派遣制度って差別を誘発するのかな?5at SOC
派遣制度って差別を誘発するのかな?5 - 暇つぶし2ch550:名無しさんの主張
08/11/12 00:21:16
>>549
登録の段階では雇用契約無いよ

551:名無しさんの主張
08/11/12 00:54:12
>>550
出来る仕事が見付かれば雇用契約を前提とした登録なんじゃないの?

552:名無しさんの主張
08/11/12 01:04:12
>>551
派遣会社に登録して必ず仕事が見つかるとは限らないのに?

553:名無しさんの主張
08/11/12 01:05:48
派遣会社に登録しなくても仕事は見付かるよ・・・・

殆どの日本人は派遣会社を通さないで仕事を見つけているよ。

554:名無しさんの主張
08/11/12 01:09:45
一例としてコネとか

555:名無しさんの主張
08/11/12 01:10:43 J1xh0m/z
派遣は互いに使い古し。派遣で生活しようとするやつが間違いだよ

556:名無しさんの主張
08/11/12 01:35:53
「派遣は生活できなくていい」は差別だよね

557:名無しさんの主張
08/11/12 01:36:43
「頑張って正社員になってください」は差別

558:名無しさんの主張
08/11/12 01:51:23
>>554
派遣社員なんて全就労者からみれば極一部なんだけど
コネで入社するのは派遣よりも少ない極々一部だと思う

559:名無しさんの主張
08/11/12 01:58:22
根拠は?

560:名無しさんの主張
08/11/12 07:48:13
ゴマンと居るサラリーマンがコネ入社だと考えるのは異常

561:名無しさんの主張
08/11/12 08:14:37
>>560
コネ主義だというのは否めない

562:名無しさんの主張
08/11/12 08:54:43
就職試験に落ち続けても自分がどうだったか考えられないような人は「コネでも無いと受かれない」と感じるだろうね。


563:名無しさんの主張
08/11/12 12:18:25
>>536
キミしつこいな。「わからん、わからん、わからんのだからそんなものはない」
みたいにギャーギャー喚くほど強い疑問があるんなら、実際やってみればわかるだろ、
(反語表現として「それがイヤなら理解できなくても仕方ないから諦めろ」)という話だ。

ほんと、ゆとり坊の理解力の低さは想像を絶するな。
この程度の能力で努力がどうとか言ってるのは呆れるのを通り越して笑うしかないな。


564:名無しさんの主張
08/11/12 12:19:30
コネ持ってるなんて特別な奴だろう?
人脈は自分で作っていくもんだけどね・・・・

565:名無しさんの主張
08/11/12 12:21:07
>>541
「誰が雇用しているか」ではなく「誰が使役しているか(=誰の仕事をしているか)」も考えてみなさい。

566:名無しさんの主張
08/11/12 14:41:49
借り主が使用している
所有の必要が無ければ借り物で済ます

567:名無しさんの主張
08/11/12 15:38:20 Kr0oAzAJ
つまりそれがおかしいってことだろ。わからんか?
本来労働者は原則として使用する者が雇用すべきなんだよ。当たり前だが。
そうでなければ人身売買、人身貸借になってしまうが、これは人道上問題が
あるから明確に法律で禁止されている。

ところが企業にとってはこの禁止が都合が悪いから、派遣という、本来は
全然違う目的のために存在した制度を悪用して、この人身貸借の合法的な
隠れ蓑に利用しようとした。そのために規制緩和が行われ、対象業種が
拡大された。
つまり派遣対象業種の拡大とは、人身貸借禁止の合法的な抜け道を公然と
作ることに他ならなかったわけ。

そこがこの問題の根本だってことだよ。

568:名無しさんの主張
08/11/12 16:11:14
>>567
仮に派遣が無くなったらバイトとしてやるか就職活動をする事になるけど、そこは問題無いの?
派遣会社の社員と派遣社員が一斉に就職活動をするからあぶれた人間はとんでもないことになるよ。


569:名無しさんの主張
08/11/12 16:27:27
本意か不本意かは別にして己の労働力を賃貸物件にするのか売り物件にするのかは任意だからね
買い手が付かなくて文句言う前に付加価値上げるか売値を下げるしか無いのでは?

