06/12/24 13:50:09 +x4vmGhE
アジアの街を徘徊すると気がつくのだが、
とにかくエネルギッシュなのですよ。
犯罪多発都市は別として「ヒトがヒトにするサービス」が商売の基本になっている。
日本だと有料駐車場は自動のゲートで管理して「無人化」するのが正論。
国外だと駐車場の番人をしているヒトがいて、
クルマの出入り以外の管理の仕事をして職業として成立している。
能力の問題ではなくて、
ヒトを排除する社会構造を推進しておいて「高齢化」
「若年層不足」とか騒いでいる。ここの問題。ではないかと言ってみる。
96:名無しさんの主張
06/12/24 14:00:43
>>95
お前もバカだな。単純に日本の人件費が高すぎるだけだろ。
97:名無しさんの主張
06/12/24 14:50:27 +x4vmGhE
ここのスレって「日本の人件費が高い」ってことの問題を語ってるの？
「労働が過剰な割に人件費が安く叩かれている」ってことの問題を語ってるの？
前者なら下の悪循環かなと思って。
>>83や>>85や>>95と合わせて、よーく理解して。
人件費が高い
↑ →省力化／無人化
↑ →就職難／若年排除
↑ →就業人口減少／高齢化
↑ →過剰労働（労働集中）
↑ ↓
←←←←←←←←←←←←←←
98:名無しさんの主張
06/12/24 14:54:12
元上げ工作すればいいとおもうＹＯ！
99:名無しさんの主張
06/12/24 17:51:14
>>96
二つの仕事をかけもちしてまで働いても、ほとんど毎日カップめん
食べてる人がいるのに、それでも人件費が高いのかね？
100:名無しさんの主張
06/12/24 18:14:19 N5Nb9Tuv
人よりゼニ欲しいんなら寝る暇も惜しんで仕事せーよ。他人とおんなじ労働しかしてねーんならそんだけだろ。
しかも会社勤めなんて誰も強制してねーじゃねーか。嫌ならやめちまえよ。
代わりなんていくらでもいんだよ。会社が本当にお前らを必要なら
向こうから勝手に引き止めるし給料ガンガン上げるだろ。
安月給で労働時間ばっか長いってことはお前らそんだけ自分の給料以上に稼いでないんだろ。給料泥だろ。
会社や他人のせいばっかすんなよ。
101:オナニー革命
06/12/24 18:21:03 590byqIX
我々は会社の奴隷ではない！！ロボットではない！！会社への忠誠心などくそくらえ！！
過労死するために働くのではない！！自分の幸せのために働くのだ！！
変わりなどいくらでもいる？ああそうか、じゃあその変わりに負担を勝手に背負わせます。上司と一緒に勝手に過労死してください。
102:名無しさんの主張
06/12/24 18:26:19 N5Nb9Tuv
だからお前の会社のルールに従えねーんならやめちまえよ。誰もお前にどーしても会社にいてくださいと
頼んでねーだろ。
能力たけーお前なら辞めても腐るほどあんだろ再就職先。
103:名無しさんの主張
06/12/24 19:58:47
能力に恵まれてない連中が苦しまない様に考えてやるのが能力に恵まれている連中のやるべき事じゃないか？
いつまで経っても首の絞めあい 足の引っ張りあいだ。だから先進国になっても日本は全然良くならない。
そろそろ気付けよ。
104:名無しさんの主張
06/12/24 20:04:41 UmAZFEKT
>>102
法律に従わない、違法、犯罪企業の事を言っているんじゃない？
違法、犯罪行為をする悪徳企業は潰すべきだろ
105:名無しさんの主張
06/12/24 20:04:49 N5Nb9Tuv
あのなあ日本よりアメリカや欧州のほうが足の引っ張り合い多いぞ？そのうえ人種差別や宗教違いの差別もあんだぞ？
ドラマや映画を鵜呑みにしてんじゃねーぞ。
偽善ばっか言ってんじゃねーよ。
106:名無しさんの主張
06/12/24 20:10:58
このアホウは何をそんなに息巻いているのかさっぱり理解できんな。
107:名無しさんの主張
06/12/24 20:57:00
彼(>105)は真性の…だな ｗｗｗ
108:名無しさんの主張
06/12/26 18:31:27 gVib13YZ
まずは一人一人労働時間を減らしていくしかないのかな・・・？
109:名無しさんの主張
07/01/03 18:19:11 jKWeayXT
■日本政府は日本国民に戦争責任をとるべき！■
北チョンや、在日の優遇が戦争責任のひとつと言うのなら、戦争の被害にあった
日本国民に謝罪や、慰謝料、保障をするべき！
外国なんかより、まず身近な日本国民に責任を取るべきだ。
戦争で無理やり「国の為」に戦わせられた人や、家族の心や、金銭的損害を日本国、
政府は、国民に謝罪、保証をするべき。
今の時代、日本国民の一番の敵は、税金取り過ぎ、ムダ使いしまくりの日本政府だと思うよ。
こんな時代だからこそ、政府は国民を助ける事を考えるべきだ！
110:名無しさんの主張
07/01/05 18:53:00 +wUCJE7L
■政府、企業のモラル、マナー低下■
最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの
でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。
政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。
もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている！
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない！
マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか？
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ！
■マスコミ、政府の情報操作の例■
１ 庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
２ 実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
３ 多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
４ 労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
５ 自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている
■首相官邸「ご意見募集」■
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
111:名無しさんの主張
07/01/05 19:30:46 +evrR4WB
この国で発展しているのはパチンコやサラ金、派遣などの在日が関係する会社ばかり。
その発展に伴い日本人の自殺者は増える一方だからな。
112:名無しさんの主張
07/01/06 00:51:33
ながーい パリの夏休み ～５週間の有給休暇が法律で義務化されている国～
URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
113:名無しさんの主張
07/01/07 09:09:47 k/AWMmCs
日本で長期休暇が取れるのはかなり大きな大企業だろう
それでも１週間だけだろうな
中小企業は長期休暇は認めないし
114:名無しさんの主張
07/01/07 10:46:33 Y8z0lHDr
>>112
なるほど・・・
日本の社会、企業がいかにクソかが判るね。
今の労働条件に満足してる奴って、知らないうちに洗脳されてるって事だ。
究極の例えだと、北朝鮮で育って、それが普通だと洗脳されている向こうの人と変わらないね。
115:名無しさんの主張
07/01/07 11:27:07
>>114
そう。洗脳だね。
116:名無しさんの主張
07/01/07 13:38:39
>>114さん 大正解！
あなたの様に物事を置き換えて客観的に考えられる人が物凄く少ないんだ。
117:名無しさんの主張
07/01/07 13:42:58 K2gVUOOy
テレビ＝体制の犬＝明るいところに集まりたがる真のイモ
118:名無しさんの主張
07/01/07 17:55:49
日本マンセー厨ってハッキリ言って分析力低いよな
能力だからしょうがないけど・・・
119:名無しさんの主張
07/01/09 18:29:37 mK8oYHl5
日本は戦前から経営者に有利にできていて
労働者に権利なんか無いに等しいからね
120:名無しさんの主張
07/01/10 07:28:07 rxgax1U3
日本もそういう法律つくれっつーの。仕事の為に生きてるみたいで嫌になる
121:名無しさんの主張
07/01/10 09:10:28 L4wEcBG6
今の給与を４割程度カットして、
その代わり二人雇って、今まで一人でやってた仕事を二人でやればいい。
それから育児休暇は数ヶ月、男も取れるようにして
女の社会進出を促し、
専業主婦を撲滅。
結婚しないと経済的に損になるので少子化改善にも繋がる(人口減って欲しいけど)。
一日の労働は６～７時間ぐらいになって、
長期休暇もとれるんじゃね？
122:名無しさんの主張
07/01/10 23:39:10 D6N/mfBR
携帯からですみません
解る方是非教えて下さい
例えば会社の役員(取締役)は労働時間で労働基準法には引っ掛からないのでしょうか?
123:名無しさんの主張
07/01/11 00:04:50
>>122
取締役会のメンバー（取締役）は労働基準法の適用を受けません。
なぜなら、彼らは「被雇用者」ではなく、「経営者」の側だからです。
労働基準法の規定は、すべて「被雇用者」の権利の保護についてです。
124:名無しさんの主張
07/01/11 01:36:34 f7kqXsuM
>>123
回答有難う御座います。
図々しいと思うのですがもう一つ質問させて頂きます！
では一年に一日休みが有るか無いかでも会社に対しては何も言えないと言う事なのでしょうか？
125:名無しさんの主張
07/01/11 02:39:27 qqpJnBRg
すげー会社だな。過労死しちまうよ
126:名無しさんの主張
07/01/11 02:52:10
お気の毒に思います。
お上も見て見ぬ振りしてるこんな国が先進国と呼べるはずがない。
127:名無しさんの主張
07/01/11 22:19:32
>>124
取締役ですから、会社の経営方針に対して発言権があり、そういった
過労などの現実があれば、経営面から改善する、という考え方になります。
もちろん、自分の仕事についてある程度自己の裁量が認められている
ことが前提です。
当然ですが、実際には裁量も権限もなく、名目だけ取締役にしている、
というような場合、訴訟になれば「実態がない」ということで無効になると
考えてまず間違いはありません。
判例でも、「管理職」の名目だけで実際には管理の仕事をしていない
人に、不払い残業代を支払うよう命じた判決があります。
128:名無しさんの主張
07/01/13 01:34:11 tq77I+AZ
>>127
とても分かり易く書いて頂いてありがとうございます！
夫は管理職としてきちんと働いているようなので不払いの残業代も請求は出来そうにありません。過労死したら会社のせいだと言ってやるので精一杯みたいです
129:名無しさんの主張
07/01/13 05:38:55 FnPbyS4C
>>1はアホ。欧州マンセーすんなよ。アメリカの方が働きすぎ。
130:名無しさんの主張
07/01/13 09:38:07
>>129
阿呆はお前。
米国の働きすぎは、ごく一部の高所得エリート。
131:名無しさんの主張
07/01/13 18:56:56 Zig1bh4L
>>129
アメリカの働きすぎは、数年間で一生分のお金が貰えるごく一部の人だけだろ。
例えれば、野球選手みたいなもん。
どこでそんな操作されている情報聞いて信じているんだ？
132:名無しさんの主張
07/01/13 19:01:23
>>131
お前のほうこそアメリカの実態知らなすぎ。ホワイトカラーは家に仕事を持って帰るのは
当たり前。会社で働いている時間が短いだけで労働時間が短いわけではない。それでも
甘ったれた日本人のように文句言う奴なんていないけどなwww
133:名無しさんの主張
07/01/13 19:10:40 Zig1bh4L
>>132
それは、日本人が家に仕事を持って帰らないのが前提で言ってる事か？
日本も家に仕事を持って帰る奴は結構いるんだぞ。
お前は作業員かフリーターかニートとかだから、知らないだけじゃないのか？
134:名無しさんの主張
07/01/13 19:15:52
>>133
しようがないだろ。能力がない奴は時間でカバーするしかないのはどこの国も同じだ。
135:名無しさんの主張
07/01/13 19:22:02 Zig1bh4L
>>134
それは屁理屈ってもんだ。
136:名無しさんの主張
07/01/13 19:26:35
>>134
能力のない民族の国は時間で稼ぐしかない・・・日本 orz
137:名無しさんの主張
07/01/13 19:54:57 Zig1bh4L
まあ、どこの国にも能力等の個人差はあるけど、平均的に日本が能力無くて
アメリカが能力があるって言うのは違うと思う。
138:129
07/01/14 08:05:12 lZXENpze
>>130
「アホで○ヌケなア○リカ白人」に載ってるよ、その情報が
アメリカは休み10日で、ドイツが休み2ヶ月だってさ
139:名無しさんの主張
07/01/14 15:35:16
日本人が優秀か優秀じゃないか…可能なら労働環境(スポーツで言えばルール)を同じにしてみればすぐ分かる。
時間をかけずに高品質、低価格なものを作れるか？
140:名無しさんの主張
07/01/14 15:37:43
>>139
低価格は関係ないだろ。人権費の問題がある
141:名無しさんの主張
07/01/14 16:03:09
能率の悪さを長時間労働、低賃金で補っているだけだろ？欧米と同条件にしたら太刀打ちできないだろうな
教育、マスコミもこの事に一切触れないで国民を欺いている
俺はそれを子供たちに知ってもらいたいだけだ
142:名無しさんの主張
07/01/14 16:03:41 y+Ufx9jG
日本みたいに労働を美徳とする文化は世界中でも稀有だろ。ぶっ倒れるまで
働くことが男の勲章だとか昼飯なんかに時間をかける奴は出世出来ないとか
極めてナンセンス。米の飯を食うことすらままならなかった時代の貧乏人根性
がこの国には未だに根付いている感じがする。
143:名無しさんの主張
07/01/14 17:02:18
