いじめはいじめられる方が悪い4at SOC
いじめはいじめられる方が悪い4 - 暇つぶし2ch350:名無しさんの主張
07/09/22 11:14:18 6f84OK1X
いじめってのはいじめられる原因をまず最初に知る必要がある
大抵のガキはなぜ自分がいじめられてるのか気づいていない場合がる
ならそれを理解して改善すればいいだけだがそれがなかなか難しい

自分から聞くことはできないし誰かに聞いてもらうのも難しいだろう
他人からしたらそんなこと簡単だと言われるかもしれない
しかしこれをクリアしなければいじめは終わらないだろうな

だからいじめられる側に原因がある
そもそもいじめられる要素を持つなやヴォケがと言いたい

351:名無しさんの主張
07/09/22 11:15:50 dA8R2XGW
【滝川高校/神戸高3いじめ恐喝自殺事件】

《殺人王子こと堤らが行った悪行》

・脅迫
・強制猥褻
・恐喝
・器物損壊
・暴行
・自殺教唆(≒殺人)
裸体動画像アップによる
・肖像権侵害
・猥褻物陳列罪


まさに犯罪の総合商社。
右翼団体その他の方々にも、このような恥ずべき日本男児が我國にいることを認識し、それに見合った行動を取っていただきたい。
人権団体の方々には、加害少年らには人権がないと認識いただきたい。
《《加害少年らに人権を認めるということ》》
は、
《《被害者少年本人と親族の人権を真っ向から否定すること》》
になります。
《《共に人権が成り立つことは有り得ない》》
ことを認識出来ないようであれば、国民は貴方達を
《偽善団体》もしくは《犯罪共謀団体》と見なすでしょう。

みなさん。《被害者の親御さんが悔恨の気持ちで泣いている様子》を、《まだ逮捕に至っていない加害者少年がヘラヘラ笑っている様子》を想像して下さい。
《《《逮捕者を一人に留めてはいけないのです》》》


この文章を読んでいた方は各板・各スレにコピペを願います。

352:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/22 11:18:40 GhkbYXLE
>347は>155を読め

353:名無しさんの主張
07/09/22 14:28:41 W6KfjjxT
気に入らない奴をいじめるなんてショボイ事やんないで、そいつの一族ごと族滅させりゃあ良い
んだよ、禍根も残らないし。目の前の相手一人自殺に追い込んで満足してるからしっぺ返しを食
らうんだ。相手の親兄弟親族などの災いの種は可及的速やかに処分しなきゃあな

結局、事を中途半端に終わらせているいじめっ子が良くないんだ。やるなら徹底的にやれ。達成
感もきっと数倍だゾw

354:名無しさんの主張
07/09/22 17:38:42 xs/yxkjM
>>350
いじめる側は完璧だという前提に基づいて考えるからおかしなことになる。
そんなことあるわけないじゃない。いじめること自体が落ち度なんだから。
いじめをしているのはたいてい未熟な子供でしょう?
そういう子供に物事を正しく判断する能力があるのかは疑わしい。

355:名無しさんの主張
07/09/22 17:43:35 bCyb4EOk
いじめの原因も糞もないだろ
いじめっていうのは犯罪行為なんだから加害者側に非があるのは
法治国家の原則だろ?
低学歴は一から勉強しなおして来い

356:名無しさんの主張
07/09/22 17:44:31 x0prvxko
いじめっていうのは犯罪行為なんだから
  ↑
イジメ自体は犯罪じゃないよ

357:名無しさんの主張
07/09/22 17:45:52 x0prvxko
>>355
もっと法律の勉強をしろ
低学歴wwwwww

358:名無しさんの主張
07/09/22 18:37:27 GgV8byRK
いじめは、犯罪行為です。恐喝罪・暴行罪に該当します。
いじめという用語を廃止し恐喝を行っている
暴行を行っている、という正しい認識を持ちましょう。

359:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/22 18:50:02 GhkbYXLE
>356=>357は、法律上の言葉の定義でしか文意を読み取れない頭でっかちだな
殆どの問題になるいじめは犯罪行為だよ。未成年だから刑法上罪に問われないが

360:名無しさんの主張
07/09/22 19:38:01 W6KfjjxT
プッ
法律上で定義されてりゃあそれで充分だよ
文句あんならお前が法を変えれば?w

引篭って2ちゃん三昧じゃあ、何も変わらないぞ(geragera

361:名無しさんの主張
07/09/22 20:37:03
>>358
だから、いじめと犯罪を区別しろよ。
恐喝罪・暴行罪は、犯罪なんだから、極力本人が相手を訴えるべきだ。
無視などもいじめだが、これは犯罪ではない。
ある意味、本人の自由だが、いじめとされている。

>>359
刑法上罪に問われないのは「未成年」じゃないよ。
「法律上の言葉の定義でしか文意を読み取れない」以前に君は無知すぎる。
「未成年」でも14歳以上なら刑法による刑事処分を受ける。
未成年でも死刑はあるし、少年院からそのまま20歳になれば刑務所行き。





362:名無しさんの主張
07/09/22 21:29:47 u0e7stVq
『悪も罪も概念に過ぎない』と言うと・・・↓

363:名無しさんの主張
07/09/22 21:37:27 ZAaEapwn

毒盛る奴が居るから気をつけろよ




364:名無しさんの主張
07/09/22 22:20:14
光が強ければ強いほど、
影が濃くなるという事を解っていない馬鹿が多い。
それが陰湿ないじめを生んでいる。

そして、光が善で、闇が悪と単純に考える馬鹿も多い。

人間は強い光の部屋の中で数日もほって置けば発狂する。
その逆も同様だ。
適度な光と、適度な闇が必要な生き物なのだ。
過度な闇は恐怖だが、適度な闇は安らぎなのだから。

365:名無しさんの主張
07/09/23 00:54:48 J4H5fcee
>>356
恐喝、暴力、名誉毀損、全部犯罪だろうが
死ねよボケ

366:名無しさんの主張
07/09/23 00:58:20 J4H5fcee
>>361
現実に起きてるいじめは、犯罪がほとんどなんだよ
ニュースになってるいじめにしたってさ、
金を脅し取ったり、集団で暴力をふるったり、ネットに裸の画像を流したり、
完全に犯罪だろ?そんな事もわからねえのかよクズ
頭悪すぎだろお前ら
マジで死んだ方がいいな
今すぐ死ね

367:名無しさんの主張
07/09/23 01:18:00 bM7nCm3k
とりあえずいじめという曖昧な言葉をちゃんと分けて定義しないか…。


368:名無しさんの主張
07/09/23 02:18:05
>>366
だから、犯罪は犯罪だから、訴えろって。
犯罪といじめを混同するな。
犯罪はいじめではない。いじめを超えて別のものだ。

369:名無しさんの主張
07/09/23 03:12:58 fBpcG5FI
最低な板。立てた奴を心の底から軽蔑する。


370:名無しさんの主張
07/09/23 07:20:18 TcOxWcBn
>>369
語彙の貧困な奴だなぁ。もうちょっとマシな賛辞は無いのかよ>>369ww


371:名無しさんの主張
07/09/23 07:29:18 tCHichPU
いじめは「心の問題であり、きっかけであり、土台」だろ。

無視は積極的なコミュニケ-ションの拒否だから犯罪でもなんでもない。
でも、これでも自殺する奴はいる。

暴力、強姦、侮辱、恐喝、名誉毀損はいじめではなく、犯罪。

だから、いじめそのものは犯罪では決してない。

コミュニケーションとりたくない奴に強制的にコミュニケーションをとらせるのは、
それ自体犯罪となるからな。
たとえその無視で自殺したとしてもな。

いじめは、最後は個人の問題。
社会全体で抱える問題ではない。


372:名無しさんの主張
07/09/23 09:11:45 J4H5fcee
は?俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か??
いじめと犯罪が別とか言ってる奴は頭おかしいのか??
いじめ=犯罪だろうが
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


373:名無しさんの主張
07/09/23 09:14:50 J4H5fcee
は?俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か??
いじめと犯罪が別とか言ってる奴は頭おかしいのか??
いじめ=犯罪だろうが
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


374:名無しさんの主張
07/09/23 09:18:17 TcOxWcBn
>>372
>は?俺は中学の時いじめを受けたけど
毎日リンチされて金取られて無理やり服脱がされて
筆箱壊されて、腕の骨折られたが何か??

命があるだけありがたく思い、跪いて平伏し、感謝の意を表しタマエ

375:名無しさんの主張
07/09/23 09:43:47 tCHichPU
>>373
アホかお前?

いじめというきっかけのもとで行われた犯罪

リンチされて=暴行罪もしくは傷害罪
金とられて=恐喝罪
無理矢理服脱がされて=強要罪と名誉毀損罪
筆箱壊されて=器物破損罪
腕の骨折られた=暴行罪もしくは傷害罪



いじめは犯罪ではない、と言うのはこう言うことだよバカ。

いい加減区別しろ。



376:名無しさんの主張
07/09/23 09:56:53 jiwYmA1p
結論:度を超えたいじめは犯罪です。この犯罪行為に対して訴える訴えないはあなたの自由です。訴えることで解決するなら当事者以外の人達に迷惑をかけることもないでしょう。

377:名無しさんの主張
07/09/23 10:01:41 tCHichPU
>>376
違うっつうの。

いじめをきっかけとして行われる犯罪が犯罪。
程度の問題ではないの。

いじめだっつって1ststepでターゲットを殴ればそれは犯罪。
いじめだっつって最終ステップで集団シカトしてもそれは犯罪ではないの。

程度と言うのは主観的なものだから。
客観的なものなどどこにもありはしない。

378:名無しさんの主張
07/09/23 10:13:53 Jlc4DV+B
一対一の問題なら、いじめにもならない。
集団で個人を攻撃する時点で、いじめは犯罪である。
無視だろうと「通常の生活に支障が出た時点」で、それは犯罪になる。

いじめを行う側に携わった全ての人間が犯罪者なんだよ。

379:名無しさんの主張
07/09/23 10:40:42
じゃあいじめられっ子も犯罪者だな
最も抑制しやすい初期段階で相手がいじめを行おうとする事を抑制出来ないんだから

380:名無しさんの主張
07/09/23 10:47:18 Jlc4DV+B
いじめられる側がいじめる側をコントロールできんのか?
アホなつっこみ入れてないで、認めろ。 

いじめる人間は、犯罪者なんだよ。

381:名無しさんの主張
07/09/23 11:02:45
いじめる側=犯罪加害者

いじめられる側=犯罪被害者

第三者から見た正常な判断

382:名無しさんの主張
07/09/23 11:08:03 TcOxWcBn
>>380
×いじめる人間は、犯罪者なんだよ。
○いじめに関わる人間は、犯罪者なんだよ。

383:名無しさんの主張
07/09/23 11:12:17
>>380
いじめられる対象にされた奴が無能だとコントロールできない罠
馬鹿は罪、だろw

384:名無しさんの主張
07/09/23 11:24:05 5KRo9xYZ
>>378
じゃあ、いじめというのが犯罪と規定されてるのか?
刑法の何条にいじめ罪があるの?

