07/03/09 19:01:16
419 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 12:59:22 ID:???
>417
確かにそれは「後で恥ずかしくなるかも知れない」という「リスク」から「判断力のない
」少女を保護するため、という目的・意図では説明つかんな。
422 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 13:09:14 ID:Fnkm5Rub
>419
そんなデタラメな説明、最初から破綻してるって。ｗ
そうじゃなくて「18歳未満のヌード」というものが存在することじたいを許さないという
意図の法律なんだから。
本人がどうであろうと、法律を決めた連中にとってはどうでもいいんだよ。
実際、事前にモデル経験者にヒアリングしたこともないし、実態調査もしてないし。
333:名無しさんの主張
07/03/09 19:03:21
427 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 13:17:42 ID:???
>422
保護が目的なら、18歳になって同意を得てから出版する、という契約をすると
いう方法は考えられるな。
18歳になって後悔したら出版を許可しなければいいし、事前に出版されたら
当然契約違反として訴えることができるから、保護は十分できる。
428 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 13:18:58 ID:???
>424
アンチが菱になって後悔を押し付けているだけ。
少女たちは無理やり後悔させられている。
むしろ「自分の判断は立派だった」と思わせてあげ
られる世の中を作ることが大人の役目なのに。
433 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 13:53:42 ID:???
>429-430
立派なことをしているのに「それは犯罪だ」と繰り返し洗脳しているのは
オマエラだろうに （ タメイキ・・・・
ヌード歴がある少女を一生「キズモノ」視して悩ませ続けるアンチどもは
今すぐ死ぬべきだな。
334:名無しさんの主張
07/03/09 19:09:22
445 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 14:54:05 ID:Fnkm5Rub
>433
だよな。ヌードを出版してもそれ以後活躍しているタレントや女優は山ほどいるし、
キャリアにマイナスになっているわけでもない。
むしろ成人でAVに出てた人のほうがよほどひどい目に遭ってると思う。
飯島愛とかいまだにAV出身と言われ続けるし。
447 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 14:58:12 ID:???
>443
調査していない、ってことは、保護すべき実態が存在しているかどうか確認
もしないで「保護するための法律」を作った、ってことだよね？
だとするとやっぱり何か別の意図があったんだろうと思われても仕方ないよな。
452 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 15:08:37 ID:Fnkm5Rub
>447
保護するつもりなんて最初からないから、
調査の必要性も感じなかったんだろう。
モデルの不幸な実態があろうとなかろうと、とにかくヌードを市場から消してしまえれば
よかったんだから。
実効性も効果範囲も規制の適正さも検証する必要はなくて、気に入らないものは消してし
まえ、という発想しかなかったんだよ。焚書坑儒と同じ。
463 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 15:42:59 ID:Fnkm5Rub
実際にはヌード規制で何か少女の保護に有益な効果があったかどうかまったく不明だけど
、はっきりしているのは、少女をだまくらかしてヌードを撮影しようとしたり、無理やり
撮影するようなやつはほとんどいなくなったが、いまだに自分から写真をアップしたり売
春行為をしたりする少女はいなくならないので、少女たちが保護されているとは到底言い
がたい、という現実があることだな。
335:名無しさんの主張
07/03/09 19:14:16
477 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 16:02:12 ID:Fnkm5Rub
アンチくん、一人で大車輪で墓穴を掘り続けているな。
見ていて痛々しいぞ。
> 元ヌードモデルと知られると解雇されるリスクがある、というので
> あれば、それはそのような不当な解雇は禁止、で足りる。
これは「リスクがある、あるというが、たとえばどんなリスク？
解雇されるとか？もしそういうことがあるんだとしたら、そういう
場合はそもそもそんな不当な解雇は禁止されているんだから、保護
は十分されているわけで、最初からヌードモデルになれないように
しなければ十分ではない、ということはない。よってその保護を
撮影そのものの禁止の根拠にはできない」と読むのが普通。
479 ：名無しさんの主張 ：2007/03/02(金) 16:10:10 ID:Fnkm5Rub
もともとの流れとしてはどういう話だったかというと
「なぜ規制が必要なのか」「リスクから保護するためだ」「リスクとは何か」「将来周囲
に知られて後悔するリスクだ」
そこから
「周囲の不法行為（就職差別、不当解雇、離婚請求、誹謗中傷）を前提として、その不法
行為からの保護のために、被害者の行為を制限するという発想がおかしい。当然、周囲の
不法行為が制限、禁止されるのが法的に妥当な考え方」
というのがポイント。
しかもその不法行為は実態から検証されたのではなく、単なる想像でしかないからなおさ
らおかしい。
336:名無しさんの主張
07/03/09 19:15:41
578 ：名無しさんの主張 ：2007/03/04(日) 14:35:57 ID:???
>>564
> 赤信号わたってはねられたのに、はねた車が悪いといってるのがロリコン。
>
> (例)
> ロリポルノに出演(違法行為)した前歴について、後ろ指さすやつのほうが悪いんだ！
つまりヌード撮影は「悪いこと」「よくないこと」という前提を勝手に置いているわけだ。
そういう前提を置いてなければ「庭で遊んでいて車にはねられたのに（落ち度が
ないのに危害を加えられた）」になるはずだけど。
しかし、それを指摘すると
「いいか悪いかは問題にしてないニダ！」
と真っ赤になって意味不明の言い訳をするアンチくん。
987 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 15:07:24 ID:TuphkfZ7
>981
> 児童ポルノは、はっきり客観的に区別できるように年齢で線を引いているわけだし。
それはおかしいだろう？ヌード写真には必ず身分証もいっしょに写す、
と決まっているわけでもなし。
被写体の年齢なんて他人には厳密なところはわからないよ。
それに「ポルノ」という定義がおかしいという指摘は放置しているしなぁ。
337:名無しさんの主張
07/03/09 19:17:55
980 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 13:23:10 ID:???
332 ：名無しさんの主張 ：2006/07/16(日) 09:12:27
>>331
＞矯風会
戦前は「婦人」と「酒」。これが
最近は「子供」と「ポルノ」にそっくりそのまま入れ替わっただけ。
規制厨のほざく「子どもポルノの表現行為・描写されたメディア」とは、麻薬や覚せい剤のように
はっきりと物理的に区別が付くようなものではないし。
981 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 13:35:32 ID:???
矯風会は宗教団体の、いわば自主規制だろ。
児童ポルノは、はっきり客観的に区別できるように年齢で線を引いているわけだし。
993 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 16:46:00 ID:TuphkfZ7
>>989
> 客観的に区別できるように
というのとはちょっと趣旨が違うよな、それは。
製作が違法でも、違法な行為をするやつは必ず世の中にはいるわけだよ。
そうすると、取り締まる側は、作品を見て「これは18歳未満じゃないのか？」
と疑いを持ったものについて捜査を行うんじゃないの？
その点で、どの程度明確に「客観的な区別」が可能かというと、ちょっと
疑問に思うんだが。
場合によっては、少し子供っぽく見える20歳くらいのモデルのヌードを
販売した会社が警察の事情聴取を受けることになって迷惑したり、とか
置き得るんじゃない？
338:名無しさんの主張
07/03/09 19:18:36
998 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 17:29:02 ID:TuphkfZ7
>>994
よくわからんが、「はっきり客観的に区別できるように年齢で線を引いている」
というと、作品を見れば制限に該当するかどうかだれでもわかる、という
意味に見えるから、それは違うよね、ということだよ。
じゃなくて、客観性のある基準にするために年齢を基準にした、という意味
だったらわかるんだけど。
そういう意図なら>>981の国語表現が下手だったというだけになるか。
でも実は基準は年齢だけじゃないから、それも少し違うけどね。
339:名無しさんの主張
07/03/09 20:05:20
>>298>>299
同意。
340:名無しさんの主張
07/03/13 20:23:53
死ねよクソども
341:名無しさんの主張
07/03/13 20:24:23
そんなに子供がレイプされている写真が見たいのか？哀れなヤシだなwww
342:名無しさんの主張
07/03/13 20:25:05
規制派は朝鮮人？じゃ朝鮮人以外はどうなの？少なくとも藻前らクソペドよりはマシなんでない？
wwww
343:名無しさんの主張
07/03/13 20:25:53
２ちゃんねるでプロパガンダ。でも変体野郎以外には全く理解されないどころか
軽蔑されるだけ。全く逆効果。
344:名無しさんの主張
07/03/13 20:26:43
そんなに主義主張に自信があるなら街頭演説でもしたらwww
345:名無しさんの主張
07/03/13 22:01:43
340=341=342=343=344
規制厨はよっぽど何もすることが無い
暇な愚民でキチガイと主張しているようなもの。
346:名無しさんの主張
07/03/13 22:02:36
２chって結局、社会から阻害されたり
つまはじきになった窓際族、引きこもり、ニート、とび職、珍ガキなんかが
唯一、匿名で己を隠し普段の鬱憤をはらせる、優越感を得られる場になってるんでしょ
その相手に、カミングアウトしたりバレない限りは
実態の掴めない「○○○○」と言う存在が一番の適役になってるんだね
もちろん真剣に議論しようとして
書いてる人もいたけど、殆どが耳を一切、貸さないだけのモンでしょ
普段阻害されてる者がそ～いった「○○○○」という対象へ、
抽象的にしか攻撃できないってのは
悲しい現実だし、それこそ「○○○○」を批判出来る立場かって同情してしまう
多分、そ～いった寂しい人生しか送れないモンが存在する限り、このスレは無限に続くんだろな・・・
せっかく「人間」として生まれてきたのに、それを活かさず一生こんなトコで埋もれてるんだろな・・・
嫉妬・モヤモヤした感情から来る
嫌がらせ好きと大差ない
ココは「社会から阻害された鬱憤をここではらそうとしてるヤカラ」が多いだけなんだよね
だから他でもっと荒せるトコがあったら真っ先にそこにタカりに行く
要するに人間になれないハゲタカ（被害妄想狂・人格障害含む）なんだよ。
いじめられないために、いじめるというか、
唯一、正義の味方・自称モデル君になった気分になれる
居場所が「2ちゃんねる」
等の匿名掲示板だからｗ
墓穴掘り・自己矛盾も多いけどなｗ
しかも、そういった
２ちゃんねるの悪い部分に
寄生して、誘導・印象操作に必死な（似非ウヨク含む）
政府の命令による工作も多い。(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･
347:名無しさんの主張
07/03/13 22:06:30
>>345
かつて、児ポネットを潰しに掛かった
荒らしの相手するな
348:名無しさんの主張
07/03/18 05:57:50
>>346
個人的感想と被害妄想を列挙してるだけで、
なにも中身がないぞ。
カミングアウトできない普段のモヤモヤを晴らしてるのは、
いったいどんな嗜好をもったやつなんだろうね？w
349:名無しさんの主張
07/03/18 06:10:35
規制厨お得意の「悪魔の証明」か
350:名無しさんの主張
07/03/18 06:40:13
「なぜロリコンを犯罪扱いするのか？すべてのロリコンが安全じゃないと証明してみろ！」と、
悪魔の証明を持ち出すのは、いつもロリコン。
351:名無しさんの主張
07/03/18 06:49:09
じゃあこっちも、アンチのように
対抗
123 ：朝まで名無しさん ：2006/11/12(日) 16:44:20 ID:2vfhpFEo
規制厨の本心
「子供たちを守れ！」は建前で
本音は、「ウリらも誰かを差別したいﾆﾀﾞ、口実はなんだって構わないｽﾐﾀﾞ」
祭りを「必死に」盛り上げたいだけのようです。
２ちゃんねらーのハゲタカの悪い部分を
利用している。
352:名無しさんの主張
07/03/18 06:52:50
>>351
ただの思い込み乙。くわえていうならコピペ乙w
353:名無しさんの主張
07/03/18 07:00:03
アンチの釣り＋粘着罵倒
自演の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：○○のせいだ！○○が悪い！○○の陰謀である！と力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の意見を述べずに反論者の人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
354:名無しさんの主張
07/03/18 07:01:50
↑それほとんどロリコンに当てはまるなw
ほんの一例。
10：ありえない解決策を図る→解雇を規制しろ！
355:名無しさんの主張
07/03/18 07:14:35
反対派も「キムチ臭い荒らしに餌を与えるな」
356:名無しさんの主張
07/03/18 07:15:20
↑11：レッテル貼りをする
357:名無しさんの主張
07/03/18 08:13:11
30 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 20:43:53 ID:???
