08/08/21 17:13:55 jYDdxSSk
そういえば、来年だったかな？・・・
文部省が今の医師不足の問題に対して、国公立大学医学部の定員を大幅に
増やすらいいぜ・・・
まったく・・・無能な奴も医師になってしまって、また今回のような事件が
増えるんじゃね？
20:名無しさんの主張
08/08/21 17:52:01 uGnrcGiJ
医師の人数を増やして病院も株式会社にして、競争原理に基づいた経営をするべきだ。
競争なくして医療技術やサービスの提供はありえない。
無能な医者は即失業だ。
21:名無しさんの主張
08/08/21 17:52:12 C6kcpw5E
全知全能な医者ってあんまいないんだろうな。
技術レベルが劣っていて最善を尽くしますという医者がほとんどだろ。
そういう医者に診てもらうのも嫌なら、一人で勝手に産めばいいし、テレビ
で見た医学で自分で治せばいい。
そっちの方が死のリスクは大きいと思うがな。
22:名無しさんの主張
08/08/21 17:57:59 JK303rkl
はっきり言って加藤は被害者みたいなもの。
23:名無しさんの主張
08/08/21 18:01:04 uGnrcGiJ
あんな奴転職しろ。
そんな医者が居たら迷惑なんだよ。
24:名無しさんの主張
08/08/21 19:53:32 jYDdxSSk
医療事故が起こった場合、警察が捜査するのに問題がある。
はやく第三者機関つくれや
25:名無しさんの主張
08/08/21 22:46:19
当然の判決
26:名無しさんの主張
08/08/21 23:41:13 ptBD5Xv2
加藤先生は被害者。
① 亡くなった妊婦の方は、転院を拒否、帝王切開を望まず、さらに出来る限り子宮温存を
求めた、、そんなウルトラCみたいな希望を、一方的に押しつけるな！
② 説明義務違反？手術中でジャカジャカ出血している時に、「子宮を摘出していいですか？」
って説明が出来るか、ド阿呆。
27:名無しさんの主張
08/08/22 00:28:15 MdvWEo3x
まー、臨床医としての地位はもう戻らないだろうね
研究医としてがんばれば？
もう患者は診るんじゃない
診たくても患者が避けるだろうがな
28:名無しさんの主張
08/08/22 01:54:54 zp2vy4lZ
医学的立場じゃない人間が知ったような批判をするな。完璧な人間など存在しない。この人より通り魔の犯人とかをもっと批判しろ。
29:名無しさんの主張
08/08/22 02:51:44 AKyKljEA
結局医者は一生懸命治療したという前提があれば
死なせても罪に問われないってことなんでしょ。
いいなぁ医者って。人死なせても高額収入か。うらやましい。
健康な身体の人間に治療の合併症ってことで
重度麻痺負わせてもおとがめ無しっていう脳外科医もいたな。
30:名無しさんの主張
08/08/22 05:44:31 MdvWEo3x
人を死なせた医師は、理由はどうあれ白い目で見られるもの
そうあるべき
俺はその医者の顔を見るなりさっさと診察室から出るでしょう
病気について話し合う余地などございませんので
生涯信用に値しませんから
無理な注文なら医学的に難しいと言えば良かったやろう
所詮医者の点数稼ぎだよ
２８、お医者様と天狗にさせるつもり等無いからな
金取ってるんだろ患者から、無能な医師は存在自体が患者にとって迷惑
なだけの存在だ、さっさといなくなれ、俺はそう言い続けますよ
31:26
08/08/22 05:51:51 oIga1uBK
加藤先生は、行き場所を失うということはないと思う。むしろ、もっと環境の整った
病院で、産科医療を続けられるように、周囲が配慮すると思うよ。
彼のことを非難出来る人は、医療関係者なら、まず誰もいない。言って見れば、スケープゴート
だからね。また医療関係者でない人でも、まともな感性を持っている人なら、原告側の訴えの無理無体
を理解出来るはず。
32:名無しさんの主張
08/08/22 07:54:14 oIga1uBK
医師は確かに、高額所得かも知れない。
しかし国家試験に裏口やカンニングはあり得ないので、一定の基準を充たし、公的に認められた
資格である。従って他業種の方から、とやかく言われるものではないだろう。
言って見れば、正当な手段による労働所得である。努力して来たものがそれに応じた評価を受けるのは
は社会の必然であろう。
33:名無しさんの主張
08/08/22 08:14:58 USdO+Fb7
社会・世評板は負け組の集まりだからな。