>無視だろうと「通常の生活に支障が出た時点」で、それは犯罪になる。
ならねえよ。
仲良くしろ、と言う教師を強要罪で告訴したよ。

シカトは耐えるか、いじめられた奴が改善するかしか方法はない。

>>380
できるだろ、アホが。
いじめにおいて抵抗できないと言うのは抵抗しない、と言うのと同義。


385:名無しさんの主張
07/09/23 11:43:57 ei8UW9H8
最低な奴が立てた最低な板。唾棄すべき汚らしい奴だろうな。

386:名無しさんの主張
07/09/23 11:49:16
>>380
お前って例えば、自分がコンロにかけていた鍋から火が上がった時、呆けて只眺め、家屋に火が周って
からやっと一人で大騒ぎした挙句、結局焼死する馬鹿なタイプだろww

387:名無しさんの主張
07/09/23 11:50:41
>>385
>>370

388:名無しさんの主張
07/09/23 11:55:13 ei8UW9H8
語尾にwを付ければ余裕があるように見せかけられると
思っている奴は馬鹿。それこそ笑える。

389:名無しさんの主張
07/09/23 11:58:49 n9T40PwK
虐めても、ずるく立ち回り金を稼ぐことが大事。
純粋真っ直ぐ君は売国奴なんだよ。

390:名無しさんの主張
07/09/23 12:11:05 zLkaAgnI
ずるく立ち回り金を稼ぐことが大事
などとほざくのは、猿並のいや、鶏
並の脳の持ち主。

391:名無しさんの主張
07/09/23 12:13:22
>>388
何もほざいても無能の負け惜しみである事実は拭いようが無いwww

392:名無しさんの主張
07/09/23 12:16:52
>>390
まず負け犬根性を叩き直してから言おうなwww

ウー ワンワンッ!

393:名無しさんの主張
07/09/23 13:30:08 ei8UW9H8
何の根拠も無く、無能とか負け犬などとしか言えないのは、
自分は馬鹿ですと言っているようなもの。こんなスレを
8回も繰り返してる奴は、所詮この程度の空っぽの頭。



394:名無しさんの主張
07/09/23 15:39:58 y/dHbp+4
>>15が正論だと思うが、こういう発言はどうしても許せないので一言だけ言わせてくれ!

いじめられる方が悪いってのは昔からいじめっ子側がよく言ってたセリフだよな、
だがな!
それって、『空き巣に入られる家に原因がある、やられる方が悪い』って泥棒が、
自身の盗み心理を正当化どころか、責任転嫁してるのと同じだぞ!?

ボクじゃないもーん、つけこむ隙がある方が悪いんだもーん、って小学生かよ!?
大人になってまだ言ってるヤツがいるんだから、どんだけ頭弱いんだ・・・

俺は自信を持って言える!!!いじめっ子に悪いことは一切してないし、恨んでもいない!!!!
だが、もし今になっても当時のことをそんな風に正当化するようなヤツがいるなら、ぶん殴って渇を入れてやりたい!!!

誰でも間違いはある!過ちを素直に認めて反省してこそはじめて成長するんじゃねえか!!!
そうして大人になってくのが人間ってもんだろ!!!
本当は分かってんだろうが、シャキッとしろよ!!!!!!!!!!

395:名無しさんの主張
07/09/23 16:01:56
>>393
ト、イウコトニシテオキタイノデスネ

ウー、ワンワン

396:名無しさんの主張
07/09/23 16:47:18 fFPSKMco
>>394
こいつマニュアルどおりの行動しかとれないタイプの人間だな

397:名無しさんの主張
07/09/23 16:53:41 nkHoNbyj
>>394
アホか

398:名無しさんの主張
07/09/23 17:24:56 NvkpU3ru
>>394
いじめられっ子乙

399:名無しさんの主張
07/09/23 17:27:10 5KRo9xYZ
>>394
アホかお前。

盗まれないための対策くらいとれるだろ?
鍵を変える、二重鍵にする、いざと言う時の為に大事なものは持ち運ぶ、とかな。

いじめも同じだよ。

400:モンブランx ◆TPA1fHgz76
07/09/23 17:29:14 Fi+ggpbv
私のために喧嘩しちゃいやぁ

401:名無しさんの主張
07/09/23 17:50:21 y/dHbp+4
>>399
つまりお前は「盗まれる方が悪い」と。
本気?本当にわかんないのか?

402:名無しさんの主張
07/09/23 17:59:19 y/dHbp+4
>>396-399
本当にいじめる方が悪いってわかんないか?
対策する必要がある、なし、でなく、悪いか善いかの話してんだろ?

マジレスしないならもうレスつけない。

403:名無しさんの主張
07/09/23 18:03:02 eiag1Hp0
まるで、無法地帯の学校に通っているようなアホが
いじめという犯罪行為を擁護しているようだな。
網走学園か?


404:名無しさんの主張
07/09/23 18:06:21 fruBPQ06
そのために罪があるんだから

イジメも殺人罪で処遇すべきだ

一対一と一対多数では前者は酌量して

405:名無しさんの主張
07/09/23 18:40:29
Heaven helps those who help themselves

たかがいじめで自殺するような馬鹿に同情の余地は無い。自業自得

406:名無しさんの主張
07/09/23 18:49:22 5KRo9xYZ
>>401
盗まれる側「が」悪いのではなく、盗まれる側「も」悪い。

>>402
じゃあはっきり言おうか?

いじめられる側も悪い。
いじめるバカ共にいじめる隙を作ったから。

善悪論で言ってもいじめられる側も悪い。

いじめるなら反抗すればいい、全力でな。
告訴だってできるし、ネットいじめた奴の個人名晒しだって、警察に行くことだってできる。
その場で暴れてもいいだろ?
それさえできないか?自己防衛はできるだろ?
それさえせずに、ただ「いじめる側だけが悪い」と抜かすのは怠慢以外の何者でもないね。

いじめられた経験を持つものとして言わせてもらうよ。
いじめは自分でしか対処できない。他人や法律なんて頼りにするな。
ただし、自分の言動は法律によって裁かれることがある。
善悪で言っても、いじめる側と同様にいじめられる側だって悪い。


障害者のようにそういう能力がない人をいじめるのはもはや虐待だ。
男が女性を、親が子供を虐待にするのはもはやいじめではない。


407:名無しさんの主張
07/09/23 18:54:02 J4H5fcee
>>375
だから、人を殴ったり殺したりするのもいじめやろが
程度の酷いいじめは、暴力を伴うもんなんだよ
区別も糞もあるかよ低脳


408:名無しさんの主張
07/09/23 18:58:19
>>407
低脳は殴って体で教えるしかない場合も在りますよ
何でもかんでも虐めと喚いて自分の馬鹿さを覆い隠すような低脳ぶりは発揮しないでくださいw

409:名無しさんの主張
07/09/23 19:12:06 5KRo9xYZ
>>407
程度の酷い、なんてだれが決めるの?
中傷が全てのいじめだって自殺者出してるんだぞ?

人を殴ったり殺したりすることだっていじめってどういう解釈だよ?
人殴ったり殺したりすることは犯罪なんだよバカ。

いじめなのか、テロなのか、盗みなのか、他の動機なか、そういう違いなんだよ。

410:名無しさんの主張
07/09/23 19:27:21
>>409
殴る事自体はいじめでも犯罪でもない
全く、いじめられっ子根性丸出しだなお前

411:名無しさんの主張
07/09/23 19:30:48 TcOxWcBn
可哀相な自分を遠回しにアピールして、卑屈さを曝け出すいじめられっ子が集まるスレはここですか

412:名無しさんの主張
07/09/23 19:56:07 eiag1Hp0
>>411
だから、自己紹介はいいから
かわいそうにな、「いじめ」という卑劣な行為を通してしか
自己主張ができないなんて。
この>>411の書き込みは
自分の精神の卑屈さを
暴露しているだけだという事に本当に気がつかないのか? 君は?
そして、おちゃらけ、おふざけ、冗談へと逃げまくる。
君が思っている程、人間の世界は甘くない。
自身の犯した行為という結末から、逃げまくる
永久に逃げる。俺は悪くない。被害者が弱かっただけだ。
自己責任だ。
被害者はすでに死体
俺は、悪くない。死人にクチナシだ。罪と罰。逃げる・逃げる。
言い訳をして、逃げまくる。俺は運が悪かっただけだ
クラスのみんなは、俺に同調してやってたじゃないか(責任回避)
俺様が、こういう、キモイ奴をクラスから駆逐しろといったたろ
従わないのか、くらぁ、俺のオヤジ連れてくるぞ、だまれ!

実際のところ、自分の人生の行く末が、このような、卑劣な行為を
犯しつづけることによって、どのような結末を迎えるか
という事にも気がつかない



413:名無しさんの主張
07/09/23 19:58:43 y/dHbp+4
>>406
マジレスサンキュ。
「いじめる側だけが悪い、いじめられる側も悪い。」って意見ならまだマシだな。

自己防衛と言うが、
>告訴だってできるし、ネットいじめた奴の個人名晒しだって、警察に行くことだってできる。
> その場で暴れてもいいだろ?

この中で小学生が出来そうなことは、「その場で暴れる」ことだけだな。
だが、それをやったが最後、いじめっ子共はもっと喜んで更に苛めるんだぞ?
多勢に無勢なんだ。年幅もいかない子供に、対処する術なんかあろう筈もない。
大人になってからの苛めともなると、広義になってしまって一概には言えないが・・・。

それから自己防衛をしないことって悪いことか?

またも例えばっかりで恐縮だが、
「苛めるバカ共にいじめる隙を作ったから苛められる方も悪い」ってのは、
「風邪引いてる人がマスクしないで登校(出勤)してるのに、マスクしなかった方も悪い」
って言ってるのと同じだぞ?
結果、マスクしなかった人が風邪で苦しむ訳だが、それを染した側に「マスクしない方が悪い」
とか言われる筋合いあると思ってんのか?

なんてーのか、、分かるだろ?俺は感情論でしか説明できないが・・・・

414:名無しさんの主張
07/09/23 20:05:53 TcOxWcBn
>>412
その理屈からいくと自己主張一つも出来ないいじめられっ子はゴミ以下ですね

415:名無しさんの主張
07/09/23 20:08:04 y/dHbp+4
>>413
×「いじめる側だけが悪い、いじめられる側も悪い。」
○「いじめる側だけが悪いんじゃない、いじめられる側も悪い。」

416:名無しさんの主張
07/09/23 20:14:41
というか、いじめをするようなヤツらは無能な人が多い。
分かりきったことだけど。
自己主張というよりも言い訳が多い。
ゴミ以下ですね。

417:名無しさんの主張
07/09/23 20:28:29 EKVJaaJ3
強い者には弱く、
弱い者には強く。
最低の人種だわな。

自分が行った行為は、必ず自分に返ってくるからね。
その時に自分の愚かさを痛感すればいい。



418:名無しさんの主張
07/09/23 20:32:41 eiag1Hp0
>>417
痛感という、感覚は、このような劣等人種には備わっていない
未発達な神経組織。今が楽しければよい。
3歳児の神経回路から、なんら発達していない、俺様。

419:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/23 20:34:58 Fi+ggpbv
強い者には弱く、
弱い者には強く。

これぞ人間じゃないか

420:名無しさんの主張
07/09/23 20:37:37 5KRo9xYZ
>>410
アホかお前。


421:名無しさんの主張
07/09/23 20:43:57 5KRo9xYZ
>>413
>年幅もいかない子供に、対処する術なんかあろう筈もない。
不登校と言う手があるだろ。
勉強はどこでもできる。教育テレビをしっかり見たらある程度は大丈夫だろ。
小学生用の参考書だってある。
義務教育な以上、公立であれば登校日数を基に退学と言うことはできない。

わざわざ殴られに行くのと家でしっかり勉強をするのと、どっちがいい?
それに不登校が日数重ねれば先生が絶対家にくる。そのときにいじめのことを言えばいい。


>自己防衛をしないって悪いことか?
はい。できる人はすべきだと思うよ。
できるのにやらない人はやられても仕方がないんじゃない?



422:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/23 20:48:29 Fi+ggpbv
>>421
いじめられてビービー泣く社会のダニが自主勉強できる
わけがねーよw


423:名無しさんの主張
07/09/23 21:03:41 eiag1Hp0
>>406
また、始まった、殺される者は、殺される側が悪いという論理
犯罪者!

424:名無しさんの主張
07/09/23 21:04:33 ei8UW9H8
>>395
いちいち釣られるなよバーカ。
日曜日の午後に2ちゃん書き込んでんじゃねーよ。
ホラ、これにも釣られるか?
なんか言ってみろ。

425:名無しさんの主張
07/09/23 21:06:48 L/+Yanj/
いじめたやつを半殺しにしても許される法律を作ってそれを校則に取り入れるべきだと思うよ?
金属バットで後頭部ミートするだけでだいたいおとなしくなると思うよ♪

426:名無しさんの主張
07/09/23 21:22:00 eiag1Hp0
>>425
>金属バットで後頭部ミートするだけでだいたいおとなしくなると

その場合、頭骸骨陥没して、脳味噌が周囲に飛び散り
即死するだろうな。
周囲は血の海。さらにのた打ち回る標的に留めを刺す
肉体の断片が、周囲の壁に飛び散る。
黄色い歯をさらして君は笑う。ごぼこぼと喉から音声を発する。
その寸前まで生きていた物体。

青白い月夜が君の頬を照らす。
当然と、君は、その飛び散った脳漿の黄色い液体を浴びる。

そんな事を想像して楽しいのですか?
おぞましい程に精神が錯乱していることに気がつかないのですか?

遠くから、パトカーのサイレンの音が聞こえてくる

427:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/23 21:33:55
>>426
やったことあるけど死ななかったよ
鼻から血でてたけどね

428:名無しさんの主張
07/09/23 21:35:14 bM7nCm3k
>>371
同意する

イジメという単語の曖昧さが全ての元凶の様なきがする。

429:名無しさんの主張
07/09/23 21:46:15 9XgfP6LA
政界から極道界まで
URLリンク(c-docomo8.2ch.net)
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら~の皆様の御期待にそえます!!
通報は
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

情報提供は
週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
週刊実話 編集0334361844
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240

430:名無しさんの主張
07/09/23 21:50:36 5KRo9xYZ
>>423
お前のような視点といじめる馬鹿共の視点、構造は一緒だよ。


431:名無しさんの主張
07/09/23 22:06:18
ここは創価のスレかい?

432:名無しさんの主張
07/09/23 22:31:31 y/dHbp+4
>>421
「やられても仕方がない」のと、「悪い」のとは別だろ。
だんだん主張が控えめになってきたなw

不登校うんぬんは、ちょっと趣旨ズレてきてるが、お前は要するに苛められさえしなければいい訳か?
当時苛められたのに、そこから逃げることも立ち向かうこともできなかった自分を責めてるのか?ひょっとして

お前がどんな苛めを受けて、どう対処してきたのか知らないが、ただ対処できなかったことが
悪いというなら、それは俺は全然悪くないと思うぞ。できなさそうな奴を狙ってるんだろうし。

だいたいお前被害者だろが、いじめっ子に害を与えた訳でもなかろーに、誰に対して悪いことがあるんだw

余談だが、「防犯対策しなかった」ことで被害者側が逆に罪に問われることはまずない。
法律が正義じゃないけどな。

433:名無しさんの主張
07/09/23 22:47:15 5KRo9xYZ
>>432
別じゃねえよ。一緒一緒。

悪いと言うの犯罪だけじゃねえんだよ。

そこのとこ、よくわかっておけ。

434:名無しさんの主張
07/09/23 23:18:16
傷害、恐喝、暴行、名誉毀損罪について、
当然、加害者が犯罪行為を行っており、加害者が悪く、
被害者は加害者を訴えるべきだが、これはいじめでは無く、犯罪。
被害者は勇気を持って相手を告訴・告発すれば問題は解決です。

で、一人だろうが複数だろうが、嫌いな人間を無視をするのは個人の自由。
いじめられていると無視されている人間が表現するからいじめといわれるだけ。
このいじめは被害意識をもった人間自身の問題なので、本人の力で解決できる。
無視されたら無視しかえしても良いし、
相手の心を掴むように己を改善するのも良い。
どちらにせよ、学業生活を営む上で、大した問題ではない。

435:名無しさんの主張
07/09/23 23:51:31 twBSB/1/
公明党の政治力用い“癒着”を構築

 こうした警察や検察と創価学会の特殊な関係は、いまに始まったことではない。
竹入義勝元公明党委員長は、平成10年夏に「朝日新聞」に掲載した「政界回顧録」の中で、
創価学会の組織的な選挙違反事件をもみ消してもらうため警視庁や検察庁に“陳情”した事実を明らかに
しているし、東京都議会副議長や都議会公明党幹事長などを歴任した龍年光元公明党都議は、
築地の料亭「河庄」を根城にして、公明党都議が警視庁幹部を恒常的に接待し、
両者の「癒着の構図」を作り上げることに腐心した事実を次のように語っている。
 「『大阪事件』で警察・検察の厳しい取り調べを受けて、池田は警察と検察を恐れるようになりました。本来ならば、池田は自らの不明を反省すべきだったんですが、
池田の意識は反省に向かうのではなく警察を抱き込むことに向かいました。
そこで公明党が都議会でキャスティングボートを握るや否や、
池田の指示のもと竹入や藤井がまっさきに警視庁の抱き込みに動いたのです。
 左右の対立の激しい中で公明党は警視庁予算、人事を無傷で通してやることで恩を売りました。
当時は社・共が警察に厳しい態度をとっていましたので、警視庁も公明党にすぐさますり寄ってきました。
 そうした公明党と警視庁の談合の場になったのが築地の料亭・河庄です。
ここに入り浸って今泉太郎(元都議)などが警視庁の幹部を接待・懐柔したのです。
後に公明党の推薦で兵庫県知事となった警視庁のY総務部長をはじめ、以後、
歴代の警視庁幹部が入り浸っていました。
 その結果、創価学会・公明党の選挙違反は不問に付され、交通違反などももみ消されるばかりか、
池田の女性問題を取り上げた月刊ペン事件の隈部大蔵編集長を警視庁の暴力団担当の四課がいきなり
逮捕するというような、癒着の構造ができあがっていったのです。池田にとって『大阪事件』は、
警察を抱き込むという学習効果を与えるという、
国民一般にとっては極めて不幸な結果を生むことにもつながったのです」
(「フォーラム21」平成14年7月1日号特集「“無実” ではなかった『大阪事件』」)

URLリンク(www.forum21.jp)

436:名無しさんの主張
07/09/24 00:24:07
>>434
犯罪は犯罪者が悪いのは当然だが、
いじめはいじめられる方が悪い場合が多いよね。

437:名無しさんの主張
07/09/24 00:40:23
>>436
な訳ねーだろゴミ屑がw

438:名無しさんの主張
07/09/24 00:51:59
>>437
つ 鏡

439:名無しさんの主張
07/09/24 00:55:38
958 名前:名無しさん@毎日が日曜日 投稿日:2007/09/23(日) 20:14:01 DinjYWgR

あんたそういう病気なんだって。
自分を哀れな状態にしておくことで
周囲の注目を集められるってことに快感を覚えてんのよ。
努力して哀れな状態を抜け出すより楽に気持ちいい状態になれるからな。
ガン患者が、同情による心理的優位を保ちたいがために
あらゆる言い訳を駆使して治療を拒否し続けたって事例がある。
あんたそれと一緒。
ここで愚痴ってんのも、くだらない浪費を「自傷行為」と言い換えてんのも
要するに、哀れな状態でいるためなら何だってするってこったろ。

パブロフの犬レベルのことなんだよ、あんたがやってることはさ。

440:名無しさんの主張
07/09/24 00:58:14 tR/2QlkY
入食いだなこの釣堀はwww

441:古武士
07/09/24 01:00:42 zV6jw+1E
人の痛みを知れや

442:名無しさんの主張
07/09/24 01:21:14 6c1qklji
低脳どもが自分よがりな理論を好き勝手に展開しやがるからもってきてやったぜ
おい、クズども、とりあえずこれを読め

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

●いじめの定義

「同一集団内の相互作用過程において優位にたつ一方が、意識的に、あるいは集合的に、
他方に対して精神的・身体的苦痛をあたえること」 
(森田洋司・清永賢二「新訂版いじめ」金子書房、1994年による定義)
「学校及びその周辺において、生徒の間で、一定の者から特定の者に対し、集中的、
継続的に繰り返される心理的、物理的、暴力的な苦痛を与える行為を総称するものであり、
具体的には、心理的なものとして、『仲間はずれ』、『無視』、『悪口』等が、
物理的なものとして『物を 隠す』、『物を壊す』等が、暴力的なものとして『殴る』、『蹴る』などが考えられる」 
 (東京地裁八王子支部平成3年9月26日判決) 


最後の行読んだか?いじめは物を隠したり壊したり、暴力を振るう行為もある
したがって、いじめは犯罪なんだよ
分かる?低脳君ども、反論してみろやコラ

443:名無しさんの主張
07/09/24 01:21:42
人の痛みや気持ちが解らない人間、
自分の事しか考えていない人間、
他人を拒絶し協調できない人間。
そんな人間はそのうち嫌われて当然だし、
最終的に相手にされなくなり、無視されるのが道理。

いじめられっ子や引きこもり・ニートに共通するのは、
そういうエゴ丸出しの態度だよね。
親の気持ちが解るなら自殺なんかしないし、
引きこもりやニートになんかならないよ。
最悪、学校が嫌で辞めるなら、普通は土方でもして働くでしょ。
でも、ニートや引きこもりは働かない。自分の事しか考えてないから。
その内、自分の心配をする親を逆恨みするようになり、傷つけるようになる。

卑怯者は、自分に敵対心を持つものには逆らったりしない、
自分を愛するものを傷つけるものだ。


444:名無しさんの主張
07/09/24 01:29:51
人をいじめるような偏狭なやつに何言っても無駄なんだよw

445:名無しさんの主張
07/09/24 01:35:37
>>442
10年以上も前の話を持ってきてどうすんだ?
文部省でさえいじめの定義を数年前に変更したのに。
窃盗→万引き
売春→援助交際
不法投棄→ポイ捨て
強姦→イタズラ
暴行→いじめ
お前みたいに、明らかな犯罪行為を、
犯罪じゃないような言葉にすりかえる馬鹿が多いから、
子供が犯罪行為を犯罪として認識しないんだ。

