07/04/30 09:13:40 OZ/MDlJZ
日本では上の人間や空気に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・
自分とは違う能力や価値観や性格の人ともうまく力をあわせる能力という意味では
日本人の協調性やコミュニケーション能力はかなり低いだろうね。
56:名無しさんの主張
07/04/30 10:32:08 RS1XWtiG
>>55
>日本では上の人間や空気に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・
日本の企業社会では、上司や周囲の同僚に同調・隷属することが協調性といわれているからね・・・
>自分とは違う能力や価値観や性格の人ともうまく力をあわせる能力という意味では
>日本人の協調性やコミュニケーション能力はかなり低いだろうね。
日本企業内部のこのような集団主義や、コミュニケーション能力はかなり低いだろうね。
また、企業論理に毒されている奴か。
57:名無しさんの主張
07/05/01 15:00:45
そういうイエスマン政策が
協調性だとかコミュニケーション能力だとか
あと社会性だとか
58:名無しさんの主張
07/05/05 11:35:06 qjz6sV60
これが日本人の正体。
【社会】セクハラは男性にもダメ…「裸踊り」強要や「男のくせに女1人もゲットできないのか」発言など/改正男女雇均法
スレリンク(newsplus板)
59:(゚∀゚)
07/05/05 12:20:32 CBkObX0X
家族でも協調性はないよ?
小泉さんが総理大臣になった頃からだお~(T_T)
60:名無しさんの主張
07/05/05 12:42:54
>>1 はただの言葉遊び。協調性は日本人の特質だった。だがそれ故に >>1が指摘するようなマイナス面もある。そのマイナス面を抱えたまま、協調性を持たない人間が増えているのが現状。
つまり、それぞれの個性を活かせず、しかも各々が自分勝手に行動してしまうという、最悪な状況になってしまいそうだ。
61:名無しさんの主張
07/05/05 13:24:58
政治家とかマスコミとか悪口いわれるけど、
みんな見落としがちだけど学者がひどい。
日本人の性質を見抜けず、いたずらに悪い方向に破壊しまくってきたこいつらは。
62:名無しさんの主張
07/05/05 14:40:41
>>58
古い日本人は相手の気持ちを考えて行動できないから
いまだにこんな事をやってるんですよ。
63:名無しさんの主張
07/05/05 15:01:40
>>61
日本には学者なんていないよ。
いるのは大学教師だけ。
64:名無しさんの主張
07/05/05 22:11:23
>>55-57
コミュニケーション能力って言葉を、
無条件同調性コミュニケーション能力に変えるべきだな。その方が適切だろ。
65:名無しさんの主張
07/05/07 18:08:02
日本の場合同調をベースにしたグループだから
周りと違う能力を持つ人を活かすことができないんだな。
それが問題だ。
66:名無しさんの主張
07/05/11 08:49:59
>>61
コメンテーター,評論家
67:名無しさんの主張
07/05/20 21:00:47 V99z76Wy
協調ってのは同調と違いお互いの弱点をカバーしあって
お互いに力を発揮することだと思うんだが、
そのためには当然相手と交渉したり議論する能力も必要になるだろう。
昔からかもしれないが今の日本ではそれをせずに
いきなりいじめたり村八分にするってことが多くないか?
しかも誰かをいじめる時だけは完璧な協調性があるってところが
本当に子供じみてるよ。
68:名無しさんの主張
07/05/24 19:08:24
スレリンク(soc板)l50
相互リンク
69:名無しさんの主張
07/06/03 03:16:51
中年以上に多いが会社でも飲み会とか社員旅行がないと仲良くできないなんて
思ってる人間が多い。
自分からみれば仕事以外でそんなことをしないと仲良くできないならそれこそ社交性や
コミュニケーション能力が無いと思うんだが。
70:名無しさんの主張
07/06/03 08:49:29
【寂しがりやの産経新聞、濃厚な?職場の人間関係の復活を訴える】
・孤独な職場 成果主義…責任回避する上司
(前略)
浅薄な人間関係が業務に重大な支障を来した事例がある。日本有数のメーカーで、顧客情報の
管理システムの構築を分担作業で行った際の出来事だ。30代の男性社員の作業が極端に
滞っていたことが発覚した。判明したのは、システム完成予定日の前日。
それまで上司も同僚も誰一人として、作業の大幅遅延に気付かなかったという。
「作業日程を延長して、同僚を何人も投入したがそれでも人手が足らず、結局、派遣社員を
雇った」と関係者。それほどの遅れに気づかぬほど、社内の“血流”は滞っていた。
組織内の上下間の意思疎通、信頼関係が希薄化しているのだ。その結果、近年頻出するように
なった上司の常套(じょうとう)句があるという。部下から助言を求められた際の、
「その仕事は任せたんだから、やりたいようにやりなさい」という言葉だ。
聞こえはいい。だがその多くは、的確な指示やアドバイス、適切な関係構築ができない自分の
「無能さ」を悟られないようにするために発するケースが多いという。表面上の上下関係は
維持したい、一方で、指示したことによる共同責任は負いたくないという思いが潜む。
企業内研修に長年携わってきた今井さんによると、結果として招くのは部下の不信、士気の
低下だという。そして、関係がさらに希薄化するという悪循環を起こしている。
責任を放棄する上司が増える背景にあるものは? その1つとして、今井さんは、広がる
「成果主義」を挙げる。「成果主義では、個々の能力が問われる。だから、部下は無理を
してでも期待に応えようとする一方、上司は(部下の監督責任は問われても)『連帯で責任を負う』
と言わずに済むような体質を育てている。成果主義とは、組織の上に行くほど都合のいい制度なんです」
(以下略)
産経新聞
URLリンク(www.sankei.co.jp)
71:名無しさんの主張
07/06/03 12:07:21
スレリンク(psycho板)
咳をしたがる男の心理(心理学板)
→隊長!「男は鬱でも咳一つしちゃいけない」て叫んでるきちがいヲハケーンシマスタ!!!!
72:名無しさんの主張
07/06/07 21:50:59 Sl79uXvH
いじめなんて協調性が無い証拠。
協調性があったらこんなにいじめが多くはならない。
73:名無しさんの主張
07/06/12 07:18:55
>>38
これは本当にそう思う。
自分からすればよくそんなことが聞けるなって言う
無神経な質問を平気でするんだよね。
74:名無しさんの主張
07/06/20 05:31:10 Ck4Kd0AB
これは外国にも言えることなんだが
全体主義で必要以上に同調性を要求する組織ほどいじめが多いそうだ。
日本でいじめが多いのはやたらと同調性を要求する人間関係があるからだろう。
75:名無しさんの主張
07/06/26 00:25:40 +2xjiuxC
日本では同調性を協調性と言い換えているだけ。
76:名無しさんの主張
07/06/26 00:37:13 XJqfrp9x
要するに、日本人は協調性が在るのではなくて、安っぽく徒党を組みたいだけ。
仲間はずれになるのが怖いだけの、臆病者。
77:名無しさんの主張
07/07/02 18:55:43 3fRPmIXW
確かに日本人は集団主義の割に組織力、団結力が無いと思う。
だから団結して何かに立ち向かう事もできない。
78:名無しさんの主張
07/07/02 19:09:04
もともと組織力、団結力が無いから集団主義で
なんとか形をつくっているんじゃないのか?
79:名無しさんの主張
07/07/02 19:49:53 LQEMu3Cl
協調性、協力、多様な価値観、いじめ
チームワーク、コミュニケーション能力
美徳、以心伝心、個人主義的、企業論理
コメンテーター,評論家
成果主義
集団主義
同調性
と数々の用語を駆使しているかのように見えるが
実際のところ
日本人に協調性はない、のか、あるのか。
という議論にすらなっていないようだな。
単純な数学的操作を行えば
協調性を持つ日本人もいる。
協調性を持たない日本人もいる。
簡単に二つに分けられてしまうな。
80:名無しさんの主張
07/07/04 14:25:14 T5AR2OJH
一つの極論を挙げてみる。
協調性は、異なる意見を持つもの同士の間で妥協点をお互いに探す能力。
これが発揮されていれば、集団は活気を失わない。
同調性は、そもそも異なる意見を持たないよう心がける能力。
これが発揮されていると、集団はボスの私物になり、迷走・沈滞・狂信などが起こる。
政治屋でときどき「調整型」みたいな形容をされる人がいるが、そういう人間が正しい意味での協調性の持ち主。
だから、決して日本人に協調性がないなどとは言えない。
81:名無しさんの主張
07/07/04 21:23:09 7fyiFfSJ
>>79の続き
協調性を持つ日本人もいる。
協調性を持たない日本人もいる。
これをさらに展開すると、
人物A、Bを登場させた場合において
人物AがBを見て、協調性がある・ない
はたまた、人物Aが自身を振り返り、協調性がある・ない
さらに、人物Cを登場させた場合に、人物A,Bを見て、協調性がある・ない
すなわち、協調性が、ある・ないという、○か×か
ではなく、さらに規格化・数値化し、0から100%までの分布状態
はたまた、その人が置かれた時間・立場の瞬間において、協調性があるという側に傾く
場合もあるであろうし、ないという側に傾く場合がある
ということは、簡単に予想される。
>>80の意味合いは、ネゴシエーターという、調整能力をいうのではなかろうか。
もちろん、この能力があることに越したことはない。
82:名無しさんの主張
07/07/04 21:28:00 XhT6n63D
日本人に協調性がない。それだけシナ的思想が蔓延して北朝鮮化、共産化傾向が目立つから、人を信用出来なくなるし、相手ににするだけ疲れるから本来の日本人気質が失われつつあるんだろう。疲れてるんだ、何時も日本人は、人間は。
83:名無しさんの主張
07/07/04 21:50:07
ぶつかる事を許されない社会だからお互いの事を理解出来ないのだ。
悲しいかな…人間とは心身共に傷つけあいながらお互いを理解し認識する動物だ。と思う。
ゆとり教育の弊害は想像以上に深刻だ。
イジメはいけないが死なない程度の喧嘩は多いにさせた方が良いと思う。
84:名無しさんの主張
07/07/11 23:23:33
>>79-81
調整役とかネゴシエートとか
最終的には相手を同調に丸め込む事だろうに
そういう意味では日本人は協調性を持たないし
持つ人間もいない
85:名無しさんの主張
07/07/13 21:12:12 waHcfwPH
>>84
「空気読め」なんて言うのは同調に丸め込む典型的な例だ。
協調性の有る人間なら相手の言い分も考えて生かそうとする。
86:名無しさんの主張
07/07/14 15:19:57 W9oVsKd3
日本人はすぐに環境に順応する民族
自称日本人には協調性は無い
87:名無しさんの主張
07/07/14 15:35:36 Bf1ioMX7
久々の良スレ。
教育、政治、経済、家庭など
すべての現在の日本が抱える問題の本質がここにあるかも。
88:名無しさんの主張
07/07/14 15:39:25 fldpjcJV
自民 民主 公明に投票するのは年金振り込み詐偽を推進して住民税 消費税の超大増税で生きるか死ぬかの生活を余儀なくされ。第3次世界対戦を望み大企業や政治家の贅沢の為に喜んで死ねるのと等しいのです。悪質な詐偽団体に票を入れるよりは
パッとしない党に入れる方が遥かにマシでしょう。自民党万歳と叫んで一生を只働きしますか?
