1990年以前と1991年以後は歴史の転換点at SOC
1990年以前と1991年以後は歴史の転換点 - 暇つぶし2ch898:名無しさんの主張
09/07/27 16:42:35
治安が悪くなったとか、凶悪犯罪が多くなったとかしきりに言ってる世代(50代中盤以上)が
一番に犯罪をやらかしてきたという皮肉な事実。
実際、彼らが少年期~青年期の頃(戦前~1960年代)と今とでは
比較にならないほど今の方が犯罪は少ない。
今の犯罪は陰湿化、猟奇化したみたいな話もあるが
この世代の犯罪にも「なんとなく殺した」「人を殺す経験をしたかった」という類の殺人がかなりあったくらいだし。
結局、近年犯罪が増えたと錯覚するのは、マスメディアが競って一つの事件を何日も報道するせい(
それも50代中盤以上の凶悪犯罪世代がね)。
戦前~1960年代はメディアも今より充実してなかったから
せいぜい新聞の記事に小さく載る程度で世間にもあまり反映されない。
もしその時代に今みたいにメディアが充実してて
今みたいな偏見報道してたならとても一日じゃ全部の事件を報道しきれないんじゃない?
一つや二つの事件を連日だらだらと報道できるだけまだ今の方が治安がいいよ。

899:名無しさんの主張
09/07/27 19:01:27 4GsFEyYG
履歴書にいちいち、警察の厄介になった回数みたいのを書いていた時代だったというし。

900:名無しさんの主張
09/07/27 20:46:19 VsaRo5N7
となりのトトロも1963年の狭山事件をモデルにしてるとかしてないとか。
狭山事件のわずか1ヶ月ちょい前には吉展ちゃん誘拐殺人事件とか起きてるし、犯罪ラッシュ。
トトロが公開されたちょうどその頃、狭山事件と同じ埼玉であの宮崎(駿じゃないよ)の事件が起きたんだっけ。
あれがマスゴミの事件の過熱報道や偏見報道(ヲタクバッシング)のさきがけかな。
そして97年のサカキバラからは青少年バッシング。
踊る大捜査線の劇場版も少年犯罪がテーマだったし。

901:名無しさんの主張
09/07/27 22:25:00
90年代はなにかと扇情的すぎた。
95年は特にひどい。

902:名無しさんの主張
09/07/28 02:58:23 zrvFFrTD
マスゴミの垂れ流すブームが根幹では疑いながらも流されてるのが多かったからな
本当は大して変わって無いのに人間て進歩無い
温故知新も必要だ 大抵のことは先人がいるんだから

903:名無しさんの主張
09/07/29 16:59:09 OO5qCOfD
それだけメディアの依存度が高いってことか。
乳幼児から年寄りまで、テレビ無しというのは考えられないから
何か大きな映画でもドラマでも作るときはその
話の出所や、ネタをちゃんと誰が見てもいいように作らないといけないって
ことかも。
トトロだって、一応いろいろな見方や解釈ができるというけど
むしろ単一の見方しか出来ないつくりのほうが危険かも。

904:名無しさんの主張
09/07/29 19:30:06 FLu6OAiw
テレビ見てキムタク・浜崎に憧れ髪染めファッション雑誌の真似事してリア充気取って
内気に見えるやつを集団で馬鹿にするが就職でつまづき今更本来の根暗に戻るのはプライドが許さず自決の道をたどるわけだな

905:名無しさんの主張
09/07/29 19:56:21
たしかに94年ぐらいまでは明るかったような気がするね。
それ以降は退廃的な雰囲気でバイオレンスや事件や災害ばかり
とりあげられえる。

906:名無しさんの主張
09/07/29 20:10:36 2dDNs8Lf
90年代後半も不景気だった。今よりも・・・?

