【世界】日本人は働きすぎじゃない?2【労働基準】at SOC
【世界】日本人は働きすぎじゃない?2【労働基準】 - 暇つぶし2ch831:タコス
09/05/06 00:15:22 RRn7qegp
>>828
ニートは支援受けてないだろ。
ほとんど貧困家庭で進学できないから就職できなかった
失業者そのものだろ。
同じ国民でも働きすぎのと休みすぎのの差が他国より著しいのが日本じゃないの?
銀行では一年で一回2週間休ませる時期があるとか。
一ヶ月まるまる休みとか、一年で4回長期休暇があるとかも聞く。
逆に新聞配達みたいに1年ほとんど休みなしの所もある。
休日を増やすだけだと休日格差が広がるだけ。
それだけでは過労死は防げない。
労基法はザル法であり、休めない職場は放置だから。
適用除外多杉。休める所ほど給料は高くてGWに海外行って来まーす!
貧乏暇なしw

832:タコス
09/05/06 00:18:59 RRn7qegp
>>831
誤 一ヶ月まるまる休みとか、一年で4回長期休暇があるとかも聞く。
正 一ヶ月まるまる休みとか、一年で4回長期休暇がある会社に勤めた後輩もある。
↑上記は電力関係で、銀行の話ではない。




833:名無しさんの主張
09/05/06 00:22:12
>>831
ニートはなんだかんだで生きているだけで年間100万円の公的支援を受けている。
早く逝ってくれたほうが社会に貢献するのは間違いないことを認識すべし。

834:名無しさんの主張
09/05/06 05:14:08
「国の定めた休日」を「シフトカレンダー上の休日」とし休日手当てが出ませんな
日に十何時間でも、月に何百時間でも、使うだけ使って十分な休みを与えず「過労状態」を「向上心がなく怠慢」と取り
「自己責任、自己管理」といって首なり窓際送りなりでポイする。

会社の上が止めても、中間管理職級のどこか、たとえば現場チーフ級がそれを無視して労働者を限界までぶん回しているところも多い。
それ以前にそういう人たちは、部下の体調や精神どころか自分の体調や精神に異常をきたしていることにも気付いていない。
下請け・サービスの提供側なんて仕事の密度が限界に来ていて、それらを「細かいこと」として気にする余裕もなく、
すでに壊れてても明確に倒れるまで気付かないもんです。

それが中小企業、ひいてはこの国が滅ぶ毒となろう。

835:名無しさんの主張
09/05/09 12:54:48 0+NZKJCa
朝から晩まで仕事仕事言ってる奴は、ひまでひまでしょうがないんだよな?
俺なんか、趣味がありすぎて時間がいくらあってもたりない。

836:名無しさんの主張
09/05/09 23:18:48 gEmmBJgs
勤務時間朝6時~夜10時
休日は年間五回以下
休日と言う名目で強制転送電話をさせられ帰社後は毎晩強制転送電話を遣らされる
社長のイエスマンに徹さ無ければ解雇処分・・・

経営者がクズだと、社員とかもクズドモだらけになるよなぁ
ここはオレサマの会社だ!!!
貴様らはオレサマの言う事だけをやれ!!
オレサマの気に入らない奴は全員でイジメぬいて退職に追い込んでしまえ!!!
それも貴様らの仕事だ!!!
ナァ~んて日常パワハラワンマンが当たり前の会社は嫌がらせが蔓延してるよな
まともな奴は皆ノイローゼになって辞めて行く・・・
退職金も貰えず・・・

そうだよなぁ~
札幌の〇ウン警備の社長さんよぉ~

837:名無しさんの主張
09/05/10 16:47:11 dcIV++Pu
日本の労働環境は世界最低!先進国とは言えない

838:名無しさんの主張
09/05/19 22:03:04 BZ8ce90z
今夜23:40 NHK衛星第一
経済最前線「残業はゼロ?新・働き方」

839:名無しさんの主張
09/05/20 17:52:16
>>837
日本は後進国ではないけれど資源も食料もない貧乏国。必死に働かなければ食えないのだよ。

840:名無しさんの主張
09/05/21 22:13:36
食糧問題は単に、農業を軽視してきた結果でしょ。
んで、よく日本は資源が云々~て見るけど、
日本以下の国力でも、上手く回してるオランダとかは何なのさ?

そもそも、庶民の犠牲の上に成り立つ経済なんぞ、
何の意味があるのか。

841:名無しさんの主張
09/05/22 00:21:38 bC1hBZdT
>>840
甘ったれてはいかん。他国のことはよくわからんが、日本は昔から週休1日、1日10時間労働で
やっと飯が食えてきた国だ。それが嫌なら頭を使って付加価値を生み出しなさい。

842:名無しさんの主張
09/05/22 00:49:10
>>841
労働効率の違い、ってことすらわからんアホですか。

843:名無しさんの主張
09/05/22 00:59:38 O5Y8/F/V
昔の日本は働けば働く程日本が成長したし
自分にも還元された。今は一部の人間が美味しい思いを
するために働かされているんだ

844:名無しさんの主張
09/05/22 01:21:42 bC1hBZdT
労働効率を追求した今のような成果主義だと、お前らのようなとりえがない無能な人間は苦しむだけになるのだ。

