07/09/24 02:20:37
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ＼
∧＿∧ ∧＿＼ いじめっ子？ ボコボコにしてやんよ。 ／
_∧´・ω・)(´・ω・｀・.＼ ∧＿∧ ／
ω・）∧＿,∧lll ∪)∧.＼ ( ・ω・)＝つ≡つ ／
＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・ ＼ (っ ≡つ＝つ ／ 今の自分 数年前の自分
・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ .＼ / ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／ ∧＿∧ ∧＿∧
ﾞ つ＝つ(っ ⊂)⊂＝⊂≡ ＼ ( /￣∪. ／ .；；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･ )
＿∧∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ∧∧∧∧. (っΣ⊂≡⊂＝≡⊂ )
´・ω)( ´・)( )｀ )(ω・｀ ) ＜ ＞ / )ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( ＼
つ/ )( ) ＼ ⊂)＜ 予 ボ ＞ ( /￣∪ ∪￣＼_)
――――――― ＜ コ ＞ ―――――――
＜ ボ ＞
＜ 感 コ ＞
傷だらけ？なんでもねえよ ＜ の ＞ 弱虫 俺 雑魚
∧＿∧ ＜ ＞ ∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
. ((.;.;)ω；)＝つ≡つ ∨∨∨∨ （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ ／ ∫ ＼ (っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ／ ∧＿∧ ＼/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ／ ⊂（ ；ω； ） ＼￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
／ ヽ ⊂ ） ＼
／ （⌒） ｜ ＼
454:名無しさんの主張
07/09/24 02:23:00 PZxvA2YC
いじめられる方が悪いなどとほざいて、
自分は強いんですと言いたいのかな。
見下げ果てた奴。
455:☆
07/09/24 02:29:52
いじめは当然悪いことだと思う
だけどいじめられる側にも問題があると思う
私は小３のときとてもいじめられていた
理由はわからないが突然クラスのだれも口を聞いてくれなくなった
だからこそ、自分がいじめられていたからこそ、いじめられる方にも原因はあると思う
テレビなどで自分のいじめの経験を堂々と、まるで自分が悲劇の主役のように
話す人を見ると腸が煮えくり返る思いで胸がいっぱいになる
そんなんだからいじめられるしそのときの自分に縛られてばかりで人生何も
前進できていないと思う
自殺のなんて哀れむこともなく、死んだ方のまけだと思うしとても腹がたつ
私がいじめられていた小３のときは皆のことが嫌いだったし暗くて物事をはっきり言えなかった
でもいじめられはじめて約半年のあるとき学校を初めてサボって母にいじめられていることを打ち明けたら、まず今まで黙って
いたことを怒られた。
その後一緒にケーキを作って食べながら優しく母が話してくれた
456:☆続き
07/09/24 02:30:52
あなたがいじめられると思った時点であなたの負け
聞こえるように嫌なことを言われたら同じことをしてやりなさい
だけどかげでするのは絶対にダメ
どんなに嫌だと思っても人の悪口は絶対にダメ
人には絶対に長所があるから良い所を見つけるようにしなさい
いつも前を向いて堂々としておきなさい
挨拶とありがとうをわすれずにいなさい
と教えてもらいました
もちろん当時の私には母の言葉は理解しがたいものだったし
母は私の苦しみなんてわかってくれないとも思いました
私は結局一週間学校を休みました
その間母はずっと私のそばにいてくれたし夜も一緒に寝てくれました
あの一週間のことは今でも鮮明に思い出せます
久しぶりに学校に行って相変わらずのクラスの雰囲気でしたが
母の言うことを実行しました
最初は本当に緊張しました
だけど一ヶ月もしない間に皆と仲良くなれたし６年生でチアのリーダーにも抜擢
されて以来２１の今に至るまでずっとそんな感じです
私は母の言われた少しのことを実行しながら自分を変えていきました
自分がかわれば周りもかわるし人を許してしまうと自分にとってもプラスなこと
がたくさんある
そんなこともわからずにいじめがわるいなんて言う人は嫌い
だけどいじめは間違ってることは確か
だけどいじめがなくならないのは事実
457:名無しさんの主張
07/09/24 02:32:12 PZxvA2YC
>>455
わざとらしい。
自作自演ミエミエ。
458:名無しさんの主張
07/09/24 02:33:19 /TbSFYgG
いじめられる方が悪いなんて、所詮傍観者の意見だよ。
凄いいじめにあってる子がこんなこと聞いたらどうなるか・・。
私もいじめられたことあって、このセリフを言われたけど、スゲー腹立った。
てめぇに何が分かるって、思った。
459:名無しさんの主張
07/09/24 02:37:04
いじめられる方が悪いという意見
↓
脳内電波
↓
自分は強いんですという主張
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
460:名無しさんの主張
07/09/24 02:43:49
>>458
傍観者、第三者の意見こそが客観的な意見だろ。
当事者ってかいじめられっ子の意見なんざ、
利己的な主観が入りすぎていて、まるでお話にならない。
どうして解ってくれないんだという意見、
自分から解ってもらおうという十分な努力をしたのか？
「言葉にならないメッセージ」じゃ話にならないよ。
自分はキチンと伝えようとしないのに、
相手に解ってほしいなんて考えるのは何処までも自分に甘く他人に厳しい。
そういう考えそのものが利己的なんですよ。
461:名無しさんの主張
07/09/24 02:44:58
>>458
いじめが存在するのは仕方がない（起こるものと考える）として、
問題は「虐められる方が悪いよね」という考え方だと思う。
ただでさえ辛いのに、さらにお前が悪いと言われたら
相談できない、反撃できない、考え方はどんどん後ろ向きになる、
終いには思考能力が低下して「本当に自分だけが悪いんだ」と思い込む。
自殺する人が多いのも分かるよ。
傍観者でも「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
「虐められるヤツが悪いから仕方がない（ニヤニヤ見てるだけ）」ってのでは
天と地ほどの差があると思う。
462:名無しさんの主張
07/09/24 02:48:02
>>461
「相談できない、反撃できない、後ろ向きな考え」
が悪いといわれてるんだろ。
そういう責任転嫁がものの考え方が嫌われるんだろ。
＞「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
＞「虐められるヤツが悪いから仕方がない（ニヤニヤ見てるだけ）」
同じだよ。同じ。それこそ主観の問題だ。
463:名無しさんの主張
07/09/24 02:53:10 9nLyqBGU
,.. -──- ､
. ,.‐'´ `‐､
. / ./⌒''‐､ ,.へ ヽ 誰かにそうだんしろだの
i. i' ` ｰ----‐'" ヽ i
.! .! u ヽi 反撃してみろだの言われても
l.│ ─- ､ ,. -‐ ｀i
|. ヽ `ｰ-' ー'" ｲ 誰だって前向きな考えなんか
;'⌒ｌ.|. ＝==｡= =｡==＝ |!ﾞi
{（.´|.|. `‐--‐ │ │ｰ--‐'´ |! } 出来るわけないんだよっ・・・・・・・・！
ヽ._.|| U | v| |!ﾉ
. l l1. _,,,,,,._ | | _,,,,,,,._ .|
ｌ ｌ :l '",..--､.ﾞ_`ー' ", -- ､` l オレに限ったことじゃねえっ・・・・・・！
. _l／{､ ::i { ￣￣ } ,!､
.‐''´ ! | l. ::i. ヽ､.＿＿＿＿＿ ノ / ヽ、
‐'"´| |. ｌ. ::i. .＿＿,, /! | `''‐ それをなんだっ・・・・！？
. |. │ l :ヽ. ￣￣ / ll. |｀'''‐
. | │ .!. :::`‐､...＿＿＿_,.ノ:: l | ! えらそーに・・！！
| | !、 :::::::::::::::::::::::::::::::: l ! !