まともに納税出来ない程国民は追い込まれているのです。
そして消した年金90兆円は国民が税金で負担するのです。実質2倍の社会保険料を強要されているのです。おかしい団体ですね。ネット難民と呼ばれる人は増えています。
年収100万は当たり前です。ここから税金が30万引かれて年間70万で生活するのです。更に増税で
年収60万で生活を余儀なくされるでしょう。
一方政府の豚共はブクブク肥えてゆきます。
今は昔の農民より国民の生活は酷いのです。何故か分かりますか?自民党が政権取ってるからです。参院選で徹底的に排除しましょう。
そしてこの豚共の800円は金にもならないのです。
国民に取っての800円は血と同じなのです。
89:わたしはニートひきこもりが嫌いだ
07/07/14 17:33:30 hxjmo0xt
私はニートひきこもりが嫌いです。
ニートひきこもりは幼稚で礼儀知らずで気分屋で根拠無き自信と出来心で生きている。 甘やかすとつけあがり放ったらかすと悪のりする。団塊の親たちの礎のお陰であるのに、
あたかもニートひきこもりが日本文化のエリートと妄想してる無神経さ。
努力のそぶりも無く忍耐のかけらもない人生の深みも渋みも公共心も何も持っていない。 そのくせ上から見下げるような尊大な態度。有事の時は足手まとい、売国だけは一人前。
いつも国家の問題児。そんなお荷物みたいなそんな宅急便みたいなニートひきこもりが嫌いだ。
私は思うのです。この日本からニートひきこもりがひとりもいなくなってくれたら、 ニートひきこもり以外のみんなの日本ならどんなに豊かになるでしょう。
私はニートひきこもりに生まれないでよかったと胸をなでおろしています。
私はニートひきこもりが嫌いだ。ウン!私はニートひきこもりが嫌いだ。ニートひきこもりが世の中の為に 率先して犠牲になったことが一つでもあったでしょうか?いいえ!
ニートひきこもりは常に人々の足を引っ張るだけです。身勝手で“足が臭い” ハンバーグ エビフライ、赤いウインナー、カレーライス 好きなものしか食べたがらない嫌いなものにはフタをする。
何でも食うニートひきこもりも嫌いだ。今日は驕りだと言いながら人の何倍も食って最後はとんずらで!
計算高く、いつも強いものにしかつかない、あの世間体を気にする目が嫌だ。 あの物欲しそうな目が嫌だ。目が不愉快だ。なにがneat=小奇麗だ。なにが僕達勝ち組だ。
そんなニートひきこもりのために我々は何もする必要はありませんよ。
第一我々がニートひきこもりになにかしてあげたところで、一人でもお礼を言うニートひきこもりがいますか!!! これだけニートひきこもりがいながら、一人として感謝するニートひきこもりなんていないでしょう。
だったらいいじゃないですか!それなら、それで結構だ。 ありがとう!我々、ニートひきこもり以外で結束して生きましょう、ね。
誰がなんと言おうと私はニートひきこもりが嫌いだ――――。
・・・あ!まて!私は団塊だぞ!!コラ。私をどこへ連れて行くんですか!
やめろ。
あーっ!!やめてー、やめて下さい!私は!!私は団塊だぞーぅ(fadeOut)
90:名無しさんの主張
07/07/17 23:46:39 GbrFt1xU
あ
91:名無しさんの主張
07/07/18 01:50:20
これは日本人に限る事なのかどうかは分からないけど、
議論を嫌がる人が多いように思う。
グループで共同作業をする際、まず全体の流れを決めてから作業に取り掛かかることが
作業効率を上げることと、より良い結果を出すために必要なわけだけど、
私の経験上、最初に大まかな流れを決めようとすると、
「そんなのいいから早く始めようよ」と言い出す人間が
グループの中に一人か二人、必ずといっていいほどいる。
こいつが嫌そうな、苛立たしそうな顔をしてこういうことを言うものだから、
グループの他の人間はこいつに気を使って、たいした議論もないまま
作業を始めてしまい、そのせいで結局は途中で問題が発生してしまう
というパターンがよくある。
この流れは2chのスレでもよく目にする。
人が集まってきてスレが活気付いてくると厨房の発言が目立つようになり、
スレのルール決めの問題が出てくる。
ここで上に書いたような、議論を嫌がる人間が出てくる。
そいつらが「そんなのどうでもいいじゃん」とか「またーりしようよ」
とか言い出すせいでなぁなぁのままスレが進行し、
厨房がはびこり、厨房に嫌気がさした人たちがスレを去り、
結局は厨房しかいないクソ厨房スレに成り下がるという結果になる。
この「議論を嫌がる」という性格が、
日本人の協調性のなさを感じさせる要因の一つなのではないかと私は思うよ。
92:名無しさんの主張
07/07/18 03:26:47
でも、そこで激しい議論をしたところで
建設的な意見にもってこれない。
議論をしようがしまいが協調性はないのである。
93:名無しさんの主張
07/07/18 12:53:12
>>92
先ず、私の主張は「議論をするかしないか」ではなく
「議論を嫌がる性格」にある事を言っておきます。
>>91のカキコをしてから少し考えを整理してみたんだけど、
日本人は全体の利益に重点を置かない傾向にあるのではないかと思う。
(まぁ、これも私の経験と主観による考えなわけで、
根拠は何だと言われると困ってしまうんだけど。)
周りの人間の活動をみていると、
仕事、作業の目的が利益、成果を出すことでなく、自分だけうまく面倒ごとを
乗り切るということにすり替わっている、という傾向にあるように思う。
個人の利益を求めるにしても、二通りのやり方がある。
一つは上に書いたように、全体の利益を考えず、自分だけうまく乗り切ろう
とするやりかた、
もう一つは、全体に利益をもたらして、自分もより多くの利益を得ようとする
やり方。
前者はまったく協調性の無いやり方で、結果的に自分も全体も損をするパターン。
後者は協調性のあるやり方で、とても理想的。
日本人は前者のやり方、つまり、協調性の無いやり方に
当てはまる傾向にあると私は思う。
議論というのはとても面倒な作業だし、議論に加われば自分にも責任が生じてくる。
だから議論を嫌がるのだろう。
やはり、議論を嫌がる性格は協調性の無さを表す形の一つなのだと私は思う。
94:名無しさんの主張
07/07/18 16:49:22
どうして今の若者ってあんなに協調性がないのだろう。
他人と付き合うことが苦手、会話するのが苦痛・・・・
ヒッキーニートが100万人もいる日本てどこかおかしいよな。
95:名無しさんの主張
07/07/18 21:34:32 Gw1wqdQ6
>>93
あなたの唱える二分方、これは私は納得できる。
平成で言うと12~13年くらいまでかな、ここまでは私の職場には職場全体という雰囲気があった。
その後は右肩下がりに雰囲気が悪化。今は廃止の噂がかなり現実味を帯びている。
その前後で何があったかというと、リーダーの交代かな。
前の人は(今でも非常勤で来てるけど)、中卒ながら本も読むし新しい仕事にはすぐ興味を持って勉強する(はばかりながら、俺も手伝わせてもらった)。
手仕事だって絶対に他人にやらせない。自分の使う道具を人に整備させない。たまに俺の道具使って整備に文句言ったり、自分の道具使わせて整備しながら文句言ったりする。
何より、人を見ないで成果だけ、けなしたりほめたりする。
けなしたことについては、「見倣え」と言って職人芸を見せる。
この人の仕事の出来として、事実だけを挙げるとこうなる。
今のボスは、高卒だがほとんど本は読まない。新しい仕事は基本的にイヤな顔をする。断じて本は読まない。
手仕事は、まあ下手だ。2年で出来上がりに俺との差が見えた。
道具の整備は一切やらない。
他人の評価は、悪いことなら作ってでも言う。ほめるのは自分の身内だけ。
けなすが自分で見本を見せることはしない。
この人の仕事の出来として、事実だけを挙げるとこうなる。
96:名無しさんの主張
07/07/22 03:35:18 RhtbZYt+
確かに日本のでは勉強の目的さえも他人に勝つためという色合いが強いし
あまり対話を重要視していないと思う。
その一方で横並び主義的にみんな同じことをしようとする割には
肝心の部分で>>93や>>95の例のように力を合わせようとしない所が
協調性がない、と言うことだと思う。
97:95
07/07/23 20:30:22 AvY2nboj
>>96
拙文>95に書いた「前の人」と「今の人」は、どちらがいい職人なんだろうか。
98:名無しさんの主張
07/08/05 03:31:35 XFu49lva
目標を達成するためのチームワークとして協調性は非常に大事だと思うが
日本では目標とは関係ない部分でも横並びのようなドロドロした人間関係を要求され
それに従わないと途端に仲間外れにされチームワークどころではなくなってしまう。
そこが嫌な人も沢山いるんじゃないだろうか?
もっとドライな人間関係を作れればいいんだが。
99:名無しさんの主張
07/08/05 04:27:45 NpxExhCM
退廃文化 仏教の影響が強い日本人は
実は世界一 個人主義で 協調性がない
だから世襲や富の囲い込みが起こりやすく
封建制に向かう方向性が極めて強い
100:名無しさんの主張
07/08/06 17:54:58 4jdYgbnX
>>91
こういう最初に作戦を立てようとする者を
キモイとか屁理屈だとかコキおろし
また、勝手につっ走ってしまう奴が
その場で幅を利かす
人々はそれを体育会と言う
101:名無しさんの主張
07/08/27 22:44:56
談合性はあるぞ!
密室談合。
102:日本人に協調性はないに一票
07/09/09 03:52:08 E9+Vwd3R
【コミュニケーション能力】を必要以上に主張してる奴に限って、
本当のコミュニケーション能力が無く、協調性が無い奴が多いのが実は日本人。
数年前、突然流星の如く、流行語の様に伝播したこの言葉・・矛盾あるわ。
日本人が本当に協調性や、他人とのコミュニケーション能力が大切だと思ってるならば、
もっと大昔からこの言葉が汎用されてて、尚かつ重視されているべきだし、
今後これからの日本の社会で、数十年後、百数十年後、数百年後・・・、
企業での人事、入社時に、今と同じぐらいの頻度で、
この言葉が廃れずに汎用され続けていて、かつ重視されていなければ、
今の時代の日本人がいかに、協調性を大切にせずに、
只の稚拙なコミュニケーション能力(協調性)だった事かの裏づけになるだろうね。
103:名無しさんの主張
07/09/09 05:25:21 YgRV2qm2
実は
リーダー役を尊重しない態度、
また、調整役しかできないタイプの人がリーダーにつく傾向
ってのも結果的に協調性をなくしているのではないだろうか
104:名無しさんの主張
07/09/09 05:26:09 YgRV2qm2
ゴリ押し文化とルールの不徹底がその根底にある
105:名無しさんの主張
07/09/09 05:50:47
本当に協調性があれば出る杭を打つような事はしないと思うんだが。
106:名無しさんの主張
07/09/09 17:57:35 oKL4aokq
>>105
それは、協調性というよりも、リーダーシップの問題では
ないのかな
107:名無しさんの主張
07/09/14 23:44:42 8htHcI4q
>>1
その意見は最もだと思う。
後、社交性と協調性を混同する奴も多い。
社交性が無いと協調性があっても協調性が無いと思われがちだと思う。
108:名無しさんの主張
07/09/16 19:50:52 WrjhFa3N
>>107
協調性という概念でくくろうとするから、出口が見えないのかな
共振性という概念の導入も必要だろうな。くだけた用語を用いるとすれば
相手の立場に立てる、という想像力、これが集団をまとめるリーダーに
求められる要素であり、さらに言えば、敵を知り己を知っている者。
さらに解説すると、己の欠点、バカさかげんすら自身で理解している
というものが、最強
109:チョンは劣等民族 (^○^) ◆KYAHA/emlo
07/09/16 20:40:22
世界中の人々がチョンを嫌っているのと同じく、私はチョンが大嫌いです。
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
. / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
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| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .} アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
. ', ', '、 ヽ ./ ! .|
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
110:名無しさんの主張
07/09/16 22:15:36 69NYgltd
日本人にあるのは、同調を強要する支配欲求のみ。
だが、それだけわかっていれば、そういう人間の操縦も容易である。
なにしろ、こちらから合わせてやればご機嫌なのだから。
味方のふりをして、うまく誘導してやればいい。
所詮はこのレベルだから、日本人は騙され易いのかもしれないな・・・。
111:名無しさんの主張
07/09/16 22:37:29 iXf3gyzb
あれ?
世の中のこと文句言わないんじゃないの?
人のこと文句言わないんじゃないの?
そう言う社会だと聞いたが? そっちの世界の人間にwwwww
112:名無しさんの主張
07/09/16 22:45:34 LFRXb6tb
馬鹿かこのスレ?
野球やサッカーなどの団体競技を見れば一目瞭然!
日本人は協調性あるぞ!
