10/04/01 04:16:47
日本経済崩壊への序章！そして、預金税導入論も間近！
民業圧迫で、今度は銀行が危なくなる！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
801:名無しさんの主張
10/04/01 18:22:42 2LT+C+NR
民業圧迫もなにも銀行儲かってんじゃん
802:名無しさんの主張
10/04/02 10:11:11 2RWNGdyp
晴れた日に傘を貸し、雨の日は傘を断じて貸さない銀行。
こいつらに同情する奴はいないだろう。正直痴銀、痴信もどうでもいいが、
出来れば公的資金投入した糞メガバンと競合して欲しかった、郵貯。
803:名無しさんの主張
10/04/02 16:32:52
すずめの涙程度の金利しか保証しないのにATMや送金手数料として
いきなり数百円請求するというのも、その比率からすればおかしい。
804:名無しさんの主張
10/04/03 11:04:42 iUpKa9lJ
自民党の老害が消費税ｕｐで戦うらしい
805:名無しさんの主張
10/04/03 13:24:46 sX9nT7JZ
>>804与謝野は消費税アップは言うが、公務員の人件費削減や議員定数の削減は
言わないからな。その点みんなの党の方がまし。
806:名無しさんの主張
10/04/03 14:04:08
みんなの党工作員笑える
807:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY
10/05/07 01:40:31 h+l6MsUi
消費税を西欧並みにアップして、高福祉社会にすべき。
808:名無しさんの主張
10/05/07 08:01:34
不景気で消費税ＵＰしたバカな国は日本ぐらいしか思い浮かばない
809:名無しさんの主張
10/05/07 11:08:02
おまいら日本は恒常的に税収とほぼ同額の借金を毎年してるような財政状態なんだぞ？
租税負担率とか国民負担率は税収や社会保険料から計算されてるから、この借金は含まれてないわけ。
消費税だって同じだよ。
日本と欧州を比較してまだまだ上げられるとかもうアホかバカかと。
歳出ベース（歳出を税収として）で消費税の高い欧州と負担率比較したら、
余裕でトップクラス君臨なんだんだよｗ
ただ単に借金分の税収を未来に先送りしてるだけで、きっちり歳出はしてるわけだしな。
つまり今の歳出の状態で欧州並の教育福祉がされてない時点でおかしいの。
どんだけ無駄があるんだって話だわなｗ
こんな状態で消費税だけ抽出比較して欧州より安いから上げようなんて屁理屈通してたら官僚の思う壺ｗ
810:名無しさんの主張
10/05/07 11:10:55
国民が働かないから借金をしなければならないのだ。もっと死ぬほど働いてドルを稼ぎまくれ。
811:名無しさんの主張
10/05/07 11:14:20
>>809は借金の問題を語ってるんじゃなくて、歳出額に対する行政内容の問題を語ってるんだけど？
下手な論点ずらし乙
812:名無しさんの主張
10/05/08 00:54:37 W1t0Slv9
議員・公務員の人件費を大幅カットして
少しの間回してみれば、それはそれでうまくいく！
人件費なんか、かなり低くしても
働き手なんか出てくるからな。
ましてや、今まで無駄なことばかりして
楽して・ズルばかりしてきた連中がやってきた仕事など
慣れれば、誰だってできるよ！
無償でやらせても
誰かしら仕事に就くぞ！
日本は、それでも
今までよりはマシな国になる。
813:名無しさんの主張
10/05/08 07:45:06
>無償でやらせても
>誰かしら仕事に就くぞ！
無償は「奉仕」、「仕事」じゃねぇなｗ
814:名無しさんの主張
10/05/08 19:52:04 ic1sG9Xf
>>784
土地や建物は今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
資産課税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などでばら撒くから、小資産家は稼ぎやすくなり問題ない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
815:名無しさんの主張
10/05/09 13:53:45
貧乏人のひがみ根性丸出しだな。
816:名無しさんの主張
10/05/10 10:38:59
僻みも何も、今まで散々やりたい放題してきた連中粛清するのが大先決。