| |. l.ヽ､ ,ｲ .| │
|. | l. ` ｰ------‐'´.l |.
464:名無しさんの主張
07/09/24 03:02:17
>>462
なんかもう何と言えばいいのやら・・・
私の疑問としては
１．嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか？
２．距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに（ｒｙ
３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
４．「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか？
５．虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
言い張るのか？人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか？
６．誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか？
７．６の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか？
人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか？
この問いの答えに全て納得がいったなら私も>>462を支持するよ。
465:名無しさんの主張
07/09/24 03:25:04 9nLyqBGU
１．嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか？
←距離を置かれただけで無視された、いじめられたと被害妄想を持てばいじめになるわな。
２．距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに（ｒｙ
←距離をかれただけと我慢すればいいのに、何故いじめられたと感じる（ｒｙ
３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
←集団に嫌がられてるからだろ。１対１の対立もあればＮ対Ｎの対立もある。
４．「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか？
←主観による議論はどちらの立場でも認めない。客観的に議論せよ。
５．虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
言い張るのか？人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか？
←極限状態とは限らん。それが決め付けだ。そもそも極限状態に陥る前に対処せよ。
６．誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか？
←誰も言ってない。電波受信しすぎ。
７．６の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか？
人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか？
←ここまでくれば妄想。
466:名無しさんの主張
07/09/24 03:38:25 /TbSFYgG
だから、対処できねーで頑張って、ふんばってる子がいるんだっつーの。
思春期ってそういうもんだろ。
これは一見私の方が感情的に見えるが、４６５の方が感情的だ。
理路整然と上から目線で、あなたにいじめの現場の何がわかっっているのか
甚だ疑問。
弱い者の立場が分からない人間なんて魅力がない。
つまんない人間。
こういう人間とは意見交わしてもイタチごっこだから、もうカキコや～めた。
精々、昭和の自己顕示欲で堂々生きてくださいな♪
467:名無しさんの主張
07/09/24 03:58:11
>>465
１．２．「距離を置くだけで虐めと感じる」などと書いてないですよ。
いじめ以外の対処法をとれないのは何故か？と言ってるんです。
しかも私は「虐めに発展したケース」について書いているのに何故全て
「被害妄想」になってしまうのか不明。議論を放棄しているも同じ。
３．１対１、N対Nの場合もあるでしょう。ただ、よくある虐めのケースは１対複数がほとんど。
しかも対等な相手は虐めないのに弱い相手に絞って虐める。
また、嫌だから・嫌いだからといって「いじめてよい」理由にはならない。
正当化は苦しいのでは。
４．主観は認めないならまず「虐められるヤツはココを治せ」という前提から止めるべきでしょう。
５．極限状態とは限らないのは稀なケース。
あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では？
極限状態に陥る前に対処できるもんならしてるはずでしょう。
６．７．そう、誰も言ってないですね。完璧になどなれるわけがない。
誰もが完璧でないなら、人に短所の矯正を強要するのもやめるべきでしょう。
虐める側は正当化に躍起になっているようですが、虐めは強い者にはなされない。
弱い者を狙ってストレス発散でなされる、優位に立ちたいという思い、それだけ。
私だっていじめはなくならないと思ってます。若気の至りやストレスでいじめてしまう場合もあるでしょうね。
でもそれを正当化するのはどうか？
いじめ内容の全ては刑法（そうでなければ民法）に違反してますよ。
「ムカつくから・嫌いだから」というだけで法律に反する理由にはなりません。
468:名無しさんの主張
07/09/24 04:40:27 yKc/rdbc
虐める側の過失 95%
虐められる側の過失 5%
100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。
469:名無しさんの主張
07/09/24 05:08:36 6c1qklji
>>452
だからさ、誤魔化さずに具体的に示せよ
刑法に触れる犯罪から除いたら何も残らないだろ？
悪口だって名誉毀損罪だしさ
470:名無しさんの主張
07/09/24 07:33:46 Mi6asiNi
何も無いものに何も残らないも何も・・・ぷ
471:名無しさんの主張
07/09/24 09:33:50 0L+C3cVZ
負け組みは負けた方が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさんの主張
07/09/24 10:17:37 Mi6asiNi
物理的な暴力はいかんよ
精神的攻撃に留めるのが正しい苛め方w
473:☆
07/09/24 10:23:04
４５７さん
自作ではないんですよ
いじめられたことがある人で私と同じ考えの人はいるはず
４７１のような書き込みの仕方だと腑に落ちないものもあるが私は真剣に４７１の意見
には同意できる
学校生活や社会でのいじめは今や当たり前なんだから自分の力で変えるしか
ない
人をいじめるような人間だけがのしあがるなんて悔しい
いじめはどこかで
たちきらないとそれを憎むことだけしかしなくなって結局ろくな人生築けない
それをするかしないかは自分だけだ
人間だれでも一番自分が可愛いけどきっかけを自分が作らないかぎり何も
始まらない
いじめている奴なんかに何かを求めようとするのが間違い
自分のしていることがどんなことか気づいていない奴だって多いし
謝罪を求めるなんてもっての他
そんなことできるやつならいじめなんかしてない
正当法でみかえすくらいに考えなければ
そういった意味を込めて４５６～を書き込みました
474:名無しさんの主張
07/09/24 11:43:16
虐める側の過失 95%
虐められる側の過失 5%
100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。