570:名無しさんの主張
08/11/12 16:56:27 Kr0oAzAJ
>>568
3%しかいないんじゃなかったっけ?だったらそれほど問題にならないでしょ。

>>569
いい加減その「文句言う」とかいう幼稚な認識から卒業しような。

571:名無しさんの主張
08/11/12 17:01:51
>>569
そもそも賃貸は法的に認められないはずだったんだから、「任意に選べるからいいだろ」は全然言い訳になってないよ。

572:名無しさんの主張
08/11/12 17:27:14
>>571
言い訳じゃなくて差別では無いと言いたかったんだが?
何の言い訳だと思ったの?

573:名無しさんの主張
08/11/12 18:56:41
差別ではない、という言い訳だろ。
馬鹿すぎてワロス

574:名無しさんの主張
08/11/12 19:30:24 O4gaqxOz
ふと思った。ここで正社員煽ってるの派遣会社じゃね?
言ってる内容吟味すると正社員に出来ないなら金よこせだろ?
という流れにしようと言う感じ満載だよな?
派遣会社叩かれそうになるとなんか定期的に差別に誘導してるし。
企業が払うのは派遣会社だからピンハネが多くなるだけで派遣の手取り増えんしな。
ちと思った。

575:名無しさんの主張
08/11/12 19:31:37
このスレで派遣労働者に批判的な意見を言ってる連中は、その意見がそのまま派遣差別発言になってることに気付かずに、差別など無いと言い張り続けている。


576:名無しさんの主張
08/11/12 19:37:01
>>573
どこが差別なの?

577:名無しさんの主張
08/11/12 19:48:06
>>576
差別するな

578:名無しさんの主張
08/11/12 20:17:27
>>574
>定期的に差別に誘導してるし。
定期的と言うと一時間ごと?一週間ごと?
不定期では無いんだよね・・・・

579:名無しさんの主張
08/11/12 21:40:38
>>563
>キミしつこいな。

しつこいな、って言われても・・・   
直前のやり取りを読んでいて感想?を書いたら
いきなり「しつこい」呼ばわりかい?

しかもいきなり「ゆとり坊」の称号まで頂戴するとは
思わなかったよ。


580:名無しさんの主張
08/11/12 21:51:28
>>571
そもそも賃貸は法的に認められないはずだったんだから

>>571の言う、法的に認められない賃貸って何? 



581:名無しさんの主張
08/11/12 21:52:33 erPWs/dY
芸能プロダクションも差別してるのかな?
あれも人貸し業だよね。

582:名無しさんの主張
08/11/12 22:14:20 3NZnWbdr
差別が問題じゃなくて、派遣は不正なのが問題で、
労働者保護が派遣会社側に無いことや、金にヒステリックで思慮分別のない所は女性的だ。
違法派遣。2重派遣。会社が給料をピンハネ。異常に不透明な業務形態。

経済学や社会行動学的に言っても、この様な不安定形態は長期存続しないのが常。
騒ぎ過ぎ。ほっとけば、収縮し生命保険の外交員程度の女性が残るだけに成る。

583:名無しさんの主張
08/11/12 22:25:09
誰が悪いか犯人探しをしてもみんなが疲れるだけ。
文句があるならやめて、満足のいくところで働けばいい。
そうすれば問題のある会社は業務遂行が不可能になるだろう。

それができない奴は自分の不徳を呪うしかない。
努力しろ、はNGワードなんだよね?w

584:名無しさんの主張
08/11/12 22:25:15 erPWs/dY
>>582
派遣法さえ守れば派遣はOKって事?