余裕があった楽勝時代が終わったんだ、連中だけは別ｗなんて理論が通じるはずが無い、
817:名無しさんの主張
10/05/11 07:06:50
>土地や建物は今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
流動化したら二重課税になりますな。
818:名無しさんの主張
10/05/14 15:03:55 HzB/QpTF
【経済】消費税増税でどうなる モデル世帯で１６・５万円の負担増 第一生命経済研究所が試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか－。税率１０％の場合は平均的世帯で年間１６・５万円の
負担増となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。消費の冷え込みで景気が下押しされれば、目標の
財政再建自体が遠のく恐れも指摘されており、消費税論議でも家計負担と財政再建のバランスが焦点となりそうだ。
■ 低所得者層ほど負担増
消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％引き上げで平均的な４人
家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に占める割合は８・１％。
年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）駆け込み需要が起こるが、
その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップで初年度の消費が０・１６％減り、実質国内
総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
※続きます
819:名無しさんの主張
10/05/14 15:04:50 HzB/QpTF
※続きです。
一方、財政健全化の指標で、借金に頼らず政策的経費をまかなえるかどうかを示す基礎的財政収支（プライマリー
バランス）を黒字化するには、消費税率を２７・３％まで引き上げる必要がある。ここまで税率が跳ね上がれば、
増税初年度は実質ＧＤＰを２・４５％、消費抑制が企業業績にも波及する次年度は６・０２％も押し下げる。
ＧＤＰが５００兆円とすると、約３０兆円もの国富が吹き飛ぶ計算だ。
菅直人副総理・財務相は「増税しても使い道を間違えなければ景気は良くなる」と語る。増税で集めたお金を
環境や介護などに振り向け、雇用増を通じて消費を活性化。経済成長で税収が伸びるという図式だ。
ただ、永浜氏は「（シナリオ通りに）増税で集めたお金を効率的に使うのは難しい」と疑問視。景気悪化を招けば
税収は伸びず、財政再建が遠のく“もろ刃の剣”となる可能性もある。
産経msnニュース 2010.5.13 20:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
820:名無しさんの主張
10/05/16 18:45:17
特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、公務員の給料一円も下げないで
自民党も民主党も消費税値上げだってさ。
小選挙区制では自民党かお仲間の民主党しか当選できず、、
実質的に選ぶ権利が奪われているから、国民は絶体絶命だね。
821:名無しさんの主張
10/05/16 19:24:10
>特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、
ここ２０年で２割ぐらい減ってるんじゃなかったかな。
822:名無しさんの主張
10/05/16 21:49:52
ここ２０年？
もしも２割減ったというのが本当だとしても、
過去２０年でみたら、増えた特殊法人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞減った特殊法人だろなｗ
823:名無しさんの主張
10/05/16 21:57:46
>>822
特殊法人は増えてない。
824:名無しさんの主張
10/05/16 22:13:39
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
Ｈ１７まで順調に増えてますがｗ
それ以降は見た目減ってるだけでほとんど統合や形を変えてるだけだしｗ
825:名無しさんの主張
10/05/16 22:30:44
>>824
減ってるし、特に公務員型は激減じゃん。
826:名無しさんの主張
