08/05/25 16:59:26
ちょっと前に大リストラ時代があって淘汰されたでしょ？
会社員安泰神話は崩れてるよ
みんな必死だよ
394:名無しさんの主張
08/05/25 18:54:44
>>393
あれはどっちかというと能力でふるいわけたというより、給料の高い
中高年を切った、っていうだけだと思う。
395:名無しさんの主張
08/05/25 19:26:22
>>392
>言い換えると、競争をしなくて済む特権を得るために競争をした、
>ということになる。
>もし競争による格差が正しいと本気で思っているなら・・・
>・・・それを覚悟のうえで正社員を選んだ、という主張をするはずなのだ。
無理があるな。
「『そういうルールになっていない』ってことを把握した上で、
競争すべき場所、時期(年齢)に競争し、勝っただけですが何か？
今更、『勝ち得た"保護された環境"、"保証されている権利"』を捨てろと？
後だしジャンケン以前の暴論ですな(w」
って感じで返されるだけだと思う。
396:名無しさんの主張
08/05/25 19:35:34
正社員を片っ端から無能呼ばわり出来るだけの切れ者
ってのは、己の欲する待遇だの職種だのなんて容易に
手に入れてるのだろうから、何も問題無いんでないの？
397:名無しさんの主張
08/05/25 20:00:22 VGhE1vQU
>>395
何処で決められたルールなんだよwww
小学生の寝言かよ？
能無し既得権正社員の典型。
398:名無しさんの主張
08/05/25 20:02:14 VGhE1vQU
>>396
自分がどうこうというより、世の中のルールがイビツなのが気に入らないっていうのじゃ駄目なのか？
399:名無しさんの主張
08/05/25 20:15:56
>>395に対する書き込みが
>>397
>何処で決められたルールなんだよwww
>小学生の寝言かよ？
>能無し既得権正社員の典型。
何と言うか。 まぁいいか。
400:名無しさんの主張
08/05/25 20:19:53
>>397
ヒント：労働基準法
401:名無しさんの主張
08/05/25 20:40:49
>>397
>何処で決められたルールなんだよwww
落ち着きなよ、ID:VGhE1vQU。
まず>>395のカッコ書きは喪前さんが嫌う「正社員」が主張すると思われる中身。
そして彼は「そういうルールになって "いない" ことを知った上で・・・」と続く。
よってここで言うルールは、
・現実には存在しない
・彼にとっては都合が良くないもの
ってことになる。
さて>>395は>>392に対する書き込みなので上記に該当するものを>>392から探せば
・組合や法律で正社員を保護しない(1行目の裏返し)
・働きや能力によって淘汰される競争のリスクを強要(3行目の裏返し)
・使えない正社員を簡単にクビに出来る(8行目の裏返し)
つまり>>395に挙げたルールってのは
「ID:VGhE1vQUが>>392で挙げた、ID:VGhE1vQUお好みのルール」ってこと。
なおかつそれが存在しない、って前提で>>395を書いたんだよ。 これに対し、
>何処で決められたルールなんだよwww
>小学生の寝言かよ？
ってのは無いと思うが？
「世の中のルールがイビツなのが気に入らない」ってだけのスタンスなら
冷めた立ち位置なりの姿勢でいて欲しいもんだ。
402:名無しさんの主張
08/05/25 23:35:15 LUgapan7
派遣って差別されてるか？
差別ｓれてる人なんて見た事無いが・・・・
403:名無しさんの主張
08/05/26 00:07:57
資本主義なんだから努力の結果による
差はしかたないんじゃない？
差が大きすぎるのはだめかもしれんけど。
これじゃ、努力した医者も弁護士も、
みんなﾗｲｾﾝｽ剥奪されちゃうんじゃないの？
404:名無しさんの主張
08/05/26 00:41:34 vhhvVMhM
努力ってのは、就職活動の努力じゃないよな
405:名無しさんの主張
08/05/26 00:46:47 hx5i/8LG
>>403 その努力が報われないから不公正と言われてるんだけどな。
同一労働同一賃金ではないし。学校を卒業した年で就職できるかどうか
決まるし、それ逃したら就職できないし。
資本主義うんぬん言う以前に、人権の問題のような気がする。
406:名無しさんの主張
08/05/26 00:55:00 9uf+hdaK
>>405
派遣は社員と同一の労働してないし、職責も浅く、過去・将来を見据えないでいい事に気付かなければ
不満地獄から抜け出せないだろうなぁぁぁぁぁ
407:名無しさんの主張
08/05/26 09:20:13
口入れ屋を介しての就労に罰則を設けようよ
408:名無しさんの主張
08/05/26 12:21:48
口入れ屋登録歴がのべ三年以上に及ぶ者は
登録歴に応じた期間の強制労働に処する
409:名無しさんの主張
08/05/26 13:25:54
まだ>>406みたいな古いステレオタイプを信じてるかわいそうな人がいるんだな
410:名無しさんの主張
08/05/26 13:28:41 ut6T7ACT
市場に入ったことのない者に限って、市場化のどうのこうの言う。
新卒一括採用が果たして市場なのか？
アメリカ型採用と言う奴に限って年功序列を守れと言うのに似てるね。
411:名無しさんの主張
08/05/26 14:33:57
>>409
信じる信じないではなくて、事実なのです・・・・・
412:名無しさんの主張
08/05/26 16:42:04
>>410
新卒採用に恨みでもあるの？
新卒者と中途採用者じゃ企業が求めるモノが違うから上がる土俵が違うと思いますよ
誰にだって新卒者になる機会はあったハズだし何等差別ではありませんよね？
413:名無しさんの主張
08/05/26 18:39:21
椅子に座って白い壁見てるだけで月給30万
楽だなぁ・・・・・
414:名無しさんの主張
08/05/26 20:08:20 S974oCH0
俺の友達に派遣で工業のライン工してて、
数年後にそこの工場の正社員に採用された奴がいる。
415:名無しさんの主張
08/05/26 20:09:21 S974oCH0
↑ちなみに社名を聞けば誰でも知ってる有名一部上場企業
416:名無しさんの主張
08/05/26 20:15:24 zumVujXd
>>414-415 で？
人間らしい扱いは受けてるの？
雇用期限はいつまで？
417:名無しさんの主張
08/05/26 20:29:18 S974oCH0
>>416
え？
その会社の正社員になってるんだけど？
今もそこの正社員やってるよ。
418:名無しさんの主張
08/05/26 20:31:49 HE8fKy8r
>>282で言う派遣の引き抜きの例が出てきたな
419:名無しさんの主張
08/05/26 20:56:47 vhhvVMhM
派遣から正社員になることが無条件にいいことなのか？
420:名無しさんの主張
08/05/26 22:22:15 klp9drCO
>>419
ずっと派遣のままでいる事はよい事か？
421:名無しさんの主張
08/05/27 00:02:48 PT8e/hxH
ずっと派遣のままで居られるのか？
422:名無しさんの主張
08/05/27 00:24:55 t20xWFSo
派遣の引抜きとか企業側の思惑があったりするし、正社員のリストラなんて
滅多に起こらないレベルジャン。
良くも悪くも安定してんだよ。
423:名無しさんの主張
08/05/27 08:50:34
正社員って、そんなに安定してるかな？
け落とされないように必死だと思うがね
424:名無しさんの主張
08/05/27 09:34:31 ZRUZHgFJ
そう思う人は、派遣をしていればいいのです。
425:名無しさんの主張
08/05/27 13:08:03
企業が直接には求人を出さなくなってるよ。
殆ど人材派遣や紹介が多い。
だから、働く人が派遣は嫌だと言っても
求人を見つけることができなくて、生活の為に
働かなければならないなら、結局は派遣に
堕ちるだろう。
426:名無しさんの主張
08/05/27 13:17:22
求人が皆無だと言うのわけでは無いのに見つけらんないのは誰かの妨害かい？
見つけられるまて゛派遣に逃げなきゃいいのにね
427:名無しさんの主張
08/05/27 13:18:41
>>424
どんな理由があろうとも派遣を勧めるべきでは無い
428:名無しさんの主張
08/05/27 13:19:17 qA8ze8TO
企業は、どうして派遣を好むのか、その原因は
人件費の大幅節減、社内人材不足、団塊世代退職
ベンチャ企業、人材派遣会社が、今や軒並み急成長の皮肉
社長役員４０代、お膝元の社員は、皆んな、使い捨てのこの皮肉、
何かが狂っている。
429:名無しさんの主張
08/05/27 13:24:06 HJaYp/8v
派遣で頼んだ方が直接に求人を出すよりも
条件の良い人が面接に来るし、不要になったら
切りやすいんだよね。
企業にとっては美味しい制度。
430:名無しさんの主張
08/05/27 13:45:38
派遣社員が全員貧乏だと思っているお前ら、本当に社会経験無いんだな。
派遣社員は大金もらってる奴も多い。特に東京地域な。
俺が年収500万だったとき、社内の派遣さん、22歳から30歳ぐらいの女性の平均で600万。
システム管理のseで800万ぐらい。
で、派遣社員の給料が高すぎるっつうので、派遣会社と話しつけて、社員採用したぐらいだ。
まあ、誰でもできるような仕事は酷い有様だが
431:名無しさんの主張
08/05/27 13:50:43 +TIVKg48
>>430 それは昔の派遣。
社会問題になってるのはまた別。
432:名無しさんの主張
08/05/27 13:55:02
>>430はコピペだけど
基本的に派遣の引き抜きは派遣元会社とのトラブルになるし、
引き抜かれなかった派遣社員のモチベーションが著しく下がるから
ダメなんだよ
433:名無しさんの主張
08/05/27 14:44:43
>>431
昔か今かの問題じゃなく
職能が売りの高スキル持ちか
値段が売りのライン工か？の問題
434:名無しさんの主張
08/05/27 16:25:10
正社員で雇っても最近の若者は数ヶ月で辞めちゃうから
派遣からできのいい奴を引き抜く方が効率いい。
435:名無しさんの主張
08/05/27 22:33:37 MmBwhZoT
できのいいのは派遣料金も高いよ
436:名無しさんの主張
08/05/28 01:14:52 flE6SyC3
何でも同じと言う悪平等の逆差別
437:名無しさんの主張
08/05/28 05:49:36 4OAxHgV1
派遣の給料が自分より高いと許せない正社員が多すぎるんだろうな
438:名無しさんの主張
08/05/28 09:55:26 CSC94Qao
○阪府 わたな○のぞみ 27♀
・嘘つきまくり
・裏切りしまくり
・逆ギレしょっちゅう
・約束守らない
・隠し事いっぱい
439:名無しさんの主張
08/05/28 10:22:12
期間工の方が給料はいいと自動車メーカーに勤める友人から聞いたことあるよ昔
不満だから話たのかは分からないけど
車の部品を製造している会社への人材会社の募集で
集中力と持久力が必要な仕事ですと書いてあってビビらされたけど
買い手市場ととるか影響力ととるか
440:名無しさんの主張
08/05/28 11:42:22
派遣先が派遣会社に渡す給料は高くても、労働者が受け取る給料は少ない。
ようするに、派遣会社から派遣先の奴に給料の一部が還流されていたりするわけ。
派遣労働者は二重三重の搾取を受ける。
441:名無しさんの主張
08/05/28 12:27:17
アフォだ
卑屈になり過ぎ
442:名無しさんの主張
08/05/28 17:23:06
差別されてんの？
誰が差別してんの？
443:名無しさんの主張
08/05/28 21:09:33
Ａ「おう、久しぶり」
Ｂ「おう、久しぶり」
Ａ「ところで今なにしてんの？」
Ｂ「○○で働いてるよ。お前は？」
Ａ「派遣で○○で働いてるよ」
Ｂ「へー（え、派遣してるんだ・・・）」 ← これ、差別だよな？
444:名無しさんの主張
08/05/28 23:16:07 gWJlbYYg
なんでそれが差別なの？
445:名無しさんの主張
08/05/28 23:19:30 tdpxKg++
派遣制度って、差別制度かな？６人目
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
446:名無しさんの主張
08/05/29 00:32:01 wIUWKWMw