585:名無しさんの主張
08/11/12 22:31:26 erPWs/dY
しかしピンハネって言葉が好きだなw
派遣先が支払う金額が派遣社員個人に払うべき金額だとでも思ってるのかねw
アホだな。
それなら派遣だろうが正社員だろうがピンハネされてるぜ。
ピンハネしない企業は利益は0になるはず。
利益の出た企業はピンハネ企業って事?

586:名無しさんの主張
08/11/12 23:24:20 +qdrwCK/
ピンハネって一割上前をハネる事だよ。

587:名無しさんの主張
08/11/13 00:01:52 y0NQ01lQ
一割なら許せるな。

588:名無しさんの主張
08/11/13 00:21:45
>>587
一割じゃ給与計算も出来ないぞ。

589:名無しさんの主張
08/11/13 00:44:23
>>585
比較的まともな派遣会社で4割程度かな。
ちなみに、正社員が業務請負で働く場合のピンハネ率は軽く6割を超える。

590:名無しさんの主張
08/11/13 01:21:05 sd0TRklH
数十億の価値ある特許を提出した会社員の給与が数十万だったりする。。。。
搾取率は派遣の比に成らないくらいにでっかい気がする。。。。。

591:名無しさんの主張
08/11/13 01:22:37 IpthY2jG
派遣社員は自分で選択して派遣社員になるべき物。当然、正社員と派遣社員は基本的に
違うものとしての心構えはあって然るべき。自分に対する報酬に不満があるなら
別企業に移るとかの行動に出るだけ。だから基本的に差別だ何だとは言わないよね?
じゃ、ここで騒いでいる人は?言い方きついけど派遣社員にしかなれなかった人。
もちろん個々によって事情があるんで一概にはくくれない。が、本来能力が備わっているが
能力に関係ない事情(病気等)で挫折した人は、これまたさっさと這い上がってくると思う。
ということは、いまだ燻りながら騒いでる人達ってのは・・・ねぇ?w

派遣会社しか採用してくれなくて、んで大企業に派遣されて「俺って正社員と同じだよな?」ですかw
にわとりは3歩歩くと前のことを忘れると言うが、新卒のときに貰ったはずの「お祈りメール」って忘れたのかな?
ここで騒いでいる派遣社員のその思考パターンってやっぱおもろいなw

592:名無しさんの主張
08/11/13 01:42:09
経理部で派遣社員の時間数と給料を計算して派遣会社に支払ってる
業務をしてるけど、派遣会社ってほんとにボリ過ぎだと思う。
派遣社員本人に行くのは7割程度で残りは全部派遣会社が持っていく。
残業代だって、例えば休日出勤したら本人に1.5倍行くのはわかるけど、
なぜ派遣会社まで1.5倍の率で取るのか解せない。

例)会社が派遣会社に時給1000円払う場合
通常 派遣社員700円 派遣会社300円
残業 派遣社員1050円 派遣会社450円

派遣会社は一律300円取ってりゃいいだろ、となんか怒りたくなる。


593:名無しさんの主張
08/11/13 02:22:55
高利貸しを消費者金融
パチ屋をアミューズメント産業
手配師・口入屋を派遣
語感で騙されるな。
こんなもん堅気の仕事ではない。

上から

金貸し
玉貸し
人貸し
やね
三大恥業合わせて金玉人貸しやね。

職業に貴賎有り

594:名無しさんの主張
08/11/13 06:56:41 V69lrlh8
パチンコで借金をつくり派遣で働く。

595:名無しさんの主張
08/11/13 08:45:57
ダメ人間スパイラル

596:名無しさんの主張
08/11/13 14:34:39
ダメ人間では無いよ
頑張れば道は開けるよ!

597:名無しさんの主張
08/11/13 15:49:28 y0NQ01lQ
頑張れないから駄目になる

598:名無しさんの主張
08/11/13 17:14:03
本当に頑張れないの?
頑張らないだけじゃないの?

599:名無しさんの主張
08/11/13 17:24:09 BViWR0We
>>581
思いっきりそうだろ。
芸能の興行なんて、もともとヤクザしか仕切れなかったわけでさ、
いまだにブラックな一面を残すグレー業界じゃん。

600:名無しさんの主張
08/11/13 17:27:16
>>598
何を頑張ればいいと思う?