845:ニート
09/05/22 03:41:56 xO38rBXN
働いているのはニートしかいないけどな。

846:名無しさんの主張
09/05/22 23:10:44
>>844
漢検の理事長父子逮捕について、ぜひコメントを。

847:名無しさんの主張
09/05/22 23:53:16 yJZmcUJA
>>843
一部ってのは、国会に集ってる奴らだろ?
奴ら自分に都合の悪いものは法案にださないしね。
拘置所にいても金はもらえたり、月に数日出れば
一か月分取れたりで、世界中みても日本だけ高給取りなんだよな。


848:名無しさんの主張
09/05/22 23:56:40
>>846
コメントを求められるからあえて言うけど、コンプライアンスを知らない無能だったということだ。

849:名無しさんの主張
09/05/23 15:25:35
>>841
こういうバカがいるから日本はうんこなんだよw

850:名無しさんの主張
09/05/23 17:37:46 JBxjTLEM
>>849
いや841は歴史観があるいい意見だ。お前のようなお気楽な奴は死んだほうがいい。

851:名無しさんの主張
09/05/23 19:56:15
「歴史観」という言葉の使い方が間違ってるんだが。

852:名無しさんの主張
09/05/23 19:56:58
>>848
無能なわりに、ずいぶん稼いだようですが。

853:名無しさんの主張
09/05/23 20:21:24 JBxjTLEM
>>852
刑務所から出てきても弁済人生が待ってるけどなw

854:名無しさんの主張
09/05/24 00:12:35
>>853
実は犯罪者が犯罪で稼いだ金を返す義務はなかったりするんだけどね。
民事で被害者が訴えれば別だが。
それでもすでに使ってたり、だれかの名義に移したりしてたら「返済能力なし」
ということになるし。破産で債権免除になる可能性もあるし。

基本的に経済的犯罪ってのはやったもん勝ちの部分がまだまだ大きい。

855:名無しさんの主張
09/05/24 01:10:06 iSiRoC/x
>>854
別に君の個人的な感想などどうでもいいことだよw

856:名無しさんの主張
09/05/24 17:09:25
>>855
>>854が「感想」に読めるあなたは、ゆとり世代?

857:名無しさんの主張
09/05/25 16:20:40
>>841みたいのは、日本の一時間あたりの生産性が
他国の半分以下って事について、どう思ってるんだろう。

858:名無しさんの主張
09/05/26 00:49:34 UJxuIQfs
>>857
日本は昔から平等意識が強い国民性だ。働きが悪い奴は本来なら待遇は仕事ができる奴の
半分でいいはずなのに8割ぐらいを与えてきた。全体で見れば生産性が悪くなってしまうのは
仕方ないだろう。成果主義を嫌う無能な若者が増えてきている日本は年功序列に再び向かうんだよ。

859:名無しさんの主張
09/05/26 18:24:29
無能なジジイ共には言及しないんだね。
傍から見てたら、怒鳴るしか能のないジジイより、
きっちり仕事する若い連中のが、よっぽど有能だわ。

自分らの無能を認めん年寄り共が淘汰されん限り、
労働地獄は改善されそうにないな。

860:名無しさんの主張
09/05/26 19:07:53

だって成果主義、経営努力って全部不正や粉飾の結果なんだもん

小泉が進めた自由経済主義ってのは悪をはびこらす為の政策ですか?

861:名無しさんの主張
09/05/26 19:34:37
大体、仕事教えないくせに無能扱いもクソもないわ。
今の若い世代は良い様にこき使われて、ほんと不憫。

862:名無しさんの主張
09/05/30 21:55:54
資格取得とかそういう教育しようとするところ減ったもんね。
派遣や業務請負に在庫管理等の実作業任せてしまって本当に上の商社部門だけとか。
自己雇用でやると基本給が高くて定期昇給もあってどうにもならんとか。

863:名無しさんの主張
09/05/31 21:44:36 d9eKt8Z2
まず会社のトップと一番下っ端の給料格差は2倍以上ついた場合
会社のトップは最低でも禁固50年の実刑とする
2回以上繰り返し破った場合、悪質の隠した場合は処刑
会社のトップが最も必死に働かなくてはならない
トップの労働時間は一番下の2倍働かないと給料はもらえなず破った場合は処刑
トップはいかなる会社の不祥事にも責任を取らなくてはならない
知らないでは済まされず、不祥事などには厳罰を持って当たる
隠蔽、逃亡の場合は処刑

864:名無しさんの主張
09/05/31 23:52:48
>>863
そんなことしたら無能・怠惰・貧困が蔓延して北朝鮮並みの国家になるけどなwww

865:セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
09/06/01 01:57:48 x9dMiyr5
>>864
北朝鮮まではいかなくても、日本はポルトガルぐらいの経済力でちょうどよいと思うよ