10/05/17 00:18:59
公務員型じゃないから余計タチが悪いんだけどね。
ってか過去20年の話ってことだから、20年前のH02を起点としたら、
２割現象どころか増加してるんじゃん？ってことだろ？
で、H17まで増加してるんだから、これをH02まで遡って比較すれば、
H17から１割強減ってたところで、
「ここ２０年で２割ぐらい減ってる」なんてことはあり得ないってことだろ？
827:名無しさんの主張
10/05/17 00:19:40
>H17から１割強減ってたところで、
↓
H17からの５年間で１割強減ってたところで、
828:名無しさんの主張
10/05/20 05:20:18
なるほど。
バブル以降の失われた10年、15年、20年っていうのは民間の話で、
公務員はコツコツと天下り用の特殊法人を作りまくってたわけやねｗ
んでもって借金まみれになって消費税増税ってか？
あほも休み休み言えよｗ
829:名無しさんの主張
10/05/20 09:34:15
現代の武士気取ってる世間知らずの害虫だからな、殆どの公務員なんて。
2chの国士様と殆ど変わらん。
特に官僚組織なんて、優秀なのを馬鹿にするおかしな場所だし。
830:名無しさんの主張
10/05/20 09:36:09 h+9BVtQO
公務員と公務員モドキをあわせたらギリシャ並みにいるんじゃないか。
公務員改革をやってくれる政党はどこ？
831:名無しさんの主張
10/06/20 08:10:37
消費税が5％もさらにＵＰしたら物がさらに日本内で流通しなくなるよね？
つまりどういうことなんだろうか、日本に住むなってことだろうか？
脱出する準備を考えた方が……
832:名無しさんの主張
10/06/20 08:33:18 43iMQBTA
ジャスコのフルタイムパート（兼業不可）では高い消費税払えません><
833:名無しさんの主張
10/06/21 06:10:22
>>831
消費税あがるのは痛いけど
日本が破綻したら消費税１０００0％分ぐらいの値上がりする可能性あんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しさんの主張
10/06/21 08:08:55
破綻して困るのは公務員と銀行に１千万円以上の貯金がある金持ちだけで、
俺のような貧乏人には影響ないかもなｗ
835:名無しさんの主張
10/06/21 09:01:43 1WxQSz5/
生活保護をなくせばいい
836:名無しさんの主張
10/06/21 09:04:11
>>834
ペイオフのことを言ってるんだろうけど
破綻したら金の価値は紙クズだろう・・・
837:名無しさんの主張
10/06/21 09:24:55 3zHf0Yxc
“消費税１０％は高齢者福祉のため”/菅首相発言のごまかし/際限なき増税への道
2010年06月20日09時28分 / 提供：しんぶん赤旗
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
838:名無しさんの主張
10/06/21 16:40:25
>>836
元々持ってない貧乏人にしたら紙屑になろうが関係ねーってことだろｗ
839:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY
10/06/23 22:17:49 mxhTIuwD
今の日本人には、老後のために貯金をするという能力がないので、
税率を引き上げて、国が国民の財布まできっちり管理すべきだね。
日本人に自律は合わない。
840:名無しさんの主張
10/06/23 22:23:17
ニュース速報＋＠２ｃｈ掲示板（対馬）
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」改革に逆行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ふざけるな糞ミンス！！！
841:名無しさんの主張
10/06/24 09:43:30
>>839
何で政治家()笑程度にそこまで介入されなきゃ如何のよ？一々国が関わるって…社会主義かよ。
その内、あれ買え、これ買え、政治家崇拝、無償奉仕、糞は一日3回とか国家命令でも出るのか？
貯金する程の金貰えるのは大企業、税金で飯を食う害虫公務員位。無い袖は触れない人も多い。
何でそんなに権力者の馬鹿に介入、管理されたいのか分からんが、自国民信じられないなら、
自分が国を出て行けば良い。俺は御免だ、偽政者の介入生活なんて。
842:名無しさんの主張