601:名無しさんの主張
08/11/13 17:40:00
>>600
取り敢えず口入れ稼業とは縁を切って直雇の道を探すように頑張るんじゃないかな?

602:名無しさんの主張
08/11/13 17:46:06
>>601
派遣の人は全員、直接雇用の仕事を探していないの?

603:名無しさんの主張
08/11/13 18:55:02
問題を派遣労働者個人の責任とする発言は、全て差別発言

604:名無しさんの主張
08/11/13 19:28:13
派遣社員でやっていける人と正社員しかできない人、どっちを優遇するかの問題


605:名無しさんの主張
08/11/13 20:04:37
>>602
意図がわからん。。。。

606:名無しさんの主張
08/11/13 20:24:57
まあ、今正社員やっているのはバカだから。。。

607:名無しさんの主張
08/11/13 20:35:35
>>606
煽りなことは百も承知だが、その一方で「案外そうかも」とも思ってしまう。
俺はここ数年、派遣の仕事で数社の会社で働いて来たが、どこの会社にも必ず最低1人か2人、やたらキレやすくすぐ怒鳴る社員がいた。
特に20代後半から30代半ばぐらいで、現場を管理してて直接派遣労働者に指揮するような立場の人間に、その傾向が顕著だった。
まあ自分より年配の派遣に舐められたくないという意識からかも知れないが、それにしても大人気ない。

608:名無しさんの主張
08/11/13 20:38:38
定額給付金有り難がって自民党に投票するようなキャラが今の正社員。

609:名無しさんの主張
08/11/13 20:40:30
┌──────┐  ┌────┐
|ハロワに着ていく服がない|←| 働けよ、仕事探せ |
└──────┘  └────┘
       ↓                  ↑
┌────┐  ┌──────┐
| 服、買いに行けよ │→│働いてないから買う金がない|
└────┘  └──────┘

610:名無しさんの主張
08/11/13 20:59:28
後先考えずマルチ商法に飛び付くようなのが今の正社員。

611:名無しさんの主張
08/11/13 21:41:17
もう派遣労働者そのものを叩くレスは禁止
それやるとスレタイ認めることになるよ

612:名無しさんの主張
08/11/13 22:13:57
起床

嫌々出勤

社員に指示される

昼休みは一人。周りの社員は皆で食事

午後の勤務時間。周りの社員は楽しそうに会話。自分は無言で仕事。

帰宅。
社員に対する逆恨みを晴らすべく2chに書き込み。


613:名無しさんの主張
08/11/13 22:33:09
>>612
はい差別発言

614:名無しさんの主張
08/11/13 23:02:29
へーんなの
批判は全部差別かい?

615:名無しさんの主張
08/11/13 23:06:52
入社試験には落ちたけど、そこは無かった事に。

毎日職場と家の往復だけで何も行動しない。
行動力が無いのを隠すために「正社員の求人は無い」

何かあると「国が悪い世間が悪い」

憎くて仕方ない派遣会社は「違法だ」
でも派遣で働く。

616:名無しさんの主張
08/11/13 23:14:50
派遣社員から何か迷惑かけることされたの?

617:名無しさんの主張
08/11/13 23:18:27 V69lrlh8
派遣でしか雇ってもらえないなら派遣会社に感謝したら?

618:名無しさんの主張
08/11/13 23:20:27 ghUzbQRn
今の30代後半の世代は40代後半から50代前半の世代に騙されたのさ。
大体10年周期で、支配、被支配、のサイクルが廻っている。
今の50代は今の20代を手なづけ、30代を犠牲にして今後の会社運営
や、社会運営を進めていこうと言う算段。30代は利用されるか、支配
されてしまうかのどちらかさ。15年前、手を打つべきだった・・・
でも、もう手遅れ。。。失われた15年。
今の50代は自分達の老後を20代に支えさせる為、20代の人材を育てる
だろうね。
30代は20代にも支配され、捨てられる世代になるだろう。。。

619:名無しさんの主張
08/11/13 23:23:41 V69lrlh8
>>618
現在の派遣って20代が多くね?