866:名無しさんの主張
09/06/01 20:38:45
>>864
残業代もらえないのに働くような日本人が、その程度で怠惰になるとは
とても思えんがな。

むしろもう少し怠惰になったほうがいいくらいだ。

867:名無しさんの主張
09/06/14 08:25:30 9B3TrerT
>>864

そんなことになるわけない

868:名無しさんの主張
09/06/14 09:09:02 zdCLpN5D
給与格差の大きい企業、従業員還元率の低い企業は増税
社会補償財源へ強制拠出

869:名無しさんの主張
09/06/14 13:03:17
コンピュータで出来ることは公務員を使わない。

スウェーデンは3人に1人が公務員 解雇は簡単ストライキOK。
企業法人税は28% 
所得税最高税率50%で日本と同じ。
自治体が2年続けて赤字なら法的な責任を取らされる。
国の財政の9割以上が国民からの納税。
高校までは教育費無料、学用品も支給 大学も学費無料。

フィンランドは学校までの交通費も支給、大学は留学生も学費無料。
どの高校に行っても同レベルの教育が受けられるように公立学校の質を高くする。
自治体の予算は優先的に教育費に当てられる。
自治体、学校の事情に応じたカリキュラム、教員配置。

年金、将来の保証、教育費、失業や老齢時の福祉などを考えたら日本は税金が高いのに割に合わない。
スウェーデンは2004年から相続税廃止。
消費税はインボイス制のない日本
インボイス制があれば、商品の代金と消費税が区別しやすいので益税問題はほぼ解消される。
税率が異なる商品が出ても区別がつく。

スウェーデンは食料への消費税学は12%。
書籍は6%。

貧乏な人への福祉が充実してるので、食料には無税としなくてもいいのだろう。

870:名無しさんの主張
09/06/18 12:44:45 FLetznBo
つうかどいつもこいつもまず「仕事=雇われ仕事」yという発想を捨てろ

871:名無しさんの主張
09/06/18 13:07:06 FLetznBo
>>590
都市周辺に機能を集めてコンパクトにすることはいいと思うけどね

872:名無しさんの主張
09/06/18 13:29:15
欧米と日本比べてどうすんの、人工が違い過ぎるだろ
これからの日本なんて邪魔な年寄りばっか増えるだけ

借金が前提にある国だし、もっと働かなきゃいけない時代がくる、もっと将来に希望の持てない人が増える

どうすんの日本

873:名無しさんの主張
09/06/20 00:41:32
>>868
やはり自民党清和会の下に結集し、日教組を壊滅させることでしょうね。
日教組の教師に「労働者の権利」などという左翼思想を吹き込まれた連中が義務も果たさずに
サビ残は嫌だ、有給取らせろなどと権利ばかり主張しています。
あとは残業代を要求して裁判を起こしてるような腐った輩を社会全体で徹底的に叩くことでしょう。

874:名無しさんの主張
09/06/21 22:07:28 sXDYUGNz
3つの原理―セックス・年齢・社会階層が未来を突き動かす ローレンス・トーブ (著)
URLリンク(blog.alc.co.jp)

1.精神・宗教の時代1:紀元前300万年~紀元前4000年/2000年
2.戦士の時代:紀元前4000年/2000年~17世紀初頭
3.商人の時代:1650年頃~1975年頃
4.労働者の時代:1975年頃~2030年頃
5.精神・宗教の時代2:1979年頃~超人類
→現在は[労働者の時代]と[精神・宗教の時代2]の過渡期である。

その時代の精神性に一番マッチした国が時代の覇権を握る、という主張です。
現在は労働者の時代で、底流に労働=美徳という価値観があるとの事。

そして人類最後の時代として高度に精神化した経済システムが現出するだろうとの
予測が描かれる。
将来的には「労働は善」という労働観は奴隷に近いものだったという捉え方が
増えてくる
仕事もするが、それは「内なる声」に沿ったもので、生き残るためのものでは
なくなる
仕事を神と考える「労働者の時代」にどっぷりつかっている日本、中国の一部、韓国
などの儒教圏でも、一週間に4時間しか働かず、人生を楽しみ、自己開発に励み、
しかも仕事を「遊び」として楽しむことなるようになる

この本の考えから言えば無職、ニート、働きたくないという価値観は精神の時代
の先端を行ってるのかもしれない。

875:名無しさんの主張
09/06/21 22:18:16 sXDYUGNz
◎マルクス主義モデルの第一の欠陥は、用語の不完全な定義、とりわけ
「労働者階級(ワーキング・クラス)」という用語にある
◎第二の欠陥は、マルクス主義モデルは、ある段階から次の段階への移行をあまり
にも固定的かつ機械的に解釈していることだ
◎マルクス主義モデルがもつ第三の欠陥は、その経済決定論的な考え方である
◎現在の私たちは、精神的な成熟度から言えば、まだ青春期のレベルにしかない
◎私たちは、歴史上の新たな時代の「精神の命令」に従って、経済的資産を誰もが
等分に受け取る保証が得られるような精神性の高い経済システムを創造することだろう
◎イランは、宗教改革の総合的な舞台となる「宗教ベルト」地域の核心となる国である
◎性と性別に関係するすべてのものは両性的になるだろう
◎協調が再び重視され、競争重視の傾向は弱まり、陰と陽が仲良く共存することになる
◎東と西、言い換えれば、世界の陰の側と陽の側との統合プロセスも順調に進み、今後は
その動きがさらに強まるだろう
◎来るべき両性時代には、専門家がすべてを取り仕切ることはなくなるだろう
◎成長段階と知性が低ければ低いほど、その人物は男性あるいは女性の典型的な特徴を
見せる
◎最も発達した人格が示すのは、男性原理と女性原理の双方の均衡と統合で、これは
精神が両性的であるということだ
◎経済格差ではなく、性差別こそ歴史の主たる決定要因だ
◎科学技術は、「商人の時代」でもそうだったが、それ以上に「労働者の時代」の主要
なテーマになっているのだ
◎「脱工業社会」へと移行すると、カネよりも労働、つまり技術的、専門的、経営的知識
や技能の方が重要となった