何が差別なんだろう？
447:名無しさんの主張
08/05/29 12:17:18 O9A0l/G5
待遇差別だろう！
よくれで働いてられるな
448:名無しさんの主張
08/05/29 17:12:10
強制ではないのに？
449:名無しさんの主張
08/05/29 22:49:03 Xi5LA5KS
>>447
所属組織が違えば待遇違うのは当たり前。
同業他社でも待遇は会社ごとに違うから、
みんなは少しでも自分えお高く売ろうと頑張って就職活動するんだよ。
450:名無しさんの主張
08/05/30 10:27:45
制度は差別を誘発してないよ
他人を差別する人はその人の心が腐ってるだけ
451:名無しさんの主張
08/05/30 11:25:13 ISYD2+M9
何を馬鹿な
差別こそ至上の思想
差別より大事なものなんてこの世にあるのか？
452:名無しさんの主張
08/05/30 11:41:15
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 差別こそ至上の思想 差別より大事なものなんてこの世にあるのか？
俺の言いたいこと代弁してくれたよ
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ 日本の若者は、選挙に行かないので、低脳奴隷だね
ゞ| ､,! |ソ ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │
,.|＼､ ' ／|､ │ だから俺は池田大作様の能無し奴隷（創価）を使って選挙に勝つ！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼／▽＼／
453:名無しさんの主張
08/05/30 17:22:25
バカ湧いた
454:名無しさんの主張
08/05/30 17:45:04 8rZxbwfo
バカはお前だ
差別をもっと大切にしろ
455:名無しさんの主張
08/05/30 17:47:10 8wxR7yZQ
自民党の政治＝暴力団・闇金
１．歳出削減はしない。（特殊法人天下り放置）
２．食い潰した分、金が足りない。もっと出せと大増税
３．高齢者に鞭打ち。しかも病院から追い出し。
４．奴隷派遣法で年収２００万円以下１７００万人突破
５．原油高騰・穀物高騰で景気低迷にインチキガソリン税で叩き潰し。
６．年金は相変わらずムチャクチャ。
７．その他
456:名無しさんの主張
08/05/30 18:15:30
企業の金儲けが良いことっていう考え方が悪い
金儲けは恥ずかしいことで、良いものを提供して社会貢献するっていう姿勢が大事
それが無いから馬車馬社員・低賃金社員（派遣）を作り出しても何も思わなくなる
457:名無しさんの主張
08/05/30 18:21:47 8wxR7yZQ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 俺が自民党潰すとオレオレ詐欺に国民をだましたのさ。
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 金による差別こそ至上の思想
ミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 差別より大事なものなんてこの世にあるのか？
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 派遣が増える時代
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ . |ﾐミ彡 これこそ俺の理想 貧乏人は死ね
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ 日本の若者は、選挙に行かないので、低脳奴隷だね
ゞ| ､,! |ソ ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │
,.|＼､ ' ／|､ │ だから俺は池田大作様の能無し奴隷（創価）を使って選挙に勝つ！
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼／▽＼／
458:名無しさんの主張
08/05/31 01:17:06 HFMjrkM2
誰も差別をしていない
459:名無しさんの主張
08/05/31 13:45:44 KrRGWaJP
自社、社員をこき使い
派遣社員を、送り込み、タンマリ儲ける
派遣業界かっぱエビセン、
460:名無しさんの主張
08/05/31 13:54:59 W/s8QOHz
この小泉コピペもやめて欲しいが
いかに新自由主義マンセーでいま違うわけだが
感情的に流されず確固たる軸を持っている人が
少ないかがよく分かる。
政治は悪いって言ったってそれを選んだのは国民という
視点が欠けすぎ。
自助努力がいまだに実は根付いていなかったりする。
仮に根付いている香具師も、やってないやつを差別、叩きすぎ。
本当は努力した人間ほど目下に優しくなるものだが・・・
中途半端からの脱却は目指したほうがいいよな。
461:名無しさんの主張
08/05/31 13:55:58
派遣になんかならなきゃ済む話なのに何が差別？
462:名無しさんの主張
08/05/31 14:09:27
企業が派遣を使わなきゃいい話
463:名無しさんの主張
08/05/31 15:39:31 NXw2T7Jf
企業（＝他人）が変わるのを待つよりも自分が変わった方が早いし確実。
464:名無しさんの主張
08/05/31 15:47:57
>>463
失業率が悪化したみたいだけど
４月の完全失業率４・０％、有効求人倍率は０・９３倍
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
その自分が変ったほうが早いって無職に変わるって意味なのかな？
465:名無しさんの主張
08/05/31 16:47:15
>>464 4㌫の方に入るより、96㌫に入る方が普通だと思うけど。
466:名無しさんの主張
08/05/31 17:30:31
派遣は悪くないと思うよ。
俺はライン工として東京から静岡の工場に赴任されて
月30万くらい出ている。
所得税しか引かれないしサビ残はないどころか時間外だと25％割り増しになる。
少しくらい体調が悪くても休めないが、半年居れば６日間の有給もくれるらしい。
467:名無しさんの主張
08/05/31 17:54:42
>>465
失業率の認識が甘いと思う
468:名無しさんの主張
08/05/31 18:00:24 9UKN9OtG
>>467
派遣は半失業者？
469:名無しさんの主張
08/05/31 18:02:26 8OZleVvJ
差別を誘発するマスゴミ
なんで、犯人は会社員ではなく
わざわざと、派遣社員と報道するのか!
まさに、マスゴミは差別産業の元締めだな
470:名無しさんの主張
08/05/31 18:31:38
何でもマスコミのせいにしようぜ！
471:名無しさんの主張
08/05/31 19:16:39
>>467
官公表の失業率は職安に来る奴で統計取ってるんだろ？
ここ十数年で不正受給が急増してることを考えると、
本当の意味での失業者はもっと少ないかもｗ
472:名無しさんの主張
08/05/31 19:23:35
>>471
本当の意味での失業者ってどういう意味？
473:名無しさんの主張
08/05/31 19:30:16
>>472
働く意思があって働く場所がない人
つまり職安にいって失業保険を貰ってても、
定年退職して失業給付貰い終わったら引退するつもりの人とか、
寿退職して失業給付貰い終わったら専業主婦なるつもりの人とか、
何か個人的に仕事を続けられない理由で退職して、
すぐに再就職するつもりがないのに失業給付貰ってる人とか、
こういう失業者と呼べない不正受給者がいっぱいいるだろ？
474:名無しさんの主張
08/05/31 19:38:19
>>473
じゃあ働く意思があって働く場所がない人の失業者数
＞定年退職して失業給付貰い終わったら引退するつもりの人とか、
寿退職して失業給付貰い終わったら専業主婦なるつもりの人とか、
何か個人的に仕事を続けられない理由で退職して、
すぐに再就職するつもりがないのに失業給付貰ってる人
それぞれ分けたの失業者数と言ったソースがあれば分かり易いね
475:名無しさんの主張
08/05/31 19:44:27
そんなのないし。
476:名無しさんの主張
08/05/31 23:02:50
アフォばっか
477:名無しさんの主張
08/06/01 02:11:15 juV2qAT+
結論
心の持ちようであり差別を誘発する制度ではない
478:名無しさんの主張
08/06/01 06:50:15 +HKb0kBs
なんだかんだ言って、社会って縦社会だから、ぺーぺーの平社員は派遣には偉そうにするだろうね
社会の食物連鎖
479:名無しさんの主張
08/06/01 07:21:08
立場が弱いものに皺寄せが行くのは自然なこと。
480:名無しさんの主張
08/06/01 15:12:07
立場弱いの？
481:名無しさんの主張
08/06/01 17:33:00
【政治】労働者派遣法:改正案めぐり野党にﾐｿﾞ[6/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
482:名無しさんの主張
08/06/02 00:40:53 cUbryPSx
目先の金に目が眩んだ愚か者
483:名無しさんの主張
08/06/02 00:56:59
ニートか派遣かどちらかを選ばなければならない場合もある。
484:名無しさんの主張
08/06/02 01:22:40
給料泥棒どもまだいたのか？ｗ
485:名無しさんの主張
08/06/02 11:22:35
正解は
「同一労働同一賃金の原則が守られていないのは差別」
486:名無しさんの主張
08/06/02 12:29:40
派遣は同一労働してない事に早く気付け
逆に同一労働している社員間での賃金格差を全く問題にしないのは何故だ？
487:名無しさんの主張
08/06/02 12:48:58
流動性理論に説得力があるからでは
488:名無しさんの主張
08/06/02 13:18:58
> 派遣は同一労働してない
まあ、そういう信仰も自由だけど。
489:名無しさんの主張
08/06/02 16:26:42
同一労働していると思い込む勘違いは不要だな
様々な作業や職責の一部分が同じだと言うだけだ
490:名無しさんの主張
08/06/02 19:35:58
ものを知らないというのは不幸だねw
491:名無しさんの主張
08/06/02 20:24:02 bYPI50p3
>>490
同意
確かに、本当に可哀相だな。
1年程度でも会社員やれば派遣の業務範囲がいかに小さいか
過去や未来に縛られてないので気軽かスグに判るのにねｗ
492:名無しさんの主張
08/06/02 21:59:21
>>491の勤め先って
正社員の仕事をコスト削減の為に派遣に振ったりしないんだ。
493:名無しさんの主張
08/06/02 22:25:52
正社員が抱える業務の一部を派遣に振ることはどこでもやっとるやろ
だからといってまるっきり入れ替えるわけにはいかないのが実情
494:名無しさんの主張
08/06/02 22:29:45
そりゃあ経営者まで派遣社員って訳にはいかないよね
495:名無しさんの主張
08/06/02 22:32:27
派遣社員で正社員になりたい人が少ない！
使う側と使われる側だが派遣会社に払う金は
正社員の人件費とたいして変わらないのでは？
496:名無しさんの主張
08/06/02 22:34:58
派遣にも色々あるよな。
大きくわけると、
需要増減に対して簡単に人員を調整できるように誰でもできるルーチンワークを派遣で賄うケースとか、
恒常的に特殊技術が必要なわけじゃないけど一時的にそういう人員が必要だから高額でも派遣が必要なケースとか。
本体派遣とは後者の為にあるべき物なのに、前者の業務に対しても派遣できるようにしちゃったのが問題なんだよな。
497:名無しさんの主張
08/06/02 22:37:46
>>495
誰でもできるルーチンワークを正社員にさせちゃうと、
年功序列の賃金体系によって誰でもできる作業なのに勤続年数に応じて賃金上げなきゃいけなくなる。
あと、福利厚生は派遣会社がするのでその分のコスト削減にもなる。
498:名無しさんの主張
08/06/02 22:42:53 JX1QEHf5
>>496