いじめ=犯罪じゃない、
犯罪行為をいじめと例えてる部分があるだけだ。
逆に言えば、犯罪行為を伴わなければ犯罪ではない。

446:名無しさんの主張
07/09/24 01:40:27
いじめて胸が痛まないやつは人間じゃねえよなw 
北斗の拳に出てくるモヒカン雑魚キャラだよな。 ダッセーw
俺は強い正義の味方ケンシロウ 雑魚狩り中

447:名無しさんの主張
07/09/24 01:47:03
>>446
>俺は強い正義の味方ケンシロウ 雑魚狩り中

そういう夢を見たのか
妄想しか出来ない辺り、如何にもいじめられっ子らしいなw

448:名無しさんの主張
07/09/24 01:50:05
空手3段よろしく モヒカン君

449:名無しさんの主張
07/09/24 01:53:55
君ら死ぬくらい勇気があるなら、死ぬ気&殺す気で相手にその力をぶつけたほうが良いぞ
本当に殺したら駄目だけどなw くだらんモヒカン数匹と務所暮しは割に合わん

450:名無しさんの主張
07/09/24 02:04:29
>>448
糞の役にも立たないジャンw

451:名無しさんの主張
07/09/24 02:14:51 6c1qklji
>>445
お前の言いたい事が意味不明
まず、お前の中でのいじめの定義をはっきりさせろ

いじめって何?まず、お前なりの定義を簡潔に言葉で説明しろよ
観念的に「犯罪行為じゃない」と言われても、何がいじめかが分からんやん


452:名無しさんの主張
07/09/24 02:18:38
>>451
理解力無さ過ぎ。意味不明なわけ無いだろw
文部省発表のいじめの定義から、
刑法に触れる犯罪行為部分を除いたものの事だろ。

犯罪行為とその他を明確に区別しろって主張だろ?


453:名無しさんの主張
07/09/24 02:20:37
ボコボコボコボコ\
  ∧_∧ ∧_\    いじめっ子? ボコボコにしてやんよ。  /
_∧´・ω・)(´・ω・`・.\        ∧_∧              /
ω・)∧_,∧lll ∪)∧.\      ( ・ω・)=つ≡つ    /
_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・ \      (っ ≡つ=つ     / 今の自分  数年前の自分
・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ .\   /   )  ババババ/   ∧_∧   ∧_∧
゙  つ=つ(っ  ⊂)⊂=⊂≡ \ ( / ̄∪.      / .;;;、(;ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
_∧∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧  ∧∧∧∧.          (っΣ⊂≡⊂=≡⊂ )
´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) <      >        /   )ガガガガ(   \
  つ/    )(    )   \ ⊂)< 予 ボ >        ( / ̄∪      ∪ ̄\_)
――――――― <    コ > ―――――――
                    <    ボ >
                    < 感 コ  >
   傷だらけ?なんでもねえよ <    の >   弱虫        俺        雑魚
  ∧_∧              <      >  ∧_∧     .・,'∧_∧;,.    ∧_∧
. ((.;.;)ω;)=つ≡つ         ∨∨∨∨    (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
  (っ ≡つ=つ        /  ∫      \ (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /  #) ババババ     /   ∧_∧     \/   ) ババババ| x | ババババ (   \
 ( / ̄∪         /  ⊂( ;ω; )      \ ̄∪      ∪ ̄ ∪        ∪ ̄\ )
             /     ヽ ⊂ )         \
              /       (⌒) |         \


454:名無しさんの主張
07/09/24 02:23:00 PZxvA2YC
いじめられる方が悪いなどとほざいて、
自分は強いんですと言いたいのかな。
見下げ果てた奴。

455:☆
07/09/24 02:29:52
いじめは当然悪いことだと思う
だけどいじめられる側にも問題があると思う
私は小3のときとてもいじめられていた
理由はわからないが突然クラスのだれも口を聞いてくれなくなった
だからこそ、自分がいじめられていたからこそ、いじめられる方にも原因はあると思う
テレビなどで自分のいじめの経験を堂々と、まるで自分が悲劇の主役のように
話す人を見ると腸が煮えくり返る思いで胸がいっぱいになる
そんなんだからいじめられるしそのときの自分に縛られてばかりで人生何も
前進できていないと思う
自殺のなんて哀れむこともなく、死んだ方のまけだと思うしとても腹がたつ
私がいじめられていた小3のときは皆のことが嫌いだったし暗くて物事をはっきり言えなかった
でもいじめられはじめて約半年のあるとき学校を初めてサボって母にいじめられていることを打ち明けたら、まず今まで黙って
いたことを怒られた。
その後一緒にケーキを作って食べながら優しく母が話してくれた






456:☆続き
07/09/24 02:30:52
あなたがいじめられると思った時点であなたの負け
聞こえるように嫌なことを言われたら同じことをしてやりなさい
だけどかげでするのは絶対にダメ
どんなに嫌だと思っても人の悪口は絶対にダメ
人には絶対に長所があるから良い所を見つけるようにしなさい
いつも前を向いて堂々としておきなさい
挨拶とありがとうをわすれずにいなさい
と教えてもらいました
もちろん当時の私には母の言葉は理解しがたいものだったし
母は私の苦しみなんてわかってくれないとも思いました
私は結局一週間学校を休みました
その間母はずっと私のそばにいてくれたし夜も一緒に寝てくれました
あの一週間のことは今でも鮮明に思い出せます
久しぶりに学校に行って相変わらずのクラスの雰囲気でしたが
母の言うことを実行しました
最初は本当に緊張しました
だけど一ヶ月もしない間に皆と仲良くなれたし6年生でチアのリーダーにも抜擢
されて以来21の今に至るまでずっとそんな感じです
私は母の言われた少しのことを実行しながら自分を変えていきました
自分がかわれば周りもかわるし人を許してしまうと自分にとってもプラスなこと
がたくさんある
そんなこともわからずにいじめがわるいなんて言う人は嫌い
だけどいじめは間違ってることは確か
だけどいじめがなくならないのは事実







457:名無しさんの主張
07/09/24 02:32:12 PZxvA2YC
>>455
わざとらしい。
自作自演ミエミエ。

458:名無しさんの主張
07/09/24 02:33:19 /TbSFYgG
いじめられる方が悪いなんて、所詮傍観者の意見だよ。
凄いいじめにあってる子がこんなこと聞いたらどうなるか・・。
私もいじめられたことあって、このセリフを言われたけど、スゲー腹立った。
てめぇに何が分かるって、思った。

459:名無しさんの主張
07/09/24 02:37:04
いじめられる方が悪いという意見
    ↓
   脳内電波
    ↓
自分は強いんですという主張


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |       
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


460:名無しさんの主張
07/09/24 02:43:49
>>458
傍観者、第三者の意見こそが客観的な意見だろ。
当事者ってかいじめられっ子の意見なんざ、
利己的な主観が入りすぎていて、まるでお話にならない。

どうして解ってくれないんだという意見、
自分から解ってもらおうという十分な努力をしたのか?
「言葉にならないメッセージ」じゃ話にならないよ。
自分はキチンと伝えようとしないのに、
相手に解ってほしいなんて考えるのは何処までも自分に甘く他人に厳しい。
そういう考えそのものが利己的なんですよ。

461:名無しさんの主張
07/09/24 02:44:58
>>458
いじめが存在するのは仕方がない(起こるものと考える)として、
問題は「虐められる方が悪いよね」という考え方だと思う。
ただでさえ辛いのに、さらにお前が悪いと言われたら
相談できない、反撃できない、考え方はどんどん後ろ向きになる、
終いには思考能力が低下して「本当に自分だけが悪いんだ」と思い込む。
自殺する人が多いのも分かるよ。

傍観者でも「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
「虐められるヤツが悪いから仕方がない(ニヤニヤ見てるだけ)」ってのでは
天と地ほどの差があると思う。

462:名無しさんの主張
07/09/24 02:48:02
>>461
「相談できない、反撃できない、後ろ向きな考え」
が悪いといわれてるんだろ。
そういう責任転嫁がものの考え方が嫌われるんだろ。

>「虐めるヤツが悪い、でも注意できない」ってのと
>「虐められるヤツが悪いから仕方がない(ニヤニヤ見てるだけ)」
同じだよ。同じ。それこそ主観の問題だ。

463:名無しさんの主張
07/09/24 02:53:10 9nLyqBGU
        ,.. -──- 、
.       ,.‐'´            `‐、
.     / ./⌒''‐、        ,.へ ヽ      誰かにそうだんしろだの
     i. i'     ` ー----‐'"  ヽ i
    .! .!            u  ヽi      反撃してみろだの言われても
    l.│ ─- 、         ,. -‐ `i
     |. ヽ      `ー-'  ー'"    イ     誰だって前向きな考えなんか
   ;'⌒l.|.  ===。=    =。=== |!゙i
    {(.´|.|.   `‐--‐ │ │ー--‐'´ |! }    出来るわけないんだよっ・・・・・・・・!
   ヽ._.|| U      | v|      |!ノ
.   l  l1.   _,,,,,,._ |   | _,,,,,,,._ .|
   l  l :l  '",..--、.゙_`ー' ", -- 、` l    オレに限ったことじゃねえっ・・・・・・!
.  _l/{、 ::i  {       ̄ ̄    } ,!、
.‐''´ !  | l. ::i. ヽ、._____ ノ / ヽ、
‐'"´|   |. l. ::i.      .__,,   /!  | `''‐   それをなんだっ・・・・!?
.  |.  │ l :ヽ.     ̄ ̄    / ll.  |`'''‐
.   |  │ .!. :::`‐、...____,.ノ:: l |   !     えらそーに・・!!
  |    |  !、  :::::::::::::::::::::::::::::::: l !   !
  |   |.  l.ヽ、          ,イ .|  │
  |.    |  l.  ` ー------‐'´.l  |.  


464:名無しさんの主張
07/09/24 03:02:17
>>462
なんかもう何と言えばいいのやら・・・

私の疑問としては
1.嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか?
2.距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに(ry
3.何故1人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか?
4.「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
 何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか?
5.虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
 言い張るのか?人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか?
6.誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
 長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
 それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか?
7.6の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか?
 人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか?