620:名無しさんの主張
08/11/13 23:26:45 ghUzbQRn
今の30代は今の50代に騙されたてしまったのさ。
もう取り返しはつかない。
今の50代は自分達の老後を今の20代に支えさせる為に、
人材を育て始めるだろう。
大体10年サイクルで、支配、被支配が繰り返されている。
50代は30代を犠牲、捨て駒とし、自分達が支配しやすい
環境を構築してきた(過去15年程)。次は20代を育て、
30代を挟み撃ちだ。今の30代は20代にも支配され、
絶望して生きてゆくことになるだろう。
正社員だ派遣だと争ってる場合ではなかったのである。

621:名無しさんの主張
08/11/13 23:33:09 IpthY2jG
>派遣制度って差別を誘発するのかな?
答え:誘発する。w
派遣社員の言い分:今の正社員は無能なくせに高給取りだ ←差別発言
 正社員の言い分:正社員になれなかった無能の分際で! ←差別発言

結局どっちが、じゃなくてどっちも差別してるなw
俺?俺はしてないよ。「サベツカッコワルイ」

まあ結論が出たということで!
・・・やっぱり派遣社員でなくて良かったw

622:名無しさんの主張
08/11/13 23:50:46
やはりほとんどのレスが差別発言…

623:名無しさんの主張
08/11/14 00:34:49
>>614
少なくとも、このスレで見る限りでは、その通り。
派遣労働者に批判的な書き込みは、全て差別発言と見なしていい。

624:名無しさんの主張
08/11/14 00:46:50
>>623
派遣に成らざるを得ない者には何の落ち度も無いの?
同時代、同地区、同世代で正規雇用を得た大多数の者とは何が違うの?

625:名無しさんの主張
08/11/14 00:51:34
>>624
自分で調べてみればいんじゃないの?

626:名無しさんの主張
08/11/14 00:56:28
>>624
正社員を差別する者が派遣社員になる。

627:名無しさんの主張
08/11/14 01:06:29 8w7y6aL8
差別と侮蔑は違うね・・・・

628:名無しさんの主張
08/11/14 01:45:30
働き方によって差がでるのは仕方が無い
自分にとって一番有利な働き方や企業を見つけて
そこに所属できるように自分を磨き上げるしかないね

629:名無しさんの主張
08/11/14 01:55:41 ogPiPh/p
街中の誰が派遣社員か判らないから差別したくても差別出来ないね。


ってか差別したい人なんて皆無だしさw

630:名無しさんの主張
08/11/14 01:59:47
じゃあなんでこういうスレが立つんだろう

631:名無しさんの主張
08/11/14 02:06:02
派遣社員をやっているような奴(特に男)
は何らかの欠陥のある人間と見なされているからだろ。

632:名無しさんの主張
08/11/14 02:08:32
やっぱり差別ってあるんだ

633:名無しさんの主張
08/11/14 04:38:04
で、差別の具体例は?






いつものバカがそろそろ来るか?

634:名無しさんの主張
08/11/14 08:05:07 hW4mRW9W
その馬鹿を黙らせる具体例を出そうぜ。

635:名無しさんの主張
08/11/14 08:16:44 CSTRkHc8

スタジオでの航空会社のCM撮影で、派遣スタッフ100名ほどに、パイロット・CA制服
に着替えさせて撮影をした後、返却された制服が10人ほどで残りは回収できず
撮影フイルムそのものがお蔵入りになったりw
その撮影に使った制服がオークションに出展されていたりw

派遣会社がスタッフと連絡して何とか回収したらしいが、持ち帰った理由の
殆どが「珍しいので記念に持ち帰ってしまった」「売れば値段が付くと思った」
など人間性モラルを疑うような事実が発覚してしまった。


