05/04/28 19:09:48
いまこそゆとり教育に続いてゆとり労働を実現しよう！
301:名無しさんの主張
05/05/05 01:19:19
10連休中だが、直前に休めることが決まったので無計画にお休み中。
しかし、これでも何か短い気がする
何かを成し遂げるほど長くはない
302:名無しさんの主張
05/05/05 15:26:47
いっそのことゴールデンウィークは1週間まるごと祝日にすればいいのに。
303:名無しさんの主張
05/05/06 11:50:31
アメリカやヨーロッパみたいに、夏休みを3週間で義務づけるとか
それぐらいやらないといけないよな。
304:名無しさんの主張
05/05/06 21:00:49
ユダヤ教だと安息日を守るのは神の命令で、背いたら
場合によっては死刑だった。
つまりそのくらい厳しく休ませないと、ついつい我欲のために
無理して働こうとするやつが出てくるものなんだろうな、
人間っていうのは。
305: ◆zpIOsXU1Wc
05/05/10 19:27:41
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 20 /////
この課長は私に好意的な人で、私はありがたいアドバイスと感謝したのだが、
よくよく考えてみると、不思議な忠告だ。そもそも、休暇を取ってどこへ行こうが、
個人の自由であり、波風が立つほうがおかしい。
もちろん制度上は、正当な手続きを踏みさえすれば、局長であっても海外旅行の
申請願を拒絶することはできない。しかし、その場合は周囲の妬みを一身に受ける
ばかりか、上役とのけんかも辞さず、役人としての将来に未練などないと開き直る
ことが必要である。極論すれば、役所では当然の権利であっても、集団がそれを
容認しなければ、ムラ八分にされる覚悟がない限り、権利を主張できないという
わけだ。それには、たいへんな勇気が必要であると共に、代償も大きい。
/////////////////// 講談社発行 ///
306: ◆zpIOsXU1Wc
05/05/19 21:33:46
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 21 /////
法事のため
さて、冒頭の休暇願の話に戻る。私は夏期休暇に二週間のイタリア・フランス旅行を
計画した。だが、上司になんと言って休暇の必要性を訴えればよいのだろうか。
まだ、「出世」にいささかの未練があった私には、この雰囲気の中でとても正直に
言い出せない。考え抜いた末に浮かんだアイディアは、「田舎の和歌山で行われる
法事に出かける」と、嘘をつくことであった。役所は、冠婚葬祭をたいへん重視する。
とくに葬儀列席は業務の一環とまでいえる。だが、法事で二週間というのも無茶な
話だろう。そこで、さらに一計を案じた。
/////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
307:名無しさんの主張
05/05/19 23:01:53
大賛成
308: ◆zpIOsXU1Wc
05/05/27 20:11:35
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 22 /////
まず病弱の母に登場してもらう。今回の法事を逃すと、もう親戚連中とは会えない
かもしれない。母ひとり子ひとり、旅行中の母の面倒は私が見るしかない、という
ことにした。和歌山を選んだのは、本籍地ということもあるが、そこが「陸の孤島」とも
呼ばれ、東京から新幹線を使っても一二時間ほどかかってしまうという事情からだ。
病弱な母は長旅にはとても耐えられず、大阪に一泊する必要がある。しかも、法事に
来られない親戚たちに会うため、ついでに福岡、岡山、金沢の親戚も訪れることにした。
「冥土の土産」の親孝行。泣き落とし戦術こそ、最善の手法と踏んだのである。
////////////////////// 1993年刊 ///
309:名無しさんの主張
05/05/27 21:47:55
なんて日本人ってバカなんだ。欧米は生きるために働く、日本は働くために生きる、なんで働いてるのって聞かれたら、なんて答えるんだ？こんな未来のない国、他にないぞ
310:名無しさんの主張
05/05/27 22:34:52
おれは生活のために働いてるよ
生きていくため、食べざるを得ないから。
311:名無しさんの主張
05/05/27 22:44:08
結婚や家族や子供のために働く奴は馬鹿。
みんな自分のために働け。
312:・・・
05/05/29 14:34:53
私は趣味のために仕事をしてます。
旅行、ライブ等々。
313:名無しさんの主張
05/05/31 22:18:17
あーー隠居したいなあ
314:名無しさんの主張
05/05/31 22:20:02
みんなのんびりゆっくり生きる社会がいいな。
315:名無しさんの主張
05/05/31 22:35:14
残念ながら競争社会・格差社会にしようとしてるのか
政府自民党は・・・
316:名無しさんの主張
05/05/31 22:59:16
日本には、いまだに働くことは善、休むことは悪という価値観があるな。
いまだに高度成長期時代の価値観を持ってる奴がいるのには驚く。
317:名無しさんの主張
05/05/31 23:33:08
人生一度きり