アンチって
人の意見を聞くことすら、まともに出来ないまま、
すり替えとレッテル張り・罵倒で主張するだけなんだよな。
31 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 20:45:40 ID:vTeq7KXX
結局アンチくんが自分に都合のいいように解釈して、一人で勝手に
納得して、ずーっと独り相撲の状態、って感じだな。
彼にはどれだけ丁寧に親切にわかりやすく説明しようとしても、
自分の結論と違うことはいっさい受け入れないか、自分流に解釈して
しまうだけだろうな。
相手に説明（悪魔の証明）をさせて、そこから挙げ足取りをして、
それだけであたかも自分の結論が正しいかのように思わせる。
358:名無しさんの主張
07/03/18 08:14:37
↑４：主観で決め付ける
359:名無しさんの主張
07/03/18 08:59:35
自分に矛先を向けられると
すぐに「被害者」ぶるアンチ。
360:名無しさんの主張
07/03/18 09:04:33
>>359
あと、劣等感の脳障害か、ヒステリックに踊っているつもりだけど
結局踊らされているだけの、アフォな「自称正義の味方君」にも
ありがちな
叩きやすそうな対象への「責任転嫁」な。
361:名無しさんの主張
07/03/18 09:05:18
>>359
>>351を読んでみな。それはロリコンのほうだってことを思い出すからw
362:名無しさんの主張
07/03/18 09:06:49
規制厨のストーカーとレッテル張り
＞レベル１
＞・困った時は、とりあえず「それは○○のせい、○○だからだろ」と決め付ける。
363:名無しさんの主張
07/03/18 09:09:06
>>362
とりあえず「それは アンチ のせい、 叩きやすい対象 だからだろ。」と決めつける>>360のロリコンw
364:警察腐敗は犯罪増加の原因
07/03/18 09:34:34
北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:463-537番)参照
365:名無しさんの主張
07/03/18 09:44:53
北海道警釧路署は１６日までに、小学６年生の女児（１２）にいかがわしい行為をしたとして、
強制わいせつの疑いで釧路市の設備会社員の男（２７）を逮捕した。
調べでは、男は２月３日午後３時半から午後５時ごろまで、
携帯電話の出会い系サイトで知り合った釧路市の女児と同市内などをドライブ。
その間に小学生と知りながら胸や下半身を触るなどいかがわしい行為をした疑い。
男は容疑を認めている。
事件当日、少女から話を聞いた母親が釧路署に通報して発覚した。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
366:名無しさんの主張
07/03/18 09:51:42
>>365
お前みたいに
誰にも相手にされない
ブスエタに限って
こういうのばかり興味あるんだろうな。
それこそ、自慰に浸っているだけ。
367:名無しさんの主張
07/03/18 09:54:22
↑４：主観で決め付ける
368:名無しさんの主張
07/03/18 09:55:19
>>234
174 ：名無しさんの主張 ：2007/03/12(月) 17:43:53 ID:???
規制厨たちって
〝自分は「正義」なんだから自分が狙われることは有り得ない〟
とか信じてるんだろうな。
規制厨は、イケニエを探して
叩き晒し祭りをする為には、
自由主義も全て犠牲にして
ネウヨが叩く国と
同一の体制になっても厭わない。
愚かですね。
369:名無しさんの主張
07/03/18 09:56:30
↑すぐに「被害者」ぶるロリコン
370:名無しさんの主張
07/03/18 09:57:19
>>367
考え事をしてるとき、虫が集ってくれば、普通はまず虫を叩き落とそうとする。それと同じこと。
まあ、『考え事』すら出来ない
拝金主義集団カルトのような相手に言っても仕方がないか。
371:名無しさんの主張
07/03/18 09:58:35
だよな。それで叩き落とされた（規制された）のがロリコン。
372:名無しさんの主張
07/03/18 09:59:32
ローリーローリー
最果てからー声がするー
373:名無しさんの主張
07/03/18 10:03:26
アタマの中から声がする。
「ぼくの児童ポルノ取りあげないで！」と声がする。
だけど本当のことは書けないよ。
だから言い替えよう。
「イケニエを探して叩き晒し祭りをするのはやめろ！」とw
374:名無しさんの主張
07/03/18 10:05:25
低レベルな、それこそ変態のアンチ≠規制厨のレッテル張り荒らしへは
少女ヌードの表現者（被写体）合法化について議論する価値も無い。
それこそ、迷惑掛けて
スレの質をわざと落としているだけにしか見えん。
375:名無しさんの主張
07/03/18 10:06:44
「少女の保護」という視点をもたずに合法化を議論しようとする姿勢からして、
すでに間違ってる。
376:名無しさんの主張
07/03/18 10:10:02
>>272
矛先反らし、世論誘導、宗教的倫理観の押しつけ
警察利権・天下り先確保、権限の拡張
377:名無しさんの主張
07/03/18 10:11:09
↑８：知能障害を起こす
378:名無しさんの主張
07/03/18 10:11:15
>>375
保護というより
逆に侮辱して
閉じ込めているだけのようにも見えるぞ。
379:名無しさんの主張
07/03/18 10:12:21
>>378
お前にそう見えるだけだろ？
具体的根拠も示さず、勝手な思い込みで生意気な口を叩くなw
380:名無しさんの主張
07/03/18 10:17:54
アンチロリって平日の昼前後でも暇ですね。
延々と同じようなスレに粘着していてｗｗｗ
381:名無しさんの主張
07/03/18 10:19:46
↑・人の区別を付けない。（反対する者は全員同じだと妄想）
382:名無しさんの主張
07/03/18 10:31:53
>>375
それを言ったら
お受験やら岡田塾やらの
「子供を商品にする」所に入れ、
学歴エリートに子供を養成させる親に対しても
「子供の保護」の観点から
止めさせなければならないな。
犯罪とは無関係のヌードの被写体モデルに
なることについても、アンチが延々と盛り上げている21回目の
ロングセラースレでも説明した（比較対象の）子役も、
一見違うように見えて、本質は一緒だよ。
383:名無しさんの主張
07/03/18 10:34:32
↑６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>382
教育ママが子どもに有害と思うならば、該当のスレで好きなだけ意見を述べてこい。
また、実社会でも好きなだけ活動しなさい。
子役の経験が子どもに有害と思うならば（以下略）
384:名無しさんの主張
07/03/18 15:09:00
>>354
まだその間違いを訂正できてないのか。
正当な理由のない解雇は禁止されている。
つまりすでに解雇は規制されているよ。
いい加減学習しろよ、ヒキコモリ。ｗｗｗ
385:名無しさんの主張
07/03/18 15:14:45
>>384
まだわかってないのか？
解雇が禁止されるかどうかをいってるんではない。
解雇の禁止じゃ、自主退職する元ヌードモデルを救済することはできないといってるんだよ。
まったく、バカは疲れるw
386:名無しさんの主張
07/03/18 15:21:02
>>383
> 子役の経験が子どもに有害と思うならば
実際そういう指摘はある。
もっといろんな意味で環境を整備すべきだとか、許可条件を見直すべきではないか、
といったような批判や議論は常にある。タレントや歌手も含めて。
被害者というか、経験者の証言もある。
「リスク」と言えるかどうかの蓋然性という意味でいえば、たいして調査もされて
いないヌードモデルに比べれば逆に高いと言ってもいい。
しかし、それでも保護者の同意という条件で当面は収まっている。議論はあるが。
保護者の判断や、子供への責任の範囲でさせるべきことだ、と考えられているから。
しかし、自分の果たせなかった夢を背負わせるためや、有名になりたいという
自己顕示欲、歪んだ幸福感による勘違いした「子供のため」という意識で、あまり
乗り気でない子供を無理に劇団に入れたりするケースも少なくない。
そういう意味では親が子供の人生を、本人の意志や判断と関係のないところで
誤らせる危険性、リスクについては間違いなく存在している。
それでも、やはり、「それは親が自分の責任で制御すべき」「親が子供の教育方針
について持つ裁量権の範囲内」という考えのもと、保護者の同意で認められるべき
もの、ということになっているわけだ。
387:名無しさんの主張
07/03/18 15:25:35
>>386
だから思う存分子役保護活動に精を出せばいいだろ？
信号無視の話してるのに、スピード違反のほうがより危ないかどうかの話してどうするんだよ。
それとも、信号無視をただごまかしたいだけか？w
388:名無しさんの主張
07/03/18 15:27:38
>>385
だったら「解雇の規制」を「あり得ない解決策」というのはおかしいだろ。ｗ
「解決にならない解決策」というのならまだ意味は通るが。
実際に行われているものを「あり得ない」というのは日本語として間違ってる。
ああ、まあ、日本語おかしいのは今に始まったことじゃないけどな、お前は。ｗｗ
389:名無しさんの主張
07/03/18 15:28:02
385=387
相変わらずだな
アンチの強弁論って
390:名無しさんの主張
07/03/18 15:28:53
>>388
解決策にならない＝解決策としてあり得ない
これを体言止めすれば、あり得ない解決策だ。
大丈夫か？ロリコンw
391:名無しさんの主張
07/03/18 15:30:55
>>389
＞９：自分の意見を述べずに反論者の人格批判をする
ここは子役の将来を憂慮するスレじゃないんだ？
わかるかな？おつむの弱いロリコンにも？w
392:名無しさんの主張
07/03/18 15:32:26
>>387
考え方の基準の話をしているんだよ。
子役に関する考え方は>>386の通り。ここに含まれている原則、考え方というのが
正しいとするなら、ヌードモデルに関する考え方の場合は違う基準になってしまう。
子供の人生を誤らせるリスクの存在、親の自分勝手な子供への押し付けの実態
など、「ヌードモデルはたとえ保護者の同意があっても禁止すべき」とする理由の
説明と同じ状況がありながら。
つまり、その説明には誤りがあると考えられる、ということ。
そう思わないというのなら、さらに説明を補足して（もちろん、説明が不適切だった
ことは認めたうえで）、子役の場合とは違う理由をきちんと説明すれば済む話。
393:名無しさんの主張
07/03/18 15:36:58
>>390
「竹やりは兵器にはならない」≠兵器としてはあり得ない
× 竹やりはあり得ない兵器だ
394:名無しさんの主張