876:名無しさんの主張
09/06/21 22:22:17 sXDYUGNz
◎世界の先進工業地域は、現在、「労働者の時代」の頂点段階に入っている
◎最高の成功を収める企業は、高い協調性を発揮し、十分に組織化され、高い意識を持つ
チームとして働く企業である ◎革命は後退してから前進する
◎宗教革命は、人間が経験する最後の革命になる
◎精神性を重視する人々やグループが、社会、文化、政治、経済、科学の分野、さらには
軍事分野でも権力構造に入っていく
◎経済、科学、先端技術、政治の政策も、全て精神的価値を求めるものになり、現在の
ような事務官僚的、技術官僚的な姿勢や精神性を欠いた特定の利益の要求は後退する
◎他のどの地域でもなく、とりわけ北アメリカで反ユダヤ主義運動が高まる可能性がある
◎私たちは膨大な動物たちの命が失われていることに無感覚になっている
◎不健康で、しばしば不必要な食べ物を生産し、浪費し、あるいは医学的には無益な実験
をし、瑣末な消費物質を製造するために、その血を流しているのである
◎今後、人々がやりたいと望み、あるいは必要とする仕事は、その内容が何であれ、遊び
や楽しみになるようなものとなるだろう
◎創造的で面白く、そして精神的なもの、ということだ
◎将来的には「労働は善」という労働観は奴隷に近いものだったという捉え方が増えてくる
◎仕事もするが、それは「内なる声」に沿ったもので、生き残るためのものではなくなる
◎仕事を神と考える「労働者の時代」にどっぷりつかっている日本、中国の一部、韓国など
の儒教圏では、一週間に4時間しか働かず、人生を楽しみ、自己開発に励み、しかも仕事を
「遊び」として楽しむことなど、ことごとく『罪』なのだ
◎宗教市場の領域には、助言やカウンセリングのほか、宗教あるいは精神的な視点から、
日常生活の実用的な知識や人生の意味、個人生活に関する知恵を伝えることも含まれる
いわゆる未来予測的な本。かなり「それはさすがに無いんじゃないの?」と言いたくなるよう
なことがたくさん書かれています。でも、気付かされたことも多い。
動物の問題、労働観の変化の問題、アメリカの凋落、儒教圏の勃興、その後に来る
インド・イスラムの隆盛、etc

877:名無しさんの主張
09/06/21 22:48:32
↑空想(笑)

878:名無しさんの主張
09/06/22 00:51:43 aSzpzuRM
日本人は皆大人しいからね

879:賢者
09/06/22 12:38:04 b1Y3QQjM
とりあえず2050年には高齢者が40%前後を占める超高齢社会 

今の子供たちや生まれてくる子供たちが支えられる訳がない

という事で移民受け入れて 
中国の属国になるフラグがあがってる訳なんだが(笑)
解決できる訳がない少子化を解決しないと 

若者や子供達に待ってるのは絶望どころじゃないぞ(笑) 

いやマジで(笑)


880:名無しさんの主張
09/06/22 13:44:51 CVX2BGH5
>>879
飲食業・サービス業・介護・酪農などはアジア移民だらけ。


881:名無しさんの主張
09/06/22 13:49:39 qUECOTrx
日本は、1日10時間労働、週休1日制に戻さないとますますダメになるぞ。

882:賢者
09/06/22 17:11:14 b1Y3QQjM
>>880俺の地元は中国人、韓国人だらけ(笑)

883:名無しさんの主張
09/06/22 18:54:08
>>881
時代錯誤もはなはだしい。
これからは無駄を徹底的に排除して、効率化を進めて、少ない労働で大きな成果を
産み出す社会を目指すべきなんだよ。

884:名無しさんの主張
09/06/22 19:01:17 EEze/SSF
休暇と給料増額でいとも簡単に景気がよくなる
それをやらない経営者ってバカ?

885:名無しさんの主張
09/06/22 19:07:04
>>883
具体的に無駄とは?
効率化とは?

886:名無しさんの主張
09/06/22 19:09:38
たとえばアメリカではタクシー業界に台数制限がしっかりある

過剰競争を避けて、適度な労働で必要賃金が得られる当然の配慮さ

日本のタクシーの深夜の事故の多さは気をつけたほうがいい。

887:名無しさんの主張
09/06/22 19:56:59
>>885
そんなことすらわからんの?学生さん?