死んだらおしまい
長くても100年
じゃあ、楽しく遊んで暮らさなきゃ損だよ！
318:名無しさんの主張
05/05/31 23:45:34
競争、自己責任社会にしなかったら、のんびりできないよ。
みんながのんびりインターネットなどができるようになったのも、
ＰＣメーカーなどが猛烈に競争して安くなったから。
その影では、つぶれたメーカーは数知れず。
不要なのは変な精神主義とそれを集団で全員に押し付けることだ。
ルールを守って競争する。
競争社会の方がのんびりできることもある。
というのも、敗者が退場するから、適正な競争レベルに落ち着く。
政府に保護されていると誰も退場しないからいつまでも過当競争となる。
319:名無しさんの主張
05/05/31 23:55:57
経済の人が定年退職者する人たちを批判
自分の年金を守る事だけを考えていると
それじゃあ老後はどうしたらいいんだとタケシが質問した
いかに死ぬかでしょう
タケシの心が解放された瞬間でした たぶん
320:名無しさんの主張
05/06/01 00:08:06
長期休暇要らないから、残業なし金土日休みにしてくれ
321:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/06/01 00:10:49
>>320
それでは、まともに充実した海外旅行もできませんよ。
322:名無しさんの主張
05/06/01 00:32:03
>>321
AHaHa、海外旅行行かない。 金i無いしww
323:名無しさんの主張
05/06/01 20:39:55
>>318
> 競争、自己責任社会にしなかったら、のんびりできないよ。
そうとも言い切れない。
きみの考えは現在の経済構造の枠組に縛られすぎている
気がする。
あくまでたとえばだけど、自給自足経済だったら競争はいらない
わけだからね。
とはいえ後半部分は同意。
324: ◆zpIOsXU1Wc
05/06/02 19:24:17
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 23 /////
役所では、六月の初旬に夏期休暇予定表と称するものが回覧される。この表に
自分が希望する休暇の日程を記入するわけだが、これがくせものだ。課内全員の
夏期休暇予定が一目瞭然となるからである。他人より多く休暇を取ると、目立つ。
上下関係が徹底しているため、上司より多く休みを取ることなど考えられない。
どうしても多くなってしまう場合には、二～三回に分けて、目立たないように取る。
それもせいぜい他人より二、三日多くするのが関の山である。
//////////////////// 講談社発行 ///
325:ピーターパンシンドローム
05/06/03 22:35:02
日本はこれからも過労死・過労自殺を増やしたいのかねえ
326: ◆zpIOsXU1Wc
05/06/09 21:32:47
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 24 /////
権利か、義務か
さて、私はまず先任補佐に休暇願を提出した。しかし、あきれたように「こんな
長期間承認できないね」と、そっけない返事。そこでゴマすり戦術に出た。お酒が
大好きで、いつも役所に残って時代劇を見ながら飲む彼に、ある日つきあって、
「水戸黄門」を見ながらお酌を続けた。かなり酒が回ってきたところで、もう一度、
話を持ち出したのだ。
最終的に「しかたがない、宮本さんは厚生省から来ているのだから、同じ
ところから来ている課長が承認すれば……」と言わせることに成功。次の日、
課長に申し出ることになった。その課長の言葉が、この章の冒頭の発言だ。
私とのやりとりを再現してみよう。
/////////////////// 宮本 政於著 ///
327:名無しさんの主張
05/06/09 23:19:05
もし２ちゃんねらが立ち上がって全国各地一斉にデモ起こしたら、その流れに乗る労働者はいるかな？
誰も賛同してくれないという先入観が改革の敵なんだよなぁ
328:名無しさんの主張
05/06/11 08:32:24
勝つ見込みは無い上に、負けたらまともな人生送れなくなるからな。
賛同したくてもできるわけない。
329: ◆zpIOsXU1Wc
05/06/17 19:45:31
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 25 ////////
私： 法事に行ってはいけないというのですか。
課長： いや、期間が長すぎるのだよ。
私： でも、六月の後半といえぱ、夏休みの時期にかかるのですよ、先任補佐は
いいと言っていますよ。
課長： 僕がこの休暇を承認したら、他の者に示しがつかないだろう。みんなだって
長い休みが取りたい。それを我慢しているのに君だけ特別扱いはできない。
それに君のポストは忙しくて、そんな暇はないはずだ。
私： みんなも休みが取りたかったら、申請すればいいのですよ。周囲の目を
気にするあまり、自分の思っていることを口に出せない。そのような人々にまで
気配りしていたら、自分がやりたいことはなにもできなくなる。それにそんな気配りを
すること自体、組織の発展を妨げるものだと思います。
//////////////////// 「お役所の掟」 ///
330:名無しさんの主張