907:名無しさんの主張
09/07/29 22:00:19 OO5qCOfD
 香山リカ「本当にやりたいことを見つける!33の方法」
という本を読んでみてください。心理学やダメダシ本とか自己分析本
ではなく、90年代後半にはやった物や事件を振り返るちょっとした歴史の本
だと僕はとらえました。
 多少内容と違ってもそういう”流行”のタイトルにしないと売れない
世の中なのです。

908:名無しさんの主張
09/07/30 22:54:30 Gd10Igj1
おそらく、今のほうが90年代より不景気だと思うよ。
人件費削減に味を占めた企業は、もっと冷酷にそれをやりかねない。

909:名無しさんの主張
09/07/31 11:32:38 utsAuc6P
たしかに94年までは世の中が良かった
94年は関西国際空港が開港したが翌95年には阪神淡路大震災
それ以後世の中がすさんできた

910:名無しさんの主張
09/07/31 12:00:21 V2dz/omU
>>1正論!
確かに'90年以前と以降は変わった。
以前は日本は日本国だった。
以降の日本は「日本諸国」になってしまった。

911:名無しさんの主張
09/07/31 15:44:56 kzNrkFRO
昭和天皇と共にこの国から神が去ってしまった。

912:名無しさんの主張
09/07/31 15:50:38 /nCyPX1E
でも、91年位までは神はいたと思うぞ。

913:名無しさんの主張
09/07/31 17:25:13 rKJVU8bO
日本の場合は
戦前に教育を受けた人間の減少と戦後世代(団塊など)が
社会の中心の大台に乗ったからもあるんじゃない?

914:名無しさんの主張
09/07/31 17:37:14 LQgofFQJ
中学のとき(93年頃)とか、先生は大学で「遊んだと」いう話は聞いたけど
「勉強したと」いう先生の話は聞かなかった。それで、適当にバイトして、酒によって
ケンカして、そして不埒な海外旅行の話。
もっとも大学が勉強のところではなくなったというのは60年代から
今まで変わりないように思えるけれど。

915:名無しさんの主張
09/07/31 18:58:53
所詮は91~94年のバブルの余韻、実感なき不景気も、バブル期のストックのせいだし
結局日本経済衰退の一部分であることに変わりないしね。
右肩上がりの時代は90年頃で終わったと思う。

916:名無しさんの主張
09/07/31 20:33:25
>>885-886
当時の非自民内閣の文相が、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>>713と合わせて…
93/8/4…従軍慰安婦強制謝罪、
8/10…先の戦争は侵略戦争
9/16…94項目規制緩和発表
10/16…労働省がセクハラ定義
94/4/1…NHKが現地読み
4/27帰化表明者の指紋廃棄

917:名無しさんの主張
09/08/01 09:12:25 Ci58sL4l
もはや今の日本はシナと何にも変わらない民度も精神レベルも低い貧しい国だ
どれもこれも今のジジイ世代が自分勝手に世の中を変えてきてそれを変えようとしてこなかったことが問題だな
マスゴミもこいつらの広報と化してるしもうテレビなんか見ないことにしてる

918:名無しさんの主張
09/08/01 13:18:19 fhD2XMoM
スレチだけど、90年代に大ブレークしたアムロ関連のニュースが悲しかった。
それもこれも、戦後の処理が十分になされて以内がゆえの悲劇と見るべきだろう。
宮沢リエのことも。

919:名無しさんの主張
09/08/01 13:41:01
どういうことですか?

920:名無しさんの主張
09/08/01 19:12:46 fhD2XMoM
 基地のある町での出来事。もともと沖縄に来るのは、ベトナム戦争以来最前線に行く
DQNな兵士。まともなのは本国に。御殿場や府中市のは、ましなほう。
そこに来たアメリカ兵との間に子どもが出来たけど~という話。
で、安室の母が殺されたのにはそういうことがあったらしい、ということ。

921:名無しさんの主張
09/08/03 13:19:41
昭和の頃は、
自民タカ派、自民ハト派、社会党右派、社会党左派とあって、
ある意味、4極でバランスが取れてた。

86年衆参同日選と89年参院選で、社会党の右派が弱まり左派が強くなって、
政治バランスが崩れた。
それが93年衆院選以降の混乱と。世界的特ア隆盛に繋がる。

今は親日か反日かで投票先を選ぶ羽目に…。

922:名無しさんの主張
09/08/03 13:22:42 XG0gqMas
不況下でウヨクが増えるのは古今東西共通だよ
最もわかりやすい手段だからね

923:名無しさんの主張
09/08/03 19:03:35 PG4Bhnlp
 たれパンダ、おじゃる丸、キティちゃん、碇シンジ君、ドラえもん、あんぱんまん
共通するのは優しくて、穏やか、思慮ふかくてガツガツしていないこと。
 こういうキャラが人気があったということは、ある意味青少年の間では
経済発展一辺倒でガムシャラに何でもやってきた時代から脱却し教育や医療・福祉の
充実させ、物質だけでなく心の豊かさを目指そうそうという価値観の変化かと思われたが、
世の流れはグローバル化という名の元より過酷で先の見えない競争にさらされることに。
 そういう風潮は70年代後半に無くは無かったけれど
80年代はバブル、いろいろな可能性があったけれどもそれを捨ててしまったとも。