888:名無しさんの主張
09/06/22 20:24:23
各年齢別の詳細データは以下の通り。

年齢     男性(万円) 女性(万円)
70歳以上  411      253
65~69歳  398      215
60~64歳  505      233
55~59歳  638      263
50~54歳  667      266
45~49歳  662      278
40~44歳  634      281
35~39歳  560      296
30~34歳  463      300
25~29歳  381      295
20~24歳  271      231
19歳以下  156      126
平均     542      271

国税庁 平成19年 民間給与実態統計調査結果より


889:名無しさんの主張
09/06/22 20:27:27
>>888
非正規が平均を押し下げているから、
実質的な平均はもう少し上だろうな。

890:名無しさんの主張
09/06/22 23:58:00
>>887
言葉だけ美辞麗句並べる奴もいるからね。

そのタクシーの例だと、国による規制も必要ってことでいいかな?
セブンイレブンの弁当値下げの件みたいに。

891:名無しさんの主張
09/07/04 01:41:12
【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節[09/07/02]
スレリンク(bizplus板)

 舛添厚生労働相は2日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が
順守されていない」と嘆いた。労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の
重要な仕事だが、「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。

 舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、
労働基準法も(労働者)派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

 労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があったとした上で、「最大官庁の厚労省になり、前みたいに
弱くなくなった」と自賛。労働法の定着に向け、連合にも組織率の向上などの努力を呼びかけた。

 会談で連合側は、09年度補正予算に盛り込まれた職業訓練中の生活費給付制度の恒久化や、
最低賃金の引き上げなどを求めた。


892:名無しさんの主張
09/07/04 14:15:53 gIgh89Ph
ILOの条約の25%しか批准してないからね、日本は。
本当に労働環境最悪の国だよ。

893:名無しさんの主張
09/07/05 02:03:43 3yvh7LTY
セントラルサービスシステムに入社して、勉強になりました。


かなり、利用されます。

休憩出来ない現場=社員は本社で勝手に休憩時間が調整される点


労働時間が8時間以上にならない様に、自動的に休憩が2時間で計算される点


事業者エリア責任者が、タイムカード打刻時間を修正し、時間内に勝手に納める点


労基なんて、知らん顔して、タダメシ食うだけの、税金にたかる蛆虫だろ

894:名無しさんの主張
09/07/05 06:24:45 zQIeWc4W
働かないと言われてる公務員ですら、
始業時間前に来て仕事してる奴がたくさんいるからな
もちろん時間外手当て無しで
もうね本当にアホかと
日本の公務員ですら世界基準で見れば相当勤勉だし、社畜脳だと思う

895:名無しさんの主張
09/07/05 11:53:47 EI7voWrL
だから、魂の労働がある

896:名無しさんの主張
09/07/05 12:15:38
ばかばかしい

897:名無しさんの主張
09/07/05 18:28:25 brTaQhkp
>>873
仕事人としての権利もなかなか行使出来ず、サビ残でサビ休出。
こういうのが正しい仕事のあり方だと?


898:名無しさんの主張
09/07/06 09:15:53 djSjNAsR
>>873
チーム世耕いい加減にしろよな。
清和会なんぞ支持するとただでさえ劣悪な
日本の労働環境が更に悪くなるだけだぞ。

899:名無しさんの主張
09/07/06 14:02:15
【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2[09/07/02]
スレリンク(bizplus板)

900:名無しさんの主張
09/07/06 16:39:59 cla607b5
馬鹿々しい、米国でもユニオンに加入していない会社は労働法なんて無視。
建前だけじゃ、社会は成り立たんよ。
一度でも他国で働いた人間ならわかるだろw

901:名無しさんの主張
09/07/06 18:06:00 GnaM3jCj
始業時間前に来て業務始めてる(もちろん時間外手当て無しで)奴は頭おかしいとしか思えない
おまけに「君は新人なんだから僕らより早く来なきゃ」とか抜かしやがる
こういう労働基準法すら知らないで働いてる奴が一番迷惑だ

902:名無しさんの主張
09/07/06 18:10:59
>>901
お前が有能ならいいけど無能なら目も当てられないw

903:名無しさんの主張
09/07/06 20:34:16 bJW2PMzd
>>873 

国に作りあげられた立派な奴隷ロボット発見 


904:名無しさんの主張
09/07/06 21:06:58 GnaM3jCj
>>902
その思考が既に労働奴隷
有能とか無能以前に法律を守るのは当たり前
義務教育で身近な法律をみっちりと学ばせるべきだと思う

905:名無しさんの主張
09/07/06 21:15:51
甘えてはいかん。
同じ仕事を2倍の時間をかけなければできない無能は早朝出勤でも残業でもやるのは当然。もちろん時間外手当はなし。

906:名無しさんの主張
09/07/06 21:29:49
大卒の平均年収

 年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業
20 ~ 24  325万円  337万円  325万円  294万円
25 ~ 29  437万円  480万円  419万円  374万円
30 ~ 34  553万円  634万円  515万円  456万円
35 ~ 39  684万円  788万円  612万円  524万円
40 ~ 44  820万円  927万円  729万円  653万円
45 ~ 49  863万円  1022万円  778万円  630万円
50 ~ 54  869万円  1060万円  808万円  645万円
55 ~ 59  849万円  1019万円  812万円  641万円
60 ~ 64  668万円  846万円  651万円  545万円
65歳 ~   663万円  845万円  736万円  504万円
 全体    681万円  793万円  622万円  537万円
URLリンク(www19.atwiki.jp)



907:名無しさんの主張
09/07/06 21:42:56 cTZvmYdF


908:名無しさんの主張
09/07/08 16:28:01
【社会】 「私は日本人」「仕事見つからず…」 ハローワーク女性職員を火だるまにした中国人?樊玉萍容疑者、供述…千葉★2
スレリンク(newsplus板)

909:名無しさんの主張
09/07/08 22:12:40 DzS6Aj+S
>>905
社蓄登場!