スペインは昼寝付き イタリアは家に帰る その他の国も時間をかけて優雅に楽しくランチタイム
立ち食いソバでコロッケのせて、牛丼に玉子を奮発してうれしくなってる日本人
こんなんでいいのかよ 笑いごとじゃない
144:名無しさんの主張
07/01/14 17:24:08
>>142
生きる事を楽しめないのが日本だ。
生きる事は修行って、阿呆かっての。
俺は昼食はノンビリと一時間半くらいとってる。
仕事の電話が掛かってきても受け取らない。
毎回１０分くらいでセカセカと流し込むように食う奴も多いね。
ハッキリ言って精神が貧しい。
145:名無しさんの主張
07/01/14 18:01:12
みんな甘えるのもいい加減にしろよ。そもそも日本は資源もないから働かなければ貧しい国。
一部の輸出企業ががんばって外貨を稼いでくれから食料や原油を輸入できる。それに貧乏人の
税金をタダ同然にするために金持ちから借金してどんどん国債を発行している日本。貧乏人は
身分不相応な贅沢をさせてもらっているのに感謝するどころか不満タラタラ。貧乏人って本当に醜い。
146:名無しさんの主張
07/01/14 18:14:50
>>145
もう日本は破綻状態なのにお気楽な日本人って何なのか。選挙ぐらい行けよ。
権力者にノーを突きつけなきゃ何も変わらないよな。
147:名無しさんの主張
07/01/14 18:16:31
>>138
どんなすごいソースかと思ったら、低俗本とは・・・。絶句。
148:名無しさんの主張
07/01/14 18:29:18
確か日本は民主主義国家なんだよな？民意が反映される国なんだよな？なのに日本人は選挙に行かない 欧米人は選挙に行く
やっぱり思想、文化に優劣はあるだろ ｗｗｗｗｗ
反論できる奴はいるかい？
149:名無しさんの主張
07/01/14 19:19:15 CeSLmON5
>>148
選挙行かない？ろくな奴が立候補しないだろ？
今まで選挙に行かない俺も、次からは共産党に入れることにしたけど。
選挙に立候補出来る奴なんて親も議員、ちょっと商売がうまくいって金持ち、芸能人で金持ち等
とにかく、現在資金力がある裕福な奴しか立候補出来ないだろ。
そんな、裕福な連中に一般庶民の心がわかるわけないだろ。
金銭感覚が狂った奴が政治家になると、石原都知事みたいになっちゃうんだよ。
志しだけでは、良い政治は出来ない。
そもそも、政府や政治って国民の為のものではなかったか？
政治家、公務員のためのものでは無い。
150:名無しさんの主張
07/01/14 20:33:18
ろくでもない奴しか立候補しない原因はなんだろうなぁ…
151:名無しさんの主張
07/01/15 00:24:14
みんな仕事で精一杯なので、政治や教育や社会に対して考える暇もないのです。
働きすぎは駄目です。
152:名無しさんの主張
07/01/15 01:36:50
ウソつけよ。選挙に行かないのは現状の生活に大きな不満がないからだろ。
竹下内閣のときに3パーセントの消費税導入で投票率がアップして土井社会党が勝った。
自分の生存が脅かされない限り日本人は他人まかせの自己中甘ったれなんだよ。
153:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/01/15 01:42:25 pPlFj7zJ
山本モナさんを首相にしたらどうかな？
彼女は内面もとても素敵な女性だ。
最近わかってきた気がする。
欧米人とのハーフだから、レベルが違うんだよね
154:名無しさんの主張
07/01/15 08:54:37 8NmP/thF
甘ったれの何が悪い？？
そもそも人間は生まれたからには人生楽しまなきゃ損だろ？
長時間働いても、それが楽しいならそれもいい。
親が大金持ちでニートで済むならそれもいい。
しかし、実情は生活、暮らしの為に過剰な労働を強いられている人がほとんどだろう。
日本人の国民性や、風潮から我慢が美徳とされている。
でもそれは、洗脳であり、人間の本質から考えると間違っていないか？
もっと理不尽には反抗し、人間らしく生き、人間らしい暮らしを勝ち取ろうよ！
155:名無しさんの主張
07/01/16 19:49:10
>>149
>>150
だから官僚の思う壺なんだよ、日本人は。
政治家に必要なのは孤高のリーダーシップと中長期的な展望、そして国を憂う心。
口のうまさや清廉潔白さや庶民の心が共感できる貧しさや金銭感覚なんてどうでもいい。
国や国民のためにやることやったら幾ら稼いだって別にいいだろ。
ていうか、そうじゃないと金に群がる政治家ばかりになる。
ちょっと金銭面で不透明な部分があったり、女にだらしなかったり、人間として問題があることは
決して誉められた事じゃないけれど、政治家にとって、官僚や企業や一部の組織の犬でないことが最も大事なんだ。
金や女がらみみたいなゴシップ理由に、自分たちにとって邪魔な政治家を排除し、改革を遅らせているのは誰か考えろよ。
教育を変えようとしている文科省大臣の経理の不備が、なんでこのタイミングでワイドショーで騒がれるか考えろよ。
投票するべき政治家が見つからないなどというのは、ワイドショーや新聞社に踊らされて
政治家に何を求めるべきか分っていない人間の言い訳である。
156:名無しさんの主張
07/02/07 09:58:36 r/T663ub
労働時間を男女別に分けた上で、欧米諸国と較べてほしいな。
もの凄い実態が浮き彫りになるのと同時に、問題点も浮かび上がってくるだろう。
157:名無しさんの主張
07/02/07 10:32:07
もうとりあえず政権をひっくり返すしか手はないでしょ
先ずは選挙で何でもいいから野党に入れれば何かは変わる
与党の奴隷政策にはめられて苦しむのは目に見えている
とにかく野党を勝たせることだ
158:名無しさんの主張
07/02/07 10:39:47
ここまできても自民党に投票する奴は頭がイカれてるか本物の奴隷か田舎っぺ成金か悪徳経営者だけだ・・・つまり本当の意味で知能の低い人間ってこと
159:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/02/07 19:19:05 eXfQxYRl
そこで社民党や共産党の登場です。
160:名無しさんの主張
07/02/07 20:15:32 rOq8oRRQ
社民や共産？・・自分らだけ特する独裁のはじまリ始まり～\\\\
161:名無しさんの主張
07/02/07 20:46:06
とにかく野党だったらどこでもいいんだよ
細かい事はひっくり返してから考えようぜ！
じゃないとこれからも今までとおんなじさ
162:名無しさんの主張
07/02/07 23:57:18
今より低くなるとは考えられないのか？
村山を思い出せよ
163:名無しさんの主張
07/02/08 07:00:28
もういい加減変化させないと
何十年も政府、企業の思う壺できた日本
変えてだめならまた変えればいい
日本人が奴隷返上できる日が待ちどおしいよ
164:名無しさんの主張
07/02/13 11:35:44
私は民主党にしてます。
165:名無しさんの主張
07/02/14 13:29:11
労働者は奴隷じゃない豚や牛じゃないんだぜ
人間の尊厳さえ与えられない日本の労働者
政治家、経営者は本当に人間なのかよ心があるのかよ
166:名無しさんの主張
07/02/15 09:02:25
>>165
人の心があれば、タダ働きをさせることなど出来ないはずだよ。
余りにも非道で、俺はそんなことは出来ないよ。
167:名無しさんの主張
07/02/15 09:15:26 ahOIZVhn
日本の国、政府、企業の上の人間はゴミばかり！
なんか偉そうな事言ってても全然説得力ないよ。
ゴミが何言ってもムダ！！
168:名無しさんの主張
07/02/15 09:29:40 joNh0qzu
>165
いや実際、雇用者から見たら労働者はゴマ、奴隷にしか思われてない。
なのでいくら抗議しても何も届かない。
日本という国は、金が全ての国であって、金が稼げない人間をジャマとして扱う。
そこには思いやりの心はない。
さっさと、潰れてイチからやりなおしたほうがいいと思う、この国。
もう何も好転しないし、悪循環が起こるばかりだから。見ててみ。
169:名無しさんの主張
07/02/16 19:21:22
今の経営者世代が若い頃は馬車馬の様に働かされるのが常識だったから、そういう価値観を当然のように押し付けてくるんだ。
世代が変わっていけば経営者の感覚も徐々に変わっていくだろうよ。とにかく世代交代だな。
170:ノユ
07/02/17 14:52:37
日本は技術大国とか言うが、そもそも技術というのは労働を減
らすために昔の人が機械とか考えたんだと思うんだが。
もはや、日本はなあ、何のために日々技術革新をしているのか
分からなくなっているな。いたちごっこで。
実用のためというより競争のためにやっているという感じではなあ。
本来の目的から外れている。
171:名無しさんの主張
07/02/17 21:09:13
>>170
日本人は、何の為に働いているのか一度考えてみるべきだね。
「生活の為」だというのなら、なぜ過労死寸前まで働くのか。
結局のところ、自己の意識で行動しているのではなく、単に世間に流されて行動している人が多いように思うね。
172:名無しさんの主張
07/02/26 19:32:24 gmnEQ/Sh
●俺は「社会人として・・・」という言葉が嫌い●
だって社会自体が見本となるべきモラルやマナーを持ち合わせていないでしょ？
政府も企業も腐敗していて、こんなに汚い世界はない。
税金のムダ使い、企業の違法行為、過剰労働、それを見逃す政府・・・
特に、国と大企業のDQNコラボは何なんだ？
大企業だけ減税？
違法行為をしても注意のみで、代表取締役が実刑を受ける事が無いのはなぜ？
何やっても、数日営業停止すれば許されちゃうのはおかしくない？
今の日本てどんだけ「クソ社会」なんだよ？
もう、「社会人として・・・」なんて言葉を使うのはやめにしようよ！
173:名無しさんの主張
07/02/27 16:16:25
何か「社会人」というと、日本的なある種の型にはめられるような気がする
髪型から服装、考え方や行動まで細かく、まるでロボットのように決められ
異質な者には「社会人失格」みたいなレッテルを勝手に貼る
実際に世間でまっとうにやっていれば型なんて関係ないんだ
そういう意味で日本社会の言う「社会人」の雰囲気にすごく抵抗がある
もっと自由、多様でいいんだよ
押し付けがましくてウンザリする
174:名無しさんの主張
07/02/27 16:21:36
よく出るサービス残業ってどういう業種なんだろう。
電車の通勤客は5時ごろからいっぱいになってくるし、
遅い時間帯は酒酔い客が多い。
つまり残業してたようには見えないんだよな。
175:名無しさんの主張
07/02/27 17:02:43
①仕事がないから定時上がり。そのまま帰るか飲んでから帰る
②サービス残業してから疲れを癒すために飲んでから帰る
③飲む時間もないほどサービス残業をしてから帰る
176:名無しさんの主張
07/02/27 17:09:51
>>174
>よく出るサービス残業ってどういう業種なんだろう。
製造業や各種販売店（開店時間が決まってるから残業しようがないしね）
以外はあり得るんじゃないか？
経理事務なら計算合うまでやるだろうし、
ソフト開発なら仕様変更は日常茶飯時なのに納期変更ないから、
仕様変更のタイミングやバグ発覚の内容やタイミングでサービス残業だし。
177:名無しさんの主張
07/02/28 01:30:32 qdAuOd2r
IT業界の“イジメ”の実態を紹介
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
178:名無しさんの主張
07/03/03 23:21:20
×社会人
○会社人
179:名無しさんの主張
07/03/04 12:43:23 kJPP1ZiE
残業って就業後ってイメージあるよね。
でも、実態は就業前にもある。
仕事前の掃除やら準備、引継ぎ作業。
180:名無しさんの主張
07/03/04 13:00:27 9Wi+hzhk
電車は21時～22時頃がラッシュだが、、、
181:名無しさんの主張
07/03/04 15:23:51
>>180
どこの路線だ？
182:名無しさんの主張
07/03/04 17:50:53
普通昼間働いているリーマンなら夕食は自宅に帰って家族とする。
それが出来ない労働環境の会社なんかやめちまえ。ろくな会社じゃない。
元から何か難ありの会社なんだよ。
183:名無しさんの主張
07/03/04 17:56:44
>>180
21時っつったら時間帯の本数が減りだす頃じゃん。
ラッシュなのになんで走らせる本数が減るんだよｗ
夕方～20時台が走ってる本数一番多いし乗車率も高いっつーの。
184:名無しさんの主張
07/03/04 18:03:24
>>182
そう。
程度の低い会社はどんどん辞めることによって、結果的に社会が健全化する。
つまり、無職を恐れるな。
185:名無しさんの主張
07/03/04 18:20:48
>>182
いやいや違うな。早く家に帰るのがイヤで残業って奴が多いぜ。定時で終わる仕事をダラダラやってる。
上司もそれをチェックできないからやりたい放題だよ。
186:名無しさんの主張
07/03/04 18:44:17
派遣だと残業代付くからわざと遅く仕事して無理やり残業しようとする奴もいる。
一度一緒に仕事する中にそんなのがいたことあるけど、
どー考えてもそんなに時間の掛からないようなことをいつまでもやってるので、
後は俺がやるからもー帰れと言っても帰らないんだなこれが＾＾；
187:名無しさんの主張
07/03/04 19:45:19
>>185
世界が狭い。もっといろんな職場、いろんな業界、いろんな会社を見ろ。
ソフトウェア業界など、最初から無理な納期とスケジュールを押し付けられて
泣く泣く残業や休日出勤に追い込まれている人たちが何万人といる。
188:名無しさんの主張
07/03/04 20:47:47 ASGYChhX
24時間営業とか、365日営業とかイラネ。労働するほうがかわいそうだ。
189:名無しさんの主張
07/03/04 20:50:03 ASGYChhX
日本の各種サービス業のサービスの質は世界一というが、ピントがズレてる。
奴隷のように客にペコペコして、客の無茶なニーズに答える新しいサービスプラン。
社員は奴隷に成りきって接客をする。
客からしてみたら、かえってキモイからやめてくれ。
極端な話、タメ口でフレンドリーな店員こそ真のサービスだ。
日本人って本当にバカだな。
190:名無しさんの主張
07/03/04 20:53:04 ASGYChhX
別に80年代も今も、労働時間はかわらないよ。
どちらも同じ過労。
ただ、昔は残業代として反映されたし、毎年ベースアップするから