07/03/18 15:39:05
>>392
ヌードモデルのほうがリスクが大きいからだろ。
たとえ親の了解があっても、苦しむのは本人だ。
反面、子役は基本的には通常の「労働」であり、
子役をしたことが直接の原因となって将来苦しむことは考えにくい。
「２：ごくまれな反例をとりあげる」なんてレスはさせるなよw
395:名無しさんの主張
07/03/18 15:41:14
>>393
また変な日本語使ってるw
竹やりは兵器だぞ。
必要な条件を抜かすからおかしくなるんだよ。
現代戦で竹やりは兵器にならない＝現代戦で竹やりは兵器としてあり得ない。
○現代戦で竹やりはあり得ない兵器だ。
396:名無しさんの主張
07/03/18 15:45:34
>>394
だから個人的な思い込みというか、実態調査とか実例とかを元に言ってない
でしょ、それ。
だから間違いだと言うことはできんけど、説明としては説得力不足（万人が
まったくその通りだと納得するのは難しい）なわけだよ。
子役というか子供芸能人のリスクは、ある程度実例も議論もあることは
すでに書いたとおりだし。
なんというか「ヌードモデルは不幸だ」という、犯しがたい鉄則、金科玉条が
前提になってしまっているから、ほんとうにそうなのか、という話ができなく
なってるんだよ。
397:名無しさんの主張
07/03/18 15:46:12
>>395
> ○現代戦で竹やりはあり得ない兵器だ。
こんな日本語ねーよ。ｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
398:名無しさんの主張
07/03/18 15:51:21
>>396
実態調査って具体的にどうやるんだ？
しかも、本当の意味で、実態がつかめるのか？
あるなら聞いてみようじゃないかw
しかも、アルコール中毒になったり家庭が崩壊することと、
子役だったことの因果関係って何だ？
もし、「かつての栄光が忘れられず」というのが理由なら、
「子役」だったことと直接は関係がない。
直接の原因は、アル中になるのは自己管理能力の欠如だし、
離婚の原因を「昔子役をやってたから」というのは無理ありすぎ。
399:名無しさんの主張
07/03/18 15:55:48
>>397
名詞だけを入れ替えてみるから、文法的には同じ構造だ。
よく読んでみろwバカさ加減がわかるからw
現代戦で特攻はあり得ない戦術だ。
ファッションショーでがに股歩きはあり得ない演出だ。
400:名無しさんの主張
07/03/18 16:01:30
>>398
子供のうちに職業が決められるんだぞ？それわかって言ってる？
他の仕事をしたいと思っても、学校の勉強も犠牲にしている部分があるから、
生半可なことではできない。
結果としていつまでも芸能界でしか飯の種がなく、しがみつくことになる。
石原真理子とか見て、なんとも思わないか？
それと、あまり表ざたにはならないことも多いが、芸能プロダクションの社長や
マネージャがタレントの無知につけこんで、いろんなことをしているという
話もある。
これはたとえば岡田有希子の自殺のときなどにいろいろ言われたことがある。
少なくとも、あなたがここで一言で却下できるような、そんな簡単なレベルの
話ではないよ。
というか、ろくすっぽ調べたり聞いたりしないうちから、頭から否定してかかってる
時点で、そもそも最初から「認めないぞ」と決めてしまってるのがありあり
わかるんだが。
401:名無しさんの主張
07/03/18 16:04:16
>>399
もともとの「あり得ない解決策を持ち出す」の例に示されているものは読んだ？
あれは「実現不可能な（存在し得ない）解決策」という意味なんであって、
そんな俗語っぽい、女子高生が言うような「ちょーありえねー」とかいう意味の
「あり得ない」（ふさわしくない、適切でない、よくない）ではないよ。
402:名無しさんの主張
07/03/18 16:06:17
>>400
大人になってから好きな職業を選べばいい。
だから義務教育があるんだし、
その気があれば大人になってから大学にもいける。
それこそ、宮崎県の知事をみてみろ。
ジミー大西をみてみろ。
いくらでも転職のチャンスはある。
で、実態調査の具体的方法はどうなったんだ？
それとも、信号無視とは直接関係のないスピード違反の話を続けるのか？w
403:名無しさんの主張
07/03/18 16:08:48
>>401
存在し得ない解決策だろ？
よく読み返してみろ。
＞実際に行われているものを「あり得ない」というのは日本語として間違ってる。
これがそもそも間違ってる。
自主退職からの救済は、解雇の規制では「実際に行われて」いないだろw
404:名無しさんの主張
07/03/18 16:15:49 C894l3OL
うんこは苦いらしい精液はしょっぱいらしい
405:名無しさんの主張
07/03/18 16:20:02
>>402
> それこそ、宮崎県の知事をみてみろ。
> ジミー大西をみてみろ。
ん？彼らは子供のころからタレントやってたのか？
>>403
10：ありえない解決策を図る→解雇を規制しろ！ (>>354)
>>354
まだその間違いを訂正できてないのか。
正当な理由のない解雇は禁止されている。
つまりすでに解雇は規制されているよ。
いい加減学習しろよ、ヒキコモリ。ｗｗｗ (>>384)
自主退職からの救済は、解雇の規制では「実際に行われて」いないだろw (>>403)
はぁ？？？
406:名無しさんの主張
07/03/18 16:22:57
>>405
子役をやってたやつも、義務教育は受けているんだよ。
転職できるチャンスは、他のタレントと何も変わらない。
＞正当な理由のない解雇は禁止されている。
この規制で、自主退職せざるを得ない人が救われてるのか？
実際に救われているのならば「実際に行われている」ことになるがw
407:名無しさんの主張
07/03/19 08:32:23 vtuAJSr+
ロリコン生きてて恥ずかしいww
408:名無しさんの主張
07/03/19 13:56:36
恥ずかしいのはお前だよ
アンチロリのクズ野郎が
409:名無しさんの主張
07/03/23 17:44:26
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
AMIの一部関係者も「まゆちゃんの伝言板」の仲間も
ユニセフ等の規制派に利用（資金提供等含む）されているだけなんだろうな。
410:名無しさんの主張
07/03/26 08:41:50 +Jf84kcj
ポルノ自体を否定するべき
ポルノの規制は正当で、圧力と感じるのは醜い欲望のせい。
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) はい論破
ノヽノ |
< <
411:名無しさんの主張
07/03/26 23:25:56
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
412:名無しさんの主張
07/03/27 14:43:20
兵庫県尼崎市の市立小学校で昨年１１月、４年の女子児童＝当時（１０）＝が同学年の
男子児童＝同＝に呼び出され、男児宅で性的暴行を受けていたことが２７日、分かった。
男児はアダルト映像に触発され、「同じことをやってみたかった」と話しているという。
男児は同県西宮こども家庭センター（児童相談所）の指導を受けているが、小４児童に
よる性的暴行に尼崎市教委は「前代未聞の事態」とショックを隠しきれない。
市教委などによると、性的暴行が起きたのは昨年１１月中旬ごろ。女児が男児に誘われ、
集合住宅にある男児宅を訪れたところ、複数の男児らが集まっており、誘い出した男児が
性的暴行を加えたという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
同級生のクソエロガキｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
413:名無しさんの主張
07/03/29 19:47:58
コネズミ→安倍の悪行一覧
人権擁護法案
電気用品安全法
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
通信傍受法(共謀罪)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
税金無駄遣い、借金増加
格差社会化、ＢやＫ層・離婚・サラ金生活者扇動、障害者自立支援法
自殺者、引きこもり、フリーター、ニート増加の加速化
憲法の改悪
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
児童ポルノ規制法→改悪（実は禁酒法の2の舞か売春情勢の改悪）
青少年関連法案・条例推進
414:規制反対派へ
07/03/31 02:17:39
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
415:同感ですね
07/03/31 05:14:55
28 ：名無しさんの主張 ：2007/03/30(金) 17:16:01 ID:???
もうすでに少女保護とかどうでもよくなってる証拠だな。
嗜好じたいを封じ込めようというファシズム的表現規制だ。
29 ：名無しさんの主張 ：2007/03/30(金) 17:19:20 ID:???
いやぁ、ありがたいなぁ。
そうやって規制をどんどん強化してくれると、ますます商品は入手困難になって
高騰するし、規制の幅が広がると、それだけ商品の幅も市場も広がる。
裏業者にとってはウハウハだよ。
416:名無しさんの主張
07/03/31 09:06:26
↑
このように、犯罪者である裏業者に同感するのがロリコン
417:名無しさんの主張
07/03/31 09:08:29
同情していないから
規制推進に反対。
418:名無しさんの主張
07/03/31 09:10:29
本人が「同感」といってるんだよ。
名前欄をみてみろw
419:名無しさんの主張
07/03/31 09:12:33
415は規制反対の立場で規制推進派を非難している。
420:名無しさんの主張
07/03/31 09:14:02
規制をありがたがってる裏業者とやらに同感してるのにか？w
421:名無しさんの主張
07/03/31 09:15:19
同感していないだろ。
アンチは相変わらず、読解力ねーし
独自に解釈しているな。
422:４１９＋
07/03/31 09:22:09
415はつまり
アンチ・規制派への反論側に「同感ですね」ということ。
423:名無しさんの主張
07/03/31 09:22:35
>>421
ほんと、あきれるぐらいバカ丸出しのロリコンだな。
もう一度いうぞ、
>>415の名前欄をよくみてみろ。
本人がはっきり「同感」と書いてるだろw
424:名無しさんの主張
07/03/31 09:28:36
30 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 20:43:53 ID:???