910:名無しさんの主張
09/07/08 23:54:59 eaRq/7zd
>>909
ヨーロッパでもホワイトカラーとブルーカラーは違う
残業代が欲しいから残業してるわけではない
押し付けられているわけでもない


911:名無しさんの主張
09/07/09 02:40:43 zMJAV/Nd
今頃帰宅して、明日は8時に出勤するセントラルサービスシステム(笑)


いい加減にしてほしい

912:名無しさんの主張
09/07/10 12:13:47 zXub75nz
>>910
その考えって十分社蓄だと思う

913:名無しさんの主張
09/07/11 08:53:42
>>912
働き甲斐のない職場って大変ですね。

914:名無しさんの主張
09/07/11 10:53:20
>>913
働く事にしか生きがいを見出せないなんて哀れだね、社蓄君!

915:名無しさんの主張
09/07/11 10:58:56
働く事に生きがいを見出せないなんて哀れだね、奴隷君!

916:名無しさんの主張
09/07/21 03:14:20
>>916
貴様こそ奴隷じゃん

917:名無しさんの主張
09/07/21 21:31:26
なんか自分に言ってる人がいるぞ

918:名無しさんの主張
09/07/22 19:02:06
916: 2009/07/21 03:14:20 ??? [sage]
>>916
貴様こそ奴隷じゃん


ほう。

919:名無しさんの主張
09/07/22 22:44:00 flbenmpR
URLリンク(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
このブログ見て今後の人生の進路が変わったよ

920:名無しさんの主張
09/07/22 23:10:21 EmKJ2Law
>>919
いいね。進路の参考になる。

921:名無しさんの主張
09/07/26 11:10:37
土光敏夫 第4代経団連会長 
URLリンク(ja.wikipedia.org)


・「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
・「知恵を出せ、それが出来ぬ物は汗をかけ、それが出来ぬ物は去れ!」

・毎日めざしを食べ猛烈に働く。
・奥さんは野良着で毎日畑仕事。
・戦後一回も床屋へ行ったことがなく、自宅で息子にやってもらう。
・穴とつぎはぎだらけの帽子。
・戦前から50年以上使用しているブラシ。
・妻に「汚いから捨てたらどう?」と言われた使い古しの歯磨き用コップ。
・農作業用のズボンのベルト代わりに使えなくなったネクタイ。

922:名無しさんの主張
09/07/26 11:12:30
どこの国の超エリートがこんな生活できる?
こういうのを「エライ」「スゴイ」と少しでも感じるならば
あなたは伝統宗教の価値観を(まだ)生きている。
空気読めというのも要するに伝統宗教(とくに儒教)。

戦後の日本経済を牽引したのは宗教的信念。
伝統宗教のなかでも仏道修行的な保守的価値観は否定しにくい。
キリスト教のような労働は神の罰、休息は神の恩寵とは正反対。

短期間で繁栄を導いたプラスの面と経営者に都合の良いマイナスがある。
いずれにせよ日本に定着して長い仏教的思想が関与してる。

この辺を分析せずにギャアギャア喚いたところで本質はわからんよ。

923:名無しさんの主張
09/08/19 19:34:49 O6wUMAwW
【伸びる】コンドームのオカモト5発目【余地なし】

スレリンク(company板)l50#tag885



924:名無しさんの主張
09/08/21 00:14:18
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4% 増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
 ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
 日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか?
 有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
 それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
 企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。


925:名無しさんの主張
09/09/21 20:20:15
 俺の会社は裁量労働(みなし労働)です。でも出勤時間を決められている。
裁量労有働といいながら、22時までの残業代は賃金に含まれているから、
定時で返っても、22時の分まで払ってやっているから、裁量労働だと。
でも、ほぼ全員が22時までは働かされ、22時を過ぎる分についても
「お前の能力がないのになぜ会社が賃金はらう必要があるのだ」といって
決して、残業を付けさせようとしない。脅しの日々。文句あるならクビだと。
こんなのが、許されていいのだろうか。(新人額面20万残業代込み)

 いままで何度も問題になっているのに、労働基準監督署も動こうとはしない。
やはりグルなのか?



926:名無しさんの主張
09/09/22 18:49:50
>>919-920
今下手に海外出ても大コケするだけと思われ。
そのブログ主のいるシンガポールですら労働ビザ取り難くなってるとか

本当、どうしようもねぇ国だわこの国

927:名無しさんの主張
09/09/22 18:52:52
>>925
最早力でごり押しでもしなけりゃどうにもならん
動いてりゃ大企業は殆どがとっくに変わってる筈。
厚労省トップすら嘆くだけでバックレモードだぞ

928:名無しさんの主張
09/09/23 23:09:48
こんなんだから働きたくないニートが増えるんだろ

929:名無しさんの主張
09/09/25 00:58:24
>>928
ところがニートここうにも終いには自殺かノタレ死か道がないこと
この国では働いても働かなくても結局は負け…

930:名無しさんの主張
09/10/02 23:52:48
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4% 増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
 ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
 日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか?
 有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
 それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
 企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。


