08/07/21 23:58:08 dZZ8hRC/
>>247
少なくとも、すぐに「日本人として」という言葉を使うやつと、日本人らしさを強要する
人間には、アイデンティティは存在しない。
まあ、「～らしくしろ」という言葉を使うやつは、最低だと思うよ。
251:名無しさんの主張
08/07/21 23:59:29
でたよ、何かというよ「欧米では＝欧米らしくしろ」という言葉を使うやつがw
252:名無しさんの主張
08/07/22 08:12:23
アイデンティティという言葉も社会（society）という言葉もアチラの言葉。
日本に入ってくるまでそういう概念、意識感覚までもが無かったに等しい。
それまでは、あくまでも「世間と私」の関係での「私」の感覚。
「社会と私」の関係での私を意味する位置づける意識なんて無きに等しい。
だから今でもモヤっとしたもの。
そこから、本来「社会問題」であるものを「世間の問題」で見てしまいがち耳にしてしまいがちことから
どうしてもその問題の本質から距離を作ってしまうこと。
その逆、「そこの世間の問題」を社会問題と受け取ってしまうことも起こる。
勉強することの意味、価値、学校にいくことの意味、価値なども、その人の持つ固有の「世間の感覚」で考えていくか
「社会」という概念で考えていくか？で出てくる自分なりの考えは違ってしまう。
世間の感覚の「客観的」なことの領域と、社会の感覚の「客観的」なことの領域はまた違う。
何かあったときに現実との「ズレ」を産みにくくする作用を持っているのも
「アイデンティティ」だったりする。
自分と他人で構成される社会での相関関係に必要なもの、
その中で自分で自分を支えていけるものがアイデンティティ。
英語圏では 「自分」という主語は「I」だけど、
日本では「自分」という主語は「わたし（わたくし）」「おれ」「ぼく」等いろいろある。
それどころか会話においてその主語がない。無くても通じる。
それは「世間の中の私（その人その人）」を相手が共通理解としている前提があるらしいから。
でも、英語圏では「私（I）」はそれぞれ固有の自立したもの「社会の中の私」である
だからそうなったと、とある書物に書いてあったことを記憶している。
253:名無しさんの主張
08/07/22 18:41:43
そんな言葉がいちいち必要なほど自己主張が激しく勝手な民族ばかりだったともいえるわな。
254:名無しさんの主張
08/07/22 21:10:49
自己主張が激しいは言い過ぎかと思うが
そのような人間関係があるからこそ早くから「契約」という形態が必要とされたのだと思う。
当然 その契約に互いの関係を明瞭にするためにも「知性」を必要とされていったとか。
そこからより高度な関係を生み出す。たとえば、ハンザ同盟もその一つ。
255:名無しさんの主張
08/07/23 18:22:27 Wy8Qf9Bs
>>250
一般的に「○○として」とか「○○らしくしろ」みたいに「らしさ」を強要する人間は
形式にばかりこだわっていて本質的な部分はボロボロになっている事が多い。
256:名無しさんの主張
08/07/23 18:54:23
まぁでもないものねだりなんだよな。
日本なんて糞だ。とかいっといて南米に移り住んだら
うまくいかなくて結局自分も日本人だった、と再認識させられて終わる可能性も
257:名無しさんの主張
08/07/23 21:03:27
なんつか、日本人としてのアイデンティティは俺にはたぶん無い。
生まれたのがたまたま日本だったというだけのことだから、旨いもんはイワシの味噌煮でも夏野菜のラタトゥイユでも旨いと思う。
鳥羽一郎の演歌でもゲルギエフのオーケストラでも、パワフルな音楽は真正面からかっちょいいと思うし、長谷川等伯でもギュスターヴ・ドレでも、手の込んだ絵を観りゃ仕事のスゴさに舌を巻く。
日本人としてのアイデンティティとかいう概念自体が何か間違いだと思う。
俺は俺、君は君。
同じ日本人であろうとも、俺はメイド服のスカートは床上15cmじゃないとかわいくないと思ってるし、反対意見が恐らく多数派だということもわかってはいる。
だから、俺には日本人としてのアイデンティティは無い。
多数派に属する限り、アイデンティティというものは無い。
俺は俺、君は君。
これがアイデンティティの基本だ。
だから、俺は俺としてのアイデンティティはあるが、出身地の県民としてのとか、うちの一族としての、とかのアイデンティティも多分無い。
というか、集団に帰属する形のアイデンティティというものが感覚的にわからん。
258:名無しさんの主張
08/07/23 21:34:07
>>257
同感。
アイデンティティとはその人間個人の人格や容姿や考え方の事だと思う。
「日本人であることが自分のアイデンティティ」とかいう人いてるけど
それだったら僕もその人も他の日本人も「同じ人間＝クローン」になってしまう。
やはり「みんな同じ」という考え。
いかにしてこの日本という組織に「個」という概念が希薄かがわかる。
259:名無しさんの主張
08/07/23 22:34:06
それで良いと思います。 >アイデンティティ
その人独自の世界観、社会観を持って生きていること って判りますか？
それがイデオロギーと言われるもの。
普通は、それは年と共に経験を通してそれが確固たるものになっていくものらしいのです。
だから それだけ年齢が若いと気づきにくい。
経営者とか職人、芸能の世界の人とかなどが顕著です。
「これだ！」と言うようなその人独自のスタイルを持っている系の人。
特に、そのようなものを一つ一つ言葉に起こしていく日常なんてのは誰にでもあるものでもない。
そのことでも 誰もがモヤっとしたものになりがち。
「自分はこれで他人とは区別されるもの」 ＝「個」 なんですけどね。
それだけ自分の考えに自信がある証拠なんです。それが自分自身を支えられる。
あと、「個」という概念がそれほど求められない風潮なのは、
士農工商の時代にその家その家に与えられた「役割」を受け継ぐことで世間から認められることから、
その役割以外のことは考える必要がないことも、「個」という概念が希薄でこそ良いものになったようです。
260:名無しさんの主張
08/07/23 23:22:07
あと、日本特有の「個」の概念はお墓にもそれが現れていますよ。
特別な人は別として先祖代々何々家の墓として一つにまとめられる。
でも欧米では一人に一つのお墓。そこには何時生まれて何時死んだかまでの記録までされる。
死者まで個は個として尊重するのが欧米。でも日本では「何々家」として一つにされる。
261:名無しさんの主張
08/07/24 07:00:48 HUaRzUG/
>>255
逆の場合も多いと思うが
それこそらしさを言う言わ無いじゃなくて
その人の言ってる内容で判断した方が良いよ
262:名無しさんの主張
08/07/24 08:02:12
昔から使われていた「～らしさ」とは分をわきまえることだったのです。
他人が見ることで、その人その立場であることを確信させるもの。
たとえば、男らしさ、女らしさ、亭主らしさ、子どもらしさ。
明確な言葉にはされえちないけれど、公的なルールみたいなもの。
それに従っているかぎり世間の間では人として通せる、誤解がない。
それが、今ではその人として誤解がないように生きることが「～らしさ」として
表現するようになってきました。
263:名無しさんの主張
08/07/24 11:58:20
>>262
しかし「～らしさ」を重視することによって柔軟性が無くなり形式的な
息苦しい社会になってしまったのではないですか？
264:名無しさんの主張
08/07/24 12:13:09 fUzT1wsV
>>257
生まれた国を自分の両親にたとえればいい。
両親に敬意を払い、年老いたら養うことは人間として当然の義務だけど
その親を愛するかどうか心の問題は自由。
どうしようもないクズ親だったら子供も親を愛するなんて無理だろうし。
265:名無しさんの主張
08/07/24 12:37:46 NRuYjwP2
協調性ゼロ女
○阪府 渡○望 27歳
・嘘つきまくり
・約束守らない
・無責任で自分勝手
・無計画な言動
・逆ギレしょっちゅう
266:名無しさんの主張
08/07/24 14:16:17 hwYlLnXF
元来、日本人に協調性は無い。単純に群れるのが好きなだけで、それを協調性と誤解して勘違いしてるだけ。
267:名無しさんの主張
08/07/24 15:51:27
>>263
というよりも、柔軟性のない人がどんどん増えてしまって、その意識感覚でもって
自他に対してなんでもかんでも「（妙な）なんとからしさ」まで求めだした結果でもあるのでは？
268:『いい人・いい子』でいるのは、もう、やめたい人
08/07/24 17:33:06 n6bdfM21
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
269:名無しさんの主張
08/07/24 20:02:38
日本人ってなんで生きてるの？
存在そのものが害悪だから早く腹を切ってくれない？
270:名無しさんの主張
08/07/24 22:57:10
>>266
それを助長させる言葉や思想が蔓延しすぎてるよね今の日本。
そういう思想をやたらと持ち上げる奴が多いし、
俺 is スタンダード面する上にナルシストだし、更に幼稚だし。
国ごと変なカルト宗教みたいでウンザリ…。
271:名無しさんの主張
08/07/25 08:05:12
自己実現のドーナツ化現象のことね。
バルーン現象と揶揄する人もいる。
でも、元々日本には西欧思想は無かったし、思想そのものが
誰にも受容されていたことも無かったことだし。
272:名無しさんの主張
08/07/26 23:47:19 p6hLLpK6
君子和而不同
小人同而不和
273:名無しさんの主張
08/07/27 01:40:55 wgt6ZiHU
>>270
｢コミュニケーション能力｣
｢人間力(ヒューマンスキル)｣
｢社会性(ソーシャルスキル)｣
｢ビジネスマナー｣
とか意味も正しく理解せずに連呼されてる
もはや集団催眠にかかってるよ
274:名無しさんの主張
08/07/30 05:18:39 qE2qmlw/
「～らしさ」や序列を重視している人は
その枠組みが無いと自己の行動を決定できない人が多い。
そのために枠組みが無いと傲慢になったりする。
強者にはへつらい弱者をいたぶるのもその精神性が原因。
275:名無しさんの主張
