
09/02/06 13:56:13 plOIkE85
>>766
同意。
なのに糞貧乏派遣ってすぐに生活保護を貰おうと企む。
もう無能な糞貧乏派遣男は氏ねばいいよ。
底辺から抜け出せない虫けらのゴミ！！
768:名無しさんの主張
09/02/06 14:07:52 plOIkE85
派遣男（笑）のオデコにタツゥーで”派”って掘り込むってどうよ？
でもって生活保護もらってる派遣男（笑）には”貧”って掘り込もう
筋肉マンが”肉”って掘り込んでたのを真似しよう
派や貧が掘り込まれてるゴミ派遣男（笑）は旅行もいけない、健康保険に入れない、
選挙権がない、女性と付き合えない、道は常にゆずる、電車では座れない、法人の代表にはなれない、
結婚できない、など色々と制約をつけるべき
もしくはガソリンかけて燃やすべき
派遣男（笑）が氏んでも誰も悲しまない
貧乏男氏ね！！！！！！！！！！！！！！
769:名無しさんの主張
09/02/06 14:10:54
あほか
770:名無しさんの主張
09/02/06 14:14:24
未だにシェルターだのでノホホンと暮らしてる連中いるみたいだけど、
４月以降はさらに再就職しにくくなると思うが。
努力しないやつらは、リアルに死ぬしかなくなる状況が
もうすぐやってくるよ。
771:名無しさんの主張
09/02/06 14:26:44 dmlQm1dl
768
まず、おまえさんの、おでこと鼻の頭に
精神がおかしい人という意味の
「精」
と彫り込んでからな
772:名無しさんの主張
09/02/06 14:35:00
>>767-768
お前は俺に同意するな。
頼むから黙ってろ。
773:名無しさんの主張
09/02/06 15:38:24 plOIkE85
と糞貧乏人の>>772が申しております。
糞貧乏人って本当に終わってるな。派遣で工場ってどれだけ底辺だよ。
おでこにタツゥーで”底”って彫っとけよ（笑
774:名無しさんの主張
09/02/06 15:39:56 plOIkE85
派遣で工場で働いてるゴミって機械に挟まれて氏ねば面白いのに。
さてとー今日はプラス7万円でした。
ちょっとゲームでもやります＾＾
貧乏人は時給100円でも文句言わずに働け！
アホで無能で低学歴のゴミが仕事を選ぶな！！
機械に挟まれて氏ね！
775:名無しさんの主張
09/02/06 15:44:24 Mjlg1zYX
>>774
プラス7万円ｗ
貧乏デイトレか？
776:名無しさんの主張
09/02/06 15:49:35
パチンカスじゃね？
777:名無しさんの主張
09/02/06 16:02:06
タツゥーってなんだよｗ
おっさんはカタカナに弱いなｗ
778:名無しさんの主張
09/02/06 16:31:03
>>764
これはやばいだろ…
自首したほうがいいぞ
779:名無しさんの主張
09/02/06 17:20:56
ID:plOIkE85は、国民に対し、国家は何ら責任も義務も負うべきではない、国家は国民に対し無責任な存在であるべきと考えてるわけ？
780:名無しさんの主張
09/02/06 17:48:49
程度問題ですがな。
ごく一部の無責任な国民を救う責任が国にはあるんでしょうか。
そんなことが許されるなら、国民はみな国に対して無責任になるんじゃないでしょうか。
781:名無しさんの主張
09/02/06 18:22:37 plOIkE85
ちょっと派遣の糞貧乏男どもに質問？？？
死ぬまでにいったい、いくら搾取される予定ですか？？？
中には1億円超えるカスも存在するんだろうね!!貧乏派遣男氏ね！！
＋ ＿＿＿_ ＋
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ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
782:名無しさんの主張
09/02/06 18:43:09
>>780
＞ごく一部の無責任な国民を救う責任が国にはあるんでしょうか。
大ありです。
日本国憲法とそれに基づく諸法規は日本国民と日本にすむ人全てに対して適用されるの。
で、湯浅氏らの主張も以下に基づく物なのね。
憲法25条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生活保護
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
湯浅氏らは「甘えさせろ」と言ってるんじゃないの。
国に対して「法を守れ」と、「憲法に規定された国としての責任を・義務を果たせ」と言ってるだけなの。
＞そんなことが許されるなら、国民はみな国に対して無責任になるんじゃないでしょうか。
国民が自分に出来る範囲で義務を果たそうと必死になっているそばで、国が国民に対して無責任であることが許されますか？
783:名無しさんの主張
09/02/06 19:08:38
「言っても分からんから何やってもいいんだ」という過激派の遣り方は
否定されたんだよ。
後は、議員になってからどうぞ。
784:名無しさんの主張
09/02/06 19:49:09
湯浅氏らの活動に何ら違法性は無い。
本来は、むしろ国が率先してやらなければいけない物だ。
785:名無しさんの主張
09/02/06 20:02:53
国を動かす為に、議員になれってことだよ。
日本では、合法だろうが非合法だろうが「カツドウ」は認められないんだよ。
786:名無しさんの主張
09/02/06 20:06:44
>>785
ひょっとして日本以外の国から来た人？
日本では、集会、結社、表現の自由が認められていますが。
787:名無しさんの主張
09/02/06 20:22:57
だったら、何で自衛隊の住宅にビラ入れたくらいで捕まるんだよ。
788:名無しさんの主張
09/02/06 20:45:08 /AMA24z3
死にたくない!