逆に問いたいが簡単なレクチャーでスグに使えるようなルーチンワークでしかも需要の増減があるような
業務に携わる者のを常時手元に置いておかなければならない理由は？
そんなの必用な時だけ使う借り物で充分なんじゃない？
499:名無しさんの主張
08/06/02 22:57:15
>>498
>>496との関係がいまいち見えないんだけど？
前者は派遣で賄えるようにするのが妥当ってことか？
ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろうけど、 ＜ 497な
そういうのは格差拡大になるし、
安定所得がないなら将来不安から消費も控えるようになるから、内需も冷めちゃうしな。
企業の利己だけで語るのと国家として国民が安定した生活ができる状態を目指すのとは別問題だし。
500:名無しさんの主張
08/06/02 23:44:40 pA0BxW7m
しっかりと定職に就こうとしない者をみんなで保護しなきゃならんのかねぇ？
企業は福祉団体では無いし、その為には税率アップしても構わない？
尻を叩いて自力で稼げるようにすべきだと思うがね。
501:名無しさんの主張
08/06/02 23:49:19
>>500
>しっかりと定職に就こうとしない者をみんなで保護しなきゃならんのかねぇ？
例えば、労働基準法を改正して、今よりももっと簡単に正社員を解雇できるようにするというなら
言ってることは一理あるけど、
正社員になれば労働基準法で保護して、そうでないなら保護しないってのは筋が通らないだろ？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきだと思うぞ？
502:名無しさんの主張
08/06/02 23:55:17 YYJoZFQ1
>>501
派遣法では、当初の契約期間内に派遣先との契約が切られた場合は、
当初の契約期間分の給与を保障しなきゃなんないという保護規定があるよ。
派遣で働くならば契約終了後の身の振り方をキチンと考えて働くのは当然でしょ？
どこまで甘やかせばいいの？
503:名無しさんの主張
08/06/03 00:00:18
>>502
俺は派遣を甘やかせなんて言ってないぞ？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるだけ。
504:名無しさんの主張
08/06/03 00:09:47
>>503
その「ルーチンワーク派遣」を選ばない、という道も存在するのだが？
505:名無しさんの主張
08/06/03 00:15:27
>>504
おれの論点にそんなこと関係ないけど？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるだけ。
『「ルーチンワーク派遣」を選ばない』ことがこれに何か関係が？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべきと思わないか？
これに反対する奴は、労働基準法に保護されないと自分がリストラされる可能性があると思ってるんじゃないか？
506:名無しさんの主張
08/06/03 00:26:10
>>505
まぁ落ち着けよ。 夜も更けた。
>正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を
>認めないべきと言ってるだけ。
なんで？
(1) ルーチンワーク派遣が存在する
(2) 正社員の解雇簡易化は無い
(3) んでもってルーチンワーク派遣を選ばなくたって良い。
御自分の才覚に合わせ、お好きな道をどうぞ。
年齢・ライフステージ別に様々な選択肢が現れては消えますので
御注意を。
別に問題ない罠。
507:名無しさんの主張
08/06/03 00:28:53 bC3CKuDW
現状ではルーチンワークしか出来ない人ならば
業績が傾いた時に真っ先に切られているハズだけどね。。。
なんらかの＋αがあれば切られずに居るよ。
508:名無しさんの主張
08/06/03 00:33:25 TVPsQ/aX
ヒント
「都内大手企業の好待遇派遣社員」 ＞＞＞＞＞＞ 「零細企業の名ばかり正社員」
509:名無しさんの主張
08/06/03 00:37:50
>>506
>なんで？
>>499
510:名無しさんの主張
08/06/03 00:41:45 KEMS+hf+
ねーねー何が差別なの？
どうなったら平等だと思えるの？
511:名無しさんの主張
08/06/03 00:58:50 +WZ8BNoC
>>507
それが切れない仕組みになってるから問題なんだろ。
512:名無しさんの主張
08/06/03 01:03:35 8zIjWQHY
ルーチンワークしか出来なくてリストラされちゃった人はいっぱい居るよ。知らないの？
派遣制度はルーチンワークしか出来なくてリストラされちゃった人のセーフティネットとも言える。
513:名無しさんの主張
08/06/03 01:21:33 Axe8r3+m
ルーチンワークしか出来ないことだけを理由に解雇なんてできないよｗ
不当解雇で裁判すれば１００％勝てる。
514:名無しさんの主張
08/06/03 01:29:49
>>510
誰が差別って言ってるの？
そのレスを全て教えて。
515:名無しさんの主張
08/06/03 01:59:04 qUXjJIQx
>>513
じゃあ、派遣もその手で契約継続すれば？
自分だったらハナっから派遣なんて働き方選ばないけど
516:名無しさんの主張
08/06/03 02:09:23
正社員になれなかったら、派遣じゃなくてバイト選ぶのか？
517:名無しさんの主張
08/06/03 09:14:22
そうだね
人貸しは職業安定法違反だから、人貸しの飯の種になるべきじゃないね
518:名無しさんの主張
08/06/03 10:27:31
バイトを選べ
519:名無しさんの主張
08/06/03 14:35:38
バイトも出来ない人々
他者に仕事先を探して貰うしかない
520:名無しさんの主張
08/06/03 18:39:20
やっぱり派遣叩きは無知なやつばかりだなw
521:名無しさんの主張
08/06/03 18:53:26
派遣叩き？
蠅叩きみたいなモンか？
522:名無しさんの主張
08/06/03 19:12:19
>>521
それほんとに似てると思ってるのか？
523:名無しさんの主張
08/06/03 20:03:05
>>509
>ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろう
その通り。 お終い。
では素っ気無さ杉なので、
>安定所得がないなら将来不安から消費も控えるようになるから、
>内需も冷めちゃうしな。
将来が不安なら、そうでない道を選びゃエエがな。
524:名無しさんの主張
08/06/03 20:36:20 25WcDSfx
>>521
そんな道具は無い
>>522
オマエが派遣叩きか？
525:名無しさんの主張
08/06/03 23:07:05 S35Z/X5j
無い道具はドラえもんに出してもらえ
526:名無しさんの主張
08/06/03 23:10:42
金がほしけりゃ昼夜働け
527:名無しさんの主張
08/06/04 06:59:46 xwuT6U40
結局、普通に競争して働くのが嫌で、新卒利権に逃げたのが正社員でOK？
528:名無しさんの主張
08/06/04 08:27:35
それって結局、官僚主義の民間版なんだよね。
529:名無しさんの主張
08/06/04 09:36:52
なんかやっかみばかり。「新卒利権」なんてアホか。いちばんいい手を選ぶ、
それだけのことだ。
人間はもともと不平等。病弱に生まれたって努力して上っていく奴もいる。
「健康利権」なんて文句言ってても誰も相手にしてくれない。
530:名無しさんの主張
08/06/04 14:42:27
本当だよね
531:名無しさんの主張
08/06/04 15:52:52
でもお前らはちゃっかりその「新卒利権」の恩恵にあずかるんだろう？
ふざけるなよ
532:名無しさんの主張
08/06/04 16:26:09
なんで文句言われなきゃならんのだ?
ゲームによくある、画面上の敵が一掃できる爆弾みたいなものだろ?
人の生まれの運によって、威力に差があったり、ミスや怠惰がたたって
使う機会をうまく作れなかったりするのは、不細工に生まれたり美人に
生まれたりする差と同じ。いちいち別嬪さん利権だとか巨根利権だとか
文句言って暮らすのか? そんな奴はどの時代に生まれてもダメ。
533:名無しさんの主張
08/06/04 16:38:36
だよねー
>>531
おまえらって誰等？
派遣以外の一般人全員かね？
534:名無しさんの主張
08/06/04 17:33:14
全て派遣になれば平等じゃないか
535:名無しさんの主張
08/06/04 18:03:12
>>634
なんでそんなに口入れヤクザを肥えさせたいの？
関係者？？？
536:名無しさんの主張
08/06/04 18:58:02
本音では競争が怖くて嫌いなくせに、自分を正当化する文脈でだけ競争主義になる、
そのダブスタっぷりが子供っぽいな、と思う。
537:名無しさんの主張
08/06/04 19:27:18
同じ土俵に上がらないで競争しているつもり？
538:名無しさんの主張
08/06/04 20:46:36 icHoOh//
派遣は気楽
539:名無しさんの主張
08/06/04 22:27:37
>>537
なんでそんなに競争を怖がったり逃げたりするの？ｗ
540:名無しさんの主張
08/06/04 22:39:29 w+kKNtQG
派遣は何か競争してんの？
541:名無しさんの主張
08/06/04 23:05:16
誰も逃げてない。
ルールを知り、そのための準備をして闘う。
これが競争。ルールはずいぶん以前から決まっていて、
「新卒利権」を持つ者が決めたわけではない。それに
向けての準備ができなかったのは本人の問題。
会社が永く抱えたいと思う人材は、ルールが決まっている
ミッションを効率よくこなせる力と、努力した体験や成功体験を
もとにしたある種の予見能力なのよ。目先の仕事をちゃっちゃっ
とこなすだけなら、訓練すればだれでもできるのだから。
542:名無しさんの主張
08/06/04 23:27:42
一度じゃんけんに勝ったから、お前は一生おれの奴隷、ていうのが
「競争」だと思ってるんだ？へーｗ
543:名無しさんの主張
08/06/05 00:10:36
>>541
オマエが馬鹿で羨ましいｗ
544:名無しさんの主張
08/06/05 00:24:26
>>542
じゃんけんに勝つかどうかは偶然の産物だが派遣になるかどうかは本人の意志次第だべ。
545:名無しさんの主張
08/06/05 00:30:51
派遣社員は差別されていると言うことです。
546:名無しさんの主張
08/06/05 00:34:44
いっそ全員公務員にすれば全て解決
547:名無しさんの主張
08/06/05 00:42:31
その一度のじゃんけんで多くのものを得られるとわかっているのに
勝てる能力を培えなかった君たちの負け。
548:名無しさんの主張
08/06/05 00:47:47
ﾌﾟｯ！
549:名無しさんの主張
08/06/05 02:49:04
どこまでも”堕ちる”人間の生態
・自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
・理由があろうとなかろうと仕事を翌日に延ばす（もっともらしい言い訳をつけて）
・知識欲、勉強意欲が欠けている
・優柔不断。いつも正面から対決することを避け、すべてにわたって責任転嫁をする（これにももっともらしい言い訳がある）
・明確な行動を立てることをせず、口実をつくっては言い逃れをする
・自己満足。この病気は治しようがない。この病気にかかっている人には、明日への希望はない。
・無関心。問題が生じたときに、直面して闘おうとはせず、すぐ安易に妥協しようとする
・他人の失敗は厳しく責め立てるが、自分の失敗はなかなか認めようとしない
・動機づけをしなかったことからくる熱意の弱さ。またその弱さを原因とする怠け癖
・最初の失敗で簡単に挫けてしまう
・ずさんな計画。目標や願望を紙に書こうとしないため、分析も反省もできない
・目の前にアイディアがひらめいても、チャンスが現れても、手を伸ばしてつかまえようとしない怠惰な性格
・夢想するだけで何もしない
・豊かになるために苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度
・自ら汗を流そうとはせず、ギャンブルや投機などで近道を探して儲けようとする
