07/11/10 00:15:51
>>102
蛆虫マンコこっち寄んじゃねえよ
生理臭ぷんぷんで気持ちわりぃｗｗｗｗｗｗ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらクリトリスに縫い針千本刺して氏んじまえｗｗｗｗｗｗ
105:名無しさんの主張
07/11/10 00:16:34
>>103
氏ね
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
106:名無しさんの主張
07/11/10 00:17:21
そろそろ通報するか
107:名無しさんの主張
07/11/10 00:18:41
>>106
きめえｗｗｗｗｗｗ
通報してさっさと氏ね
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったかな？腐マンコたん♪
108:名無しさんの主張
07/11/10 00:18:45
>>104
おまえ、蛆虫マンコしかよう言わんのかえ！ おお？
お前のほうこそマンコにバター塗って浮浪者のおっさんにでも
なめてもらえ！ おう、ついでにケツの穴の中まで塗っとけよ。
クエッ！ クエッ！
109:名無しさんの主張
07/11/10 00:19:39
>>108
はぁ？やっぱ蛆虫きめえｗｗｗｗｗｗ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったかな？蛆虫たん♪
110:名無しさんの主張
07/11/10 00:21:24
>>109
俺が蛆虫だな。おまえはサナダムシだな。肛門住処にして二度と出てくるんじゃねえ。
分かったか。このドグサレブスの万年ふられトンカツのくせに。
111:名無しさんの主張
07/11/10 00:22:19
マジ、腐女子ってキョワイ……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
112:名無しさんの主張
07/11/10 00:24:45
>>110
はぁ？
お前頭に蛆虫沸いてんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらクリトリスに蛆虫詰め込んで氏ね
113:名無しさんの主張
07/11/10 00:26:32
ここのスレ、エロ小説板の結城彩雨スレッドに紹介していい？
実は女でもこういうこと考えているんだよーって。
114:名無しさんの主張
07/11/10 00:29:19
>>113
勝手にリンク貼って氏ね
お前みたいな処女膜カチカチマンコは生きてる価値ないんだよ
それに正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
115:名無しさんの主張
07/11/10 00:30:08
じゃ、貼るね。これで腐女子の株も少しはあがるんじゃまいか。
116:名無しさんの主張
07/11/10 00:32:20
>>114
しかし、イケアト。おまえよかったよな。
おまえ、最初からこのスレ、錯乱戦術でつぶすつもりだったんだろ？
おまえがいるかぎり、また戦争起こるだろうし、もうここは
ボスニア・ヘルツェゴビナみたいになったからな。満足だろ？ え？
117:名無しさんの主張
07/11/10 00:34:07
>>116
は？お前馬鹿か？蛆虫マンコ。
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かるかな？腐マンコたん♪
118:名無しさんの主張
07/11/10 00:35:32
おまえがなんでしつこく
＞正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
ってのは、本当はどうでもよくない奴がいたら困るからだもんな。
どうでもよくないってのは、すなわちこのスレの住人だ。
おまえはこのスレに粘着してうざがらせてつぶそうとした。
いったい何が目的か知らないがな。
おそらく腐女子の生成要因を追及されたら困る何者かなんかだろ。
119:名無しさんの主張
07/11/10 00:38:15
>>118
それ捨て台詞のつもりか？ｗｗｗ
蛆虫マンコちゃんはお寝んねの時間ってわけかｗｗｗｗｗｗ
でもな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
な、蛆虫♪
120:名無しさんの主張
07/11/10 00:43:25
この粘着的攻撃性は典型的腐女子の一面だな。この人は現実においても間違えなく
地雷女だろう。
121:名無しさんの主張
07/11/10 00:45:31
同サロ板にも張っちゃったｗ
122:名無しさんの主張
07/11/10 00:45:58
>>120
一日中いる時点で内容に関係なく終わってるけどな
123:名無しさんの主張
07/11/10 00:47:09
つっかいつ寝てるの？
124:名無しさんの主張
07/11/10 00:47:15
>>120
戻ってくんの早っ！ｗ
もう完全に病気だな、俺にレスせずにはいられないんだろｗｗｗｗｗｗ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったら氏ね、クズ腐マンコ
125:名無しさんの主張
07/11/10 00:49:12
>>124
戻ってくんの早っ！ｗ
もう完全に病気だな、俺にレスせずにはいられないんだろｗｗｗｗｗｗ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったら氏ね、クズ腐マンコ
126:名無しさんの主張
07/11/10 00:51:15 3BjA0b8e
>>123
前スレで一日中ブヒブヒ喚いていたのを見れば
いつでもどこでも自由に睡眠の取れるこの世に存在するとは思えない極めて特殊な職業って事がわかる
127:名無しさんの主張
07/11/10 00:51:40 QOkJ1Ynn
しょせん２ちゃんじゃ真実には達せないということが分かるな。
128:名無しさんの主張
07/11/10 00:52:33
腐女子って自傷行動にはしる人いないの？
これだけの攻撃性が自分に向かったら危険だと思うが？
129:名無しさんの主張
07/11/10 00:54:15
>>127
流石蛆虫！所詮をひらがなで打ってきやがったｗｗｗｗｗｗ
その腐ったマンコにナイフぶっ刺して氏ねよｗ
それに正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったかな？腐マンコちゃん♪
130:名無しさんの主張
07/11/10 00:54:48 3BjA0b8e
>>128
生きたままじゃないと定規で擦ったみたいな跡や血が吹き出た写真を人に見せつけて
こんなに精神が病んじゃって可哀想な私って悲劇のヒロイン！ごっこができない
131:名無しさんの主張
07/11/10 00:56:23
>>128
いねえよ、糞マンコ
何が「思うが？」だ、きんもーっ☆
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらクリオナしてさっさと寝ろ
132:名無しさんの主張
07/11/10 00:59:32
>>130
精神病んでんのはお前だよ、蟯虫腐女子ｗ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったら散々レイプされた挙げ句に氏ねｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさんの主張
07/11/10 01:01:19
>>132
自称俺は性別女なの？
134:名無しさんの主張
07/11/10 01:01:20 QOkJ1Ynn
イケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいはずの腐女子が、腐女子を
ののしるって、やっぱり腐女子は腐妄想は好きでも腐女子は嫌いってことですか。
135:名無しさんの主張
07/11/10 01:05:17
>>134
おい腐れマンコ、お前馬鹿か？
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらその一生機能しない糞マンコにゴキブリの卵詰め込んで氏ね
136: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 01:06:24 igLddYcx
荒らそうが何しようが考察は続きますが、今回のこの集中的な粘着は、
何か理由がありそうですね。
前スレの550あたりから、これが始まっていますので、
この前に書かれた事に、何か関連があるのかもしれません。
137:名無しさんの主張
07/11/10 01:07:36 1w29mCfI
>>75
見分けつくと思ってる方が不思議
なんでアンチ腐って、匿名掲示板でも自分は絶対に性別を見抜けると
信じてるの？
やばいだろそれ…
普通の人ならそこまで自分の勘を妄信できないよ
「わからないけど男っぽい」とか「わからないけど女かな？」程度に
留めておきなよ
138:名無しさんの主張
07/11/10 01:08:43 QOkJ1Ynn
>>136
＞荒らそうが何しようが考察は続きますが
いや、別にあなたのHPじゃないんだから・・・なんかニュアンス変だな。
139:名無しさんの主張
07/11/10 01:09:48
通報しておいた
140:名無しさんの主張
07/11/10 01:11:24
>>136
right。その通り。よく気づいたね。
産めない機械のくせによくわかってるじゃねえか
勿論次スレもしっかり立ててくれよ、クズマンコ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
あ？理解できるか？インキンタムシ野郎ｗｗｗｗｗｗ
子孫も残せねえお前に無駄についてる糞マンコ、
チェーンソーでグチャグチャにしてやろうか？ｗｗｗ
141:名無しさんの主張
07/11/10 01:12:12 FANJgi/g
>>137
わからないけど女かな？
142:名無しさんの主張
07/11/10 01:12:27
>>139
ありがとな、蛆虫
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
143:名無しさんの主張
07/11/10 01:13:46
「イケメン２人が絡んでれば」というフレーズには女を感じる。
男オタはハーレム妄想、二人という限定は無いような気がする。
144: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 01:13:57 igLddYcx
>>138
そうでしたね。ちょっとニュアンスがおかしかったかも知れませんが、
とても見分けの付き易い荒らし方なので、考察には差し支えないかと思いまして。
荒らし方から、見えてくるものもありますしね。
>>137
確かに、安易に断定はできませんね。
でも、性別を明らかにする必要のない場所で、殊更に性別を強調しようとするレスは、
周囲から浮きがちではあります。
145:名無しさんの主張
07/11/10 01:15:07 QOkJ1Ynn
>>137
同意。それができると思うのって話するのに非常に大きな初期ミスだと思う。
やっぱりここに来る人はなんらかの形で性別の問題抱えているから、そこを
直視できなくて、すぐに決め付けてしまうのじゃないかな？
146:名無しさんの主張
07/11/10 01:21:39
>>144
はぁ？社会で浮いた存在のお前が何偉そうに語ってんだ？
その黴だらけのきったねえマンコに鉛筆突き刺して氏んじまえ、腐マンコ
それに正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かるかな？黴マンコちゃん♪
147:名無しさんの主張
07/11/10 01:23:36
>>145
一番問題があるのはお前だよ、クズマンコ
コンパスの先でクリトリス刺して氏んじまえｗｗｗｗｗｗ
それに正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
148:名無しさんの主張
07/11/10 01:27:10
自称俺は多分女だね。もしくはストレートじゃない男。
149:名無しさんの主張
07/11/10 01:30:05
>>148
は？蛆虫まだ起きてたのか？
心のチンコでシコってさっさと寝ろよｗｗｗ
自分のマンコは使いもんにならねえもんなｗｗｗｗｗｗ
でも正直俺はイ池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かるか？蛆虫マンコたん♪
150:名無しさんの主張
07/11/10 01:30:16
ああ、なんかゲイっぽいね。
女を不快にさせようとしている点ではちょっと女と思われない。
けれど、イケメン二人がからんでいたら満足というのは、
男と男のからみは好きなわけだから、消去法でいくとゲイしか残らない。
151:名無しさんの主張