08/07/30 05:35:28 +CIaUHdN
>>274
そういうの、私大の理事でよくいる。
学問の自由・思想の自由ということもまったく理解出来ていない。
バカを大学へいかせるな！！
バカ大学は即刻廃止にせよ！！
276:名無しさんの主張
08/07/30 05:40:07 +CIaUHdN
>>275
たしかにそうだ。
あのパーフォーマンスからも容易に想像がつくことだけど、
小池百合子元環境相はCO2という言葉の意味についてまったく
理解できていなかった。
277:名無しさんの主張
08/07/30 05:49:37 +CIaUHdN
>>276
小池百合子と歌手の「けいうんすく」とが、よく似ている。
この二人は、ネットで嫌われ者の「在日」系であることは
間違いない。
278:名無しさんの主張
08/07/30 05:54:49 +CIaUHdN
>>277
男性で、女性の政治家に投票するひとがいるかもしれない。
しかし、よく考えてみるべきだ。女性の政治家は、がいして
男性ホルモン過多なのだ。女性ホルモンの多い女性という
のは、外へは出たがらず、家事・育児を好むもので、こういう
女性の場合にだけは本来的なやさしさがあるものなのだよ。
279:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 05:56:53 Nxsf+Qaz
～らしさ、をいきなり求めるのは私学の病気だな。
集団主義、軍国主義の系譜かもしれん。
ばか受験競争システム、企業奴隷養成教育の基本理念でもあるだろう。
ビジョン、正しい思考プロセス、生活指針、価値観の優先順位、価値観が違う者同士の協調や交渉の仕方
こういうものを教えられないのにいきなり らしさ でごまかすのは知恵がないから。
パーソナルなビジョンの提示と意識の共有、人間の行動科学、哲学、決め付けを疑うこと
こういうものを らしさ として教えてほしい
ビジョンがなにもないのに らしさ、知識、科学もどき じゃ社会が円滑にまわらない。
細かい知識ばかりで人生の総合的事項に対応してると、価値観がばかになる。知識偏重のくだらない生活観になる。
とりあえずお互いに認め合ってらしく生きていこうといきなり強要すると集団主義的恫喝おやじにしかならない。
らしさはある意味必要だが
個人的な決めつけの らしさ （実は集団主義）ではなく
ビジョンを通しての柔軟で発展的な らしさが生き方の筋に繋がる。
280:名無しさんの主張
08/07/30 06:08:29 +CIaUHdN
>>276
CO2が地球環境問題の原因だ。
CO2の原因は、火力発電所と自動車だ。
地球環境問題で必要なことは、原子力発電所を大増設することと、
まったく必要性のない自動車を使うことをやめることだ。
たとえば、自家用車はやめてバス・電車にするとか。
知っているか。原子力発電所の少ない日本の家庭用電気料金は、
米国・EUなどの諸外国と比較しても、じつに倍以上も高額だ。
それに、原子力発電所を大増設しなければ、この資源インフレの時代、
これから、たいへんなこととなりそうだ！
281:名無しさんの主張
08/07/30 08:32:21
>>ID:+CIaUHdN
282:名無しさんの主張
08/07/30 08:50:17
なるほどね。
「～らしさ」 というものをそういうふうに考えてるのですか。
でも 「 ～らしさ」のことは世界共通みたいなものでもあって、
その元は、その人の職業身分を特に服装（今のユニフォーム）で識別していたことの
名残でもあるんですけどね。たとえば、その身分にだけ身につけることが許される色とかも。
日本だと、歴史博物館などに展示されている、当時の大名行列を描いた絵からでも、
それぞれの役割はその服装だけで一目瞭然となるよう目的があったことがわかるはずです。
階級身分をはっきりさせる ＝相手が間違うことがないように
が、今ではその一つの末流として卒業後、社会に出てから
実学だけでなくその人が良い意味で他学卒と識別できることを願うことも兼ねて
学校独自のカラー「～らしさ」の部分をも身につけてもらうことを願ってのことなんですが。
283:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:03:38 Nxsf+Qaz
まあその願い自体には問題ないでしょ。
制服とかたあいもないものは。まあ個人的には制服で学校って好きじゃないけど。
問題は教育内容そのものですよ。愛や発想、創造性が情けないね。独自性は無視するのが基本になる。
ルールってそんなに単純なものじゃないんですよ。社会に出て高いパフォーマンスをするのが当然なので。
284:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:08:58 Nxsf+Qaz
よく個性は叩かれて当然、学校もそういう場であるから当然であり
その機能によって学校の存在意義となるっていう人がいるけど、
話になりませんね。まあどんな集団であれいじめや叩きはありうるからそういう場での
修行や忍耐はありえますよ。ですがそれは必要悪であり、教育方針とは別個の問題です。
それすらごっちゃにして、そんなもん とか言ってるようでは話にならない。
285:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:17:29 Nxsf+Qaz
学校に限らず
日本は、糞みたいな環境を若者に与えて、その中で力をつけて勝ち残れ
いまが悲惨なら他人を凌駕しろ。それが実力と言うものだ。と無言のうちに宣言してる
社会です。生き残るのが大変、少しでも創造的にいきたいと思ったら、かなりの努力を有する
というのは今の環境なので、受け入れて生きるわけだが
やる気の無いおやじどもの戯言（＝生き残り自己責任論）に影響受ける若者はバカともいえるし
哀れでもある。そういう人をバカにはできない。かれらは純粋だったわけなので。
自己責任ってむしろ学校や社会を疑って、なおかつどう調和をとるか、ですよね。競争原理に
まともに乗っかってるようではどのみちやられる側にまわる。
286:名無しさんの主張
08/07/30 12:28:43 qE2qmlw/
最近やたらと競争と口にする人が多いが
果たして自己の能力の向上に競争原理は必要なんだろうか？
287:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:33:24 Nxsf+Qaz
競争を大きな原理と捉えるとむしろ
やられるでしょうね。
ビジネスに関わる以上競争的関係は無視できないので
戦略プランの要素として正確に状況を把握すると言う意味での戦力・競争的位置付けの把握は
どうしても必要になる。それを拡大解釈したり、部下を教育するときに競争原理しか言わないと
逆に自分はやられますね。人生そのものが競争となった時その人は終わるから。
288:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 12:36:50 Nxsf+Qaz
結局過酷な業界で一番強い人というのは好きでその仕事をしており
競争的な位置の把握はツールとして使ってる。
競争を価値観としちゃった人が、仕事好きで冷静な状況分析手法もある人に
敵うわけはない。
289:名無しさんの主張
08/07/30 12:44:41
女ごときはどうでもいい
290:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/07/30 13:10:30
うっひょ～～～～～～。
競争大好き人間になったら人生終わるぜ。
自戒しないといかんな～。ﾜｸﾜｸする時代だ。
291:名無しさんの主張
08/07/30 13:23:11
709 ：名無しさんの主張：2008/07/29(火) 22:43:19 ID:vaVw/pwB
日本文化は好きですよ。ただ社会制度は本当三流としか言いようが無い
お金は生み出せるかもしれないが、これではそこに生きる人が苦しむだけ
292:名無しさんの主張
08/07/30 17:23:22 //U+UYRV
>>282
スクールカラーという言葉は英連邦の場合によく使う。
イギリスの場合は生まれたときから本物の貴族階級らしさ
が備わっている。
米国の場合は、いまはアカデミックな教養教育な時代ではなく、
専門教育の時代に移行した。
日本の場合は窮屈だ。陰鬱だ。
油だらけになる自動車産業とPCならばインクだらけになる
プリンターが日本の役割。
現在の日本の教育というのは植民地・属国の奴隷教育。
アジア唯一の独立国だった日本がいまでは唯一の植民地・属国に
なっているということのひとつ。
293:名無しさんの主張
08/07/30 17:43:56 //U+UYRV
>>1
>協調性とは本来他人のいろいろな価値観を認め
>その上で適度に折り合いをつけて協力することだ。
>だが日本の社会では多様な価値観を認めず
>周りと違う人をすぐいじめたりする。
>つまりグループ全員が同質でないとチームワークが乱れるというのなら
>日本人の協調性がないことを意味する。
読んだら、なるほどと思う。
しかし、現実には、支配者層と被支配者層というのがあって、
支配者層が一方的にすべての価値観を被支配者層に押し付けて
支配し、また被支配者層をいじめている。
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
294:名無しさんの主張
08/07/31 00:32:00
【裁判】 「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」 母親、８０００万損賠請求→棄却される★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295:名無しさんの主張
08/07/31 20:28:05
故・竹下登は「調整型」の政治家、と評価されていた。
まあ、汚い話題にはこと欠かない人だったが、その永田町の調整役というのが、まあ本当の意味での協調性の具現化だったのではないか。
対立する意見の双方に耳を傾け、互いの妥協点を探り、そこへ収束させてゆく手際というかスキルというか、そういうもんが、たぶんあったんだろう。
だから、何の大局観もないまま総理大臣にまで登りつめた。
まあ、登りつめただけだが。
だけど、それすら見習えない馬鹿が多過ぎはしないか?