この問いの答えに全て納得がいったなら私も>>462を支持するよ。

465:名無しさんの主張
07/09/24 03:25:04 9nLyqBGU
1.嫌いなら相手と距離を置くだけでいいのに何故いじめに発展するのか?
 ←距離を置かれただけで無視された、いじめられたと被害妄想を持てばいじめになるわな。

2.距離を置くだけで我慢できなければ注意すればいいだけなのに何故いじめに(ry
 ←距離をかれただけと我慢すればいいのに、何故いじめられたと感じる(ry

3.何故1人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか?
 ←集団に嫌がられてるからだろ。1対1の対立もあればN対Nの対立もある。

4.「主観」を持ち出すならば、「相手のここが嫌い」というのも主観なはずだが、
 何故虐める側の主観は通って虐められる側の主観は通らないのか?
 ←主観による議論はどちらの立場でも認めない。客観的に議論せよ。

5.虐められている最中は極限状態であるが、それでも「前向きに、強く、自己解決しろ」と
 言い張るのか?人間として、極限状態の相手にそれを強要するのはいかがなものか?
 ←極限状態とは限らん。それが決め付けだ。そもそも極限状態に陥る前に対処せよ。

6.誰にでも長所・短所はあるはずで、しかもある場面で短所でも違う場面なら長所になりうる。
 長所と短所は紙一重の場合も多いはず。
 それでも短所を全て正し、完璧な人間になれということか?
 ←誰も言ってない。電波受信しすぎ。

7.6の意見にYesの人は、果たして完璧な人間なのか?
 人に「短所を正せ」と言えるほど素晴らしい人間なのか?
 ←ここまでくれば妄想。

466:名無しさんの主張
07/09/24 03:38:25 /TbSFYgG
だから、対処できねーで頑張って、ふんばってる子がいるんだっつーの。
思春期ってそういうもんだろ。
これは一見私の方が感情的に見えるが、465の方が感情的だ。
理路整然と上から目線で、あなたにいじめの現場の何がわかっっているのか
甚だ疑問。
弱い者の立場が分からない人間なんて魅力がない。
つまんない人間。
こういう人間とは意見交わしてもイタチごっこだから、もうカキコや~めた。
精々、昭和の自己顕示欲で堂々生きてくださいな♪


467:名無しさんの主張
07/09/24 03:58:11
>>465
1.2.「距離を置くだけで虐めと感じる」などと書いてないですよ。
いじめ以外の対処法をとれないのは何故か?と言ってるんです。
しかも私は「虐めに発展したケース」について書いているのに何故全て
「被害妄想」になってしまうのか不明。議論を放棄しているも同じ。

3.1対1、N対Nの場合もあるでしょう。ただ、よくある虐めのケースは1対複数がほとんど。
しかも対等な相手は虐めないのに弱い相手に絞って虐める。
また、嫌だから・嫌いだからといって「いじめてよい」理由にはならない。
正当化は苦しいのでは。

4.主観は認めないならまず「虐められるヤツはココを治せ」という前提から止めるべきでしょう。

5.極限状態とは限らないのは稀なケース。
あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では?
極限状態に陥る前に対処できるもんならしてるはずでしょう。

6.7.そう、誰も言ってないですね。完璧になどなれるわけがない。
誰もが完璧でないなら、人に短所の矯正を強要するのもやめるべきでしょう。

虐める側は正当化に躍起になっているようですが、虐めは強い者にはなされない。
弱い者を狙ってストレス発散でなされる、優位に立ちたいという思い、それだけ。
私だっていじめはなくならないと思ってます。若気の至りやストレスでいじめてしまう場合もあるでしょうね。
でもそれを正当化するのはどうか?
いじめ内容の全ては刑法(そうでなければ民法)に違反してますよ。
「ムカつくから・嫌いだから」というだけで法律に反する理由にはなりません。

468:名無しさんの主張
07/09/24 04:40:27 yKc/rdbc
虐める側の過失   95%
虐められる側の過失  5%

100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。



469:名無しさんの主張
07/09/24 05:08:36 6c1qklji
>>452
だからさ、誤魔化さずに具体的に示せよ
刑法に触れる犯罪から除いたら何も残らないだろ?
悪口だって名誉毀損罪だしさ



470:名無しさんの主張
07/09/24 07:33:46 Mi6asiNi
何も無いものに何も残らないも何も・・・ぷ

471:名無しさんの主張
07/09/24 09:33:50 0L+C3cVZ
負け組みは負けた方が悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

472:名無しさんの主張
07/09/24 10:17:37 Mi6asiNi
物理的な暴力はいかんよ
精神的攻撃に留めるのが正しい苛め方w

473:☆
07/09/24 10:23:04
457さん 
自作ではないんですよ
いじめられたことがある人で私と同じ考えの人はいるはず
471のような書き込みの仕方だと腑に落ちないものもあるが私は真剣に471の意見
には同意できる
学校生活や社会でのいじめは今や当たり前なんだから自分の力で変えるしか
ない
人をいじめるような人間だけがのしあがるなんて悔しい
いじめはどこかで
たちきらないとそれを憎むことだけしかしなくなって結局ろくな人生築けない
それをするかしないかは自分だけだ
人間だれでも一番自分が可愛いけどきっかけを自分が作らないかぎり何も
始まらない
いじめている奴なんかに何かを求めようとするのが間違い
自分のしていることがどんなことか気づいていない奴だって多いし
謝罪を求めるなんてもっての他
そんなことできるやつならいじめなんかしてない
正当法でみかえすくらいに考えなければ
そういった意味を込めて456~を書き込みました






474:名無しさんの主張
07/09/24 11:43:16

虐める側の過失   95%
虐められる側の過失  5%

100%どちらかが悪い訳じゃない。
相対的に、虐める側の方が、圧倒的に悪い。



475:名無しさんの主張
07/09/24 11:51:25 6c1qklji
>>471
そうだよな
犯罪といじめは全て一致してるものな
いじめと一般的に言われるものは全て刑法にひっかかる
だからいじめは犯罪
よって加害者が全て悪い


476:名無しさんの主張
07/09/24 11:57:27 4zO62rIX
>>467
3の解答のから、
「いじめてよい理由」云々ときて
いじめの正当化に持っていく根性がスゴイw

>5.極限状態とは限らないのは稀なケース。
>あなたは稀なケースばかりを揚げて反論しているが、それは卑怯では?
なんだこの詭弁のコンボは。
「極限状態とは限らないのは稀なケース。」って日本語?
「稀なケースばかりを揚げて反論」はまんまお前のことだろw

>6.7.そう、誰も言ってないですね
ありえない解決策の詭弁。
そんな理屈なら、いじめっ子への非難も出来まい。

477:名無しさんの主張
07/09/24 12:33:23 6BMCfFPd
虐める側の過失   10%
虐められる側の過失  90%

虐める側の悪い所はウゼえからと虐めずに軽く指摘するべきな所だ
ここで虐めてしまうからダメなんだろうな
ウザい点があるからこれを治せと

虐められるクズってのは殆どがウザい奴
じゃあウザくなきゃいいんだよ
改善したらいいだけ
できねえならとっとと自殺しとけや

478:名無しさんの主張
07/09/24 14:09:36 4zO62rIX
>>469
無視と法に触れない程度の悪口や嫌がらせじゃないかな。

479:名無しさんの主張
07/09/24 14:09:47 0ue9fsAg
>>477と知り合いで、>>477を必要としている人の割合 0%

>虐められるクズってのは殆どがウザい奴
>じゃあウザくなきゃいいんだよ
>改善したらいいだけ
>できねえならとっとと自殺しとけや

まさにお前のことじゃないかw

480:名無しさんの主張
07/09/24 14:31:07
>>474
>>477
根拠の無い数字、偏った主観だね。

>>479
幼稚な決め付けが多いな。
君は小学生かい?

481:名無しさんの主張
07/09/24 14:40:48 0ue9fsAg
>>480失礼だな、中学生だぞw
アンタに幼稚なんていわれる筋合いはないよ(゚ー゚*)

482:名無しさんの主張
07/09/24 14:48:23
>>476
3.全く答えになってないですね。答えられないんでしょうね。
「なぜ1対複数で弱いものを攻撃するのか?」の問いにはスルーですか。

5.文章が分かりづらいなら謝りますけど、意味くらいは分かりますよね?
揚げ足取りしてないで問いに答えてはどうですか?

6.「誰も言ってない」んだから、別に誰しも完璧じゃない、という理屈は正しいでしょう。
欠点・短所があるのは当たり前なのに、何様のつもりで弱いものを叩くんでしょう?
「解決策の詭弁」などと揚げ足を取ってないで問いに答えてはどうですか?

いじめる側はもはや揚げ足取りしかできないんですね。そりゃそうでしょうけど。
他の問いにはもう答えることもできないようですね。
しかも何故かいつも上から目線のレスだし、法に触れていることに関してはスルー。
都合がいいというか卑怯と言うか。

483:名無しさんの主張
07/09/24 14:49:04 GZmeq7fG
はいはいチンピラ崇拝w
いじめしか脳が無い基地外民族国家日本国w

484:名無しさんの主張
07/09/24 15:14:06
>>482
何、その被害妄想w
>3.何故1人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか?
 ↓
>「なぜ1対複数で弱いものを攻撃するのか?」
おいおい、全然意味変わってるだろw

「何故1人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか?」
と書いて、
「なぜ1対複数で弱いものを攻撃するのか?」
への解答が返ってくるわけ無いだろ。アホじゃね?

>「何故1人に対しいつも集団で嫌がらせをするのか?」
なんて書いたら、そりゃあ「そうとは限らない、前提がおかしい」
と返ってくるのが当然だろ。


485:名無しさんの主張
07/09/24 15:20:48
>>477
いじめするようなヤツは、頭が悪くて欠点だらけだけどね。
底辺社会で威張るのが特技。

486:名無しさんの主張
07/09/24 15:22:12
>>482
さて、本当に頭わるいな。教えてやるから理解しろ。
>「なぜ1対複数で弱いものを攻撃するのか?」

まず、「弱いもの」について、
あのさあ、いじめの話だよねえ?

文部省のいじめの定義には、
「自分より弱い者に対して」が入っているわけ。
その逆ならいじめにならないの。
だから、「なぜ1対複数で弱いものを攻撃するのか?」の弱いものは無駄。

で、残りの「なぜ1対複数で攻撃するのか?」
だからあ、複数対複数で力が拮抗してたらいじめじゃないの。

結局、「何故いじめをするのか?」にしかならんだろ?
あえて言うなら、孤立しているからいじめられるわけで、
いじめる側は孤立していない事が多い。
だから、1対Nのケースが多くて当たり前なの。

何でするの?なんてのは当事者に聞け。




487:名無しさんの主張
07/09/24 15:44:56
いじられるようなヤツは、
頭も性格も悪く、体も精神も弱いと欠点だらけだけどね。
家の中だけで威張るのが特技。内弁慶っての?
自分を愛してくれる家族を傷つける事ばかりだよね。
よっぽど最低だと思うよ。

488:名無しさんの主張
07/09/24 16:35:13
在日朝鮮人がいじめられるというか
徹底的に嫌われて無視されるのは仕方ないだろ?www
誰からも相手にされないからっていって
いじめられてるとか勝手に被害妄想するな!
キムチ臭いから近寄るんじゃねえよ
神戸の某中学校の佐○おめえだよ


489:名無しさんの主張
07/09/24 16:35:16 6c1qklji
>>487
お前なんて、内弁慶どころか2ch弁慶じゃんw
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生だからって
こんなスレで荒唐無稽なことばっか口走ってストレス解消してんだろ?ww

490:名無しさんの主張
07/09/24 16:55:41 xZ/r9YkS
いじめはね、楽しいんだよ
さらに楽しみを求める為に悪い奴をいじめるんだ
いい奴をいじめても楽しくないからね

ここで言う悪い奴ってのは、一方的にいじめる側が認定するので
いじめられる側には対抗手段が無い場合があるのが問題なのだろう

491:名無しさんの主張
07/09/24 17:15:30
>>489
まともな反論できないからって、
人格批判をするなんて幼稚でみっともないね。
現実社会じゃ何一つ満足のいかない人生なのは君の事じゃないの?