いま、生活保護が生きるとき
竹下義樹、吉永 純 編 青木書店
第一章 餓死者が続出 生活保護「適正化」の現実
第二章 時代を開いた生活保護裁判
第三章 すべての人に「人間に値する生活を」
ナショナルミニマムとしての生活保護
第四章 生活保護をめぐる政策動向と改革の課題
第五章 憲法のめざす社会と人間像
憲法13条および25条の現代的意義
789:名無しさんの主張
09/02/06 20:56:27
>>787
＞だったら、何で自衛隊の住宅にビラ入れたくらいで捕まるんだよ。
立川反戦ビラ配布事件の事いってるんかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
合憲・違憲両論あるけど、これを基に
>>785のように
＞日本では、合法だろうが非合法だろうが「カツドウ」は認められないんだよ。
を主張するのは無理がある。
>>786の
＞日本では、集会、結社、表現の自由が認められていますが。
だからね。
それに、湯浅氏らは誰も誹謗中傷してないし。
批判はしてるけど。
790:名無しさんの主張
09/02/06 21:03:51
過去の経緯があるから、国民に過激派が認められることあ無いよ。
だから、犯罪者になる前に議員になればいいって言ってるんだよ。
791:名無しさんの主張
09/02/06 21:05:57
よーわからんが、湯浅らがテロや要人暗殺でも画策してると思ってるのか？
792:名無しさんの主張
09/02/06 21:23:42
何で引っ掛けられるか、分からんからな。
議員になっておいたほうが、安全だろ。
793:名無しさんの主張
09/02/06 21:42:08
>>792
湯浅は当然そこまで計算しているだろうね
794:名無しさんの主張
09/02/06 22:23:42
>>792
時の政権・与党にとって敵と判断されりゃ、議員だって安泰じゃないだろ。
795:名無しさんの主張
09/02/06 22:28:55
>>782
へぇ、んじゃ憲法の勤労の義務を発動するしかないのかね。
数種類の労働を選択させることで「職業選択の自由」を看破。
金がたまるまで強制労働がいいと思います。
生活保護よりよっぽど国の責務を果たしてますよねぇ。
賛成できますか？
796:名無しさんの主張
09/02/06 23:09:46 plOIkE85
アホで無能な貧乏派遣男ってやたらと自分の不幸を他人のせいにするよな。
生きてる価値ないから自殺するべきだよ派遣男。
派遣男が不幸なのは誰のせいでもなく本人のせいです。
アホで無能な雑魚の癖にナマケテばっかりだからダメなんだよ。
もう生きていけないなら死んでよ。マジ誰も悲しまないから。
797:名無しさんの主張
09/02/06 23:11:29
>>795
＞へぇ、んじゃ憲法の勤労の義務を発動するしかないのかね。
誰が発動するの？ 国民の義務は国民にしか発動できないんじゃない？
＞数種類の労働を選択させることで「職業選択の自由」を看破。
国から労働の範囲を規定している時点で、それは「職業選択の自由」とは言わないし。
＞金がたまるまで強制労働がいいと思います。
国が国民に強制労働をさせる根拠は？
あのね、今の状況は“憲法の労働の義務を果たしたくても、労働市場そのものが縮小してるために義務を果たせない人が出てるの。
で、国には国民が義務を果たせるだけの環境を整える義務があるの。
その義務を憲法の規定に則って果たしてくださいって国に言ってるだけなの。
＞生活保護よりよっぽど国の責務を果たしてますよねぇ。
生活保護は憲法の規定に則ってますが。
国の責務として規定もされているし。
＞賛成できますか？
これらの理由によって>>795には賛成できないよ。
798:名無しさんの主張
09/02/06 23:27:00 /AMA24z3
>>796
かわいそうに
それは、君が考えている君自身の告白にしかすぎないのだけれども
799:名無しさんの主張
09/02/06 23:39:30
>>797
今シェルターに残ってる連中は元派遣向けの特別求人を全て蹴った連中だよ。
俺には労働の義務を果たしたいと思ってない連中にしか思えない。
800:名無しさんの主張
09/02/06 23:47:04