みんな我慢できたし、家計も余裕があった。
日本をダメにしたのは、戦前の人がトップから退き、引き継いだ2世。
つまり今のオッサンども全員首きってくれよ経営者さんよう
191:名無しさんの主張
07/03/04 20:55:42 oN/khJ54
▲家庭の発見、その障害となるもの 上
# by NED-WLT | 2005-11-25 07:18
日本というところは、とにかく、家庭を大切にしないところだと思う。仕事が家庭に優先
することは、先の高度成長期にできた悪習などではなく、日本ではおそらく、ずっと
昔からあるものなのだという気がする。
会社では、死ぬほど働かされる。それを強要するのは、経営者というよりはむしろ同僚
だから怖い。自分のやるべきことをやって帰る、ということが出来ない。それは、日本では
チームワークを乱すことだとみなされる。そもそも、責任範囲が不明確なので、どこまでが
自分の仕事なのかが解らない。すると、ある社員のやる気というのは、どれだけ自分の
責任範囲を拡大解釈して、どこまで献身的に仕事をするかによって測定される。やる気が
無いと判断されると、陰湿なイジメによって自主退社に追い込まれる。退社すると、人材の
流動性が極端に小さい日本社会においては、天才はともかく、凡人のチャンスは失われる。
時に、ある社員に過労死をすら強要するのは、実は、経営者なんかじゃなくて、自分自身
をも含めた、日本の「世間」なのだ。そこには、強烈な同調圧力があって、切ないほどの
「健気さ」が要求される。経営者が、従業員に家庭を犠牲にすることを強要していることが
問題の本質ならば、その解決は簡単なのだ。絶望的に思えてくるのは、これがおそらく
文化的なものに根ざしたものだからだ。日本の経済的な強さは、一面では、こうした
同調圧力が強要する、サービス残業という名の、労働力のダンピングによって支えられて
来たのではないだろうか。
192:名無しさんの主張
07/03/04 20:56:44
>>188
24時間営業とか、365日営業とか別に構わんとは思う。
しかし、一人当たりの労働時間を一日８時間以内に制限して交代制にするべきだな。
193:名無しさんの主張
07/03/04 20:57:08 oN/khJ54
▲家庭の発見、その障害となるもの 下
僕は、オランダに来て初めて、家庭というものを発見したように思う。ここには、世間への
同調圧力のようなものは少なく、皆が他人の迷惑にならない範囲で、好き勝手に生きている。
オランダのほうが、日本よりも優れているということではなくて、単純に、オランダ人は
家庭を大切にする人々だと思う。
世間というものが、急速に崩壊しているように思える今日、いよいよ全ての日本人は、
家庭を発見するべきではないか。そのために必要なのは、日本人の皆が、世間というものを
格下げし、最終的にはほとんど無視することだ。学歴やブランド、メディアの権威を真剣に
疑い、自分の頭で考える癖をつけることだ。自分の頭で考えるということは、間違えて
恥をかくかもしれないリスクを取って、発言をするということだ。
世間は、人々が発言をし、自ら思考する力を獲得することを恐れている。「自分が、どんな
発言をしても、何も変わらない」という発想は、世間が、その力を保持するために、繰り返し
日本人に刷り込んできた典型的な幻想だ。そんな幻想から解き放たれ、テレビや新聞とは
違った発言をしたい。そして、ついに日本人は家庭を発見するのだ。
URLﾘﾝｸ(nedwlt.exblog.jp)
194:名無しさんの主張
07/03/04 20:58:39 ASGYChhX
>>192
ジャストインタイム制のおかげで、どれだけ交通事故があると思ってんの？
その他諸々、利益よりも犠牲が多すぎるんだ。
195:名無しさんの主張
07/03/04 21:00:50 ASGYChhX
コピー＆ペーストうざい
196:名無しさんの主張
07/03/04 21:01:42
>>191
世間体に縛られて生きている奴が多すぎるね。
だから、程度の低い労働環境でもしがみついて仕事をする。
世間の人々からニートと呼ばれるのが怖いから。
ニートなんていう言葉を上手く流行らせたよねぇ。
197:名無しさんの主張
07/03/04 22:32:18
誰も読まないような長文コピペ＝>>191にＩＤ隠してレスしてる>>196は、
ズバリ！>>191でつね？
198:名無しさんの主張
07/03/04 23:08:34
日本の労働条件が後進国並みの理由は、戦後一貫して社会主義政党による政権交代が、
なかったからだろ。日本の宗主国・アメリカでさえ、民主党による交代がある。
嘆くだけでなく、次回の選挙は民主党（バカでも）に投票する行動が必要。
199:名無しさんの主張
07/03/04 23:11:55 14xkPyy+
>>189
チョソ乙
>>198
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
韓国・アメリカの方が悪い。韓国なんて日本が後進国レベルなら韓国は世界最貧国レベル。
200:名無しさんの主張
07/03/04 23:25:30
>>198
後進国ってどこ？
201:名無しさんの主張
07/03/05 00:37:03 ZItpcVu1
働いても働いても、生活の質があがらないのにそれでも身を削って、体を壊してまで働くのはなぜ？
202:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/05 00:40:28
ボリビアあたりの鉱山労働者は、多くの先住民が過労死している。
203:名無しさんの主張
07/03/05 00:45:27
>>201
働いて得た賃金で生活水準が向上して、体も壊したことないから。
204:名無しさんの主張
07/03/05 00:48:33 qTYVjaRQ
>>197
>>196はオレですが。
205:名無しさんの主張
07/03/05 06:29:33
とにかく国がきっちり罰則つき規制をすればいいんだけど、与党は財界から金をもらっているからそれはできない。
そこでしがらみのない野党の登場ですよ。きっと労働者よりの政策でやってくれますよ。
206:年間4000時間労働
07/03/11 01:10:50 SGTCg+Jk
「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
2007年03月10日21時57分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、
総合建設コンサルタント「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員（３０）が、
損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の支払いなどを求める訴訟を大阪地裁に近く起こす。
長時間労働させたこと自体を違法行為として賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。
長時間労働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事例が多かった。
元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、本人が受けた精神的苦痛は大きい。
長時間労働をさせた会社の責任そのものを追及する」としている。
準備中の訴状などによると、元社員は０１年４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に勤務。
土木工事の計画作りなどを担当していたが、０２年の１年間で、
会社側の資料でも３５６５時間勤務させられたことが確認できたという。
残業が月２５０時間を超えることもあった。元社員は
「実際には、法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務を強いられた」と主張している。
０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。
その後、適正な支援も受けられず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復職を求めてきたが、会社側は応じなかった。
建設技研は元社員の主張を認めておらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。
建設技研スレ ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
207:ノユ
07/03/13 22:51:16 M04V8Srq
わがままな人間ほど、長時間労働をしたがるのだ。
わがままだからこそ、逆に真面目な姿にあこがれるんだろう。それで長時間仕事やればいい
とか思っている。しかし、仕事自体は気楽に考えてる。
真面目な人間ほど、責任感あってストレスたまりやすいんで仕事は
短い方がいいと考えてると。
208:ノユ
07/03/15 22:15:35
態度、というか性格が悪い不真面目な人間が、真面目さを認めてもらうには長時間労働
しかないからな。そういう結果で、世間に認められると。
感覚的には、元不良が自分の更生を示すために長時間労働するのに似ている。
更生のためにやるなら有効だろうが、これが一般常識的にやられるとな。
元々真面目な人間には、必要のないことなんだが。真面目というのはそういう資料ではなく
態度というか性格に現れるものだが。
209:名無しさんの主張
07/03/15 23:03:55
>>208
そういう例もあるが、やりたくなくても仕方なくやってる場合が多いんじゃないかと。
長時間労働かつ結果を多く残さないと首を切られるからだろうけど。
210:名無しさんの主張
07/03/17 18:57:05 a/fFO2pU
つまらん人生だね
211:名無しさんの主張
07/03/17 21:11:12
日本の民間人は公務員の楽園生活のために生かされてるようなもん
212:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/18 00:53:57 xcJbYjAT
機会が平等で、自由な日本のためには、新卒採用と年功序列は法律で撤廃せよ。
日本は、アメリカ型の自由な人生を楽しめる社会に追従すべきなのだ。
ちなみに、終身雇用が奪う10の自由とは。
１ 自由な時間 （休暇） が増えない。
２ 転職の自由がない。 （ “再チャレンジ”？、転職についてもお読みください ）
３ 市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
４ 官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
５ 受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
６ 能力に応じた会社員の給料が上がらない （その月、その年に働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
７ 物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
８ 男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
９ 社会人に大学で学ぶ自由がない。
１０ 「就職活動」 の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。
URL：URLﾘﾝｸ(www.sky-net.or.jp)
213:名無しさんの主張
07/03/18 01:26:08 eN7+T05D
>>212
大体が日本って国はよぉ。
生産性上がってない。無駄の宝庫なんだよ。
GDPなんてどこ吹く風。総生産じゃないだろ？
多能効と言っては人間が辞めて行く。
機械化しても扱える人間も少ない。
むしろメンテナンスの経費が尋常じゃない。
大量生産大量消費と言っては地球温暖化。
若い奴は一喝しただけで辞めていく。
考え方自体を改めないとあかへんな。
叱られて我慢して育つ奴はもういない。
うつ病やヒステリー患者を増やすだけ。
214:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/18 01:28:57 xcJbYjAT
日本社会、経済が無駄の宝庫の理由、それは適材適所ではないから。
新卒の時に、自分に向かない会社に就職してしまって、社会的風潮からかなかなか転職できずに
ずるずると何年も、下手をすれば一生、その会社に居続けている人間が多いのだ。
これは公務員にも言えること。
215:名無しさんの主張
07/03/18 01:43:28 Jg6Gp4oa
>>213
日本ではコミュニケーション能力が大事と言われているが
日本人に本当の意味のコミュニケーション能力がある人は少ない。
日本人同士の集団は全員が同質であることを前提にしているため
性格が違う人とうまく交渉したり受け入れたりする能力に欠ける人が多い。
216:名無しさんの主張
07/03/18 01:47:07 eN7+T05D
>>214
人間を大量導入にすればいいのにね。
独りで背負い込む人がどれだ多いことか。
それで優秀な人から病めてくじゃないですか。
ニートなんてそんな感じでしょ？
DQNとは違うと思うんだけど。
それで我慢して会社に残り続けている人が
腹癒せに一時的無職なニートを叩いているのが
ここでの現状といったところでしょうか？ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊッ。
217:名無しさんの主張
07/03/18 01:50:06
>>216
お前って底抜けのヴァカだろ。一時的な無職とニートを混同するなよなwww
218:名無しさんの主張
07/03/18 02:14:37 eN7+T05D
底抜けの奇人だけどな。
食えればニートしててもいいんじゃないの？
俺の所にその分のお金が入ってくるんだから。
しっかり稼いでるけど少なくとも私にはニートを叩く権利はありません。
俺も食いぶちさえ確保できれば働かねぇ。特に今の労働環境ではな。
特にお金使うところも無いし相続するものもあるからある程度稼いだら
田舎で畑耕しながら隠居するよ。
下手に出世してもストレス溜めてたら幸せな人生なんて送れないジャン。
うつ病とかにもなったことあるし。無理しないことにした。
219:名無しさんの主張
07/03/18 02:49:38 eN7+T05D
みんな見事に働いてないよねぇ。
うつ病から復帰した俺は最強だけどな!!