アンチって
人の意見を聞くことすら、まともに出来ないまま、
すり替えとレッテル張り・罵倒で主張するだけなんだよな。
31 ：名無しさんの主張 ：2007/03/09(金) 20:45:40 ID:vTeq7KXX
結局アンチくんが自分に都合のいいように解釈して、一人で勝手に
納得して、ずーっと独り相撲の状態、って感じだな。
彼にはどれだけ丁寧に親切にわかりやすく説明しようとしても、
自分の結論と違うことはいっさい受け入れないか、自分流に解釈して
しまうだけだろうな。
相手に説明（悪魔の証明）をさせて、そこから挙げ足取りをして、
それだけであたかも自分の結論が正しいかのように思わせる。
>>423
こんなスレばかりに執拗に粘着する
ﾋﾆﾝは黙っていろ。
425:424
07/03/31 09:32:56
>>422
当然のこと。
426:名無しさんの主張
07/03/31 09:33:41
ロリコンって、ほんとバカだよな。
>>415は、「規制をありがたいといってる裏業者」に同感している。
読解力もクソも、書いてあることそのまんまの事実じゃないかw
427:名無しさんの主張
07/03/31 09:34:50
言ったことを反日工作の<丶｀∀´> のように
曲解して歪曲してレッテル張りをするアンチ
428:名無しさんの主張
07/03/31 09:37:32
無理やり曲解してるのはロリコンだろ？w
>>415ははっきり書いてる。
もしも趣旨を間違ってたのなら、訂正するのが筋。
逆ギレして、暴れるバカが<丶｀∀´> だろw
429:名無しさんの主張
07/03/31 09:39:09
アンチは引きこもりなんだよｗ
荒らしの相手はするな。
430:名無しさんの主張
07/03/31 09:39:45
またロリコンの妄想かw
431:名無しさんの主張
07/03/31 09:57:47
何の解釈もくわえず、書かれたことを書かれたとおりいっただけで、
ロリコンに都合が悪ければ「曲解」か。
ロリコンの卑劣さが、実によく現れているなw
432:名無しさんの主張
07/03/31 15:22:48 IHxVG15y
まだ三次派の馬鹿が湧いてるのか＾＾
433:名無しさんの主張
07/04/01 07:44:09 FLz7zcKC
>>432
馬鹿で思考力０なのはアンチロリのお前だよ。
434:名無しさんの主張
07/04/01 07:49:53
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考 URLﾘﾝｸ(www.ksyc.jp)
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）
「日本、牧師が不足だ！」～韓国人牧師の受け入れを検討中
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
435:名無しさんの主張
07/04/01 09:52:44
ｽﾚﾘﾝｸ(mukashi板)l50
436:名無しさんの主張
07/04/01 11:41:44
ここの規制工作員の特徴。
特徴その１『居丈高』
特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると
逆に質問し返して誤魔化す。
特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて
最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして
討論自体を腐らせるのが狙い。
特 徴 そ の ５ 『 罵 倒 』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると
相手を罵倒するだけになる。
一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。
特徴その６
『一人で勝手に勝利宣言』そして『逃亡』。
437:名無しさんの主張
07/04/01 12:28:16
>>432
223 ：名無しさん＠ピンキー：2004/07/04
自分がロリコン（そんな高貴な性愛でもない「ペド」「サド」だな）でもある事への苦悩、嫌悪、妄想癖を、
エロ＋表現規制問題も取り扱うスレにて
「自称健常な人」「正義の味方」の粘着でもって
レッテル張りや罵倒することで、精神バランスをとろうとする馬鹿。
それが、アンチ。
自己正当化な話が多いのも、自己の苦悩を外に向ける事でバランスをとろうとする表れ。
結局、自身が犯罪者感覚を持ち続けている事への自己弁護と、
自分の興味ある世界に
近そうな存在への憎悪を晒けだしているだけ。
438:名無しさんの主張
07/04/02 03:30:52
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
439:名無しさんの主張
07/04/02 04:03:06
>>432
この手の白痴な勘違い勝利宣言厨は自分が痛い目に遇うまで分からない。
440:名無しさんの主張
07/04/10 00:45:50
>>433
根拠のないレッテルの貼り付けはロリコン特有の症状だからな
なんせ性善説を信じてるくらいな馬鹿なんだからなｗ
脳味噌まで小学生レベルなのか？wもっと根拠がある煽りをしてみろ
441:名無しさんの主張
07/04/10 02:30:39
>>440
そっくりそのまま、気に入らない意見は、すぐに「ロリコン」
とレッテル張りするアンチの行為に当てはまるな。
442:４４０
07/04/10 02:35:48
定期的に、彼らの言う「社会正義」を持ち出し
脱線を企んだり、 2次と３次、ロリとショタ、
漫画とゲームで分断工作させるための
突っ込みレスにも当てはまる。
443:名無しさんの主張
07/04/10 07:48:41
普通の人であればこの手のスレは書き捨てで意見を書いて終る。
粘着している規制派といわれる人間も普通でない倒錯した人種であるのは明らか。
ひょっとして規制派もペドかセクハラ（犯罪者）予備軍なのではないかと。
「（アンチペドにとって）
セクハラか猥褻行為と思える過激な表現に対する同族嫌悪からくる規制の推進」
444:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/10 07:49:09 v0QYHwde
変態であってはならないという信念は正当化することができるか。
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●誤った比較の仕方
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●受け手の問題
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
445:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/10 07:51:10 v0QYHwde
>>444は、対象が変態であるという規定が正当化し得るかも含み持っている。
したがって、他者を変態と規定攻撃する者のみならず、>>443のような、俗流心理学に犯されており、そのことに気づかない敗北者も射程距離内である。
446:かりん
07/04/10 14:11:25
>>442
「ロリとショタ」以前に、
「ロリとアンチロリ」自体が反対派に対する分裂工作なのでわ？
>>444
しつこい、レッテル張り行為自体が、いわゆる「規制厨のファシスト」の
罠にまんまと掛かっていまつね。
つまり、やっていることが彼らと一緒ですよ。
447:名無しさんの主張
07/04/10 15:17:07
>>446
下段のレス先は
>>443の間違いだろ。
448:かりん
07/04/10 18:18:46
>>442
の「彼ら」とは
「規制厨」のことを指して言っているのは分かりますよ。
449:名無しさんの主張
07/04/11 16:02:09
インターネットで知り合った中学２年の女子生徒（１３）の全裸写真を
カメラ付き携帯電話で撮影したとして、千葉県警松戸署は２８日、児童
買春・ポルノ処罰法違反容疑
「単純製造罪」で、同県船橋市に住む市立中学３年の
男子生徒（１４）を逮捕した。同容疑での逮捕者としては最年少という。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
規制派の宣伝効果で
こういう逮捕者も増える。
450:名無しさんの主張
07/04/11 16:18:31
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
個人が納得した上で、公開を前提としないヌードなら問題ないと思う。
だからそれこそ自分の成長記録として自分の裸をセルフで撮るのは問題ないし、
それを規制するのはむしろやりすぎになる。
現時点で、児ポ法は「性的搾取にあう少女達の人権保護」ってのを
「建前上は」前提にしている。
そうなると具体的に被害に遭う少女が存在することが前提になる。
この法的な目的を追い求めていけば「被写体である少女達が認めたのなら人権侵害にならない」という結論が導き出せる。
なぜなら双方の同意の上での撮影なら、性的搾取もなにもないから。
ただし、未成年は事理分別が劣るという考え方もできるので、
自己を被写体とした写真等の公開の決定の是非は成人後にこれを決めることができるとするなら、
少なくとも被写体の少女を守るという法的な目的は達成することができる。
無論、あっち側はそもそも
「児童ポルノに見えるもの」
そのものを規制をしたいのだから、こんな論理は通用しないのだろうけど。
451:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/11 17:51:21 PlvHx9oJ
「児童ポルノはいけない」という信念を論証なしに正当化するバカの論駁
●超越論と非超越論
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●受け手の問題
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
452:名無しさんの主張
07/04/13 18:58:01 MdxeTcIb
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。
453:名無しさんの主張
07/04/13 21:25:46 pvG7gPQ8
【社会】義理の娘の小学生を強姦未遂 陸上自衛隊小平学校会計教養部教官３等陸佐逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
454:名無しさんの主張
07/04/18 16:38:54
>>308
散々、出回っているコピペにレスしちまうが
大半が自演で「ホロン部」の誘導書き込みだから。
455:名無しさんの主張
07/04/19 03:46:35
規制規制で子供の裸を隠匿し、むしろ性的な表現にする
価値を与えるような宣伝を
行っているのはアンチペドなのに
それが自覚できない愚かさに可哀想に思う俺様である。
規制厨の馬鹿さ加減には同情を禁じえないです＞＜
456:名無しさんの主張
07/04/19 06:51:38 VuERhKX3
692:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 06:31:06 ID:MTp2PNZd0 [sage]
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
U-15写真集を児童ポルノと決めつけてマスゴミを洗脳しようとする「二次元児童ポルノ」擁護団体「連絡網AMI」の弁護士様
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏65】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
2:古鳥羽●◆1VqmHx3hiI :2007/04/11(水) 23:16:45 ID:Hs9hAr8g [sage]
ＡＭＩ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:古鳥羽●◆1VqmHx3hiI :2007/04/11(水) 23:17:17 ID:Hs9hAr8g [sage]
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
弁護士山口貴士大いに語る
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
457:名無しさんの主張
07/04/19 11:19:48
滋賀県の大津警察署のストーカー警察官「前出徹」・「加茂雄二」は、私に嫌がらせやストーカーを繰り返しているストーカーのくせに大津警察署膳所寮という警察官舎に住んでおります。ストーカーが警察官舎に住んでもいいのでしょうか？世の中も変わりましたね
458:名無しさんの主張
07/04/19 16:34:26 VuERhKX3
【社会】少女のエロ画像、持っているだけで「違法」…２００４年の児ポ法改正で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
459:名無しさんの主張
07/04/19 17:05:37 Jli7HCde
みんな薄々感じてるよな？ 世界的に日本男児は女にモテないってこと。
強姦は好きだけど、正常なセックスは嫌い。
萎えた短小チンチンは幼女強姦のときだけ勃起するｗ
これじゃー、アタリマエだわな。
★日本人のセックス回数、３年連続最下位＝最多はギリシャ人－英会社調査★
日本人の１年間のセックス回数は平均４８回と３年連続最下位で、満足度も低い－。
英国のコンドームメーカー、エスエスエルインターナショナルが１７日発表した調査で、
性に消極的な日本人の姿が明らかになった。
記者会見に出席した女優の杉本彩さんは、「魂のこもったセックスをしないで死ぬのは
残念なこと」「カップルが罪悪感を持たず、快楽を求める努力をすることが必要」と語った。
調査は世界２６カ国、約２万６０００人を対象に実施し、日本からは１０９０人が参加した。
１年間のセックス回数は平均１０３回で、トップはギリシャの１６４回。「毎週セックスする」と
答えた人の割合もギリシャの８７％が最高で、日本は最も低い３４％だった。
時事通信 2007/04/17-16:36
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
460:名無しさんの主張
07/04/19 21:27:39
>>459
それこそ強姦好きな韓国人男に寄生する
キリシタン系フェミってｗ
461:名無しさんの主張
07/04/19 23:12:30
アンチって「和歌山カレー事件」の犯人にも
そっくりだから。
462:名無しさんの主張
07/04/20 02:24:45
726:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 18:26:38 ID:loPH89V10
>>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を
>>興奮させ又は刺激するもの
正常な人が小学生の裸見ても別に興奮しないと思うんだけど。