・批判を気にする。他人の考えや行動、発言が気になり、批判されることばかりを恐れる結果、行動を起こさない
550:名無しさんの主張
08/06/05 02:49:44
>>549
コピペ乙
551:名無しさんの主張
08/06/05 06:50:24 La7tE/EC
新卒って誰でも一度はあるよなｗ
あっ！中退・退学の奴が文句いってんのかｗ
しかも正社員の経験が無いのだろうなｗ
よほど安泰に見えるのだろう。
まぁ派遣で文句言ってる奴は二度と派遣から抜け出せないから
文句言うしかないかなｗ
頑張ってももう無駄だからここで一生懸命憂さ晴らしでもしてろよｗ
確かに抜け出す能力が無い奴にとっては終身刑みたいな制度かもなｗ
552:名無しさんの主張
08/06/05 07:55:46 O+fWsv+6
で結局、「新卒利権」正社員は競争に堪えられない、精神薄弱者なんだろ？
553:名無しさんの主張
08/06/05 08:12:22
はい、そうです
554:名無しさんの主張
08/06/05 09:04:29
たぶん、「新卒利権」で勝った人は、ルールが変われば
すぐにその新しいルール向けに努力して対応しちゃうと思うな。
すくなとも、今は県から抜け出せない間抜けどもよりね。
たまたま君たちのいう「新卒ルール」があるから、そのルールに
従って好成績を上げただけ。
自分の不遇を人のせいにして文句ばかり言ってるか、ルールを
分析してそれに対応する努力をしてゆくかの違い。ルールが
変わってもおんなじだよ。
555:名無しさんの主張
08/06/05 09:46:43
周りが変わるのを期待しないで自分が変われ
556:派遣になるぞ
08/06/05 10:18:46
ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ
就活しないで寝ちゃったら神様が怒りだして派遣になるぞ
ﾏﾏに頼まれた進学を知らんぷりしていたら派遣になるぞ
不安をいっぱい背負ってる派遣になったら大変だ（大変だ）
ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）
求人誌見ながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂと言い訳ばかり探したら派遣になるぞ
毎日ｺﾞﾛｺﾞﾛﾀﾞﾗﾀﾞﾗと夢もってない子は派遣になるぞ
見てみぬ振りは楽だけど派遣になったら大変だ（大変だ）
ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると落第するぞ（ｶｯﾊﾟ）
（俺の出番は無いけれどこれだけ言わせてもらいたい弱い女を守れないと負け組みと言われちゃうぞ）
ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ （ｶｯﾊﾟ） ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）
ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ （ｶｯﾊﾟ） ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ ﾗｸﾀﾞ
（ｶｯﾊﾟ）
楽ばかりすると 派遣になるぞ 遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）
557:名無しさんの主張
08/06/05 11:48:57 MAl8nU/J
まあ、新卒利権は確実にあるよ。
だって、新卒じゃなかったらまともな所に就職できないんだもん。
新卒利権は関係ないとか言ってるけど、その恩恵は受けるんだろう？
それを利用するつもりがないんなら、一旦卒業してその後、ハロワに行くべきだな。
ロクな就職先ないからさｗｗｗ
558:名無しさんの主張
08/06/05 12:21:02
なんでそんなバカな事勧めるの？
卒業時までに目的に向かって何年も頑張るべきだと思うが？？？
559:名無しさんの主張
08/06/05 12:42:42
都合のいいところだけ競争主義を持ち出すが、継続する競争は望んでいない、
という矛盾を指摘されているのに、「だれが悪いか」「だれのせいか」
「努力したかしていないか」「多数派か少数派か」などという、自分に
とってわかりやすい、都合のいい話に置き換えることしかできないような
人が、どれだけ優秀な人だというのか、ちゃんちゃらおかしくてヘソが
茶を沸かすね。ｗ
一回勝負だけで後は保護されることを「競争」と理解している時点で
間抜けだろｗ
560:名無しさんの主張
08/06/05 13:06:03
>>559
落ち着きなって。 色々なカテゴリーがある、ってだけのことだろう。
フリーランスみたいに、
「板子一枚下は地獄。 棺桶に足突っ込む時まで、一瞬たりとも油断出来ない」
って世界が存在するのも知っているし、そこに加わること・人自体を否定は
してないと思うよ、誰も。
しかし同時に他のカテゴリーを選ぶ機会も与えられている(いた)ってのにも
留意すべきでないか？
「御自分の才覚に合わせ、お好きな道をどうぞ。
年齢・ライフステージ別に様々な選択肢が現れては消えますので
御注意を」
ってこった。
561:名無しさんの主張
08/06/05 13:15:37 waImQlCH
一言言わせてもらうと、世の中おまいらが考えているほど公正ではないという事だな
これだけは頭に入れておいても損はない。
562:名無しさんの主張
08/06/05 13:26:13 8LXuNd4o
怪我や病気で不本意な形で退職したり、勤務先が倒産したりで
生活の糧として派遣の仕事を選んだ人も多いはず。
仕事で何を選ぶか（人生目標） など夢物語のようなのは就職活動の
学生に与えられた一瞬のツカの間。
563:名無しさんの主張
08/06/05 13:27:08
いっそ新卒採用を禁止すれば、全て丸く収まるんじゃない？
3年ぐらいフリーターやらせて、無事働き通せた人だけ正社員になれるみたいな感じにして。
これなら新卒も中途も同じスタートラインに立てる。
564:名無しさんの主張
08/06/05 13:35:20
マーケティングなんだよね、早い話。 自分と言う商品を
・どの市場で
・どれくらいの位置付けで
・誰に
・どういう条件で
・いくらで売るか
があり、考慮すべき条件として
・市場は何を望んでいるか
・ライバル商品の実力はどれくらいか
・売り込みの際のルールは何か
がある訳で。
>>541ではないけど、「その時しか出来ない競争、試合、入札」を
逃がしてしまうと・・・・・・
565:名無しさんの主張
08/06/05 13:41:36 waImQlCH
雇う側も新卒で入ったクチの人間だから>>563師の案は実現しそうもないな。
法律で規制されない限り、いつまでも変わらないだろうな。
>>564 なんかさ、仮に同じ能力があったにしろ本人にコントロールできないところで
差別されるっつ～のって、著しく不公正だよね。
それで、やむを得ずフリーターで働いてたら、それも後でマイナスポイントになって
一生その状態が続くんだからね。
566:名無しさんの主張
08/06/05 14:22:46
子供のときに一度だけ食べてまずいと思ったとしても、大人になって食べてみたら
おいしかった、ということもある。
そのときに「一度うまいと認められるチャンスを逃したのだから、これからも
ずっとまずいものとして扱う」という人がいたら、かなり頭がおかしいと思う。
567:名無しさんの主張
08/06/05 14:33:40
>>566
「さっき別のを食べたからお腹一杯なんだよ。 『美味いかも知れないだろ！
さぁ食え、いますぐ食え、もう一回食え』って言われても困るんだよ」
ってな感じなのかな。
その一方、「どう見たってこいつは美味ぇぜ。 プレミアもんだな」って
香具師は高値で取引されてる訳で。
568:名無しさんの主張
08/06/05 14:40:29
>>562
そんな人は決して多くは無いぞ
不本意な形で失職しても大抵は再就職を目指している
安易に派遣になる人は情報が足りていないが考えが甘い人だな
569:名無しさんの主張
08/06/05 15:55:23
>>561 世の中公正じゃないことがわかっているんだから、その仕組みを
理解して自分に合った努力をすればいいってこと。
大多数が派遣やフリーターなら問題だけど、そうではない。小売りや
飲食業を除いて、正社員がほとんどなのだから、やっぱり派遣なんかは
「かなりダメな方のグループ」なんだよ。吠える前に攻めて標準的水準まで
自分を持って行けなかったことを恥じるべき。
570:名無しさんの主張
08/06/05 16:08:53
>>566
そうやって、ボクおいしいよ(はぁと)自己プレゼンしてくればいいんじゃない?
571:名無しさんの主張
08/06/05 16:31:18
大した力量も無いのに派遣登録するのが間違い
能なしは大人しく会社員になってれば会社が育ててくれる
572:名無しさんの主張
08/06/05 17:01:23
6/5(木)ﾆｭｰｽｱﾝｶｰ(関西ﾃﾚﾋﾞ PM16:53～19:00)
拡大するﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ
573:名無しさんの主張
08/06/05 17:45:49
派遣は契約で働いたり働かなかったりしているのでリトルワークプア
574:名無しさんの主張
08/06/05 18:38:11
>>563
なんで用意されたスタートラインに立たなかった奴の為に既存のスタートラインを廃棄しなきゃなんないの？
ゲームに負けそうになるとルール変更しようとする卑怯者ですか？
575:名無しさんの主張
08/06/05 18:42:55
>>574
ルールが周知されてないままゲームが始まっちゃって、むしろ嘘のルールを広めつつ、ルールについてズルして情報仕入れた奴が勝ち組やってるのが、今の世の中。
ゲームの参加者が増え過ぎないように、ルール知らない人には教えない卑怯者ですかｗ
576:名無しさんの主張
08/06/05 18:44:38
なんでそんなに競争を嫌うのかなぁw
577:名無しさんの主張
08/06/05 19:31:07
>>575 ルールは周知されているし、情報仕入れる力は立派な実力。
コネさえもビジネスの力になる。
>>576 べつにどんなに世の中が変わっても、派遣から抜け出せないような
奴に負ける気はしませんが。面倒ではあるけど、世の中が変われば
何度勝負してもいいと思ってる。
578:名無しさんの主張
08/06/05 19:38:30
>>576
>>560参照。
お気の済むまで「そちらのルール」で競争をお続け下さい。 誰も邪魔しませんから。
「種目」も「運営者」も違うのです。 ですから
「何でルール・競争形態が違うんだ？ こっちのルールを嫌うんだ？」
とプレイヤーに問われても無駄な事。
あ、こちらへ来たいというのなら御遠慮無く。
579:名無しさんの主張
08/06/05 19:48:00
まあある意味、そもそもルールがある時点で、あらゆるゲームは一種の八百長になるからな。
どんなルールにしようと、必ず文句は出る。
だからこそ勝ち過ぎた時には、いろんな調整が必要。
例えばプロレスで言えば、1回は必殺技喰らってあげて見せ場を作ってあげるとか、故郷での興行では勝ち役にしてあげるとか。
麻雀で言えば、1人勝ちした奴が残り3人にラーメンの1杯も奢ってあげるとか。
その程度の気遣いでいいんだよ。
八百長で勝った奴がただ威張ってたら、そりゃ憎まれるさ。
580:名無しさんの主張
08/06/05 19:54:54
>>577の根拠の無い自身ってどこから来るんだろうか
581:名無しさんの主張
08/06/05 19:57:35
誰もそんなに威張ってないよ。
問題はなんでも世のせい人のせいにしちゃうプロ派遣の曲がった根性。
582:名無しさんの主張
08/06/05 19:59:13
「正社員のカスとは違うぜ。 こちとら毎日、一瞬々々が
真剣勝負。 キャパシティだって段違いってこった(w」
って香具師がこのｽﾚにくること自体が妙な話のような・・・
「漏れくらいキャリア、人生・職業選択の自由度、収入が高い
ってのもある意味差別だよなぁ。
可哀相な正社員どもを憐れんでやるか(w」
ってことかな？
583:名無しさんの主張
08/06/05 20:05:20 MvIK6rVJ
ルールというのなら、まずフェアを尽くすべきじゃないか？
584:名無しさんの主張
08/06/05 20:12:31
たとえばどこがフェアじゃない?