何の大局観もないのはいい。誰も期待してない。
頭が悪いのもいい。おまえらが茶坊主で成り上がったのはみんな知ってる。
だけど、茶坊主は所詮茶坊主でしかない。
媚びると媚びさせるしか人間関係がないため、対外的に強い組織は作れない。
296:名無しさんの主張
08/07/31 20:50:48 lhU1nT3o
日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。
しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60％くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。
更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。
URLﾘﾝｸ(drhnakai.hp.infoseek.co.jp)
297:名無しさんの主張
08/07/31 21:06:09 kRLkadLX
もう戦争しかないな
298:名無しさんの主張
08/08/01 13:17:32 Wvk9Qe04
世間に恥ずかしい 寄らば大樹の陰 長いものに巻かれろ 我慢が美徳
上下関係 出る杭は打たれる ○らしさ
これは全部思考停止させるための方言じゃないか？
こういう発展的でない思考を改めないから
嫉妬の強い性格になってしまうんじゃないかと思う。
299:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/08/01 14:22:31 0GiWUcIW
依存心
嫉妬心
井の中の蛙的攻撃的停滞魂
邪推
過剰にビビって、他人が気になる傾向
他人を下に見て安心する精神性
他人を見るとまず欠点を見てしまう
いつもなんとなく不安
なにをやってもストレスが解消されず、ぐるぐる循環する
上記すべての混合形態の繰り返しにやる神経摩耗
300:青空威徳王 ◆EZarcElGGo
08/08/01 14:23:39 0GiWUcIW
○繰り返しによる神経摩耗
301:名無しさんの主張
08/09/08 22:48:40
塩づけで発酵。
醤油味で味見。
302:名無しさんの主張
08/10/02 00:57:55
保守
303:名無しさんの主張
08/10/07 22:28:42
★嫌われたくない・・・いい子の増殖
日本の人たちは、互いに良好な対人関係の構築に敏感であり、互いの一体感の
維持を重要視する。
その点、何をするにもグループ行動が前提の社会となっており、人々は、一人だけ
疎外されて、仲間外れにされるのを何よりも恐れる。
そこから、集団や周囲に嫌われたくない、受け入れられたいという強い気持ちが働き、
人々は、集団や周囲に受け入れられる子、いい子になろうと必死になる。
そこから、所属集団の規則をよく守ったりするようになる。あるいは、集団への
忠誠競争が起きたりする。いわば、所属集団への過剰な適応が起きるのである。
こうした状況下では、自分は本当は～したいという本心は抑圧されるか、あるいは
そもそも空（何もない）だったりする。自分にとって、所属する集団が全て、
という心理状況が生まれる。
これが、日本社会において、集団の規則に従順ないい子が増殖、蔓延する
原因となっていると言える。
URLﾘﾝｸ(iotsuka2.s203.xrea.com)
304:名無しさんの主張
08/10/08 15:45:37
逆になったら、自分勝手・・・身勝手チルドレンの増殖 とでも書くんだろうねー
305:名無しさんの主張
08/10/08 16:36:43
日本社会が嫌いで日本の風習が嫌いなら即座に国籍を捨てて日本を出て行ったらどうだ
存在其の物が有害な寄生虫なんて日本には実害しか与えなからな
306:名無しさんの主張
08/10/10 17:01:18 oNyWvmEv
社交性が有れば協調性が無くても協調性が有ると思われ、
社交性が無ければ協調性が有っても協調性が無いと思われるのが今の日本。
307:名無しさんの主張
08/10/10 17:08:17
マスコミ論調だな。
308:名無しさんの主張
08/10/10 17:32:26
そりゃ社交性がなくて言葉にも表情にも出せない人間が考えてることなど分かるかよ。
エスパーか。どの時代にはエスパーがいたんだ。
309:名無しさんの主張
08/10/11 23:37:31 6Wtd1CTz
>>306
ほんと（物凄く悪い意味で）島国らしい体質だよな。
310:名無しさんの主張
08/10/11 23:46:19
>>309
君は半島気質の人なんだね
311:名無しさんの主張
08/10/12 06:50:04
>>305
でもノーベル賞とった時は、お願いだから日本国籍があるふりしてねー。
312:名無しさんの主張
08/10/12 15:43:40 ftH/RbPS
日本の大学って何を学生に学ばせてるのか？ｗ
313:名無しさんの主張
08/10/12 17:57:57 6f3/e3Yi
>>312
企業に就職する方法です。
教養や思考力を養うのは二の次です。
314:名無しさんの主張
08/10/12 19:07:47
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サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLﾘﾝｸ(wkorea.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLﾘﾝｸ(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
315:名無しさんの主張
08/10/27 16:12:53
>>1
＞多様な価値観を認めず
周りと違う人をすぐいじめたりする。
絶対にあってはならんことだ。
316:３１５
08/10/27 16:37:28
ケンミン見てると県ごとに違う。
地域や国が違えば考え方も違うのは当たり前。
てか、人間は全員違う。
だから、他人が自分と違うことに怒るのはおかしいんだ。
だから、俺は自分と価値観の違う者に怒りなど感じない。
人それぞれだし。
違うことは悪いことではない。当たり前のことなんだ。
いけないのは他人が嫌がることをすることだけなんだ。
某サイトからの引用↓
初めて中国に行く人がまず始めに感じる印象は中国人の冷たさだと思います。
こちらがいくら愛想よく話し掛けてもぶっきらぼうに答え、さらにひどい人は相手すらしてくれません。
しかし本当の中国人の心はこのように冷たいわけではありません。
ただ知らない人に愛想を振りまいたりしないだけなのです。
だから始めその態度にどんなにショックを受けても粘り強く笑顔と広い心で接していけば
相手もそのうち心を開いてくれ態度がコロッと変ります。
同じ人とは思えない感じがするぐらい親切でいつも笑顔を振りまいてくれます。
1度親しくなると彼らのもてなしはすごいです。困っていればどんなことでも助けてくれ、
向こうからも気軽に声を掛けてくれます！！
317:３１５
08/10/27 16:38:20
１．お金、物を投げる 中国ではどこでも買い物をするとおつりや商品をポンと投げるように渡します。
これはお店の人の気分が悪くて八つ当たりしていたり怒っているのではありません。日常的なことなのです。
日本のように丁寧にお客の手の上へおつりやものを渡したりしないと失礼という感覚はないようです。
２．お礼 中国では一般的に買い物をしたときに店員が「ありがとうございました」とは言いません。
お客さんの方が店員に謝謝(xie xie)〔ありがとう〕と言うことが多いです。
これに店員の態度が怠慢といって気に入らない人がいますがこれは中国の習慣であるので慣れるしかないです。
日本のように「お客様は神様」という考えより店員がお客様に売って”あげる”という感覚に近いと思います。だからお客の方がお礼を言います。
３．包装 例えばプレゼントのために買ったものを包装してくれと言っても包装してくれなかったり包装してくれても包み方がすごく汚かったりします。
かつてそのことについて腹を立てもめた人がいましたがお店の人に包み方が汚いと怒ってもお店の人にはなぜ怒っているのか理解できません。
彼らは包めという要望に答えたのになぜ怒られないといけないのかと彼らも腹が立ちお互いに気分が悪くなるだけです。
要は中国には中国の習慣があり日本と同じを求めても無理であるということです。
郷に入れば郷に従えといわれるように習慣の違いに文句を言っても自分が中国人の習慣を理解するのに苦しむように彼らもあなたを理解するのに苦しみます。
もしきれいに包みたいなら自分で包み紙を買って気に入るように包めばいいという話です。
318:３１５
08/10/27 16:43:37
中国では目の前にくずかごがなければポイ捨てします。例えば、アイスクリームなどを買うとまず袋を開けたら袋をその辺に落とし、食べ終わると棒をその辺に落とす。
そのため町がゴミだらけになるので町を掃除する仕事の人がたくさんいます。彼らが掃除するのでポイ捨ては別に中国では悪いことではないみたいです。
これは確かにゴミ箱が近くになくゴミを持って歩くのはめんどくさいので便利であるといえば便利です。でも日本では自分が出したものは自分で片付けるという考えです。
どちらが合理的なんでしょうか？
日本との大きな違いはプレゼントをもらった時にいくらだったのかと聞くことです。
日本ではその質問をすることやいくらだったと教えることはあまり好ましくありませんが中国では違います。
中国ではこれだけもするものをあげたんだと自分からもアピールし聞かれたらしっかりいくらだよとアピールします。
中国ではあげるという動作よりもどれだけの価値のものをあなたにあげたんだよということの方が大事なようです。
俺の価値観
×「つまらないものですが」←つまらないもの、まずいものくれるようで気分が悪い。
○「とてもおいしいですよ。どうぞ。」←おいしそうだ。
319:名無しさんの主張
08/10/27 18:14:04
>>315さん。
同意ですわ。
320:名無しさんの主張
08/11/09 20:23:54
★ムラ社会処世術 １／２
マボロシプロダクト 2008-10-01
兄さん！ それはコミュニケーション能力なんかじゃなくて「お前も空気を読んで場に
付和雷同しろ」能力だよ！ そもそもコミュニケーションスキルという言葉に踊らされてい
る段階で、 本音と建て前を区別する日本式のコミュニケーションが出来ていないんだよ！
ここでいうコミュニケーションってのは排他的なコミュニティの中での結束を第一目的
とするムラ社会的な処世術のことだ。
コミュニケーションスキルという概念が欧米から輸入されたときは「ロジカルかつ
明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」であったものが、日本社会で
受け入れられる際に「空気を読む」性質のものへと変質した。
それは企業の再構築という意味であったリストラクチャーがいつの間にか、首切りと
同意義になってしまったことに等しい。
企業、学校などに代表されるように、閉鎖的でありながらも他に代替コミュニティの
選択肢が少ない日本においては、村八分になるというのは大きなペナルティだ。
それ故に日本社会において必要とされるコミュニケーションの優先順位あるいは関心は
「ムラの秩序を保てるのか、君は？」という一点にのみ集中していくこととなった。
そのため「コミュニケーションスキル」は「場の空気を読む」スキルへと独自の適応を遂げた。
321:名無しさんの主張
08/11/09 20:34:27
★ムラ社会処世術 ２／２
旧来の文化とは遠い位置にあると思われる若者文化（たとえばギャルサーっていうんですか？
ああいうの）でさえも、コミュニティの秩序、すなわち村社会的なシステムに基づいた
コミュニティ運営が求められる。