自分は社会的に責任を負わなくて人には求めてばかり。
34:名無しさんの主張
08/08/22 08:22:49
>>29
当たり前だろ。患者が死んだら理由を問わず全部医者のせい、なんてことに
なったら、末期の患者や老人を診てくれる医者はいなくなるよ。
35:名無しさんの主張
08/08/22 12:24:14 MdvWEo3x
2ちゃんねらーの心ある人へ
この医師の名前を覚えていて欲しい
この物の医療を拒否しましょう。
失敗したものなど、必要ないのだから
擁護する輩は、失ったものの悲しみなど
省みる心など無いのだろう
36:名無しさんの主張
08/08/22 13:30:28 oIga1uBK
>>35
いや、今は患者の方でも意識が高くなって来ていて、個人的に加藤医師の診療を拒否するような
人は少数派だろうね。
まず第一に、これは過失なのか？充分な人員と準備をした上で、患者さん家族に説明を尽くしてから
治療＝手術を開始出来れば、理想的だが、そんなことが、この事件の状況下で出来たか？
転院も転送もせず、今より早く、子宮も温存し胎児も母体も無傷で救え、出来なかったら
責任取れ！って言うのは、余りにもエゴではないか？
37:名無しさんの主張
08/08/22 15:27:22
意識がそうなってきてるのですか
今回の裁判はなくてもよかったと考えてますか
38:36
08/08/22 15:42:02 oIga1uBK
刑事事件にする必要は、あったのか？なぜ刑事事件にしたのか？>>12に書いてあるけどね、、
しかし日本の司法もよく踏みとどまってくれた。ほんとに。正当なバランス感覚を持った判決に拍手。
39:名無しさんの主張
08/08/22 18:51:12
この裁判を見ていると、そしてこのスレでも見られる反応を見ていると、
裁判員制度が非常に恐くなってくる。
「被害者がかわいそう」だけの理由で量刑なんか決められた日にゃ・・・。
40:名無しさんの主張
08/08/22 20:17:05 zp2vy4lZ
医者は患者を救えなかった時に自分の無力さを痛感する。それが技術の向上や意識の向上に繋がる。常にプレッシャーと戦っている。助けを求める患者からは逃げられない。 救命救急医
41:名無しさんの主張
08/08/22 20:37:13 MdvWEo3x
３６ ならばいうが私にはその願いはは受けかねるので
他の病院でやってくださいとなんで言えん。
患者の命より自分の面子なんだろ所詮
42:名無しさんの主張
08/08/22 20:57:50 zDk4Pazj
>>19 私大医学部もじゃね？
43:名無しさんの主張
08/08/22 21:02:01 zp2vy4lZ
他でやってくれと言うとたらい回しと批判される。不可抗力というものもある。
44:名無しさんの主張
08/08/23 09:36:57 uCYC/t+p
日本の大半の産婦人科医はどう思われたのでしょうか。 この判決。
45:名無しさんの主張
08/08/23 14:00:32 uCYC/t+p
裁判の結果ではなく、
なぜこの女性がこの内容で死亡したのか。
これを未然に防止する方法、対策を論じてほしい。
46:名無しさんの主張
08/08/23 14:10:32 meD4Hsce
不可抗力だ。どうしよもない。別に医療ミスじゃないし。
47:名無しさんの主張
08/08/23 14:40:00 uCYC/t+p
今後の医療の在り方として、防止対策の方に視点向け講じなければ、
遺族の気持ちが浮かばれないでしょう。
医療者の名を伏せ海外の医療サイトなどで伝達するなど、
今後の在り方について問題点の解決に繋がるアドバイスがある場合もある。
日本は日本に閉じこもり過ぎだと思う。
お金ではない。意識的に。
身内内だけで問題点を論じ視ていく傾向が強い。
医療システムにおいても、海外の医療先進では、
どのような傾向なのか。
医療サイド側が関心無さ過ぎる気がします。
黒船が来る前の江戸幕府状態のようなものを、
医療域に感じる。
医療系の板で告げると又、気忙しくさせてしまうと思い。
医療をサポートする民間サイド側にまず訴えかけます。
48:名無しさんの主張
08/08/23 15:11:31
少なくとも論文にして投稿するのは医学の進歩に資するところ大だと思うが。
事故調あたりで論文化するという手もあるけれど。
49:名無しさんの主張
08/08/23 15:27:51
婦人科の大出血により輸血をした事があるのですが。
全く関係無しの話しになるかもしれませんが。
他科で受診した際、その医療者が、
それ以外の科の知識が無い..