475:名無しさんの主張
07/09/24 11:51:25 6c1qklji
>>471
そうだよな
犯罪といじめは全て一致してるものな
いじめと一般的に言われるものは全て刑法にひっかかる
だからいじめは犯罪
よって加害者が全て悪い
476:名無しさんの主張
07/09/24 11:57:27 4zO62rIX
>>467
３の解答のから、
「いじめてよい理由」云々ときて
いじめの正当化に持っていく根性がスゴイｗ
＞５．極限状態とは限らないのは稀なケース。
＞あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では？
なんだこの詭弁のコンボは。
「極限状態とは限らないのは稀なケース。」って日本語？
「稀なケースばかりを揚げて反論」はまんまお前のことだろｗ
＞６．７．そう、誰も言ってないですね
ありえない解決策の詭弁。
そんな理屈なら、いじめっ子への非難も出来まい。
477:名無しさんの主張
07/09/24 12:33:23 6BMCfFPd
虐める側の過失 10%
虐められる側の過失 90%
虐める側の悪い所はウゼえからと虐めずに軽く指摘するべきな所だ
ここで虐めてしまうからダメなんだろうな
ウザい点があるからこれを治せと
虐められるクズってのは殆どがウザい奴
じゃあウザくなきゃいいんだよ
改善したらいいだけ
できねえならとっとと自殺しとけや
478:名無しさんの主張
07/09/24 14:09:36 4zO62rIX
>>469
無視と法に触れない程度の悪口や嫌がらせじゃないかな。
479:名無しさんの主張
07/09/24 14:09:47 0ue9fsAg
>>477と知り合いで、>>477を必要としている人の割合 0%
＞虐められるクズってのは殆どがウザい奴
＞じゃあウザくなきゃいいんだよ
＞改善したらいいだけ
＞できねえならとっとと自殺しとけや
まさにお前のことじゃないかｗ
480:名無しさんの主張
07/09/24 14:31:07
>>474
>>477
根拠の無い数字、偏った主観だね。
>>479
幼稚な決め付けが多いな。
君は小学生かい？
481:名無しさんの主張
07/09/24 14:40:48 0ue9fsAg
>>480失礼だな、中学生だぞｗ
アンタに幼稚なんていわれる筋合いはないよ(ﾟーﾟ*)
482:名無しさんの主張
07/09/24 14:48:23
>>476
３．全く答えになってないですね。答えられないんでしょうね。
「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」の問いにはスルーですか。
５．文章が分かりづらいなら謝りますけど、意味くらいは分かりますよね？
揚げ足取りしてないで問いに答えてはどうですか？
６．「誰も言ってない」んだから、別に誰しも完璧じゃない、という理屈は正しいでしょう。
欠点・短所があるのは当たり前なのに、何様のつもりで弱いものを叩くんでしょう？
「解決策の詭弁」などと揚げ足を取ってないで問いに答えてはどうですか？
いじめる側はもはや揚げ足取りしかできないんですね。そりゃそうでしょうけど。
他の問いにはもう答えることもできないようですね。
しかも何故かいつも上から目線のレスだし、法に触れていることに関してはスルー。
都合がいいというか卑怯と言うか。
483:名無しさんの主張
07/09/24 14:49:04 GZmeq7fG
はいはいチンピラ崇拝ｗ
いじめしか脳が無い基地外民族国家日本国ｗ
484:名無しさんの主張
07/09/24 15:14:06
>>482
何、その被害妄想ｗ
＞３．何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？
↓
＞「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」
おいおい、全然意味変わってるだろｗ
「何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？」
と書いて、
「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」
への解答が返ってくるわけ無いだろ。アホじゃね？
＞「何故１人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか？」
なんて書いたら、そりゃあ「そうとは限らない、前提がおかしい」
と返ってくるのが当然だろ。
485:名無しさんの主張
07/09/24 15:20:48
>>477
いじめするようなヤツは、頭が悪くて欠点だらけだけどね。
底辺社会で威張るのが特技。
486:名無しさんの主張
07/09/24 15:22:12
>>482
さて、本当に頭わるいな。教えてやるから理解しろ。
＞「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」
まず、「弱いもの」について、
あのさあ、いじめの話だよねえ？
文部省のいじめの定義には、
「自分より弱い者に対して」が入っているわけ。
その逆ならいじめにならないの。
だから、「なぜ１対複数で弱いものを攻撃するのか？」の弱いものは無駄。
で、残りの「なぜ１対複数で攻撃するのか？」
だからあ、複数対複数で力が拮抗してたらいじめじゃないの。
結局、「何故いじめをするのか？」にしかならんだろ？
あえて言うなら、孤立しているからいじめられるわけで、
いじめる側は孤立していない事が多い。
だから、１対Ｎのケースが多くて当たり前なの。
何でするの？なんてのは当事者に聞け。
487:名無しさんの主張
07/09/24 15:44:56
いじられるようなヤツは、
頭も性格も悪く、体も精神も弱いと欠点だらけだけどね。
家の中だけで威張るのが特技。内弁慶っての？
自分を愛してくれる家族を傷つける事ばかりだよね。
よっぽど最低だと思うよ。
488:名無しさんの主張
07/09/24 16:35:13
在日朝鮮人がいじめられるというか
徹底的に嫌われて無視されるのは仕方ないだろ？ｗｗｗ
誰からも相手にされないからっていって
いじめられてるとか勝手に被害妄想するな！
キムチ臭いから近寄るんじゃねえよ
神戸の某中学校の佐○おめえだよ
489:名無しさんの主張
07/09/24 16:35:16 6c1qklji
>>487
お前なんて、内弁慶どころか２ｃｈ弁慶じゃんｗ
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生だからって
こんなスレで荒唐無稽なことばっか口走ってストレス解消してんだろ？ｗｗ
490:名無しさんの主張
07/09/24 16:55:41 xZ/r9YkS
いじめはね、楽しいんだよ
さらに楽しみを求める為に悪い奴をいじめるんだ
いい奴をいじめても楽しくないからね
ここで言う悪い奴ってのは、一方的にいじめる側が認定するので
いじめられる側には対抗手段が無い場合があるのが問題なのだろう
491:名無しさんの主張
07/09/24 17:15:30
>>489
まともな反論できないからって、
人格批判をするなんて幼稚でみっともないね。
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生なのは君の事じゃないの？
492:名無しさんの主張
07/09/24 17:18:51
いじめっこに頭が悪いヤツが多いことをスルーしすぎ。
卑怯だね。
493:名無しさんの主張
07/09/24 17:51:26
>>492
何を根拠に？
感情的な主観に元づいた主張なんか、
相手にしてもしょうがないんだが・・・
スルーされて当然だろ？
494:名無しさんの主張
07/09/24 18:02:10 wfdjPC7e
たった一人の弱く、かつ集団にあまりなじもうとしない異質な者を
集団で、いじめる。
まさに、卑怯者のやることだ!