>>799
個人はそれぞれ事情があるし、心身に何らかの問題を抱えているのかもしれない。
こういうとき福祉先進国である北欧諸国はどのような対応を取るのか知りたいけど。
801:名無しさんの主張
09/02/06 23:48:41
>>799
その特別求人の雇用条件はどうなんだろう。
すくなくとも派遣より悪い条件だったら誰も選ばないよ。
派遣で酷い目に遭ったのに。
真面目に義務を果たそうとしてるからこそ慎重に、きちんと自分なりに義務を果たせる所を探してるのだと思うけど。
802:名無しさんの主張
09/02/06 23:56:56
>>796
なんか下手な例えだけど、食糧難を口実に飢えた人びとに腐ったパンを与えて、「腐っていて食べられない」と言われると「選り好みするな」と言って無理やり食べさせる。
そして無理やり腐ったパンを食べた人びとから死者続出。
そういうのを期待してるわけ？
803:名無しさんの主張
09/02/07 00:04:20 Eu8GPnHs
介護、警備、清掃、飲食業の仕事をしている人は腐ったパンを食べて生きているとでも？
804:名無しさんの主張
09/02/07 00:06:02 hDEVK+H9
>>802
は？
今ある求人が腐ったパンなのかね。
善意で寮つきの求人を用意してくれた企業に大して、腐ったパンですか！
そこで働いてる人もいるのに。
何様なんだろう。派遣村住人って。
805:名無しさんの主張
09/02/07 00:10:36 hDEVK+H9
>>801
＞真面目に義務を果たそうとしてるからこそ慎重に、
＞きちんと自分なりに義務を果たせる所を探してるのだと思うけど。
あのー。誰だって職探しは慎重ですよ。
派遣村住人のような人たちは、今まで慎重に職選びしなかったから
今のような結果になったんじゃないの？
生活保護なんて国民に迷惑かけて！
806:名無しさんの主張
09/02/07 00:25:43
派遣会社は日本に巣食う寄生虫
一刻も早く駆除すべし
807:名無しさんの主張
09/02/07 00:30:27
>>803
介護や飲食業の労働環境の悪さは以前から指摘されてるじゃん。
あなたが提示したそれらの職業の定着率はどうなんだろう？
>>805
＞派遣村住人のような人たちは、今まで慎重に職選びしなかったから
今のような結果になったんじゃないの？
派遣でしか求人がない、職がなかった事実があるんだけど。
企業が派遣でしか求人しなかったのは働く人のせい？
＞生活保護なんて国民に迷惑かけて！
国の責務として生活保護があるのをわかっててこの国に居るんでしょ？
にもかかわらずそう言うなら「生活保護が国の義務として憲法に規定されていない国へどうぞ。」としか言い様がない。
808:名無しさんの主張
09/02/07 00:39:10 hDEVK+H9
>>807
＞派遣でしか求人がない、職がなかった事実があるんだけど。
こんな事実ありません。
介護、サービス、警備、その他多様多種の正社員求人がありました。
809:名無しさんの主張
09/02/07 00:41:42 Eu8GPnHs
定着率の悪い仕事＝腐ったパンとでも？
810:名無しさんの主張
09/02/07 00:45:00
働けるのに働かない人が生活保護を受けている。
はっきり言って迷惑です。
811:名無しさんの主張
09/02/07 00:54:05
>>809
何が腐ったパンかは人によるだろ。
派遣の人からしたら派遣より条件の悪い仕事は腐ったパンだろうし、年収700万の人からしたら年収350万の仕事は腐ったパンと映るかもね。
一般的に、定着率の悪い職業は仕事内容に問題ありと取られてるよ。
>>810
働けるのに働く場がない人は？
812:名無しさんの主張
09/02/07 01:04:18
>>804
＞今ある求人が腐ったパンなのかね。
＞善意で寮つきの求人を用意してくれた企業に大して、腐ったパンですか！
＞そこで働いてる人もいるのに。
その疑問は、腐ったパンの例えで介護、警備、清掃、飲食業を想起した>>803に向けられるべきでは？
813:名無しさんの主張
09/02/07 01:06:37
>>811
おまえ、802だろ。
＞何が腐ったパンかは人によるだろ。