近年になって人間関係の多様化が進み、関係性は島宇宙化したと言われるが、
実際の所は村社会化が様々な面で顕著になっていったと言える。
戦後、高度成長期の過程で都市化が進み、ムラ的な共同体は解体された。
だが現在に再びムラ的なコミュニティが増えてるにも関わらず、村社会という概念は
時間が経つにつれ時間遅れのものとなってしまった。
しかしムラ社会的な姿勢は絶えず必要とされており、現在の「村社会的コミュニティを
維持するための姿勢」を表すもっとも耳障りの良いワードとして「コミュニケーション能力」や
「空気読む」という言葉が選ばれたのではないか。
結論
そんなわけで、もうコミュニケーション能力じゃなくて「ムラ社会処世術」に改名しちゃいなよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
322:名無しさんの主張
08/11/10 01:52:56 v0JP5nuc
＞「ロジカルかつ明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」
それは単に、
アメリカではそういうコミュニケーションスキルを性格的に持ち合わせた個人が、
社会集団の「空気」に適合するというだけの話だろう。
つまり、自己主張をばんばんできない消極的な奴はどんどん集団の力学の前に
周縁に追いやられ、時にはいじめの対象になっていくというだけの話。
323:名無しさんの主張
08/11/17 00:14:02 hBS9EBEH
そういう点もあるかも知れないがちょっと違う。
＞「ロジカルかつ明確に自分の伝えたいことを伝えるためのスキル」
これは単に相互理解がちゃんと出来るかどうかという対人関係の能力だから、
基本的にアメリカだけでは無く、全てじゃ無くても大抵の国では必要だと思う。
324:名無しさんの主張
08/11/17 02:30:06
親父が中国旅行に行った時、釣り銭だましとられるは、トランクを足蹴にされるは、さんざんだったそうな。
325:名無しさんの主張
08/11/18 15:08:34 Raa6AY03
>>320
おお、ちゃんと解ってる人がいて嬉しい
俺も最近の「コミュニケーションスキル」という言葉の流行には辟易としてた
326:名無しさんの主張
08/11/18 18:39:30 /WDa9hXm
>>323
しかし社会によってそういうものを個人に強いる度合いが高い社会とそうでない社会とはあるだろう。
アメリカのような国では、個人が必死で自己主張しないと生き残れないコミュニケーションの
弱肉強食社会ってことだろう。そのスキルに劣る個人は容赦なく社会的排除の対象にされるのだよ。
327:いかたこ
08/11/19 14:39:14 8Kj1bBlM
基本的に自己中な国民性だから仕方ないね。島国根性ですから。
328:名無しさんの主張
08/11/19 20:28:12 Q3NT7Caz
>>326
それは日本的村社会からの類推では？
実際アメリカはそうでも無いでしょう
場所にもよるだろうけど
社会的に見れば助け合いは日本より多いと思うよ
国家の制度というより宗教的民間的にだけど
329:名無しさんの主張
08/11/19 20:46:27
日本人が自己中心で、自分のことしか考えない民族
なのはいまさら言うまでもないが、
それより、嘘をつくほうが問題。
多くの日本人が口では
「日本人は他人を思いやる」
「日本人は強調性がある」
って平気で嘘つくだろ、これが一番の問題。
330:名無しさんの主張
08/11/19 20:52:11 CY42iwF9
こんな奴らが書留配達を？！
52:11/17(月) 10:17 bfStYrRa
>>48
そうなんですよ。
だから国営で仕事与えていたんです。
治安維持のためにね。
野に放てば即犯罪者のクズ集団。
もうすぐ民営化によるリストラで、
配達員を中心に獣が大量に放たれます。
小泉を推した国民に怨念を持ったまま。 まず想定されるのが強姦と窃盗。
日々の配達で、クズの頭にも情報は大量にインプットされています。
制服もキープするだろうし、ドアを開けさせるテクニックも持っています。
あなたの大切な人、恋人、妻、娘が、
薄汚い元郵便屋にチンポをねじ込まれている姿を想像してください。
チンカスまみれの臭いチンポを顔に擦り付けられ涙する姿を想像してください。
セキュリティに金を出せない貧乏人は悲惨な目に遭うでしょう。
悪夢はすぐそこに迫っています。
ゆうちょ銀行職員は、何故勝ち組なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
331:名無しさんの主張
08/11/19 20:55:48
流石に自分の事は詳しいねｗ
「日本人は礼儀正しく大人しい紳士」
これが最初に日本人を比喩したヨーロピアンの印象
現代教育を受けた＞329自らが語る今のお前ら日本の若人
332:名無しさんの主張
08/11/19 21:14:19
日本では言葉なんかどうでもいいんだよ。
周りの雰囲気に合わせて適当なこといってればいい。
だから、日本人は他人を思いやるとかいいかげんなこと
平気で云うんじゃない？
333:名無しさんの主張
08/11/19 21:18:23 lHHYT9wY
>>331
平気で嘘をつくのは年寄りだろ。
飲み会の席なんかで説教垂れる時のきめ台詞だ！
心が大事なんだ、ってね。
334:名無しさんの主張
08/11/19 21:20:20
>>331
俺は>>329ではないが>>329のいう通りだ。
お前思いやりないやん。
しゃしゃり出てきて急に人に嫌なこと言って。
みんなお前みたいなやつの事言うてんのやぞ。
335:名無しさんの主張
08/11/19 21:32:30 lHHYT9wY
日本人はやってることは意外と正しいが、
口先で言ってる事は概ね間違い。
どぉ？自分ではいい台詞と思ってるんだけどｗｗｗ
336:名無しさんの主張
08/11/19 21:46:17
日本人には協調性あるし思いやりもあるよ。
だから簡単に騙されるしお調子者に振り回されるんだろ。
まぁ今の若者はそれが嫌で、猜疑心を持つようにはなっている。
しかしそれでも世界からみりゃまだまだ平和ボケしてるはずだよ。
まだまだ奇麗事で動ける。
337:名無しさんの主張
08/11/19 21:53:41
>>336
何故「若者」限定？
338:名無しさんの主張
08/11/19 23:46:30
>>337
年寄りは変われん。変われても多少。
若者の変化のほうがよっぽど顕著だよ。
339:名無しさんの主張
08/11/20 00:01:00 n8UbuVgA
悪い意味での協調性を持った日本人も
少なくないけど
340:名無しさんの主張
08/11/20 00:29:43
>>338
そう思うだけ。
341:名無しさんの主張
08/11/20 19:22:38 nJmnweoz
日本人は女っぽいね。すぐ群れる上に、ブランド好き。
議論が下手で、対立を嫌う。感情的で恥ずかしがり屋。女性的文化ですね。
342:名無しさんの主張
08/11/20 19:24:43
女が対立を嫌うなんて初めて聞いたわ。
そんな女いたら結婚申し込むよ。
343:名無しさんの主張
08/11/20 20:07:07
>>343
感情的だから攻撃するつもりなくても、
ヒスで相手を傷つけるんじゃないかな？
344:セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
08/11/20 20:16:37 l53768Yk
日本でビジネスパーソンとして生き抜くためには『論理的思考』が必要だと言われるが、日本企業が考えている論理性とは顧客の感情の上に成り立つ『嘘で固められた、タテマエ』の論理である。
もともと論理性のない虚像の上に、無理に論理を組み立てようとしても、建てられる筈もない。
多少感情的であっても、本音に忠実に、嘘をつかずに生きるイタリア人のほうが遥かに論理的だ。
日本人の発する『論理的思考』という言葉はそれ自体が嘘なわけです。
345:名無しさんの主張
08/11/20 21:29:46
イタリア人は顧客のニーズを考えないのか？
346:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
08/11/20 21:47:25
顧客のニーズを考えるのと、実体のない印象を気にするのは別だよ
347:名無しさんの主張
08/11/22 19:37:27 VmXuvc7j
日本人に協調性が無いというなら、この世界中何処にも協調性なんて無いわｗｗ
348:名無しさんの主張
08/11/22 19:43:21 VmXuvc7j
>>1
要するに、海外にも行ったことのない甘えた世間知らずの戯言（笑）
もっと見聞を広めなさい（笑）
話にならない（笑）
349:名無しさんの主張
08/11/22 20:36:30
>>347
それ同調性だよ。
350:名無しさんの主張
08/11/22 21:34:54 GHEc3MEK
日本人に協調性があるとすれば北朝鮮人も相当な協調性があるな。
351:名無しさんの主張
08/11/22 21:38:46
過去の事をほじくり返したり、ある事に固執したりの人は
煙たがれる。
352:名無しさんの主張
08/11/22 21:54:13
「協調性」の名の下に同調を強制されたり、意味不明な帰属感を要求したり……
ある意味、馬鹿じゃありません？
なんで、いちいち要らないところまで他人と横並び？
353:名無しさんの主張
08/11/22 22:02:45 VORndQvj
>>344
実に困った問題だ
我々理系というものが元来として鍛え上げられたロジックに基づく思考回路というもの
オカルト文系どもが、まるで中世の迷信がごとくに信じ込んでしまっている
それらが、混迷な政治状況を生み出しているのだろう
さあ、我々理性に基ずく理系の出番だ
君に忠告をしておこう、君の書き込みは、5W1H
というロジックから逸脱していることがままあるようだ
これでは、このろくでもない「迷信」に汚染された、まるで中世のような
オカルト文系どもを指導することができない
このような迷信を信じ込んでいるような人々を、いかに指導していくか
貴殿の、論理的なる思考回路をぜひとも発揮してくれたまえ
>>344
実に困った問題だ
我々理系というものが元来として鍛え上げられたロジックに基づく思考回路というもの
オカルト文系どもが、まるで中世の迷信がごとくに信じ込んでしまっている
それらが、混迷な政治状況を生み出しているのだろう
さあ、我々理性に基ずく理系の出番だ
君に忠告をしておこう、君の書き込みは、5W1H
というロジックから逸脱していることがままあるようだ
これでは、このろくでもない「迷信」に汚染された、まるで中世のような
オカルト文系どもを指導することができない
このような迷信を信じ込んでいるような人々を、いかに指導していくか
貴殿の、論理的なる思考回路をぜひとも発揮してくれたまえ
354:名無しさんの主張
08/11/22 22:05:27 MW5kuhoQ
協調性 ＝ 空気を読む
という事でいいのだろうか？
355:名無しさんの主張
08/11/22 22:06:36 fHFNFrAn
理系がすごいなら
どんどん出てくれ
出世できないのは理解できないやつが
悪いから
という言い訳はもうやめるんだ
さあ早く世に出ろ
356:名無しさんの主張
08/11/22 22:23:46 VORndQvj
>>355
では、まずこの文章を論理的に解読してみようかな
>理系がすごいなら
>どんどん出てくれ
>出世できないのは理解できないやつが
>悪いから
>という言い訳はもうやめるんだ
>さあ早く世に出ろ
この<すごい>というのは、文学的表現ですね
そもそも、なにが、<すごい>と言っているのが明確ではない
さらに出てくる単語を拾えば、それは<出世>
総合判断における結論
オレは、そんな、難しい事はわかんねぇけど、やってくれるんだたら
とっとと、世の中変えてくれよ、俺たちを救ってくれ!