220:名無しさんの主張
07/03/18 03:09:35
>>219
お前はえらい
221:名無しさんの主張
07/03/18 14:32:07
>>219
鬱は何度も再発するから気をつけろよ。
222:名無しさんの主張
07/03/19 15:10:59
>>213
>大量生産大量消費と言っては地球温暖化。
>若い奴は一喝しただけで辞めていく。
上の行までと下の行から始まる結論につながりがない
意味不明なんですが。
223:ノユ
07/03/20 22:55:22
>>209
いや、やりたくない場合は、この話とは違う。
そういう人は長時間はなくしたほうががいいと思っているはずだし。
そもそもそういう長時間になったのは、そういうわがままな人間同士のやりすぎ
の競争社会になったせいもあるのだ。
224:ノユ
07/03/20 22:56:10
なんというか不真面目な人間は、今までわがままだったのに何か（人とか）に感動してそれに
真面目に熱中するタイプというか。
これを真面目さにあこがれるという感じで。
これは良いことではあるが、問題はその考えを周りに押し付けることだな。
元々真面目にやっているタイプはいきなり真面目になるとかその極端な考えにつ
いていけない。
そもそも元々真面目な人間は別に真面目な仕事人間を見て感動するとか少しもないからな。
225:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/21 00:55:38 BZ0A8riW
真に真面目な人間とは＝自分に正直な、自分に嘘をつかない人間
226:名無しさんの主張
07/03/23 03:52:28 HaaCIJxT
20代のお肌がピチピチで一番いい時期にサビ残まみれって嫌になる。
私は以前は大人だから選挙行くぞって思ってしっかり参加しようとしてたけど
次にある選挙に会社から「投票は大人の義務です。行きましょう」みたいな
通達来てて行く気なくしたよ。はらくそ悪いわ。絶対行かねえ。
なんだてめえら。お前のとこに休みもろくにとらずまいにちあたりまえのようにさー残して自分の時間なんて
あるわけねぇだろがよ。あ？
これは命令か？命令なんだな？お前らの言うことは聞かねぇよ。これ以上命令される筋合いはないんだよね。
と大きい声で言いたい。はいはい私はナマケモノですかそうですかそうですね。
ほんと全員働きすぎだよJAPAN
227:TBS免停＠賛成です
07/03/23 04:12:59 wsUftgtI
【マスコミ】 ＴＢＳ、柳沢発言の不適切編集でプロデューサーらを「出勤停止１日」などの処分に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こちらの会社では、ご褒美に１日休めますw
228:名無しさんの主張
07/03/23 04:21:09 wNgM8eAm
サビ残にムカついてるのに選挙行かないって、ｱﾎでつか？
229:名無しさんの主張
07/03/23 08:22:32
ニートという造語を流行らせて、叩く国ですからね。
そんな国は日本ぐらいのもんです。
（語源はイギリスだが、日本と定義も違うし、そんな言葉は流行っていない。）
馬鹿な労働崇拝が蔓延しているんですよ。
230:名無しさんの主張
07/03/23 09:47:01
漫画家までがフリーターや二ートを叩くからな
231:名無しさんの主張
07/03/23 09:48:00
あと正社員でも肉体労働者もな
232:名無しさんの主張
07/03/23 10:03:15
>>229
親掛かりでヒッキー気味のニートなんていうのは日本だけの現象だろ。
233:名無しさんの主張
07/03/23 10:08:33 3C5Sxd8w
>>224
仕事人間を美化しすぎ。
やつらのコンプレックスは、仕事以外の能力や興味がまったくないこと。
それが自分でもわかっているから、そうでない人に対して攻撃的になったり、ちょっとでも立場が上になればえばり散らすという精神の未熟さを持っている。
234:名無しさんの主張
07/03/23 10:28:43 4az9iC09
>>232
オーストラリアでも問題になっているらしい。新聞でやってた。
何でもあっちだと役所だか市民団体だかの連中が働いてないてと家に訪ねてくるらしいな…
なんか分断されてた当時のドイツみたいでﾃﾗｵｿﾛｼｽ((((；゜Д゜)))
235:名無しさんの主張
07/03/23 11:01:00
>>234
オーストラリアはパート・バイト・フリーターもカウントしているんだよなwww
236:乗務員Ｋ
07/03/23 16:47:10 v38zZe1T
ほんと働き過ぎだと思います。
237:名無しさんの主張
07/03/23 20:05:46
働いたこともない奴が「日本は働きすぎだ」と労働者を叩くのが日本の異常なところｗ
ま、とりあえず自分の食い扶持だけは自分で稼げよ。
238:名無しさんの主張
07/03/23 21:41:42 /9Z7deZL
そりゃーだってあんた、実際ぼろぼろになるまで毎日働いてる人が
それ言ってたら、惨め過ぎて悲惨になるじゃん。だから言えないだけ。
239:名無しさんの主張
07/03/23 21:43:45
仕事が嫌で嫌でたまらなかったら1日4時間でも働きすぎと感じるだろwww
240:名無しさんの主張
07/03/23 21:46:17 /9Z7deZL
ま、その辺の解釈はご自由に。
241:名無しさんの主張
07/03/24 00:39:06 4uPPSqBL
>>239
まあ実際、日本人労働者は働きすぎだからね。
242:名無しさんの主張
07/03/24 01:02:06 qlhPSUFR
>>241
でも韓国人から見れば「あまり働いていない」これ事実
243:名無しさんの主張
07/03/24 09:46:11
領土拡大が重大な問題になるな
244:名無しさんの主張
07/03/24 11:33:13
>>242
韓国人の言うことを真に受けてどうする。
245:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/25 00:29:12 DtdaYB2z
韓国人は世界の嫌われ者っていうのは世界の常識です。
246:名無しさんの主張
07/03/25 08:30:45 tjoFRzGU
金曜日の残業が多すぎる。
247:名無しさんの主張
07/03/25 11:14:11
日本は韓国よりマシなんて思って安心してちゃ駄目だよ。
あそこは最底辺レベルなんだから。
248:名無しさんの主張
07/03/25 14:52:39 rOoasunX
アジアでもフィリピンは労働時間が少ない。
キリスト教国だから。
フィリピンはいい国。
249:名無しさんの主張
07/03/25 15:06:57
昔はさ、21世紀になればロボットが人間のかわりに働いてくれるから、
人間はほとんど働かなくてよくなる、って言われてたんだよな。
ところが現実はどうよ？
250:名無しさんの主張
07/03/25 15:17:04
>>249
それはおまいが子供の頃に読んだ子供向けの漫画かなんかだろｗ
一般的な常識を兼ね備えた社会人ならそんなこと言われて信じない。
・誰がロボット開発するんだ？
・誰がメンテナンスするんだ？
・流通はどうするんだ？
・自然現象に対する対処は？
・自然災害に対する対処は？
・犯罪に対する対処は？
等々思い浮かぶもんだ。
それに生産～製造～流通～設定・修理・メンテなど、
全てを自動化するのにどれだけ大規模な施設が必要か。
それらを最初に製造・建設する従事者だけが『労働』して、
それ以外の者は『労働せず』にそれらの恩恵を受けられるようになるなどあり得ない。
251:名無しさんの主張
07/03/25 20:48:35 WUPzq7BI
仕事バカって政府にとっては都合がいい。
252:名無しさんの主張
07/03/25 21:12:51
企業にとっても都合がいい。
253:名無しさんの主張
07/03/25 22:37:45 6gvo3LtK
仕事馬鹿で一番困るのは
定年の老後のこと
仕事馬鹿ほどこれといった趣味が無い
だからボケが増える
254:名無しさんの主張
07/03/25 22:41:20
今では、80歳になっても、セックスできる時代。
夢膨らむな。
255:名無しさんの主張
07/03/27 03:51:47 AWElaslC
男は社会で足を引っ張り合う。
醜い嫉妬は男同士行うものだ。
女はそれを横目に優雅に暮らす。
そう、それで男たちが無理やり納得してるのなら、それ以上口を挟む必要がない。
男はコンプの塊である。
単純労働に生きがいを見出す。見出すものが勝ちとなる。
つまり道具に自らなり下がる。
道具に自分の置き場を見出す。
見出せなければ負けとなる。
そういうパワーバランスの上に生きている。
バカほど強い立場になる。
256:名無しさんの主張
07/03/27 03:52:31 AWElaslC
女に収入とやさしさを提供する。
提供せざるを得ない。
それはコンプの裏返しの感情である。
それ以上進展した考えまでいかないのだ。
男同士は虚勢を張り合う。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるオレらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。
257:名無しさんの主張
07/03/27 03:53:03 AWElaslC
地味で引き立て役の男だがプライドまでもが思い込みによってもたらされる。
男によって世界が作られたんだ、といいつつ社会の雑用を引き受けされる。
女は男によって用意された環境をただ満喫すればいい。
あとは適当におだててればいい。
男はただそれだけで安心する、いや安心しなければならないという力が加わる。
258:名無しさんの主張
07/03/27 03:54:18 AWElaslC
男は思い込みで解決しようとたくらむ。
または同性にそうと投げかける。
男同士では盲目的になる。
男のほうが社会的に上だと思わせられる。
暗示にかかるバカ男が増える。
奴隷の価値観を強烈に伝授させられる。
気づく男はましなほうだが力の差では圧倒的少数派。
そう、男は多数派がバカなのだ。
女は当然そういう社会の流れを熟知している。
知らない振りをしている。
男に生まれなくてよかったと心底思っている。
男の価値など微塵もない、そんな世の中
259:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/03/27 08:14:19 wItfswZX
日本の経済力や学歴で競争する競争社会・過剰な格差意識は、実は性的コンプの強い包茎の日本男児が作り上げた社会である