931:名無しさんの主張
09/11/21 01:47:07 drfgTC1f
社畜がどうとか人権がどうとか労働による自己実現とかそういう話以前に
労基法違反レベルの労働=コストの外部化ってのはマクロ視点で見たとき
市場の経済活動にとって大きなマイナスになる
日本の国力を上げるためにはある程度の制限は必要

932:名無しさんの主張
09/11/21 02:22:38
毎月国民全員に一定額支給するベーシックインカムの導入を提案する
こういう普遍的恒久的なセーフティネットがあれば転職もしやすくなってブラック企業の淘汰にも繋がる

規制で追いかけるよりこういう制度の方が効率がいいし確実

933:名無しさんの主張
09/11/21 13:11:03 vlXdM9v6
日本人は働きすぎじゃなく
理想を追求した自己満足と答えのない禅問答のしすぎ
そのせいで何時間働いても結果が出せないし上司からダメ出しされる

934:名無しさんの主張
09/11/21 13:17:39
>>932
税率50パーセントでもいいのか?

935:名無しさんの主張
09/11/21 18:03:42 HicMfuF0
過労死した社員を出した、会社名を公表すら出来ない国だからね。株主の会社による経営者の為の
労働行政。

936:名無しさんの主張
09/11/21 20:16:58
>株主の会社による経営者の為の労働行政。



937:名無しさんの主張
09/11/21 23:41:01 c3OXasBJ
日本はサービスを提供する側とされる側が入れ替わりながら交互に首を絞め合う社会w
お客様wとして過度なサービスを求めるから、働く側になった時に過度に働かなくてはならないという罠w

結局のところ、過度のサービスとクソ労働環境は表裏一体って事。

サービスを提供する側とされる側が入れ替わりながら交互に首を絞め合う社会w
マジで誰が得すんの?って感じだな、これw

「仕事の神聖化」とか「奴隷型顧客満足第一主義」なんて美徳でもなんでもないんだから、
程々で満足して早く楽になってくれよ、マジで。


938:名無しさんの主張
09/11/22 08:56:33
誰に言ってるの?
で、何がしたいの?

939:名無しさんの主張
09/11/22 13:30:06 CUXmVx8F
世界でいちばん労働時間が長いのは韓国らしい
日本は韓国より600時間短く、世界で12番目

昔とはちがい日本人は働きすぎじゃありません

940:名無しさんの主張
09/11/24 12:05:40
>>939
その統計サビ残入ってないからね

941:名無しさんの主張
09/11/25 07:42:28 anDotcM0
>>939その統計だと日本人はみんな完全週休二日で残業もない国になる


週40×4=160×12=1920



942:名無しさんの主張
09/11/25 10:04:06
新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて

スイス政府著「民間防衛」
 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」


中国による対日ロビー活動Part1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLリンク(www.youtube.com)

中国のチベット侵略虐殺
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)
民主党の中身は旧社会党。


943:名無しさんの主張
09/11/25 11:33:52
休日が月5~6日なんて憲法18条違反だろ。週6日働くなんて鬼畜の所業じゃん。

944:名無しさんの主張
09/11/25 20:42:19
辞めればいいじゃん。

945:セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
09/11/26 03:24:45 lrQWmPIM
>>943
働いた分、5年ぐらい早期退職すれば。

55歳ならまだまだ気力も性欲もあるだろうから。


946:名無しさんの主張
09/11/26 08:20:30 VBQ4QU+Z
>>943
ウソも大概にしろw
月4日休みがあれば違反じゃない 実際ハロワの求人に年間休日48日って企業があったくらい

947:名無しさんの主張
09/11/26 11:01:29
>>946
ほんと労働奴隷だな。労働基準法最低だ。完全週休2日を義務付けろ!

948:名無しさんの主張
09/11/26 18:16:54
>>947
食えなきゃどうしようもない。土日に副業している奴も多い。

949:名無しさんの主張
09/11/26 23:11:36 lvKaJtm/
労働基準法から、タイムカードや自己買取弁済のようなやり方を変えれば合法になる的なグレーゾーンをなくすこと
役所は、この際報酬目当てでも良いから積極的に摘発して
そしてその罰金を、被害救済と健全な企業を育成する為の財源に当てよ

950:名無しさんの主張
09/11/27 02:13:55 0/a95Y2l
おまえらみたいな甘ちゃんは正社員としては必要ない
派遣かバイトでもしてろ

951:セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
09/11/27 02:23:32 YXlow27Q
日本人は法律で完全に週休2日にして、

日本人がやりきれない仕事はアジア系移民をコキ使ってやらせればいいだけ。


952:名無しさんの主張
09/11/27 04:25:06 G0i8zz4H
>>950模範奴隷

953:名無しさんの主張
09/11/27 05:17:14
業務委託や請負はもっとはるかに悲惨だぞ。
時給は400~700円程度だし、
まったく先が見えない。
もちろんボーナスや有給など夢のまた夢の話し

954:名無しさんの主張
09/11/28 01:49:22
>>953
それでも「人件費削減せよ」と圧力が管理部の方からと飛んで来るんだよ。
タイムカードはサラミ計算仕様
制服シャツ3500円ズボンも同じ、ジャンパー7000円、コート1万円洗い替えで2枚づつ自腹購入製
しかも、何年おきかにデザイン変わるからまた買えって話が出る。
社会保障費は掛かってないか、手当てマジックで低く抑える。
客からのなんか壊したとか、無くしたとか、納品遅れたとか、
クレーム弁済金の類は全額従業員の自腹、法にぎりぎり触れない従業員の意思での支払わせる。
念のため、現場での現金集金という形を取って、領収書や口座履歴を残さない。

955:名無しさんの主張
09/11/28 09:25:21
嫌なら辞めれば?