07/11/10 01:33:29
蛆虫マンコもミミズ1000匹ふうでいいかもね。
で、イケ面が絡んでるとどこがいいの？
152:名無しさんの主張
07/11/10 01:33:34
>>150
right。その通り。よく気づいたね。
クズマンコにも脳みそはついてんだなｗｗ
でもひとつだけ訂正するとすれば、
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいってことだ。
理解できるか？ゴキ腐リマンコ
153:名無しさんの主張
07/11/10 01:34:25
>>149
は？蛆虫まだ起きてたのか？
心のチンコでシコってさっさと寝ろよｗｗｗ
自分のマンコは使いもんにならねえもんなｗｗｗｗｗｗ
でも正直俺はイ池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かるか？蛆虫マンコたん♪
154:名無しさんの主張
07/11/10 01:36:21
なるほどゲイか。
でもマンコ、マンコを連発しているところを見ると、
本当はマンコが好きな気もただよってくるわ４ｗ
155:名無しさんの主張
07/11/10 01:42:20
>>154
right。その通り。よく気づいたね。
ただひとつだけ訂正するとすれば、
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいってことだ。
とりあえずお前は強姦されて氏ね
156:名無しさんの主張
07/11/10 01:42:56
>>155
right。その通り。よく気づいたね。
ただひとつだけ訂正するとすれば、
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいってことだ。
とりあえずお前は強姦されて氏ね
157:名無しさんの主張
07/11/10 01:44:23
>>155
オフクロとやってな。
158:名無しさんの主張
07/11/10 01:45:05
ゲイが腐女子を学術的に論考するスレってのがあるからそっちへイケよ。
なかなか鋭い考察もあるよ。
159:名無しさんの主張
07/11/10 01:46:45
乳臭いオカマ野郎はお呼びじゃないからな。
おまえのかあちゃんもクソマンコｗベー
160:名無しさんの主張
07/11/10 01:52:02
ゲイのあなたに質問よ。
〇〇で左足首に〇〇を付けると〇〇のサインなの。
空欄を埋めてね。
161:名無しさんの主張
07/11/10 01:52:16
>>159
腐マンコくっさ～ｗｗｗｗｗｗ
マンコに蛆虫詰め込んで氏ねよ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
お前にはわからないか、蛆虫マンコだもんなｗｗｗｗｗｗ
162:名無しさんの主張
07/11/10 01:55:16
>>159
腐マンコくっさ～ｗｗｗｗｗｗ
マンコに蛆虫詰め込んで氏ねよ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
お前にはわからないか、蛆虫マンコだもんなｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさんの主張
07/11/10 01:56:58
即レスしないの？
検索中かしら？
164:名無しさんの主張
07/11/10 01:57:59
>>162
氏ね
165:名無しさんの主張
07/11/10 02:00:23
ゲイなら解るでしょ？
さっさと答えなさいよ。
166:名無しさんの主張
07/11/10 02:00:43
俺男なんでこの荒らしがストレートの男じゃない事だけは判った。
マンコねー奴からかっても面白く無いので寝る。
167:名無しさんの主張
07/11/10 02:08:06
>>166
はあ？蛆虫以下のナヨ釜が馬鹿言ってんじゃねえよ
シラミだらけの真っ黒チンポ、毎日キモきっしょいジャニタレで抜いてんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
腐女子にも相手にされないニート釜は氏ね。この世のゴミだｗ
あと正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
理解できるか？包茎チンポ
168:名無しさんの主張
07/11/10 02:08:15 QOkJ1Ynn
しかし、前スレの
離婚とか、性の解放、性の商品化が増えて流動的になってきたので、
それで純潔、永遠の愛を信奉する女の子が男女でなく男男に
逃げるようになってるって意見は今までなかった意見で興味深いな。
169:名無しさんの主張
07/11/10 02:11:40
汚豚臭い
170:名無しさんの主張
07/11/10 02:14:40
◆fWHdNJKhmYが最悪板に汚腐相談に来てるんですけど…
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 3臭目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
171: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 02:15:09 igLddYcx
>>168
確かにその辺りは、もう少し深く考察してみると面白いかもしれませんね。
ちょっと思う所があるので、明日時間がありましたら、書いてみようかと思います。
172:名無しさんの主張
07/11/10 02:15:10 QOkJ1Ynn
永遠の二人というのは私も憧れたけど、正直な話、こんな世の中じゃ、
ありえない、諦めなければいけない、空想にしかすぎないって思ったことがある。
だからいくら男女の恋物語を見ても読んでも空しく苦しくなるだけ。
そこで架空の設定、といいますか、障害があるのに、禁断なのに、
そこにある恋ということで、男の友情をそれも二次元のもので
空想しだすってのはあると思う。
ただ、それも空想にしかすぎないとどこかで知っている自分がいるのもむなしくて、
そのうち、いいや、これは本当にあることだって我を張りたくなるのも分かる。
173:名無しさんの主張
07/11/10 02:18:45
>>170
社会の底辺である無性愛者が最後に行き着いたのは最悪板かｗｗｗ
結局あのクズマンコもこの汚腐様の前ではお手上げってわけだなｗｗｗｗｗｗ
ただ正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
産めない機械はそんなけとも分かんねえのか？
敬語でみてくれだけ着飾ってもダメなんだなｗ
産めない機械哀れｗｗｗｗｗｗ
174: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 02:19:01 igLddYcx
>>170
相談というか、少しお話したいと思いまして。
此処では皆様のご迷惑になるでしょうからね。
でも、来て下さいますかね？ なんだか今はお忙しそうですから。
175:名無しさんの主張
07/11/10 02:20:50
>>171
出張ご苦労だったなクズマンコｗｗｗ
最悪板は楽しかったか？
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
いい加減理解しろ、産めない機械
176:名無しさんの主張
07/11/10 02:25:24
>>172
だからといって実際に我を張っちゃいけないのも分かるよな
177:名無しさんの主張
07/11/10 02:33:04 QOkJ1Ynn
いや、別に我を張ってもいいんじゃない？
本人の問題だから。それで傷つくのは本人でそれを糧にすればいい。
たかが女の子の我をはるぐらい知れてるし。
178:名無しさんの主張
07/11/10 02:35:01
>>176
お釜野郎、うぜえぞ。チンポ噛み切るぞ！
179:名無しさんの主張
07/11/10 03:15:34 ByL9edYa
>>177
周囲の人間を巻き込むのが本人だけの問題で済むか、アホ
180:名無しさんの主張
07/11/10 08:24:23
つーか周りに迷惑をかけるタイプの腐女子は厨二病の亜種じゃないかな？
あの迷惑な部分は厨二病の症状だと思うんだ。
だからだいたいの人は思春期抜けると憑き物が落ちたように普通になる（腐のままでも）。
たまに一生厨二な奴もいる。
そんな感じだと思う。
181:名無しさんの主張
07/11/10 09:58:49
>>180
right。その通り。よく気づいたね。
ただひとつだけ訂正するとすれば、
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいってことだ。
まぁマンコぐじゅぐじゅの雌豚には分からんだろうがなｗｗｗ
182:名無しさんの主張
07/11/10 10:53:59
こんなにわかりやすく「女性（腐女子）が言われて嫌なこと」を「野郎らしく」繰り返してるだけのイケアトを
男だいやゲイだ、と腐女子以外認定したがるのって何なんだろう
やっぱり腐女子はちょっと下品な表現使われるだけで「女性じゃない」と思っちゃうからかな
183:名無しさんの主張
07/11/10 11:13:54
イケアトの睡眠時間 14:30～9:30
しかし、腐女子はやっぱり腐女子つうか、女というものを憎んでいるんだね。
犯されろ！ とか 雌豚！ とか。イケアト見てたら良く分かる。
ひとつの究極の形なんだな。
184:名無しさんの主張
07/11/10 11:24:55
２ちゃんで性別のあてっこすること自体ナンセンス。
そういう遊び場所なんだから。
だいたい２ちゃんなんかやってる時点でどちらも厨なのに。
185:名無しさんの主張
07/11/10 11:29:16
そうやって、誰がどういう立場から何を言おうとしてるのかを考えようともしないから
「俺は男だが同じ男として腐女子ちゃんを虐めるのはイケナイと思うぜ？あと俺今日男子更衣室でｱｯｰ」
なんてのにリアリティを感じてしまうんだよ
186:名無しさんの主張
07/11/10 11:29:34
>だいたい２ちゃんなんかやってる時点でどちらも厨なのに。
ナンセンスだよ
187:名無しさんの主張
07/11/10 11:33:10
>>185>>186
はあ……やれやれ……もうええ、もうええ、
俺はもうやめた。もうここにはこない。２ちゃんなんてクズがやるもの。
もちろん、やってる間は俺もクズだ。
188:名無しさんの主張
07/11/10 11:33:51
ネカマを見て「こんな発想、女性なら絶対しない」と不快に思ったこともないんだろうな
189:名無しさんの主張
07/11/10 11:35:44
２ちゃんやってる間は現実から目を背けていられると思ってるクズニートもいるね
190:名無しさんの主張
07/11/10 11:38:37
「ここはガチホモしかいない」「ここは○○さんが好きなノンケ男しかいない」などの場の設定をして
バカであっても正直に物が言えるはずのスレを、なりきりお遊戯会に変質させるから煙たがられる
191:名無しさんの主張
07/11/10 11:43:10
性別の当てっこすることがナンセンスと言いながら、
一人称は「俺」で、男と間違われたい願望をプンプンに臭わせてるのな
そして２ちゃんですら浮いてしまう低レベルっぷりの責任を２ちゃんそのものに転嫁してプチ鬱ぶる
192:名無しさんの主張
07/11/10 12:06:45
>>191
はぁ？お前馬鹿か？
お前みたいな処女膜カチカチマンコは氏ね
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
193:名無しさんの主張
07/11/10 12:41:16
>>189
一日中レスしてるようなのになるともはや2ちゃんが現実になってるけどな
廃人って奴だ
194:名無しさんの主張
07/11/10 12:46:14
>>193
なんだ？糞マンコ
お前も分かってねえんだな？
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かんねえようならクリトリスに菜箸ぶっ刺すぞ
195: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 13:06:55 PjEq62CB
かなり処女へのこだわりがあるようですね。
>>168
確かに、そういった現象と何らかの関わりはありそうですね。
ただ「純愛」というものであれば、物語の世界ならば、成立可能な訳ですが、
それすらも「あり得ない」と感じてしまう程、
現実の男女関係を信じられなくなってしまっているのでしょうか？
あり得なさで言えば、「やおい、BL」の方があり得ない世界観
(同性愛がという事ではなくて)だと思うのですが、
あり得なさそうであるが故に、幻想に浸りやすいのかもしれませんね。
ところで、腐女子は「性的客体である事を楽しんでしまえるような女性」を
どのように捉えているのでしょうか？
196:名無しさんの主張
07/11/10 13:16:47