802、807の主張と一貫性がないぞ。姑息な居直りしてんじゃねーよ。
＞一般的に、定着率の悪い職業は仕事内容に問題ありと取られてるよ。
「何が腐ったパンかは人によるだろ 」
お前の主張を返してやるよ。
バカだろ！お前！
やったこともないくせに。
814:名無しさんの主張
09/02/07 01:08:15
>>812
＞その疑問は、腐ったパンの例えで介護、警備、清掃、飲食業を想起した>>803に向けられるべきでは？
腐ったパンの例えで想起したのは>>802だろがｗバカｗ
815:名無しさんの主張
09/02/07 01:19:19
湯浅擁護組に質問です。
一般常識として、義務を果たさず権利を要求する事は、非難される対象である。
イエスかノーでお答え下さい。
816:名無しさんの主張
09/02/07 01:20:35
現実に、警備や清掃業は枠が高齢者で埋まってたりするしねえ。
介護は何だかんだ言っても安い、これは否定できないし。
飲食業は体力がいるから若いうちじゃないと続かないし余りスキルにもならない。
あと、介護はコミュニケーションスキルが結構重要になるんだよね。
老人の話し相手ってのが結構辛いと聞く。共有できる話題が無いからね。
817:名無しさんの主張
09/02/07 01:22:06 Eu8GPnHs
俺は介護職だけど仕事に誇りをもっているよ。
給料は低いけど、やりがいはある。仕事にも、向き不向きがあるから「選り好みするな」ってのは極端な話だと思う。
でも、その仕事をやっていない人に「定着率悪い＝仕事内容に問題がある＝腐ったパン」と言われたく無い。
一時的に生活保護で繋ぐのも場合によっては仕方ないと思う。けど「慎重に仕事選び」しているうちに、本人が「腐ったパン」になっちまう場合もあると思う。
818:名無しさんの主張
09/02/07 01:23:17
派遣切りが行われてもう3ヵ月たつ。
年末年始はさんでたとしても3ヵ月だよ。
日払いバイトで50日働いてても40万貯まる時間が流れた。
40万あれば安い家借りれるよね。バイトして暮らせるわな。
何でまだシェルターに居るんだろうって思う。
あの人たちは自分の目的の職が見つかるまで、最後まで他人の援助を受けようと思ってるんだろうか。
それは甘えだと思うよ。
819:名無しさんの主張
09/02/07 01:31:13
>>815
そりゃ非難されるだろさ、全く不当な非難だけどな。
今日昼飯にある地方都市の蕎麦屋に入ったんだが、
そこの店員のおばちゃんの手際が悪くてなあ。
そんなに客が入っているわけでもないのに段取りが悪いし
つり銭の計算もおぼつかない。
軽度の知的障害だったのかもしれないが。
ともかく、普通の企業じゃやっていけないであろう人だった。
こういうの実際に見ると、ただ「働け」という言葉の裏に
ホント色々な問題が内在してるんだろうなと実感したよ。
820:名無しさんの主張
09/02/07 01:32:15
湯浅擁護組に質問です。
基本的に、自分で撒いた種は、自分で刈り取るべきである。
イエスかノーでお答え下さい。
821:名無しさんの主張
09/02/07 01:41:45
>>813
＞一般的に、定着率の悪い職業は仕事内容に問題ありと取られてるよ。 “一般的”ってのは不特定多数の意味を含む言葉。
“世間では”と言い換えてもいい。
＞「何が腐ったパンかは人によるだろ 」
“人による”ってのは個人を指し示す意味を含む言葉。
世間と個人の思うところが一致しないのはよくある話。
と言うかそれが普通だろう。
あなたが指摘した２つは並立する話なんだよ。
一貫性云々とは別の話。
>>817
それは、その仕事があなたにとってご馳走であって、腐ったパンではなかったということでは。
自分も介護職が腐ったパンだとは思ってないし。
あなたにとってご馳走だからと言って、他の人もそうかといったら、そうじゃないと思うけど。
どうか、身体も精神も無理しない樣、気をつけてください。
822:名無しさんの主張
09/02/07 02:00:01
俺も無一文で無職になった過去があるんだけど
死ぬか、合わない仕事を人の二倍やって金貯めるかの二択しかないと信じたよ。
何度も死のうと思ったけど何とか前向きに頑張りきって就職したよ。