と、解釈いたしました
まかせろ、理系にまかせろ
過去の歴史を振り返っても
我々、理系が人類の進歩を作り上げてきた
人類の大脳皮質という<理性>は、我々、理系が完全に所有してきた!
我々、世界中の理系は、全ての人類を救う!
357:名無しさんの主張
08/11/22 22:26:47
必死こいて悩んで考え抜いたあげく周りと同じ考えに結果的に行き着いてしまうことがあるんだよ。
そういううねりってあるんだよね。
とある状況で大多数が同じ考えに至ってしまうことがある。
それが日本の協調性なんだと思うよ。
脳みそ足りん奴は誰かに合わせるしかないし、周りと合わせる自分にジレンマを感じることだと思う。
ちゃんと考えてる奴は誰かに合わせるわけでなく、結果的に誰かと合ったって感じだと思うよ。
世間と価値観がズレてる奴は苦労すると思う。
つか正直無理だろ。
358:名無しさんの主張
08/11/22 22:28:18 fHFNFrAn
あほだなあ
そんなこと言ってたら普通の人と会話もできんわ
はっきり言える事はあなたには接客業は絶対つとまらない
接客業は社会に必要ないとあなたは言えるのかな？
359:名無しさんの主張
08/11/22 22:29:21 fHFNFrAn
３５８→３５６
360:名無しさんの主張
08/11/22 22:33:30 GHEc3MEK
というか同じようにしか生きられないのが日本人なんだよね。
賢くて行動力がある人は外国行っちゃうでしょ。
それ以外は日本国内で我慢して生きるしかない。
でも金持ちにとっては凄くいい国に映ってるだろうな。
361:名無しさんの主張
08/11/23 03:52:21 awQBDGrb
>>349
いや協調性だよ！
百歩譲って同調性だとしても、どちらとも日本人に無かったら今の日本は無い。とっくに消滅している。
362:名無しさんの主張
08/11/23 12:53:32 cF5lvM7i
付和雷同な。
自分が無くて周りに合わせてるだけな。
363:仕置き人
08/11/23 14:17:13
必殺仕置き人て時代劇があるけど、あれ、依頼人の言うこと真に受けて人殺しをしているけど、
ドラマだから、裏側も出て来るが、実社会ではあんなに単純じゃないだろ。
不正な手段で人を殺したり落とし入れようとする方が大概は悪い。
だから、実社会じゃ依頼人の方が悪人の場合が殆どだろうね。
基本的には相手に分からない様に陰に回ってやってるかが見分けのポイントだな。
悪い奴に騙されて仕置き人気取りで犯罪を行う者もいるのではないかな。
騙されない様にしないとな。
依頼の仕方も、はっきりやる場合もあるが、それとなくそう言う気持ちに持っていく場合もあるだろうね。
364:名無しさんの主張
08/11/23 20:09:17
『日本人全員へ』
日本人は屑とか死ね言ってる奴らさあ、俺はこの番組が好きだね。URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)日本人もまだ捨てたもんじゃない！
お前らも日本人だろ。自国民同士で憎しみ合うなよ。 我々(日本人)が変わるべきなんだ。
全体主義を主張する奴らさあ、何で自分の自由も規制する？全体主義ってあんたも空気に合わせなきゃいけないんだよ？
日本は互いの違いを認め合う個人主義になるべきだ。
俺が訴えたいのは俺の勝手だろ！なんていう利己主義ではない。
俺に合わせろ！なんて言ってるんじゃない。君たちの自由にしていい。
しかし、自由にするには互いの違いを認め合う個人主義だ！
全体主義では空気読まなきゃいけないから君たちの自由もない。
互いに違いを認め合うことを協調という。合わせるのは同調。俺は同調は嫌いだ！
日本人が日本を愛せないのは出る杭(個性がある、才能がある)になると
叩かれるからだ。全員に同じことをさせる教育が悪い。 体育祭で生徒全員に同じ踊りをさせたりな。
あんなことしたら、違う＝悪いって思考になってしまう。 これからは一人一人が考えを持ってることを学ばせる討論などを入れた教育をしろ。
このサイト↓を見て日本がいかに異常かわかる。だから変えよう。 日本は教育が悪いんだ。 あれは教育ではなく洗脳だ。
URLﾘﾝｸ(www.l-net.com) URLﾘﾝｸ(www.l-net.com) URLﾘﾝｸ(www.l-net.com)
国が違えば文化・習慣も違うURLﾘﾝｸ(www2.crosstalk.or.jp) 単なる違いだ。
石景山遊楽園を許してやれよ。中国の人たちは楽しんでるんだからいいじゃん。
他人作のものがぱくられて何で怒るんだよ？
お前はウォルト・ディズニーでも藤子不二夫でもねえだろ？
戦時中、足手まといになるかえら置いて行かなきゃならなかった子どもを大人になるまで育ててくれた中国の方々を高く尊敬します。
一線退いた日本人技術者、韓国中小企業で大活躍 URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
365:名無しさんの主張
09/01/02 20:10:24
モー、真の協調性を身につける年だね。
366:名無しさんの主張
09/01/02 22:25:44 oWrawUS2
派遣村なんて行ってる奴は非国民
みんな行ってないでしょ？(笑)
367:名無しさんの主張
09/01/04 14:17:25 la6LgzsY
これはね、縦社会とか、古来からの深い問題で。あえて言うなら「協調」じゃなくイズムに欠けた「同調」社会だったからだろうね。
368:名無しさんの主張
09/01/04 15:18:47
先日、民放の某番組で日本の医師の総数が２７万人だと言っていた。
出演しているどっかの医者に外国に比べて日本の医師の総数が足りないとか言わせていたが、
日本人は比較的健康だから外国と比べても意味は無い。
一部国民の生に対する強欲に付け込んで医者を増やそうみたいな流れを作っていたが、
必要以上に医者を粗製乱造すれば、医者が食いっぱぐれるか、
医者が増えた分莫大な保険料を取られることになる。
医者が足りないんじゃなくて、勤務医が足りないんだよ。
最近研修医制度がいけないみたいな論調が目立つが、
研修医が集まる人気の病院も、研修期間が過ぎた医者を総て受け入れていたらパンクする。
研修を終えた医者は一体何処に消えているのかな？
研修を終えた後も数年は勤めるが、その後多くは経費水増し税制と言う旨みのある開業医に消えているんだよ。
だから一向に勤務医が増えない。
人気の無い救急救命医や産科医を増やすには、その他の科の勤務医の給料から３～５％取って
それをそっちに総て回せばよい。
だが、そうすると勤務医と開業医との格差がますます開くから、
みんなが開業医になりたがる経費水増し税制を廃止するしかない。
大体開業医一人当たり、１０００～１５００万円程度濡れ手に粟となっている。
これは非課税の上に所得の統計に表れない。
実質開業医の所得は４０００～５０００万円だ。
勤務医の平均は１５００万円程度。
この経費水増し税制を廃止すれば、開業医の平均は２５００万円程度になるので
開業医になりたがる者も少なくなる。
上記二つを速やかに実施すれば、医師不足は解決する。
新たな負担を国民に求めるのではなく、問題は内部で解決することが大切だね。
369:名無しさんの主張
09/01/17 17:01:06
日本人は同調性で動いている
決して協調性ではない
370:名無しさんの主張
09/01/17 17:11:17
同調圧力で動いている。
371:名無しさんの主張
09/01/18 20:08:27
圧力に屈しているほど非主体的だと思えない。自分から積極的に主体的に同調しているのが日本人気質。
372:日本人の奴隷根性
09/01/18 20:11:18 gIvSdMgi
大杉栄 奴隷根性論
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
373:名無しさんの主張
09/02/06 11:37:41 bCmRk7bp
日本人って嫌だね
A型がおおいからかな？
374:わたしの主人迷探偵です。
09/02/18 10:26:09 vANcoFpe
おいおい、、計札なんて組織は、協調性ありまくりだろ。。。。
みんなで、、、「裏金」づくりはげんでるんですよwww.