>>195
おい、基地外マンコ
今更この汚腐様が怖くなったのか？
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったかな？産めない機械
197:名無しさんの主張
07/11/10 13:25:04
本屋で立ち読みしてるいかにもな腐女子を昨日見かけた
なんで腐ってあんなにﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞが多いんだろうな
5M以内に入って欲しく無い
198: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 13:28:18 PjEq62CB
>>196
あなたは汚腐さんなのですか？
そんな事はどうでもいいんですけどね。
処女へのこだわりは、何らかのコンプレックスが関係しているのでしょうか？
あと、イケメン二人の絡んでいれば、主要人物に女性が絡んでも良いという事でしょうか？
199:名無しさんの主張
07/11/10 13:30:12
>>197
お前みてえなジャニヲタマンコも氏んじまえ
昨日もキモきっしょいジャニタレでクリオナしてたんだろ？ｗｗｗ
それに正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったら氏ね、ゴミ屑
200:名無しさんの主張
07/11/10 13:35:18
>>198
はぁ？
セクシャルマイノリティのなかでも特に異端で社会の底辺である無性愛者が馬鹿言うんじゃねえよ
この俺、汚腐様が怖くて最悪板に逃げ込んだんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
あんまふざけたことばっか言ってるとその機能しないマンコにゴボウぶっ刺すぞｗｗｗ
あとな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
半端な知識振りまいてるお前でもこれくらいは理解できるよな？な、産めない機械♪
201:名無しさんの主張
07/11/10 13:38:35
この勢いで書き込めば少しは自分の立てたスレも盛り上がるのに
あ、ID表示の板じゃ何もできませんね
202:名無しさんの主張
07/11/10 13:46:31 Y07Q8vP/
いちいち構うな
依頼が通らなくなる
203: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 13:47:23 PjEq62CB
>>200
好都合な事に、最悪板には私のトリップがスレタイに付いいるスレがあります。
そちらでお話しします？
204:名無しさんの主張
07/11/10 13:51:07
>>201
お前◆fWHdNJKhmYだろ？
煽りはへったくそなんだなｗｗｗ
どんなに秀才ぶってもマンコはマンコｗｗ
ゴリラに強姦されて氏んじまえ
あと正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
理解できたかな？産めない機械たん♪
205:名無しさんの主張
07/11/10 14:00:29
>>204
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
最悪版で相手にされなかったのが悔しんだろ
206: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 14:00:36 PjEq62CB
>>204
「イケメン二人が絡んでいればあとはどうでもいい」という事は、
イケメン二人と汚腐さんとの絡みのドリーム小説でも良いという事ですね。
207:名無しさんの主張
07/11/10 14:01:48
>>203
産めない機械は誘導も下手くそなんだなｗｗｗ
この汚腐様がのこのことここを出ていくとでも思ったか？
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらその豚みてえな面いつまでも晒してねえで氏ね
208:名無しさんの主張
07/11/10 14:03:19
>>205
right。その通り。よく気づいたね。
お前はもう用済みだ。汚物入れのなかに帰れ、腐マンコ
でも正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
209:名無しさんの主張
07/11/10 14:05:03
>>206
は？40年近く使ってねえから黴生えてんじゃねえの？お前の マ ン コ ｗ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
まだ理解できねえのか？黴マンコたん♪
210: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 14:07:47 PjEq62CB
脱線してしまいましたね。流れを修正しましょう。
腐女子から見て、性的客体である事を楽しんでいるかのように見える女性や
それを逆手に取ってしまえるような女性は、どのように映るのでしょうか？
211:名無しさんの主張
07/11/10 14:10:21 Hm9fFzAK
>>210
「理解できない」で思考停止しちゃってその先を考察したりはしないんじゃない？
212:名無しさんの主張
07/11/10 14:12:54
>>210
お前は無性愛者だから分かんないんだよなｗ
脳内メーカーで◆fWHdNJKhmY入れたら全部「Wiki」だったぞｗ
産めない機械は今日もせっせとウィキペディアで情報収集かｗｗｗｗｗｗ
お前のその黴マンコにきゅうりぶっ刺してやるよｗ
それで氏ねたらお前も本望だろｗ
あとな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
理解できるよな？黴マンコたん♪
213:名無しさんの主張
07/11/10 14:14:02
>>211
お前くせえよ、氏ね
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったか？径血女ｗｗｗｗｗｗ
214: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 14:16:24 PjEq62CB
>>211
なるほど。確かに腐女子は理解不能なものや想定外のものに対して、
それを拒否するような印象があります。
やおい妄想の世界観も、想定内のもの、コントローラブルなものであるものが好まれているようですしね。
215:名無しさんの主張
07/11/10 14:20:20
>>214
図星だとスルーだもんなｗｗｗｗｗｗ黴マンコ
ババアが偉そうに何言ってんだ？
ここで腐女子考察する前にその垂れた乳と黴生えたマンコどうにかしろよｗｗｗ
秀才ぶっておきながらこの汚腐様にもかなわないのかｗ
ならクリトリスにコンパスぶっ刺して氏ね
それにな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったかな？腐マンコヲバ
216: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 14:27:00 PjEq62CB
>>215
「イケメン二人が絡んでいればあとはどうでもいい」のなら、
産めない機械の無性愛者のババァが、たかが2chで的外れな考察してても、どうでもいいでしょうに。
私とお話ししたいのなら、親切な方が立てて下さったスレでお話ししましょう。
217:名無しさんの主張
07/11/10 14:34:43
>>216
とうとう何の脈絡もない的外れなこと言い始めやがったｗｗｗ
お前もキャラ貫くの大変だなｗ「産めない機械の無性愛者のババア」さんよｗｗｗｗｗｗ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
似非敬語使ってそんくらいも分かんねえのか？「産めない機械の無性愛者のババア」さんｗｗｗｗｗｗ
218:名無しさんの主張
07/11/10 14:49:54
>>217
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
219:名無しさんの主張
07/11/10 14:54:34
>>218
とうとうこの汚腐様にかなわなくなって逃げやがったかｗｗｗ
マンコの黴が頭まで回ったか？
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
何度言わせるんだ？産めない機械の無性愛者のババアよぉｗｗｗｗｗｗ
さっさと氏ねよ
220: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 15:09:18 PjEq62CB
>>211
「理解出来ない」とスルーするだけではなく「見下し」のような視線もあるのではないか？
と感じられる事もありますね。
221:名無しさんの主張
07/11/10 15:09:44 Hm9fFzAK
>>214
それはべつに腐女子特有の思考というわけではないと思う。
このスレでやってるように、
自分ではないものを理解可能なものとして仮定するのは
やっぱりしんどい作業でしょう。
このスレでさえ「腐女子とはこういうもの！」っていうふうにレッテル貼って
満足している部分もないわけではないし。
ところで、性的客体となることの不安は、
異性愛者の私より無性愛者のあなたのほうがシリアスに受け止めることができると思うんだけど、
そのへんはどうなのかな？
222:名無しさんの主張
07/11/10 15:13:30
産めない機械の無性愛者のババア、考察になってねえじゃねえかｗｗｗ
どんなに敬語で秀才ぶったってこれが糞マンコの限界かｗｗｗｗｗｗ
でもな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かってくれ
223:名無しさんの主張
07/11/10 15:17:27
>>220
おい最悪板での考察はどうしたよ、マンコ
都合が悪いからって半端な考察してんだろ？
お前の馬鹿さ加減は本当笑えるな、マンコに蛆虫詰め込んで氏ねよｗｗｗ
それにな、正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったか？産めない機械の無性愛者のババアｗｗｗｗｗｗ
224: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 15:45:33 PjEq62CB
>>221
そうですね。
私の場合は、性的客体として見られる事に対する「不快感」というのは、
あまり実感出来ないのです。
無性愛者であっても性嫌悪ではないからかもしれませんが。
それに、誰かが私を「性的客体」と見なしているか否かというのは、
相手から「あなたを性的客体として見ています」というアプローチがない限り、
こちらからはわかりませんし、アプローチがあった時点で
場合に応じた対応をすれば良いかな？と非常に楽観的に捉えてしまっていますので。
ただ、不快感はありませんが、自分が女の姿で性的客体として存在しながら、
それに応じられない事への罪悪感を抱く場合もありますね。
痴漢のような暴力的なものは別として、
相手についうっかり恋愛感情等を抱かせてしまった場合等に、そう感じたりします。
性的客体である事を楽しんでいる、あるいは逆手に取っている女性に対しては、
本人が満足していれば、そういう選択肢も有りだと思っています。
利用されてしまう男性が可哀想と言えば可哀想かも、とちょっとだけ思いますが。
225:名無しさんの主張
07/11/10 15:56:34
>>224
はぁ？馬鹿じゃねえの？
それより考察はどうしたよ、糞マンコ
この汚腐様に負けて悔しいんだろｗｗｗｗｗｗ
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
分かったらそのカッサカサのマンコにコンパスぶっ刺して氏ね、産めない機械の無性愛者のババアｗｗｗ
226:名無しさんの主張
07/11/10 16:02:17
これ、芋掘り頼めると思うよ。
「イケメン二人が絡んでれば」でレス抽出して
スレ荒らしとして扱えると思う。
227:名無しさんの主張
07/11/10 16:10:38
>>226
は？馬鹿言ってんじゃねえよ、糞マンコ
正直俺はイケメン２人が絡んでればあとはどうでもいいんだよ
わかったら汚ねえオヤジに強姦されて氏ね
228:名無しさんの主張
07/11/10 16:39:41
この荒らしに特徴的なのは、常に相手を普通の男以外の存在として貶める表現をすることだ。
相手が性別を男だと明示した場合でも、相手に対して普通の男以外のレッテルを張りたがる。
よほど普通の男が好きなのか、もしくは怖いのか？
229:名無しさんの主張
07/11/10 16:49:37
削除依頼出した
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:247番)