二度と無一文で無職になるもんかと心の底から思ったね。
派遣村の人らもそう思えてるのか？
生活保護なんて受けちゃって、いざとなってもナンダカンダで大丈夫とか思っちゃってないの？
俺の当たり前の死ぬ思いの苦労をどう思ってくれるの？
「すげーすげー俺はやらないけどｗ」なんて思っちゃってたら叩くよ。
そのときは湯浅も叩く。
823:名無しさんの主張
09/02/07 02:03:46
自己責任厨に質問です。
派遣法が改正された途端に甘えた人間、努力の足りない人間が増えだした。
それ以前にはそのような人間はいなかった。
イエスかノーでお答え下さい。
824:名無しさんの主張
09/02/07 02:10:45 Eu8GPnHs
俺が介護の世界に入ったのは、己のスキルや学歴職歴で、仕事を選べなかったから。結果的には向いてるから良かったけどね。
仕事って選ぶ自由もあるけど、採用する側にも選ぶ自由があると思う。 派遣切りされた人が希望の仕事に２人面接にきて採用は１人だとしたら「今まで生活保護もらってた」と答えた人より「とにかく仕事をしていました」ってほうを選ぶ可能性もあるのでは？
介護って基本は自立なんだけど、似てると感じる。なんでもやってあげるのが良い介護じゃないんだ。出来るところは可能な限り本人にやってもらって、出来ないところを介助する。
派遣切りの人の生活保護は、場合によっては自立の機会を失わせると思う。
825:名無しさんの主張
09/02/07 02:18:19
>>822
無一文ってw
どうせギャンブルか女だろ
自業自得だなwwwwwww
826:名無しさんの主張
09/02/07 02:21:01
どうせ会社員、会社員って言っても実体は飛び込みもしくは
ルート営業のセールスマンだろ、
セールスマンってそんなに社会的地位の高い仕事になったのか。
827:名無しさんの主張
09/02/07 02:23:28 j2Fb6Id4
義務は果たさず権利だけもらいます！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
828:名無しさんの主張
09/02/07 02:36:29
>>824
＞派遣切りの人の生活保護は、場合によっては自立の機会を失わせると思う。
そりゃそうだ。
自立支援が生活保護の目的なわけで。
＞出来るところは可能な限り本人にやってもらって、出来ないところを介助する。
“介助”を“生活保護”としてもいい。
介護だって自立してる人には不要なものだろ。
同じ様に生活保護だって自立してる人には不要。
自立できた時点で生活保護の出番は終わりなんだよ。
>>825
なんの根拠もなしにそんなこと言うのは良くない。
829:名無しさんの主張
09/02/07 02:46:02
要するに運用の問題なわけさ。
生活保護の支給条件に
「働ける人は働く」は存在するが、
働いた事により生活が低下するって逆進力が存在する。
この逆進力は自立を阻害してる。
生活保護の自立支援機能は不足してると思う
830:名無しさんの主張
09/02/07 02:54:45
湯浅擁護してる人が、今ある求人を腐ったパンに例えてる。・・・>>802
831:名無しさんの主張
09/02/07 02:54:45 Eu8GPnHs
「要介護」の手前に「要支援」てのがある。派遣切りされた人の中で「要支援」の位置にいるのに「要介護（生活保護）」を認定したら自立から遠のくと思う。自立を忘れて権利だけ一人歩きしてしまうのは良くないと思う。
生活保護もらいながら就活→何度も落ちる→自信喪失→就労意欲低下→ただ生活保護で暮らし続ける人生になる事だってある。
面接方法の相談とか履歴書の書き方の指導も支援だと思うんだけど、そういう事はしないの？
832:名無しさんの主張
09/02/07 02:59:57
しかし２ｃｈみたいな元はと言えばＰＣオタクが
アングラでコソっとやってたようなサイトに、
何でこうも一般の人が大量に進出してきたのかな、
２ｃｈなんて怪しいサイトで正論言うなよｗ
833:名無しさんの主張
09/02/07 03:04:50
派遣村住人って、本当に派遣社員として働いていて、不当解雇された人たちなの？