この定義だと違法ロリ画像だと認定できるのは、ロリだけになってしまう。
727:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 18:30:33 ID:WQLvJaev0
>>726
その条文おかしいんだよな。
頭のおかしいフェミ政治家が作ったからそうなったんだろうけどな。
お得意の幾らでも拡大解釈が可能なやつだ。人権擁護法と同じな。
性欲を刺激するから駄目なんじゃなくて、虐待が行われるから駄目なんだから
虐待の有無や、強制の有無によって規制する条文にすべきだ。
463:名無しさんの主張
07/04/23 21:49:57
466 ：名無しさんの主張 ：2007/04/22(日) 20:33:31 ID:UHBwoIni
>>462
>あと、このスレを見てもロリコンはロリポルノを求めてるぞ。
そういう事実は存在しない。
ただし、為政者が「児童ポルノ規制」の名のもとに法文を拡大解釈し、健全な少女画像まで禁止する可能性があるので、それを憂慮・懸念しているだけだ。
圧倒的多数のロリコンは、児童ポルノのような犯罪的な画像は嫌いだ。
興味本位でダウンロードすることはあっても、見れば「自分の好みではない」「不快だ」と感じるのが普通だ。
そういうものを好むのはペドフィリアたちであって、一般のロリコンではない。
児童ポルノ産業は、膨大なロリコン市場を獲得できず、巨大マーケットにならず、きわめて小規模なペドフィリア相手の犯罪産業にとどまっている。
464:名無しさんの主張
07/04/25 01:56:10
>>163
マスコミもミニコミも「世間受けしやすいところに焦点を当て、
政策を進める側」のバイアスがかかってる。
簡単に乗っかって、身を売ってしまうような連中も
シニカル気取って「自称正義の味方」でいる人も、
踊らされてるのは変わりない。
465:名無しさんの主張
07/04/25 02:03:59 EGV4YP/t
URLﾘﾝｸ(loli-manias.com)
466:名無しさんの主張
07/04/25 02:52:24
>>465
レアモノ愛好家を鴨にした（購入者扱いするための）
詐欺・偽造サイト。
467:名無しさんの主張
07/04/25 06:04:59
>>463
それがそもそもおかしいんだよな。
ロリコンがロリポルノ求めてないのなら、
規制されようが平気なはずなのに、なぜかムキになって規制に反対するw
468:名無しさんの主張
07/04/25 06:08:04
ロリコンでなくても関係あるから。
ネットの仕組みや規制派の本音も含めて考えようともしない
アンチは馬鹿だから気付かないだろうがなｗ
469:名無しさんの主張
07/04/25 19:09:09
という、いつものロリコンのレッテル貼り乙
どんな関係があるのか、具体的にいってみなw
470:名無しさんの主張
07/04/25 21:29:50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50x
471:名無しさんの主張
07/04/25 21:32:55
ｽﾚﾘﾝｸ(hnews板:212番)-215
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
過去ログから
472:名無しさんの主張
07/05/04 09:49:38
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
473:名無しさんの主張
07/05/06 09:13:42 J97m0Z6x
乗客を襲う植園貴光×金髪を襲う織原城二×モデルを襲うＧＢ倶楽部の原田弘至
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
474:名無しさんの主張
07/05/06 09:47:52
>>473
あちこちに誤爆しているスレだが
朝鮮工作員がﾎﾙﾎﾙ
475:名無しさんの主張
07/05/06 16:07:33
>>1まぁ犯罪じゃあないけどさ
476:名無しさんの主張
07/05/07 08:47:27
>>238
肝心な悪が見抜けなくなったり、
場合によっては
「加害者」をだろ。
477:名無しさんの主張
07/05/09 19:15:53
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l100
478:名無しさんの主張
07/05/19 20:58:25
良スレに付きﾎｼｭ
479:名無しさんの主張
07/05/23 03:18:38
>>386
同感。
480:名無しさんの主張
07/05/23 08:18:25
>>386
これは全く受験勉強やスポーツにも当てはまるね
481:名無しさんの主張
07/05/23 21:17:53
>>300
17才の「異常犯罪」やら「いじめられっこ問題」
ばかりクローズアップされた時は、
特にそう思った。
482:名無しさんの主張
07/05/26 10:19:06
ロリポルノは、モデルとなる少女にとって有害だから規制されている。
子役が有害と考えるなら、子役を規制する運動でもすればいいじゃないか。
結局ロリコンは、「スピード違反のほうが有害なのだから、おれの駐車違反は見逃せ！」といってるだけ。
483:名無しさんの主張
07/05/26 12:05:34
相変わらず筋違いの俺様解釈を繰り返すだけで進歩のないアンチ。ｗ
484:名無しさんの主張
07/05/26 12:43:50
また脳内アンチを登場させて、レッテルを貼り、逃亡する卑劣な手段か。
子役がいいか悪いかと、ロリポルノがいいか悪いかは、
関連性のない別次元の問題だろ。
たとえ子役の経験が人格形成に悪影響を及ぼすと仮定しても、
そのことによって、ロリポルノが認められる理由にはならない。
こんな簡単なことがわからないなんて、どんだけバカなんだよw
485:名無しさんの主張
07/05/26 13:32:40
はいはい、きみの読解力がないのはわざわざ力説しなくてもみんな知ってるからさ。w
486:名無しさんの主張
07/05/26 13:37:39
↑自己紹介乙w
487:名無しさんの主張
07/06/04 06:24:55
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
488:名無しさんの主張
07/06/08 18:00:24
【週刊文春】小２女児の水着撮影会を目撃した初老の男性が警察に通報 「こいつらイカれとる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
489:名無しさんの主張
07/06/10 05:27:49
【政治】 児童ポルノで米が日本に罰則強化要求 「単純所持も犯罪」と…主要国首脳会議のメンバーで合法なのは日本とロシアだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
490:名無しさんの主張
07/06/10 23:11:52 oGtdgOKR
児童ポルノ関連の法令等は、著作権ゴロが作ったと思われます。
要するに、１８才以下の女性のヌードは良質な無料コンテンツなので、これを禁止して、
日米の著作権に守られたコンテンツがもっと売れるように圧力をかけているわけです。
その根拠を、宗教的な理由か世界的基準にしておけば、政府やマスコミは黙ってしまうわけですね。
絶対に、奴らの作戦に乗ってはいけない。
491:名無しさんの主張
07/06/11 01:04:43 8trULOju
今時のくそ生意気な大人の女に魅力を感じるなんて奴のほうが異常。
492:名無しさんの主張
07/06/11 05:54:45 8Y/lZesa
著作権の非親告罪化
これも、想像以上にヤバい事になってるぜ。
やはり、裏にアメリカのとんでもない圧力があったなんて…
怖くて震えたよ…
どうにかしないと、この国はアメリカの食い物にされるぞ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
493:名無しさんの主張
07/06/12 08:11:11 U5eX9NQ2
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> kamayan 『初めまして。わしゃあ児童ポルノ法立法時から「児童ポルノ法」に関わってますんで、その辺はある意味専門家です。
>我々がすべきは、我々の筋を通し続けることです。正義は我らにあり。』
美少女ヌード愛好家を見捨てるのも専門家だからなこいつは、腐ってやがる
494:名無しさんの主張
07/06/13 22:51:12 lPwipsqW
そもそも児ポが犯罪扱いされるようになったのは、
男に相手にされず欲求不満のかたまりだけど、発言力だけはあるババアたちの
嫉妬心が原因だろ。
495:名無しさんの主張
07/06/13 23:10:51
「朝ズバッ！」を報道するＴＢＳ=「毎日」系列
496:名無しさんの主張
07/06/13 23:13:35
>>494
ありがちな責任転嫁だね。
「自分たち（ロリコン）は悪くない！ほかの誰かが悪いんだ！」という。
497:名無しさんの主張
07/06/14 00:55:59
>>496見たいなのは
毎回ワンパターンで邪魔なだけ。
498:名無しさんの主張
07/06/14 06:00:16
ロリコンが同じ妄想をくりかえすからしかたない。
そんなことだから、世間から邪魔にされるんだよw
499:名無しさんの主張
07/06/14 08:37:43
>>497
スルー汁
500:名無しさんの主張
07/06/14 18:14:03
514 名前： 無責任な名無しさん 2006/04/23(日) 14:02:32 ID:i+lEBK6s
819 ：朝まで名無しさん ：2006/04/23(日) 01:21:39 ID:XChWwGuq
日テレの録画見た。
こいつら児ポ法成立以前からやる事全然変わってねーな。
ここはニュースプラス1やきょうの出来事で、で「ALICECLUB」が単なる少女ヌードをグラビアに載せてただけなのに一方的に「児童ポルノ雑誌」と決めつけて日本が児童ポルノの発信源になっている（これもねつ造）とさんざん煽っていた。
そんなに問題視しているくせに、西村理香の無修正画像を全国のお茶の間に流してたわけだがwwwwww
そういや井田由美といえば、「きょうの出来事」でその特集の時にキャスターやってたな。
501:名無しさんの主張
07/06/14 18:18:08
875 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/22(土) 17:07:50.98 ID:LlF7Fjhg0
今日の日テレの感想
最初の３０分の無駄な特集（雷親父）は急遽つくったモノだと思う
親父の会が出ていたがあの組織の代表が竹花だから
たぶん、前回の電凸で怖じ気づいた日テレが竹花の顔を立てながら
差し替えをしたのだろう
特集のタイトルに秋葉原と入れていながらほとんど出てこなかったのは
削った３０分にたくさん入っていたと推測される
しかし、差し替えで冒頭の部分にしか入れなかったためにタイトルと
ちぐはぐな感じになり余計に違和感が出ることになった
更にショップは普通のアダルトショップと思われ、違法として紹介された
実写児童ポルノというのも擬似モノといって成人がロリっぽい格好を
したものであった
マンガ、ゲームと並べてこれを違法と紹介した日テレは明らかに虚偽の
放送をしており、このことは糾弾されてしかるべきであろう
877 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/22(土) 17:09:39.50 ID:FPtUwipg0
>868
どうでもいいがシナモロールが写ってるのが面白かった。
あと、インタビューで「見ているうちに犯罪を犯したくなる」と言ってるけど
そう思わない俺たちが異常なのかな？
879 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/22(土) 17:12:44.58 ID:LlF7Fjhg0
>877
一部の愛好家を今にも犯罪を犯すという印象を植え付けようと
つくったVTRであることは明白
これも抗議すべき部分だろう
502:名無しさんの主張
07/06/14 18:20:10
>>288
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
衝撃！宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める！
過去ログから
URLﾘﾝｸ(oo.2ch2.net)
慰安婦問題と在日
503:名無しさんの主張
07/06/14 19:02:39
バカフェミは、児ポ、２次ロリ、エロゲー等を蛇蝎のように嫌悪（してるふりを）し
従軍慰安婦問題の自称被害者たちにやたら肩入れするが
現実に日本人が酷い目に遭っている以下みたいなケースは、華麗にスルーする点に
きわだった特徴ありw
6月14日 5時10分 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
『 リーダー“女性連れてこい”』
昭和５５年にスペインで石岡亨さんと松木薫さんを拉致したとして、警視庁は１３日、
北朝鮮にいるよど号ハイジャック事件の実行犯の妻、森順子容疑者（５４）と若林佐喜子容疑者（５２）
の２人について、誘拐容疑で逮捕状を取り、国際手配の手続きを取りました。拉致は、グループのリーダー
ですでに死亡している田宮高麿元幹部が、若い男女を結婚させて子どもをもうけさせ、北朝鮮を拠点にした
活動を長期にわたって続けるため指示したとみられています。その後の調べで、田宮元幹部は事件後、
「男ばかり連れてきてもしかたがない。
次は２５歳以下の女性を連れてくるよう」メンバーに指示していた
ことがわかりました。その後、昭和５８年にロンドンに留学中だった有本恵子さんが拉致され、メンバーの
１人の魚本、旧姓・安部公博容疑者（５９）が国際手配されています。警視庁は、田宮元幹部の指示によって
日本人の拉致が組織的に行われたとみて調べています。
504:名無しさんの主張
07/06/14 20:51:19
全般的に見ると民主党の方がまだマシ
北朝鮮人権法を圧し通したのは自民党だし
505:名無しさんの主張
07/06/14 22:32:39
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
TBSラジオ「アクセス」 22：00～23：40（地方ネットしてる局あり）
2007年06月14日（木）のバトルテーマ
アメリカが「児童ポルノ禁止法」の厳罰化を日本に要求。
児童ポルノ写真などの販売、公開だけでなく
個人的に所持することも、処罰の対象にすべきだと思いますか？
A 対象にすべき
B そうは
C －
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
Yahoo！ケータイ→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ラジオ聞けない地域の方向けに
アクセス・インターネット放送あり（要Realメディア)
506:名無しさんの主張
07/06/15 18:18:04
840 ：名無しさんの主張：2007/06/14(木) 16:10:22 ID:???