芋掘り以来なら「いろんな人」からの要請が必要なので
今後似たようなレスが連投されて、目に余った人はよろしく
230:名無しさんの主張
07/11/10 16:57:48
>>229
ありがとよ、豚野郎
231:名無しさんの主張
07/11/10 17:02:10
規制はどうでも良くないんだな
さすがはビビりのヘタレ
232:名無しさんの主張
07/11/10 17:02:35
>>229
ここマスコミ板じゃない
233:名無しさんの主張
07/11/10 17:03:02
>>231
煽り下手だな、氏ねばぁ～？
234: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 17:12:26 PjEq62CB
>>228
鋭い指摘ですね。
ところで、腐女子の男性へのなりすましも、「普通の男」を装う事で、
自分の意見や立場を補完する効果を出そうとしているように感じられるのですが、
やはり「普通の男性」を絶対的なものとして捉えているのでしょうか？
大変気になる所です。
235:名無しさんの主張
07/11/10 17:15:30
>>229
了解。
眼にあまると言うか、心の病の問題に入っちゃってる人は
２ちゃん断ちして治療に専念してもらったほうが本人のためだしね。
236:名無しさんの主張
07/11/10 17:15:34
>>234
right。その通り。よく気づいたね。
ただひとつだけ訂正するとすれば、
正直俺は池面２人が絡んでればあとはどうでもいいってことだ。
まだ分かんねえのか？産めない機械の無性愛者のババアよぉｗｗｗｗｗｗ
237:名無しさんの主張
07/11/10 17:21:29
>>235
２ちゃん絶ちすんのはお前だよ、腐マンコ
238:名無しさんの主張
07/11/10 17:24:40 Jm1nZlxh
一度あげておきましょう。
239:名無しさんの主張
07/11/10 17:26:36
>>229
soc：社会・世評［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
こっちに削除依頼と同一人物の推測のレスが書き込まれた直後から
特定される言葉を使わなくなった事も併記して依頼しなおしたほうがいい
240:名無しさんの主張
07/11/10 17:27:07
>>238
上げたり下げたりご苦労なこったｗ
241:名無しさんの主張
07/11/10 17:28:53 cLOJ3Ei2
>>234
異性なりきりと腐趣味は、私は別の趣味だと思うよ。
男の百合好きと女装好きも別カテゴリだと思うんだけど、
それに近いと思う。
242:佐藤ゆかり？
07/11/10 17:34:49
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:125番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:99番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:309番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板:106番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
| ／l、 晒されるパンチラ
| （ﾟ_ ｡ ７ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
し⊂、 ~ヽ ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:90番)
しf_, )～ 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
243:名無しさんの主張
07/11/10 17:44:44
>>241
当たり前だろうが。
それくらいも知らねえで腐女子考察してたのか？
お前みたいなナリキリ腐マンコは氏んじまえ
244:名無しさんの主張
07/11/10 17:56:33
>>239
ありがとう
書き込んできた
マスコミ板じゃなかったか、申し訳ないです。
245: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 17:56:54 PjEq62CB
>>241
腐女子の男性なりすましは、トランスベンタイトのそれに近いという事でしょうか？
ところで、キャラクター系の板等で行われる、いわゆる「キャラなりきり」と
一般の板に於ける「俺、男なんだけど腐女子ちゃんは間違ってないと思うんだぜ」とは
また別のものだと思うのですが、241氏は如何お考えでしょうか？
私は前者の場合は、トランスベンタイトに当てはまる所はあるかもしれないと感じますが、
後者の場合は、目的が異なるように感じます。
246:名無しさんの主張
07/11/10 18:03:15
>>245
いい加減にしろよ、産めない機械の無性愛者のババアよぉ
何の根拠もなく腐女子を型にはめるのは腐女子に対しての侮辱だ
やおいの場合とＢＬの場合で分けて考察しろ
247:汚腐です♪
07/11/10 18:10:25
依頼が出たからには別の方法で攻めていくからな
そう簡単にこのスレを離れてたまるかってんだ
248:腐女子サンプル150 ◆NjSE8sjC42
07/11/10 18:15:22 VOaO4Bxo
>>228
「普通の男性に好意を持たれ守られた時、その男性に好意を持たれた人は特別な存在になれる」
といった感覚に近い信念？あるのではないでしょうか？
理由になりますが、801には「攻：受は俺の特別な存在だ」といった攻の言動や、ストーリー展開の物が多いです
そして始終徹底して攻が受けに関心を持たない801は、今の所一度も見た事がありません
あと腐女子の社会の中に普通の男性はいませんし、依存が深ければ深い程自らを省みる事が難しくなってしまいます
それはおそらく容姿においても例外ではなく、普通の男性が好むような容姿や言動からどんどん離れていってしまいやすく
結果あまりモテずに男性経験が少なくなりやすい、といった事も考えられると思います
そういった理由から普通の男性との接触が少ないが故に、上記のような信念？が強化されやすいのではないでしょうか
249:名無しさんの主張
07/11/10 18:16:37
>>248
お前は呼んでねえよ、マンコに鉛筆ぶっ刺して氏ね
250:名無しさんの主張
07/11/10 18:18:36
>始終徹底して攻が受けに関心を持たない801
けっこう多いよ？
251:名無しさんの主張
07/11/10 18:21:57
>>248
言い当ててると思う
252:名無しさんの主張
07/11/10 18:22:01
腐女子には何処かしら自らの性に対する相対的な不満を感じる。
現実社会における男女の役割や男の肉体的強さに対する憧憬が根底にあると思う。
そういう意味では腐女子というのはあくまで普通の女性の延長線上に存在している
存在だが、注目すべきは一部に見られる行動の幼児性だと考えられる。
内在する幼児的万能感に起因するコンプレックス。そのはけ口としての性癖とは言
えまいか。
253:名無しさんの主張
07/11/10 18:23:54
>>250
受けがエロいことされてりゃいいよ派も多いよねぇ
254:腐女子サンプル150 ◆NjSE8sjC42
07/11/10 18:27:12 VOaO4Bxo
>>253
「精神的にも肉体的にも関心を持たない」という意味ですよ
255:名無しさんの主張
07/11/10 18:31:14
片思い萌えって属性もあるよね
女の描く恋愛物として、
特に801だけが何かのジャンルに偏ってるってことはないと思う
256:名無しさんの主張
07/11/10 18:39:04
>>254
勘違いしてた、ごめん
「受け」がやおいに存在する理由まで考えていくと理由が分かるかも
受けは常に性欲の捌け口であったり興味の対象となるべき存在だから
精神的、肉体的スルーはありえない
完全にスルーされて空気になってたら、それもう「受け」じゃないよ
257:名無しさんの主張
07/11/10 18:41:32
とりあえず腐女子ってやつが圧倒的にキモい存在で世間様から蛇蝎の如く嫌われてる理由がわかった
258:名無しさんの主張
07/11/10 18:45:10
こういう腐女子も多いよね
子供の時から性欲関連知識に特出した脳を持ってるって事だろうか
189 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/11/10(土) 17:28:31 ID:56NEmXk1
どんな見方しようが人の勝手でしょ！
あたしは全部エロに変換して世の中を見ているわ。
だから全員猿にしか思えない。
高等なのはあたしだけ。
これ、小学生からのくせだわ。どんなに説教されてもふぇらされ
れば情けない顔するくせに！なんて思うと全員馬鹿にみえてきちゃう。
一番楽しいのは国会中継。
まじめくさってるけど、ここにいる全員の下半身のみだらさと
きたらｗｗｗｗって思うの。馬鹿みたい。小沢さんなんて超
カマってチャンよね。ふふふ・・・この議場で昨日の夜セックス
したのは何名かしら？とか想像しちゃうの。
259:名無しさんの主張
07/11/10 18:51:53
>>258
結局一番猿なのは
人間として理性を持って動物の本能を抑える事を理解できない書き込んだ本人なんだな
だからか物語の中の登場人物全員に性器がついてないと我慢できなくて
常に誰もが誰かに発情してる色狂いだと信じ込んでる
260:名無しさんの主張
07/11/10 18:52:45
>>256
それはないよ
全く相手にされてない受け萌えってジャンルもあるよ
私かなり読んだし、好きだ
261:名無しさんの主張
07/11/10 18:53:05
>>258
少しはそういうことを考えたりするかもしれないけど普通は大人になると段々落ち着いてくるはず
でも一部は腐女子仲間と群れてるうちに自分の発想が普通じゃないって分からないまま思考が定着していくんだろうね
262:腐女子サンプル150 ◆NjSE8sjC42
07/11/10 18:53:22 VOaO4Bxo
>>256
「受＝女役、攻＝男役」だと思うんですが、如何でしょうか
女役が男役に関心をもたれず、死別や物理的な距離ができたという理由以外で
「女役がフラれてしまい、しかし女役はそれを成長の糧とした」とか「悲劇の結末を迎えた」といったようなストーリーを
もう少しぐらいは801で見かけても思うのですが、なぜみつからないんでしょうか？
>>258
それは801依存というよりも、「セックス依存症」に近いものだと思いますよ
263:名無しさんの主張
07/11/10 18:56:17
>>262
セックス依存症の腐女子はいないのかな
264:名無しさんの主張
07/11/10 18:56:59
>>239
パート１～6までずっと継続して同一人物と思われる者の荒らし行為が
継続して行われていることも書き添えたほうがいい。
265: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 18:57:51 PjEq62CB
>>248
「特別な存在」というのは非常に重要なキーワードでしょうね。
物語の登場人物だけではなく、
腐女子自体が「特別な存在」で有りたい(誰かにとってというだけではなく)と思っている、
もしくは独自性を持った個性的なキャラクターで有ると主張したがっている印象を受けます。
ところで、先程から非常に興味深いご意見を書いて下っている方がいらっしゃいますが、
出来ればIDを表示して議論に参加して頂けますでしょうか？
266:名無しさんの主張
07/11/10 18:59:09
>>260
その姿に萌えるんだはという腐女子からは相手にされてるわけだから・・・
やっぱ捌け口の「受け」だよね
267:名無しさんの主張
07/11/10 19:42:00
男性の場合、腐女子に対応する立場ってのは無いのか？
268:腐女子サンプル150 ◆NjSE8sjC42
07/11/10 19:42:13 VOaO4Bxo
>>265
同意ですね
関心を持たれる事もそうですが、801依存という腐女子の存在や主体性がとても希薄になりやすいものに没頭している上で
希薄になりやすい自らのアイデンティティーを、自分で自分ががわからなくならない程度に保つには
「ラベリングを自分自身に行う」というのが手っ取り早い解決手段だと思います
それに加えそのラベルが「特別（個性）」なものであれば他者からの関心を引きやすくなる、という考えが腐女子にあると私は考えています
「なりきり（ラベリング）で自らのアイデンティティーや、特別（個性）さを得ようとしている」と言えばわかりやすいでしょうか
自分自身（特に女性である事）に対するコンプレックスもあるでしょうから、その「なりきり（ラベリング）」はより行いやすくなるでしょうね
>>263
私自身が、一時期それに近い状態にありました