失業保険は？もらえるはずだよね。
契約期間に解雇されたなら、保証金とかももらえるはずなんだけど。
834:名無しさんの主張
09/02/07 03:13:15
>>830
劣悪な労働環境が云々言うよりは判り易いかと。
>>831
＞面接方法の相談とか履歴書の書き方の指導も支援だと思うんだけど、そういう事はしないの？ 派遣・非正規切りの支援活動にはそれもある。
>>833
派遣元が労働基準法を守っていればあなたの言うとおりだが、実際には守っているところが少ない。
給与から天引きした雇用保険を会社が国に払ってなかったりするし。
835:名無しさんの主張
09/02/07 03:27:05
>>831
＞「要支援」の位置にいるのに「要介護（生活保護）」を認定したら
その認定をするのも生活保護行政なんだけど、今は“水際作戦”といって認定以前の申請、それ自体を受け付けない事例がある。
生活保護問題
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
836:名無しさんの主張
09/02/07 03:30:09
>>834
派遣元が雇用保険払ってないって物凄くやばいんじゃないの
データ装備費とかそういうレベルじゃないよね。
あまり聞かない話題なんだけど、タブーなの？
837:名無しさんの主張
09/02/07 03:34:50 Eu8GPnHs
一斉に生活保護申請したあと、仕事が決まらない理由は何が一番多いのですか？
838:名無しさんの主張
09/02/07 03:37:18
ちょっと不思議に思うことがあるんですけど
底辺では生活苦で借金する人って割りといると思うんですよ。
派遣会社に登録してるだけで20万くらい借りれますよね。
家も飯もない、となれば俺なら最初に消費者金融を思い浮かべます。
禁断の策ですけどどうしようもないですからね。
派遣村の人の半数が生活保護を受けたと聞いたんだけど、
借金があれば生活保護は受けられませんよね。
死活問題になって将来何とか頑張ろうという人たちが、借金しなかったんでしょうか。
身寄りがないとなれば誰かに肩代わりしてもらえるわけでもない。
まさか自己破産して生活保護受けてたら就職にとってはマイナス過ぎて本末転倒な話です。
きられる時点で、「借金だけはするな、生活保護の道があるんだぞ」といった宣伝でもあったんでしょうか。
まさか、と思うんですが
自己破産して生活保護受けてウハウハ状態になってる連中が多い、なんて話はないですよね。
839:名無しさんの主張
09/02/07 03:37:19
>>830
派遣村に集まった500人の7割超はホームレスや関係ない人
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞事務局関係者によると、「（当初の村民のうち）派遣切りにあった人は２５％程度。
＞それ以外はホームレスや関係のない人だった」という。
派遣切りといっても、ほとんどが日雇い派遣とかだと思う。
まとまった期間の派遣であれば、失業保険があるはず。
>>834
派遣村住人が勤めていた会社が
違法的に雇用保険を天引きしていながら国に払っていなかったとのソース提示お願いします。
840:名無しさんの主張
09/02/07 03:39:37
>>836
失業保険を申請するときに初めて発覚するんだよ。
一応、過去（期間は忘れた）に遡ってハローワークから会社に請求できるんだけどね。
どれだけ実効性があるんだか。
841:名無しさんの主張
09/02/07 03:46:42
>>838
借金があっても生活保護申請、受給は可能です。
生活保護を借金返済にまわしてはダメというだけ。
借金ある人は、弁護士に相談したと思いますよ。
生活保護を受ける段階で借金がある場合は、返済義務は無くならないが、返済期間の延長や
一時支払い停止とか、そういう債務整理か何かの処置ができます。
842:名無しさんの主張
09/02/07 04:00:08
>>840
遡及加入は2年まで。ただし事業主に常用雇用されてた事が条件になる
労働保険は労災と雇用保険のセットのはずなんだが、
加入申請用紙には「労災のみ」の枠がある。
たぶん雇用期間により雇用保険加入免除があるんだろう。