113:名無しさんの主張
07/09/16 22:50:48
「出る杭は打たれる」というが、本当に「出る杭」だったのか
単なる「事故中のおぼっちゃん」なのかは区別すべきだろうな。
114:名無しさんの主張
07/09/16 22:52:27 69NYgltd
>>112
それはどこの国でもそうだろ。
国によっては戦争の縮図とまで言われてる。
日本の協調性の例えとしては適切じゃあないな。
115:名無しさんの主張
07/09/16 23:01:39
>>113
まぁ、ここでボヤいている香具師の"協調性"だってどうだか、
とも言えるしな。
116:名無しさんの主張
07/09/16 23:26:25
>>112
サッカーでも
個性を発揮しない横並び型の協調をする日本人は
個性を発揮しつつ協調する外国のチームには弱いじゃないか
117:名無しさんの主張
07/09/16 23:28:09
協調性があるかないか、というより
その質が問われてるんよこの国は
118:チョンは劣等民族 (^○^) ◆KYAHA/emlo
07/09/16 23:48:25
なぜ、韓国人・朝鮮人は世界中の人々から軽蔑される劣等民族なんですか?
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
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119:名無しさんの主張
07/09/16 23:50:35
「問題は起こってから対策を考えるものだ。起こってもいない問題に備える奴は馬鹿だ」
って口を挟んできて足引っ張る人、年齢が高くなる程多いね。
問題に備えると臆病者だと罵るの。
せっかく人が用意した有事の際の備えを、準備が済んでるならそのままにんしとけばいいのに、
「こんなことはしなくていい!」とわざわざコストを掛けてまで撤去すんの。
そして、いざその問題に直面した時、備えを撤去して非常時に対応できなくした本人は「お前達が無駄なことをしていたせいで問題が起きた」とか、
「ほら、今が考えるべき時だ。さっさとしろ」とか、自分のミスも他人のせい。
120:名無しさんの主張
07/09/17 23:27:41
そういう奴って、意図的にやってんのかな?
でもそういう奴って大概、そこまで頭の回転がまともな奴じゃないしな。
仕事が出来なくて、目先の事しか考えられなく短絡的で、
責任を擦り付けるだけの、「僕は自分の友達みたいな似た価値観の人としか仕事出来ましぇーんバブバブ」
みたいなタイプだからなぁ。 会社から排除したいよな、そういうゴミ野郎。
121:名無しさんの主張
07/09/19 10:19:27 93H8HnIh
>>112
お前は馬鹿か、団体スポーツの世界は協調性+スキルが有る者しか選ばれないぞ
122:名無しさんの主張
07/09/28 01:56:57
日本の体育会系は
同調性のある奴しか生き残れんぞ
123:名無しさんの主張
07/10/13 11:09:34
★ 集団を率いるためのリーダーシップとは
【平尾】 さらに、日本人は自分と他人との差異を認めることが上手くできない。本来なら、
その違いを認めて「自分にはできないけれども彼ならチームのためにこんなプレーができる」
という考えを持つことが、チームプレーには必要なんです。
【佐渡】 たしかに、そうですね。
【平尾】 数年前のアンケートなんですが、日本の社長室に飾ってある書画の中でいちばん
多いのは「和」という字だったそうです。日本人にはとても好まれている文字だそうですが、
その割に「和」のポリシーをわかっている人は少ない。「和」というのは“のぎへん”に“口”と
書きますよね。聞いたところによると、のぎへんというのは収穫したものを表し、口は食べるという
意味合いがあって、それによって一つの形を作るというのが、この文字の意味だそうです。
つまり、異なるものの融合なんですね。実際、「和して同ぜず」という言葉があるように、
同じになってしまってはしょうがない。ところが、実際にはみんなで同じことをすうのが
「和」だと思っている人が多いんです。
【佐渡】 違いを認めて、良さを引き出して一つにまとまることが、本当の意味での
「和」であるはずなのに・・・。
【平尾】 そうなんですよ。ところが、日本では均質的なものには非常に友好的な意識を持つけれど、
違うものに対しては違和感を覚えてしまう。たとえばグループの中で、一人だけ貧しいとか、
お金持ちだとか、あるいは職業が違うとか。先ほど、佐渡さんが言われたフルートの名手の場合も、
日本ではほかの楽団員と違って非常に不真面目で「和を乱す」と非難されてしまうでしょうね。
しかも、フルート奏者であるはずなのにフルートが上手いということはきちんと評価されなくなって
しまう可能性が大きい。つまり、人と違った個性を持つ彼は、そのままではオーケストラに
受け入れられない。だから、ほかの楽団員と同じになるか辞めるかのどちらかです。そうやって、
チームを均質的にすることが「和」だと思っている傾向がとても強い。周りの人と違うという部分を
認めるという尺度が日本と欧米とではものすごく違うように感じますね。
URLリンク(scix.org)
124:名無しさんの主張
07/10/13 17:44:49
日本人の傾向として
横並び的に集団行動することが目的になってしまって
本来の目的を忘れていることが多い
125:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/10/13 23:55:21
日本人の傾向として、
他人に人格形成やら協調性を要求することが目的になってしまっていて、
如何に無駄をなくしてサービスを提供し、お互いに楽な生活を、という目的を
忘れていることが多い。
126:名無しさんの主張
07/10/17 01:49:28
日本では周りからはみ出さず足並みを揃える事が協調性になってしまって
いて、多くの人はとにかく空気を読むことに必死になっている。本当の協
調性というのはそれぞれの個性を活かしつつ一つの事に協力して取り組む
事であり、現状ではお互いを気にして足を引っ張り合っている。
127:名無しさんの主張
07/10/20 22:48:55 vkyw8BZc
私は相手の意見も尊重し、相手を傷つけないように気を使うのが
本来の協調性だと思っているが
この視点で見たとき日本に協調性がある人は少ないんじゃないだろうか?
128:レジスタンス000473112
07/10/21 00:07:15 sQc4wAfk
この巨大掲示板のせいで差別意識が広がっている。マスコミの過剰報道によって刺激されたやつが浅い知識で語り、さらに知識のないやつが煽られ朝鮮人、中国人などに偏見を持つ。馬鹿な話だ。
129:名無しさんの主張
07/10/31 21:01:12 mTsTnu/I
協調性=強制的な同調
日本はホロン部
130:名無しさんの主張
07/11/30 21:43:37
強調性?
131:名無しさんの主張
07/12/01 19:31:41 NQgNuIsh
対話するという行為の前段階において
冷静に椅子に座ることすらできない連中
132:名無しさんの主張
07/12/22 16:31:37 uyvieZ4t
協調性の基本は他者の尊重。
他者の尊重がなければそれは単なる同調、全体主義でしかない。
133:名無しさんの主張
07/12/25 13:50:21
かのマッカーサーが離日する際、
「日本国民は、勝者に媚びる国民である」
と言ったそうな
134:名無しさんの主張
07/12/26 01:31:49
ニートに協調性がないことだけは確かだなw
135:名無しさんの主張
07/12/26 05:26:28
>>133
クビになって追い出される以前に言ったんだったら、
真面目に聞いてやろう、という気にもなるんだけどね。
136:名無しさんの主張
07/12/30 23:46:59 5Og2t5jC
協調という名の全体主義になっていないか?
いじめが起こりやすい原因はそこにあると思う。
137:千人斬り ◆i4JDdWrCdU
07/12/30 23:54:22
皆さんは、会社の飲み会って好き?
俺は大嫌いだ
職場の連中と顔を合わせていると仕事のことが頭をよぎる・・・
とても飲めたもんじゃない・・
138:名無しさんの主張
07/12/31 00:56:52
>>137
そんなヤワな神経だと鬱や過労死が近いなw
139:名無しさんの主張
08/01/28 21:12:07
★日本のソフトウエア問題について 文化的側面ーメンタリティの問題
早稲田大学理工学部情報学科 大須賀節雄
SWは個人のアイデアの実現であり、人の考え方は文化的背景の下で形作られる。米国では
個人の自主性、独立性、創造性、責任感が基本に有る。欧米の基督教文化では神の下で人間は
平等であり、神との契約関係に基づいてモラルが形成されてきた。このモラル形成の単純さ、
モラル形成に人間が関わらない点が、人の目を気にする必要はない個性発露の精神風土を作ってきたと
考えられる。過去に捕われない新SW創出の原動力でもある。日本では儒教的な文化のもとで
精神風土が形作られ、また恥の文化と言われたように、周囲の人の目に基づいてモラルが形成されてきた。
このため常に周囲の目を気遣って突出することを嫌い、あるいは逆に他人の独走を批判し、時には
その心にまで平気で立ち入るという習慣が根強く残っている。これが嫉妬に近い他者批判構造を許し、
個性の発露にブレーキを掛け、結果として創造を拒んできた。反面、これは協調性を高め、均質性が
重視される生産活動には利点となってきた。均質な組織内では個性はむしろマイナスとされ、自己啓発は
表立っては組織内の評価に結びつかないため、一般勤労者については視野を広げる努力も米国に
比べて少なく、新産業をおこす力も相対的に低い。
URLリンク(www.sci.waseda.ac.jp)
140:名無しさんの主張
08/01/28 22:11:12 bhntzBm6
そんな、ややっこしい話じゃなくって、もっと単純に
日本人は、独創性や想像力といった知性・知能が低いだけだろ?
日本社会で評価される知能は、試験問題を見りゃわかるとおり、記憶力だけだしな。
141:セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
08/01/28 22:21:46 5UaZfCLR
日本人の独創性が劣る原因に、セックス不足がある。
いつもセックスのことばかり考えている僕みたいな奴は独創性があるが、セックスについて触れようとしない人間は独創性がない。
事実、セックスの夢はひらめきや新規事業に向く前兆であることが夢判断によって証明されている。
142:名無しさんの主張
08/01/29 06:06:33
独創的な無職かw
しっかし、あいかわらず国語力ないな。
一行目で「セックス不足」となっているのに、
二行目以下では「セックスのことを考える量の不足」にすりかわってる。
「事実~証明されている。」の具体的根拠が夢判断とは、
フロイトやユングもびっくりだろう。
「新規事業に向く前兆」に至っては、完全に意味不明。
「事業に成功する前兆」とか「新規に事業を始める好機」といいたいのだろうか?
143:名無しさんの主張
08/01/31 23:58:11 eYgadWx5
日本の集団主義は群れることだけが目的の集団主義だからな。
そんな形式だけの集団はいじめが多発する。
144:名無しさんの主張
08/02/01 00:04:49
いじめは白人社会のほうが多いんだよね
やっぱ、形式だけの集団なんだよね
145:名無しさんの主張
08/02/02 20:13:05 9UInYu+l
>>144
ソースはあるの?
146:名無しさんの主張
08/02/03 19:04:45
世界史知ってる?
七つの海とかなんとか言いながら、
侵略しまくっただろ。
それでもソースがほしい?