260:名無しさんの主張
07/03/31 20:52:23 SI40x2Nm
韓国も働きすぎらしいね
でもむこうは暴動を起こすからな
261:名無しさんの主張
07/03/31 21:12:30
負け組無気力の集まるスレはここですか？
人生の消化試合がんばってください。
262:ノユ
07/03/31 22:02:45
>>225
それはどうでしょうか。
感情に正直過ぎる人は、緊張感がないな。それで周りの人間の能力を下げる。
真面目な人間は、いるだけで緊迫感があるというか。規律主義者という意味ではないが。
>>233
＞仕事以外の能力や興味がまったくないこと。
まあ、そういうのもあるでしょうな。上はあくまで、一つの説の話ですが。
しかし、興味がないというのは妙なもんですな。「仕事は苦しい事」といってお
きながら、仕事に何よりも熱中している。本当に仕事が苦しいことなら、他に趣味とかを作るはず。
その苦しい仕事を忘れるために。（有名人でも「家では仕事の話はまったくしない」という人がいるが、あれと
関係あるのかどうか知らないが）。それがないというのは、言うほど苦しくないんじゃないか、と思ってしまう。
やはりそういう長時間労働をいう人ほど仕事をけっこう気楽に考えてるとか？
263:ノユ
07/03/31 22:04:11
>>170の話で、技術開発者が尊敬されなくなったのは、それが社会のためというより、
単に競争、利益のためというのが見え隠れするからではなかろうか。
だから日本では開発者が思ったより評価は受けない。
すべてにおいて社会のためというのが日本人全体に見えないんだな。本当に社会のために考えてる人間は
権力を持ってないので評価を受けようがないが。
264:名無しさんの主張
07/03/31 22:25:42
>>262
そうだよ。ゴルフの選手や野球選手も練習してるときは嫌だろうね。
いくら辛くても辞めないでしょ？
仕事も同じ。結果がでた一瞬とか達成感あるわけよ。
265:名無しさんの主張
07/04/01 01:22:01
>>263
ってか>>170の話がそもそも的外れ。
効率や品質など競争することで技術が進歩するんだよ。
戦争は国家単位の生存競争で一番技術進歩速度が速くなる。
先進国間の戦争がなくなった今は、企業間の利益競争によって技術は進歩するんだよ。
営利団体の企業が利益を優先するのは当然で、
企業活動の効率化で余裕ができてもその時間は当然競争に注ぎ込まれる。
そうしないと競争に勝てないからな。
競争相手も利益拡大もないなら技術進歩の速度なんてすっごーーく遅くなる。
>すべてにおいて社会のためというのが日本人全体に見えないんだな。
日本に限らず世界中どこの営利企業は同じだろｗ
米国の場合は、大幅な利益がでれば別途寄付や基金などで社会還元することが多いだけ。
企業の本質はあくまでも競争と利益追求だよ。
266:名無しさんの主張
07/04/01 01:26:06 tn35cGBU
セニョみたいな人間は世界の何処に行っても腐ったリンゴ
267:名無しさんの主張
07/04/01 01:59:23 6kZSmM8u
>>260
朝鮮特有の民族性。
268:名無しさんの主張
07/04/02 22:19:44
>>265
お前は人生のすべてを技術の進歩にでもささげとけ。手段と目的の逆転乙
>>170
はしょうもない技術の進歩のために人生を犠牲にしまくりたくない
といいたいんだろう？
まぁ、「何の具体性もなく」「技術の進歩」とか
「企業の」利益とか「企業の」利潤追求と
いってるから経営者だろうが乙
269:ノユ
07/04/10 22:56:54
>>265
ええ、まあ、そうなんですが日本はあまり、開発者、発明家とかが目立たないイメージが
あるんで。例えば、海外は、ノーベル賞やら何とか賞とかで（社会に役に立った）とか盛んに
言われてそうだが、
日本人はそういうのに関心がないというか、そういうのをもらえるふさわしい人はいないとか、
初めから思ったりしているような。開発の規模が小さいせいかもしれない。
所詮、個人の利益という印象が強いというか。
＞競争相手も利益拡大もないなら技術進歩の速度なんてすっごーーく遅くなる。
まあ、それはそうですが。何か悲しいことだな。
社会のためにという気持ちなら、人は名誉だけで動いてもよさそうだが。
競争相手といえば、ソ連は社会主義だったが、米国との競争は盛んだったな。関係ないが。
>>268
＞手段と目的の逆転
そうなんです。
こういうのは発明とかでよくあるな。ダイナマイトとか、目的が違ってきたり。
だいたい、有名な開発するような人は、元々は競争のためというより社会の便利さを
考えていたと思うんだけれど。戦争の兵器自体はともかく。
だから評価されたというか。
270:ノユ
07/04/10 23:00:41
日本は形の真面目さを重視するが、元々真面目な人間だと、それが奇妙に見える。
元々な人間は、なぜ、そうする（どうやったら相手に好感をもたれるとか）かが分かってますから、
それを形式でやるというのは理解しにくく、必要がないと思っている。
理由が分からないわがままな人間が、分からないから形式をやりたがるんだという感じで。
長時間労働もわがままな人間でも評価されますからな。だから、形式、長時間労働の世の中に
なってしまったと。まあ、これは、大雑把に見ればの話で、あくまで一つの見方だけれど。
271:名無しさんの主張
07/04/11 02:36:56
>>263
>企業の本質はあくまでも競争と利益追求だよ｡
違うよ。
企業（法人）の本質は存在価値の増大。
利益追求は目標でありその達成評価基準の１つ。
存在価値の増大が本質だから、ブランド企業にみんな所属したがる。
ここで企業の本質と労働者個人の本質の錯誤が生じる。
無意識に滅私奉公してしまう危険は労働者側は最初から持っている。
また
滅私奉公＝長時間労働
これも錯誤。
現段階の雇用契約上、長時間労働は残業手当が発生するから
生産性低下→利益減少→存在価値減少
労働者は収入は減らないが自己喪失感に陥る。
272:名無しさんの主張
07/04/11 21:37:03 pdqeHQmK
日本人の性格から言って
戦後からずっと馬車馬みたいに働かないと
気が落ち着かないんだよ
273:名無しさんの主張
07/04/11 21:44:51 b78jAQZW
なんだか悲しい国民性だな
274:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/04/11 21:52:55
僕はニヒリストさ。
もともとこの世で生きる理由などない。主体性がない。それが人間でいいんだよ。
流されて、欲に駆られて、あるときは無気力になって、あるときはお祭り騒ぎをして
静かに死んでいく。
それが人間なんだから。そもそも、人生の目的なんて何もないんだから、人間は皆悲しい。
275:名無しさんの主張
07/04/12 00:21:31 6ETwLskA
日本人が残業しなくなったら一気に後進国になるだろうね。
276:あぼーん
あぼーん
あぼーん
277:名無しさんの主張
07/04/12 02:46:50 9iU3a7K5
>>275
そんなことない。自虐はやめろよ、左翼
278:名無しさんの主張
07/04/12 04:12:44 GMPRUJGi
レートの差を考えたら経済大国２位というのは見かけだけ、今の経団連
の連中が自民党を操っている間は、大多数の日本人に幸福はない。
279:名無しさんの主張
07/04/12 05:17:18 9iU3a7K5
>>278
サヨクおつ
280:名無しさんの主張
07/04/18 12:01:08 eZAPdH+w
ずるずる ずる休み
月に1回はずる休み
281:名無しさんの主張
07/04/18 20:19:07 tgIoj1bc
>>275
残業代泥棒が!
どこまで、非効率な働き方をしているんだか!
おまえ、本当に先進国の人間なのか(＠_＠;)
とっとと、仕事は、終わらせて定時に帰るのが
有能ということなんだよ
282:名無しさんの主張
07/04/18 23:12:55 hBMOhrQP
働きたい人が長時間働くのはいいことだけどそれが日本の文化だからと開き直って皆に強制しようとするのが日本の悪いところだね。戦陣訓もそうだけど
283:名無しさんの主張
07/04/18 23:37:32
>>281
その理論が通用しないから世界の非常識なんですよ。
284:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/04/18 23:44:21 KI4BulcJ
>>279
アホを通り越して、お前は馬鹿だな。左翼の意味を考えろ。
285:名無しさんの主張
07/04/19 00:25:26 Lv9m5YQO
負けは負けである。
負債が800兆円を越えるこの国にいること自体がすでに人生の負け組である。
負けを認めるのも必要だと思うがね。
同じ給料で同じ仕事。
残業がある会社と無い会社。
あなたはどちらを選びますか？
答えは簡単でしょ？
286:名無しさんの主張
07/04/19 00:53:16
月300時間の労働を過剰労働なんて言う奴は非国民だよね。
287:名無しさんの主張
07/04/19 03:32:19 uenp9nsf
過剰労働で成長した社会ほど脆いものはない。
288:名無しさんの主張
07/04/19 12:26:13 WsHYyO9t
日本人に甘くない奴は左翼
日本人の労働に甘い奴こそ右翼
日本人はチョンやシナ人を無賃の奴隷労働をさせて、
代わりに、日本人だけが甘い蜜を吸ってバカンスすればいい。
289:名無しさんの主張
07/04/19 17:56:32 dl8pRlcX
>>284
また東北の僻地出身の糞セニョかww
290:ノユ
07/04/21 22:58:12
女性進出しているのだから、労働時間は減らさないといけない。
昔は、会社の仕事は、ほとんど男性だけだとすると、
極端に言えばつまり、客２人（男女）につき、店員１人（男性）で昔は良かったことになる。
それが、女性進出で客２人（男女）に対し、店員２人（男女）になっている。
これでは、従業員の数が過剰なので、日本はおかしくなる。給料が２分の一とかになりかねない。
ワークシェアリングするか、主夫でも認めるかしかしないとどうにもならない。
291:名無しさんの主張
07/04/22 01:03:44
人生80年時代
いつまで働きたいですか?
労働時間を語るとき、
労働とは次の２つの側面を考慮すべきと思う。
対価（手段）
アイデンティティ（目的）
定年退職して会社を辞めると仕事が無くなる。
その時どう生きていきますか?