貴様ら、それでも武士の末裔か!
恥を知れ! 恥を!
495:名無しさんの主張
07/09/24 18:24:04 VGmmwJdx
いじめられる側が、
いじめる側に気の障るようなことをしたなら、
いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね。
ところで、そのことでよってたかって「いじめていい理由」は何？
ないでしょ？
「いじめはいじめられる方が悪い」なんて、
いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ。
496:名無しさんの主張
07/09/24 18:28:30 VGmmwJdx
>>487
いじめるヤツも、お世辞にも「性格がいい」とは言えないよね。
497:名無しさんの主張
07/09/24 18:33:39 VGmmwJdx
それとね、いじめられてる人にも、
他人にいじめの事実を伝える努力をして、理解されるようになってほしい。
いじめに対抗できる手段を持ってほしい。味方は必ずいるはずだよ。
498:名無しさんの主張
07/09/24 20:10:17 +jgHL4gg
いじめっこの高卒ドキュンは大人になったら派遣工員でがり勉正社員にいじめられる惨めな負け組みになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが世の中と言うものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/24 20:16:46 BaQsC6Pl
>>498
私こそが世の中だ
500:名無しさんの主張
07/09/24 21:13:02 ZlBuqHUT
これどう思う↓
■神戸滝川高校自殺事件まとめ
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(f12.aaa.livedoor.jp)
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
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【神戸・高３自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★２ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【神戸高3自殺】 校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
既婚女性(鬼女) URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その４ ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
作戦会議などはこちらの重複スレへ ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
501:名無しさんの主張
07/09/24 22:15:21
>>461
>>495
大して変わらない・・・・
裏で動けば救われる人間が・・
この世界中に・・・それこそいくらでも溢れているというのに・・
オレたちは見て見ぬふり・・・
決して自分の手は汚さない。結局自分の保身に気を使っている・・・つまり・・
とことん知ったことじゃないんだ。
他人がいくら悩もうが・・・・・・・・死のうが・・・・・・・苦しもうが・・・・
知ったことじゃない・・・・
連中はそこんところをはっきり自覚・・・・・・・・・・
開き直ってる分・・・オレたちより正直かもしれぬ・・・・・・
そう・・・・・・正直かもしれない・・・・！
502:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/24 22:51:44 nBCahIBI
>495いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね
発生させてない。気に障るようなことかどうかはいじめる側の主観でしかない
つまりいじめる側が、勝手に、気に障ってるんだよ。詳細は>155
>いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ
この辺は同意
503:名無しさんの主張
07/09/24 23:23:28
＿__ ,.-‐- 、
＞ ` ` ､ なんか汚ねえ・・・・！
∠ ` ､ ずるいぞこいつら・・・・・・！
／ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 善人面しようが・・・すまなそうにしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・助けねえんじゃねえか・・・・！
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /＝= 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・？
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなにすまないって思うなら 助けろよ・・・・・・・・！
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ・・・・！
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | やることやらないけど俺は善人って・・・・・・・
. | ヽ ￣￣￣￣ / | | なんか・・・・・
| ヽ #' / | __|_____
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.-- ・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| / | / ＞...___....-^ | | | ||
504:名無しさんの主張
07/09/24 23:54:40 NGO9UQbl
世の中には絶対にイジメてはいけない人間とイジメられてもしょうがない人間がいるはず。
一律にイジメはいけないなんて言うからどこかで無理が生まれる。
505:名無しさんの主張
07/09/25 00:03:04
このスレには
いじめっ子
いじめられっ子
いじめを批判する為には常にいじめっ子が居てくれないと困ってしまう人間（隠れいじめ支持派
無関心な人間
の4通りの人種しか居ません
506:名無しさんの主張
07/09/25 00:05:01
>>486
だから、
いじめる側のいじめる理由が「ムカつく、キモイ」だけなら
弱い者ばかりじゃなく強い者へも行われるはずなのに
弱い者だけ狙ってるってことは
いじめに理由なんてない（理由は後付けしているに過ぎない）
ってことになるでしょうよ。
言葉遊びはもうどうでもいいよ。揚げ足とって楽しい？正当化必死すぎ。