375:名無しさんの主張
09/02/18 12:53:17
そっくり人形展覧会
「そっくりだけどちがう」
『ちがうけど平気』
｢なぜ？なぜ平気なの？｣
『そっくりだから』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無しさんの主張
09/03/10 20:24:30 bQwRxOM8
「ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろもの」
ソフトバンクの携帯電話のCMは、
日本人と黒人が犬の子供という設定だが
韓国では「犬の子」を意味する「ケセッキ」という言葉が
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
韓国では、公然と酷い外国人差別が行われていて、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱語。
父親が犬で、母親は日本を代表する女優。
その子は、長男が黒人。長女は国民的アイドルの日本人。
つまり、ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろものなのだ。
このCMは間違いなく在日朝鮮人どもが企画して作った。
そのCMを見て在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、孫を携帯業界を料金革命する
世救主と崇めている」と、また高笑いしている。
377:名無しさんの主張
09/05/02 23:20:31
インフルエンザ防止で協調だ！
378:名無しさんの主張
09/05/05 12:58:10
確かにそうだ
379:名無しさんの主張
09/06/03 21:50:31 daf3PnAr
age
380:名無しさんの主張
09/06/04 19:41:18 twCfCeuU
>>376
上戸綾って在日韓国人じゃないの？
381:名無しさんの主張
09/06/04 23:41:57 wHqPdv4i
age
382:名無しさんの主張
09/06/04 23:54:22 wHqPdv4i
保守
383:名無しさんの主張
09/06/05 11:34:36 BV39CyQN
384:名無しさんの主張
09/06/05 11:52:15
>>376
俺の知人の中に嫌韓の権化のような奴がいるけど、ソフトバンク携帯を嬉々として使ってるよ。
別に上戸あやかわいい、とか言ってなかったけどな。
ついでに言うと、野球は西武厨。
385:名無しさんの主張
09/06/05 11:53:27
そもそも協調の定義が違う
日本は同調を協調という
じゃあ協調は何かというと、そんな概念この国には無い
空気読めって言った者勝ち
386:名無しさんの主張
09/06/05 11:59:33
同調となると、権力や被害者妄想の強い奴にはかなわん。
つか、外交でも同調させられることが多いんじゃね？
ダメリカやアジア3バカに比べたら協調性はあると思う。
387:名無しさんの主張
09/06/05 21:14:14 BV39CyQN
388:名無しさんの主張
09/06/06 13:10:56 7pQGhfRz
空気読むって何だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
389:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/06 13:35:41 BClKQ7/+
>>1
激しく同意
390:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/06 13:45:22 BClKQ7/+
子供の「なんで学校行かなきゃいけないの？」の質問に
「協調性を身につけるためだ」と返す馬鹿の多いこと･･･。
391:名無しさんの主張
09/06/06 13:50:50 7pQGhfRz
『いい人・いい子』でいるのは、もう、やめたい人
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
392:名無しさんの主張
09/06/06 13:56:50
>>1
同意
393:名無しさんの主張
09/06/06 14:28:24
>>390
集団になることが絶対善と考えている奴が多いよな。
394:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/06 15:34:54 BClKQ7/+
うん。
そもそも、同化することを要求してるんだから、大人がいじめを煽ってるようなもの。
たいたい学校で身につける協調性なんて虚偽もいいとこだ。
周りの顔色伺ったり、暴君に「ハイ」と従ったり、そんなものを美徳のごとく大事にしてる。たまんないね。
仮に学校でまともな協調性が身につくとしても、そのために12年以上毎日集団生活をさせる必要などあるのか？
学校の先生という奴を未だ崇めてる大人が多いのにも閉口しちゃうな。
しかし、学校ってのはまったく怖いところだね。
自分は「～したくない」って主張すれば、殺されかねないからな。
「あんたはあたしたちと合わせるのが嫌なのか！」と悪意の集中砲火にさらされる。
395:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/06 15:36:55 BClKQ7/+
おっと、おいらも大人だった･･･。
396:名無しさんの主張
09/06/06 19:14:09 I34Gjm8K
>>394、>>395
>しかし、学校ってのはまったく怖いところだね。
>自分は「～したくない」って主張すれば、殺されかねないからな。
阿呆かwww
大人がこんな子供じみた物云いするなよw
397:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/06 22:29:56 JwX1Lq5y
↑煽るならせめて意味がわかるように書けよ。
398:名無しさんの主張
09/06/06 22:35:59
適度な距離を保ったドライな人間関係を作るのが下手な人が多いのでは？
だから同化するか無視するかの二択しかできないんだと思う。
399:名無しさんの主張
09/06/07 08:47:18 eOVaN9AX
>>398
ドライも何も、相手が攻撃性むき出しなんだから協調性なんて使いようがない。ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:名無しさんの主張
09/06/07 11:21:13 DDlMeSS9
400
401:名無しさんの主張
09/06/09 05:48:43 8DQsWuW2
402:名無しさんの主張
09/06/13 08:16:10 CFI40csP
403:名無しさんの主張
09/06/13 11:56:08 CFI40csP
404:名無しさんの主張
09/06/14 04:26:54
小学校に教育実習に行った当時
つらかった
なんで分単位行動なわけ
今することはこのドリルあのドリル
教師にしたって
ここでこう言うああ言う
全部みんな同じ
ああ
疲れた
高校教師になりたかった
405:名無しさんの主張
09/06/14 10:43:35 YrXiysMP
age
406:名無しさんの主張
09/06/20 09:11:07 PpJRw3gX
age
407:名無しさんの主張
09/06/20 17:35:34
日本人社会は確かに集団主義で同調を重視してる。
公私を区別しないし、議論するにも充分な時間がとられない。
間に合わないことが減点につながるから、とにかく早く無難に決めたがる。
個人の自由がなくて、依存的。干渉的。保守的。陰湿。
自分の安全が保障されていれば、自分以外のことにはやたら批判的。攻撃的。
人間嫌いの集団主義。大人しく礼儀正しいとかいうのは自分の身を守る為でもある。
ただ、集団主義、同調っていうのは悪いことだけでは決してない。
集団を重視するからこそ、物事がスピーディーに進み、
働き蟻のような団結力でもって凄い成果をあげることもある。
2chなんてのも集団主義から逃げてきた奴らの集まりのような錯覚を覚えるかもしれないが、
実際には至るところに集団主義の力が働いていて「空気読め」「自重」。
個人主義的な面もあるが、集団主義の精神は根深く、
ある集団に属しきれなくなった働き蟻が別のコロニーを作ったにすぎないところがある。
だけどそこには時々、個人主義の人間の集団からは生まれないユニークな展開が見られることも事実。
陰には陰の独特の良さが生まれる。個人主義が正しい、というものでもない。
408:名無しさんの主張
09/06/20 18:10:35
たぶん、日本の集団主義が崩壊したとしたら、
日本の勤勉、わびさび、礼儀正しさ、治安の良さ、
親切心(お節介ともいう)、繊細さ手先の細かさ、と、
日本の良いとされてきた特色も薄れていくだろう。
ちょっとそれは寂しい部分もあるな。
日本という枠組みで見た場合、集団主義的なものにある程度従うことが、
発展を生む、生んできたっていうのは多分にあると思う。
反面、既に違う色が入ってきていて、かつての日本は変わり始めているというのも感じる。
国を超えた世界の意識が個人主義に向かおうとしている。
とはいえまだまだ日本は色濃く集団主義的で、この変化で少なからず摩擦や停滞を起こすかもね。
409:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/06/20 23:06:05 rOfGpIdf
＞日本の勤勉、わびさび、礼儀正しさ、治安の良さ、
＞親切心(お節介ともいう)、繊細さ手先の細かさ、と、
こういうこという奴に聞きたい。
どこ見て生きてるんだ？
410:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/06/20 23:10:43 GYmOPZ7w
>>408
君の論点は日本と国際社会との摩擦に置かれているわけだが、
日本社会の中で生きる個人主義者と集団主義者との摩擦については触れていない。
後者のほうがたぶん重要だと思う。
事実、僕は個人主義者なので、日本では非常に生き難いです。
411:名無しさんの主張
09/06/21 01:54:55
個人主義、集団主義、どちらが正しいとはいえないはずなのに
集団主義が正しいと暗黙に了解するこの社会。
そう、これこそがマジョリティーパワー！
412:名無しさんの主張
09/06/21 02:09:57
日本人が個人主義の考え方に慣れ親しんでないから無理
413:名無しさんの主張
09/06/21 11:58:55
>>410
集団主義社会の中にも個人主義的な人っていると思うんだけど
貫き通すのは難しいよね。
日本の社会自体が集団主義的に出来ていて、
よっぽど大きな革命がない限り流れの強い川をさかのぼるようなもので、
実際に今の日本社会全体が重視してる方向に逆らうことになる。
もちろんそれはそれでいいって逆らい続けてる人もいるかもしれないけど、
革命を起こすか適当に処世術として合わせた対応するかしないと反逆者、KYとして見られるのは必然。
痛みが嫌だったら自分から環境や対応を変えるしかないように思う。
日本は土地柄のせいかすごく流動的で同調的だから、
一回革命したら多分個人主義的な方向を目指すように次々にひっくり返るよ。
…あれ？それって根っこは変わってない？
ちなみにsageたからID出てないようだけど>>407と>>408の考え方は総合的に見て欲しい
どっちも自分
414:名無しさんの主張
09/06/24 20:52:50 JaHtiiiF
415:名無しさんの主張
09/06/25 11:34:17 RD8yodtA
定年廃止されたし世界一労働時間長い国で半世紀働く気はないのに周囲から同化を求められる
416:名無しさんの主張
09/06/25 12:56:26
外国からみた日本人は良く働くらしいね。
しかも、無駄がなく効率いい動きをするとか。
海外とか行ったこと無いから、本当の所どうなんだろか
417:名無しさんの主張
09/06/25 13:54:03 RD8yodtA
>>416無駄なく効率が良い動き
生産性がないとも言われてるね
418:名無しさんの主張
09/07/20 18:52:06
現業と事務で全然違う
現場強すぎ。事務弱すぎ
俺は上場メーカーの事務方を五年やったが、現場と事務を見比べていつもそう思う