292:名無しさんの主張
07/04/28 01:07:27 ty7y46Ed
>290
ごめん。その通りです。私は小売りなんだけども防犯上でそうなってる。夜間だけの事ではあれどもやっぱり
店の社員４人だけどこれで私が男だったら他の男社員は楽だったんじゃないかとおもう。
だからこそその分長時間しっかり働いて穴埋めしなきゃと思う。
因みに私は上の「20代のお肌ピチピチの時に錆び残まみれ～」て書いた者です。
(アンカ番号忘れた)
293:名無しさんの主張
07/04/28 11:55:48
>>289
セニョは生まれが秋田市だからそんなに田舎者でもない
294:名無しさんの主張
07/04/28 16:20:59 w6u/SSRT
【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分 企業から利益供与を受け国家公務員法違反
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
295:名無しさんの主張
07/04/28 18:09:23 EW+XrfC/
日本の賃金価格はインフレ状態である。言いかえれば、日本の物価は高すぎる。
そのため居食住、生活の為に、働かなければ食って行けないジレンマがある。
最近のリストラや派遣労働の様に労働賃金を抑制したいのであれば、社会保証や生活に係る物価を下げる必要がある。
しかしそれは既得権や業界の反対で、或は外人を日本に入れさせない為？に実行できない。
そうすると、貧乏暇無し状態が続く。日本は島国である、遺伝子にみんなと同じが染み付いている。
296:名無しさんの主張
07/04/28 19:31:10 E9jAT3Ve
日本の、男女の労働時間格差って凄いだろうな。
他の先進諸国と比較してほしい。
まあ、いろんな圧力がかかって無理だろうけど。
297:名無しさんの主張
07/04/28 19:37:57 mjh8GeRS
そーそー、日本は働きすぎ。
早く各先進国並にならないとダメ。
これからはグローバルじゃなきゃなきゃね。
298:名無しさんの主張
07/04/28 19:43:27 CVn0CeE0
なにがグローバルだ。周りのようすをやたらに
うかがうのは日本人の悪い癖だな。
資源の少ない日本が一生懸命働かなくなったら
じり貧状態になるだろう。
働きすぎはよくないが勤勉は美徳です。
299:名無しさんの主張
07/04/28 20:16:04 E9jAT3Ve
>>298
勤勉は美徳という価値観が、働きすぎを誘発している件。
300:名無しさんの主張
07/04/29 05:49:16
逆にフランスでは働かなさすぎが問題になっているという。
何事も程々にという事だな。
301:名無しさんの主張
07/04/29 20:48:59
★豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分
豊田労働基準監督署の元署長らが企業から利益供与を受けたなどとして
国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分を受けました。
愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のＯＢである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。
さらにこの企業に関する内部告発の情報を、ＯＢの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。
名古屋テレビ URLﾘﾝｸ(www2.nagoyatv.com)
302:名無しさんの主張
07/04/29 20:56:50
オマエラってブルーカラーだから残業代出るだろ？
303:名無しさんの主張
07/04/29 20:59:04
働く事が美徳だと言って企業が業績を上げられるならそうするし堕落させて金を使わせたければ働きすぎは良くないと言うだけのことだろ。遺伝子とか文化とか関係ない。あるとすればそういうのにすぐ振り回される馬鹿が多いってだけ。
304:名無しさんの主張
07/04/29 20:59:37 qemAESbx
日本人が働きすぎとは思えない。
長時間働いてるようにみえて、作業効率がじつに悪い。
ダラダラ、ダラダラと働くフリしてるのがたくさんいる
残業代目当てで早朝勤務したり深夜まで居残るのがいるのが
いい例だろ。
日本人は自主管理が下手。いつも長いものに巻かれて無いと
不安だから、くだらないお喋りや、ぼりぼりクッキー食べて
事実上遊んでるのがたくさんいる。そういう連中にかぎって
懸命に働く奴を誹謗中傷してるようにみえるね
教育が誤ってしまったのだろうか
305:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/04/30 00:02:00 MAsNH5pw
日本と同じように、資源がさほどないヨーロッパ諸国で、バカンス制度ができた理由は２つ。
・バカンス制度により、仕事に復帰してから様々な閃きが生まれ結果的に経済が活性化する。
・観光業が活性化する。
ちなみに、ドイツやフランスがバカンス制度を制定したことで、スペインやポルトガルやギリシャは
多大な経済効果の恩恵を被っているわけだ。
もしもこの制度がなかったら、経済格差が多すぎて、ＥＵは統合できなかった可能性もあるわけね。
306:ｇ
07/05/07 17:26:44 zPJtg7H8
働かずに年収5160万円稼ぐ方法 キャンペーン実施中
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
307:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/07 20:15:59
>>305
イスラエルにある「シャバット（絶対安息）」なんて習慣が日本にもあればさらに「閃き」や「活性化」が図れたかも。
308:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/07 20:20:20
>>302
奥田も御手洗も「色盲」であるという事実を忘れちゃいけないよ？
309:名無しさんの主張
07/05/07 22:35:29 NfObwdKH
>>304
じゃあそういうことがないよう残業を厳しく法的に禁止すべきだな。
310:名無しさんの主張
07/05/08 01:36:48
>>309
禁止されてるのに守られてないだけなんだが。
311:名無しさんの主張
07/05/08 10:08:41
日本って、単位時間あたりの作業効率はかなり低そうな気がする。
312:名無しさんの主張
07/05/08 21:14:46
かなり低いね。日欧両方で働いた感想からすれば日本は欧米の１／４くらいだ。
（ちなみにイタリア北部です）
313:ノユ
07/05/08 22:18:59
やはりわがままな人間のせいだな。
わがままな人間が気に入らない上司がその人物に長時間労働やらせる。それはいいのだが、
普通こういう場合、わがままだから長時間やらせると言わないため、そのわがままな人間はそれを誤解する。
つまり、自分のわがままさ（態度？）が原因で長時間やらされたとは気づかず、仕事とはこういうもんだと思い、
他の真面目な人間にまで長時間労働を押し付けるのだ。
314:名無しさんの主張
07/05/08 22:26:55 eycuwE0G
フランスの３５時間労働が理想
フランスが世界との競争のために見直すのでなく世界がフランス
の労働基準にあわせるべきだ
315:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/08 23:04:36 0jWnQUxR
>>314
ちなみに、猿孤児が大統領になっても、その基準は変わらないんですよね。
316:名無しさんの主張
07/05/09 01:47:24 BvDjZFiU
>>314
おいおい、サルコジは国民に残業しろと言っているぞ。
317:名無しさんの主張
07/05/09 01:59:48 McO/FM5V
仕事もいいけれど、日本人はゆとりが無く、我武者羅にアクセクし過ぎなのだよ。
もっと、本当に生きる意味というのを考え直してみたほうがいいのではないかな。
318:名無しさんの主張
07/05/09 18:31:53 BvPhn1U2
>>317
つ「ゆとり教育」
319:名無しさんの主張
07/05/09 18:41:53 BvDjZFiU
>>317
ワーキングプアなんて言葉に踊っているようではダメだな。物質的な豊かさを
捨てれば精神的にゆったり暮らせるんだよ。
320:名無しさんの主張
07/05/09 21:00:18 oW4u9xWS
「ゆとり労働」こそ推奨されるべきでしょ普通に考えたら。
321:名無しさんの主張
07/05/09 21:05:13 oW4u9xWS
「ゆとり労働」こそ推奨されるべきだろ普通。「ゆったりライフ」って最高だよな。
322:名無しさんの主張
07/05/09 23:41:11 kYQGpty7
でも日本て使われる側も労働を美徳と考えてるからね
速報板のサルコジ当選の話題みてたら現在のフランスの労働時間なんかにも批判的書き込みが多い
働かな過ぎとか言ってる
323:名無しさんの主張
07/05/09 23:58:12
週３５～４０時間労働で、残業無しが基本の社会が理想だな。
のんびりと普通の暮らしが出来る社会。
日本は「過労死」か「飢え死に」かを選択させるような社会だわな。
324:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/10 00:04:13 FMGFgeRu
>>316
サルコジは馬鹿ではないから、そんな現実性のないことは本気では言わない。
仮にフランス人に残業しろといったところで、率先してやる人なんてほとんどいないでしょう。
フランスであまり変な政策をとれば、命がけですから。
そう、フランスの大統領は命がけだから、国民に対する意気込みが違う。
誰とは言わないけれど、日本の首相のようにぬるま湯につかっていない。
325:名無しさんの主張
07/05/10 00:18:56 WdoCQYF4
男は全体的に馬鹿（笑）
社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）
求人情報誌で気持ち悪い笑顔の掲載を見ると男ってつくづくチョン思考だなと痛切に思う。
根っから気持ち悪い生き物。
326:名無しさんの主張
07/05/10 01:09:49
>>319
>物質的な豊かさを捨てれば
例えば？
携帯電話を持たないとか？
ネット回線を持たないとか？
ＰＣを持たないとか？
家庭用ゲーム機を持たないとか？
便利家電（生活家電ではない）を持たないとか？
ブランド物を持たないとか？
327:名無しさんの主張
07/05/10 01:11:57
>>324
ゆとりを求めてるのにずいぶんと殺伐とした社会なんだなｗフランスって。
328:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/10 01:15:59 FMGFgeRu
君はフランスの社会は殺伐とした社会と捉えるんだね。
僕は情熱的で活気に満ちた社会ととるけれど。
権利のために、デモやストをしょっちゅうやる社会は、明るい社会だよ。
まあ、当然でしょう。民主主義なんだから、権利を主張しあって何が悪い？
権利も主張できない国民には、民主主義はもったいなさ過ぎる。
329:名無しさんの主張
07/05/10 01:50:08
>>328
>まあ、当然でしょう。民主主義なんだから、権利を主張しあって何が悪い？
だれかそんなこと言ったかな？
利権を主張するのは言いが主張を通す為に暴力を使うから殺伐と言ってんだよｗ
ま、自分の主張を通す為に暴力を使うのは白人全体（というか一神教）にいえることだけどな。
330:名無しさんの主張
07/05/10 02:05:11 k7Zt7niw
フランスみたいになって欲しくないよ。
週３５時間労働とかバカンス一ヶ月って(笑)
バカンス一ヶ月ってアフォかと思う。
そんなに休み長かったらすることないだろうが。
331:名無しさんの主張
07/05/10 02:15:31 kd739Vxl
バカンスというなの視察、情報集めだよ
332:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/10 02:33:00
>>330
ちなみに米国でも休暇は自己申告制だ。
平均的なアメリカ人労働者なら1ヵ月の休暇は普通に了承がもらえるな
333:名無しさんの主張
07/05/10 03:12:03
バカンスって欧州でアメリカはあんまないんだろ？
334:名無しさんの主張
07/05/10 04:26:11 kd739Vxl
その分本当に一か月も休暇あたえる会社の質は悪いけどね
335:名無しさんの主張
07/05/10 06:42:59 tRCi/K6T
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
大真面目に休む国ドイツ
福田 直子 (著)
336:名無しさんの主張
07/05/10 08:50:05
> そんなに休み長かったらすることないだろうが｡
それ、人間として終わってるよ。
337:名無しさんの主張
07/05/10 11:43:09
ま、実際なにか具体的なことしてるわけじゃないからね。
リゾート地に行ってのんびりなにをするでもなくただ遊んでるだけ。
338:名無しさんの主張
07/05/10 15:14:26
西欧は移民が低賃金労働を担っている。
移民の犠牲のもとに、国民がバカンス休暇等を楽しむ余裕がある。
日本の場合は、移民にあたるところに低所得者層がひしめきあっている。
339:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/10 22:41:10 Em1RLhTU
だから僕は日本への移民大賛成。
340:名無しさんの主張
07/05/10 23:26:20 kd739Vxl
相変わらず馬鹿だねセニョ
341:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/11 00:33:02 DGNFuT9+
移民促進派を侮辱した君って何者だ？
日本はアメリカ並みの移民大国になるべきだ。
342:名無しさんの主張
07/05/11 00:40:11 UYjWgb16
セニョの大好きなおフランスは移民を排斥する方向だが。
343:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/11 00:55:03
もともと移民が多い文化なのです。
日本とはわけが違うの？
政治と文化的背景は全く別物。
344:名無しさんの主張
07/05/11 14:34:56
>>341
ただでさえ食料自給率低すぎなのに、これ以上人口増やしてどうすんだよｗ
輸出するほどの農業国のフランス（2002年食料自給率世界３位）や
アメリカ（同４位）といっしょにすんなよ、ボケ。
345:名無しさんの主張