ならば、大英博物館の展示物をググってみるといいよ。
外国からぶんどってきたものを、
さも誇らしげに展示しているから。
147:名無しさんの主張
08/02/13 21:44:52 V/P+mZrg
>>134
どちらかと言えば、無いのは社交性だと思うが。
148:名無しさんの主張
08/02/15 05:40:04
対話や議論で意見をまとめて問題を解決する能力が低い
という傾向はあるかもしれないな。
149:名無しさんの主張
08/02/17 02:05:00
人称を明確にすることを忌む言語に、「対話」というのは存在し得ない。
150:名無しさんの主張
08/02/17 14:43:56
明確にしなくとも文脈から理解できるからな。
普通の知能があればの話だがw
151:名無しさんの主張
08/02/18 14:19:53
日本人に協調性はあるほうじゃね
ただ周囲に協調している分のストレスがたまりやすく
それが悪い形になって噴出してるんだと思う
152:名無しさんの主張
08/02/27 13:11:00 tALd3Ayv
>>148
日本においては対話とか議論とかは相手を言い負かすための物として
捉えられてるからな
そういうのはタブー視されてる
んで「非言語コミュニケーションスキル(笑)」だとか
持ち出して更にクルクルパーとなる
そうやって議論もせずに
流れや空気の勢いで
戦争に突入してしまって多くの死者が出たのだ
>>151
だからソレは単なる「同調」
153:名無しさんの主張
08/02/27 13:40:50 tALd3Ayv
核心を突かれたらソレは「屁理屈」だとかでコキ下ろす
そもそも体育会系の場合
議論とかはジャマなの
「従順(笑)」で盲信してればそれでヨシと
154:名無しさんの主張
08/02/27 13:59:13 8PxthoMe
日本人の集団主義って、旧ソ連軍の「ウリャー精神」と似てるところがあるんじゃないか?w
「スターリングラード」という映画の最初の部分なんだけどさ、
ソ連兵の集団がドイツ軍の陣地に突撃して、ソ連兵の集団が一気にやられるシーンがあるんだが、
今思えば、そのシーンは日本人を連想してしまうんだけど、そう連想するのは俺だけかな?w
実際に旧ソ連軍の戦法は突撃戦法だったみたいだぜw
155:名無しさんの主張
08/02/27 17:09:12
>>154
「シン・レッド・ライン」って映画には日本軍とアメリカ軍の戦いで、
その映画の日本軍も皆で勢いだけで突っ込んでやられてたな。
156:名無しさんの主張
08/02/28 20:56:08
>>1
それが日本人だ。
でも中国人よりはよっぽどましだろ。
外と比べてみろ。中だけで語るな。
157:名無しさんの主張
08/02/28 22:04:26
>>156
中国と比べればましだが欧米と比べると…さ。
それに下を見て安心するのも日本人の悪い癖。
158:名無しさんの主張
08/02/28 22:50:29
そうやって下ばっか見てて
どんどん抜かれたし
159:名無しさんの主張
08/02/29 00:00:25
何も抜かれてはいない、被害妄想だ~。自身を持つべきだよ。
上を見ても下を見てもきりがないが、大海は見ておけ。
160:名無しさんの主張
08/02/29 04:59:52
> 何も抜かれてはいない
日本なんて落ち目の先進国ですがw
161:名無しさんの主張
08/02/29 08:29:16
>>154
突撃戦法は、ロシア、というか、ヨーロッパの伝統的な戦法だよ。
一方で、日本の伝統的な戦法というのは、もっと合理的なもので、
だから、戦国時代には、世界で一番、鉄砲を持っている国だった。
明治になっても、しばらくは、合理的な戦法を守っていたんだが、
日露戦争で、ロシアの突撃戦法を食らって、驚いちゃったんだね。
最前線の兵隊が逃げるもんだから、司令官は、ひとつの嘘をついた。
「突撃戦法は、日本の伝統的な戦法であるから、貴様らもできる!」
昔の人は素直だから、「そうか」ってんで、それで勝ったわけなんだ。
苦しまぎれの嘘だったんだが、勝ったから、嘘でないことになった。
その自己暗示の「毒」が総身に回ったのが、太平洋戦争だったんだよ。
162:名無しさんの主張
08/02/29 17:32:31
>>161
おそらく十字軍のころからか。
163:名無しさんの主張
08/03/02 20:05:01 3ptwjQQJ
感情的であることが人間らしいと思っている人が多いような
論理とか合理的とか分析するというのを冷徹なものとして捕らえていると言うか
164:名無しさんの主張
08/03/02 22:43:42
論理とか合理的とか分析とか冷静は
気難しいとかキモイとか屁理屈だとか
これから少子化にあたり
移民を受け入れるわけだが
果たして文化も考え方も異なる外人と上手くやってけるのか?
答えはNOだ
「なあなあ」で済ませられない事が増えてきてる
165:名無しさんの主張
08/03/02 22:55:50
>>164
逆に移民を受け入れたとき、日本は崩壊する。
すなわち日本人が考えている日本が無くなる。
日本人の物ではなくなる。
166:名無しさんの主張
08/03/03 02:48:40
不要な摩擦を避けるために合わしておく
単なる同調だの協調性がないなど言われてるが
それもまた正解だと思う
同調をベースとするなら
移民なんか入れないで純国産の人間だけで
賄えるように出来なかったのは失策
167:名無しさんの主張
08/03/08 19:33:17
落ちこぼれは切り捨てないと、自浄能力が疑われるよ。
ウミは出さないとなw
168:名無しさんの主張
08/03/30 10:12:51
●「安心社会から信頼社会へ」(会長選挙に寄せて)
「てんめい尽語」 2007年03月16日
私は、強制加入制度を採っている専門職能団体である行政書士会における役員選挙の
在り方にはかねてから疑問を持っていますが、社会が急速に変貌している中で、これまで
以上に組織内民主主義を徹底し、組織における人的資源の最大活用をはかって
いかなければならないと思うのです。
これまでの事前規制と階層(ヒエラルキー)によって組織された社会では、互いの人間関係を
重視し仲間内のムラ社会を作って、村八分文化によって反組織的行動を排除したり、
「出る釘は打たれる」式の統制によって「安心社会」を作ってきました。その中での選挙ですから、
あくまで一般論としてですが、論功行賞人事は当たり前で、組織としての成果をどう評価するか
よりも会長としての立場を欲しがる。よって、勢い内向き指向が強くなる。そんな傾向が
あったように思われます。
ところが、一定の階層は持ちながらも上意下達のヒエラルキーではなく、有機的な横への結合
によって様々な変化に対応することが求められる「信頼社会」では、人と人の間の「信頼」が
キーワードになる組織づくりが必要になります。つまり、人の能力や行動をある程度把握した上で、
「あの人がそういうのであればそれなりの「理屈」があるのだろう」という信頼に基づく関係を
重視する組織になることが求められるのだと思います。そこでは、「好き・嫌い」ではなく、
「論理性」が重要視されることになります。
これからの組織 -信頼と理屈のバランスを求められる空間-
「安心社会」は、組織の閉鎖性を重視し、中の人の関係を固定化することによって安定を保つことが
重視されますが、「信頼社会」で重要なことは、外界志向です。「外に出たら10人の敵がいる」と
いうことです。内向きでは外の敵が見えません。外の変化に敏感で、その変化に対応できる能力を
持つことが重要なのだと思います。
URLリンク(www.ozeki-office.com)
169:名無しさんの主張
08/04/18 20:21:38 ZveIVz0/
文化、教養といったものを毛嫌いする国も珍しいよね
170:名無しさんの主張
08/04/18 22:13:06
>>169
まぁ、見てたら?
脳科学者 茂木健一郎氏の研究でわかってきたことが
多くの大人にとって今や以外と体が受け付けないことだったんだからね。
あと、家庭や教育現場において
親や教師が子供に自信をつけさせるとき、大人がそれだけの規範を示すことが求められる。
そこから{そのときの}大人の態度を見て一つ一つ学んでいくことから始まるのに、
実際の大人たち{特に親}はどうなのか?なんだし。
自分の頭で考え行動する、その能力「生きていく力」を身につける習慣にしても
どれだけの能力を彼ら親たちは身につけてきたのかも。
これも身近なお手本が出来るかぎりたくさん必要。
そこからどれだけ子供たちに伝えていくことが出来るか?
そのときに教養というものが足りないと機能不全を起こすのが判ってないんだし。
171:名無しさんの主張
08/04/25 21:19:59 6vSHuGVw
日本人が望む理想国家って、某C共和国とか某NK(DK)共和国なんだろうな
172:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/04/26 02:25:17
僕は、The Netherlandsが理想国家だと思うな。
173:名無しさんの主張
08/04/26 02:41:55 GZ5onuGo
>>171
ロボットになることを理想としているかもね。
例えば昔の学校、企業は髪型にうるさかったけど
あれなんて全員の外見までも揃えようとする発想だよな。
「全員が同じ外見」なんてロボット以外にありえない
174:171
08/04/26 08:16:26 Qph4E0sW
>>173
下手をすればクローン人間の製造とかも容認しそうだね
「みんな同じ顔、みんな仲間 嬉しいなぁ」とか言いそうで怖い
175:名無しさんの主張
08/04/26 08:19:08
コンサートとかサッカー、野球でみんな同じ動きしてるの見れば明らか。
もうすでに全員クローンだよw
176:171
08/04/26 08:25:20 Qph4E0sW
連続で申し訳ない
もしかすれば田舎(農村)が日本の未来の姿なのかな?(先祖がえりというか)
田舎関連スレとか見ると、「某C共和国とか某NK(DK)共和国みたいな所だ田舎は」なんて意見があるし
177:名無しさんの主張
08/04/26 15:40:54
どうも、誰もが自信をもてない、将来に希望が持てないことで
それが逆に安定した横並び意識に行き着くことになっているみたいですよ。
自信が持てないことは自己評価を高く上げるとができない
または、自分が満足させたい維持したい気持ち
=自己評価を下げるわけにはいかないから守る防衛機制に頼る。
みんなだれもが現実と「折り合い」をつけたがっているのが実社会。
本来誰だって楽をしたい。でも、誰もが「自分は誰かとでも最低限対等」でありたい。
その行く先が「みんなほぼ同じ」に落ち着くみたいだとか。
そのほうが安心でもあると。
皆誰でも安心確実な手法で生きていける社会となると
統率された社会になるわけでもあるらしいんですが。
極端な弱者もそれだけ少ない利点も目指したい、
皆同様の幸福を願うのであればそうなるみたいです。
178:名無しさんの主張
08/04/26 15:57:44
本来、自分に誇りが持てること=プライドが持てるようになるのは、
その人の自分を超えたものを認めて、その原則に従って生きていること
それが全てにおいて「誇り」の原則になるのですが、
その人が自信を持っていることは千差万別なのに皆何かと比べてしまう。
「自分は誰とでも最低限同じでありたい」その潜在意識。
そこで意識感覚の食い違いが起きて折り合いがつかなくなる。
他に対する嫉妬、妬み、僻み、時に嫌がらせも
その現実と自分の意識との違いによって生じるものだとか。
知的な欧米人ならば、高い品格を持ちたければそれだけ
インディペンデントであること他者に頼らないことだとされています。
お情けを頂戴していては品格など持てないと。
当然自尊心(誇り)も失う。他者に頼るぶんだけ自信喪失する。
となると今の日本人の多くはそこのジレンマに陥ってることになるそうです。
日本中が病んでいるのはこのことらしいのです。
179:173
08/04/26 16:15:19 GZ5onuGo
>>176
認めたがらない人も多いけど
日本も某国と思想的(集団主義や儒教など)にも共通点が多いから
武士道など日本の思想を強調したら某国と似てくるだろうね。
180:名無しさんの主張
08/04/26 20:25:34 AnopZ2GD
一番、嫌っている国が理想の国ってのも皮肉・・・・・
181:名無しさんの主張
08/04/27 14:30:53
>>179
武士道を強調したら正反対になるよ。
あちらは有史以来、文官政治だった。
こちらは中世以降、武官政治にした。
それが運命の分れ道だったんだから。
182:173
08/04/27 17:49:30
>>181
そもそもその武士道も儒教が元になっているから
武士道も儒教と大差ないよ
183:名無しさんの主張
08/04/29 02:09:46
儒教というのは、読み込んでいけば、実利的なもので、
実利的な侍たちには、いまさら、用の無いものだった。
徳川時代、武士が暇になってから、教養が求められて、
儒教を、自分たちの美感に合わせて、ねじ曲げたんだ。
武士道は、儒教から、遠く離れたところにあるんだよ。
むしろ、鎌倉からの、仏教の流れを追ったほうが早い。
184:名無しさんの主張
08/05/01 07:43:19
武士道なんて所詮支配者に都合のいい道徳でしかないと思うがな。
その精神性が弱いものいじめにつながってるんだよ。
185:名無しさんの主張
08/05/04 11:11:18 OW2wqcKa
上下関係の縛りが無くなった途端に傲慢になる人が多いということは
実は自制心を持つ人は少ないんじゃないかと思う
186:名無しさんの主張
08/05/04 12:22:50 adm8kp2S
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
187:名無しさんの主張
08/05/04 23:08:04 do7l/FcB
○阪府 渡○望 27歳女
種別:裏切り者
系統:妄想キチガイ
特徴:嘘つき
特技:逆ギレ
習性:トラブルメーカー
188:名無しさんの主張
08/05/04 23:41:10
企業(個人?)の生き残りのために
首切りや、労働力の使い捨てをほとんどの企業が
やってきた。
協調性のきの字もありません。
189:名無しさんの主張
08/05/06 04:52:59 P8v8Y742
URLリンク(mobile.seisyun.net)
>日本人は心の中に協調性があるわけじゃない。
>社会の中に協調性がある。
>ようは、みんなからつまはじきにあったりムラハチブになるのか怖いから
>周りとあわせてるだけ。
190:名無しさんの主張
08/05/06 05:10:30
創価がいるような日本はおかしい
191:名無しさんの主張
08/05/18 09:13:31 ZwC95nbX
学校での軍隊式教育が問題だろう。
今では少数派になったかもしれないけど。
192:名無しさんの主張
08/05/18 09:49:33 Wq65/nnD
本当に協調性の無い外人見た後では、日本人はすごいと思う。
193:名無しさんの主張
08/05/20 23:19:12 3vdrgcP6
本当にひどいよな
教育現場でも何でも押し付けようとする学校とかあるし
194:名無しさんの主張
08/05/20 23:37:44 rFfopYM2
20年前の早稲田実業高 最悪の
奴隷学校だったよ
195:名無しさんの主張
08/05/21 00:37:52
日本で多様な価値観を認められる人は貴重だね
196:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/05/21 23:32:27
で?