492:名無しさんの主張
07/09/24 17:18:51
いじめっこに頭が悪いヤツが多いことをスルーしすぎ。
卑怯だね。

493:名無しさんの主張
07/09/24 17:51:26
>>492

何を根拠に?
感情的な主観に元づいた主張なんか、
相手にしてもしょうがないんだが・・・
スルーされて当然だろ?

494:名無しさんの主張
07/09/24 18:02:10 wfdjPC7e
たった一人の弱く、かつ集団にあまりなじもうとしない異質な者を
集団で、いじめる。
まさに、卑怯者のやることだ!
貴様ら、それでも武士の末裔か!
恥を知れ! 恥を!

495:名無しさんの主張
07/09/24 18:24:04 VGmmwJdx
いじめられる側が、
いじめる側に気の障るようなことをしたなら、
いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね。

ところで、そのことでよってたかって「いじめていい理由」は何?
ないでしょ?

「いじめはいじめられる方が悪い」なんて、
いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ。

496:名無しさんの主張
07/09/24 18:28:30 VGmmwJdx
>>487
いじめるヤツも、お世辞にも「性格がいい」とは言えないよね。

497:名無しさんの主張
07/09/24 18:33:39 VGmmwJdx
それとね、いじめられてる人にも、
他人にいじめの事実を伝える努力をして、理解されるようになってほしい。
いじめに対抗できる手段を持ってほしい。味方は必ずいるはずだよ。

498:名無しさんの主張
07/09/24 20:10:17 +jgHL4gg
いじめっこの高卒ドキュンは大人になったら派遣工員でがり勉正社員にいじめられる惨めな負け組みになるwwwwwwwwwwwwwwww

これが世の中と言うものだwwwwwwwwwwwwwwwwww

499:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/24 20:16:46 BaQsC6Pl
>>498
私こそが世の中だ

500:名無しさんの主張
07/09/24 21:13:02 ZlBuqHUT
これどう思う↓

■神戸滝川高校自殺事件まとめ
URLリンク(www41.atwiki.jp)
URLリンク(f12.aaa.livedoor.jp)
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高3自殺】滝川高校に献花やらするオフ スレリンク(offmatrix板)
ニュー速+(スレ多数) URLリンク(news22.2ch.net)
【神戸・高3自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★2 スレリンク(newsplus板)
ニュー速(やる気なし)URLリンク(news23.2ch.net)
【神戸高3自殺】 校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する スレリンク(news板)
既婚女性(鬼女) URLリンク(human7.2ch.net)
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 スレリンク(ms板)
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 スレリンク(hsb板)
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その4 スレリンク(youth板)
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 スレリンク(ojyuken板)

作戦会議などはこちらの重複スレへ スレリンク(news4vip板)
前スレ スレリンク(news4vip板)




501:名無しさんの主張
07/09/24 22:15:21
>>461
>>495
大して変わらない・・・・
裏で動けば救われる人間が・・
この世界中に・・・それこそいくらでも溢れているというのに・・
オレたちは見て見ぬふり・・・
決して自分の手は汚さない。結局自分の保身に気を使っている・・・つまり・・
とことん知ったことじゃないんだ。
他人がいくら悩もうが・・・・・・・・死のうが・・・・・・・苦しもうが・・・・
知ったことじゃない・・・・
連中はそこんところをはっきり自覚・・・・・・・・・・
開き直ってる分・・・オレたちより正直かもしれぬ・・・・・・
そう・・・・・・正直かもしれない・・・・!

502:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/24 22:51:44 nBCahIBI
>495いじめられる原因を発生させたという点で「問題」だろうね

発生させてない。気に障るようなことかどうかはいじめる側の主観でしかない
つまりいじめる側が、勝手に、気に障ってるんだよ。詳細は>155

>いじめを黙認してる傍観者の屁理屈に過ぎないと思うよ

この辺は同意

503:名無しさんの主張
07/09/24 23:23:28
       ___  ,.-‐- 、
      >  `       ` 、            なんか汚ねえ・・・・!
     ∠             ` 、          ずるいぞこいつら・・・・・・!
    /               ヽ
.   ./        /`ヽ         ヽ         善人面しようが・・・すまなそうにしようが・・・
  /, '   /|/|/   |. iヽ       ヽ        とどのつまり・・・・・助けねえんじゃねえか・・・・!
  ~./    /`- ._ u . | |_,| !ヽ      i
.    //| /== 。_!  !~,。 = 'ヽ. l^i  i        なんだよそれ・・・・?
      ||` _ _ /  =,_ _ . '  | Fi  |        そんなにすまないって思うなら 助けろよ・・・・・・・・!
       ||  / u    u  u |.Pi  |        どっちかはっきりしろ・・・・!
       i||/   _ 丶  u   .||~   |
.      | ヽ`   ____....--、 / |   |        やることやらないけど俺は善人って・・・・・・・
.      |  ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ /  |    |        なんか・・・・・
      |   ヽ  #'  /    |   __|_____
     //__....../| ヽ_ ./  u  |   |┬ii.--     ・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~  / | /   u    |   | | ||      調子良すぎる・・・・・!
-- ~ ~ i.|   / | / >...___....-^ |    |  | ||


504:名無しさんの主張
07/09/24 23:54:40 NGO9UQbl
世の中には絶対にイジメてはいけない人間とイジメられてもしょうがない人間がいるはず。
一律にイジメはいけないなんて言うからどこかで無理が生まれる。

505:名無しさんの主張
07/09/25 00:03:04
このスレには

いじめっ子
いじめられっ子
いじめを批判する為には常にいじめっ子が居てくれないと困ってしまう人間(隠れいじめ支持派
無関心な人間

の4通りの人種しか居ません

506:名無しさんの主張
07/09/25 00:05:01
>>486
だから、
いじめる側のいじめる理由が「ムカつく、キモイ」だけなら
弱い者ばかりじゃなく強い者へも行われるはずなのに
弱い者だけ狙ってるってことは

いじめに理由なんてない(理由は後付けしているに過ぎない)

ってことになるでしょうよ。
言葉遊びはもうどうでもいいよ。揚げ足とって楽しい?正当化必死すぎ。

結局問いにも答えられてないし、いじめる側が低能だってことはよく分かりました。

507:名無しさんの主張
07/09/25 00:06:43
>>506
弱いからいじめる

立派な理由です

508:名無しさんの主張
07/09/25 00:08:49
>>507
ああ、書き方が悪かったね。

「 正 当 な 理由なんてない」という意味ですよ。

いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
しかも全て上から目線の書き込み。
心の貧しい方たちなんですね。

509:名無しさんの主張
07/09/25 00:11:32
>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

510:名無しさんの主張
07/09/25 00:12:32
いじめって楽しいよ
正当化? そんなのかんけーねーって
低脳? そうだろうねー だからなに?
要領とか見た目とかが悪いやつ追い込むのが面白いからいじめるだけだしなー

>>506君みたいな正義マンには理解できないかもしれないけど
それが現実

俺ってアクだろwっていうのが快感w

511:名無しさんの主張
07/09/25 00:16:14
>>509
法に触れているのに正当だと・・・? もう馬鹿につける薬なし。

>>510
まぁそれが本音でしょうなぁ。

512:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/25 00:17:28
>>510
中学生や高校生なら、いじめなんかするより、オナニーや女の子とエッチしていたほうが楽しくないか?

513:名無しさんの主張
07/09/25 00:18:39
>>512
いじめもするしセクスもするっての
楽しいことはいっぱいするほうがたのしい

514:名無しさんの主張
07/09/25 00:20:32
>>511
硬直した脳みそからは何も生まれませんねぇ
刑法などという一連の文字列が万能なら犯罪なんて起きんのですよ

515:名無しさんの主張
07/09/25 00:26:28
>>508
正当な理由なんて「いいわけ」だろ。
ゲームをするのも、ネットをするのも、「正当な理由」が必要なのか?
お前はオナニーするのにも「正当な理由」が必要そうだな。

>>511
ほう?
じゃあ法に触れなければ正当なのか?
シカトなんて正当な行為だと思うよ。
相手が嫌ならシカトする。当然の自由だ。

>>512
お前みたいな猿はオナニーさえしていればハッピーだろうな。

516:名無しさんの主張
07/09/25 00:31:51
ここで何かの悪を見立てて、
攻撃をする事で安心を得ようとしている奴も、
弱いものを見つけていじめをするようなガキも、
根っこの精神構造が同じ。
自分を正義の側に例えて、悪を叩く。
そう、これこそ安全な位置から何かを一方的に叩く快感。
反論を許さず反撃されなさそうなネタにしか飛びつく。
ここで善人ぶって何かを非難している奴はそんな奴。
あ。。いじめっ子がいじめをする理由と根は同じかもね♪


517:名無しさんの主張
07/09/25 00:32:02
>>514
何言ってんの?刑法が万能なんて言ってないけど。
いじめは犯罪。正当化する理由なし、と言ってるんですけど。

>>515
必要ですよ。私は何をするにも法に違反しないし、他人に迷惑をかけないようにやってますけど。
それが「正当な理由」ですよ。
シカトが正当?あなたは民法をよく勉強した方がいいようですね。
自由と我侭を履き違えているあなたにもう言うことはありません。

もういいや。この程度の反論しかできない(つーか反論にもなってない)し、
いじめる側擁護が寂しい人間ってのはよく分かったから。

518:名無しさんの主張
07/09/25 00:37:20
>>517
こっちは刑法の話をしているんだが。
アホが「共同絶交」知ってるんだぁとか嬉しがって、
「あなたは民法をよく勉強した方がいい」とかもう底が浅すぎ。

それに、「対象となった人に原因となる行為がある」
と判定されればそもそも、不法行為ですらないしな。


519:名無しさんの主張
07/09/25 00:39:22
>>517
やっぱりただの正義マンのようだな
がんばれ、君みたいな潔癖症も今の時代は必要だ
君みたいなタイプは統合失調症になりやすいから気をつけてね
ほどよくストレスを発散するといいよ

520:名無しさんの主張
07/09/25 00:40:01 AHwq2iLf

頭の悪い人>>517は刑法と民法を区別して話をする事が出来ません。

だから、刑法の話の流れで、いきなり民法に話をすり替えちゃいます。



521:名無しさんの主張
07/09/25 00:41:38
>>517
これは事実上の敗北宣言?
とんだ偽善者だったな・・・

522:名無しさんの主張
07/09/25 00:43:49
>>519
頭の悪い正義マンは、自分が気持ちよく成りたいだけの、
独善オナニー君なので、
本気でどうすればいじめがなくなるか考えた事がない。