ルールが白日の下にさらされている以上フェアだと思うけど。
人間は、工業製品ではないから、もともと不平等だということを踏まえなきゃいけないよ。
585:名無しさんの主張
08/06/05 20:17:26
>>584お前の言うルールって何？法律？風習？
何が“白日の下にさらされている(@_@)”だよｗｗｗ
何のルールなのかまずはっきりさせろよ。バカじゃねーの？
586:名無しさんの主張
08/06/05 20:24:47 O+fWsv+6
正直言って、何で新卒利権に固執してるだけで
成果出せない人間に高い給料が張り付くシステ
ムが改善できないかが不思議。若くても実力が
あれば、そちらの方が得になると思うが。
587:名無しさんの主張
08/06/05 20:32:04
>>585 新卒なら就職しやすいとか、そういうルールw
588:名無しさんの主張
08/06/05 20:36:02
>>586
若くても実力がある人は、彼自身が望む方向に歩いて
行きますけど？ 放っておいても。
ですので>>586さんが御心配に及ぶ必要が無いかと。
ましてや「成果出せない人間に高い給料が張り付く
システムを改善出来ない企業」の心配までされる
ことは無いと思いますよ。
589:名無しさんの主張
08/06/05 20:57:59 O+fWsv+6
>>588
社会で働いていれば、そんな幻想は保ててないはずだがな。
結局、適正な競争によりマーケットの仕組みを廻していく
のが誰からも文句が出にくいという意味で公平なんだろう
な。
590:名無しさんの主張
08/06/05 21:00:01 O+fWsv+6
>>574
新卒利権者は終わった人間ということ？
終わった人間には金はついてかないよ。
591:名無しさんの主張
08/06/05 21:08:36
>>589
それぞれのカテゴリーでそれぞれのルールがありますよ、既に。
>>578の繰り返しになりますが。
>社会で働いていれば、そんな幻想は保ててないはずだがな。
えっ？ 幻想？ 「若くても実力がある人は・・・」の
くだりですか？
実力があって、自身が望む方向に歩いていけない・・・
すいません、ここでの実力って何でしょうか？
592:名無しさんの主張
08/06/05 21:14:20
一般労働者は派遣に就職するな
派遣はニートの受け皿にとっとけ
593:名無しさんの主張
08/06/05 21:16:49
>>590
>>574ではないけど、
○時に始まるよ、って決まっていた1回戦に来なかった香具師がいる。
そいつは抜きで試合スタート、2回戦に進出する者が決定
→ そいつが後からやってきて「漏れのために1回戦をやり直せ」
→ 付き合えまへんがな
って意味ｼﾞｬﾈ？
594:名無しさんの主張
08/06/05 22:30:53 eKU78MNT
>>575
人貸しは悪事だとか、派遣（外注さん）は権限が少ないとか知らなかったって・・・・・
どんだけ蛮勇の持ち主なんだかなぁ？
ｋ普通なら事前調査を一切せずに進路を決めて業界に飛び込むなんて有り得ないと思うけど。
595:名無しさんの主張
08/06/05 22:37:43 La7tE/EC
今派遣の奴って新卒のとき何してたの？
氷河期世代だが、求人は贅沢言わなければ派遣にはならない程度はあったはずだ。
内定を何社からも貰う奴と、一つも貰えない奴の格差は大きかったけどな。
しかし条件は同じはずだから、その差は自己責任だ。
596:名無しさんの主張
08/06/05 22:38:01
なんで優秀なエリート様のはずなのに、これほど読解力が低いのかとｗ
まあ、派遣叩きは実は低学歴無教養ニート、っていうことかもしれん。
597:名無しさんの主張
08/06/05 22:54:55
「漏れの方が ”優れている" のに」
「漏れの方が ”実力があるのに" のに」
って出発点からでは上手くいかないんだよね。
現実も、そしてここでの議論も。
598:名無しさんの主張
08/06/05 22:55:39
>>596
「派遣」を「叩いている」のとは違うように見えるけど。
599:名無しさんの主張
08/06/05 23:33:00 NFNBNoMD
差別って何？
差別的な法律は憲法違反で是正できるよね？
600:名無しさんの主張
08/06/05 23:34:30
>>599
しっかし、オマエいつもいるなーーｗ
601:名無しさんの主張
08/06/05 23:36:33
>>600 確かに、何をやりたいんだろう>>599は。
602:名無しさんの主張
08/06/05 23:37:40
事の善悪はともかく、普通に生きてくれば勝てる方法がわかるはず。
勝てる方法がわかっていながらその能力レベルまで到達できかった人は無策であったと
言わざるを得ない。
勝てる方法がわからなかった人は無能であるといわざるを得ない。
勝てる方法がわかっていながらわざとそれを行わなかった人も、定められた方法で道を
勝ち得た人を批判する権利はない。
603:名無しさんの主張
08/06/06 00:11:03 S5OZ3Vae
>>600
いつも？？？
さっき来たばっかだが・・・・
604:名無しさんの主張
08/06/06 00:12:49
>>603
その手飽きた。
605:名無しさんの主張
08/06/06 00:20:15 S5OZ3Vae
>>601
差別って何か知りたいから聞いてるだけ。
>>604
そんなに何度も同じ事書かれているの？
誰にでも同じレスしてるんじゃない？
606:名無しさんの主張
08/06/06 00:22:41
>>605
その手も飽きた。
607:名無しさんの主張
08/06/06 00:29:33 S5OZ3Vae
>>606
じゃあ、パソコン電源切れば？
608:名無しさんの主張
08/06/06 00:34:47
>>607
その手も。
609:名無しさんの主張
08/06/06 00:37:27
ID:S5OZ3Vaeは毎度おなじみの煽りです。
610:名無しさんの主張
08/06/06 00:46:56 Pms6kkfe
で、結局「新卒利権」正社員は甘えでいいな？
611:名無しさんの主張
08/06/06 00:49:48 S5OZ3Vae
>>609
なじんでないけど？
>>610
何それ？
聞いた事無い言葉だけど派遣差別の元なの？？？
誰にでも新卒の時ってあったハズだけど派遣って卒業できなかった人がやる事なの？？？
612:名無しさんの主張
08/06/06 00:51:36 Pms6kkfe
できるだけ会社を潰さない政策は派遣差別
613:名無しさんの主張
08/06/06 00:53:21 Pms6kkfe
>誰にでも新卒
だから何？
自分が上手い指摘してるとでも思ってる？
614:名無しさんの主張
08/06/06 00:59:56
>>611
その手飽きたって。
615:名無しさんの主張
08/06/06 01:00:27 S5OZ3Vae
>>613
上手い指摘とは思ってないが、当然の事を言ったまで
アナタは新卒の時が無かったの？
卒業するまでどんな就職活動していたの？
616:名無しさんの主張
08/06/06 01:38:38
新卒のままずーっとそこにへばりついているやつは井の中の蛙だから
何を言っても無駄だろｗ
この世間知らずｗｗｗ
617:名無しさんの主張
08/06/06 01:48:39
会社も女も一穴主義か？Ｗ
618:名無しさんの主張
08/06/06 01:59:57 S5OZ3Vae
>>616
職場を転々とするような根性無しは事件事故の時に真っ先に疑われる。
会社員を「井の中の蛙」と言えるような高スキルで企業を渡り歩けるような派遣は
「差別」などと口にしない。
619:名無しさんの主張
08/06/06 02:01:23
知らなくていい世間もある。底辺生活なんて知らなくていい。
ていうかこの新卒入社憎悪の人、どんなつらい目に遭っているのか興味が出てきた。
新卒のころ、どんなつらい目に遭ったの?
620:名無しさんの主張
08/06/06 02:04:32
>>618
おっ、蛙が一匹釣れたぞｗ
何で世間知らずの蛙がそんなに知ったかぶりしてるんだ？ｗｗｗ
621:名無しさんの主張
08/06/06 02:08:24
どこにも転々とするとは書いていないがｗｗｗ
622:名無しさんの主張
08/06/06 02:12:53 Ssy/MaXf
転々と出来なけりゃ派遣なんてする意味ない
普通に就職しとけって話・・・
623:名無しさんの主張
08/06/06 02:15:03
正社員でもできる男は転職してますが？ｗ
蛙さんｗｗ
624:名無しさんの主張
08/06/06 02:46:08
>>623
必要があれば自由に転職しとるやろ
引き抜きもあるし
625:名無しさんの主張
08/06/06 08:12:40
要するに、「自分は正社員だから派遣と違って優秀」と思いたい人が集うスレだな。
逆に、正社員であること（＝就職活動がんばったことw）以外に特に誇れるものがないんだろう。
ｶﾜｲｿｽ
626:名無しさんの主張
08/06/06 09:02:54
別に優秀だなんて思ってないよ。普通にやってりゃ正社員なんて簡単になれた。
ありもしない差別をいいわけに、正社員になろうとしない派遣くんが不思議でしかたないだけ。
627:名無しさんの主張
08/06/06 10:18:09
何が差別なんだかね・・・・
628:名無しさんの主張
08/06/06 11:14:40
差別
629:名無しさんの主張
08/06/06 11:15:28 UBdverj/
うん
630:名無しさんの主張
08/06/06 12:22:28
蛙が何を言ってもねえｗｗ
631:名無しさんの主張
08/06/06 12:24:51
派遣の常識は世間の非常識だからね
632:名無しさんの主張
08/06/06 12:28:43
しかしよく釣れる蛙だｗｗｗ
633:名無しさんの主張
08/06/06 12:29:05
ほぼ同じ仕事して、給料が違うのが平等というのなら
お前らも五流大卒業したら、派遣で働いてみるといいよ。世の中なまっちょろいもんだぜ
634:名無しさんの主張
08/06/06 12:37:17
一社しか知らないのに世間を語る蛙は滑稽だなｗｗｗ
一人とやっただけで女の全てを知ったような滑稽さだなｗ
それもブサイクなやつ捕まえてよｗｗｗ
御社に入れていただいたら頑張りますっ！
サークル活動の経験を生かしっっつ！
こんなんで入っただけなのに偉そうな蛙だｗｗｗｗｗｗｗ
カスｗ
635:名無しさんの主張
08/06/06 15:18:30
>>633
会社員やった事あれば一部分しか同じで無いと判るはず
636:名無しさんの主張
08/06/06 15:20:24
>>634
数社しか知らないで世間を語るのも似たようなもん
ったく派遣の常識は世間の非常識だな
637:名無しさんの主張
08/06/06 15:39:43
御社に入れていただいたら頑張りますっ！
と必死で言っても入れてもらえなかった人乙。
638:名無しさんの主張
08/06/06 16:31:23
>>636
数社って・・・・・・
派遣なんて複数の企業の上っ面舐めてお手伝いしてるだけだから一社も知らないのと同じだよ
数社知ってるって言えるのは何社からも引き抜きの声がかかってコア業務をこなすような人だろ
派遣なんて饅頭の皮だけ舐めて肉まんもアンマンも同じと言ってるようなもんだよ
639:名無しさんの主張
08/06/06 18:05:09
うわー蛙の大合唱だーーーｗｗｗ
お前ら仕事中に書き込んでいるのか？ｗ
この給料泥棒めーーｗｗｗ早く辞表書けよ。カス。
640:名無しさんの主張
08/06/06 18:42:22
能力がないからリーマンやっているんですけど、何か？
だから新卒の時期が大切なんですけど、何か？
入社すればこっちのものですけど、何か？
もう正直社内の人間以外とは競争したくありませんけど、何か？
派遣になるのは自己責任ですけど、何か？
641:名無しさんの主張
08/06/06 18:54:50 8XfSkMzH
人貸し、玉貸し、高利貸しは日本が恥図べき３大合法悪行だ
そんなのに関わる奴が悪いし世間知らず
642:名無しさんの主張
08/06/06 19:14:58
> お前ら仕事中に書き込んでいるのか?w
なわけないじゃん。全部ニートだよ。
643:名無しさんの主張
08/06/06 19:32:00
600余もﾚｽがあるのに未だ「差別の構図」が見えてこない。
どう思う？ >>639。
644:名無しさんの主張
08/06/06 19:37:11
「正社員のカスとは違うぜ。 こちとら毎日、一瞬々々が
真剣勝負。 キャパシティだって段違いってこった(w」
って香具師がこのｽﾚにくること自体が妙な話のような・・・
「漏れくらいキャリア、人生・職業選択の自由度、収入が高い
ってのもある意味差別だよなぁ。
可哀相な正社員どもを憐れんでやるか(w」
ってことかな？
645:名無しさんの主張
08/06/06 20:34:28 g2LXomPd
最近、会社員批判レスばっかりだけどスレ違いだから・・・・
派遣制度って差別を誘発するのかどうか問うスレだから・・・・
646:名無しさんの主張
08/06/06 21:51:46 UOPZvzh2
>>634
派遣は素人童貞って事でおｋ？
647:名無しさんの主張
08/06/06 22:34:04 aQj+HRE4
>>646
差別すんなｗ
派遣の奴等が２ｃｈで暴れっぞｗｗｗｗ
648:名無しさんの主張
08/06/06 22:57:59 UOPZvzh2
>>647
大丈夫ｗ
２ちゃんでしか暴れられないからｗ
649:名無しさんの主張
08/06/06 23:39:47
亀レスでなんだが、
>>515
論点が全然違う
>>523
>>ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろう
>
> その通り。 お終い。
それなら正社員の解雇簡易化も認めていいだろ？
> 将来が不安なら、そうでない道を選びゃエエがな。
俺は政策視点の話をしてるんだけど？
正社員は労働基準法に守られて簡単に解雇できないけど、
派遣にすれば必要な期間だけ必要な人員を雇えるということを法制化してる現状に対して、
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるわけだが？
逆に聞くが、
正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて良いという道理はなんなんだ？
効率だけを求めるなら正社員であっても使えないなら簡単に解雇できるようにする方がいいよな。
俺は派遣をもっと優遇しろなんてことは言ってないぞ。
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってる。
650:名無しさんの主張
08/06/07 00:13:21 nCjE8AZ3
＞正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて良いという道理はなんなんだ？
企業にととっては雇用の調整弁と次代の担い手との使い分け。
労働者にとっては家庭事情による一時就労と家計の担い手としての長期安定就労の使い分け。
家庭の事情の例
・旦那が転勤族で長く同じ場所にいられない奥さんの収入源
・学生さんの学業が休みの期間だけの就労
・農林水産業のシーズンオフ時の出稼ぎなど・・・・
簡単なレクチャーで第一線に行けて期間を区切って働き易い職の在り方は便利。
長期安定収入が必要なのに派遣を選ぶのは間違い。
それに派遣は労働基準法を守って無いわけじゃ無いよ。。。。
職業安定法を無効化に近く運用できる特殊な扱い方であり。スタンダードな働き方では無いよ。
651:名無しさんの主張
08/06/07 00:18:57
>>649
>ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
>正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて
>良いという道理はなんなんだ？
派遣社員：派遣という形態、契約期間etc云々を納得ずくで、そこに所属した人。
(>>649のいう「守らなくて良い」というのはちと短絡的表現かと)
正社員 ；「正社員」としての立場・利権*、があるのが前提でそこに所属した人
(* その当時の、って意味ね)
散々既出のネタを蒸し返すようだけど「後出しジャンケン」はどうかと思う。
もっとも、
「今後うちの正社員は>>649が言う条件で雇用します。 それでも良かったら来てね」
って新規に募集する分には反論する香具師はいないんじゃないかな？
(どういう香具師が求人に応じるかはさておき)
>ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
>正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってる。
・勤める人は分かって選択しているだけの話
・「使えないなら簡単に解雇できるようになっていない」ために
没落する企業があっても、単なる自業自得。
>>649が必死に「あれするな。やるならこれもやれ」なんて心配して
いるのが不思議。
652:名無しさんの主張
08/06/07 00:21:04
>>650
>企業にととっては雇用の調整弁と次代の担い手との使い分け。
全然論点が違う。
仮に正社員の解雇簡易化を認めても、
次代の担い手となる社員なら解雇しないだろ？
正社員＝次代の担い手になれるとは限らない。
次代の担い手にするつもりで正社員雇用しても、
蓋を開けて使えなかったら簡単に解雇できるほうが会社にとってはメリットある。
653:名無しさんの主張
08/06/07 00:25:00
>>650
>それに派遣は労働基準法を守って無いわけじゃ無いよ。。。。
俺はルーチンワーク派遣の是非を問うてるわけだが？
俺の最初の主張は>>496な。
極端な言い方をすれば、ルーチンワークというたいした経験にもならない作業をする労働者を守らなくていいのか？ってこと。
それなら、使えない正社員を守る必要もないよなってこと。
654:名無しさんの主張
08/06/07 00:26:59
>>651
>>653
655:名無しさんの主張
08/06/07 00:28:40
労基法の話があるから、
>>651の
「もっとも、 「今後うちの・・・ ・・・いないんじゃないかな？」
の下りは無視してくれ。
656:648
08/06/07 00:30:32
言い忘れたけど、俺ニートだからｗ
657:名無しさんの主張
08/06/07 00:36:09
668: 2008/06/07 00:25:50 ???O [age]
【調査】新入社員は"就活疲れ"?就活期間の長期化で､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の学生よりも苦労…(Business Media 誠)[08/06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【就活/雇用】就職戦線に異常ｱﾘ!｢超売り手市場｣終焉か…(週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)[08/06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
658:名無しさんの主張
08/06/07 00:44:40
>>653
>本体派遣とは後者の為にあるべき物なのに、前者の業務に対しても
>派遣できるようにしちゃったのが問題なんだよな。
>ルーチンワークというたいした経験にもならない作業をする
>労働者を守らなくていいのか？ってこと。
「労働者を守らなくていいのか？」 相変わらず極端な物言いですな。
まぁこれはさておき、納得ずくの方が従事する訳でしょ？
契約上の詐欺的要素があるとかいうならともかく、問題視する理由が
分からないな。
>それなら、使えない正社員を守る必要もないよなってこと。
>>651。
繰り返しで申し訳ないけど、「後出しジャンケン何でもあり」ってのは
無いんだよね、現実的には。
だから>>653が「気に食わねぇ」「あいつらの権利を奪え」っていうのは
自由だけど、所詮そこ止まり。
659:名無しさんの主張
08/06/07 00:51:55
>>658
> まぁこれはさておき、納得ずくの方が従事する訳でしょ？
お前は税金や年金や健保を納得ずくで払ってるか？
法律だから仕方なく払ってるよな？
> 繰り返しで申し訳ないけど、「後出しジャンケン何でもあり」ってのは
> 無いんだよね、現実的には。
だからそれはあくまでも現行法がそうなってるってだけの話だろう。
ルーチンワーク派遣は改正されて後から可能な業種になったんだよ。
おれはその改正がされたことに対して>>499を書いたんだよ。
660:名無しさんの主張
08/06/07 00:56:51
法律をなぞるだけの返答しかしない奴と議論するほど面白くないことはない。
死刑賛否議論に死刑は法律に定められてるから正しいなんて言う奴がいたらどう思う？
公務員賃金基準議論に法律に定められてるから（略
公務員の特殊勤務手当の是非について政令で定められてるから（略
喫煙マナーや賛否について喫煙自体は合法だからと（略
年金一元化議論について（略
法律をなぞるだけの返答しかしない奴と議論するほど面白くないことはない。
661:名無しさんの主張
08/06/07 01:00:18 GGHYFqXg
>>659
＞お前は税金や年金や健保を納得ずくで払ってるか？
＞法律だから仕方なく払ってるよな？
派遣になるかどうかは法律で決まっているわけではない。
個人と派遣会社の契約で成立する。
契約というモノは双方の合意が無いと絶対に成り立たない。
なっとくずくってのはそういう事。
662:名無しさんの主張
08/06/07 01:06:28
>>661
お前のいうところの納得ずくってのは、契約形態だよ。
納得ずくな人だけを目的とするなら、
派遣としうシステムを使わなくても契約のみで実現可能。
現状の派遣の多くはルーチンワーク作業を使い捨てするシステムに過ぎない。
663:名無しさんの主張
08/06/07 01:08:08
そういえば、正社員の解雇簡易化に反対する理由って未だ出てない気がするな。
664:名無しさんの主張
08/06/07 01:35:31
反論待ってる間にちょっと見直しててさらに思った。
ってか相手は落ちたみたいなのでこれを最後に俺も落ちる。
次回はまた亀レスになるかもｗ
俺はルーチンワーク派遣を完全否定してるわけじゃなくて、
ルーチンワーク派遣を肯定するなら正社員解雇簡易化も認めるべきでは？と言ってるわけだから、
現状が正社員解雇簡易できないんだから、
ルーチンワーク派遣肯定派は、正社員解雇簡易化を反対・否定する理由を言う方が話は早いと思うぞ。
ということで、
>>658,661
よくよく考えたらそれって正社員解雇簡易化について言及してないよな。
ルーチンワーク派遣を肯定する理由だけ挙げても（ま、俺はその理由も>>662で納得できてないが）
正社員解雇簡易化を否定する理屈がないなら、反論として片手落ちだよな。
665:名無しさんの主張
08/06/07 01:59:42 g6oZYrml
>>664
だから、使い分けじゃん。
正社員といえども、解雇条件を満たせば（能力不足且つ使い回せる他部署が無いとか）解雇できるよ。
逆に派遣ならとある派遣先で使えなくても別企業に行けばいいだけ。
いったい何が文句あんの？
666:名無しさんの主張
08/06/07 02:22:47 doEKEwUV
大体さぁ
何で違う二つのモノを同じ扱いしなくちゃなんないの？
長く安定して働かなきゃなんないなら正社員を目指すべきだったのでは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
俺は甘い食い物が欲しくて板チョコを買いに行った。
でも、板チョコに似た茶色で仕切りが入った板状のカレールーを間違って買ってしまった。
板チョコが甘いのだからカレールーも甘くすべき。
カレールーを甘く出来ないのならカレールーの存在を認めるべきではない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こんなハチャメチャな屁理屈あるのかい？
667:名無しさんの主張
08/06/07 02:30:47
そんな下手糞な例えもないけどなｗ
668:名無しさんの主張
08/06/07 10:25:28
>>664
>正社員解雇簡易化を否定する理屈がないなら、反論として片手落ちだよな。
おいおい、単なる「喪前さんの御希望」に過ぎない話でしょうが。
喪前さんにしたって、
「2形態の雇用形態があり、それらの条件は明示されている。
雇用側はどちらの形態を取るも良し、非雇用側がどちらを取るも良し」
に反論できていないっしょ？
>ルーチンワーク派遣を肯定するなら正社員解雇簡易化も認めるべきでは？
>と言ってるわけだから
まぁ、好きなだけ言っていれば良いんじゃないかと思う。 誰も妨害は
出来ないし。 でも
「>>653が「気に食わねぇ」「あいつらの権利を奪え」っていうのは
自由だけど、所詮そこ止まり」
で終わりだ罠。
669:名無しさんの主張
08/06/07 16:05:31 cX/3RNyB
【労働環境】人材派遣料:伸び鈍化､景気減速で人件費圧縮…首都圏の一般事務職2100―2500円/h [08/06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
670:名無しさんの主張
08/06/07 17:37:35 vyywXiu6
差別とは無関係やね
671:名無しさんの主張
08/06/07 17:41:03
派遣社員だって意見はいえるんだろ？
672:2>
08/06/07 17:58:24 QfN/4R26
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵であり人間のクズである。
URLﾘﾝｸ(thor.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を
国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！ ６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
673:名無しさんの主張
08/06/07 18:00:46
_,,.--==r--y-==､、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
ヾ;;;;;;;;;;;;;／ ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
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ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
＞{ / 〉//／＝ ､ヽ. ! ヽ、 ノ ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
ヽ、{{ヽｆ // ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
￣ ヽ{{ !/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;| ￣/ !