>838
そういった意味じゃ、今の政治家とＫ察の男女比が逆転してたら相当そのボーダーラインも変わってただろね
多分、水着ですら規制の対象になるんじゃないかな。
水着だって「性欲を興奮させ又は刺激するもの」以外、何ものでもないからねｗ
当然、スク水もブルマもご法度で制服はギリＯＫ？（でも服着たＤＶＤとか写真集なんて誰も買わないだろｗｗ）
結局、良しきにつけ悪しきにつけ男社会だからこんなに氾濫してるんだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
より。
実に規制派の本音（電波）らしい主張ｗ
507:名無しさんの主張
07/06/15 20:31:16
>>505
2007年06月14日（木）のバトルテーマ
アメリカが「児童ポルノ禁止法」の厳罰化を日本に要求。
児童ポルノ写真などの販売、公開だけでなく
個人的に所持することも、
処罰の対象にすべきだと思いますか？
A=処罰対象にすべき
B=そうは思わない
C=－
投票結果 Ａ＝ 156 Ｂ＝ 201 Ｃ＝ 53
508:名無しさんの主張
07/06/16 20:00:18
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)
509:名無しさんの主張
07/06/16 23:08:07
結局、被害者を保護といいながら、被害者が存在
しないものまで規制したいわけで、やっぱりホンネは弾圧なんだよね。
510:名無しさんの主張
07/06/17 00:35:24
>>507
その司会の渡辺真理氏は(本件に対しての知識が無い故に)中立よりやや規制派に傾いている感じ
曜日レギュラーの井上トシユキ氏は危うい橋は渡らず近寄らずといったスタンス
ゲストの苫米地英人氏(脳機能学者)は本業以外の分野にも見識が広く深い印象
番組冒頭より単純所持規制の危険さ(警察の恣意的逮捕、転び公安など)に言及
児ポ規制の圧力が米国共和党の選挙対策、基督教プロテスタント右派からの宗教的圧力から
来ている事を明言していた
また年齢制限のラインのあやふやさ、ポルノの線引きの曖昧さにも言及していた
自分はBの立場なので完全に中立な客観性に欠けるかも知れないが
各立場からの意見を読んだ感想としては
A...感情的な意見が多い(小さな子供を持つ親の立場からの発言など)
B...ここで議論されているような内容、データを伴った長文の意見が多い
C...アメリカに干渉されたくない、警察が信用できない、何となく危険性を感じる、など
番組の一部(番組最後の方)をpodcastingで聴ける
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
アクセス特集・井上トシユキ＋渡辺真理＋苫米地英人・6月14日(木)
511:名無しさんの主張
07/06/17 01:45:13
規制に反対＝ポルノを捨てたくない、みたいな理解しかできない人も
いるみたいだけど、その結果を見ても、決してそういうわけではない、と
いうことがよくわかるよね。
50％を超えてるわけだから、女性にも単純所持規制に反対している
人はいるはずだしね。
反対している人が全部ロリコンだと考えるのは無理があるよ。
512:名無しさんの主張
07/06/17 05:35:54
現状の規制に賛成しているのが脳内規制派だけで、
本音は弾圧などと妄想するのはもっと無理があるな。
513:名無しさんの主張
07/06/17 06:03:25
>>331>>332の言う様に
定義にはかなり問題ありだけどな
>>512
亀レスのように
無神経な上げ足取りレスはやめよう
514:名無しさんの主張
07/06/17 06:08:21
現行の児童ポルノ法（これ自体があるのは反対しないが）は
明らかに、表現規制範囲で行き過ぎの面があって、憲法21条にも反するな。
515:名無しさんの主張
07/06/17 06:48:37
＞表現規制範囲で行き過ぎの面があって
＞表現規制範囲で行き過ぎの面があって
＞表現規制範囲で行き過ぎの面があって
＞表現規制範囲で行き過ぎの面があって
＞表現規制範囲で行き過ぎの面があって
516:名無しさんの主張
07/06/17 07:13:45
>>515
無能白痴は黙っていた方がいいぞ。
517:名無しさんの主張
07/06/17 07:19:27
URLﾘﾝｸ(oo.2ch2.net)
518:名無しさんの主張
07/06/17 10:12:06
>>516
逆ギレすんなよ、バカのくせにw
519:名無しさんの主張
07/06/17 22:38:57
>>518
バカが多いのは
アンチロリでバラ出しているクズ野郎だよ。
520:名無しさんの主張
07/06/17 23:07:39
>>519
アンチロリでないにせよ
その手の輩は、歪んだ思想や関係妄想に取り付かれているのは確かだね。
521:名無しさんの主張
07/06/17 23:11:54
>>511>>513
同感。
522:名無しさんの主張
07/06/17 23:23:10
>>518
はいはい、きみがご都合主義で
読解力がないのはわざわざ力説しなくてもみんな知ってるからさ。w
523:名無しさんの主張
07/06/18 20:12:47
>>489>>510
2ちゃんねる本スレ過去ログ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
しばらくは閲覧可能なので、今のうちに
保存、し＾－＾）よろしく。
524:名無しさんの主張
07/06/18 20:49:34
>>523
「bP5Dlb5o0」の独特の文体による挑発と、ここの
いわゆる「長文で連投する」寄生虫の特徴が、
妙 に 一 致 す る な ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
525:名無しさんの主張
07/06/25 01:00:09
杉田かおる
>1998年、篠山紀信撮影による初のヘアヌード写真集「女優ごっこ」を出版した。
>17歳時に撮影したヌード写真と、34歳を迎えるに当たって撮り下ろしたヘアヌード写真で
>話題を呼んだが、武田鉄矢に酷評される。
バカ寄生虫の主張によると
篠山紀信は、なおさら鬼畜な犯罪者で
杉田かおるは、被害者なんだね
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
526:名無しさんの主張
07/06/27 04:34:05
★廣元さとみ（廣本悟巳）★
ｽﾚﾘﾝｸ(natuero板)
243 ：名無しさん＠ピンキー：2007/03/26(月) 21:50:24 ID:JoP94od0
Peek-A-Booか。なつかしいな。田舎町の小さな本屋で買った。
ああいう志の高いロリータヌードは今でも許されていいんじゃないかと思う。
少女のエロチシズムがあまりに形式的に禁圧されているのは不自然だ。
いいものはいいとストレートにいえる世の中はもう来ないのかな。
---
失われた美を惜しむ人がここにもイタ。
527:名無しさんの主張
07/07/03 07:49:09
330：無責任な名無しさん ：2005/12/17(土) 06:33:09 ID:5LZ7jvOv
>>287
規制反対と言っても児童ポルノ禁止法撤廃を主張している人は誰もいない。
あくまでも規制の一部の行き過ぎを問うもの。
二次規制に影響があるという３次規制の行き過ぎの肯定は現行法改正に
口実を与えるというものであり、現行法が二次規制に及ぶという話ではない。
ヌードモデルが保護法益の侵害となるのは社会的地位の問題が大きい。
要するに侵害と考える人にヌードモデルに対する職業差別意識が強くあるのではないか。
同性愛やハンセン病など世間的な良識の価値観が差別の肯定につながってきた歴史もある。
ペドフィル関連の問題も児童人権保護ではなく、嗜好差別にすり替わっている。
特に趣味を差別している人種はペドという言葉を差別語として
好んで使用することから容易に判別可能。
この嗜好差別の肯定は二次規制へ向けた法改正の口実につながる。
未成年に対する性犯罪に特に厳しく、表現規制も厳しいはずの
海外の規制発端国でもかつての日本にあったようなソフトヌードが認められ、本来、性におおらかであるはずの日本で
禁止という反転の結果が生じている理由は、それぞれ人権重視の違いがどこに
あるのだろうか。
528:名無しさんの主張
07/07/10 16:57:35
574 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 20:33:37 ID:PIgNPqXJ0
まずは霊感商法を徹底的に糾弾しないとな。
忘れちゃいないからな。
ホントに規制しなきゃいけない「児童ポルノ」なんて
普通の人だったらまず手に入れられない。
そもそもどれが所持してはいけない「児童ポルノ」に当たるのかを
判別する手段をどうするの？だよ。
警視庁とかのホームページで、どんな表題で、どんな子供が出てて
どんな画面なのかまで全部指定するの？
じゃなかったら問題ないのかどうかもも判らないよね。
で、逆に指定されたらお上がこれは確実なホンモノの児童ポルノ
って認めたことになるから問題が大きくなる。
この手の規制派は実は何も考えてないだけ。
529:名無しさんの主張
07/07/10 16:58:40
>>528
つか、その警察からして↓だしなぁ.....。
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
>(1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、性
表現の規制を団体主張に掲げています。
>(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
530:名無しさんの主張
07/07/10 19:42:32
> 「実在する児童」を使った、現実に起きている性的な搾取行為・人権侵害と、
> 「表現物・フィクション」で、被搾取者は現実には存在しない＆キャラクターの外見の判断は主観でしかない。
> この違いだな。
つまり、「現実と架空世界の区別がつかない」のは、各スレでも指摘されている
規制派関係者（信者）であるということだな。
あと、「被害」とか「搾取」ってのもまた結構詭弁が入る話でね。
オトナとのセックスによって、妊娠させられたとか、それこそ性器が使い物にならなくなった、
みたいな「健康上の損害」とか「心身上の損傷」を除くと、
「モデルの少女を被害者にしているのは、”少女を守れ”と主張する人たち」
なんだよねぇ。
ヌードモデルになったことを、殊更に「汚された」ように喚きたてることが、
どれだけ本人たちを傷つけているのかを理解できていないというか、
精神的に本当に少女たちを傷つけているのは他の誰でもない、
自分たちなのに、それを他人に責任転嫁している。
531:名無しさんの主張
07/07/12 18:27:07
>>332>>333
265 ：ﾐユ：2007/07/03(火) 06:45:33
今18だけど、14歳のときのセルフヌードをプリント依頼して
出したくても出せないって、、、？
532:名無しさんの主張
07/07/15 20:45:36
規制派に多いのはあくまで似非フェミ。
要するに最近多くなってきた勘違い電波サヨ寄生厨
（自分にとって都合の悪いものは全て男の陰謀としてしまう被害妄想）女ね。