企業は雇用期間を区切る事で雇用保険逃れをしてたんじゃないかな？
843:名無しさんの主張
09/02/07 04:05:02 Eu8GPnHs
女友達が派遣の事務をやっているけど、雇用保険もあるし健康診断もある。雇用保険を差し引いて実際に加入していない派遣会社は厳しく罰せないの？
「水際作戦」をやる理由もわかる。俺の実家は公営団地で生活保護も多い。家賃もふくめて生活保護費を渡されるのに滞納が多いらしい。
すごく生活に困窮してる様子でもなくタバコや酒、パチンコはやめない。国民年金より割がいいし、一度申請が通ればこっちのものだから、もらわにゃ損って言う人もいるみたい。
最初は非常手段でも仕事が決まらないと、同じようになる可能性もあるからだと思う。
最初のハードルだけ滅茶苦茶高くして、ふたつ目から低いことも問題だと思う。
844:名無しさんの主張
09/02/07 04:41:51 KRZ6XL1h
>>838 >>838 >>838 >>838 >>838
>>838 サラ金業者晒し上げ >>838
>>838 >>838 >>838 >>838 >>838
845:名無しさんの主張
09/02/07 06:05:42
>雇用保険を差し引いて実際に加入していない派遣会社は厳しく罰せないの？
違法なら罰せるが脱法は罰せない。
雇用保険の場合、
90日以上の雇用が加入義務有りとした場合、91日雇用で未加入なら違法。
しかし89日雇用を繰り返すと違法ではないが「法の目的」に反して脱法
846:名無しさんの主張
09/02/07 07:47:02
>>832
10年も経ったら、変わるだろ。
847:名無しさんの主張
09/02/07 07:47:40
この人たちが善意の寄付で食べるのは良いだろう
生活保護が降りるらしいが五体満足な人間が多いのでしょ？
いつまで支給されるのかな？
国民年金よりも多いのでしょ
「この仕事はできません」と言い続ければ
ずーっと貰えるの？
これじゃ誰も働かなくなるよ
生活保護を不正受給する輩のニュースを見たが
役所は抜き打ちで調査すべきだ
たいした仕事をしないのだから
その位はやりなさいと言いたい
医師の診断書が必要な場合は
医師２人が同じ診断をした場合に
しましょう
役所が指定する病院を入れて
診断書を２通必要にするべきだ。
848:名無しさんの主張
09/02/07 08:06:14
湯浅は「活動家」という肩書きを普及させたいとか言ってるけど、
湯浅自身が言うように、日本じゃ「爆弾を作ってるようなイメージ」しかない。
849:名無しさんの主張
09/02/07 08:12:14
>>844は>>838にちゃんと答えてやれよ
そういう返しはないだろう？
だからハケンに対して懐疑的な見方が
多いのだよ
850:名無しさんの主張
09/02/07 08:25:31
>>843
日本の生活保護のシステム上の問題なんですよ。
>すごく生活に困窮してる様子でもなくタバコや酒、パチンコはやめない。
>国民年金より割がいいし、一度申請が通ればこっちのものだから、
>もらわにゃ損って言う人もいるみたい。
外から「そう見える」ってのは間違いである場合も多いので断言は出来ないんだけどね。
それに生活保護を貰いながら真面目に生活を立て直そうと頑張っている人も多いので、
一部のふとどき者を捉えて「生活保護は人を堕落させる」なんて言ってしまうと、
本当に困っている人が救われなくなってしまう。
あと、酒やタバコ程度は認めてやっても良いでしょ。
仏陀も孔子先生も潔癖に締め付けるだけでは何も生まないと言っているよ。
パチンコをはじめとしたギャンブルに使ってしまうというのはシステム上の問題。
浪費癖（これを悪いとは言わない。人それぞれだから）のある人もいるでしょうし、
きちんと管理監督する責任が福祉事務所にあるんだけど、目が届いていないってことだから。
更に言うと、街中にパチンコ屋があるのがそもそもの問題なんですよ。
日本では潔癖・清貧が善とされているので、誘惑には耐えなければならないという建前がある。
誘惑に抵抗しろというのは、それ自体が難儀だという前提から話をしなくてはならない。
>847もそうだが、日本には潔癖主義者が多いんだよね、異常に多い。