ただただ己が気持ちよくなるだけの理想論を噴出するだけで、
まったく何の解決にもならん。
話の中身は、この世から犯罪がなくなればいいなあ
・・と夢精のような内容しか無い程度。
自分が気持ちよくなってスッキリしたら、もう言いやと捨て台詞吐いて逃げるのが常套手段。

523:名無しさんの主張
07/09/25 00:46:48
>>517
「他人に迷惑をかけてない」
こういう言葉は、売春嬢やニートやロリオタ趣味の人間。
自分に後ろめたい奴の決め台詞だな。

524:名無しさんの主張
07/09/25 01:00:24
本当に無知なのは>>517自身
浅学な奴ほどハンパな知識を見せたがる、
談合に参加しなかった人間に対する村八分のような
脅迫に基づいて公共の利益を奪われた件について、
村八分を脅迫罪として認定された判例はあるが、

教室になじまない児童が、クラスからシカトされたケースで、
民法の不法行為と認定された判例なんざねーよw


525:名無しさんの主張
07/09/25 01:01:10 8LBa/5kL
お前ら低収入どもは国家にいじめられてる
いじめられるのは馬鹿なお前らが悪い

526:名無しさんの主張
07/09/25 01:10:23
>>525
年収150マン以下 いじめられっこ・・でも99.9%本人の怠惰が原因。社会が悪いと思ってる。
年収300マン以下 嫌われ者の弱者・・でも本人の無能が原因。人並みの能があるのに報われないと思ってる。
年収500マン以下 屁たれ・・・・・・でも本人の努力不足が原因。俺は運が無いと思ってる。
年収700マン以下 傍観者・・・・・・低賃金は自己責任だと思ってる。
年収1000マン以下 ニヤニヤ(俺)・・低賃金は馬鹿丸出しだと思ってる。
年収1000マン超  解脱者・・・・・・馬鹿なぞとどうでも良いと思ってる。

527:名無しさんの主張
07/09/25 01:26:51
>>517
文盲ですか?

509 名前:名無しさんの主張 本日のレス 投稿日:2007/09/25(火) 00:11:32 ???
>>508
正当か否かは相対的なものです
本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

528:名無しさんの主張
07/09/25 01:29:33 veksWgY/
>>510
とりあえずいじめをやめなさい。かなりいじめてるようですから。
いじめられてる人が可哀想だからね。

529:名無しさんの主張
07/09/25 01:30:09
>>516
正鵠を得てる

530:名無しさんの主張
07/09/25 01:44:18 8LBa/5kL
>>528
いじめをやりたい奴はやればいいじゃん
どうせ自分にブーメランなんだしな


531:名無しさんの主張
07/09/25 01:45:46 8LBa/5kL
まあ、人生経験が浅い奴は分からんだろうな
自分がした事は巡り巡って自分に返ってくるんだよ
アホなことばっかしてる奴はそのうち痛い目見るよ
まあアホだからそんな事わかんねぇわなぁ

532:名無しさんの主張
07/09/25 01:46:00
>>508
>いじめ擁護は本当に揚げ足取りが好きですね。
>しかも全て上から目線の書き込み。

お前が馬鹿丸出しの間違いだらけの痴文書くから、
呆れた口調で突っ込まれてるだけだろ。
お前自身に原因があるのに人のせいにするなよ。
心も頭も貧しいのはお前だろ。

533:名無しさんの主張
07/09/25 01:47:59
いじめっこに不幸になってほしい願望は
いじめられっこの数少ない心の拠り所である。

その願い、かなうといいね♪

534:名無しさんの主張
07/09/25 01:50:31
>>531
のいう事もごもっとも。
世の中全て因果応報だよ。
いじめられる奴にもなんらかの因果があるだろうし、
いじめた奴にもその内に応報があるさ。そんなもんだよ。

535:名無しさんの主張
07/09/25 01:52:03
流れ星にお願いしてみた

536:名無しさんの主張
07/09/25 01:52:12
>>533
人を呪わば穴二つ。
そういう陰気な性根が、悪い気を発しまた引き付け、
本人を不幸にしている。まさに自業自得。

537:名無しさんの主張
07/09/25 03:06:46 8LBa/5kL
まぁ、それはあるかもしれんけどな
だけど、その前にいじめをしてる奴自体が、陰気な性根があるわけだから
いじめっこにも同じ事が言える
まともな人間ならば、いじめの当事者にならないし、関わらないだろう

538:名無しさんの主張
07/09/25 17:54:07 Ww7nlPN5
マンコとアナル?

539:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/25 18:39:36 4IzfecRP
>509本人にとって正当なのであればそれは正当な行為です

本人以外にとっては、違うがね
なぜなら相対的なものだから

540:名無しさんの主張
07/09/25 18:44:53 JHSo3uLr
いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って、
被害者の話すら聞こうとしない奴(被害者と気づかなかった場合は致し方ない)や、
いじめを教育と考えて合法化、もしくは無視している教師や血縁者は、
自由民主主義の下にいたらそういう奴が増えるから
今すぐとは言わないから考えを改めてくれ。
出来ないなら独裁国家群に行ってくれ。

541:名無しさんの主張
07/09/25 19:08:12 zb1MQLj2
>>539
つまり、いじめたい奴はいじめればいい、拒絶したい奴はすればいい、いじめを批判したい奴は批判すればいい、という事
ですね

542:名無しさんの主張
07/09/25 21:15:38 lv4hTGEI
>>541
つまり、いじめを行う犯罪者は、いつでも言い訳を模索していると。

543:名無しさんの主張
07/09/25 21:55:55
>>542
何だって言い訳といってしまえば言い訳。どんな立場であろうとね

544:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/09/25 22:52:47 4IzfecRP
>540いじめの被害者自体がいじめの原因だからと言って

被害者が原因?それは有り得ない
>155読みなさい

545:名無しさんの主張
07/09/26 00:12:31
>>544
??>>155って元文章を捻じ曲げただけの文章で、
読んでも、なんら説得力ありませんが?


546:名無しさんの主張
07/09/26 00:19:28
>>545
そんな事はないよ。

>例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、
>それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、
>その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
>ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、
>暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。
>例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である。

要するに物理的暴力以外について、
被害意識を持つのはその本人の責任であり、
シカトや悪口をいじめと感じるのは、いじめられる側の感性に原因がある。
といっておられる。
もちろん、物理的暴力に対しては法的に対抗すればよいが、
それをしないとすれば、やはりその人の怠慢。
いじめは本人がいじめられていると感じて初めていじめとなる。
とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。

547:名無しさんの主張
07/09/26 00:41:29
>>544
自己責任論は、総じて実効性が無い

548:名無しさんの主張
07/09/26 01:01:01 1T5yidcJ
>とすれば、「いじめ」はいじめられる側が原因で発生しているのであります。

まあ、いじめたい、と思ったところで実際にはいじめる事は出来ない、若しくはいじめに成ってい
ないという状況を作る事は可能な訳で、そういう意味ではいじめられる側の怠慢、といえる部分
はある

549:名無しさんの主張
07/09/26 01:15:34
いじめはいじめられっ子が悪いなんてとんでもない間違いだ!!

いじめられる様な子に育てた親が悪いに決まってるだろ!

550:名無しさんの主張
07/09/26 01:46:16
と、いじめられっ子が申しております

551:名無しさんの主張
07/09/26 01:47:18
373 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 01:39:36 ID:ZU947kp30

★勝浦諒祐

通称:かっちゃん、かつ~ら
未逮捕。主犯。元野球部。現在はバレー部。将来の夢は教師。
被害者生徒の棺を担ぐ。葬式の後はサイゼリアで飯。
笹原小学校→笹原中学校。リトルリーグ所属の弟(小学生)がいる。
肩があたっただけで相手を血まみれにした。停学経験あり。

父親は勝浦洋二。笹原ライオンズという少年野球チームのCチーム監督コーチを務めている。
事件発覚後、そのチームの掲示板と球団紹介球団組織のページが突然削除される。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)~sasaharalions/

現住所:兵庫県伊丹市南野4丁目9-14 パレ塚口北宮の杜

★山川翔平

未逮捕。主犯。元アメフト部。駿台に通っている。
杉並第三小学校→南落合小学校→私立滝川中学校。
年齢:19歳
誕生日:08月07日  血液型:A型  出身地:東京都練馬区
趣味:映画鑑賞、スポーツ、スポーツ観戦、カラオケ・バンド、お酒、ショッピング、読書、マンガ、ギャンブル

住所:兵庫県神戸市須磨区道正台一丁目 須磨パークヒルズC棟2xxx号室

552:名無しさんの主張
07/09/26 01:52:02 /ymfhhoE
いじめられっ子って・・・
ほんと、自分の親にはキツイよなぁぁぁぁ

553:名無しさんの主張
07/09/26 03:28:36
>>458
>>461
>>464
>>466
全てに同意。
私と全くと言って良いほど同じ意見。
いじめはいじめる方が悪いに決まってる。
いじめられる方が悪いと仰る人達は、逆に子供のいじめを増やしてると思う。
いじめを子供が相談しにくい環境を自ら作り出してる事にさえ気づいてはいないと思う。
いじめられる方が悪いと平気で言えてしまう親や教師に、誰が相談出来るか?って。


554:名無しさんの主張
07/09/26 03:50:26
スレリンク(news2板:241-244番)

555:名無しさんの主張
07/09/26 07:43:57 1T5yidcJ
ホントにデリケートな奴等だなw「いじめられる方が悪い」という言葉に釣られすぎなんだよお前等
そんなに魅力的な台詞か?ww

556:名無しさんの主張
07/09/26 08:20:56
>>458=>>461=>>464=>>466=>>553
自演乙

557:名無しさんの主張
07/09/26 10:27:30

虐める側の過失   95%
虐められる側の過失  5%

虐める側が虐められる側を責めれる立場ではない。
自分の過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
己の95%の過失を認め、それでもなお、相手の5%の過失に言及すれば良い。

それが出来る人間なら、虐めなどには関わらないだろうがな。

558:名無しさんの主張
07/09/26 10:30:43
>>557
根拠が無くても数字を並べれば説得力を持たせる事が出来るとでも思ってんのか阿呆

559:名無しさんの主張
07/09/26 10:37:26
正常な人間なら、言い訳のような根拠などなくても理解できるだよ。

いじめを正当化しようとしている己の異常さに気づけ。

ついでに、他人を阿呆呼ばわり出来る人間じゃない事にも気づけ、タコ。

560:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 10:37:50 hIjZBIX/

根拠は確たる証拠ではない

その意見に行き着いた確信足り得る情報であればよい。



561:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 10:39:38 hIjZBIX/
いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ

だが、必要な悪であり

必要なだけである




562:名無しさんの主張
07/09/26 10:43:05 CHGBTSeQ
虐められるの過失   99%
虐める側の過失  1%

虐められる側が虐める側を責めれる立場ではない。
実際己の過失を痛感しているから、99%の虐められる側は現場で反論出来ない。
第三者が、虐められるの過失を認めず、相手の過失にばかり重点を置く事自体、子供の言い訳。
虐められるの99%の過失を認め、それでもなお、相手の1%の過失に言及すれば良い。