924:名無しさんの主張
09/08/04 19:01:28 QoEhpzzg
70年イタリアで経済発展の限界についての会談で
環境、少子高齢化、人口爆発などが話し合われた

925:名無しさんの主張
09/08/04 19:09:17
成長の限界
のローマ会議か

成長は永遠じゃない、って当たり前の事が
当時の人にはショックだったんだろうね

926:名無しさんの主張
09/08/05 15:37:07
>>922
不況だと、サヨクが目立つ活動をする様になるけど。

927:名無しさんの主張
09/08/05 19:34:42 yWlsb3qi
一応イタリアはローマ帝国のとき一度滅んだんだし。
イタリアでそういうストイックな話し合いもありかなあ、と。
けっきょく毒ワイン説、他民族の侵攻説、キリスト教説、気候変動説
どれだったんだろう。中高年が好きな話というけれど。

928:名無しさんの主張
09/08/06 18:56:13 42I1hYjL
 90年代、これ以上の経済発展の見込みがないと早く気が付いて、それに甘んじて
いままでないがしろにしてきた家庭回帰とか、介護、医療福祉、教育の充実などに
価値観を転換する必要があったのではないか、と。

929:名無しさんの主張
09/08/07 09:27:56 HWHSoy3K
経済発展はできたんだよ。


930:名無しさんの主張
09/08/07 21:15:42 As0/SbH8
おれはこの時代に幼稚園児だった
最高にいい時代でしたな

それがいまや親世代が貧しくなり子供がそれに影響されないわけなくて明らかにみすぼらしく貧乏臭くなってる

931:名無しさんの主張
09/08/07 21:50:40 3KKdP5XJ
 バブルのときって、金回りがよくて
誰でも金持ちになれて浮かれていたけれど貧乏臭い感じがしたという。
 貧しくても心は豊かで幸せというのはありかもしれないけれど、
貧乏臭くてのそれは、ないんじゃないかと。

932:名無しさんの主張
09/08/07 22:00:11 As0/SbH8
いったいどこが貧乏臭かったというの?
今のどこが物理的に豊かなんだい?w


933:名無しさんの主張
09/08/07 22:01:31 As0/SbH8
今なんて物理的に極めて貧しいぞ
ファッションを明るくして雰囲気だけ変えても隠せないぞ

934:名無しさんの主張
09/08/07 22:02:50 Ge0dzIwd
今の時代何がある? 何も無くて暗いだけの時代……

935:名無しさんの主張
09/08/07 23:03:02 3KKdP5XJ
 あるスキー場の一こま、合理的かもしれないけど万札を段ボール箱に足で
押し込むのはいただけない。

936:名無しさんの主張
09/08/09 22:11:46 GoUEhodZ
経済と共に文化のピークも90年代で終わった感じだな。
テレビ、アニメ、ドラマ、音楽、お笑い…もう全て過去の遺産に過ぎない。

937:名無しさんの主張
09/08/10 19:10:37 10XsbG7H
 僕も、80年代は保育園から小学校低学年だったからまさに
黄金時代だったというのは覚えている。
GWやお盆にスキーや海水浴に連れて行ってもらったり、食事したり、MTB
買ってもらったり、エレクトーン習ったり、熱帯魚飼ったり。

 流行廃りは当然あるし、今じゃ当たり前のものもあるけど
当時は娯楽に飢えていた時代だったというね。でも最後は、その人の器量の大きさが物をいうんじゃないのかと。

938:名無しさんの主張
09/08/12 15:42:05
80年代なんか糞だろ

70年代が真の黄金時代

939:名無しさんの主張
09/08/12 19:03:43
>70年代が真の黄金時代

貧乏臭いだけの時代。ブームはとうの昔に過ぎ
もう振り返られる事もありません。


940:名無しさんの主張
09/08/13 07:58:18 IGsWYJKX
ノスタルジーを感じるのが70年代までで80年代に入るとモノも増えて世の中が便利になって来たからノスタルジーを感じない。
懐かしい時代ではあるのだけど70年代と比べて空気が入れ替わってしまった感じ。