結局問いにも答えられてないし、いじめる側が低能だってことはよく分かりました。
507:名無しさんの主張
07/09/25 00:06:43
>>506
弱いからいじめる
立派な理由です
508:名無しさんの主張
07/09/25 00:08:49
>>507
ああ、書き方が悪かったね。
「 正 当 な 理由なんてない」という意味ですよ。
いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
しかも全て上から目線の書き込み。
心の貧しい方たちなんですね。
509:名無しさんの主張
07/09/25 00:11:32
>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です
510:名無しさんの主張
07/09/25 00:12:32
いじめって楽しいよ
正当化？ そんなのかんけーねーって
低脳？ そうだろうねー だからなに？
要領とか見た目とかが悪いやつ追い込むのが面白いからいじめるだけだしなー
>>506君みたいな正義マンには理解できないかもしれないけど
それが現実
俺ってアクだろｗっていうのが快感ｗ
511:名無しさんの主張
07/09/25 00:16:14
>>509
法に触れているのに正当だと・・・？ もう馬鹿につける薬なし。
>>510
まぁそれが本音でしょうなぁ。
512:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/25 00:17:28
>>510
中学生や高校生なら、いじめなんかするより、オナニーや女の子とエッチしていたほうが楽しくないか？
513:名無しさんの主張
07/09/25 00:18:39
>>512
いじめもするしセクスもするっての
楽しいことはいっぱいするほうがたのしい
514:名無しさんの主張
07/09/25 00:20:32
>>511
硬直した脳みそからは何も生まれませんねぇ
刑法などという一連の文字列が万能なら犯罪なんて起きんのですよ
515:名無しさんの主張
07/09/25 00:26:28
>>508
正当な理由なんて「いいわけ」だろ。
ゲームをするのも、ネットをするのも、「正当な理由」が必要なのか？
お前はオナニーするのにも「正当な理由」が必要そうだな。
>>511
ほう？
じゃあ法に触れなければ正当なのか？
シカトなんて正当な行為だと思うよ。
相手が嫌ならシカトする。当然の自由だ。
>>512
お前みたいな猿はオナニーさえしていればハッピーだろうな。
516:名無しさんの主張
07/09/25 00:31:51
ここで何かの悪を見立てて、
攻撃をする事で安心を得ようとしている奴も、
弱いものを見つけていじめをするようなガキも、
根っこの精神構造が同じ。
自分を正義の側に例えて、悪を叩く。
そう、これこそ安全な位置から何かを一方的に叩く快感。
反論を許さず反撃されなさそうなネタにしか飛びつく。
ここで善人ぶって何かを非難している奴はそんな奴。
あ。。いじめっ子がいじめをする理由と根は同じかもね♪
517:名無しさんの主張
07/09/25 00:32:02
>>514
何言ってんの？刑法が万能なんて言ってないけど。
いじめは犯罪。正当化する理由なし、と言ってるんですけど。
>>515
必要ですよ。私は何をするにも法に違反しないし、他人に迷惑をかけないようにやってますけど。
それが「正当な理由」ですよ。
シカトが正当？あなたは民法をよく勉強した方がいいようですね。
自由と我侭を履き違えているあなたにもう言うことはありません。
もういいや。この程度の反論しかできない（つーか反論にもなってない）し、
いじめる側擁護が寂しい人間ってのはよく分かったから。
518:名無しさんの主張
07/09/25 00:37:20
>>517
こっちは刑法の話をしているんだが。
アホが「共同絶交」知ってるんだぁとか嬉しがって、
「あなたは民法をよく勉強した方がいい」とかもう底が浅すぎ。
それに、「対象となった人に原因となる行為がある」
と判定されればそもそも、不法行為ですらないしな。
519:名無しさんの主張
07/09/25 00:39:22
>>517
やっぱりただの正義マンのようだな
がんばれ、君みたいな潔癖症も今の時代は必要だ
君みたいなタイプは統合失調症になりやすいから気をつけてね
ほどよくストレスを発散するといいよ
520:名無しさんの主張
07/09/25 00:40:01 AHwq2iLf
頭の悪い人>>517は刑法と民法を区別して話をする事が出来ません。
だから、刑法の話の流れで、いきなり民法に話をすり替えちゃいます。
521:名無しさんの主張
07/09/25 00:41:38
>>517
これは事実上の敗北宣言？
とんだ偽善者だったな・・・
522:名無しさんの主張
07/09/25 00:43:49
>>519
頭の悪い正義マンは、自分が気持ちよく成りたいだけの、
独善オナニー君なので、
本気でどうすればいじめがなくなるか考えた事がない。
ただただ己が気持ちよくなるだけの理想論を噴出するだけで、
まったく何の解決にもならん。
話の中身は、この世から犯罪がなくなればいいなあ
・・と夢精のような内容しか無い程度。
自分が気持ちよくなってスッキリしたら、もう言いやと捨て台詞吐いて逃げるのが常套手段。
523:名無しさんの主張
07/09/25 00:46:48
>>517
「他人に迷惑をかけてない」
こういう言葉は、売春嬢やニートやロリオタ趣味の人間。
自分に後ろめたい奴の決め台詞だな。
524:名無しさんの主張
07/09/25 01:00:24
本当に無知なのは>>517自身
浅学な奴ほどハンパな知識を見せたがる、
談合に参加しなかった人間に対する村八分のような
脅迫に基づいて公共の利益を奪われた件について、
村八分を脅迫罪として認定された判例はあるが、
教室になじまない児童が、クラスからシカトされたケースで、
民法の不法行為と認定された判例なんざねーよｗ
525:名無しさんの主張
07/09/25 01:01:10 8LBa/5kL
お前ら低収入どもは国家にいじめられてる
いじめられるのは馬鹿なお前らが悪い
526:名無しさんの主張
07/09/25 01:10:23
>>525
年収150マン以下 いじめられっこ・・でも99.9％本人の怠惰が原因。社会が悪いと思ってる。
年収300マン以下 嫌われ者の弱者・・でも本人の無能が原因。人並みの能があるのに報われないと思ってる。
年収500マン以下 屁たれ・・・・・・でも本人の努力不足が原因。俺は運が無いと思ってる。
年収700マン以下 傍観者・・・・・・低賃金は自己責任だと思ってる。
年収1000マン以下 ニヤニヤ（俺）・・低賃金は馬鹿丸出しだと思ってる。
年収1000マン超 解脱者・・・・・・馬鹿なぞとどうでも良いと思ってる。
527:名無しさんの主張
07/09/25 01:26:51
>>517
文盲ですか？
509 名前：名無しさんの主張 本日のレス 投稿日：2007/09/25(火) 00:11:32 ???