当時の私にとって一番恐ろしかった事は、人が私に関心を示さないという事でした
私の場合は801の攻か受のどちらかに感情移入し、関係性というものが無くても
肉体的に求めるか求められさえすれば、それが一時的なごまかしになるので
沸いてくる感覚がたとえ快ばかりではなかったとしても、やや強迫的にそれを好んでいました
>>260
私は受けがいかに腐女子から関心を持たれるか否かではなく、受けが「攻めに」関心を持たれるか否かについてお話ししているのですが
269:名無しさんの主張
07/11/10 19:46:46 Y07Q8vP/
>>267
萌えオタぐらいじゃないですか？
ストーリーとか何も関係無しにキャラだけに萌えてるって点では
270:名無しさんの主張
07/11/10 19:50:19
残念ながら腐女子より気持ち悪い存在はいないとここを見て悟りました
271:名無しさんの主張
07/11/10 20:04:15 QisihsFA
>>269
萌えオタは、妄想の中で男性性が主体性を持っているんじゃないですか？
女性に比べると、男性のほうが「自分の性別」と「性における主体性」がズレにくいんじゃないですかね。
272: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 20:15:41 PjEq62CB
>>271
それは確かにあるように思います。
男性向けのレズもの等も、やおいの同性愛とはベクトルが異なるようですし。
ただ、近年の(といってもかなり前から言われていましたが)
「ロリ萌え＝少女になりたい男の子」説には、腐女子のような
ジェンダーアイデンティティーの混乱が有るのでしょうか？
少々気になる所ではありますが、スレ違いですね。
273:名無しさんの主張
07/11/10 20:23:44
> 「ロリ萌え＝少女になりたい男の子」説
ねーよｗｗｗ
274:名無しさんの主張
07/11/10 20:31:33
＞「ロリ萌え＝少女になりたい男の子」説
そんな説ありえんな。
275: ◆ePn/skyago
07/11/10 20:50:37 PwTLnbUr
今日ワ！
今日も801界の妖美な狼、ミーが遊びにキタザンス！
腐女子でわからないコトは全部ミーにおまかせよ。
あ、でもスリーサイズはララララライラララーイラーイラララァイララララララライララララララライララララララライ！
276:名無しさんの主張
07/11/10 20:53:41 QisihsFA
>>272
女性の中でも、妄想においてもあくまで自分の性別が主体性を持つことにこだわる
（＝女性性・自分の身体への執着がとりわけ強い）かどうかの違いが、
腐女子と非腐女子を分ける要因になる場合も、あると思います。
それから、ロリ萌え＝少女になりたい説ですが…。
一般的にエロのシチュエーションでは、主体としての感情と、
相手と感覚を共有するための感情移入と、二種類だと思ってます。
で、元々が二者が感覚を共有することを目指しているために、二種の感情（興奮）は混同しやすい。
その混同の結果が、ロリ萌えのロリ成りきり、ロリ萌え＝少女になりたい説、「ふたなり」などを生むのでは、
と考えています。
そして「好きな男性」なんだか「自分の代わり」なんだかはっきりしない、受けキャラへの「萌え」にも、
上記の混同が絡んでいるのかもしれません。
277: ◆ePn/skyago
07/11/10 20:55:18 PwTLnbUr
>>272
スレチ知っててレスしちゃうザンス☆
可愛い少女にペニスを生やすフタナリというジャンルが
男性向けに多いザンスが、それも男子が少女になりたい心理を
表していると思うザンス、ラライ♪
278:名無しさんの主張
07/11/10 21:05:53
260>>268
だから「攻めに全く相手にされてない受け」に
萌えるジャンルがあるんだよ～
279:名無しさんの主張
07/11/10 21:11:38
>>262の言う
「女役がフラれてしまい、しかし女役はそれを成長の糧とした」
「悲劇の結末を迎えた」みたいなストーリーも普通によく見かけるよ
280:名無しさんの主張
07/11/10 21:33:25
>>273-274
前スレだか前々スレだかで紹介したけど
萌え系のAA雑談スレはロリ萌えと同時に同一化願望も感じるよ。
281:名無しさんの主張
07/11/10 21:39:22
あほくさ。
もともと愛なんて相手と同じようになりたいって側面があるってのに。
それが露出するか、秘められてるかの差だけだろ。
282:名無しさんの主張
07/11/10 21:44:44
>もともと愛なんて相手と同じようになりたいって側面がある
なるほど。
じゃあ、同一化願望に関しても腐女子特有の要素ではない、
ということで同意できるんだね。
283:名無しさんの主張
07/11/10 21:52:46
>>277
氏ね
284: ◆ePn/skyago
07/11/10 22:05:12 PwTLnbUr
>>283
ラララァイ！なんて可愛い子ザンショ♪
そんな悪口言う子にはああ～
(・З・)☆ムチュムチュムチュッ
そんな汚い言葉二度と使っちゃイケないザンスよ？
IF、使ったらミー拗ねちゃって帰っちゃうから！
ララララララライララララララライララララララライララララララライララララララライ
285:名無しさんの主張
07/11/10 22:11:31
>>284
いい加減うざいよ、空気嫁
286: ◆ePn/skyago
07/11/10 22:21:07
>>285
空気読むって、そんなに大事？
ミーは日本人の欠点は集団的行動でしか物事を進めれない点にあると
思うザンス。せっかく匿名で自由な議論が出来る場なのに、
いちいち空気ばかり読んでたら話はずっと同じベクトル！！
ミーは、そんなの耐えられない！！
何か文句でもおあり？
ララララララライララララララライララララララライララララララライララララララライ
287:名無しさんの主張
07/11/10 22:33:22
腐女子の悪い面を抽象的に表現してるな
288:名無しさんの主張
07/11/10 22:36:14 QisihsFA
>>281
＞露出するか秘められているか
というより、違う者二者が集まったところから出発して目指そうとするか
出発点から同じになっているか
ってところじゃないでしょうか。
289:名無しさんの主張
07/11/10 22:41:03
>>288
よく分からない。
もう少し説明を。
290:名無しさんの主張
07/11/10 22:44:59
婦女子がレスするたびに印象が下がる件
291:名無しさんの主張
07/11/10 22:46:28 HulIsbH5
>>282
腐女子の「男なりきり」って、性的対象への同一化願望というより、
単に「男の意見」という説得力や「男に認められる」という他の女性が持ってないステータスが欲しくて、
自分の妄想を「男の体験談」として流布させたいという工作員根性ないし虚言癖に近いね。
292:名無しさんの主張
07/11/10 22:47:06
>>286
今まで空気を読んだ議論がなされてきたと思わないか？
空気を読むというのは他人の意見に同調することじゃない
少し考えれば分かるだろ
氏ね
293:名無しさんの主張
07/11/10 22:52:58
>>290
自爆するのが好きなんじゃないの？
自己紹介にしか見えないことよく言ってるし
294:名無しさんの主張
07/11/10 23:03:26 QisihsFA
>>289
例えばロリ萌えで、ロリなりきりをする人しない人の違いについてです。
>>276の言葉を使うと、二者が感覚を共有することを目指すところでで止まっているか、
二種の感情（興奮）を混同した結果、視覚的・物理的にも、つまり二者の身体までもが混同しているか
ということだと思います。
295:名無しさんの主張
07/11/10 23:12:43
以前このスレであった
ブラックラグーンのバラライカは「男がなりたい女」であるに違いない！論は笑えた
腐女子って連中は他人にコンプレックスを植え付けたがる傾向があるのかな
それも女性の完全性を前提とした、「ゲイ＝女の出来損ない」「男＝性欲バカ」みたいな構図で、
そんな奴らに理解を示せる、優れた感性の持ち主たる自分の自尊心がちょっと満たされるのが重要なのか、
ヤク中みたいな顔したイケメンにウジウジ悩ませて母性本能を満足させる
腐女子が自分の内面を分析されることを極端に嫌がるのは、
普段自分らが好き勝手やってるコンプレックス植え付けを逆にやられるのではという恐怖があるからかも
296:名無しさんの主張
07/11/10 23:27:37
>>291
三行目は不要だろう……。
二行目までは確かにそう思う。
ロリなりきりはそういう種類の利点がないもんな。
>>294
何回か読み返したけどまだ分からん。
もうちょい整理してくれ
なにとなにを比べてるんだ？
>>295
>ブラックラグーンのバラライカは「男がなりたい女」であるに違いない！論
kwsk
297:名無しさんの主張
07/11/10 23:32:19 QOkJ1Ynn
>>291
このスレでは、たびたび、腐女子の男なりきりの理由として、
「男の意見という説得力の付与」ってのが出てるけど、これはないと思う。
腐女子の男なりきりは「男の体験談」として、
腐妄想に現実性を付与させるのが最大の目的ではないか。
298:名無しさんの主張
07/11/10 23:39:39 LJ0JP34X
違うとしても腐女子は男を自称すればとりあえず批判から逃げられる
男と唱えればどんなバカを言っても事実になると思ってる節があるんじゃないだろうか
男だからお前らと同類、だから叩くな本当だと
299:名無しさんの主張
07/11/10 23:50:53 QisihsFA
>>296
＞なにとなにを比べてるんだ？
>>294の一行目にある通り。
>>281は別の何かと何かの違いについての話だったんでしょうか？
300:名無しさんの主張
07/11/10 23:52:02 QOkJ1Ynn
>>298
信じられないな・・・
でも、もしそうなら一部のスレ住人がすぐ拒否反応示す「男尊女卑思想」
ってやつが少なくとも腐女子の頭には、ある、ってことになるが・・・
301: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 23:52:42 A05JZYTb
>>276
私が目にした「ロリ萌え＝少女になりたい男の子」説は、
なりきりとは趣向が異なる感じでしたね。
ロリータを好む男性の中に、自らの「望まれない性欲」を無くしたいと思うあまり、少女でありたいと願ってしまう層が存在する、という説でした。
フェミニズムの浸透によって、ある意味男性性というのは、歓迎されないものに
なりつつ有る場面もある事を考えると、頷ける所も多い考察です。
ふたなりや、ロリなりきりは、腐女子のそれと近いものがあるのかもしれませんね。
>>291
私もこのパターンが多い様に感じます。
302: ◆fWHdNJKhmY
07/11/10 23:55:26 A05JZYTb
>>297
なるほど。腐女子本人を補完するのではなく、その妄想を補完する訳ですね。
>>298
事実になると思っているかどうかは解りませんが、
「男性のほうが受入れられ易い」とは考えているように思われます。
303:名無しさんの主張
07/11/10 23:59:57 HulIsbH5
>>301
腐女子は自らの女性性の否定というより、肯定だと思う。
秘かに自分みたいな化粧っけのない女性はモテるのだと思ってたりするし、
男同士の関係を見つめる女性的視点を重視してる。
対するロリなりきりは本気で男を汚らわしいと思ってる感じがする。
304:名無しさんの主張
07/11/11 00:03:57 QOkJ1Ynn
トランス志向は男女どちらにもある。
違うのは腐女子のは、あくまで「恋」という関係が重要ポイント。
男ヲタは、可愛さとか女体とか、あくまで「女」そのものが目的。
305:名無しさんの主張
07/11/11 00:05:18
異性に自由を見出す心理、みたいなのは男女共にあるだろうな
306:名無しさんの主張
07/11/11 00:05:33 NCvKjem8
>>301
ロリ萌え＝少女になりたい説について、そういう説でしたか。
知識不足でした。
俺男のようななりきりについては>>291その他の意見に同感です。
801BL世界に対する「萌え」の中には、>>276で言った主体と対象の混同があるんじゃないかと思ってます。
307:名無しさんの主張
07/11/11 00:10:54 8DYTsSkS
>>303
腐女子がよく比較対象に出す「キモオタ」「ロリコン」との一番の違いはその図々しさだ
口先では腐れですモテないですと言って出しゃばっている現実を棚の上に上げて
「こんなに自分を分かってる良い子の私を叩くならお前らは卑怯ないじめっ子」
「女の私様が来て差し上げたのだからキモい男のお前らは崇拝するべき」と
欠陥の無い「普通の男」を羨ましがって絶対に上のものとしてみる代わりに
手の届く範囲にいるゲイや架空のキャラクターに傾倒している男を自分より下のものとして