（他の科で使用されている薬剤の名を知らないかなり強い副作用の事も。又は、他科の疾患の内容を把握していない）
この内容を知らない場合、他科の専門医と関わらずして、この科の医師に治療を頼む事は考えられない..と患者側でも気付く場合が多々ありました。
このケースとは全く違うとは思うのですが。
実際受けた実例です。
50:名無しさんの主張
08/08/23 18:26:17 uCYC/t+p
日本の医療をよくする渡辺好男さん
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
51:名無しさんの主張
08/08/24 15:40:14 B/GgE/C0
このような問題を解決するには、警察ではない医療の専門家が集まった
専門機関が早急に必要。
医療界も医療事故で家族を失った遺族も、さらには警察のトップである
警察庁長官も必要だって言ってんだから早くつくれや
52:名無しさんの主張
08/08/24 21:15:16
>>11
それはいえる。
53:名無しさんの主張
08/08/24 22:42:01 O0cPk/94
医者の数を5-10倍くらいに増やせば、
この手のスキルのない医者は自然と駆逐されるだろう。
つまり数を増やして自然淘汰させるのが患者にとってよい
医療システムを構築する方法だろうと思うがいかがか。
医者の人数を少なく保って既存の医者の既得権を守ろうとする、
姿勢がこのての事故を今後も起こして行くだろう。
54:名無しさんの主張
08/08/25 12:36:17 oy/R2JCU
賛成だな、有能な医師の発掘と無能な医師の淘汰
両方できれば言うこと無い
55:名無しさんの主張
08/08/25 23:11:12 oy/R2JCU
無罪判決が下っても、逮捕されたと言う現実が消えるわけじゃないので
今後も難しい出産や手術は中核病院に押し付けられるでしょうね
開業医はまずやらない、
ひどいものなら3日出産予定日過ぎただけで中核病院に転院させられる
逆子も同様に転院対象、死なれちゃ困るからね
56:名無しさんの主張
08/09/04 18:36:44 pUU4nG7F
亡くなった女性の遺族がショック死しますように。
生まれた長女ももちろん。
57:名無しさんの主張
08/09/04 22:08:06 5JmS8dl8
>>53
阿呆、医者をいくら増やしても産科にいく絶対数は減り続けるよ。
58:名無しさんの主張
08/09/04 22:21:10 ++H5G/zC
この件で一気に医師全体のイメージが悪くなったな
ぞろぞろ集団で気持ち悪い身内擁護ぶりだった
59:名無しさんの主張
08/09/05 10:47:27
医者の給料を下げれば、志の高い本当に人を助けたい医者が増えるから大丈夫。
60:卵の名無しさん
08/09/05 12:37:46 J+c2jMCI
>>57
同意。
>>58
身内擁護するのは当然だろうな。
>>59
今でも十分給料は低いから心配するな。
61:名無しさんの主張
08/09/05 12:47:19 KuOIip6Z
>>60
死ね
62:卵の名無しさん
08/09/05 12:50:51 J+c2jMCI
61 ：名無しさんの主張：2008/09/05(金) 12:47:19 ID:KuOIip6Z
>>60
死ね
63:名無しさんの主張
08/09/05 12:53:36 KuOIip6Z
>>62
馬鹿
64:卵の名無しさん
08/09/05 13:12:11 J+c2jMCI
>>60
>>62
粘着だな
なにが気に入らなかったんだ？
65:名無しさんの主張
08/09/05 18:29:35
合法的に人殺したきゃ、医者か警官だな
66:名無しさんの主張
08/09/06 01:53:55
加藤克彦産婦人科医師に無給判決
これなら、加藤医師が清廉潔白と言えたのにね。
医者は無給が基本だろう。金をもらうような汚い人間に診て貰いたくないというのが、日本人の総意だ。
67:卵の名無しさん
08/09/06 03:31:20 aXXZTZoe
>>66
意味のわからないレス。釣り？
医者は無給が基本だろう。
医者は無給が基本
68:名無しさんの主張
08/09/06 14:39:08 IVd1hPrX
酷い釣りスレだな
69:名無しさんの主張
08/09/14 21:16:55 HKspngMj
日本の医療をよくする渡辺好男さん
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