956:名無しさんの主張
09/11/28 20:15:58 fSZ6eNWz
いやだから辞めてやったよw
でもな、日本の企業なんて似たりよったりだから


957:名無しさんの主張
09/11/28 22:46:20
というか、欧米真似たら確実に生活出来ないと思うな。

958:セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY
09/11/29 11:02:29 D9tfNaYa
>>957
欧米を真似たら、糞官僚の給料は今の半分以下、地方公務員の給料は200万程度になる。

これでどれだけ多くの民間市民が助かると思う?



959:名無しさんの主張
09/11/29 11:05:25
>>958
数字にはソースが必要w

あと、もちろん欧米のように公務員にもスト権付与が必要ですな。

960:名無しさんの主張
09/11/29 11:14:55
昨日、某民放の番組で政治家になりたい女子小学生を出しに使った番組をやっていた。
その子の考えは、老人は施設に入れて社会で支えるのが理想らしい。
誰だ、そんな間違った教育をその子にした者は。
爺婆は育ててくれた恩返しにその子供が世話をするものだ。
身寄りが無いとか子供が親の面倒を見ることを放棄した人は政府が面倒を見る。
これはあくまで補助的なものだから、それがメインだと勘違いしたら阿寒。
道徳観念もヘッタクレも無い姥捨て山を常識にしてはならない。

また、その子はこうも言っていた。
その資金は年金であり、年金は保険料で賄われるから、子供を増やさなければならないと。
誰だ、その子にそんな間違った考えを植え付けた奴は?
意図的に増やした子供が狙い通り、働き手になってくれるとは限らない。
社会のお荷物になる可能性の方が高い。
しかも、爺婆を支える為に増やされた子供も何年かすると爺婆になり、更に多くの子供が必要になる。
そう言う人口ネズミ講は成功しないことにいい加減気付けよ。
既に人口ネズミ講は破綻している。
愚かな産めよ増やせよに頼らない新しい社会システムの構築が必要だ。

働きもせずに家でごろごろしている公務員の配偶者などは保険料を納めてもいないのに後に年金を貰ったりしている。
それ自体社会のお荷物だな。
有閑マダムが社会に出て働いた方が得だなと思うような税制、社会システムを作らなければならない。
社会全体から見て、労働可能人口の半数近くが遊んでいることは重大な損失だ。


961:名無しさんの主張
09/11/29 12:46:36
>>959
セニョにソースなどあるわけがない。

962:名無しさんの主張
09/11/29 13:58:37
休みが隔週2日って中途半端なんだよ。毎週2日休ませろよクソが。

963:名無しさんの主張
09/11/29 14:42:15
暇な時は3日も休ませるなよ…

964:名無しさんの主張
09/11/29 15:37:14
休日「日祝」って中途半端なんだよ。「土日祝」にしろバーカ!

965:名無しさんの主張
09/11/30 09:54:39
キャッチアップ型の社会の時は良いが、成熟型の社会では非効率だね。
この構造を変えようにもコストがかかりすぎるから悪化するまで現状放置される。

966:名無しさんの主張
09/11/30 10:23:19
労働時間が多すぎと感じるなら上司に申し出て窓際族になればいいじゃない
それか欧米が素晴らしいなら欧米に移住すれば?
どうせそんな勇気も欧米企業が受け入れるだけのスキルもないんでしょ?

967:名無しさんの主張
09/11/30 12:35:07 XCd0WLy2
>>966社畜乙

968:名無しさんの主張
09/11/30 13:14:31
>>966
畜生め

969:名無しさんの主張
09/12/02 21:22:24 iWDRfkKH
>>966
いたって正論
働きたくないなら乞食にな~れ~

970:名無しさんの主張
09/12/03 11:14:49
>>969
自演乙

971:名無しさんの主張
09/12/03 12:29:18
労働の革命が起これば良いのに

972:名無しさんの主張
09/12/03 22:18:01
>>971
要するに、自分からは動かないってこったなw

973:名無しさんの主張
09/12/04 10:31:40
>>972
それが日本人だよ。

974:名無しさんの主張
09/12/04 10:51:47
悪徳企業が栄えるのに有利なシステムだな。

975:名無しさんの主張
09/12/04 23:34:29
日本人は大人しいし文句言わないから使いやすいアル

それに足の引っ張りあいばかりして、助けあったりしない所が素晴らしいアル

976:名無しさんの主張
09/12/05 22:25:42
その意味も含めますよ>>972
自分は動くけどね

977:名無しさんの主張
09/12/06 11:39:53
法律では労働8時間・休憩1時間なんだろ。
それなのに朝礼とか終業後ミーティングとかを名目に
労働拘束時間が10時間以上なるなんて、明らかにおかしいぞ、日本。


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