僕はそんな日本社会が嫌いだもん。
東洋人は嫌いだね。
197:名無しさんの主張
08/05/22 22:41:51
>>196
明治時代に生まれてりゃ、幸せだったかもね。
現代では、悪質なパロディーにしかならない。
198:名無しさんの主張
08/05/24 18:15:01 TKtebUlv
今日の相撲のブーイングひどかった
199:名無しさんの主張
08/05/25 01:49:26
肥満した男性が半裸で絡み合う競技に関心がない場合、それは協調性がないと見なされるのかね。
200:名無しさんの主張
08/06/03 09:29:49
「空気読め」=「俺に合わせろ」
なぜ何が何でもそいつに合わせなきゃいけないのか?
201:名無しさんの主張
08/06/03 20:51:47
現代日本人は不幸なんだろうな。 惨めなお笑い国家
202:名無しさんの主張
08/06/09 07:42:56
>>84
日本人全てがこんなやつじゃないよ。
最近は、相手の気持ちを考える善人も結構出てきてる。
203:名無しさんの主張
08/06/09 08:18:54
花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
人それぞれ 好みはあるけれど
どれもみんな きれいだね
この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
バケツの中 誇らしげに
しゃんと胸を張っている
それなのに 僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのに その中で
一番になりたがる?
そうさ 僕らは 世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
そうさ 僕らも 世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
小さい花や 大きな花 一つとして
(小さい花 大きな花)
同じものはないから
No.1にならなくても いい
もともと特別な Only one
204:名無しさんの主張
08/06/09 08:31:19
>>198
どこの国の出身だろうとがんばる人はすばらしい。
URLリンク(jp.youtube.com)
205:名無しさんの主張
08/06/09 09:36:49
>>1
俺にはある
206:名無しさんの主張
08/06/11 16:49:58
>>86
決め付けんな
207:名無しさんの主張
08/06/11 19:48:06 lliVSOKO
外国が全てパラダイスに見えてしまうのは日本人の悪いくせ
208:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/06/11 23:08:17
西洋はパラダイスで、東洋は地獄ってこった。
209:死にすぎ
08/06/15 15:37:02 uMfqkIAs
日本は確かに単一民族に近いかもしれんが、
実際にはバラバラなんだよね
これは多人種国家アメリカに近い
おそらく日本は、単一民族多部族連合国家なんだろう
だから構造改革もきっと上手くいくハズだ
210:名無しさんの主張
08/06/15 15:44:03 Ose5J5sv
日本は協調性を持つ事が目的化、強制化されている。
こんな生きづらい国は無い。
また下らない事この上ない。予定調和を好む集団。
個性を持っている人が実は只の普通の人と言う事実。
211:名無しさんの主張
08/06/15 16:08:23
頭が悪いと独自性も生み出せないからな
多数派の低脳が徒党を組んでまともな人間を排除する劣等民族日本人
212:名無しさんの主張
08/06/15 16:25:02 6bbV+6Vr
日本的な集団主義、というのは参加者全てが利権者である、という農村社会の中で
育まれたものだよ。
参加者全てが同じ利権の共有者であり、画一の利益を共有するものだからこそ、
お互い様という意識と連帯が生まれる。そりゃそうだ、同じ利益、立場を共有する
のだから、和を乱すものは断罪されて当然だ。
だが現代はどうか?
資本主義社会が進展し、いろいろな立場の人間が生まれてくるとそれは通用しなくなる。
現代において、同じ利益、立場を共有している人々とは、農協、郵便、道路、NHK
といった税金利権、親方日の丸的立場を享受している人々だ。
この人々が実は、現代の村社会の参加者であり利権者であり、同時に日本的
集団主義の信奉者だ。
一般のサラリーマンは村社会の参加者として、同じ利権、立場を有していなく、
疎外されている。サラリーマン新党など、今までにもこれを正そうという動きはあった。
だが、今までは経済成長期にあり、見ないでいることができた。
現代において労組もない中小企業以下や、派遣社員などは、まるで村社会からの
疎外者=現代の○タ、○人であるかのようだ。
213:名無しさんの主張
08/06/15 16:26:12 6bbV+6Vr
また、近年の組織腐敗や不祥事、隠蔽で明らかなように、日本的集団主義というのは、
遠くにいる人に対して何ら説得力がなく説明責任も果たせない。
そして、腐敗の温床になりながら密室性を保とうとし、様々な立場、局面がある現代の
国家の民主主義にとっては害悪、逆行するものとなる。
当たり前だ。座談会は参加者=利権者の利益のための密室集団主義だからだ。
現代の日本というのは、この利権座談会の参加者が、なんとかして自分達の
信奉する村社会的集団主義を、利権の外の座談会非参加者にも押し付けるか、
と葛藤している状況にある。
つまり、格差、派遣などが生じ社会構造がさらに複雑化しているにも関わらず、
一様性にのみ成り立つ村社会的集団主義を人々にどうやって押し付けるか?
という、ちぐはぐ、めちゃくちゃ前代未聞の状態になろうとしているw
この一般国民は蚊帳の外に置かれた農村社会的、利権座談会、密室政治の
生み出すものが、国民に何ら意味の通るメッセージを発せない政治家や
記者に質問されると、ただ目つきで威嚇するだけの首相を生み出す。
当然だ。利権座談会の利益を確保することのみが目的の密室集団主義にとって、
遠くにいる国民に真実のメッセージを発することなど、できようはずがない。
214:名無しさんの主張
08/06/15 19:58:45
日本の悪いところを素直に認められない奴は
大体にして他国の粗を探して日本とセットで悪く言う。
自分達だけ貶されるのが嫌だからか、他国を道連れに
しないと気が済まないのだろうな。
215:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/06/15 22:11:05 fkMwutOs
日本人はもともと、日本という国に住んでいるという認識がないんですよ。
例えれば、泥沼のボウフラのように自然に発生して、彷徨って、刹那的に甘い人の血だけ
吸って、死ぬ時がきたら何も考えずに死ぬだけです。
アフリカの親が、地球のために子供を産まないようにしようとか考えないように、
日本人も、日本のためにできることなど考えません。
アフリカの未開の土人は、自分たちが地球に住んでいるという認識がないので、地球の幸せを
考えないように、
日本人も日本に住んでいるという認識がないので、日本人を幸せにしようなんて考えません。
こういう社会は間違っているんですよね。
216:名無しさんの主張
08/06/16 02:12:35 ri+3TXyc
日本は社会という概念が薄いから
公共心とか滅私奉公といっても自分の属する共同体=世間しか
範囲に入らない事が多いんでしょう。
スレリンク(soc板)l50
「仲間以外はみな風景」とはその事で
その中の秩序というのも単に形式的に周りに合わせるだけで終わってしまい
足の引っ張り合いが多発するようになる。
217:名無しさんの主張
08/06/19 07:45:27 yRtTJgqk
日テレの24時間テレビは
日本の集団主義の象徴か
218:名無しさんの主張
08/06/19 12:18:03
>>217
ハゲドウ。
219:名無しさんの主張
08/06/19 12:18:48 3T8qq3HY
age
220:名無しさんの主張
08/06/24 21:38:00 jU3tCuYU
日本的な意味での協調性というのは、例えば寄り合いなんかで「前の時はあっちが引いたんだし、今回はこっちが譲らんとな」だろう。
言ってみれば、比較的長い期間でwin-winか、悪くてもゼロサムになるような。
それはそれでいいんだが、問題は見返りを用意しないのに口先だけで「調整」をかまして顔役を気取る立場だと思う。
職場にこれが居る場合、生物学的にはっきり言って、迷走した寄生虫と同じくらい有害だと思う。
立場の弱い人間に譲れ譲れ譲らんとオマエ弾き出す、みたいな脅し。見返り、なし。自分が食い荒らして太るだけ。
要は、我慢させた人間に見返りを用意できないのに何かいろんなことに噛みたがって手下を無報酬で使う、という構図。
そもそも他人というものの概念があるのかわからないようなものが、協調性を語るほどの滑稽は、いろんなとこで絶賛実演中! ときたもんだ。世も末。
221:名無しさんの主張
08/06/26 13:04:48 fkRDbDh0
>>1の意味での協調性の無さが日本の教師の能力を低下させる。
何でも同じ、単に教師の言う事を聞けというだけの協調性では教師も生徒も
高いレベルにはなかなか行けない。
222:名無しさんの主張
08/06/26 15:00:48
仲間に対しての協調性はあっても、社会性がない日本人。社会正義を鼻で笑う愚民ども。
223:名無しさんの主張
08/06/26 21:01:58
>>222
激しく同意する。
正直、日本人キモイ。
224:名無しさんの主張
08/06/26 21:58:12
>>222
>>223
同感。
優しい言葉を説く人とかを「ダサイ」とか言ってほくそ笑む愚民共。
225:名無しさんの主張
08/06/26 23:02:01 damJuNsc
>>222
ああ、それでわかった。
身内というか仲間内というか、その内部での協調性は、身内の概念を拡大していくにつれて見た目は変わる。
ただ、不特定多数に対する協調性とはきっぱり別物である、と。
協調の本来の意味が妥協点の模索に他ならないことを考えると、身内でのは質的に違う、という議論は成り立つな。
絶対服従というものが存在する社会と、協調性が存在する社会とは切り離して考えなければいけない。
226:名無しさんの主張
08/06/27 18:14:30 En5fIMEQ
環境や関わる相手によって、コロコロ考え方や価値観を変える奴もいる
そのような人間はまず信用しないし、馴れ合うつもりはない
皮肉にも立派な社会人と言われる人間ほどそういった輩が多い
見苦しい
227:名無しさんの主張
08/07/12 16:53:30
>>46
俺は前者
228:名無しさんの主張
08/07/12 17:08:03
>>222-224
俺をそんなのと一緒にするな
229:名無しさんの主張
08/07/12 17:41:00
音楽系の板行くと自分の嫌いなジャンル、アーティストを貶してる奴いるもん。
ものの好き嫌いまでてめーと同じじゃねえんだよ!
230:名無しさんの主張
08/07/12 17:50:11
外国人差別する奴らは少しは彼らを見習え!
ブルガリア人の優勝に拍手を送る日本人たち↓
URLリンク(jp.youtube.com)
特に「えらいぞ!」「横綱!」って言ってる人を見習え!
231:死にすぎ
08/07/15 00:16:05 TecmqR4K
日本人にもメリットデメリットはありますけど、
最近はデメリットの部分ばかりが目立つ
この国の全てが時代と世界の流れに逆らっています
憐れな日本人たち、無駄に苦しみ無駄に悩む愚かな人たち
問題も解決法も分かってるのに、これからも決して実行できないんだろう
自分より上にいる人間で立派な日本民族って奴見たことあるか?