踏みつけておいて自分は男より弱い女なので無条件に守られるべきと盾を構えて満足感を得ようとしている
308:名無しさんの主張
07/11/11 00:21:56 X6giYhNl
>>307
男女同権を主張するのに、いざとなったら男がかよわい女を守れ！
って痛いこと言うのは、別に腐女子と特定しないでいい話じゃない？
309: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 00:26:54 2WycJKyl
>>303
> >>301
> 腐女子は自らの女性性の否定というより、肯定だと思う。
801板や、いくつかの商業BLを読んでみると、確かにそうも思えますね。
ただ、腐女子側の意見では（考察スレ等での）女性性に違和感を感じる層と、
感じない層とに別れています。
> 対するロリなりきりは本気で男を汚らわしいと思ってる感じがする。
あまり注目されてはいませんが、自らの男性性や性欲を暴力的なもの、
望まれないものとして 忌み嫌う男性（少年）は多々存在します。
「傷ついた少女の物語」というのは、様々な媒体で描かれますが、
己の男性性に戸惑う少年の姿というのは、あまり描かれてはいませんね。
310: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 00:27:44 2WycJKyl
>>309
失礼、多々存在するという言い方は誤解を招きますね。
そんなに少なくはないと言う事です。
311:名無しさんの主張
07/11/11 00:34:09 X6giYhNl
>>309
＞自らの男性性や性欲を暴力的なもの、
＞望まれないものとして 忌み嫌う男性（少年）は そんなに少なくはない
それはないわ。むしろほとんどの男は暴力をもって男性性を証明しようとしたがる。
だから
＞己の男性性に戸惑う少年の姿というのは、あまり描かれてはいませんね。
なんだよ。それこそ少女趣味的妄想。
312: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 00:38:05 2WycJKyl
>>311
臨床の現場などではそうした報告もなされていますし、
暴力でそれを殊更に誇示する事も、そうした心理の裏返しである場合もあります。
いわゆる「弱い犬程良く吠える」というか。
どこかで自分の性欲や男性性を「汚いもの、忌むべきもの」と思ってしまう男性は、
世間が考える程少数派ではありません。
313:名無しさんの主張
07/11/11 00:40:24
単に男の場合、自分の性欲を実行に移したら間違いなく犯罪ってケースが比較的多いだけかと
314:名無しさんの主張
07/11/11 00:43:54 X6giYhNl
>>312
いやいや、それはあなた間違った認識だよ。
男性性というものには暴力が内在している。
男性性を忌み嫌う男性ということ自体、もう言葉が矛盾してるもの。
男性性を忌み嫌うオスは、性同一性障害者、すなわち女になってしまうから。
315:名無しさんの主張
07/11/11 00:54:04 8DYTsSkS
自身がどうかは置いておいて、好みの話では存在しうるものだと思います
男性性が顕著に現れたミリタリーの世界を好む男性も興味を示さない男性もいますし
一般的に萌えと言われるような幼さのある少女のキャラクターを愛でる男性もいれば性の部分に訴えかけてこないと言って切り捨てる男性もいます
少女趣味のように自分がその世界に浸る事は無くてもそれ自体を良いものとして見る人もいるのでは？
316:名無しさんの主張
07/11/11 00:59:02 eCGvfzne
「男＝暴力」「暴力＝幼稚な男の専売特許」という構図によって、
自分の801妄想が（作中の男の悪行ではなく自分の女性としての）暴力性を備えてると認識できず、
口では「男になりたい」と言っておきながら、自分の乙女心に自信持ってられるんだろうか。
作中でSMを扱ってそれに萌え転がっても、自分はサドじゃないもーんと言える神経が興味深い。
317: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 01:00:06 2WycJKyl
>>314
そこまで強烈に恒常的にという事ではなく、一時的なものであったり、
ふとした瞬間にという事なのですが、それが恒常的に続く場合は「性同一性障害」
になるのでしょうね。
相応しくない場面で、ふと自分の中に性衝動を発見してしまい、戸惑ったり、
嫌悪感を感じてしまう、という男性の話も度々聞きます。
318:名無しさんの主張
07/11/11 01:00:14 X6giYhNl
いや、話をもとに戻すよ。
男のロリなりきり（というのがどれだけあるか知らないけど）は、
男の性の汚さ、暴力性を忌避してるんじゃないんですよ。
そこにあるのが、まず女、女体を欲しがる男性の性欲なんです。
確かに本当に男でも少女趣味な奴っていますけどね。もうそれは
ほとんど最初から（どこを最初とするかは別として）男じゃないです。
性転換する人もいるけど、それをして「男の一特性」とはいえないでしょう？
それと同じことですよ。
319:名無しさんの主張
07/11/11 01:03:09 FH+CLBvz
>>314
>男性性を忌み嫌う男性は性同一性障害
同意できない。
男性という性に割り振られた属性を嫌悪することと
自分が男に生まれついたことを嫌悪することは同じじゃないだろう。
320: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 01:03:29 2WycJKyl
>>314
> 男性性を忌み嫌うオスは、性同一性障害者、すなわち女になってしまうから。
この辺りも非常に疑問に感じます。
自らの女性性に違和感を感じたり、否定的であったりする女性（腐女子だけではなく）
も存在しますが、彼女達のすべてが「性同一性障害者」であるとは言い切れませんし。
321:名無しさんの主張
07/11/11 01:04:08 X6giYhNl
>男性性を忌み嫌う男性は性同一性障害
まあ、この言い方はおかしかったな。
322:名無しさんの主張
07/11/11 01:05:12 8DYTsSkS
>>318
そうだとすると不思議なのが
好きなもの自身になったとしても自分がそれに何かしてもらえるわけではないんですよね
自分が好きな幼い少女になっても望んでいる幼い少女にああしたいこうしたいといった欲望は満たされないわけです
323:名無しさんの主張
07/11/11 01:06:14 X6giYhNl
◆fWHdNJKhmY が正しい。俺の負けだ。
324:名無しさんの主張
07/11/11 01:10:26
腐女子の男なりきりって、多くの場合観客が必要なんだよな
自分が男装して着飾って同好の士同士でちちくりあってそれで満足というより、
女性から「男らしい」と褒められ、男性から「同じ男だぜ」と絆を認められたがる
また、いわゆる「受け」的な脆弱美少年より、強くて頼れる先輩的男性になりたがるし、
社会性や人間関係への渇望があるのかも
325: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 01:10:36 2WycJKyl
>>319
言いたい事を簡潔にまとめて頂きました。
仰る通りです。
>>318
「ロリ萌え＝少女になりたい男の子」とロリなりきりとは、また別物だと考えています。
確かに「女の身体を求める性欲」であるケースもあるでしょうが、
それだけではないと言う事です。
男性性の否定、己の性欲の否定というのも「能動的である事を求められるジェンダー」
である事の拒否であったりする場合もあります。
「男同士なら下ネタで盛り上がって当然」な空気を嫌悪する男性もいますし、
「自分に性欲が無かったら良かったのに」と語る男性もいます。
後者の場合は「制御しがたいもの」への怖れと取れるケースもありますが、
それだけではないように思います。
326: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 01:12:15 2WycJKyl
>>323
すみません。リロードしないで書き込んでしまいました。
どちらにしても、この話題はスレ違いですね。
大変失礼しました。
327:名無しさんの主張
07/11/11 01:17:58
何かどんどん論点がずれてるけど、
結局腐女子の男なりすましは自己強化のため？それとも責任回避のため？
328:名無しさんの主張
07/11/11 01:24:05 p1XAlm1W
腐女子のは男なりすましでなくて、ゲイなりすましだと思います。
ゲイの言葉の場合、それが「男の発言」として力を持つとは思えません。
だから、腐女子の男なりすましは、妄想自体の正当化、リアライズではないでしょうか。
「こういう男たちって現実にいるのよ♪」って、認められることによってさらに酔いたいというか。
たとえ二次的現実にしろ
329:名無しさんの主張
07/11/11 01:26:40 4RxI/bXV
同人板なんかをみていると思うのですが
「女臭い」「女の意見」というのが、すごく価値が低く捉えられているように思います。
女性が多いといわれる同人板ですが
「男に人気がある」というのが何かステータスかのような扱い。
また「男性向け（サイト・同人のジャンル）ではこうなのに、女性向けはこうだからイヤだ」
といった論調がみられるのもしばしばです。
「みんなもそう言ってるよ！」と言った場合、自分たちと同じ
腐女子、女オタクの意見だけでは説得力が無く
↑これらと相反する人の賛同が欲しいといったように見えます。
似たようなものとして「親・祖父母」というのも時々見ますね。
とにかく「オンナコドモ」でない人間の賛同を得たいという…。
330: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 01:27:58 2WycJKyl
>>316
同感です。
> 「男＝暴力」「暴力＝幼稚な男の専売特許」という構図によって、
このように男性を捉えている層は、腐女子以外にも見られますが、
腐女子の場合はその思い込みが顕著である確率が高いように思われます。
腐女子による男性のなりすましに用いられる口調（文体）も、
そうした思い込みが現れている場合が多くありますね。
331:名無しさんの主張
07/11/11 01:32:08 p1XAlm1W
>>329
「脱、女！ 目指せ、男！」がスローガンって感じがしますねｗ
332:名無しさんの主張
07/11/11 01:34:04
でも腐女子とて「女の特権」を手放そうとはしない
333:名無しさんの主張
07/11/11 01:36:45 p1XAlm1W
>>329
でも、それって、本当に男の価値観と見方をリスペクトしてるのかなあ。
むしろ、腐女子ばかりだから、いかに男キャラ的になれるかって、も一枚
フィルターが掛かってる感じがする。
334:名無しさんの主張
07/11/11 01:39:09 6CmxaiHE
眠いのでログも読まずレス
責任回避も自己強化も両方あるんじゃないの？
腐以外でも似たようななりすましが見られるのが
信者ＶＳアンチの争いがおこるスレ「自分も○○好きだけど……な部分は嫌」みたいな感じ
それって大概は敵方に味方を作って攻めやすくするためだよね？
で、そこと照らし合わせてみると基本的になりすまし腐女子は
男全体を、怨敵とまではいかなくても
男はみんな狼なのよ、くらいには敵対した位置から見てるんじゃないのかな、と
とか打ってたら
乙女ロードの男装喫茶が特集された時
しょっぱい顔の人が「ここならナンパされなくて安心、ヴフフｗ」とか言ってたのを思い出した
335:名無しさんの主張
07/11/11 01:39:55 4RxI/bXV
>>331
同人板の場合、仲間うちでワイワイやっているようなところもあり
普段はそんなにお互い敵視しあっているというほどでもないのですが
いざ何かに触れると（好き・嫌いなキャラクターなど）とたんに牙をむく（笑）という感じになります。
仲間同士、そういう呼吸は心得ているのか
ちょっとあやしい状況になると「まあまあ、次の話題に行こう」ととりなされることも多いです。
ちなみに、あやしい状況から喧々諤々に発展した状況を
同人板では「釜のふたが開いた」といいますが、言いえて妙だと思いますｗ
336:名無しさんの主張
07/11/11 01:42:11 NCvKjem8
男を目指してるっていうより、
男と似た好みの女、男的なことを言える女
を目指してるんじゃないですかね。
337:名無しさんの主張
07/11/11 01:47:55 8DYTsSkS
男脳とか喧嘩で男をボコボコにしたDQN武勇伝や
周りの女とは話が合わないアタシアピールがそんな感じか
338:名無しさんの主張
07/11/11 01:48:12 p1XAlm1W
そういや、一度、児童書板の「バッテリー」スレで似たようなことがありました。
「バッテリーなんか読んでるのは腐女子ばかりだ。児童書じゃない」というのと、
「バッテリーは何百万も売れてる堂々の児童書。男も読んでる」という論争。