でもそいつらを無責任に量産してしまったのもまた、
押し付けがましいフェミニストなんだよ。
要はどっちも救い難い低脳なんだけど、
女子の人権を完全に無視しているような
児ポ法規制反対するのは
本当のフェミニストの正しい姿勢と言える。
そもそも、写真・画像１枚の所持・閲覧が拳銃とか麻薬と
同じ扱いになるという発想自体が異常。
いわゆる女性議員とかエセ人権派、あるいは
売名行為目的の議員が格好のネタにしてるだけにしか思えない。
「単純製造≒所持罪」適用は
「ＮＨＫを見ているのに受信料を払っていないかどうかチェックする為、
ビデオを押収して…」、というがさ入れ
みたいなもんだな。これですら異常なのに
こちらはもっと馬鹿馬鹿しい…。
533:名無しさんの主張
07/07/15 20:53:38
｢拡大解釈｣の行きつく先は国粋主義ならファシズムか、宗教ならイスラム原理
主義国家か、まぁそんなところだよな。
注目して欲しいのはそういう国家が権力者の利益を守り、奴隷を騙すために壮大な
責任転嫁をやりまくっていると言う事実。北チョンなんて吼えまくりだわな(ｗ
こういうプロパガンダを矯風会＝エクパット東京が実際にやっているわけで、
スケープゴートに選ばれたのがエロ規制なんだよな。リアル犯罪記録の
売買春、虐待児童ポルノの販売規制は
どんどんやってくれたらいいが、それすら児童の権利･人権を抑圧するキリ
スト教のドグマに基づく利己的な純潔教育の法による強制にすりかえられてる
から頭が痛い。
ヒトラーや金正日とエクパット等キリスト教を母体とする児ポ法推進団体の主張を
対比してみれば似たもの同士ってのがよくわかるんだよ。こういうのに騙されたら
戦前に逆戻りだな･･･戦前の軍部暴走を結果として後押ししたのが矯風会による
禁酒運動だっての誰もしらないだろ？
534:名無しさんの主張
07/07/27 02:25:43
日本ペンクラブは昔っから表現規制に熱心に反対してる、このスレ的には利害が一致する感じの団体
抗議運動だけで儲けてるわけじゃないから、N速＋でいうプロ市民とは若干違うかも
ちなみになぜか北朝鮮の核実験にも反対してたりするんで、
右とか左とかは関係ないらしい
535:名無しさんの主張
07/07/28 22:25:16
U15の低脳どもをなんとかしてくれ
536:？？？
07/07/30 21:53:02
Ｕ１５って中学生以下ってことか？
なぜ１５歳以下の低脳どもなの
１６歳以上の低脳どもはほっといていいのか？
537:名無しさんの主張
07/07/31 00:41:02
>>535
子役板の板違いスレで基地外粘着してるのはお前か？
もう子役板には来ないでくれ
538:名無しさんの主張
07/07/31 16:08:26 mi0mNoA+
こういう変態がいるからどうしようもない
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:40:36 ID:7Q5mCZx2
>>186 実際に問題になってるケツドルなんかより、好みの子役ちゃんがかわいい衣装で演技してるほうがよほど性的アピールが
強いなんてのはよくあることでしょ。 そもそも子供だろうがご老人だろうが、異性は異性。同性愛者意外の人間に
年齢で区切ってある範囲に入っている異性に性的な何がしかを感じるななどと強制すること自体、ファッショです。
仕事の内容が堂々と言えないなんて大人の世界ではよくあると思いますが・・・・
そんなことを基準に仕事の貴賎をあなたは決めるのですか？
196 ：188：2007/07/31(火) 13:06:46 ID:sTem+JWd
>>191 あなたのように自らロリコンと名乗りながらこんな場所に来てまで言い訳がましい事を言う支離滅裂な人に何を言っても
無駄でしょうな。物事の多面性に目を向けないなら、そういう狭さにつけこもうと狙っている奴らに利用されるだけなんだけどね。
もちろん私は規制反対！などとシュプレヒコールをあげるつもりなどありませんが、子役界（？）だけを神聖化する変な人が
空疎な持論を展開してるので、ちょっと書いてみたんですよ。 ・・と昼間からこんなことを書きこんでいる私は相当の変態ですョｗｗ
539:名無しさんの主張
07/07/31 16:36:35 mi0mNoA+
こういう基地外がいるからどうしようもない
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:55:35 ID:1BkkroLm
厳密に児ポ法を見れば、衣服を着た普通の子供の画像でもポルノ扱いできるのはわかるだろ。
荒らしの意見に乗ってる時点でバカなんだろうからわからないかもしれないけど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:02:06 ID:obGbiGpQ
じゃあ天才てれびくんは児童ポルノとして規制できるね
日本の子役事務所もこれから厳しくなるなぁ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:07:54 ID:1BkkroLm
子役？ 厳密に解釈すればそんなものなくなるよ。
540:名無しさんの主張
07/07/31 17:24:10
むしろお前がそこから来た基地外じゃないかと
541:名無しさんの主張
07/07/31 17:32:03
基地外同士じゃ話にならんなｗ
542:名無しさんの主張
07/07/31 20:27:53
ロリコン自体ｷﾁｶﾞｲだから仕方ない
543:名無しさんの主張
07/08/01 07:21:32
>>542
オマエガナ
544:名無しさんの主張
07/08/01 07:24:59
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:123番)
545:名無しさんの主張
07/08/02 06:43:57
何を根拠に「ロリ犯罪を叩くことのない」と言ってるのか知らんが、規制強化の原因はアンチにある。
責任転嫁をしないように。
悪法を非難されるたびに「禁酒法を作ったのは酒飲みのせい」、「治安維持法を作ったのは共産主義者
のせい」、「PSE法を作ったのは業者のせい」じゃ通らんよ。
何にしても、ロリ犯罪が起きるたびに大喜びするアンチが言う台詞じゃないね。
235 ：名無しさんの主張：2006/11/16(木) 00:19:54 ID:???
アンチは芸術に興味がないか理解できない低層民だろ？
546:watchfiles/semi01.jpg 背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている
547:名無しさんの主張
07/08/13 23:18:36
ﾜﾛｽw
548:名無しさんの主張
07/08/19 02:38:08
>>546
辻はロリじゃないだろ｡そこらにいるようなただのヤリマンと同じ
549:名無しさんの主張
07/08/22 00:09:46
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
550:名無しさんの主張
07/08/24 21:40:31
【岡山】 “子どもたちが危ない”…数字的には「？」 「人を見たら不審者と思え」の風潮 お互い疑心暗鬼に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
551:名無しさんの主張
07/08/25 19:48:52 hCvS/Jp7
Amazon.co.jp マーケットプレイス^(TM)
DVD、U-15DVDカタログ削除のお知らせ
URLﾘﾝｸ(aws.typepad.com)
653 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/08/24(金) 21:31:19 ID:myzMouDs
尼マケプレの出品者用掲示板より
「出品者の皆様
U-15「15歳以下」のグラビアタレントが出演しているDVD等の取り扱いについてご連絡致します。
いわゆるU-15を中心とする、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（以下「児童ポルノ法」） における児童ポルノに相当する可能性のあるタイトルについて、Amazon.co.jpでは当該作品の取り扱いを停止致します。
該当する商品のカタログを8月25日以降随時削除いたします。また削除商品は今後追加される可能性がありますので、何卒ご了承の程宜しくお願い致します。」
削除予定のタイトル数は、現在679点
絵日記・アイマックス・ガロ・moeccoなどなど
石田未来・黒川芽以なんてのもあるから、U-15であれば何でも削除する感じ
ついに来たぞ
552:名無しさんの主張
07/08/26 16:08:34
結局、商売人がトラブルを恐れて自主規制したり自主回収したりする
という結末か。
こういうことになるから、法律を作るときは慎重でなければ、とさんざん
指摘されたのだがなぁ。
553:名無しさんの主張
07/08/27 01:52:33
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
国別 犯罪率統計（2000年ないし1999年）
強姦（件/10万人）
日本. 1.78件
ドイツ. 9.12件
韓国 12.98件
フランス 14.36件
イギリス 16.23件
アメリカ. 32.05件
カナダ 78.08件
アメリカの性犯罪対策は明らかに失敗している。
性犯罪が少ない日本は、アメリカ・カナダ・オーストラリア・イギリス・
南アフリカ・韓国…の真似をしてはいけない。
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板:138-142番)
554:名無しさんの主張
07/08/27 01:57:24
～～～ 警察の煙幕 ～～～
■栃木の若者のリンチ事件で、警察が加害者の味方したことが
裁判で指摘されたのと同時期
⇒「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」発足
■秋田の連続児童殺害事件で、警察の捜査不備が明らかになった時
⇒URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
女性監禁犯・村本卓也容疑者が、監禁王子同様の何らかのマニ
アであると勘違いさせる論説
■児童の遺体に悪趣味なコメントをつけたサイトの作者が逮捕、
遺体写真の出所はもと警察官の父親（？）
⇒URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
エロアニメ等の規制に結びつける記事
■警察の捜査資料、Winny で流出
⇒URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
『米国から、児ポの単純所持禁止を要求』
（ 流出の発覚は6/12。 それに先立つ形で毎日新聞の報道 ）
555:名無しさんの主張
07/09/10 05:08:47
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
仏大統領、性犯罪者に「去勢」措置を
フランスのサルコジ大統領は２０日、子供への性的虐待など性犯罪対策に関する関係閣僚会議を開催、
再犯の恐れがある性犯罪者には、ホルモン療法による「去勢」措置や隔離施設への収容を行い、