しかも事務の方はヘボい仕事をやってる自覚がない。
事務をやってる大卒に、大卒に値するだけの能力を持たない奴が多すぎる。
419:名無しさんの主張
09/07/21 10:39:25
>>418
うちの会社なんか事務が強くて現場が弱いんだぜ。
、というよりアホな事務が頑固で指摘されたことを改善しようとしないだけなんだが。
改変すると混乱するからとか勝手に思っているんだろうが、すでに混乱が多いんだけど。
420:名無しさんの主張
09/07/29 15:55:43
【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行（地上波撤退）が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に★2
1 ：ミットモナイト▲φ ★：2009/07/29(水) 01:25:11 ID:???0
ミスターも恨めしや！？ 巨人「独走優勝でも大粛清」の奇ツ怪
チームは優勝目指して真っしぐら。原監督の若手起用や采配に対する評価もうなぎ登り。
ところがその一方で球団内外で｢深刻な懸案事項｣として囁かれていることがある。
ある球団のフロント関係者が言う。｢もし巨人が今年優勝でもしようものなら
大変なことになりますよ。それこそ自分で自分のクビを絞めることになる｣
テレビ局関係者はこう続ける。｢最大のネックは日本テレビからの放映権料の大幅な
減額です。これまで日本テレビから巨人に支払われていた放映権料は年間約70億円。
これは地上波で何試合中継しようと関係なく、トータルで払われていた金額です。
それが今年から20億円減の50億円になったと放送界ではもっぱらなんです｣
日本テレビは昨年、実に37年ぶりに赤字転落。その赤字解消の矛先として真っ先に
挙がったのが野球中継といわれている。
地上波での巨人戦中継が19試合減の26試合になったのに加え、斎藤佑樹(早大)の
人気に乗じて5年契約した東京六大学野球の放映権をも2年で事実上、手放したのだ。
一般に、ゴールデンタイムにおいてスポンサーが目安とする視聴率は15％。
それを下回ると予測されれば、スポンサーがつきにくいというのがテレビ界の常識だ。
だが、今年6月までの巨人戦平均世帯視聴率は10.6％(ビデオリサーチ調べ)。
昨年の平均9.7％を上回っているとはいえ、15％には遠く及ばない。
421:名無しさんの主張
09/07/31 03:32:12 ScvBx8/H
日本人は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。
死ね。
422:名無しさんの主張
09/07/31 03:35:42
夜中に上がったと思ったら。
沢山日本語知ってるね。
423:いっぴき狼 ◆ssAkVr/rxI
09/08/06 22:23:24 hvAhpj0P
それコピペ
424:名無しさんの主張
09/08/07 10:45:13 BfFqCtDD
田上綾子心理狂が日本人の協調性の欠如を如実にあらわしています。
田上綾子心理狂が日本人を足の引っ張り合いをする愚民に貶めます。
425:名無しさんの主張
09/08/07 14:58:23 SXGlW+Pc
近代化と世間―私が見たﾖｰﾛｯﾊﾟと日本 (朝日新書)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
｢甘え｣の構造 [増補普及版]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
426:名無しさんの主張
09/08/19 17:12:39 pKqE5Zd3
日本人は田上綾子絶対神に一方通行に従えばよいので
協調性など必要ないのです。
田上綾子絶対神に楯突く人間は非国民なのです。
非国民でごめんなさい…。
427:名無しさんの主張
09/08/19 17:13:48
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？ ミンスの「おともだち」
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | ! 日本人に対して、口が裂けても「ニート」なんて言えないわよね！
428:名無しさんの主張
09/10/04 20:11:22
★いわゆる協調性について（面接余話③） 2002年4月22日（月） １／２
NPO日豪国際・社会時評
☆ＥＬＡＰ研修生としての適性を測る面接は、英語の実力を測る場であるとたいていの応募者には
見えるらしい。実は、それは正確ではない。正確ではない上に、やや考え違いであることの
何よりの証拠でもあるといえるだろう。異文化では、特にＥＬＡＰのようなプログラムを通じて
異国への旅たちの最大の資格といえば、やはり、いくつもの「物指し」を持つことが出来る人かどうか、
にかかっているからだ。一言で言うと、異文化適応能力の是非・可否・適否が問われる場である
ということだ。
☆日本では、「協調性」の可否が、人柄チェックの際の上位に必ずといってよいくらい挙げられている。
その「協調性」については、案外その中身についてはこれ以上言及されず、「なるほど」という
具合にたいていの人たちの間では共有されていると見なされている徳目の一つだろう。しかし、
私はこの「協調性」という徳目にはある種の警戒心を抱いている。通常、協調性は、自分のことばかりの
都合や希望、主張を前面に押し出すことをせずに、帰属する集団や仲間など「共同体」の構成員の
ほぼ全員に納得が行く合意形成に倣うことを意味する。個別事情を犠牲にして、全体の色調を壊さない
配慮をする性質などと、尊敬度の高い徳目としての了解事項があるからだ。だが、同じ事実に対して
別な言い方をすれば、日本における「協調性」には、ある特定規範への「同調・同化」を意味する
場合があることも看過ごすことは出来ないだろう。「和を以って尊しと為す」の日本精神の伝統を
改めて持ち出すまでもなく、それは、「自分とは何か」が問われないような振る舞い、と言えなくもない。
日本では、「自分」を出張してもいけないし、「自分」を出してもいけない、そして「自分」を
先んずることなく、他に譲ることを推奨する互譲精神を、現代でも人間関係の最高の徳目として
挙げる人は少なくない。この土壌が、「協調性」を善しとし、「協調性」を自分の長所の一つとして、
何の疑いもなく躊躇わずに、表明させる思想のよりどころと断定してよいだろう。
429:名無しさんの主張
09/10/04 20:12:11
★いわゆる協調性について（面接余話③） 2002年4月22日（月） ２／２
☆しからば、異文化ではどうか。たいていは「協調性」で、街の平和も、学校の秩序も、企業活動の
フェアな競争も、その暗黙の了解事項は、この「協調性」があってのことといえなくもない。
ただ、気をつけたいのは、その「協調性」が、＜自分を殺し、我慢し、意思に反してまでして
磨き上げた結末＞ではなく、＜自分を生かし、自分を徹底的に売り込み、自分の意思を相手に
表明しながら、かつ利害関係者の間にある共有された「ルール」に則ること＞、それが異文化
（ここでは主に欧米先進諸国と社会思想を共有する豪州社会の事を指す）で正義とされる「
協調性」であるということだ。＜cooperative＝協同＞の「協」であり、＜harmonic＝調和＞の
「調」の意味を持つ「性質」が、「西欧精神」の根っこにある「協調性」であることに、
しばし耳を傾けたい。（了）
URLﾘﾝｸ(www.npo-nichigo.or.jp)
430:名無しさんの主張
09/10/04 21:49:18 xoUwzBFk
日本人は人間の屑ｗ
431:名無しさんの主張
09/10/04 21:54:04 FWVFY+V9
フザケルな！日本人は協調性は在るぞ
協調性の塊
何を見てる、否定するやからは偽善者だろうが
432:名無しさんの主張
09/10/04 21:58:50 FWVFY+V9
正常性バイアス：殆ど無感覚者と化周りに大勢の人がいると、
多数派同調バイアス：人達に合わせようとする内面の心理状態。
結果
傍観者効果
誰かが助けるだろう、誰も助けない確立が急上昇、責任が分散され誰も取らなくなる
日本人日本社会そのものだろうが同調性はどの人種社会に勝る
結果が最悪だから同調性が無いと語る。
事実を認めろ認識しろ、さもなければ問題の解決は決して無い
433:名無しさんの主張
09/10/04 22:21:13 JVJmoozC
協調なんてとんでもないぜーオレ実際この被害受けてるぜよー暴露してやるけんな
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
434:名無しさんの主張
09/10/04 22:25:47 JVJmoozC
>>433
こっち見にきてやー
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
435:名無しさんの主張
09/10/04 22:56:10 qbKjXJ2R
しゃーりーべんれん
436:名無しさんの主張
09/10/05 00:29:19 luf4CD3k
ざっと読んだけど
>>320-321の内容。
まさにこれに尽きる。
437:名無しさんの主張
09/10/05 13:32:08 k44HjJ/w
高野連、田上綾子心理狂に協調性がないのは当然です。
438:名無しさんの主張
09/10/15 17:00:38 +tBhQqUR
お前らのは個人主義なんて大層なもんじゃないよ
ワ・ガ・マ・マ、なだけ
都合のいい言葉選びしてんじゃねえぞ社会のゴミクズどもが
439:名無しさんの主張
09/10/15 17:07:11 d1fMg6qG
戦時中から変わってないと思う。
440:名無しさんの主張
09/10/15 17:08:47 +9/DSzwI
「協調性」がどういうことかという感覚からして違ってる気がする
遅くまで帰さなかったりとか
441:名無しさんの主張
09/10/15 17:20:54
一緒に便所に行くことは協調性じゃないしな。
俺は他人に縛られたくないから極力他人も縛らん。
442:名無しさんの主張
09/10/15 17:56:14 6fk3FWt0
高野連、田上綾子心理狂は社会の癌。
443:名無しさんの主張
09/10/15 17:57:06
足引っ張り合いはあるけどな
444:名無しさんの主張
09/10/15 19:09:12 6fk3FWt0
ど田舎熊本の肥後の引き倒しはあまりにも有名
高野連、田上綾子心理狂は好例
445:名無しさんの主張
09/10/15 19:56:23
日本で言う協調性ってのは単なる同調圧力、もっと言えば集団イジメだべ。
446:名無しさんの主張
09/10/16 00:06:57 dd4SRrtL
つくづく思うんだけど
何にも考えて無く、周りと同じ事をすることだけが
「社会常識」「協調性」
だと思ってる奴は楽でいいよね。
ホント、この国はこういう奴らのために出来ている。
447:名無しさんの主張
09/10/16 00:38:32 UrZet8pQ
そろそろ「嫌なら出てけよ」っていうイカれた主張が出てきてもいい頃
448:名無しさんの主張
09/10/16 12:36:02
>>446
周りがDQNだから自分もDQNで振舞うのが楽、じゃあ困るけどな。
449:名無しさんの主張
09/10/17 05:20:08
>446
同感
450:名無しさんの主張
09/10/19 00:28:58 kWFGBlh8
まあ、日本人のカルト宗教
「空気真理教」
て基本的に
「みんなと同じ馬鹿が正しい」
て思想だからね
451:名無しさんの主張
09/10/19 00:35:53 +Sc4co+5
仏教の影響が強いだろうな
思想がいいにせよ悪いにせよ 受身なんだよな
だから数から離れるのが以上に怖い
452:名無しさんの主張
09/10/20 14:27:36 gQRuCSi2
協調性というか、自分らにあるのは同調性だ。
協調性は譲歩であって、誰かの権利を奪うものではない。
「それは自分の意見とは違うけど、それも良いと思うし、
今回は合わせるよ」が協調性。
「そんな意見言うんじゃねえぞ」が同調性。
つか、日本は基本的に違った意見を言うと話し合いをしようという感じにならない。
小学校のときから話し合いとなると短い時間制限をされ、結論を迫られ
とにかく早く決めさせる能力を育たせているが、