>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です
528:名無しさんの主張
07/09/25 01:29:33 veksWgY/
>>510
とりあえずいじめをやめなさい。かなりいじめてるようですから。
いじめられてる人が可哀想だからね。
529:名無しさんの主張
07/09/25 01:30:09
>>516
正鵠を得てる
530:名無しさんの主張
07/09/25 01:44:18 8LBa/5kL
>>528
いじめをやりたい奴はやればいいじゃん
どうせ自分にブーメランなんだしな
531:名無しさんの主張
07/09/25 01:45:46 8LBa/5kL
まあ、人生経験が浅い奴は分からんだろうな
自分がした事は巡り巡って自分に返ってくるんだよ
アホなことばっかしてる奴はそのうち痛い目見るよ
まあアホだからそんな事わかんねぇわなぁ
532:名無しさんの主張
07/09/25 01:46:00
>>508
＞いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
＞しかも全て上から目線の書き込み。
お前が馬鹿丸出しの間違いだらけの痴文書くから、
呆れた口調で突っ込まれてるだけだろ。
お前自身に原因があるのに人のせいにするなよ。
心も頭も貧しいのはお前だろ。
533:名無しさんの主張
07/09/25 01:47:59
いじめっこに不幸になってほしい願望は
いじめられっこの数少ない心の拠り所である。
その願い、かなうといいね♪
534:名無しさんの主張
07/09/25 01:50:31
>>531
のいう事もごもっとも。
世の中全て因果応報だよ。
いじめられる奴にもなんらかの因果があるだろうし、
いじめた奴にもその内に応報があるさ。そんなもんだよ。
535:名無しさんの主張
07/09/25 01:52:03
流れ星にお願いしてみた
536:名無しさんの主張
07/09/25 01:52:12
>>533
人を呪わば穴二つ。
そういう陰気な性根が、悪い気を発しまた引き付け、
本人を不幸にしている。まさに自業自得。
537:名無しさんの主張
07/09/25 03:06:46 8LBa/5kL
まぁ、それはあるかもしれんけどな
だけど、その前にいじめをしてる奴自体が、陰気な性根があるわけだから
いじめっこにも同じ事が言える
まともな人間ならば、いじめの当事者にならないし、関わらないだろう
538:名無しさんの主張
07/09/25 17:54:07 Ww7nlPN5
マンコとアナル？
539:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/25 18:39:36 4IzfecRP
>509本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です
本人以外にとっては、違うがね
なぜなら相対的なものだから
540:名無しさんの主張
07/09/25 18:44:53 JHSo3uLr
いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って、
被害者の話すら聞こうとしない奴(被害者と気づかなかった場合は致し方ない)や、
いじめを教育と考えて合法化、もしくは無視している教師や血縁者は、
自由民主主義の下にいたらそういう奴が増えるから
今すぐとは言わないから考えを改めてくれ。
出来ないなら独裁国家群に行ってくれ。
541:名無しさんの主張
07/09/25 19:08:12 zb1MQLj2
>>539
つまり、いじめたい奴はいじめればいい、拒絶したい奴はすればいい、いじめを批判したい奴は批判すればいい、という事
ですね
542:名無しさんの主張
07/09/25 21:15:38 lv4hTGEI
>>541
つまり、いじめを行う犯罪者は、いつでも言い訳を模索していると。
543:名無しさんの主張
07/09/25 21:55:55
>>542
何だって言い訳といってしまえば言い訳。どんな立場であろうとね
544:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/25 22:52:47 4IzfecRP
>540いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って
被害者が原因？それは有り得ない
>155読みなさい
545:名無しさんの主張
07/09/26 00:12:31
>>544
？？>>155って元文章を捻じ曲げただけの文章で、
読んでも、なんら説得力ありませんが？
546:名無しさんの主張
07/09/26 00:19:28
>>545
そんな事はないよ。
＞例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、
＞それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、
＞その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
＞ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、
＞暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。
＞例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である。
要するに物理的暴力以外について、
被害意識を持つのはその本人の責任であり、
シカトや悪口をいじめと感じるのは、いじめられる側の感性に原因がある。
といっておられる。
もちろん、物理的暴力に対しては法的に対抗すればよいが、
それをしないとすれば、やはりその人の怠慢。
いじめは本人がいじめられていると感じて初めていじめとなる。
とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。
547:名無しさんの主張
07/09/26 00:41:29
>>544
自己責任論は、総じて実効性が無い
548:名無しさんの主張
07/09/26 01:01:01 1T5yidcJ
＞とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。
まあ、いじめたい、と思ったところで実際にはいじめる事は出来ない、若しくはいじめに成ってい
ないという状況を作る事は可能な訳で、そういう意味ではいじめられる側の怠慢、といえる部分
はある
549:名無しさんの主張
07/09/26 01:15:34
いじめはいじめられっ子が悪いなんてとんでもない間違いだ！！
いじめられる様な子に育てた親が悪いに決まってるだろ！
550:名無しさんの主張
07/09/26 01:46:16
と、いじめられっ子が申しております
551:名無しさんの主張
07/09/26 01:47:18
373 ：可愛い奥様：2007/09/26(水) 01:39:36 ID:ZU947kp30
★勝浦諒祐
通称：かっちゃん、かつ～ら
未逮捕。主犯。元野球部。現在はバレー部。将来の夢は教師。
被害者生徒の棺を担ぐ。葬式の後はサイゼリアで飯。
笹原小学校→笹原中学校。リトルリーグ所属の弟（小学生）がいる。
肩があたっただけで相手を血まみれにした。停学経験あり。
父親は勝浦洋二。笹原ライオンズという少年野球チームのCチーム監督コーチを務めている。
事件発覚後、そのチームの掲示板と球団紹介球団組織のページが突然削除される。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)～sasaharalions/
現住所：兵庫県伊丹市南野４丁目9-14 パレ塚口北宮の杜
★山川翔平
未逮捕。主犯。元アメフト部。駿台に通っている。
杉並第三小学校→南落合小学校→私立滝川中学校。