10/06/25 06:42:18 oltTGsQX
消費税増税は、小泉-竹中路線の延長線上でやらないと大失敗するよ。
削れるものをすべて削って、その上で必要なものを増税とセットで提案しないと通らない仕組みづくりが必要。
例えば、子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。国民が必要だと判断すれば増税と引き替えに子供手当ては支払われるだろう。
現在、自民・民主の出している案は、基本は現状維持のための増税。公約でいろいろ言っても、最後は赤字国債で穴埋めしている高齢者福祉に使われるだろう。
それでも福祉関連予算は毎年1兆円は自然増だから、すぐまた増税と言うことになるし、増税できなければ赤字国債が増えるだけ。
なぜ小泉-竹中が地方関連予算を切ったり福祉を切ったりしていたのかといえば、将来的に消費税で本当に必要なものだけ増税して予算をつけるためだった。そのことを理解できない、あるいは理解しようとしない人は多いようだ。
民主党のように、自分たちの選挙対策のために財源のないものを約束し強行採決し増税するやり方は論外だが、自民党も攻めの増税論を明確に打ち出せなかった。そこを菅直人のような卑劣な人間に付け込まれているようだ。
消費税の増税が抑制的であるためには、将来的に消費税に置き換えられそうなもの（福祉・地方予算）などもいったん削る必要がある。
そのことを理解しないまま、単に増税に賛成か反対かという立場で発言することすら無責任のそしりを免れないだろう。消費税は、賛成すれば良いというものでも反対すれば良いというものでもない。どちらがマシかというものでもない。
「上げ方」を間違うと景気が悪くなり失敗する。上げなくても財政が破綻して失敗する。
消費税とはそういうものなのだ。
843:名無しさんの主張
10/06/25 06:54:45
マルチうざい。
844:名無しさんの主張
10/06/26 08:50:38 XX1uhWW1
>>842
＞子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。
＞国民が必要だと判断すれば・・・
その国民が判断すればと言うのが難しいんだよな。今の現状を言えば選挙と言う事になるが
そもそも選挙なんて福祉だけじゃなく、防衛、外交、経済政策等色々な物が混在している。
選挙で判断なんて大雑把すぎなんだよ。だから国民投票法をもっと広範囲に広め、一つ一つの
問題を問えるようにしないと。
845:名無しさんの主張
10/06/26 13:12:04
子供手当の財源は配偶者控除・扶養控除の廃止で賄うって言ってたのに
この話どうなったんだ？
846:名無しさんの主張
10/06/26 22:42:01
現状元手を捻出できなかったから来年度は国債に頼る事になるだろうな
847:名無しさんの主張
10/06/26 23:26:40 HyEyx0Pk
消費税に反対する意見の９９％は
対案としての財源をまともに提案していないしな
反対論者の中に信頼できる知性があるように見える人がいねぇ
一見反対してるようで、実はやり方さえ間違わなければ
増税していいという意見も多いようだしな（どっちやねん）
そもそも金は天下の回り物
税金として徴収された分も何らかの形で消費に使われる
増税で消費が減っても増税で増える消費もあるから
シロート考えだとふつうに相殺されるような気がするんだが
税金として集められた金がパッと消えるわけじゃーないんだし…
848:名無しさんの主張
10/06/26 23:32:04 HyEyx0Pk
>>1
そもそもムダの削減は死ぬほど大事だと思うが
自民党よりムダ削減に積極的な民主党でも遅々として進まない
抵抗勢力が強すぎるんだな
あと国民の求める行政サービスがそもそも払ってる税にくらべて
過大すぎるという、「駄々っ子の言い分」みたいな矛盾もある
よーするに財政危機は
ムダ削減だけに頼ってても追いつかないってことが明白になっている
増税しかないんだよ「物理的なまでに確実な現実」としてな
もちろんムダを削減しなくていいなんて言ってる増税論者はいない
平行して進めなきゃダメってだけの話だろう
849:名無しさんの主張
10/06/27 04:48:43
例えば家計で言えば、パソコンがあれば便利だし、
『必要か無駄か』で聞かれたら必要だと答える人がほとんどだけど、
給与が少なくてパソコンを買うのに長期ローンや借金する必要がある場合、
そこまでして買う必要があるのか？ってこと
どんなことだって立場によって誰かにとっては必要なことが多いので、