どいつもこいつも口では日本日本と言いながら、ただ豚のように食い散らかしてるだけだろう
たまに発揮する日本力は下の世代にとっては非効率でただウゼーだけ
騙されちゃいけない
232:名無しさんの主張
08/07/19 00:40:10
>>222-224
ほんと視野が狭くて悪い意味で島国にお似合いだよね。
先進国として相応しくなく、それどころか未開の蛮国にしかほんと見えんよ。
233:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/07/19 00:49:25 /TZzX0Hb
日本人は、視野が狭いのではなく、確固たる自分の意見がないのが日本人。
欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。
234:名無しさんの主張
08/07/19 01:25:22
ようするに自信がない人間や、なにか惹けを感じる人間
が自分に対する防衛本能が働いて、周囲と異なる人物を
諸悪の根源と決め付けて苛め抜くことで全体の視点を
そこに投影させようとすることがある。まあ、こんなこと
をやりはじめた時点でじつに不幸だということだ。それに
気が付かないなら、気が付かないままにさせてればいい。
235:名無しさんの主張
08/07/19 01:29:49
とくに年配でブスと俗語で揶揄されるものが
さまざまな満たされない欲求不満や嫉妬でもって
苛め抜くケースがあるらしい。それもそれで
見苦しい、さらにブスを加速させてしまう。
236:名無しさんの主張
08/07/19 22:25:00
>>234
彼らが歪んだ心のために勝手に不幸になるのは別にどうでもいいけど、
こっちにまでとばっちりがくるのが嫌だね。
237:名無しさんの主張
08/07/20 17:14:42 uSJpzZ7g
○阪府 わ○なべのぞみ 27♀
・嘘つきまくり
・裏切りしまくり
・隠し事いっぱい
・約束守らない
・逆ギレしょっちゅう
238:名無しさんの主張
08/07/20 18:14:50 O8SnGE6f
>>215
という、君は、具体的に、何をどのような行動を行なっているのかなぁ
>>233
>欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。
人の意見には、まったく耳を傾けず、その、自分の意見と相反するものに対しては
断固として拒絶する態度を取り続け
立場が異なる人と人のと相互理解というものを完全に拒絶する頑固者、堅物
偏見に支配された者
と言われたら?
239:名無しさんの主張
08/07/21 03:12:59
つまりなんといえばいいのだろう。
優秀な独裁者のいるコミュニティは繁栄するのかな?
最近の日本はそうでもないよな・・・
240:名無しさんの主張
08/07/21 06:12:09
思想と哲学が昔から日常にあるのが西欧。
アカデミックな考え方なども日常感覚的に庶民の生活に入りやすい環境ができていた。
また、歴史的にも都市国家等などの概念が早くから存在していたことから
社会そのものが独立性とか自立自尊に必要な概念を生み出していった。
「社会」と言う言葉もそこから生まれているとか。
対して、逆に思想も哲学も無いのが日本。
それが近年になるまで「社会」という概念は生まれず、
代わりに生まれていたのが「世間」という概念だった。
日本と西欧とではコミュニティというものの概念が違っていたんです。
思想とか哲学、アカデミックに関わる人々の市民権が早くからあった西欧では
考え方のいうことに関しても
広義な見かたとりかた、狭義な見かた取りかたを使い分ける手法は早くから生まれていたとか、
論理的思考というものの形態が早くから確立していて、それだけ世界観、社会観というものも
庶民に根付いていたこと。
「市民」という概念の登場も西欧と日本とでは歴史的にも大きな違いがある。
そこには言葉、言語化という行為があったか無かったかの違いもある。
都市の繁栄のしかたも当然として違ってしまった。
241:名無しさんの主張
08/07/21 06:48:28
>欧米人には、誰になんと言われようが批判されようが変えない確固たる思想がある。
都市国家の確立が早かったことでその都市国家都市国家に独立自尊心が出来る。
当然、公用語などその社会単位で固有の所有共有物が生まれる。それは思想、哲学あってのこと。
他所との「差異」にこそ価値があると考え出したのです。
その証明に必要不可欠なものが各種「学問」。どんどん体系化の流れも生まれていった。
その学問を通してますます「差異」に価値を与えて確固たるものにしていった。
今では誰もが議論好きな西欧人に至ったことはそれだけの源流があった。
差異があるから互いに「認識」できるという発想は西欧ならではのもの。
その理由は価値が生まれるから。互いの「存在」が認められるから。
あと、「私は何々について知らないことを知っている」という価値を自分に与えている。
その前提で独自の人間関係と協調性があり、今に至ること。
対して、思想も哲学もない日本では
街角で思想についての議論などしようものなら「頭がおかしいのと違う?」とか
何か「うざい」人とされる。対人理解の意識のしかたが違う。正反対。
人間関係と協調性の前提はお互いに同じであること。
同じであることに意味があるのが日本。
その同じであることの領域の中が「世間」。
あくまでも世間の中での協調性が存在してきたのが日本。
242:名無しさんの主張
08/07/21 08:37:39
個人間に差異があるからこそ自虐的なユーモアが西欧にはある。
特にユダヤ人。ユダヤ人としてのアイデンティティの確固たる民族性は
昔から一目おかれているのはご存知のはず。
自分にゆるぎないものがあるから自分を卑下してもゆるがない。
対して自分を卑下して相手を笑わせることなど許せないのは日本人。
協調性の中身は当然として違う。
たとえば、病人であろうと病人を個性として認め自己も他者もそれを受容する。
また、ユダヤ人の自尊心のことも注目して欲しいものです。
あの自尊心は、過去の歴史からの教訓。代々受け継がれた自己防衛でもあること。
世界のあらゆる場で支配力が圧倒的なのはその自尊心があるからとか。
彼らは率先して認めていくからからこちらも認めざるをえない。
日本人には自虐そのものがない認めない風潮がる。
それは自己の確立が弱いことで自分を守れないことからだとか。
当然、協調性にもそれが出てしまう。
243:名無しさんの主張
08/07/21 08:56:06
連投ついでにだけど、
日本人ほど自己のアイデンティティについて考えていない民族は(先進国の中では)異色とか。
それが、自分に対する自信の危うさを作り出してしまっているとか >欧米の心理学者
その一つに、近年ひそかに言われ出した日本人病の一つとして all-or-nothing thinking があること。
国内でも序々に認知されてきています。
ご参考までに↓
URLリンク(www.nakaoclinic.ne.jp)
244:名無しさんの主張
08/07/21 18:21:12
日本人に大和民族とかアイデンティティを与えたらどうなるか。
日本にいる外国人を弾圧し日本人化させるだろう。
日本人にアイデンティティが無いと言うのは嘘。
米国で日本人のコミュニティや専門放送、日本人学校、参政権を持つ。
外人と結婚すると日本人の血が汚れるとか言う(北米生活板参照)
能力も無いのにプライドだけは高い(スポーツ、芸能関係、寿司屋等の文化的職業、日本人の誇りが口癖)
日本人視点の世論を主張してくる(日本に居るアイヌ民族ブラジル人は主張が出来ない)
米国は他民族の権限を与えているが日本は全くの日本人至上主義国。
そんな状態で日本人を誇らすとさらに我が強くなるぞ。
245:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/07/21 22:09:43 dZZ8hRC/
>>244
個人個人が自立した意見を持っていない時点で、日本人にアイデンティティは存在しない。
日本人が信じているアイデンティティなんぞ偽物のアイデンティティ。
246:名無しさんの主張
08/07/21 22:49:09
だが俺様だけは別だ、
と、何の根拠もなくうぬぼれることのできる底辺労働者、
それがアホセニョだw
247:名無しさんの主張
08/07/21 23:22:43
2chでは朝鮮人と中国人を蔑むことで日本人としてのアイデンティティを
確認しようとする奴が非常に多いね。
248:名無しさんの主張
08/07/21 23:31:46 zHK8aTPp
>>212-213
加えて日本的な人生観も画一的な農村社会の中でしか
通用しない価値観なんだと思う。
未だにその思想で社会が動いているからこれだけ息苦しい社会になっているんだと思う。
249:名無しさんの主張
08/07/21 23:52:38 JUD5y1qg
:,. --、ム-// \: : : : : : :`: .、 毎日新聞 読んだよ
:/ 、7_{_____ \: : : : : : : .:\ 日本人女の55%は、出会ったその日に
. :/ フ: : : : : : : : : : : :  ̄ミ: : : : : : : : :ヘ , -──-= 、 男と寝るんだろ?
:/ ,. ォ-':/iヘ:ヽ. 、 : \: : : : : ミ|: : : : : : : i : ハ / \
:イ_,. ァ'′ : |: :,' .l: :ヽ.ヽ.\:. :\ : : : |: : : : : : : |: : ', / \
:/ :|: : : : :l: :| l: : : ー―--\ : l: : : : : : : |: : : :!/ ヽ
. :/: : l: : : : :i|/| : l : : : : \: : \\ヾ.| : : : : : : |: : : :| ヽ
:/: : : i: : : : :/l:|: : l: : : : : : : イ⌒/外、.| : : : : : : l: : : :| 丶
:,' : : i: :i: : /|: :l:._,,: : : : : :.:.:.:.i什:::::::ハ ゝ: : : :i : l: : : :| 、 l
:i: : /|: :', : : : l ,,イ /ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨心ノij|: : : : .:l : lヽ: : !._ノ'′ `、 | さっきオマエの姉に
: |: ,' l: : ',: : : l {i i::::::ハ:.:.:.:.::.:.:.:.:.゙ゝ--○: : : : :| : l ノi: :|● ) "ー-- / 断わられたよ
:|/ |: : :ヽ.: :トゝ弋ンj :.:.:.: |: : : : ,': : l: ∧:! (● ) / 協調性みせてよ
:|: : : : ヽ:',∧:.O''" , l: : : /: : /: ,' リ j ///// / だから
. :',: : : : :|:ヾ: i _, -っ ,|: : /_|: /|:.,'}-‐' .-‐"ヽ. ) / なっ?なっ?