ヾ､__ l(( |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/ ! / l
,.-＝ﾉﾉ`ー ／;;;;;;;;;;;;;;;;/ ';;;;;;;;;;;ヽ、 |/ |
674:名無しさんの主張
08/06/07 23:17:32 doEKEwUV
涙目派遣社員の駆け込み寺が荒れ寺になってしまった・・・・・
675:名無しさんの主張
08/06/07 23:57:47
蛙の歌を聞かせておくれｗｗｗ
676:名無しさんの主張
08/06/08 00:31:56 SJZgUrex
>>675
涙目クン？
677:名無しさんの主張
08/06/08 00:39:36
おっ、またアホ蛙が釣れたｗｗｗ
678:名無しさんの主張
08/06/08 01:07:34 fry+pZpq
釣師気取りの涙目派遣（＝単純工）が大はしゃぎｗ
単純工なんて派遣制度が無くっても最底辺なのにね。
派遣か社員か？が問題なんじゃ無くて何が出来るか？が大事なんだけどね。
早く気付け
679:名無しさんの主張
08/06/08 01:11:14
蛙は鳴くことしかできないだろｗｗｗ
オマエは何ができる？ｗ
宴会でケツで割り箸割ることくらいか？ｗｗｗ
680:名無しさんの主張
08/06/08 02:45:50 5wunJpbx
>>679
何それ？
681:名無しさんの主張
08/06/08 07:48:40
>>679
蛙釣りはどうでも良いので「差別の構図」を提示して貰えないか？
もうすぐ700ﾚｽにもなるのに、未だ明確になっていない。
682:名無しさんの主張
08/06/08 13:50:18
>>666
> 何で違う二つのモノを同じ扱いしなくちゃなんないの？
ええと、それって「差別の何が悪いの？」と同義になっちゃうんだけどｗｗ
いちおう義務教育くらいは卒業してるんだよね？
それとも、卒業はしてるけど、不登校だったから何も学んでないとか？
683:名無しさんの主張
08/06/08 14:23:17 a1I4YQif
>>682
糞も味噌も同じ容器に入れとけ
684:名無しさんの主張
08/06/08 14:35:08 tmJCQmrh
>>682
おまえ学生か？
派遣と正社員の違いも分からんのか？ｗ
685:名無しさんの主張
08/06/08 17:22:51
普通車に乗って、グリーン車と比べて差別されている!って文句言ってるのと同じ。
差も開示されてて、誰でも自分で選べるのに。
キモヲタはどうやってもグリーン車乗車禁止とかだと差別だけど。
686:名無しさんの主張
08/06/08 17:52:38
差別の実例が無い
687:名無しさんの主張
08/06/08 18:42:09 N70R1U+L
日本ってストレスの矛先が、まず自分に向けられる傾向はあるんかもね。で、自分で抱えて自爆か他殺か…。学校のイジメも似たような現象が見られるって某心理学者が書いてたなぁ。やっぱ欧米みたく流血革命やっとらんからやろか。分からんが…
688:名無しさんの主張
08/06/08 19:28:56
>>683-684
やれやれ。ゆとり世代のガキはすぐキレるなｗ
「違うモノは違う扱いをしなければならない」これだけが論理命題と
して普遍的に正しいと本気で思うなら、まともにモノを考えたことのない、
幼児レベルってことになるぞ。
今ならまだ恥をかかずに済むんだから、よく頭を使って考えろよ。
せめてもの温情で、まだとどめは刺さずにおいてやるからなｗ
689:名無しさんの主張
08/06/08 19:32:31
以下のうち、論理的に間違っているものを1つ選びなさい。
（ ） 男と女は違うものなのだから、違う扱いをして時給が違っていても問題ない。
（ ） 男と女は違うものだが、同じ仕事をするなら同じ給料でなければならない。
（ ） 男と女は違うものだから、違う仕事をさせてもよい。仕事が違うなら時給が違ってもよい。
690:名無しさんの主張
08/06/08 19:41:59
【事件】秋葉原通り魔事件:容疑者の私生活は[6/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
691:名無しさんの主張
08/06/08 20:10:14
>>688
>やれやれ。ゆとり世代のガキはすぐキレるなｗ
前置きはどうでも良いので、差別の構図と実態を頼む。
その内ｽﾚが沈んじまうぞ。
「差別？
どこで？(w
誰が？(w
誰に？(w」
という嘲笑とともに。
692:名無しさんの主張
08/06/08 20:37:33 haJygXI2
>>690 犯人のように派遣社員になりますと、世の中いやになり
大量殺人を起こすようになります。派遣に登録するくらいなら
生活保護のを受けた方がより快適な生活を遅れるでしょう
693:名無しさんの主張
08/06/08 20:39:53
仕事とその報酬は契約で決まる。
文句があるなら契約しなきゃいいんだ。
労働にどんな価格をつけるのかは君の自由だ。
価格が決まって契約するまではね。契約後は契約通りに働き、
契約通りに報酬を受け取る。君の隣で同じ仕事をしている奴が
いくらもらおうと関係がない。君が従うべきは、君自身が契った
契約だけなのだから。
694:名無しさんの主張
08/06/08 20:44:00
派遣なんて大学生時代に人生の方向を定められなかった
やつらの成れの果てだろｗ
自業自得じゃん
自己改造もできずに万年進歩も無い癖に夢を追っていると
ほざいてるアホがいい歳になってやっと職探し
昔の同級生たちがお前らのこと腹抱えて笑ってるよｗｗｗ
695:名無しさんの主張
08/06/08 20:44:36
井の中の蛙が偉そうにｗｗｗ
696:名無しさんの主張
08/06/08 21:00:39
この人のいう「井」ってのはまともな人の住む社会のことなんだね。
井の外側からごくろうさんです。そっちは臭いんだろうなあ。
697:名無しさんの主張
08/06/08 21:09:03
48 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?
今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ｡
次の派遣先決まらなくてﾔｹおこしたかな?
因みにｺｲﾂの住んでるﾏﾝｼｮﾝからおれっちまで5分の所に住んでる｡
53 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
>>48
関東自動車?
つまりﾄﾖﾀの期間工?
61 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
>>53
期間工とは違う｡
期間工は例えば関東自動車が雇うﾊﾞｲﾄの事｡
ｺｲﾂは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと｡
64 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:24:23 ID:G9IH3efl
>>61
もし
>こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?
>今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ｡
>次の派遣先決まらなくてﾔｹおこしたかな?
これが事実ならﾄﾖﾀから毒ｷﾞｮｳｻﾞ並みの徹底的な報道規制かかって明日のﾆｭｰｽから話はなかったことになるかもな｡
698:名無しさんの主張
08/06/08 21:24:37
派遣社員はもう限界でしょ
キレない方が不思議なくらいです。今キレないで過ごせても
次に生まれてくる子供たちはまともな人間じゃ生きれませんよ
まともな子供なら迫害に耐えきれず自殺しかねません。
今キレるか、派遣の子供たちが盗まなければ生きていけない
時代を迎え入れるのか？
今という時代がそう見えてなりません。
699:名無しさんの主張
08/06/08 21:39:03
>>696
流石は蛙さん。
貧相な想像力ですねｗｗｗ
700:名無しさんの主張
08/06/08 21:51:57 xOgqsU/m
これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。
秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
701:名無しさんの主張
08/06/08 22:31:46
>>699 まあ、罵声しか出てこない君には何言っても無駄だね。
702:名無しさんの主張
08/06/08 23:49:34 7As6BdSL
秋葉原無差別殺人事件で派遣制度を叩くスレが多いけど、それを批判するのは違うんじゃね？
派遣制度がなければ仕事にも就けずホームレスになってた奴なんて数えきれないほど出てくるだろ。
結局本人の甘え、スキルの問題なわけだし、仕事を選ぶから派遣をやってるわけだしな。
都市部の派遣社員より給与が低く、賞与もなく、待遇も悪い名ばかり正社員だって数十万人はいる。
派遣が悪いわけでも、社会が悪いわけでも無い。 全て個人の責任だよ
703:名無しさんの主張
08/06/08 23:52:45 ywSKizr6
>>702
＞都市部の派遣社員より給与が低く、賞与もなく、待遇も悪い名ばかり正社員だって数十万人はいる。
たったの数十万人ではきかないやろ？
労働人口の3％に満たない超マイノリィティの派遣労働者ですら250万人おるんだぞ。。。。
704:名無しさんの主張
08/06/09 00:06:54
もう四の五の言わず派遣は全面禁止にしろ。
今働いてる人は、そのまま派遣先が正社員かバイトで直接雇用しろ。
今働いてない派遣は、国が全員雇え。
人数÷20ぐらいの数ハローワーク作って、そこで働いてもらえばいい。
反対する奴は、通り魔殺人を全面肯定してるんだから、犯罪者予備軍確定。
705:名無しさんの主張
08/06/09 00:27:34 eip4iTQ6
>>702
お前は一人でこの世の中生きてるんか？
自己責任厨ウザイ
706:名無しさんの主張
08/06/09 00:31:05 G+Ub0tTZ
差別とは何ぞや
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
707:名無しさんの主張
08/06/09 00:56:12
>>702
もうそんなこと言ってられる段階じゃないの！
派遣制度ほっといたら、また誰か殺されるの！
今回の事件で、派遣制度イコール殺人誘発システムと認定されたんだから、禁止で当然！
派遣肯定する奴は人殺し！
708:名無しさんの主張
08/06/09 01:24:16 ds3PXEnc
派遣という業務形態とはそういうものだ。
一般企業の正社員になれば研修やＯＪＴで育てて長期的な投資もしてくれる
のだろうが、派遣というのは「できてあたり前」のことをある程度スキルが
ある人間に短期的に任せるものなんだよ。
一度ならまだしも毎日毎日注意されるのならば、個人的な感情は分からなくも
ないが、給与に見合っていない働きしかできていないんだろうな。
あるいは、注意する側の個人的心情か。つまりイジメ。
一度客観的にあんたを知る人間に聞いてみたらいいんじゃないか？
ちゃんと正当に評価してくれる人にね。
正社員になればもっと大変だよ。責任も激増するし、上からも下からも
突き上げを食らい、残業の嵐。
悪いが、私から見れば甘ったれたこと言ってるとしか思えない。
時間が時間なので鬱っぽくなるのは分かるがもっとスキルを磨け。
もしあんたが総合職の正社員（には限らないが）として働いたことがないの
なら、井の中の蛙だよ。
世の中のサラリーマンは、本当に厳しいよ。
私の旦那もそう。
言われたことだけやっていれば良い派遣は本当に楽。
敷かれたレールを歩けばいいんだから。
実際に先頭にたって舵取りするとなったら大変だよ。
そもそも休みが取れるとか有給消化できるとか、サービス残業なしとか色々
な恩恵があるのが派遣のメリットなんだから、その見返りとしての仕事ができ
ないのなら派遣社員の資格はないね。
709:名無しさんの主張
08/06/09 01:38:36
>>708
言いたいことはそれだけか？
だからもう、そんな問題じゃないの。
誰がいいとか悪いとか、頑張ったとか怠けてたとか、優秀か無能か、そんなのはどうでもいいの。
現実問題として、現状に不平不満抱えて、刃物持って出番待ってる奴が、山ほどいるのよ。
で、それをどうするの？
何もしてない段階で全員逮捕？
出来る訳無いじゃん。
所詮日本の警察は、死人が出るまで動けないんだから。
派遣制度ほっといたら、確実に誰かが死ぬの。
それはひょっとしたら、あんたかも知れない。
あんたが地上最強の生物なら、もう何も言わんが、自分より強い人間が山ほどいるなら、派遣を認めてはいけない。
710:名無しさんの主張
08/06/09 01:44:46 3ibMp4UY
勉強もしない
知識も経験もない
技術もない
何も人より優れてない
そんな底辺の人間でも生活できるように派遣会社があるんだよ