リンク先でコンプレックスタイプの医師か、医師になりすました偽詐欺師が、好き勝手偏った見方ばかりでレスしている。
70:名無しさんの主張
08/09/18 12:23:49
855 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/09/18(木) 12:15:10.04 ID:gXWwSfeiO
でもぶっちゃけ殺したのは医者だよね
命を助けるはずの医者が命を奪うなんて皮肉やね
まあ童貞のおれには関係ないけど
861 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 12:16:49.78 ID:SIqORJVJ0
>>855
いや医者はむしろ被害者
自分で殺せないから他人にお金払って殺させる大罪人だ
71:名無しさんの主張
08/09/23 21:18:50 1Z5lWU6W
死んだ女性の遺族もしねばいいのにね。
72:名無しさんの主張
08/09/24 12:02:30
産科医全体が滅びれば解決する問題。
73:名無しさんの主張
08/10/16 17:02:44
この事件は、民事訴訟起きています？
ご存知の方お教えください。
74:名無しさんの主張
08/10/17 03:11:22 TSiJiJve
こんな訴訟が起こるから産婦人科が少なくなるんだ。医師は神ではない。人間だ。人の命を扱うのだから最大限努力するがどうにもならないことはある。文句あるなら病気になっても病院行くな。
75:名無しさんの主張
08/10/17 07:11:49
>>74
もう、遅いよ。分娩を扱うなど狂人の所業。これが医学生の常識になりました。第一、親が泣いてやめさせるし。
76:名無しさんの主張
08/10/19 21:05:05 Zgnqnri2
産婦人科医のなり手がなくなるから無罪ってのも変な感じが。
ま、判決理由はそれじゃないんだけど、世間的には、そう思われている。
末端警官なんかも、誤解してる奴がいそう。
なり手がいっぱいいる職業の人は、逮捕に注意だな。
77:名無しさんの主張
08/10/19 22:04:11
莫大な金をかけて医学部に逝かせた息子が
休日返上で氏ぬほど働かされる上に
殺人犯になって医師免許も剥奪されるだぞ。
まともな親なら、息子が産科医になるのを必死で止めるのが当たり前。
78:名無しさんの主張
08/10/22 07:49:04
>>77
たかが医学部に行くのに膨大な金ってどんだけアホなんだよｗ
79:名無しさんの主張
08/10/28 15:57:57 hhSp0lOw
そもそも犯罪じゃないだろ 命がやばいのを助けようとしてた人を捕まえてたら
助けることが不可能になる
そんなことを取り締まるよりパチンコ屋とか風俗を取り締まれ癒着警察
80:名無しさんの主張
08/11/04 19:38:48 MND8WLSE
死んだ女性の夫は死ぬのが嫌なら後妻探すがいい。
さもないと生まれた子供とその兄も地獄だな。
てか、死んだ女性の遺族地獄に落ちて死ねばいいのにね。
81:名無しさんの主張
08/11/04 20:06:01
被害者側と同じめにあってから大口叩いてみてはいかがですか。どちらの気持ちも解るが本当。
82:名無しさんの主張
08/11/04 20:52:58 JM1jCnkG
有罪になってたら産婦人科医はもっと減っていた。
83:名無しさんの主張
08/11/04 21:03:10
でも、調査はしなくてはならなかった。あまりに不信な死はあるから。有罪無罪、以前に調査をするな的な意見もよくあった。産科医療医師を脅かすからという理由で。
医療という現場は多種多様な強度の薬剤、
医療行為過程は、隠蔽せず公開が必要な内容の領域。
そこで起きた不信な点を調査しないでほしいというなら、
他域の事件も専門機関は調査してはならないと対象側は懇願可能だと言ってるに等しい。
基準の曖昧さが不安を作ってもいるのではないかと。
ＩＣ基準もハッキリせず曖昧なまま行われ、
互い、意見の食い違いやトラブルは絶えない。
84:名無しさんの主張
08/11/06 16:42:17
産婦人科医、小児科はもとより、先々外科医も減っていくんだろうなぁ。
原因はＤＱＮな患者が増えてるから。
これからは、歯科医もアメリカ並みに基本的に抜歯になっていくと思う。
ＤＱＮ患者のためを思って歯を温存しても文句言われる種だからね。
訴訟社会はどこか間違っていると思う。
85:名無しさんの主張
08/11/07 11:59:19
産科医はDQNがやる仕事。
どこかずれた人間がやる仕事。
社会性がない奴が産科医になる。
だから、医療事故が絶えない。