941:名無しさんの主張
09/08/13 22:15:36 lIfe/X5z
>>937
そういう遊びが今じゃ贅沢もんだぜ?
ネットは新しくもなんともないし所詮子供の遊び。

942:名無しさんの主張
09/08/14 07:30:51 CtX4jFui
子供のおもちゃも大人になればボビーと呼ばれ大人の趣味となる。
主流は70~80年代に少年期を過ごした大人達。


943:名無しさんの主張
09/08/14 12:51:40
いずれにしろ子供の遊びもテレビゲーム登場以降は画一化してしまった

944:名無しさんの主張
09/08/15 03:46:16 IvLVhG+W
大人も子供もビデオゲームばっかりして違いが分からなくなっちまったな
必然的なんだろうけど

945:名無しさんの主張
09/08/15 03:59:53 FG3yrYv6
趣味が多様化してヒットが生み出されなくなった今の世の中より、みんなが右向けば猫も杓子も右を向く昔の方が画一的だったんじゃないか?。

946:名無しさんの主張
09/08/15 10:09:39
87年は円高不況、88年は昭和天皇関係自粛で、景気は悪かった。

89年の2~3月に、昭和天皇崩御自粛に飽きて、尚且つ目の前に迫った消費税導入に抵抗するため、
駆け込み需要が凄かった。
で、4月1日から消費税が始まったが、同時に物品税が実質的に無くなったので、
自動車を初めとした100万円単位の高額商品が激安になった。
それでバブル好景気開始。
勿論、狙った政策だった。

悪名高き97年の消費税率上げは、高速料金一律1000円とセットなら、
バブル並みの好景気が起きて、
質量ともに日本紙上空前絶後の最優秀世代である1970年代生まれが、
就職全球凍結世代にされなくて済んだのだが、

海外が許さないか。

947:名無しさんの主張
09/08/16 00:37:51 6+F8ICuf
>>945
多様化してるというかさぁ、
なんか全てがしょぼくなってる感じがするんだよ
ただたんに衰退してるだけな感じが・・・
何も新しいものが出てない

948:名無しさんの主張
09/08/18 14:46:53 E2fvIJpG
すべてがしょぼくなってる
これ間違いない

949:名無しさんの主張
09/08/18 16:31:39
スポーツはまだ進化してるけどな
あれはネタ切れとかやり尽くすって事もないから

950:名無しさんの主張
09/08/18 21:27:55 E2fvIJpG
スポーツは進化させるのが仕事
パンピーに関係ない

951:名無しさんの主張
09/08/22 13:54:42
>>947
>なんか全てがしょぼくなってる感じがするんだよ
>ただたんに衰退してるだけな感じが・・・

「枯れた技術の水平思考」と言うが、21世紀に入ってから、
将来枯れそうな技術すら無いw
93年夏に政権交代してから、新しい技術って出て無いな。
青色レーザーだって91~92年頃だし。
本当なら、もうリニアモーターカーやホログラムは、
実用化して一般に市販してたはずなのだが。

952:名無しさんの主張
09/08/22 16:12:25 MIv5/xQ9
意外と21世紀ってしょぼい。
未来都市やらリニアなんて所詮妄想だった。


953:名無しさんの主張
09/08/23 15:58:07
団塊世代が舵取りするのと同時に没落。
あの世代のせい。

954:名無しさんの主張
09/08/23 23:18:55 e8CBzDfj
90年代の方が21世紀への関心が強くかえって近未来的だった

955:名無しさんの主張
09/08/26 15:57:47
1992年3月までに定年退職した世代の後は、
進駐軍時代に義務教育を受けた(最高14歳)世代による
時代に入る。

その年の8月から内定取り消し、以後…以下略。

956:名無しさんの主張
09/08/28 18:35:55 h+vIz93a
自民党も昭和一桁生まれまではたたき上げの非世襲議員も多かったけど、
昭和10年生まれ以降は2世3世議員ばかりになってしまった。
その2世議員の世代が自民党の幹部になるのがちょうど92年頃。
それ以降の政界は明らかに劣化してるな。

957:名無しさんの主張
09/08/29 08:05:26 c6Mf2LdM
>>956
つまり、日本を先進国化させた方々は非世襲で途上国化させたやつらは世襲なんだね
同族会社は3代続けば潰れるって言うけどまさにそうだね。