屁理屈こねればどんな特殊法人も公共事業も必要って結論に持っていけるわけ。
そこで官僚の屁理屈には付き合わずにまずは債務超過してることを認識した上で、
A.絶対に維持が必要なこと、B.可能な限り維持したいこと、C.財政健全状態なら維持したいこと、D.無駄なこと
に分けるべきで、今の財政状態で必要なのはAだけ。
Dまである現状を放置して財源足りないから増税しますとかあり得ませんからｗ
850:名無しさんの主張
10/06/27 07:51:10
>>849
おっしゃることはもっともだが、人によってAであったりDであったりするわけで、
実際には単純にいかないんですね。
851:名無しさんの主張
10/07/04 09:48:52 LYeGEKwj
菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
852:名無しさんの主張
10/07/05 10:50:37
増税と公務員給与の引き下げはセット。両方とも安定してるから海外でもやってるんだし。
毎年の安定した消費税、そして人事院勧告詐欺を見直して、毎年確実の歳出を減らす。
そういうこともせず、出来もしないインチキマニフェスト強行の為の増税なんて絶対にない。
とくにカッコつけて「大きな政府」云々言うなら尚更公務員改革はしないと税なんて納めんぞ。
信用出来ない政府が「大きな政府」なんて酷い冗談だ。
853:名無しさんの主張
10/07/06 22:36:10
税金も大事だが、
日本解体３法案、準備着々って何の事よ ？？？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
854:名無しさんの主張
10/07/07 04:07:34 krG/VGlb
>>848 本当の無駄の削減を民主党は行っていないんだよ。
現在は選挙の為のキャッチフレーズだっただけで、実際に無駄を無くすと民主党内で困る人が沢山いるからやれないんだよ。
民主党が無駄の削減を言い出したのは石井こうき元議員によってだったはず。
当時はその波に乗って中堅も若手も相当な具体案を叫ばれてたけど、暗殺されてからは皆口をつむいじゃったんだ。
石井こうきが名付けた「日本病｣と言う官僚型社会主義によって日本が崩壊の道を辿っている事実は、もう何十年も前から分かりきっていたんだ。
855:名無しさんの主張
10/07/07 10:25:07
経済成長させて税収を増やせばいいだけなんだよな、デフレ志向に日銀が染まってるから
日銀法改正で規制する、財政出動と金融緩和で景気を上昇させる、これだけでいいのにな
856:名無しさんの主張
10/07/07 10:35:47
石井興起か…久々に聞いた。例によってお約束の糞朝鮮右翼にやられちゃったけど。
この人だけは「先生」って呼んでも良い人だったな。
国が民間の仕事と奪っちまうし、税金も糞天下り特殊法人化の民間に紛れて混迷云々…
とかなんとか。この人の資料全く考証しようともしなかったよな、菅って。そういや。
857:名無しさんの主張
10/07/07 15:13:44 QEva32ly
増税したって公務員給与と朝鮮人手当てに使われるだけだろ。
まずは地方公務員の給料を半分にしてからだ。
858:名無しさんの主張
10/07/07 18:23:46 qzG7fl9f
増税の意味はない。国会議員の数を減らせばいいだろうよ。
住民税はじめ、所得税、固定資産など税金はたくさんとってるのに足らないのは明らかにおかしいです。
それと高校の無償化よりもまず子育てに対して支援するほうが最優先。
高校生の親はリストラがない限り社会で慣れてきてそこそこ収入ももらってるはずです。
859:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY
10/07/07 18:46:50 XDHFvAHQ
>>858
大学まで無償化しないとダメだって。いまどき高卒なんて相手にされない。
大学進学率をスウェーデン並みに80％以上まで引き上げるべき。
860:名無しさんの主張
10/07/07 23:31:11
>いまどき高卒なんて相手にされない
( ´,_ゝ｀)プッ
少子化で大学全入時代になって大卒に質が落ちてるってのになに言ってんだかｗ
861:名無しさんの主張
10/07/08 00:13:50 WEyQWb9Z
まともに払ってんのサラリーマンぐらいな所得税や住民税なんか廃止して消費税を30パーセント程度にすれば？
特に生活必需品の税率はアップね。そうすりゃ逃れようがないよ。
かくしてみんなの大好きな公平w