636:名無しさんの主張
08/11/14 08:30:26
泥棒かよ

637:名無しさんの主張
08/11/14 13:56:05
派遣を見たら泥棒と思え

638:名無しさんの主張
08/11/14 15:32:46 VqEPzBH/
今現在でも、結婚した人の子供の数は、2.2人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。

年齢30~34歳の男性
年収    結婚率
150-200万  34%
200-300万  41%
300-400万  53%
400-500万  63%
500-600万  71%
600-700万  79%
1500万以上  90% 

ソースは
URLリンク(www.jil.go.jp)
p91を参照

みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63%であるから、
少子化対策として、
20後半~30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。

少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと

639:名無しさんの主張
08/11/14 15:34:30
>>635
そのような派遣社員を派遣する派遣会社と契約した
って事で自己責任なんじゃね

640:名無しさんの主張
08/11/14 17:47:01
そうだね
派遣契約なんかすべきじゃないね

641:名無しさんの主張
08/11/14 18:01:32
そうそう、君の居る職場では派遣社員どころか新入社員ですら可哀そうな目に逢うだろうからね

642:名無しさんの主張
08/11/14 18:22:01 hW4mRW9W
うちの会社は出世するほどかわいそうだぜ。
何事もほどほどが一番。

643:名無しさんの主張
08/11/14 22:20:40
・派遣社員を部品や消耗品扱い
・派遣社員を無能呼ばわり
・派遣社員を犯罪者予備軍扱い
・派遣社員をダメ人間扱い
・派遣社員に対し、猿や虫けら等人外の生物呼ばわり
・派遣社員を就職出来ない欠陥人間呼ばわり
・自己責任
・自業自得
・努力不足
・正社員を妬んでいる
・正社員になれなくて僻んでいる
・真面目に就職活動をしていない
・自分で派遣会社を選んで契約した
・派遣社員を憐れんだり、派遣社員でなくて良かったと言う
・派遣会社が犯罪者なら、そこに登録してる派遣社員も犯罪者
・正社員の求人なんてたくさんある
・正社員なんてなれるのが普通

まだまだあるけど、長くなるのでこの辺で。
これらの内容の書き込みは、全て差別発言。
派遣というシステムに、差別が無いとか差別では無いと主張したいなら、上記の内容の書き込みは一切禁止だ。







644:名無しさんの主張
08/11/14 22:31:56
>>643

このスレでは正社員「は」無能・・・ 
なんて蔑まれているので、正社員は差別されていると思います。


645:名無しさんの主張
08/11/14 22:45:23
>>644
派遣差別発言しなければ、正社員を差別する発言も無くなるんじゃないか。
まずは歩み寄り、相手の身になって考えることから始めないと。

646:名無しさんの主張
08/11/14 22:48:28
なるほど、批判は全て差別発言ってワケだ。。。
『耳の痛い言葉』を排除したところで現状の不遇は好転するのかな?

647:名無しさんの主張
08/11/14 22:53:34
なんで批判される筋合いがあるのかな

648:名無しさんの主張
08/11/14 22:58:02
どのような立場に居る人だって批判はされるもんなんだよw

649:名無しさんの主張
08/11/14 22:59:36 Dr3DoDH5
>>645
派遣を弱者扱いするのは差別だ。

650:名無しさんの主張
08/11/14 23:03:44
>>644
>派遣差別発言しなければ、正社員を差別する発言も無くなるんじゃないか。

まぁ、どこのスレにも出る厨の煽り文句は置いておけば?  
両サイドの厨同士で遊ばせておけば良い。


見てみろ、これが差別だ。 こういう風に差別されてんだ。
って書き込みでも待とうか。  


651:名無しさんの主張
08/11/14 23:07:00
別に待たなくても時々このスレに書き込まれてるし

652:名無しさんの主張
08/11/14 23:09:07
>>646
根拠の無い批判は、ただの差別発言でしかない

653:名無しさんの主張
08/11/14 23:11:39
>>651
どこに?


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