07/05/11 16:37:17 mzBEulA1
働きすぎだと思うのなら、ワークシェアリングすれば良いんですよ。
非正規労働者があふれてるんだから、正社員はきちんとした待遇を持って
自分の仕事を振ればよい。ニートやフリーターだっているんだし。
346:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/05/12 21:27:43 Q0bq60PM
>>345
賛成。
日本人にはそれが一番合ってる。
347:名無しさんの主張
07/05/12 21:47:06 V7cVJwWS
欧米人からみた日本の職場
URLﾘﾝｸ(www.gate39.com)
Working in a Japanese Company - The Daily Routine
by Richard Bysouth, CareerCross Japan (2/26/01)
348:名無しさんの主張
07/05/12 21:50:11 V7cVJwWS
URLﾘﾝｸ(www.gate39.com)
Working in a Japanese Company - The Daily Routine
by Richard Bysouth, CareerCross Japan (2/26/01)
349:ノユ
07/05/12 22:29:03
レスしてなかったな。
>>292
＞私は小売りなんだけども防犯上でそうなってる。
ん？つまり、本来なら、1人でいいのに、2人になっているということでしょうか。
夜間は危ないから、他の男性が付かないといけないとか？
防犯上ということもあるが、従業員を長時間働かせても時給が低いから
遠慮なく使ってやれという経営者の意図かもしれないな。
350:名無しさんの主張
07/05/15 23:46:47 VPrNyAhQ
ドラッグストアでの過労死事件。
薬剤師の過労死について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
351:名無しさんの主張
07/05/16 00:37:42 wv5H8Ny5
私はこの地方病院の1人だけの産科医です、
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
352:名無しさんの主張
07/05/16 01:10:45
>>351
人口少ない田舎町ならまだしも、毎日それだけ忙しいってことは
妊娠適応年齢の女性がかなりいるはずなのに、
産科医が一人しかいないってすごい地域だね。
ごめん、はっきり言って信じられん。
過労状態が信じられないんじゃなくて、それだけの患者がいるのに対応できる医者が一人しかいない地域ってのがね。
353:名無しさんの主張
07/05/16 20:18:57
>>351
お疲れ様です。
とても気の毒に思います。
体を壊さないでくださいね。
354:名無しさんの主張
07/05/17 19:39:43
>>352
禿同！
例えば、一日10人外来があったとして実働300日なら年間延べ三千人の外来があることになる。
（産院で一日10人が忙しいのかは知らんが多分全然忙しくなくむしろ暇なくらいだろう）
ってことは少なく見積っても数万人規模の町ってことだよな。
それで産院が一人ってことはさすがにないだろｗ
嘘はｲｸﾅｲ
355:名無しさんの主張
07/05/25 09:30:44 PM2cMmWi
外国のマスコミに馬鹿にされているんだろうな。
奴隷根性で死ぬまで働く日本人を嘲笑する
356:名無しさんの主張
07/05/25 13:54:40 pYhIQQ8o
5年間で出勤8日の全く働いていない公務員もいますが。
357:名無しさんの主張
07/05/25 13:57:39 pYhIQQ8o
日本人は公務員・準公務員に働かされ過ぎです。
358:ノユ
07/05/29 22:32:30
今の日本人の多くは強迫観念で働いてるんじゃなかろうかな。
やりがいとか、役に立ちたいからというのは、初めはそういう理由かもしれないが
長時間で余裕がなくなると、それ以上に強迫観念でしか動かなくなる。
ただ単にやらないと非難されるとかで、役に立ちたいなど大事な要素がなくなってしまうと、
汚職とか起りそうでだめなんだがな。
359:ノユ
07/05/29 22:33:22
余裕がないので何も考えずいわれた事だけかろうじてやってる感じなる。
医療などは、特にそうだろうな。日本は技術は、優れてるかもしれないが、最新技術とか
は欧米のほうがはるかに上な気がする。これは、言われたことだけは誰よりもうまくなっ
ただけに過ぎない状態なんだろう。
もはや、こういう場合の難民として、社会主義的な一時的な場所でも作るとかすべきだな。
360:名無しさんの主張
07/05/31 09:33:18 9Ja4paa+
知り合いの知り合い（公務員みたいな身分）が、プライベートで職場仲間と
スキーに行って、捻挫したら簡単に労災認めてもらって、金もらったらしい、
公務員・準公務員の世界ってこういうものなの？
361:名無しさんの主張
07/06/02 21:15:12 Ph9vdUQq
スギヤマ事件 ご遺族のHPが更新された模様
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
362:名無しさんの主張
07/06/05 03:02:55 +yNO3BSA
安倍政権と経団連はホワイトカラーを攻撃した。
私は前よりも不安だったが、ホワイトカラーではなかったから何もしなかった。
次いで年収が４００万円台のホワイトカラーが攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
安倍政権と経団連はついにブルーカラーを攻撃した。
私はブルーカラーだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
363:名無しさんの主張
07/06/06 21:02:00
まったく、どこまで経団連に媚びるんだ自民は。
364:名無しさんの主張
07/06/10 14:34:48
安倍首相秘書宅で１３歳の娘が監禁暴行された－被害少女と母が告発！
安倍晋三首相、元政策秘書・飯塚洋
週刊ポスト(6/22)
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
来週月曜日発売
365:ノユ
07/06/28 23:18:38
昼休みは当然、どこの会社にもあると思うが、あれはそもそも労働時間の半分くらいの
ところで取るのがちょうどいいんだろうな。
長時間だと仕事場での最大の休みを、仕事の序盤で取っているということになる。
夜までやっている人からすれば、まだ、疲れも序の口の時点でなぜか最大の休憩をすると。
日本では長すぎて昼休みの使い方がおかしくなってるんじゃなかろうかな。
366:名無しさんの主張
07/07/01 01:50:16
１：就職のとき、「この仕事がしたい」という言葉を言わせて言質をとる。
２：法定どおりに従業員を働かせるように努めている会社だということを社内でアピールする
ex：サビ残業禁止、勤務管理徹底（しかし実質抜け道だらけ）
３：２と絡めて、「自己責任論」を巧みに蔓延させる。
ex :当社はサビ残業禁止、もしやったら社員のせい。指導する。
これで、本当の権力にはむかわず、せいぜい自分の少し上の上司や仲間内での
罵り合いに終始する労働者の出来あがり。
367:名無しさんの主張
07/07/13 23:24:18 Ew0gqtYH
スギヤマ事件 ご遺族のHPが更新された模様
尋問調書公開
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
368:名無しさんの主張
07/07/13 23:41:10 hnBxt+dw
働きすぎなんだが生産性は低いんだ。
アホらしい。
369:名無しさんの主張
07/07/14 00:51:05
>>368
無能な奴が働きすぎるのは確かに迷惑だ。
370:名無しさんの主張
07/07/14 14:30:03 aiMk2bIM
サラリーマンの自立を考える・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)l50
371:名無しさんの主張
07/07/14 15:57:15 yP9aXsDt
自民 民主 公明に投票するのは年金振り込み詐偽を推進して住民税 消費税の超大増税で生きるか死ぬかの生活を余儀なくされ。第3次世界対戦を望み大企業や政治家の贅沢の為に喜んで死ねるのと等しいのです。悪質な詐偽団体に票を入れるよりは
パッとしない党に入れる方が遥かにマシでしょう。自民党万歳と叫んで一生を只働きしますか？
まともに納税出来ない程国民は追い込まれているのです。
そして消した年金90兆円は国民が税金で負担するのです。実質2倍の社会保険料を強要されているのです。おかしい団体ですね。ネット難民と呼ばれる人は増えています。
年収100万は当たり前です。ここから税金が30万引かれて年間70万で生活するのです。更に増税で
年収60万で生活を余儀なくされるでしょう。
一方政府の豚共はブクブク肥えてゆきます。
今は昔の農民より国民の生活は酷いのです。何故か分かりますか？自民党が政権取ってるからです。参院選で徹底的に排除しましょう。
そしてこの豚共の800円は金にもならないのです。
国民に取っての800円は血と同じなのです。
372:名無しさんの主張
07/07/25 22:44:25 ONZk3lHf
スギヤマ事件 ご遺族のHPが更新された模様
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
373:名無しさんの主張
07/08/05 12:42:46 FgHg+ftl
自分の食い扶持以上に働いてどうするのよ
日本人は。だからワークホリックだろ
374:約２３時間労働で休憩時間O分
07/08/05 14:55:48 +QZOVEMD
俺が働いていたチサンホテル（ソラーレホテルグループ）。
２３時間労働。休憩無し。殺す気か？？？？？？？？？？？？
俺が許せないのは、上記の条件に腹が立っているのではない。ハローワークで紹介してもらった紹介状には、
休憩１２０分とかいてあった。労働時間は１９時間。
労働時間が１９時間から２３時間まで延びたことまでは許せる。どこの会社にも残業というものが存在するのだからな。
それは、覚悟していた。
しかし、休憩が０とはどういうことだ！！！！！！！！！！！！！！納得いかん。！！！！！！！
もちろん、労働基準監督署に報告したけどね。あの糞ホテル。こっちは心療内科に通って金がかかってるんだ。
その分の金返せ、馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！
375:名無しさんの主張
07/08/05 16:18:09 /VYvyD1m
日本人は低能だからしょうがない。ほかの国の倍働かないと追いつかない。
376:名無しさんの主張
07/08/17 10:21:46 0e0ehshm
一億総ワークホリックだよ
仕事馬鹿だね悲しい
377:名無しさんの主張
07/08/17 14:36:57 kpLZH/Mh
>>376
女もか？
欧米の女性よりも働いている？
378:名無しさんの主張
07/08/17 22:54:52
女性に限らずニートもいっぱいいるぞ。
379:名無しさんの主張
07/08/19 03:02:43
寄生虫・人権屋と移民戦略
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
380:ノユ
07/08/19 22:43:42
よく言われるが、日本の場合、長時間は明らかに少子化の原因だな。
調査（デュレックス社とか）で日本は性交渉が明らかに他国より少ないという結果が
出ているが、つまり、他国は避妊率が高いからという理由だが、日本は避妊率以前にやる
時間がないからということが主な原因ではないか。
今日、長時間仕事、明日も仕事じゃ、疲れて眠くて、性交渉どころか自慰でさえできん状態ではなあ。
長時間推奨する人間こそ非国民。
381:名無しさんの主張
07/08/24 19:02:53 pLK4dQ5f
【労働環境】運転士の過労死認定 京王バス東［07/08/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
382:名無しさんの主張
07/08/24 20:03:15 WZWGKTom
このスレ・板見てても思う。
世の中、科学以外、何にも進化してない。
どれもこれも、昔からある問題ばっかり。
383:名無しさんの主張
07/08/24 20:52:40 cHOXQgHR
日本て本当に貧しい国だと思う
平均的な暮らしをするには他の先進国の少なくとも１、５倍以上は働かないといけない
どこかの発展途上国では子供から１日14時間とか働かさせられてるらしいが、
単純に労働時間と休日日数だけで比べれば日本も同じ位だ
384:名無しさんの主張
07/08/24 20:54:01
>>383
お前が底辺階級で
全体を知らないからそんなことを言えるんだろ！クズが！
385:名無しさんの主張
07/08/25 00:21:23 ggUxRnAe
>>384
お前はその「全体」とやらを知っているのか？ ん？
386:名無しさんの主張
07/08/25 00:26:00 MmOj9dMY
まあ、その底辺階級が増えてるわけだが・・・
387:名無しさんの主張
07/08/25 02:06:33
【世界】日本人は働きすぎじゃない？２【労働基準】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
388:名無しさんの主張
07/08/28 01:11:21
【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」 明治屋社員、過労死か 遺族が提訴［07/08/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
０５年４月に食料品輸入販売会社「明治屋」（本社・東京都中央区）の「京都三條ストアー」（中京区）の社員だった岩田謙吾さん（当時２７歳）が死亡したのは、
同社が長時間労働をさせて安全配慮義務を怠ったためだとして、両親＝西京区嵐山樋之上町＝が同社に総額９０２２万円の損害賠償を求める訴訟を２４日、京都地裁に起こした。
訴状によると、岩田さんは９６年に入社し、同店で鮮魚調理や販売を担当。
０５年４月７日夜に帰宅し、疲れで入浴もできずに就寝したが、翌８日未明に急性心不全で死亡した。
労働時間は死亡の半年前から月平均２９０時間超で、直前の１カ月間は１３時間余りの日が多く休みは１日だけ。
３月は法定を１３２時間上回る３１６時間に及んだ。
京都上労基署は同年１１月に労災認定し、その際の地方労災医員協議会の意見書は「異常な時間外労働で著しい疲労蓄積をきたし、短期的にも長期的にも過重業務だった」と指摘。
同社と当時の店長（４５）は今年６月、労基法違反罪で東京簡裁で各罰金３０万円の略式命令を受けて確定している。
提訴後に記者会見した母町子さん（５８）は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない」と憤り、