年齢：19歳
誕生日：08月07日 血液型：A型 出身地：東京都練馬区
趣味：映画鑑賞、スポーツ、スポーツ観戦、カラオケ・バンド、お酒、ショッピング、読書、マンガ、ギャンブル
住所：兵庫県神戸市須磨区道正台一丁目 須磨パークヒルズC棟2xxx号室
552:名無しさんの主張
07/09/26 01:52:02 /ymfhhoE
いじめられっ子って・・・
ほんと、自分の親にはキツイよなぁぁぁぁ
553:名無しさんの主張
07/09/26 03:28:36
>>458
>>461
>>464
>>466
全てに同意。
私と全くと言って良いほど同じ意見。
いじめはいじめる方が悪いに決まってる。
いじめられる方が悪いと仰る人達は、逆に子供のいじめを増やしてると思う。
いじめを子供が相談しにくい環境を自ら作り出してる事にさえ気づいてはいないと思う。
いじめられる方が悪いと平気で言えてしまう親や教師に、誰が相談出来るか？って。
554:名無しさんの主張
07/09/26 03:50:26
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:241-244番)
555:名無しさんの主張
07/09/26 07:43:57 1T5yidcJ
ホントにデリケートな奴等だなｗ「いじめられる方が悪い」という言葉に釣られすぎなんだよお前等
そんなに魅力的な台詞か？ｗｗ
556:名無しさんの主張
07/09/26 08:20:56
>>458=>>461=>>464=>>466=>>553
自演乙
557:名無しさんの主張
07/09/26 10:27:30
虐める側の過失 95%
虐められる側の過失 5%
虐める側が虐められる側を責めれる立場ではない。
自分の過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
己の95%の過失を認め、それでもなお、相手の5%の過失に言及すれば良い。
それが出来る人間なら、虐めなどには関わらないだろうがな。
558:名無しさんの主張
07/09/26 10:30:43
>>557
根拠が無くても数字を並べれば説得力を持たせる事が出来るとでも思ってんのか阿呆
559:名無しさんの主張
07/09/26 10:37:26
正常な人間なら、言い訳のような根拠などなくても理解できるだよ。
いじめを正当化しようとしている己の異常さに気づけ。
ついでに、他人を阿呆呼ばわり出来る人間じゃない事にも気づけ、タコ。
560:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 10:37:50 hIjZBIX/
根拠は確たる証拠ではない
その意見に行き着いた確信足り得る情報であればよい。
561:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 10:39:38 hIjZBIX/
いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ
だが、必要な悪であり
必要なだけである
562:名無しさんの主張
07/09/26 10:43:05 CHGBTSeQ
虐められるの過失 99%
虐める側の過失 1%
虐められる側が虐める側を責めれる立場ではない。
実際己の過失を痛感しているから、99％の虐められる側は現場で反論出来ない。
第三者が、虐められるの過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
虐められるの99%の過失を認め、それでもなお、相手の1%の過失に言及すれば良い。
それが出来る人間なら、虐められる事などないだろうがな。
563:名無しさんの主張
07/09/26 11:02:34
>>559
いじめを正当化しているのではなく、
いじめられる側の過失について言及しているわけだが。
いじめられる側に悪い部分があるからといって、
いじめる側の正当化なんて出来るはずが無い。
同様に、いじめる側に悪い部分があるからといって、
いじめられる側を正当化することは出来ないのだ。
であるから、いじめられる側の過失を０とする事は不当であり、
いじめられる側の過失を議論する事になんら問題はないのである。
564:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 11:15:04
>>563
いじめに正当とか不当とかを持ち出す次点で間違っている
565:名無しさんの主張
07/09/26 11:16:58
>>563
かもね。
虐められる側の些細な過失を問題視する事は、虐め撲滅の為にも役立つかもしれない。
だが、圧倒的にその行動を改めなければいけないのは、虐める側だろう。
虐める側がなんら意識をしなければ、いくら虐められる側が態度を改めても、虐めは無くせない。
虐める側が自らの間違いに気づき、態度を改めようと意識する事が重要。
虐める側が虐められる側を責めたところで、何の意味もない。 子供の言い訳もいいとこだ。
虐められる側が問題を解決しようとした時、自尊心やプライドなどが傷つき、
仕返しやさらなる虐めへの恐怖を克服し、適正な相談相手を見つける労力が必要になる。
これは誰もが出来る簡単な事ではない。
虐める側から問題を解決した方が、困難が少ないのは明らかである。
566:名無しさんの主張
07/09/26 11:46:19
>>565
それは考え方やアプローチの違いなのだ。
ゴミのポイ捨てを例にして考えよう。
ゴミのポイ捨ては悪い。ゴミのポイ捨ては止めよう。
こういうのは簡単だが、そんな事でゴミのポイ捨ては減らない。
これでは思考停止に過ぎないのである。
ここで知恵のあるものは、どうすればゴミのポイ捨てを減らせるか考える。
そうするとポイ捨ての心理の追求に至る。
ポイ捨ての心理は、ゴミが捨てられている場所、汚い場所を見ると、
「ポイ捨てしても良いか」という心理を生んでしまい、
結果としてそういう場所でポイ捨てが多くなる。
これは実証されている事だが、
そういう場所を綺麗に掃除してゴミが溜まらないようにたまに掃除するようにする。
そうすると、そのポイ捨ての発生は殆どなくなるのだ。
いじめの発生とポイ捨ての発生心理は実に似ている。
要するにいじめの発生を無くす事において、
いじめの対象を改善すれば、おのずといじめは減ると言う考えである。
つまり、環境を改善すれば、いじめは減らせるのである。
567:名無しさんの主張
07/09/26 11:50:48
>>565
まず、大事な事はイジメは決してなくならないという事。
イジメている側の人間が非難されるべきであることに異論はないが、イジメを解決する努力はイジメられる側の仕事。
イジメている人間に自発的なイジメの放棄を促す事は非常に消極的な解決の手段といえる。
568:名無しさんの主張
07/09/26 11:55:28
虐める側を責めたところで、何の意味もない。
いや、問題をより複雑に、困難にしているのは過去を見れば解るはず。
北風と太陽の例えではないが、
単純に虐める側を責めたところで、
いじめはより陰湿に狡猾にばれないように進化していくのだ。
一世代違えば、理解が難しいかも知れないが、
いじめはより進化してしまっている。
もう、便所で行われるのは古い、携帯やネットでも行われるのだ。
これは、ワクチンとウイルスの関係にも似ている。
どんなワクチンを開発しても、ウイルスは耐性を獲得しより強くなる。
これはイタチごっこであり、既にどんなワクチンも効かないウイルスもある。
これに対し、ウイルス性の病気はウイルスが全部悪い。
だから薬漬けにすれば解決だ・・・という安易な主張も構わないが、
日ごろから規則正しい生活をして、うがいをすれば、
ウイルス性の病気はかなり減らせる。
・・・という考えを議論しても構わないのだ。
569:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 12:34:34
>>568
あーそれは馬鹿がハマる落とし穴の考え方。
ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。
だが、いじめはそれ固有として分離できない。
よって、その論は通らない
570:名無しさんの主張
07/09/26 12:41:25
いじめられる側は何の努力をする気はないよ
なんで被害者が努力しなければならないのさって本気で思ってる
彼らの思考の根底を成す正義感（笑）
「悪くない＝改善の必要はない」
と言うロジックを維持する為には
いじめられる側にたとえどんな過失があろうとも
認めるわけにはいかないのである
これは、確信犯的現実逃避のなせる業なのだ
逃避しているものに届く言葉は残念ながら存在しないのだ
571:名無しさんの主張
07/09/26 12:46:34
対していじめる側は
悪いことを認識してるにもかかわらずいじめをやめたりしない
これも確信犯である
面白ければ悪いことでもやってのけるという悪人なのだ
当然悪人は人の言うことなんぞ聞く耳持たない
改善など期待しようも無いのである
572:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 12:47:35 hIjZBIX/
大した思考形成もできない奴が無理に
論法など用いるから>>568のような大恥をかく
ちったぁマシな奴でてこいやｗ
573:名無しさんの主張
07/09/26 12:58:14 tyad+RJU
>>572
君が考える一般化されうるイジメの効果的な対処方とは？
574:名無しさんの主張
07/09/26 13:03:02
>>569
残念
いじめは培われてきた認識、若しくは個人の知的精神的障害によって引き起こされるのだから
固有として分離する事が可能
575:名無しさんの主張
07/09/26 13:04:40
>>572
的外れだなぁ、揚げ足取りして恥かいてるのは君に見える
無くなる物か無くせる物かという点に視点をおかないと君の意見のようになってしまう
論点をあえてみてみないフリをしてるのか
本気で見えていないのかは知らないがな
イジメられっこ側から見た視点では、
予防すれば完璧にと言うわけにはいかないかもしれないが
防げる災厄であると言う点において
イジメも風邪もにたようなものだ
ただし予防する気があるかどうかは本人しだい
不摂生（イジメの場合はうそばっかりつくとか）を改善しないでいれば
災厄に見舞われるのは当然
576:名無しさんの主張
07/09/26 13:14:14 RvGBTLhQ
よほど嫌悪される人でないかぎり、いじめられる理由にモットモなものはないよ。
真実はお人よしでやさしい人を、一部のヒネクレものがイジメ、周りはビクビクと
自分が対象にならないよう黙認してるのさ。イジメルやつも臆病でビクビクしてる
奴ですね？自己防衛でヤクザの衣装を真似て、ヤクザ言葉を使い、挙句にはヤクザ
の知合いがいると脅す。心理分析すれば、臆病で卑屈、寂しがりやでしょう。
いじめっ子の親も大抵馬鹿親で、お受験に洗脳された馬鹿親と同類です。親が
馬鹿なら子も馬鹿です。お受験試験で育った教師も馬鹿が多いでしょう？
多数の生徒は楽しい学校生活を送りたいのです。よってそれを乱す馬鹿を皆で
リンチにし、追放するのは義務です。いじめっ子も自己防衛のチンピラの真似
はやめて、皆と学校生活をおくるよう改心してください。親や先生は頼りにな
りません。大人の社会も同様のイジメがあります。卑屈な大人たちはお受験しか
とりえのない東大ー官僚に殺されても、おとなしくしてますね？
大人も馬鹿ですから、人生が面白くなくなるのでしょう。お受験は馬鹿になるから
本当の知性を身につけてください。
577:名無しさんの主張
07/09/26 13:16:06 tyad+RJU
>>574
擁護するつもりはないけど、>>569はイジメを空間や場所として定義すべきと述べているのでその反論は適切ではない。
イジメる側イジメられる側の分離可能性を主張するべき。
578:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 13:16:45 hIjZBIX/
ほらみろ、
>>568から>>574
への馬鹿の架け橋を
ＴＶ放送やラジオでこの書き込みを流せば、１000万人は笑い転げるだろう。
これがレベルの高い釣りというものです。
579:名無しさんの主張
07/09/26 13:21:32 crejialH
はじめまして。
タイトル自体石原しんたろうじゃない。
580:名無しさんの主張
07/09/26 13:22:46 tyad+RJU
>>578
知性の無駄使い。
581:名無しさんの主張
07/09/26 13:23:37 qSuPYt+L
>>578
多分笑い転げるのはお前くらいだと思うがなww
582:名無しさんの主張
07/09/26 14:14:46
>>578
反論の余地も無くて悔し紛れの負け犬の遠吠えにしか見えないが。
よく、「いじめられる側」と称する人は、
いじめる側に理性が無いと主張するが、この板を見る限りは、むしろ逆。
単に感情的に吠えて自慰しているだけで、独り善がりに過ぎない。
「いじめを無くす為に予防の方が意味がある」の方が理性ある主張をと思う。
583:名無しさんの主張
07/09/26 14:22:38
>>569
同じ人間の主張として矛盾がある。
いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ
↓
ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。
だが、いじめはそれ固有として分離できない
その存在をどう感じるかはここの視点の大きさの違いだ。
前者の主張で言えば、ウイルスとて必要悪である。
また必要悪と認める事は、その存在意義を認める事と同意である。
そもそも、ウイルスはそれ独自ではすぐに消滅するだけで存在意義はないがｗ
他者があって生まれる存在であり、そこに必要悪としての存在意義があるのである。
584:名無しさんの主張
07/09/26 14:40:24
>>583
根本的に論は成り立っていないと書いているのに
>ウイルスとて必要悪である。
と繋がるわけもなし
最初から最後まで論として成り立っていない
ご苦労さんｗ
585:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 14:43:59 hIjZBIX/
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか？
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は
586:名無しさんの主張
07/09/26 15:27:55
>>585
お前が一番まともな説も立てられてないわけで♪
587:名無しさんの主張
07/09/26 16:06:58
>>585は墓穴を掘った。
そのレスで、工作員であることをより決定的にした。
おい。ID:hIjZBIX/よ。お前は、スレタイに賛同し、「はい、あなたの
言う通りです。いじめられる方が悪いです」って言えば、スレ立てを
やめるのか？ やめないだろう。１００％お前に賛同するわけじゃ
ないからな。結局お前は、高卒叩きスレと同じで、敢えて反社会的な
テーマをスレタイにして、ちゃねらーの正義感や良心を弄んでるだけ。
やってることが餓鬼なんだよ。一部のちゃねらーは、お前の手の内など
お見通しだよ。
そこまで愉快犯にも匹敵することをやりたいんなら、お前が現実に
人を苛めてる場面をビデオで撮影して、その動画をうｐしろや。
勿論大勢の人間や警察なんかも見てる前でやるんだぜ。
そして、「ほら、この通り。苛めても警察も文句言わねえ。やっぱり
苛められるほうが悪いんだ」ってことを証明してみろや。
２ちゃんで議論したところで、水掛け論にしかならないし、ループ
するだけだぜ。ここまで粘着するんなら、是非、俺の提唱したことを
やってみろ。それを実行した上で、ネットで啖呵切れや。