. :ヽ: : : l \: ヽ 、___'‐'"´ ,. イ,|: /:.:.l:∧l,' j ` ー-`ー-一'′ /
:\ | ヽ:,-y-、_ヽ: : ̄: :_X:.:レ:.:.:.:":.:.:.\ ヘヾ /ノ.:.\
:ヽ ,.. ┴イ-i ハ _,.-<ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽiヘ //.:.:.:.:.:.:.\
250:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/07/21 23:58:08 dZZ8hRC/
>>247
少なくとも、すぐに「日本人として」という言葉を使うやつと、日本人らしさを強要する
人間には、アイデンティティは存在しない。
まあ、「~らしくしろ」という言葉を使うやつは、最低だと思うよ。
251:名無しさんの主張
08/07/21 23:59:29
でたよ、何かというよ「欧米では=欧米らしくしろ」という言葉を使うやつがw
252:名無しさんの主張
08/07/22 08:12:23
アイデンティティという言葉も社会(society)という言葉もアチラの言葉。
日本に入ってくるまでそういう概念、意識感覚までもが無かったに等しい。
それまでは、あくまでも「世間と私」の関係での「私」の感覚。
「社会と私」の関係での私を意味する位置づける意識なんて無きに等しい。
だから今でもモヤっとしたもの。
そこから、本来「社会問題」であるものを「世間の問題」で見てしまいがち耳にしてしまいがちことから
どうしてもその問題の本質から距離を作ってしまうこと。
その逆、「そこの世間の問題」を社会問題と受け取ってしまうことも起こる。
勉強することの意味、価値、学校にいくことの意味、価値なども、その人の持つ固有の「世間の感覚」で考えていくか
「社会」という概念で考えていくか?で出てくる自分なりの考えは違ってしまう。
世間の感覚の「客観的」なことの領域と、社会の感覚の「客観的」なことの領域はまた違う。
何かあったときに現実との「ズレ」を産みにくくする作用を持っているのも
「アイデンティティ」だったりする。
自分と他人で構成される社会での相関関係に必要なもの、
その中で自分で自分を支えていけるものがアイデンティティ。
英語圏では 「自分」という主語は「I」だけど、
日本では「自分」という主語は「わたし(わたくし)」「おれ」「ぼく」等いろいろある。
それどころか会話においてその主語がない。無くても通じる。
それは「世間の中の私(その人その人)」を相手が共通理解としている前提があるらしいから。
でも、英語圏では「私(I)」はそれぞれ固有の自立したもの「社会の中の私」である
だからそうなったと、とある書物に書いてあったことを記憶している。
253:名無しさんの主張
08/07/22 18:41:43
そんな言葉がいちいち必要なほど自己主張が激しく勝手な民族ばかりだったともいえるわな。
254:名無しさんの主張
08/07/22 21:10:49
自己主張が激しいは言い過ぎかと思うが
そのような人間関係があるからこそ早くから「契約」という形態が必要とされたのだと思う。
当然 その契約に互いの関係を明瞭にするためにも「知性」を必要とされていったとか。
そこからより高度な関係を生み出す。たとえば、ハンザ同盟もその一つ。
255:名無しさんの主張
08/07/23 18:22:27 Wy8Qf9Bs
>>250
一般的に「○○として」とか「○○らしくしろ」みたいに「らしさ」を強要する人間は
形式にばかりこだわっていて本質的な部分はボロボロになっている事が多い。
256:名無しさんの主張
08/07/23 18:54:23
まぁでもないものねだりなんだよな。
日本なんて糞だ。とかいっといて南米に移り住んだら
うまくいかなくて結局自分も日本人だった、と再認識させられて終わる可能性も
257:名無しさんの主張
08/07/23 21:03:27
なんつか、日本人としてのアイデンティティは俺にはたぶん無い。
生まれたのがたまたま日本だったというだけのことだから、旨いもんはイワシの味噌煮でも夏野菜のラタトゥイユでも旨いと思う。
鳥羽一郎の演歌でもゲルギエフのオーケストラでも、パワフルな音楽は真正面からかっちょいいと思うし、長谷川等伯でもギュスターヴ・ドレでも、手の込んだ絵を観りゃ仕事のスゴさに舌を巻く。
日本人としてのアイデンティティとかいう概念自体が何か間違いだと思う。
俺は俺、君は君。
同じ日本人であろうとも、俺はメイド服のスカートは床上15cmじゃないとかわいくないと思ってるし、反対意見が恐らく多数派だということもわかってはいる。
だから、俺には日本人としてのアイデンティティは無い。
多数派に属する限り、アイデンティティというものは無い。
俺は俺、君は君。
これがアイデンティティの基本だ。
だから、俺は俺としてのアイデンティティはあるが、出身地の県民としてのとか、うちの一族としての、とかのアイデンティティも多分無い。
というか、集団に帰属する形のアイデンティティというものが感覚的にわからん。
258:名無しさんの主張
08/07/23 21:34:07
>>257
同感。
アイデンティティとはその人間個人の人格や容姿や考え方の事だと思う。
「日本人であることが自分のアイデンティティ」とかいう人いてるけど
それだったら僕もその人も他の日本人も「同じ人間=クローン」になってしまう。
やはり「みんな同じ」という考え。
いかにしてこの日本という組織に「個」という概念が希薄かがわかる。
259:名無しさんの主張
08/07/23 22:34:06
それで良いと思います。 >アイデンティティ
その人独自の世界観、社会観を持って生きていること って判りますか?
それがイデオロギーと言われるもの。
普通は、それは年と共に経験を通してそれが確固たるものになっていくものらしいのです。
だから それだけ年齢が若いと気づきにくい。
経営者とか職人、芸能の世界の人とかなどが顕著です。
「これだ!」と言うようなその人独自のスタイルを持っている系の人。
特に、そのようなものを一つ一つ言葉に起こしていく日常なんてのは誰にでもあるものでもない。
そのことでも 誰もがモヤっとしたものになりがち。
「自分はこれで他人とは区別されるもの」 =「個」 なんですけどね。
それだけ自分の考えに自信がある証拠なんです。それが自分自身を支えられる。
あと、「個」という概念がそれほど求められない風潮なのは、
士農工商の時代にその家その家に与えられた「役割」を受け継ぐことで世間から認められることから、
その役割以外のことは考える必要がないことも、「個」という概念が希薄でこそ良いものになったようです。
260:名無しさんの主張
08/07/23 23:22:07
あと、日本特有の「個」の概念はお墓にもそれが現れていますよ。
特別な人は別として先祖代々何々家の墓として一つにまとめられる。
でも欧米では一人に一つのお墓。そこには何時生まれて何時死んだかまでの記録までされる。
死者まで個は個として尊重するのが欧米。でも日本では「何々家」として一つにされる。
261:名無しさんの主張
08/07/24 07:00:48 HUaRzUG/
>>255
逆の場合も多いと思うが
それこそらしさを言う言わ無いじゃなくて
その人の言ってる内容で判断した方が良いよ
262:名無しさんの主張
08/07/24 08:02:12
昔から使われていた「~らしさ」とは分をわきまえることだったのです。
他人が見ることで、その人その立場であることを確信させるもの。
たとえば、男らしさ、女らしさ、亭主らしさ、子どもらしさ。
明確な言葉にはされえちないけれど、公的なルールみたいなもの。
それに従っているかぎり世間の間では人として通せる、誤解がない。
それが、今ではその人として誤解がないように生きることが「~らしさ」として
表現するようになってきました。
263:名無しさんの主張
08/07/24 11:58:20
>>262
しかし「~らしさ」を重視することによって柔軟性が無くなり形式的な
息苦しい社会になってしまったのではないですか?
264:名無しさんの主張
08/07/24 12:13:09 fUzT1wsV
>>257
生まれた国を自分の両親にたとえればいい。
両親に敬意を払い、年老いたら養うことは人間として当然の義務だけど
その親を愛するかどうか心の問題は自由。
どうしようもないクズ親だったら子供も親を愛するなんて無理だろうし。
265:名無しさんの主張
08/07/24 12:37:46 NRuYjwP2
協調性ゼロ女
○阪府 渡○望 27歳
・嘘つきまくり
・約束守らない
・無責任で自分勝手
・無計画な言動
・逆ギレしょっちゅう
266:名無しさんの主張
08/07/24 14:16:17 hwYlLnXF
元来、日本人に協調性は無い。単純に群れるのが好きなだけで、それを協調性と誤解して勘違いしてるだけ。
267:名無しさんの主張
08/07/24 15:51:27
>>263
というよりも、柔軟性のない人がどんどん増えてしまって、その意識感覚でもって
自他に対してなんでもかんでも「(妙な)なんとからしさ」まで求めだした結果でもあるのでは?
268:『いい人・いい子』でいるのは、もう、やめたい人
08/07/24 17:33:06 n6bdfM21
スレリンク(soc板)
269:名無しさんの主張
08/07/24 20:02:38
日本人ってなんで生きてるの?
存在そのものが害悪だから早く腹を切ってくれない?
270:名無しさんの主張
08/07/24 22:57:10
>>266
それを助長させる言葉や思想が蔓延しすぎてるよね今の日本。
そういう思想をやたらと持ち上げる奴が多いし、
俺 is スタンダード面する上にナルシストだし、更に幼稚だし。
国ごと変なカルト宗教みたいでウンザリ…。
271:名無しさんの主張
08/07/25 08:05:12
自己実現のドーナツ化現象のことね。
バルーン現象と揶揄する人もいる。
でも、元々日本には西欧思想は無かったし、思想そのものが
誰にも受容されていたことも無かったことだし。
272:名無しさんの主張
08/07/26 23:47:19 p6hLLpK6
君子和而不同
小人同而不和
273:名無しさんの主張
08/07/27 01:40:55 wgt6ZiHU
>>270
「コミュニケーション能力」
「人間力(ヒューマンスキル)」
「社会性(ソーシャルスキル)」
「ビジネスマナー」
とか意味も正しく理解せずに連呼されてる
もはや集団催眠にかかってるよ
274:名無しさんの主張
08/07/30 05:18:39 qE2qmlw/
「~らしさ」や序列を重視している人は
その枠組みが無いと自己の行動を決定できない人が多い。
そのために枠組みが無いと傲慢になったりする。
強者にはへつらい弱者をいたぶるのもその精神性が原因。
275:名無しさんの主張
08/07/30 05:35:28 +CIaUHdN
>>274
そういうの、私大の理事でよくいる。
学問の自由・思想の自由ということもまったく理解出来ていない。
バカを大学へいかせるな!!
バカ大学は即刻廃止にせよ!!
276:名無しさんの主張
08/07/30 05:40:07 +CIaUHdN
>>275
たしかにそうだ。
あのパーフォーマンスからも容易に想像がつくことだけど、
小池百合子元環境相はCO2という言葉の意味についてまったく
理解できていなかった。
277:名無しさんの主張
08/07/30 05:49:37 +CIaUHdN
>>276
小池百合子と歌手の「けいうんすく」とが、よく似ている。
この二人は、ネットで嫌われ者の「在日」系であることは
間違いない。
278:名無しさんの主張
08/07/30 05:54:49 +CIaUHdN
>>277
男性で、女性の政治家に投票するひとがいるかもしれない。
しかし、よく考えてみるべきだ。女性の政治家は、がいして
男性ホルモン過多なのだ。女性ホルモンの多い女性という
のは、外へは出たがらず、家事・育児を好むもので、こういう
女性の場合にだけは本来的なやさしさがあるものなのだよ。
279:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 05:56:53 Nxsf+Qaz
~らしさ、をいきなり求めるのは私学の病気だな。
集団主義、軍国主義の系譜かもしれん。
ばか受験競争システム、企業奴隷養成教育の基本理念でもあるだろう。
ビジョン、正しい思考プロセス、生活指針、価値観の優先順位、価値観が違う者同士の協調や交渉の仕方
こういうものを教えられないのにいきなり らしさ でごまかすのは知恵がないから。
パーソナルなビジョンの提示と意識の共有、人間の行動科学、哲学、決め付けを疑うこと
こういうものを らしさ として教えてほしい
ビジョンがなにもないのに らしさ、知識、科学もどき じゃ社会が円滑にまわらない。
細かい知識ばかりで人生の総合的事項に対応してると、価値観がばかになる。知識偏重のくだらない生活観になる。
とりあえずお互いに認め合ってらしく生きていこうといきなり強要すると集団主義的恫喝おやじにしかならない。
らしさはある意味必要だが
個人的な決めつけの らしさ (実は集団主義)ではなく
ビジョンを通しての柔軟で発展的な らしさが生き方の筋に繋がる。
280:名無しさんの主張
08/07/30 06:08:29 +CIaUHdN
>>276
CO2が地球環境問題の原因だ。
CO2の原因は、火力発電所と自動車だ。
地球環境問題で必要なことは、原子力発電所を大増設することと、
まったく必要性のない自動車を使うことをやめることだ。
たとえば、自家用車はやめてバス・電車にするとか。
知っているか。原子力発電所の少ない日本の家庭用電気料金は、
米国・EUなどの諸外国と比較しても、じつに倍以上も高額だ。
それに、原子力発電所を大増設しなければ、この資源インフレの時代、
これから、たいへんなこととなりそうだ!
281:名無しさんの主張
08/07/30 08:32:21
>>ID:+CIaUHdN
282:名無しさんの主張
08/07/30 08:50:17
なるほどね。
「~らしさ」 というものをそういうふうに考えてるのですか。
でも 「 ~らしさ」のことは世界共通みたいなものでもあって、
その元は、その人の職業身分を特に服装(今のユニフォーム)で識別していたことの
名残でもあるんですけどね。たとえば、その身分にだけ身につけることが許される色とかも。
日本だと、歴史博物館などに展示されている、当時の大名行列を描いた絵からでも、
それぞれの役割はその服装だけで一目瞭然となるよう目的があったことがわかるはずです。
階級身分をはっきりさせる =相手が間違うことがないように
が、今ではその一つの末流として卒業後、社会に出てから
実学だけでなくその人が良い意味で他学卒と識別できることを願うことも兼ねて
学校独自のカラー「~らしさ」の部分をも身につけてもらうことを願ってのことなんですが。
283:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:03:38 Nxsf+Qaz
まあその願い自体には問題ないでしょ。
制服とかたあいもないものは。まあ個人的には制服で学校って好きじゃないけど。
問題は教育内容そのものですよ。愛や発想、創造性が情けないね。独自性は無視するのが基本になる。
ルールってそんなに単純なものじゃないんですよ。社会に出て高いパフォーマンスをするのが当然なので。
284:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:08:58 Nxsf+Qaz
よく個性は叩かれて当然、学校もそういう場であるから当然であり
その機能によって学校の存在意義となるっていう人がいるけど、
話になりませんね。まあどんな集団であれいじめや叩きはありうるからそういう場での
修行や忍耐はありえますよ。ですがそれは必要悪であり、教育方針とは別個の問題です。
それすらごっちゃにして、そんなもん とか言ってるようでは話にならない。
285:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:17:29 Nxsf+Qaz
学校に限らず
日本は、糞みたいな環境を若者に与えて、その中で力をつけて勝ち残れ
いまが悲惨なら他人を凌駕しろ。それが実力と言うものだ。と無言のうちに宣言してる
社会です。生き残るのが大変、少しでも創造的にいきたいと思ったら、かなりの努力を有する
というのは今の環境なので、受け入れて生きるわけだが
やる気の無いおやじどもの戯言(=生き残り自己責任論)に影響受ける若者はバカともいえるし
哀れでもある。そういう人をバカにはできない。かれらは純粋だったわけなので。
自己責任ってむしろ学校や社会を疑って、なおかつどう調和をとるか、ですよね。競争原理に
まともに乗っかってるようではどのみちやられる側にまわる。
286:名無しさんの主張
08/07/30 12:28:43 qE2qmlw/
最近やたらと競争と口にする人が多いが
果たして自己の能力の向上に競争原理は必要なんだろうか?
287:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:33:24 Nxsf+Qaz
競争を大きな原理と捉えるとむしろ
やられるでしょうね。
ビジネスに関わる以上競争的関係は無視できないので
戦略プランの要素として正確に状況を把握すると言う意味での戦力・競争的位置付けの把握は
どうしても必要になる。それを拡大解釈したり、部下を教育するときに競争原理しか言わないと
逆に自分はやられますね。人生そのものが競争となった時その人は終わるから。
288:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:36:50 Nxsf+Qaz
結局過酷な業界で一番強い人というのは好きでその仕事をしており
競争的な位置の把握はツールとして使ってる。
競争を価値観としちゃった人が、仕事好きで冷静な状況分析手法もある人に
敵うわけはない。
289:名無しさんの主張
08/07/30 12:44:41
女ごときはどうでもいい
290:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 13:10:30
うっひょ~~~~~~。
競争大好き人間になったら人生終わるぜ。
自戒しないといかんな~。ワクワクする時代だ。
291:名無しさんの主張
08/07/30 13:23:11
709 :名無しさんの主張:2008/07/29(火) 22:43:19 ID:vaVw/pwB
日本文化は好きですよ。ただ社会制度は本当三流としか言いようが無い
お金は生み出せるかもしれないが、これではそこに生きる人が苦しむだけ
292:名無しさんの主張
08/07/30 17:23:22 //U+UYRV
>>282
スクールカラーという言葉は英連邦の場合によく使う。
イギリスの場合は生まれたときから本物の貴族階級らしさ
が備わっている。
米国の場合は、いまはアカデミックな教養教育な時代ではなく、
専門教育の時代に移行した。
日本の場合は窮屈だ。陰鬱だ。
油だらけになる自動車産業とPCならばインクだらけになる
プリンターが日本の役割。
現在の日本の教育というのは植民地・属国の奴隷教育。
アジア唯一の独立国だった日本がいまでは唯一の植民地・属国に
なっているということのひとつ。
293:名無しさんの主張
08/07/30 17:43:56 //U+UYRV
>>1
>協調性とは本来他人のいろいろな価値観を認め
>その上で適度に折り合いをつけて協力することだ。
>だが日本の社会では多様な価値観を認めず
>周りと違う人をすぐいじめたりする。
>つまりグループ全員が同質でないとチームワークが乱れるというのなら
>日本人の協調性がないことを意味する。
読んだら、なるほどと思う。
しかし、現実には、支配者層と被支配者層というのがあって、
支配者層が一方的にすべての価値観を被支配者層に押し付けて
支配し、また被支配者層をいじめている。
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
294:名無しさんの主張
08/07/31 00:32:00
【裁判】 「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」 母親、8000万損賠請求→棄却される★2
スレリンク(newsplus板)
295:名無しさんの主張
08/07/31 20:28:05
故・竹下登は「調整型」の政治家、と評価されていた。
まあ、汚い話題にはこと欠かない人だったが、その永田町の調整役というのが、まあ本当の意味での協調性の具現化だったのではないか。
対立する意見の双方に耳を傾け、互いの妥協点を探り、そこへ収束させてゆく手際というかスキルというか、そういうもんが、たぶんあったんだろう。
だから、何の大局観もないまま総理大臣にまで登りつめた。
まあ、登りつめただけだが。
だけど、それすら見習えない馬鹿が多過ぎはしないか?
何の大局観もないのはいい。誰も期待してない。
頭が悪いのもいい。おまえらが茶坊主で成り上がったのはみんな知ってる。
だけど、茶坊主は所詮茶坊主でしかない。
媚びると媚びさせるしか人間関係がないため、対外的に強い組織は作れない。
296:名無しさんの主張
08/07/31 20:50:48 lhU1nT3o
日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。
しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60%くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。
更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。
URLリンク(drhnakai.hp.infoseek.co.jp)
297:名無しさんの主張
08/07/31 21:06:09 kRLkadLX
もう戦争しかないな
298:名無しさんの主張
08/08/01 13:17:32 Wvk9Qe04
世間に恥ずかしい 寄らば大樹の陰 長いものに巻かれろ 我慢が美徳
上下関係 出る杭は打たれる ○らしさ
これは全部思考停止させるための方言じゃないか?
こういう発展的でない思考を改めないから
嫉妬の強い性格になってしまうんじゃないかと思う。
299:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/08/01 14:22:31 0GiWUcIW
依存心
嫉妬心
井の中の蛙的攻撃的停滞魂
邪推
過剰にビビって、他人が気になる傾向
他人を下に見て安心する精神性
他人を見るとまず欠点を見てしまう
いつもなんとなく不安
なにをやってもストレスが解消されず、ぐるぐる循環する
上記すべての混合形態の繰り返しにやる神経摩耗
300:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/08/01 14:23:39 0GiWUcIW
○繰り返しによる神経摩耗
301:名無しさんの主張
08/09/08 22:48:40
塩づけで発酵。
醤油味で味見。
302:名無しさんの主張
08/10/02 00:57:55
保守
303:名無しさんの主張
08/10/07 22:28:42
★嫌われたくない・・・いい子の増殖
日本の人たちは、互いに良好な対人関係の構築に敏感であり、互いの一体感の
維持を重要視する。
その点、何をするにもグループ行動が前提の社会となっており、人々は、一人だけ
疎外されて、仲間外れにされるのを何よりも恐れる。
そこから、集団や周囲に嫌われたくない、受け入れられたいという強い気持ちが働き、
人々は、集団や周囲に受け入れられる子、いい子になろうと必死になる。
そこから、所属集団の規則をよく守ったりするようになる。あるいは、集団への
忠誠競争が起きたりする。いわば、所属集団への過剰な適応が起きるのである。
こうした状況下では、自分は本当は~したいという本心は抑圧されるか、あるいは
そもそも空(何もない)だったりする。自分にとって、所属する集団が全て、
という心理状況が生まれる。
これが、日本社会において、集団の規則に従順ないい子が増殖、蔓延する
原因となっていると言える。
URLリンク(iotsuka2.s203.xrea.com)
304:名無しさんの主張
08/10/08 15:45:37
逆になったら、自分勝手・・・身勝手チルドレンの増殖 とでも書くんだろうねー
305:名無しさんの主張
08/10/08 16:36:43
日本社会が嫌いで日本の風習が嫌いなら即座に国籍を捨てて日本を出て行ったらどうだ
存在其の物が有害な寄生虫なんて日本には実害しか与えなからな
306:名無しさんの主張
08/10/10 17:01:18 oNyWvmEv
社交性が有れば協調性が無くても協調性が有ると思われ、
社交性が無ければ協調性が有っても協調性が無いと思われるのが今の日本。
307:名無しさんの主張
08/10/10 17:08:17
マスコミ論調だな。
308:名無しさんの主張
08/10/10 17:32:26
そりゃ社交性がなくて言葉にも表情にも出せない人間が考えてることなど分かるかよ。
エスパーか。どの時代にはエスパーがいたんだ。
309:名無しさんの主張
08/10/11 23:37:31 6Wtd1CTz
>>306
ほんと(物凄く悪い意味で)島国らしい体質だよな。
310:名無しさんの主張
08/10/11 23:46:19
>>309
君は半島気質の人なんだね
311:名無しさんの主張
08/10/12 06:50:04
>>305
でもノーベル賞とった時は、お願いだから日本国籍があるふりしてねー。
312:名無しさんの主張
08/10/12 15:43:40 ftH/RbPS
日本の大学って何を学生に学ばせてるのか?w
313:名無しさんの主張
08/10/12 17:57:57 6f3/e3Yi
>>312
企業に就職する方法です。
教養や思考力を養うのは二の次です。
314:名無しさんの主張
08/10/12 19:07:47
★★★★★ 世界中から軽蔑されている韓国人(プッ ~♪ ★★★★★
米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
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アルゼンチン「韓国人は追放したい民族1位」
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メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
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タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
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カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
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ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
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ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
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サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLリンク(wkorea.exblog.jp)
URLリンク(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLリンク(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLリンク(tanakanews.com)
315:名無しさんの主張
08/10/27 16:12:53
>>1
>多様な価値観を認めず
周りと違う人をすぐいじめたりする。
絶対にあってはならんことだ。
316:315
08/10/27 16:37:28
ケンミン見てると県ごとに違う。
地域や国が違えば考え方も違うのは当たり前。
てか、人間は全員違う。
だから、他人が自分と違うことに怒るのはおかしいんだ。
だから、俺は自分と価値観の違う者に怒りなど感じない。
人それぞれだし。
違うことは悪いことではない。当たり前のことなんだ。
いけないのは他人が嫌がることをすることだけなんだ。
某サイトからの引用↓
初めて中国に行く人がまず始めに感じる印象は中国人の冷たさだと思います。
こちらがいくら愛想よく話し掛けてもぶっきらぼうに答え、さらにひどい人は相手すらしてくれません。
しかし本当の中国人の心はこのように冷たいわけではありません。
ただ知らない人に愛想を振りまいたりしないだけなのです。
だから始めその態度にどんなにショックを受けても粘り強く笑顔と広い心で接していけば
相手もそのうち心を開いてくれ態度がコロッと変ります。
同じ人とは思えない感じがするぐらい親切でいつも笑顔を振りまいてくれます。
1度親しくなると彼らのもてなしはすごいです。困っていればどんなことでも助けてくれ、
向こうからも気軽に声を掛けてくれます!!
317:315
08/10/27 16:38:20
1.お金、物を投げる 中国ではどこでも買い物をするとおつりや商品をポンと投げるように渡します。
これはお店の人の気分が悪くて八つ当たりしていたり怒っているのではありません。日常的なことなのです。
日本のように丁寧にお客の手の上へおつりやものを渡したりしないと失礼という感覚はないようです。
2.お礼 中国では一般的に買い物をしたときに店員が「ありがとうございました」とは言いません。
お客さんの方が店員に謝謝(xie xie)〔ありがとう〕と言うことが多いです。
これに店員の態度が怠慢といって気に入らない人がいますがこれは中国の習慣であるので慣れるしかないです。
日本のように「お客様は神様」という考えより店員がお客様に売って”あげる”という感覚に近いと思います。だからお客の方がお礼を言います。
3.包装 例えばプレゼントのために買ったものを包装してくれと言っても包装してくれなかったり包装してくれても包み方がすごく汚かったりします。
かつてそのことについて腹を立てもめた人がいましたがお店の人に包み方が汚いと怒ってもお店の人にはなぜ怒っているのか理解できません。
彼らは包めという要望に答えたのになぜ怒られないといけないのかと彼らも腹が立ちお互いに気分が悪くなるだけです。
要は中国には中国の習慣があり日本と同じを求めても無理であるということです。
郷に入れば郷に従えといわれるように習慣の違いに文句を言っても自分が中国人の習慣を理解するのに苦しむように彼らもあなたを理解するのに苦しみます。
もしきれいに包みたいなら自分で包み紙を買って気に入るように包めばいいという話です。