「息子の死を無駄にさせないよう頑張りたい」と話した。
岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、同席した弁護団長の村山晃弁護士は「会社にきちんと責任を認めさせる必要がある。
再発を防ぐためにも、当時の労働状況を知る人は情報を寄せてほしい」と呼びかけた。連絡は同弁護士（TELはソース参照）へ。
同社は提訴について「真摯（しんし）に対応する」としている。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
389:名無しさんの主張
07/08/28 01:12:30
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
390:名無しさんの主張
07/08/28 21:17:55
【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」 明治屋社員、過労死か 遺族が提訴［07/08/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働環境】運転士の過労死認定 京王バス東［07/08/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
薬剤師の過労死について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
ドラッグスギヤマのバイト part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
【辞職】ロッテリアの社員事情part7【過労死】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
[サビ残倒産]日本ロジテム[過労死]10
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
391:名無しさんの主張
07/08/29 08:15:25
長かった江戸時代の五人組制度のせいか、批判から一揆を起した人は一家諸共さらし首になったせいか
日本人はＤＮＡから、お上に頭の上がらない奴隷根性が叩き込まれている
お上を批判する前に、何も考えず一心不乱に年貢を納めなければならない
余計なことを考えていては冬が越せない
そうやって研ぎ澄まされたＤＮＡは中々変わらない
文句を言っても行動には移さない
権力者に批判的な行動を起したら身の破滅だと脳みそに無意識が働きかける
392:名無しさんの主張
07/09/05 14:49:53 ejj4kZN/
このスレを見てわかった。働いたら敗けだと。
393:名無しさんの主張
07/09/05 14:57:32
>>391
違う。戦後は権力への闘争の連続だった。労働争議、安保闘争、学園紛争･･･そのたびに権力者を
震え上げさせ政治を変えてきた。自己保身に汲々とする飽食無能無気力世代はここ30年ぐらいの話だw
394:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/05 21:57:43 1S3PjXQP
社会を語るときに、DNAという単語を用いる奴は、頭が悪い。
僕は、遺伝による性格形成や能力の継承を、否定します。
395:名無しさんの主張
07/09/05 23:09:04
滅多矢鱈に「ハード面」「ソフト面」と言いたがる人間も信用してはいけない。
396:名無しさんの主張
07/09/06 20:44:08
【訴訟】拡大路線で過労自殺と提訴 NOVA子会社社員の遺族[07/08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
397:名無しさんの主張
07/09/06 20:46:11 eTv/+xvV
これからは～だ、という人を信用してはいけない
398:名無しさんの主張
07/09/06 21:09:14
セニョはとうとう科学まで否定し始めたかｗ
399:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/06 21:44:07 pjEyKJob
だって、遺伝で受け継いでいる要素は氷山の一角にしかすぎないんだもの。
性格や能力が受け継がれるわけがない。
もしも受け継がれるとしたら、それは「たまたま」受け継がれたことになる。
受け継がれていないとしても、それも「たまたま」受け継がれていないのだ。
突然変異という言葉を使う奴がいるが、別にそれは珍しいことでもないわけだから
その言葉自体意味をなさないのだ。
スタートラインが公平で機会の平等な社会のためには、人類は「遺伝という迷信」を捨てるべきなのだ。
400:名無しさんの主張
07/09/06 22:19:13
>>399
そんなに自分が受け継いだ遺伝子が嫌なのか
401:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/06 23:08:49
>>400
> そんなに自分が受け継いだ遺伝子が嫌なのか
なぜなら、僕は、実の母親には会ったことがないので．．．(涙)
義理の母親（３歳年上）と血が繋がっていて欲しかった。
402:名無しさんの主張
07/09/07 07:39:06 1B+WU9t+
労働者よ戦え。理不尽なことばかりする経営者は
裁判にでも訴えて戦うんだ
弱者の方が本当は強いかも知れない
403:名無しさんの主張
07/09/07 10:12:10 k2ZJ+mcL
サービス残業をせざるを得ない企業ってのは考え方を変えれば
働いた分の賃金を払わない、詐欺みたいなもんだ。
そうゆう賃金未払い、違法犯罪企業は労基に通報するだけでなく、
こうゆう場に実名を晒す、会社の周りに給料未払い等の告知の張り紙を
貼る等の方法が効果的だ。
それは労基に言えば解決すればそれで済むのだが、まず簡単には動いてくれない
なので、それ以上の手段を取るという事だ。
404:名無しさんの主張
07/09/07 20:57:25 bCRFmnYN
あげ
405:名無しさんの主張
07/09/08 18:32:20 yD4+4FH0
■■世界各国の会社の夏休み平均日数■■
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
406:名無しさんの主張
07/09/08 20:53:04 mTT1Q2EZ
日本人は当たり前な過剰労働という洗脳から目を覚ませ！
407:名無しさんの主張
07/09/08 21:44:22
目を覚ました人々というのがニートなのですよ。
408:名無しさんの主張
07/09/09 00:48:07
そりゃまた随分と極論だな。
409:名無しさんの主張
07/09/11 22:17:25
◆ジャトコ◆富士工場内で首吊り自殺◆ジヤトコ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
410:名無しさんの主張
07/09/13 23:07:30 wNx/cC7B
過重労働・過剰労働・過密労働・苛酷な労働・深夜残業で苦しんでいる人はかなり
多い。２０代・３０代・４０代・５０代の正社員の中途採用を積極的に行なって、
正社員一人当たりの仕事量を減らすべきだ、と考えている人が圧倒的に多い。
411:名無しさんの主張
07/09/13 23:40:54
上意下達などのムラ社会・ムラ意識が長時間労働の一因でもあると思う
412:名無しさんの主張
07/09/13 23:42:59 7gUvN29T
サービス残業が続く理由
●社員採用時に平均残業時間や手当額を明らかにしない、その義務もない
●労基法違反の企業・代表取締役名がきちんと公示されない
●労基の腰が重い・動いても連中の給料変わらない・モチベーション不足
●労働記録簿の捏造がしやすい・社員のシャチハタ印無断使用等
●裁量労働制野放し（マスコミ・出版各社に都合の良いコキ使い制度）
●公明＆自民政権（上っ面だけの福祉党＆財界密着・人件費圧縮政党）
ブラック企業リストを公費で作って公開すれば、すぐに残業は減る。
新卒採用などの際、平均拘束時間の明示を義務付ける。
残業代支給額も全企業に明示させる。
413:名無しさんの主張
07/09/13 23:44:39 FV330GZL
苦しい
414:名無しさんの主張
07/09/13 23:48:23 7gUvN29T
四季報は、残業時間のデータも載せてほしい。
上場企業の社員コキ使い度・ブラック度がわかる→
→投資の動きが変わる→社員の福利厚生も改善する（可能性）。
載せてくれたら俺お小遣い貯めて四季報買う
415:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/13 23:50:44 L/4HJ6n4
舛添さんの言っているＷＥ法案だが、確かにあの人の考える「家族団らん法案」は理想。
でも、それって、アメリカのように「個人と会社の関係が対等」な社会でこそ確立できる。
今の日本では社会の精神構造を変えない限り無理だ。
俺から見ると、舛添氏はやや詰めが甘く、思考が足らない気がする。
ＷＥ法案で短時間労働が実現できると信じている世間知らずの青い少年でしかないね。
416:名無しさんの主張
07/09/14 18:20:14 anTsP8RL
>>415
＞でも、それって、アメリカのように「個人と会社の関係が対等」な社会でこそ確立できる。
＞今の日本では社会の精神構造を変えない限り無理だ。
まぁそこは同意だ。
417:名無しさんの主張
07/09/15 19:35:40
儒教が精神の根底にある日本人は「対等な関係」は
作れないんじゃないかな。
418:名無しさんの主張
07/09/15 20:41:35 vZHOHSII
>>417
もし、政府や経団連の連中の精神の根底にも儒教があったら
異常な自殺者数や労働時間、地域格差は生まれなかったろうに…
419:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
07/09/15 21:16:03
儒教はチョンとシナ人の宗教だよ。
日本の宗教は仏教だよ。
420:名無しさんの主張
07/09/15 22:21:23
829 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 22:01:35 ID:U9lvHFp9
政治家のおとぼけぶりと企業の傲慢さにはあきれるばかりだ。
「残業代が出なかったら、あほらしくてさっさと家に帰る誘因になる」って
まるで御伽噺だ。
御伽噺といえば「社内大運動会をやれば社員結束、業績向上！」と幹部が思ったのか
１０年くらい途絶えていた運動会を復活させたお馬鹿な会社もある。
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
従業員の反応は「つかれているのにやりたくねーっ」
上の考えていることと正反対。
不参加ならいびり、参加なら練習でしごき。
こんな時代錯誤な会社もあるんです。
421:名無しさんの主張
07/09/15 23:55:28
>>417-418
基本的にはそうかもしれないが
日本でも朱子学という形で儒教が流行ったし
日本人にも儒教的な物の考え方をする人は大勢いると思うが。
422:名無しさんの主張
07/09/16 07:03:28 07xv7Ym6
私は2ちゃんねるで
年間1600時間労働の実現を唱え続けています。
423:名無しさんの主張
07/09/16 10:59:19 yNK5+a/H
>>422
次の選挙に出てください
424:名無しさんの主張
07/09/16 21:59:22
【社会】「過重労働が原因」 脳内出血発症の産科医を労災認定 広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
425:ノユ
07/09/17 21:32:21
現代人には、会社の仕事以外にもやることがたくさんあるからなあ。
例えば一人なら洗濯とか、料理（は場合によっては適当でもいいが）とか、
人によっては病院に通っている人とか、身内の介護をしている人とか。
後、町内の仕事で何でこんなことまでやらないといけないというようなこととか。
こういうのは、もちろん一部の人はしなくてもいい人はいるが、そういう人だけを見て判断す
るほど馬鹿なことはないだろう。こういう人でも今後どうなるかは分か
らないわけで。そういういざという時のために普段は多少暇であった方がいいだろう。
だから日本は緊急事態に弱い国なんだろうな。ミスとか事故があっても先の計画の立てすぎでそれを
すぐ変化させて対応できないのかもしれない。
426:名無しさんの主張
07/09/18 04:32:30
長時間労働の一因として陰湿な人間関係もあると思う。
427:名無しさんの主張
07/09/18 18:22:37 F1Ti05yK
残業休出しれっと出来る人間って
尊敬できない。馬鹿じゃないの？とか思う
428:名無しさんの主張
07/09/18 18:58:17
実働１２時間の俺がきましたよ
429:名無しさんの主張
07/09/18 19:06:57 nJrtKyp8
能力不足を棚にあげて働かせすぎだと？甘ったれるな！
早く家族団欒法を制定せよ。売国奴を駆逐すべき。
430:名無しさんの主張
07/09/19 00:48:15 ZeJs42NA
つか今の企業のほうが甘ったれてるんだよ！
クソみたいな給料しか出せないのに一丁前なことばかり言う企業
労基法等の違法、犯罪行為をしてるのに偉そうな事ばかり言うバカ社長
説得力が無いね！
一日６時間労働、年間休日１５０日、それで平均レベルの暮らしが出来る
くらいの給料を出せるようになってからものを言えって感じ
本当に日本の企業はクソだよ！
431:名無しさんの主張
07/09/19 01:05:41
>>430
甘ったれているのはお前だ。地方がさびれているのは企業が人件費が安い海外に移転しているからだろ。
そうしなきゃ企業がつぶれるからさ。失業者になるよりワープアになるほうがまだいいだろwww
能力もないのに楽をしたいというお前のような甘えた日本人が多すぎて経営者は迷惑しているんだよwww
432:名無しさんの主張
07/09/19 20:09:48 iwPlSrrX
と、ワンマン社長さんが申しております。
433:名無しさんの主張
07/09/19 20:32:28 odVH0N0v
>>421
朱子学は幕府の公式の学問で、武士向け。
庶民は陽明学。
しかし、国学や仏教思想のほうがもっと根強い、深い部分で日本人の
心性を形作ってきたといえる。
もうちょっと勉強しましょう。
434:名無しさんの主張
07/09/20 00:47:31 0uy1w0NL
>>431
つか今の企業のほうが甘ったれてるんだよ！
クソみたいな給料しか出せないのに一丁前なことばかり言う企業
労基法等の違法、犯罪行為をしてるのに偉そうな事ばかり言うバカ社長
説得力が無いね！
一日６時間労働、年間休日１５０日、それで平均レベルの暮らしが出来る
くらいの給料を出せるようになってからものを言えって感じ
本当に日本の企業はクソだよ！