ところが「男って誰が読んでる？」となると、「友達の弟」とか「会社の上司」とか
なんか遠い人ばっかりだった。そのとき、ああ、男に読まれてると思いたいんだなあって思ったｗ
ちなみにあさのあつこ読本という本では、ジャニイケがバッテリーを読んでるのが表紙だったｗ
339:名無しさんの主張
07/11/11 01:56:35 p1XAlm1W
そう考えたら、腐女子の生態の特徴として、
「創作品」と「自己の現実」との間に「もうひとつ世界」を作るってのが
あげられそうですね。
340:名無しさんの主張
07/11/11 01:57:47 4RxI/bXV
結局、アニメやゲーム（ＢＬもそのカテゴリに入れます）に夢中になっている
というところに、多少の劣等感というか「しょせん」みたいな自覚があるんだと思います。
また、女性に人気のものも「結局甘いもの」と捉えているのかもしれません。
いわゆる「スイーツ（笑）」というやつ。
そうすると、そういったものを擁護して欲しいのは
大人、男性ということになりますよね。
しかも「人気あるよね」という認め方ではなく「俺もはまってるよ、本格的じゃん」という…。
また、男性人気のあるものや、硬派とされるものを好きということで
「スイーツ（笑）を好きなわけじゃない、本格的なものが好き」と言うこともあります。
ちょっと偏見かもしれませんが、
女性文化への評価が、一般よりも少々低く見られがちだと思いますね。
女性ファンをナメてるのが、何よりその女性ファンだという。
341:名無しさんの主張
07/11/11 02:04:25 eCGvfzne
>>333
「性に関してバイリンガルな自分」ってのがランクが高いと思ってるフシがあるね。
特に理由もなく「バイ＞ゲイ＞ヘテロ」というランク付けをしたがるし、
乙女心をキープしたまま、おバカな男性の世界を暖かい目で理解できる（つもりになる）と偉いらしい。
そのせいか「男って子供よねー、バカだよねー」的な言説に抵抗感を感じてない。
どっかの原住民の文化を、心の底では見下しながらも、
「こんな下らない物に価値を見出す、他とは違う自分」に酔ってファッション的に取り込み、
現代物質主義社会を見下すネタにする自分探し連中と似た感じがする。
342: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 02:04:40 2WycJKyl
>>336
私もそのような印象を持ちました。
男性性を演出しながらも、何処かに「女性の部分」をキープしているというか。
329氏の事例にあるように、男性の意見や視点を権威として扱いつつも、
何処かで「女子の感性」は男子のそれよりも格が上であると思っているような
印象を受けます。
ただ、腐女子自身が本気で>>329の事例のように「オンナコドモは下だ」と
思っているのだとしたら、それこそ男尊女卑的というか、家父長主義的ですね。
343: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 02:14:59 2WycJKyl
>>341
まさにそんな感じですね。
>>340
メディアの戦略的な女性優遇とは逆の方向に向いているという事でしょうか？
その場合、「その辺の女とは違う個性的で独自性のあるワタシ」の演出という側面も
ありそうに思えます。
という事は、腐女子が「男になりたい」と言いつつもしっかり維持しているように見える、
「女性性、少女性」は女全体のものではなく「自分自身の」という事になるのでしょうかね。
344:名無しさんの主張
07/11/11 02:15:50 p1XAlm1W
ってことは、腐女子は男尊女卑信奉者ってことになるのですかねえ
345:名無しさんの主張
07/11/11 02:22:35
>>344
そりゃそうでしょ、今現在男尊女卑社会だし。
346:名無しさんの主張
07/11/11 02:24:22 p1XAlm1W
なんだか「女だって仕事ができるんだ。私は負けへんでー」って言って実践している女性には
腐女子ってあまりいそうにない感じがします。
どっちかというと、おとなしい、かよわい系のほうが多いと思うのですが、
それでいて、それをどこかで嫌っている、強く独立した人間になってみたい
その現実逃避が「俺は男だー」「男の視点を持っているー」になるのですかね。
女のままで威張れない（威張れないっちゃあ変ですけど）
347:名無しさんの主張
07/11/11 02:28:12
>>346
＞どっちかというと、おとなしい、かよわい系のほうが多いと思うのですが、
＞それでいて、それをどこかで嫌っている、強く独立した人間になってみたい
それでいての使い方がおかしい。
あなた男性？女性に偏見あるんじゃないの？
348:名無しさんの主張
07/11/11 02:28:25
それで妄想で男を陵辱する楽しみに耽ると。湿っぽい趣味だな
349:名無しさんの主張
07/11/11 02:31:44 p1XAlm1W
男尊女卑社会でも、戦っている女もいれば、まあ、これでいいと思ってる女もいるわけですが、
腐女子ってこの両方ともに入ってない感じですね。
なんか基本は後者みたいにこの体制を受け入れているけど、
それじゃなめられっぱなしだから（なめられてるてのも変だけど）
ちょっと自立の、強い幻想、なめられっぱなしじゃない幻想も味わいたいなって感じなんですかね。
350:名無しさんの主張
07/11/11 02:33:42 eCGvfzne
>>343
メディアの女性優遇は「ブームを作るに女性のほうが客層として操作しやすい」という意識が臭うから、
自分は安っぽいエサに釣られるジャニオタや男みたいに愚かな消費者なんかじゃないと思いたがる腐女子が、
「男性向け」という看板を欲しがるのは自然な流れだろうね。
351: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 02:38:03 QQo133Ne
携帯からなのでID変わりまして、失礼
>>346
確かにそういう傾向は有りそうですね。
力のあるキャリア系もそうですし、
「社会的承認とか、意味わかんないし、関係ない」というアウトロー系(？)にも
腐女子は少ないような印象を受けます。
やはり腐女子は保守的で真面目な女性に多いのでしょうか？
352:名無しさんの主張
07/11/11 02:41:18 p1XAlm1W
>>351
＞やはり腐女子は保守的で真面目な女性に多いのでしょうか？
それは腐女子が男尊女卑信奉者というのとも符合していますし、
実際の腐女子を見ても保守的で真面目そういう印象を受けます。
353:名無しさんの主張
07/11/11 02:50:26 4RxI/bXV
男尊女卑というほどのものでもないと思います。
>>343で言われている
＞「女性性、少女性」は女全体のものではなく「自分自身の」という事になるのでしょうかね。
これだと思われます。
というのも、同人板では同人サイト閲覧・管理者が多いわけですが
そこで、女性独特の話をするのを物凄く嫌います。
（生理とか、彼氏とか）
という割に、おっぱいのサイズや痴漢被害の話になると、我も我もと語りだすことが多い。
自分が語るのはよく、他人のはＮＧだという。
それと、これは同人独特のものなので、腐女子（ＢＬ愛好家）全体には適用されるか疑問ですが
「神＝絵や小説が上手ければ多少のことは目をつぶる」「けど、私の好みと外れたら敵→邪神」
という言い回しが頻繁に用いられます。
何というか、自分勝手だなぁと思うことはしばしばあります。
354:名無しさんの主張
07/11/11 02:50:58
＞それは腐女子が男尊女卑信奉者というのとも符合していますし、
これはあなたの思いこみ
355:名無しさんの主張
07/11/11 02:54:11
>>353
当たり前。
だからサイトの注意書きには必ずＣＰやジャンルが明記され、
指向の合わない人の侵入は拒もうとする。
356:名無しさんの主張
07/11/11 02:56:18 p1XAlm1W
>>353
なるほど、キーワードは「私」って感じですね。
しかし、その女性全般の話を嫌うってのはどういう心理なんでしょう。
やはり女性全般ではなくて「私」の話でなくてはならないってことでしょうか。
357:名無しさんの主張
07/11/11 02:58:14
>>356
だから腐女子とは違うっつの
358:名無しさんの主張
07/11/11 03:02:27 p1XAlm1W
となると、腐女子には私以外の女の存在は許さない、もしくは女の存在を許さない、というのが
あるような気がします。彼女が恐れているのは男よりも、むしろ女。
なんと言いますか誰とか彼女とかじゃなくて「女全般」という意味での「女」
359:名無しさんの主張
07/11/11 03:04:12
>>358
「女全般」じゃなくて「優れた女」ね
360: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 03:08:04 QQo133Ne
>>356
そういう人が想定しそうな感性のランク分けとしては、こんな印象があります。
一般の女＜精神年齢の低い男の子＜同好の仲間の女性＜同好の仲間の男性＜権威ある男性＜ワタシの感性
見難くてごめんなさい。
361:名無しさんの主張
07/11/11 03:12:43
こいつら雑談荒らしなの？
362:名無しさんの主張
07/11/11 03:12:49 p1XAlm1W
彼女が恐れる「女全般」とは何でしょうか？
それは、対象化され、オブジェ化され主体を奪われた「女というもの」を意味しているのではないでしょうか。
そこには「私」がない。だからこそ、自分以外の誰でもない「私」
私以外の何者でもないこの「私」を愛されたいと思う。
「女」が「私」の主体を奪う概念だからではないでしょうか？
363:名無しさんの主張
07/11/11 03:22:34 p1XAlm1W
「女」が「私」の主体を奪う概念であり、主体が奪われかけ危機に瀕しているなら、
「私」が「女」を排除しようとするのはなんら不思議ではありません。
かくて、無償の愛、その中から「女」を排した愛、すなわち「男同士の恋」の妄想が出現することになるのでないでしょうか。
364: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 03:24:16 QQo133Ne
>>362
腐女子の側が女を主体性を奪う概念(この場合はジェンダーと置き換え可能ですが)
として規定しているという事でしょうか？
それは考えられますね。
大変鋭い指摘ですのでまた明日改めて、レスさせていただきます。
365:名無しさんの主張
07/11/11 10:52:48 Xirb4t1P
>>364
ねーねーあなたにとって「女性」ってなんなの？
366:名無しさんの主張
07/11/11 12:32:36 eCGvfzne
女性そのものというより、女性同士の競争を過度に恐れてるような感じがする。
競争や勝負を男性の世界の専有物にしたがるからか、力の加減を知らず、
たかが趣味の論争でお互いの全存在を否定し合うような事態に陥りやすい。
だから、お互い腐女子と明示されてる場合は不倶戴天の敵になるほど趣味の違う場合でも、
「俺男だけど」の仮面をかぶっておけば、表面的には仲良く馴れ合ってほどよく雑談できる。
それが俺男のメリットなんだろうけど、リアル感演出のためのエキストラにされる側はたまったもんじゃない。
367:名無しさんの主張
07/11/11 12:44:33 p1XAlm1W
>>364
残念ながら、たいして鋭くもないですｗ
なぜなら『「女」は「私」の主体を奪う概念である』というのはある本からの引用で、
その作家さんもまた、サルトルとシモーヌ・ド・ボーヴォワールから引用したとあります。
＞腐女子の側が女を主体性を奪う概念として規定しているという事でしょうか？
いえ、腐女子が規定しているのではないと思います。
一般的に「女」ってそういうものと「されて」いると思います。妄想でなくて事実。
ただそれに対処するのに、いろんな方法があるだけで、戦っている人も
いれば、諦めている人、そういうものだと思っている人、表面的に
つきあったいったろかい、ややこしいからと思ってる人、あるいは、
ごくたまに「女」なんて概念無視してハナクソほじっている人もいるｗ
ただ、腐女子の場合、その概念を特に強く感受していると言えるんじゃないかなとは思います。
368:名無しさんの主張
07/11/11 13:55:51 dob6sqcO
中高年のオバサンうざい。気もい。
狂人約一名。
串自演で執拗にあげてんじゃねぇよ。
369: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 14:13:47 QQo133Ne
>>365
女とは何か？という事で最初に思い浮かぶのは、
生物的な意味での女＝雌、染色体XXであるもの、でしょうか。
ジェンダーという意味では、私の中では「こうあるべき」「こうあらねばならない」
という規定のようなものは、特にありません。
ただ、やはり、男性と女性では生物的な違いは当然として、