いかにみんなで中身のある結論にまとめるかという、
話し合いそのものの能力を伸ばす教育はされてないと思う。
。
結果、議論は展開しないまま、とにかく結論までの道を妨害しないよう
違った意見を持つものは空気を読んで口を閉ざすようになり、
議論自体がちっとも中身のあるものにならない。
本来は、まず結論が出なくても
意見を出しあう楽しさみたいなものを感じてもらう為の
議論の教育をするべきだと思う。
そのうちにスムーズに意見を組み立てていけるように訓練するのが
「話し合い」の教育だと思う。
…つってもそれがなかなかうまく行かないんだよな……。
なんかもう気質的に話し合いのできない民族な気がする。
・傷つきやすく小心なわりにプライド高い
・周りを気にして焦りやすい
・完璧を好む
453:名無しさんの主張
09/10/20 22:13:28
日本人には協調性がなく、あるのは同調性
などと言ってる側も単なる反同調性なだけで代替概念を持たない
しかも協調性があるわけでもない
それが日本人
というのが正確なところじゃないかな。
454:名無しさんの主張
09/10/21 11:00:34 anZ/4qHl
協調性は整合性と一対。
その時その時、その場その場で、相手の考えと自分の考えを比較検証し
どちらの考えが、より広くより深く合理的であるかを見極め
相手が正しいと感ずるなら潔く身を引き
自分が正しいと感ずるなら死んでも譲らない覚悟で闘うのが
本当の社会性だ。
455:名無しさんの主張
09/10/22 02:48:28 pexS2czo
先輩－後輩、年上－年下、店員－客などあらゆる人間関係に
上下関係を作ろうとする文化が協調性の発展を妨げているんだろうな。
456:名無しさんの主張
09/10/22 11:00:51 kTaBX9oU
協調性？有るわけないっしょー。でっち上げで裏金作りに利用されちゃってる僕が言うんだからこれ実際に被害者だよーオレオレ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
457:名無しさんの主張
09/10/22 11:01:54 kTaBX9oU
被害者静岡県袋井駅前に現れるよー
10／22木曜日は800分、1000、1030、1130、1615、1730、1930分に袋井駅前に現れるんだよ～。集団ストーカー対象者だからなー
458:名無しさんの主張
09/10/22 11:04:51 kTaBX9oU
これが集団ストーカーだよー禁断の裏金作り全てでっち上げの不審者対象者を作り上げて操作費用を裏金へ
GPSを使ったストーカー、付きまとい。その１
2／11午前930分神奈川県小田原市JR早川駅前交差点を通り過ぎようとすると、パトカーと出会す。交差点横の降板でバイクに乗った人が待機していて、すぐさま後ろをついてきた。
自分はターンして早川駅前に戻ると、バイクもターンしてついてくる。すると先程のパトカーも戻ってきた。駅前ローターリーでターンして再び小田原駅前方向へ向かうとまたバイクがついてきた。ビデオあるよ。すとーかー付きまとい。
459:名無しさんの主張
09/10/22 11:29:55 kTaBX9oU
協調性ふざけすぎだら
460:名無しさんの主張
09/10/22 16:46:18 HlPfNfzs
>>453みたいなわかった風のバカ理論こく奴ってすごく頭悪いと思う
461:名無しさんの主張
09/10/22 23:12:59
URLﾘﾝｸ(www.ncn-t.net)
462:名無しさんの主張
09/10/23 16:11:26
>>460
そんな指摘はどうでもいいから自分の考察を書いてくれよ。
463:名無しさんの主張
09/10/24 01:52:28 OElMfwFg
個人主義と利己主義（エゴイズム）を区別することはできないんだよ。
利己主義をどんどん洗練していった先に、一部の貴族階級の社交の世界や
社会の数学的見立てや哲学として自立した個人という抽象的なものが
あたかも完成された実体であるかのように喧伝されてるだけ。
欧米に留学したり連中といっしょに白人と生活してみろよ。
連中はエゴイスト。ただし摩擦を回避する社交技術や演技や余裕もある。
鴎外、漱石などの明治最高峰の知識人はこの決定的な矛盾に突き当たった。
自分たちが心で崇拝している西洋文明なるものの基礎は自己主義であり、
日本では完全に「悪」と称されるものであることに悩んだんだ。
>>438 少しでも教養や読書経験や異文化体験があれば、そんなことは口にしないｗ
464:名無しさんの主張
09/10/24 01:53:49 OElMfwFg
酔ってる成果日本語が無茶苦茶だ。。。寝るわｗ
465:名無しさんの主張
09/10/24 02:51:22
藩にしろ国にしろ、日本人は協調する、団結することを好んできた民族であると思うが。
個人主義が正当性を得るようになったのは戦後からで、それは主に白人社会からの影響だ。
466:名無しさんの主張
09/10/24 11:27:35
どんなものでも成り立ってる以上何らかの正当性はあるんじゃない
俺はしたくもないのにさせられる同調なんて大嫌いだけどねー
467:名無しさんの主張
09/10/26 14:11:12
>>464
欧米だと仕事が終わった後の付き合い酒とか少ないんだろうな…。
オランダに酒飲みの上司と一緒に出張したことがあるが、現地の人と飲みに行ったことは1度も無かった。
昼間に飯食いながら(もちろん酒はない)片言の英語で話す程度。
台湾だとベロンベロンに酔っ払うまで付き合った。（俺は下戸なんだが…）
468:名無しさんの主張
09/11/18 18:23:15 HtCKz7/e
■世界に広がる巨大ネトウヨ組織■
新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
韓国好きだけどキムチって美味しいと思えない＝ネトウヨ
中核派＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日を認める者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に少しでも疑問を持つ者＝ネトウヨ
469:メディアパラサイト中川翔子の黄昏
09/11/22 18:23:47
出過ぎた行動や言動が目障りで見る者に不快感を与え、
メディアから姿を消す理由十分な中川翔子24歳は、
来年２５歳であり、アイドルとしては古株の域に入ったと言える。
その中川翔子のアイドル、タレントとしての在り方は古臭くなりつつあるのが現状であり、
ファンや批判的な人間の声に耳を傾け変化しようと、試行錯誤し、努力した痕跡がみられない。
また読書家らしい中川翔子は、多くの本を読んでも人間性に変化はない、それは単なる自己満足でしかなく、
来年２５になろうと言う年齢にしては幼稚でモラルに欠けた人格を晒して平然としているのは脅威。
一見謙虚に見える態度と何一つ変化しない実態との落差は、自分の在り方について切実に考えた事が無い事を物語っている。
中川に対する批判的な声は止むことは無く、その批判の質はもはや中川に変化を期待するものではない。
古く、滑稽になるいっぽうの中川を土台とし、
中川にかわるアイドルまたはタレントに入れ替え排斥しろと言う世間の要求であると解釈できる。
存在自体が人として疑問を持たれる中川翔子は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排斥されて然るべきであり、
中川と似通った性質をもつ同類以外にとって無用の長物でしかなく、物事の中心になり、人前に出るに相応しい人間ではない。
利益を優先させ、様々な悪影響の元となる中川を起用し、野放しにする組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。
奇妙な造語と、理解しがたい行動、そして得意の虚飾と虚言に満ちた自身のブログで興味を引きつけ、
人の無知や心理を利用し、自分の利益に利用する様は詐欺師の類と言ってよいし
芸能界に、いつまでも無気力にしがみつく姿は見るに堪えないものだ。
この中川と起用する組織のあざとい営業活動が見せる数値がどれ程だったとしても、
取るに足らない事であり、存在価値の証明にはなっていない。
鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーたる人間が下の手本になりえていない事を証明している。
そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から脱却し、疑いの目を向ける必要性があるのは間違いない。
470:名無しさんの主張
09/12/17 18:03:14 KvyxZUDI
>>3
それはまだ日本が戦後間もないからだよ。
今の日本のトップ様は平均何歳だ？よく考えてみろ
471:名無しさんの主張
09/12/17 19:07:44
>>465
その協調や団結が自発的なものだったのかが問題なんだよ。
自発的なものでなければ全体主義でしかない。
472:名無しさんの主張
09/12/18 02:34:52
日本の協調は怯えから何かにすがっているだけだ。
団結なんてとんでもない。
団結する時は誰かを陥れたり叩く時だけだ。
473:名無しさんの主張
09/12/18 02:48:00 JV0K8yoi
日本人は勤勉であるだと？日本人は従順である、の間違いだろ。
474:名無しさんの主張
09/12/18 07:35:36 HW+Dd68p
従順と言うより、馬鹿なだけ
475:名無しさんの主張
09/12/18 08:44:50 G4BuEvFk
あの人に１いったら１０返ってくる。
だから何も言わないって事例もあるはず。
476:名無しさんの主張
09/12/18 18:09:31 fdObEaPo
ヨーロッパ育ちです。
そのせいだけではなく本来の性質も勿論あるとは思いますが
恐ろしいほど協調性がありません。日本に帰ってきてから思い知らされました。集団行動が苦痛です。
他人に干渉しないしどんな人であろうとどんな思想だろうと“個人の自由だしね”で済ませる、
いい言い方をすれば個人主義だと思ってるのですが日本では通用しそうにありません。
みんなと同調しなかったら場が凍り付いてしまいます。
粘着質な人なんてずっとそれを根に持ってます。
その場で面と向かって文句言ってくればいいのに根暗で気持ち悪いです。
日本では自分の意見(※反対意見だった場合)を言ってはいけないのでしょうか？
477:名無しさんの主張
09/12/18 18:42:43 Ovji3mLT
>>476
君は何も間違ってはいない。
日本の思想が恐ろしく遅れているだけだ。
あの北朝鮮という国と根は同じ。
日本そのものがカルト宗教化してるのさ。
みんな、仲間外れになるのが怖くて怯えて固まってるんだ。
日本が生きづらいと思うという事は、君が人間として、マトモだという事だ。
478:名無しさんの主張
09/12/18 20:37:37 HW+Dd68p
>>476
何か言ったときにそれに同調しなければキチガイ扱いだよ
この国では
479:名無しさんの主張
09/12/18 20:50:27
>>477
レスありがとうございます。
＞日本の思想が恐ろしく遅れているだけだ。
＞日本が生きづらいと思うという事は、君が人間として、マトモだという事だ。
客観的に、世界視点で見ればそうかもしれないけど郷に住んだら郷に従えで
これは国内では通用しないですよね。
ちょっとでも自己主張すれば自己中、ＫＹ。
「空気を読む」って言う概念は日本特有のものでしょう。
これからも日本に住んで行こうと思っているので頭を悩ませてるところです。
480:名無しさんの主張
09/12/18 20:52:39
>>478
そうですよね。異端者扱いです。
481:名無しさんの主張
09/12/18 21:09:52 HW+Dd68p
>>480
問題はこの国では自我を持っていて、自分の意見があること自体
「キチガイ」
であり、無条件で相手に同調しないので
「人の話を聞かないので会話が成立しない」
「協調性がない」「自分の世界に閉じこもってる人間」
だとレッテルを貼られることだね。
俺は以前
「お前は「でも」「しかし」というから会話が成立しない」
といわれて目の前が真っ暗になったことがあるよ。
まあ、生きていく中では理不尽なことは山ほどあるし、今後も日本で生きていくなら
意地を張ってもいいことは一つもないから、大人になった方がいいね。
自分の中身まで変わる必要はないからさ。