958:名無しさんの主張
09/08/31 15:59:34 0Xs9IW+N
今とこの頃の最大の違いはネットの無いことで隠蔽されていた事実が可視化され普及されたことだろう。
社会の闇を暴露するという類のモノが昔は流行ったが今は情報が行き届くようになってそんなに驚かなくなった。

959:名無しさんの主張
09/09/02 15:07:00
忘れてる人も多いかもしれないが、
マスコミの論調は、こう変化していた。

~1933年7月「自民党が悪い、政権交代だ」

1993年8月~1996年1月「日本人は甘えている、世界を見習い改革だ規制緩和だ」

1996年1月~2009年8月「自民党が悪い、政権交代だ」

2009年9月~「日(ry」

960:959
09/09/02 15:08:09
訂正
×…~1933年7月
○…~1993年7月

961:名無しさんの主張
09/09/02 18:00:25 0Hynn3pO
やっと00年代にも大きな変化が起こりましたな。


962:名無しさんの主張
09/09/04 21:33:53
>>829 同意
96年に放送されてたエヴァでシンジくんの
心を閉ざしていく描写がその頃の日本人の心境を
描写していたいがするな。

963:名無しさんの主張
09/09/12 17:07:57
【政治】河野太郎氏の擁立浮上 自民総裁選18日告示
スレリンク(newsplus板)l50

また1993年か。

964:名無しさんの主張
09/09/13 05:28:31
80年代のせいですべてが狂ってしまった

965:名無しさんの主張
09/09/13 13:20:33
>>964
何この人?

966:名無しさんの主張
09/09/16 16:24:12
>>719
この歴史を、また繰り返すのかorz

エンドレスエイトでもやる気だろうか

967:名無しさんの主張
09/10/10 17:31:20
1946-1999売れたものアルバム(東京書籍)より
 1979:ウォークマン、スズキアルト、ガード電卓、超音波美顔器(外)、PC8001
 1980:レーザーディスク、ホンダシティ、ムーニ-おむつ、雪見だいふく(外)、トヨタソアラ
 1981:ルービックキューブ(外)、ゲームウォッチ、ガンプラ、チョロQ、ソーラー電卓
 1982:レッグウォーマー(外)、なめネコ、カロリーメイト、テレフォンカード
 1983:ファミコン、東京出銭(外)、フィルムカード電卓、書院ワープロ
--1984:禁煙パイポ(外)、エリマキトカゲ、カラム-チョ、キン消し
 1985:ミノルタα7000、BMW(外)、ハーゲンダッツ(外)、スーマリ
 1986:朝シャン、DCブランド(外)、写ルンです、スーマリ、外車(外)
 1987:洗剤アタック、ミニ四駆、ビールスーパードライ、CDラジカセ
 1988:シャネル(外)、ドラクエⅢ、枝毛防止、リゲイン、日産シーマ
 1989:ゲームボーイ、ハンディカム、フラワーロック、はちみつレモン、果汁グミ
▲1990:スーファミ、一番絞りビール、ティラミス(外)、ダイヤルQ2、ドラクエⅣ
▼1991:ジュリアナ東京(外)、カルピスウォーター、画王、ホンダビート
 1992:エアジョーダン(外)、Gショック、もつ鍋、ストⅡSFC
 1993:ナタデココ(外)、格安紳士服(外)、セラムン玩具、テレビデオ、ポケベル
 1994:輸入ビール(外)、ルーズソックス(外)、輸入コーラ(外)、発泡酒、
 1995:ミニバン、プレステ、PHS、スノボ(外)、Win95(外)
 1996:プリクラ、アムラー、たまごっち、インターネット(外)
 1997:ポケモン、小顔クリーム、プリウス、キティ、ベルギーワッフル(外)
 1998:タイタニック(外)、iMAC(外)、発泡酒、ポストペット、Win98(外)
 1999:発毛リアップ、ソーテック低価PC(外)、アイボ、au-cdmaONE、DDR

968:名無しさんの主張
09/10/11 23:15:58
>>954
今はなんだか悪い近未来映画の中にいるみたいだ

1989年に「20年後の世界」ってタイトルで
金融恐慌、派遣切れ、新型インフルエンザの流行、マイケルジャクソンの死、酒井法子逮捕などの内容で映画を作ったらどんな反響が来るだろうか


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