傾向としても多少の違いがあるようには思います。
例えば、男性よりも女性の方が共感能力やコミュニケーション能力が若干高いかな？ というような。
まあ、これも個人差による所が大きいですが。
370:名無しさんの主張
07/11/11 14:25:24 UPcy19ml
>>368同意
叩かれても叩かれても飽きないとよっぽど暇なのか？ 馬鹿なのか病気なのか
マゾなのか？
こんな奇特な変質者なかなかいないぜｗウケる(⌒∇⌒)
ここまで猛烈なマンコ臭漂う基地外のスレにオマエの妄想どおり男が
リアルにのこのこ来るわけないだろ！アホ>>347
うざいんだよおまえは
＞偏見
ちょｗ婆さんｗｗｗ出た また 同じ事いってるよー・・・ ﾌｶﾞﾌｶﾞ
371:名無しさんの主張
07/11/11 14:36:27
＞共感能力やコミュニケーション能力
…それ茂木？
孤独な老人は新興宗教や詐欺にだまされる能力が高いよ(´・ω・｀)ｼﾝﾃﾞ｡
372:名無しさんの主張
07/11/11 14:46:13
>>371
そうでした(^-^)
◆fWHdNJKhmY は詐欺師で串自演厨
だまされないよ
だれもおまえに「共感もコミニュケーションも」してないｗ
373: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 14:54:47 QQo133Ne
>>365
補足です。
女性をどのように定義するか？
という意味に於いては、生物的な意味以外、定義付けはしていないという事になります。
374:名無しさんの主張
07/11/11 14:57:46
しかし腐女子特有の別に根拠はないけど自分の考えが皆の真意ってのはどこから出てくるんだろう？
完全に無視されても諦めなかったりするし
まあ考えを改めないのは勝手だけどそれで一々スレ立てたりしないでほしいわ
375:名無しさんの主張
07/11/11 15:13:00
>>373
じゃあ何で一般の女性と腐女子を比べるの？
376: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 15:14:30 QQo133Ne
>>367
「社会の規定概念として」という事ですね。
確かにそういう「規定」は存在しますね。
そしてそれに対してどのように振る舞うかは、人それぞれというのも同意です。
ただ、近年はそうしたジェンダーの規定も、性道徳と同様に混乱してきているかもしれませんが。
377: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 15:16:44 QQo133Ne
>>375
IDを表示して質問して頂ければ、お答え致します。
378:名無しさんの主張
07/11/11 15:34:46 p1XAlm1W
>>376
生物学的「メス」に、文化規範的「女｣を押し付けるというのは、
人間だけがやっている、ご苦労様な手続きですね。
腐女子もまたそれを押し付けられ、すでに「女」というアイデンティティは持ったものの、
その反面で、「主体性」を回復しようとあがいてるというか葛藤しているのだと思います。
ここでなんで昔の女性みたいにそのまま「女」を受け入れずに葛藤するかというと、
あなたのおっしゃった「現代の価値観の混乱、多様性」という状況が反映されているからだと思うのですよ。
この混乱は特に日本に顕著だと思います。これは腐女子が日本に多いというのと符合します。
また、「女」という概念を最初に押し付けてきたのは社会でありますが、具体的には母親です。
母親との問題が腐女子の生成に特に重要であるというのもこのあたりに根拠があるように思われます。
379:名無しさんの主張
07/11/11 15:44:01 dczowdZc
>>377
何で一般の女性と腐女子を比べるの？
380:名無しさんの主張
07/11/11 16:14:21
>>379
てか、腐女子って一般の女性カテゴリから排除されてるの？女は女だと思うんだけど。
それも一般女性よりはるかに「男」に目の色変えてる女。
腐女子ほど「男」に執着してる女はいないっしょ。
ひまなし男の痴態を妄想して「萌えー萌えー」だし。
381:名無しさんの主張
07/11/11 16:22:46 8DYTsSkS
普通の女は馬鹿ばっかり！私は社会の構造が見えちゃってるから賢い！
と思い込んでるネット中毒が腐女子
教室の隅で数人固まって挙動不審になってるタイプが普通の人間の輪に入っていけるわけが無い
382:名無しさんの主張
07/11/11 16:29:48 p1XAlm1W
やおい妄想というのは、無償の愛、絶対の恋人、というきわめて女性的妄想であるのに、
「女｣が排除されているというふしぎな構造を持っていますね。
換言すれば、一挙両得言いますか、二兎負って二兎を得る手品的方法ということになるのでしょうか。
しかし、それは所詮は妄想にしか過ぎません。
そこで、「これは妄想じゃない。本当にあるぞ！ ほれ、このネットに書いている奴、
ほれ、男好きの男だ。恋人とのことブログに書いているぞ！ ほら」って
ちょっとネジのはずれたことになるんじゃないでしょうか。
383:名無しさんの主張
07/11/11 16:30:48 dczowdZc
>>381
＞普通の女は馬鹿ばっかり！私は社会の構造が見えちゃってるから賢い！
このスレの住人の方々にも見受けられますが。
それにむしろ腐女子は劣等感の方が大きいのでは？
384:名無しさんの主張
07/11/11 16:32:25 Xirb4t1P
>>381
勝手に腐女子の定義を変更するなよ。
385:名無しさんの主張
07/11/11 16:40:49
>>382
後半３行ものすごく納得した
386: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 16:41:33 QQo133Ne
>>379
一般の女性と比較しているつもりはありませんが、腐女子と非腐女子とは比較していますね。
それに「こうあるべき」という規定はしていませんが、ある程度の傾向はあるとは思っています。
387:名無しさんの主張
07/11/11 16:48:08 dczowdZc
>>386
腐女子を同じ「女」のカテゴリーに入れて考えていないということ？
388: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 16:58:24 QQo133Ne
>>378
昔ながらの「女はかくあるべし」という規定に従う必要はないと、
私自身は思っていますが、その価値観自体を否定するつもりもありません。
その規定に従う事が、その人にとって心地良ければそれで良いでしょうし、
違和感を感じるのであれば、別の道を模索すれば良いと思います。
その場合、周囲との折り合いというのを自分で付けて行かなければなりませが。
それは、自分自身の自由と責任の問題になって来ますね。
規定に縛られるのも嫌、周囲との軋轢を生んだり責任を取るのも嫌という態度は、
余り誉められたものではないかなとは思います。
389: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 17:15:25 QQo133Ne
>>387
あくまでも腐女子と非腐女子との比較ですから、女性だけではなく男性とも比較しています。
比較も、妄想のあり方やその背景にあるものとの比較ですね。
390: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 17:21:03 QQo133Ne
>>382
私も非常に納得出来ました。
特に「ゲイなりきりブログ」等は真にそんな感じですね。
上のレスに追加ですが、腐女子は女性のカテゴリーだと思っていますよ。
391:名無しさんの主張
07/11/11 17:21:44 p1XAlm1W
>>388
失礼ですが、今ここで、そのような倫理的な話はたいして必要ないかと思います。
他人に迷惑をかけるのは悪。それ以外は自己責任。分かりきったことですから。
それを言ってたら、それこそ老人会の「近頃の若いもんは」と同じになります。
392:名無しさんの主張
07/11/11 17:23:16 dczowdZc
>>389
じゃあなんで腐女子の意見＝女性の意見として見ないの？
腐女子の言動や行動、思考は全て腐女子にだけ該当するものと思ってんじゃないの？
仮にその傾向が強くても腐女子じゃない人は沢山いるし、
なんで腐女子の個体性を認めようとしないのかが分からない。
393: ◆fWHdNJKhmY
07/11/11 17:32:34 QQo133Ne
>>391
失礼致しました。
そんなに倫理的な意味合いはなく、
人間は基本的にはどのようなあり方を選択しても自由であるという事が
言いたかっただけです。
394:名無しさんの主張
07/11/11 17:54:50 dczowdZc
私は腐女子です。結婚こそはしていませんが、彼氏はいるし、
会社でもある程度の立場にはいて男尊女卑社会だとは思ってない。
母親と確執があるわけでもないし、ファッションに興味がないわけでもない。
それなのにこのスレの考察に当てはめると私は腐女子じゃないって言うの？
やっぱり腐女子を誤解しているとしか思えないよ。
なんで腐女子を「一般女性」として見てくれないのか。
◆fWHdNJKhmYさん、どういうことなの？
395:名無しさんの主張
07/11/11 18:00:44 4vlTY+B2
腐女子というのは、隠れオタクです。
正体は隠しています。
396: ◆ePn/skyago
07/11/11 18:05:34 LzPXfXuS
今日ワ！
今日も数字板のマドンナ、ミーが遊びにきたザンス！
腐女子でわからないところは何でもミーにおまかせよ！
あ、でもスリーサイズは内緒ザンス///
397:名無しさんの主張
07/11/11 18:13:00
>>396
氏ね
398: ◆ePn/skyago
07/11/11 18:16:22 LzPXfXuS
>>397
熱いツンデレラヴコールありがとラララライ！
399:名無しさんの主張
07/11/11 18:20:21
398 ◆ePn/skyago 2007/11/11(日) 18:16:22 ID:LzPXfXuS
>>397
熱いツンデレラヴコールありがとラララライ！
腐女子の典型だな。指摘や叩きまでネタにする。
400:腐女子サンプル150 ◆NjSE8sjC42
07/11/11 18:27:08 gqAGWI8K
横から失礼致します。こんばんは
「女が私の主体を奪う」の「女」というのは、噛み砕いて言えば「私以外の他者（社会）にとって、良しとされている女性像」の事でしょうか？
その「女性像」に従うか否か、そしてどう折り合いをつけるかは本人の自由であり自己責任ですけれど
折り合いをつける事に何らかの形で挫折があり、「女性像ではない私を愛して」となると言う事なんでしょうか
上記はおそらく腐女子依存層の「女性像、または女性へのコンプレックス」の中身ですよね？
私のこの解釈であっているのでしたら、私はこの説に同意致します
腐女史当時者である私自身にもとても当てはまっている事なので、大変納得のできるものです
>>394
貴方が自身を腐女子であると認めそれを誇りにしているのなら、私はそれで良いのではと思いますよ
貴方が真にそれで良しとするのであれば、周囲のイメージや評価など関係がないじゃないですか
今までの意見に該当しておられる点がないにもかかわらず、貴方からすれば腐女子に対して「私が思うものとは違うレッテル」を張られる事
そして貴方が腐女子でありその「腐女子のイメージ」が変わってしまう事に対して、そこまで抵抗を感じられるのは何故ですか？
宜しければ、その理由を詳しくお聞かせ願いたいです
401: ◆ePn/skyago
07/11/11 18:27:58 LzPXfXuS
>>399
ユーの言う腐女子の典型というのが、よくわからないザンス☆
それくらい老若男女誰でも使う話方の一種よよーん♪
さあ皆さんもご一緒にーーーーーー？！
ララララララライララララララライララララララライララララララライララララララライ
402:名無しさんの主張
07/11/11 18:31:39 dczowdZc
>>400
できれば腐女子であるあなたではなく◆fWHdNJKhmY氏にお答えいただきたいのですが。
403:名無しさんの主張
07/11/11 19:00:34 NCvKjem8
>>378
同感です。
404:名無しさんの主張
07/11/11 19:04:40 iw9JUEUX
ゲルマニウムブレスレットで血液サラサラ
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405:名無しさんの主張
07/11/11 19:05:50 iw9JUEUX
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07/11/11 19:06:32 iw9JUEUX
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