それが出来る人間なら、虐められる事などないだろうがな。


563:名無しさんの主張
07/09/26 11:02:34
>>559
いじめを正当化しているのではなく、
いじめられる側の過失について言及しているわけだが。

いじめられる側に悪い部分があるからといって、
いじめる側の正当化なんて出来るはずが無い。

同様に、いじめる側に悪い部分があるからといって、
いじめられる側を正当化することは出来ないのだ。

であるから、いじめられる側の過失を0とする事は不当であり、
いじめられる側の過失を議論する事になんら問題はないのである。



564:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 11:15:04
>>563
いじめに正当とか不当とかを持ち出す次点で間違っている

565:名無しさんの主張
07/09/26 11:16:58
>>563
かもね。
虐められる側の些細な過失を問題視する事は、虐め撲滅の為にも役立つかもしれない。

だが、圧倒的にその行動を改めなければいけないのは、虐める側だろう。
虐める側がなんら意識をしなければ、いくら虐められる側が態度を改めても、虐めは無くせない。
虐める側が自らの間違いに気づき、態度を改めようと意識する事が重要。

虐める側が虐められる側を責めたところで、何の意味もない。 子供の言い訳もいいとこだ。

虐められる側が問題を解決しようとした時、自尊心やプライドなどが傷つき、
仕返しやさらなる虐めへの恐怖を克服し、適正な相談相手を見つける労力が必要になる。
これは誰もが出来る簡単な事ではない。

虐める側から問題を解決した方が、困難が少ないのは明らかである。

566:名無しさんの主張
07/09/26 11:46:19
>>565
それは考え方やアプローチの違いなのだ。
ゴミのポイ捨てを例にして考えよう。
ゴミのポイ捨ては悪い。ゴミのポイ捨ては止めよう。
こういうのは簡単だが、そんな事でゴミのポイ捨ては減らない。
これでは思考停止に過ぎないのである。

ここで知恵のあるものは、どうすればゴミのポイ捨てを減らせるか考える。
そうするとポイ捨ての心理の追求に至る。
ポイ捨ての心理は、ゴミが捨てられている場所、汚い場所を見ると、
「ポイ捨てしても良いか」という心理を生んでしまい、
結果としてそういう場所でポイ捨てが多くなる。

これは実証されている事だが、
そういう場所を綺麗に掃除してゴミが溜まらないようにたまに掃除するようにする。
そうすると、そのポイ捨ての発生は殆どなくなるのだ。

いじめの発生とポイ捨ての発生心理は実に似ている。
要するにいじめの発生を無くす事において、
いじめの対象を改善すれば、おのずといじめは減ると言う考えである。
つまり、環境を改善すれば、いじめは減らせるのである。

567:名無しさんの主張
07/09/26 11:50:48
>>565
まず、大事な事はイジメは決してなくならないという事。
イジメている側の人間が非難されるべきであることに異論はないが、イジメを解決する努力はイジメられる側の仕事。
イジメている人間に自発的なイジメの放棄を促す事は非常に消極的な解決の手段といえる。

568:名無しさんの主張
07/09/26 11:55:28
虐める側を責めたところで、何の意味もない。
いや、問題をより複雑に、困難にしているのは過去を見れば解るはず。
北風と太陽の例えではないが、
単純に虐める側を責めたところで、
いじめはより陰湿に狡猾にばれないように進化していくのだ。
一世代違えば、理解が難しいかも知れないが、
いじめはより進化してしまっている。
もう、便所で行われるのは古い、携帯やネットでも行われるのだ。

これは、ワクチンとウイルスの関係にも似ている。
どんなワクチンを開発しても、ウイルスは耐性を獲得しより強くなる。
これはイタチごっこであり、既にどんなワクチンも効かないウイルスもある。

これに対し、ウイルス性の病気はウイルスが全部悪い。
だから薬漬けにすれば解決だ・・・という安易な主張も構わないが、
日ごろから規則正しい生活をして、うがいをすれば、
ウイルス性の病気はかなり減らせる。
・・・という考えを議論しても構わないのだ。

569:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 12:34:34
>>568
あーそれは馬鹿がハマる落とし穴の考え方。

ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。

だが、いじめはそれ固有として分離できない。

よって、その論は通らない

570:名無しさんの主張
07/09/26 12:41:25
いじめられる側は何の努力をする気はないよ
なんで被害者が努力しなければならないのさって本気で思ってる

彼らの思考の根底を成す正義感(笑)
 「悪くない=改善の必要はない」

と言うロジックを維持する為には
いじめられる側にたとえどんな過失があろうとも
認めるわけにはいかないのである

これは、確信犯的現実逃避のなせる業なのだ
逃避しているものに届く言葉は残念ながら存在しないのだ


571:名無しさんの主張
07/09/26 12:46:34
対していじめる側は
悪いことを認識してるにもかかわらずいじめをやめたりしない
これも確信犯である
面白ければ悪いことでもやってのけるという悪人なのだ
当然悪人は人の言うことなんぞ聞く耳持たない
改善など期待しようも無いのである

572:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 12:47:35 hIjZBIX/
大した思考形成もできない奴が無理に
論法など用いるから>>568のような大恥をかく

ちったぁマシな奴でてこいやw

573:名無しさんの主張
07/09/26 12:58:14 tyad+RJU
>>572
君が考える一般化されうるイジメの効果的な対処方とは?

574:名無しさんの主張
07/09/26 13:03:02
>>569
残念
いじめは培われてきた認識、若しくは個人の知的精神的障害によって引き起こされるのだから
固有として分離する事が可能

575:名無しさんの主張
07/09/26 13:04:40
>>572
的外れだなぁ、揚げ足取りして恥かいてるのは君に見える
無くなる物か無くせる物かという点に視点をおかないと君の意見のようになってしまう
論点をあえてみてみないフリをしてるのか
本気で見えていないのかは知らないがな

イジメられっこ側から見た視点では、
予防すれば完璧にと言うわけにはいかないかもしれないが
防げる災厄であると言う点において
イジメも風邪もにたようなものだ

ただし予防する気があるかどうかは本人しだい
不摂生(イジメの場合はうそばっかりつくとか)を改善しないでいれば
災厄に見舞われるのは当然

576:名無しさんの主張
07/09/26 13:14:14 RvGBTLhQ
よほど嫌悪される人でないかぎり、いじめられる理由にモットモなものはないよ。
真実はお人よしでやさしい人を、一部のヒネクレものがイジメ、周りはビクビクと
自分が対象にならないよう黙認してるのさ。イジメルやつも臆病でビクビクしてる
奴ですね?自己防衛でヤクザの衣装を真似て、ヤクザ言葉を使い、挙句にはヤクザ
の知合いがいると脅す。心理分析すれば、臆病で卑屈、寂しがりやでしょう。
いじめっ子の親も大抵馬鹿親で、お受験に洗脳された馬鹿親と同類です。親が
馬鹿なら子も馬鹿です。お受験試験で育った教師も馬鹿が多いでしょう?
多数の生徒は楽しい学校生活を送りたいのです。よってそれを乱す馬鹿を皆で
リンチにし、追放するのは義務です。いじめっ子も自己防衛のチンピラの真似
はやめて、皆と学校生活をおくるよう改心してください。親や先生は頼りにな
りません。大人の社会も同様のイジメがあります。卑屈な大人たちはお受験しか
とりえのない東大ー官僚に殺されても、おとなしくしてますね?
大人も馬鹿ですから、人生が面白くなくなるのでしょう。お受験は馬鹿になるから
本当の知性を身につけてください。















577:名無しさんの主張
07/09/26 13:16:06 tyad+RJU
>>574
擁護するつもりはないけど、>>569はイジメを空間や場所として定義すべきと述べているのでその反論は適切ではない。
イジメる側イジメられる側の分離可能性を主張するべき。

578:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 13:16:45 hIjZBIX/
ほらみろ、
>>568から>>574
への馬鹿の架け橋を

TV放送やラジオでこの書き込みを流せば、1000万人は笑い転げるだろう。


これがレベルの高い釣りというものです。


579:名無しさんの主張
07/09/26 13:21:32 crejialH
はじめまして。

タイトル自体石原しんたろうじゃない。



580:名無しさんの主張
07/09/26 13:22:46 tyad+RJU
>>578
知性の無駄使い。

581:名無しさんの主張
07/09/26 13:23:37 qSuPYt+L
>>578
多分笑い転げるのはお前くらいだと思うがなww

582:名無しさんの主張
07/09/26 14:14:46
>>578
反論の余地も無くて悔し紛れの負け犬の遠吠えにしか見えないが。
よく、「いじめられる側」と称する人は、
いじめる側に理性が無いと主張するが、この板を見る限りは、むしろ逆。
単に感情的に吠えて自慰しているだけで、独り善がりに過ぎない。
「いじめを無くす為に予防の方が意味がある」の方が理性ある主張をと思う。

583:名無しさんの主張
07/09/26 14:22:38
>>569
同じ人間の主張として矛盾がある。

いじめは正当化はできない。必要悪であるからだ

ウィルスは、それ独自の存在意義としてウィルスでである。
だが、いじめはそれ固有として分離できない

その存在をどう感じるかはここの視点の大きさの違いだ。
前者の主張で言えば、ウイルスとて必要悪である。
また必要悪と認める事は、その存在意義を認める事と同意である。
そもそも、ウイルスはそれ独自ではすぐに消滅するだけで存在意義はないがw
他者があって生まれる存在であり、そこに必要悪としての存在意義があるのである。

584:名無しさんの主張
07/09/26 14:40:24
>>583
根本的に論は成り立っていないと書いているのに
>ウイルスとて必要悪である。
と繋がるわけもなし

最初から最後まで論として成り立っていない


ご苦労さんw



585:モンブランx ◆HeFOu0HFYo
07/09/26 14:43:59 hIjZBIX/
なぁ
もう少しからかいがいのある奴はいないのか?
自分の説さえもまともに通せない奴ばっかしかいないのかこの板は



586:名無しさんの主張
07/09/26 15:27:55
>>585
お前が一番まともな説も立てられてないわけで♪

587:名無しさんの主張
07/09/26 16:06:58
>>585は墓穴を掘った。
そのレスで、工作員であることをより決定的にした。
おい。ID:hIjZBIX/よ。お前は、スレタイに賛同し、「はい、あなたの
言う通りです。いじめられる方が悪いです」って言えば、スレ立てを
やめるのか? やめないだろう。100%お前に賛同するわけじゃ
ないからな。結局お前は、高卒叩きスレと同じで、敢えて反社会的な
テーマをスレタイにして、ちゃねらーの正義感や良心を弄んでるだけ。
やってることが餓鬼なんだよ。一部のちゃねらーは、お前の手の内など
お見通しだよ。
そこまで愉快犯にも匹敵することをやりたいんなら、お前が現実に
人を苛めてる場面をビデオで撮影して、その動画をうpしろや。
勿論大勢の人間や警察なんかも見てる前でやるんだぜ。
そして、「ほら、この通り。苛めても警察も文句言わねえ。やっぱり
苛められるほうが悪いんだ」ってことを証明してみろや。
2ちゃんで議論したところで、水掛け論にしかならないし、ループ
するだけだぜ。ここまで粘着するんなら、是非、俺の提唱したことを
やってみろ。それを実行した上で、ネットで啖呵切れや。


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