刑期を終えた後も社会復帰を許すべきではないとの考えを強調した。
フランスでは、未成年者への暴行などの罪で１８年間収監された男が、
刑務所を出所直後の今月１５日、北部ルーベで５歳の男の子を誘拐、暴行した疑いで逮捕される事件が発生したばかり。
サルコジ氏は再発防止を誓い、１１月までに法案をまとめる方針を示した。
サルコジ氏は会議後、小児への性犯罪常習犯らについて、刑期短縮を認めない考えを示した上で
「刑期終了後は医師が診察し、（再犯の）危険が認められる場合は隔離施設に入れる」と強調。
本人が同意すれば「ホルモン療法による化学的去勢」を行うべきだと述べた。
［2007年8月21日8時51分］
556:名無しさんの主張
07/09/10 08:16:53
>>556
コピペしつこい。
お前が興味あるからって
関係のないものまで巻き込もうとするな。
軽度注意力障害っぽい奴が
557:名無しさんの主張
07/09/10 22:49:30
>>557
世間の嫌われ者の変態ロリコン乙。
558:名無しさんの主張
07/09/11 10:38:25
ほらね。規制厨は反論側を「ロリコン」レッテル張りしか出来ない。
２ちゃんねらー暦長ければ、スルーできる程度の低レベル。
559:名無しさんの主張
07/09/11 10:39:16
URLﾘﾝｸ(wstring.pos.to)
厨房の煽り講座
560:名無しさんの主張
07/09/11 10:40:00
祭り上げに必死なアンチの工作員の特徴
・常に相手が悪い。己は正義。
・一般常識とは、本人が納得できない理論、倫理を抜かしたものである。
・他人の名を騙る。
・自作自演は当たり前。
レベル１
・困った時は、とりあえず「それは○○のせい、○○だからだろ」と決め付ける。
・気に入らない相手がいれば規制強化を求めるくせに、自分に向けられると「自由」を強調する。
・発言の中の、自分の頭では処理できない意見は無視する。
・まともな意見であっても○○○○が必死に暴れていると決め付ける。
・頓珍漢な日本語を使う。
レベル２
「☆人の区別を付けない。（反対する者は全員同じだと妄想）」
・レスを間違う。
・無駄に改行する。鸚鵡返し。
・聞くに堪えないレッテル張り、罵倒をする。
・自分に非があるのに責任をレスした者に押し付ける。
☆に注目
561:名無しさんの主張
07/09/11 10:41:12
【特徴】
荒らし、煽り、イナゴの集りのような自演粘着・連続投稿を
するためには苦労を厭わない。
韓国人真っ青の沸点の低さ、国語力の低さは言うに及ばず。
ジャイアニズムに近い超自己中心的な考え方の持ち主で、「自称社会正義・世間の味方」。
得意技はすぐばれる嘘、すぐばれる自演、墓穴掘り、自己矛盾。
被害妄想・共存症など複数の精神症状を抱え、敵味方のどちらかでしか人を判断できない。
だいぶ出回ったコピペにマジレスするなど、その低脳さを露呈している。
【分析】
雑談板への異様とも言える執着、新参者へのキモイほどの仲良しぶり。
さらにはネット接続時間が長い。
横暴な性格により、リアルで嫌われやすい。
カルトにハマりやすく、自分に従わない奴は敵であるという認識を持つ。
・気に入らない相手がいれば規制強化を求めるくせに、自分に向けられると「自由」を強調する。
↑正に「空気が読めず、スレチガイでも自分に有利な煽りコピペまで持ち出し、脱線させるような規制厨」もコレwwwwwwww
562:名無しさんの主張
07/09/11 10:47:54
↓このスレの379みたいなおバカ。
◆◇マスコミは大嘘つき！減り続ける少年犯罪◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
379 ：名無しさんの主張 ：2005/09/22(木) 07:16:18
>>372
別に今の５０代が
ガキの凶悪化を叫んでるとは思えないが。
テレビに洗脳されてないか？
383 ：名無しさんの主張 ：2005/09/22(木) 16:41:03
>>379
テレビに洗脳されていないあなたが、
「今の50代がガキの凶悪化を叫んでるとは思えない」
と考える根拠を出してください。
マスコミは確かに強大だが、好き勝手できるわけではない。
事実ではなく意識の方ならば、マスコミの動向は
充分に参考になると思うが。
「治安対策のために、少年犯罪への対策を」なら耳が腐るほど聞いたが、
「治安対策のために、中高年犯罪への対策を」なんて、
少年凶悪化幻想を皮肉る文脈以外では聞いたことがない。
実際には叫ぶというよりは黙示的に賛成している、という奴が
多そうなのは感じるが。でもそいつらも、
いざ叫ぶ奴が現れれば賛同にまわるのでやはり有害。
＞アンチロリ
563:名無しさんの主張
07/09/12 00:31:50
ロリコン、アンチロリコンがどうこうは置いておいて、
２年前のレスに粘着してコピペするのはちょっと異常じゃない？
結局383は379と同様に叫んでいないと感じているみたいだし
564:名無しさんの主張
07/09/12 09:30:31
ふーん、叫んでいないならいいんじゃね、許す。
565:名無しさんの主張
07/09/12 23:14:58
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中2少女誘拐で男逮捕＝兵庫から東京へ連れ回す－警視庁
兵庫県から東京都に中学2年の女子生徒を連れ出したとして、警視庁新宿署は
11日までに、未成年者誘拐容疑で、住所不定、無職富永篤史容疑者（24）を
逮捕した。同容疑者は容疑を認め、「一緒に暮らそうと思った」と供述しているという。
調べによると、富永容疑者は8月21日午後7時半ごろ、兵庫県明石市のJR明石
駅で、同県在住の中学2年の女子生徒（13）に対し、「取りあえず遠くに逃げよう」と
誘い、9月7日までの間、東京・歌舞伎町のゲームセンターなどに連れ出し、誘拐した疑い。
富永容疑者は8月上旬、友人を通じ、女子生徒と知り合い、交際を始めたが、
生徒の両親に反対され、連れ出した。
2人は8月25日、JR三ノ宮駅発新宿駅行き夜行バスに乗り、26日朝に新宿駅へ
到着。新宿区内の漫画喫茶や公園を転々としており、逮捕時に同容疑者の所持金は
数百円だった。
---
駆け落ちも、相手が13歳なら、どれだけ愛し合っていても「誘拐」になって
しまうんだなぁ。
566:名無しさんの主張
07/09/27 13:28:00
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
男性教諭が女児着替え中退室せず 千葉の小学校
千葉県東金市台方の市立城西小学校（嶋田久雄校長）で、６年の学級
担任を務める４０代の男性教諭が、女子児童の着替え中に教室から退室
せず、保護者の抗議を受けて学校側が担任を外していたことが２６日、
分かった。
市教委などによると、男性教諭は今年４月と５月の数回、女子児童が
体操服に着替える休み時間中の教室に居続けた。児童が出てほしいと
頼んでも「パソコンで作業をしている。仕事が忙しい」などと拒んだ
という。
保護者が５月、学年主任に抗議し、学校側が調査。教諭は当初「視線は
児童に向けていない」などと釈明したが、その後「子供を傷つけてしまい
申し訳ない。反省している」などと児童や保護者に謝罪したという。
同校は６月１日付で担任から外した。
市教委は「女子児童の着替えの際は教室に入らないのが常識で、非常に
不適切な対応だ」としており、県教委が処分を検討している。
567:名無しさんの主張
07/09/28 12:37:54
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜女性教諭逮捕＞元教え子の高校生と関係 佐賀・容疑認める
男子高校生（１６）と性行為をしたとして、佐賀県警武雄署は２７日、県青少年健全育成条例違反の
疑いで、同県小城市小城町畑田、佐賀市立中学教諭、下村紀子容疑者（４２）を逮捕した。
調べでは、下村容疑者は２５日から２６日夕までの間、同県唐津市内のホテルで、１８歳未満と知り
ながら佐賀市内の私立高の男子生徒と性行為をした疑い。下村容疑者は音楽教諭で、男子生徒は元
教え子だった。
同署が２６日午後５時ごろ、同県武雄市内で２人が乗った乗用車を交通検問で停止させて職務質問
したところ、下村容疑者の家族から家出人捜索願いが出ていたため事情聴取し、発覚した。下村容疑者は
容疑を認め、今年３月からこの生徒と関係を持ち、「（逮捕の）数日前から一緒に過ごしていた」と
供述しているという。
佐賀市教委によると、下村容疑者は体調が悪いとして、２０日午後から年休を取っていた。市教委は
「警察から連絡があり、驚いた。熱心な先生と聞いている」と話している。
568:名無しさんの主張
07/10/01 16:06:45 te3rtHNV
いや、確かに熱心な先生なんだろう。
元、教え子にちゃんとＨの仕方まで伝授した先生なんだから。
少しくらい大目に見てやれんのかな？
569:名無しさんの主張
07/10/01 17:13:46 /LiKU/Xq
ロリコンだって言って許されるのはタモリぐらいだな
570:名無しさんの主張
07/10/02 09:16:49
少女に嫉妬しているアンチがキモイ
571:名無しさんの主張
07/10/02 11:35:04
２ｃｈでロリ弾圧してどうする
まあ敵陣に攻め入る勇気は認めるが・・・
572:名無しさんの主張
07/10/04 10:31:23
イラスト・コミュニティpixivへ行ってご覧なさい。
ロリ、グロ、エロのオンパレード、気持ちが悪くなるほどの素人が描いた変態絵が満載です。
この国の腐った現状と犯罪予備軍を目のあたりにした思いです。
表現の自由は尊重されるべきですが、そこには責任が伴います。
１８禁の形ばかりのシステムは存在しているようですが、ある程度の規制は必要と考えます。
573:名無しさんの主張
07/10/04 10:44:07
>>573
>イラスト・コミュニティpixivへ行ってご覧なさい。
ご覧になりたくねーよw
あのなあ･･･
どーしてお前は、「犯罪予備軍」が描いた「変態絵」を
変なサイトにわざわざ見に行くわけ？
574:名無しさんの主張
07/10/04 10:58:23
>>574
お前のようなロリコン変態に行け！って言ってるのじゃないだろうｗ
大人の女性を愛せる普通の人に行って現状を見ろってことだと思うよ。だろ？
575:名無しさんの主張
07/10/04 11:49:12
ロリコンをどんなに正当化して無理でっせｗ
幼い子を守るのが我々大人の義務と違いますの？
性の対象として考える児童ポルノとロリコンの線引きは何処で行いますのや。
児童性犯罪者のガサ入れでロリコン書籍とビデオが多数出てまっせ。どない説明しますのや？
576:名無しさんの主張
07/10/04 12:02:22
>>575
「変態サイト」の監視をして、「現状」を憂いている
「大人の女性を愛せる普通の人」乙（プ
577:名無しさんの主張
07/10/04 20:19:09
>>576
ロリコンは欲求。性犯罪は行動。
両者の間には大きな隔たりがある。
>児童性犯罪者のガサ入れでロリコン書籍とビデオが多数出てまっせ
統計学的信頼に足るデータなの？
578:名無しさんの主張
07/10/04 20:29:01
日本で起きた、
極悪性犯罪は戦前昭和10年代生まれや団塊世代、韓国人ばかり。
昭和39年に起きた杉並切り裂きジャック事件も。