生きる事に不安のない日本に生まれた事に感謝するべき
何を文句たれてるんだか・・・悔しかったら勉強して資格とって経験身につけて5年後見返してやれよ
711:名無しさんの主張
08/06/09 01:52:08
>>710
だからもう、そんな問題じゃないと何回言えば…
その5年の間に、何人死ぬと思ってるんだ？
自分が代わりに殺されるんでもなきゃ、偉そうなことをぬかすな。
自分以外の誰かの命が失われたら、もう誰にも償えない。
そんな簡単なことが何で分からん？
712:名無しさんの主張
08/06/09 02:14:16 pCSLfGsw
派遣制度が人殺し産んでるとでも？
派遣制度が無ければもっと惨憺たる暮らしを強いられてるかもよ？
713:名無しさんの主張
08/06/09 02:21:21 8jWXUCok
結局、いつ起きてもおかしくない。起こるべくして起こった事件な気がす。
日本人は、疲れているんだよね。特に、就職難による20代若者同士の格差。
団塊の世代との比較。時代の流れの速さ。そして、自分に対する甘さ。
何かの所為にしていないと、やっていられない未熟な精神。
テレビや本の中のヒーローに憧れて…理想と現実のギャップから今の自分に対するジレンマ。焦り。不安。
結局行き着いた場所は、将来の見えない日雇い的労働者
こんなはずじゃなかったのに。周りは、よく見える。
なぜ自分だけこんな奴隷みたいな生活をしなければならないのか。
じゃあいっそ世の中が悪い所為にしちゃおう。
自分のできる最後の抵抗は、犯罪しかない。
みんなを困らせてやるんだ。
…的な発想なんだろうな
714:名無しさんの主張
08/06/09 02:38:19 a6lvgntA
通り魔がたまたま派遣社員だったからと言って、我意を得たりと言ったようなこの騒ぎよう・・・・
こんなんだから正規雇用に縁が無いんじゃないのか？
なんでもかんでも世の中の所為にしてるなんて単純極まりないな。。。
世の中の構成員の一人だと言う事を忘れてないか？
派遣でも年収１０００万超える奴も居るよ。
派遣か社員か？では無く何が出来るか？が問題なんだな・・・・
715:名無しさんの主張
08/06/09 02:39:35
と、井の中の蛙は思うのでしたｗｗｗ
716:名無しさんの主張
08/06/09 03:28:33
>>715
井の外のカッパはどう思うの？
717:名無しさんの主張
08/06/09 03:54:49
井の中の蛙・・・って気に入ってるんだね。大得意だね。リアルも充実してるといいのにね。
718:名無しさんの主張
08/06/09 10:02:06
犯罪まで派遣の所為にしてる者が居る
719:名無しさんの主張
08/06/09 11:10:47
事態は、もはや誰のせいかってレベルの問題ではなくなっている。
現に不平不満がメーター振り切りかけで、何かやらかしてやろうと出番待ってるやつが何万人もいるの。
自己責任だの自業自得だの、ごたくを並べても今現実にそこにある危機は消えやしない。
もう事態は、身体障害者みたいに大企業に一定枠設けさせて、元派遣社員を強制的に雇用させるとか、派遣を全面禁止するとか、国が公務員として雇用するとか、そういった強引な緊急措置が必要な段階。
反対するなら、「殺すなら俺を殺せ」とでも書いたゼッケン着けて外出しろ。
自分が死にたいのは勝手だが、他人に自分の悪趣味な変態嗜好を強要するな。
大多数の人は、いきなり町中で車で轢かれたり刃物で刺されたりしたくないんだよ。
720:名無しさんの主張
08/06/09 11:21:00 Q7T5koCt
ゆっくりだが、民間は非正規直接雇用にうつりつつある
偽装請負を経験したあとに非正規直接雇用を経験した身からすると
本当に派遣がダメな理由がよくわかる
非正規直接雇用の方が仕事がラクでかつ直接社員さんと話せるし
はるかにバイトの方が派遣より安定している
派遣を一番愛用しているのは実は官公庁、地方自治体なんだな
官公労潰しの最終兵器として派遣制度は作られている側面がある
だからそう簡単には派遣制度は否定しにくい
まあ、官僚と自公政権の最後の砦が派遣制度であると言っても
過言ではない
721:名無しさんの主張
08/06/09 11:52:03 KlIyFyDd
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丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶人生 いろいろ
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丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶会社も いろいろ
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶社員も いろいろ♪
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
722:名無しさんの主張
08/06/09 12:04:08 L9hl8fcD
派遣で偽装請負をやってる派遣業者と企業を処罰すべき。
これがなくならないかぎり、ワーキングプアはなくならず
第二、第三の加藤が永遠にでてくる。
723:名無しさんの主張
08/06/09 12:29:06
二交代で月給３０万円あったそうじゃん
塗装工で下手な会社員の倍以上稼いでて何がプアなの？
724:名無しさんの主張
08/06/09 12:31:58
青森県でトップの進学高校出身だそうだ
派遣の塗装工だからプライドが許さず絶望したんじゃねえの
725:名無しさんの主張
08/06/09 12:32:17 98MijxJN
>>723
中間搾取があるだろ
726:名無しさんの主張
08/06/09 13:16:31
>>723
しかも自分でアパートも借りずに
会社の借り上げマンションに住まわせてもらえて
まるで王様待遇じゃん
>>725
それを含めたものは月給とは呼ばない
派遣費用とか派遣支払額と呼ぶやろね
727:名無しさんの主張
08/06/09 14:13:54
これがきっかけで暴動に発展したりしなければいいが
728:名無しさんの主張
08/06/09 14:43:45
なんで暴動になんの？
729:名無しさんの主張
08/06/09 16:33:36
自分の選んだ道が思い通りざゃなかったら無差別殺傷なの？
身勝手にも程があるな・・・
730:名無しさんの主張
08/06/09 16:59:37
派遣社員もフリーターも日雇い労働者も、
誰も強制なんかしてないんだよ。
学生の頃、進路について聞かれなかったのかな？
結局、怠惰な性格や強い依頼心によって、
自ら入り込んだ世界を、社会の所為にしたり
他人を怨むことで誤摩化しながら生きてる
大人に成りきれない馬鹿が増えてるだけの話し。
まあ、今後増えそうな予感があるから、
社会の問題と捉えるよりも、
犯罪に対する防御を強化すべきだな。
アメリカなみにスナイパーを養成すべき。
731:名無しさんの主張
08/06/09 17:37:10
【格差】悲惨な労働条件､｢それって蟹工じゃん｣と若者…｢蟹工船｣大ﾌﾞｰﾑで､2ちゃんねる発の悲惨体験記も出版
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:名無しさんの主張
08/06/09 17:38:45
強制はしてなくても、否応なく追い込まれてる人もいるんだけどな。
もう何万回も言われてることだけど、企業の募集人員に定員がある以上、
定員に入れない人が出るのは当たり前。個人の努力や能力というが、
ある人が努力で入れば、だれかが一人溢れるだけ。全員が努力したら
全員が入れるわけではない。そこを勘違いしているんじゃないのか。
たとえばだ、100人のうちテストの成績上位50人を合格、としたとしよう。
で、100人全員が努力して、能力を発揮して、高得点を取ったとしよう。
じゃあ100人全員が合格するか？というとそうはならない。
努力や能力は、定員数には影響を与えない。どれだけ努力しても能力が
あっても、定員が決まっている以上、だれかはそこから外れる。
外れたという結果をもって努力や能力を結果論的に評価しても、何の
意味もないし、だれも幸せになれない。
まあ、いくら言っても理解しようとはしないから無駄だろうけどな。
733:名無しさんの主張
08/06/09 17:50:28
まあようするに打たれ弱くなってるってこったな
少年期に勉強だけはできてちやほやされてしまうとプライドがすごいことになり
根拠の無い自信だけが膨張して現実が思い通りにならないともう生きていたくなくなる
それを人のせいや社会が悪いせいにしてしまう奴が逆恨み 無差別殺人に走る
734:名無しさんの主張
08/06/09 17:58:14
職業を一元的にしか捉えられないんだな。
例えばの話し、カメラマンとか漁師なんてのも職業なら、
寿司職人や漫画家なんてのも職業としてある。
そんなんじゃプライドが許さないというなら
各種の資格を取ったり司法試験受けたりする道もある。
なんで一般職の選択しかないのか不思議だな。
子供の頃って、バスの運転手になりたいとか、
パイロットになりたいとか言ってたんじゃないのか。
ムリな注文でスターになりたいなんて
言ってるガキの方がまだよっぽど可愛いよ。
735:名無しさんの主張
08/06/09 18:03:02 +heuih0W
>733のような書き込みをする人間を、自殺で大切な人を失った人、
過労死・過労自殺・過労自死で失った人、自殺未遂者、自殺企図者
は批判・非難・糾弾・酷評すべきだ、と考えている人が圧倒的多数。
736:名無しさんの主張
08/06/09 18:12:05
>>732
こぼれたら派遣に成らなきゃいけないの？
派遣が無かったらどうなるの？
737:名無しさんの主張
08/06/09 18:15:42 p3qdohSS
>>735
俺は過労による自殺寸前で会社を辞めてなんとか生き永らえてる人間だ。
死にたい死にたいと思って満員電車に揺られて何年も絶えた。
その俺がまさに成績が良くてプライドばかり高く、でも人生うまくいかなくて自殺したいと
思ってた人間だ。だから自殺した人間が追い込まれる心理はすごくわかる。
自己分析をしてこういう結論を出したんだ。俺は打たれ弱かった。
もっと心を鍛える方法があるはずだ。それを若い奴らには早い時期に経験させることが
できないだろうかと今は思う。
738:名無しさんの主張
08/06/09 19:59:34
差別が犯罪者を生んだの？
739:名無しさんの主張
08/06/09 20:04:09
IT業界では、ほとんどが派遣だよ。
740:名無しさんの主張
08/06/09 20:20:10 QMMVwlIw
コールセンターや携帯ショップも墓権ばっかし・・・・
741:名無しさんの主張
08/06/09 21:34:53
>>732 だが、自分の思い通りいかないのは誰のせいか。
勝った奴もいて負けた奴もいる。それらはすべて自分のせいだ。
負けて困ってるからを助けてくれ、というならわかるが、負けたのは
社会のせいだ、という開き直り思考には賛同できない。まずは自分の
ふがいなさを意識したうえで、社会に援助を要望するのが順当だと思う。
742:名無しさんの主張
08/06/09 22:52:15
> それらはすべて自分のせいだ。
ここまでくると、完全に信仰だなｗ
743:名無しさんの主張
08/06/09 23:04:20
ちんたら働いてる派遣の若造共と、生活をかけて働いてる正社員を同じ給与にするのは逆平等。
企業のために尽くす、優れた人間には、それなりの対価を払わねばいかん。
働かなくても給与がもらえるのだとしたら…
それは、イチローや松井の努力をまったく無視するような考えだから、だれも努力しなくなる。
天才は誕生しなくなる。そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。
すこしは歴史に学べよ。
744:名無しさんの主張
08/06/09 23:47:19 eip4iTQ6
これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。
秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
745:名無しさんの主張
08/06/09 23:53:41
犯人の年収は240万円だそうだ。
NEWS23より。
746:名無しさんの主張
08/06/09 23:54:51 QH7tv6I1
無能だから派遣社員にしかなれないのではないか。
能力が同じで差別するのは悪い。
無能な奴が相応な待遇になるのは差別ではない。
747:名無しさんの主張
08/06/10 00:34:46 S8QuWJm7
差別だと言う人は「自分は社員と同等に働いている」
或いは「自分は社員以上に働いている」と思い込んでいるんだよ。
実際に社員やってみりゃ雑用だらけで本業が中々進まない事はみんな知ってるんだが
彼等はそれを知らない・・・・
ちょっとコピーするだけでも「契約外ですから」と断るクセしてさ・・・