05/06/17 20:02:04
漏れは公務員だが、有給休暇年間１５日と夏期休暇７日間は取得することが義務付けられている。
７，８，９月は週休３日で、１０月に１週間の旅行に出かける。
日本では恵まれた方だと思う。
331:名無しさんの主張
05/06/17 20:10:06
URLﾘﾝｸ(swfz.hp.infoseek.co.jp)
332:ピーターパンシンドローム
05/06/17 21:22:10
日本の過労死、過労自殺がまた史上最悪を更新したそうだ。
これからまた増えるのか？
333:名無しさんの主張
05/06/17 21:49:21
減りはしないだろうね…
仕事は大事だが、日本人が考えるほど仕事は大事じゃないと思う
334:名無しさんの主張
05/06/17 21:56:27
自称成功者が言うんだ。仕事は甘くないって。
仕事を厳しいものにしてるのは、働く側じゃなく働かせる側だ。
335: ◆zpIOsXU1Wc
05/06/20 19:35:56
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 26 /////////
課長： 全員が休みを取りだしたら、仕事が滞ってしまう。きみはそれでも
いいのかね。
私： いつも夜遅くまでダラダラ残って、一杯飲みながら仕事をしているから
滞るわけですよ。もっと能率的に仕事をすれば、役所の仕事は午前中に
仕上がるものばかりです。
課長： なにをひとりよがりなことを言ってるんだ。みんなの意見をもっと
聞いてみたらどうかね。
私： みんなはみんな、私は私です。だいたい休暇を取ることは僕の権利で、
他人に僕の権利をどうしたらいいかなどと相談するほうがおかしいと思います。
それに有給休暇を取ることは僕の権利でもあるのですよ。
課長： 君は権利の主張が好きだが、国家公務員としての義務を
はたしているといえるのかね。
//////////////////////// 講談社発行 ///
336:ピーターパンシンドローム
05/06/20 23:40:12
現在の日本の労働者はフルタイムで過労か、暇すぎるフリーターか、という二極化に分かれていて、
その中間はないのか？という状態だ。
そう考えると日本の過労死・過労自殺者がまた記録を更新したのもうなずける。
337: ◆zpIOsXU1Wc
05/06/28 20:40:12
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 27 ////////
私： 当然です、必要な仕事は期限内に課長の手元に上がっています。
課長： しかし、仕事はまだまだ残っているではないか。
私： でも、そんなことを言っていたらいつまでたっても休暇は取れないことに
なりますね。
課長： 君ねえ、まわりの者は我々の会話を聞いているよ。声をすこし、小さくして
話そう。我々出向組はそれでなくとも異端児扱いされるのだ。一枚岩のもとに
あるとの印象を与えないとこのポストも奪われてしまうよ。
私： それと休暇とどう関連あるのか理解に苦しみます。
課長： 僕の立場もわかってくれよ。
私： 課長の戦術はずるいですね。課長の立場をわかれば、休暇を短くするはずだ。
課長の立場がわからなければ非常識。いずれにしても、僕が泣く立場になります。
///////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
338:名無しさんの主張
05/06/29 21:50:31
西洋マンセー 西洋マンセー 西洋マンセー
339: ◆zpIOsXU1Wc
05/07/08 20:33:19
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 28 /////
課長： 君も頑固だねえ。
私： どっちが頑固ですか。課長のほうが時代の流れを見損なっているとしか
思えません。
課長： いったい君は仕事と休暇とどっちが大切なのかね。
私： またその手を使う。仕事だと言わせて、それなら短い休暇で我慢しろ、
と言いたいのでしょう。その手には乗りませんよ。
課長： 君のように休暇を全員が要求してきたら、仕事にならない。
私： 全員が十分な休みを取っても、仕事が回るようにするのが管理職の仕事
ではないのですか。休暇を取ることが難しいような環境作りをする。そんな人は
適切な管理者とは言えないと思いますね。
////////////////////// 1993年刊 ///
340:名無しさんの主張
05/07/09 23:49:16
霞ヶ関ｳｻﾞｰ
341:名無しさんの主張
05/07/10 00:21:34
長期休暇か・・俺は単純に欲しいな。
サービス業も含めて長期休暇要員雇うべきだ。
様々な会社に実施させれば休暇要員だって
仕事選べるし都合よく利用されるだけじゃない。
本気でワークシェアリング進めるなら法整備しないと無理。
ただ前と違い政府は諦めサヨ理論に堕ちたな。
欧米での労働者の権利は常に日本より先進んでる。
戦前の新聞読むと先祖も今と変わらず憧れてたのがわかるよな。
342:名無しさんの主張
05/07/10 00:26:32
もちろん、休暇はあらかじめ権利として認められているわけだが、
仕事ができる、効率もいいやつに限って、あんまり休暇を取らない。
で、お前、会社に何の貢献もしてねえだろ、ってやつに限って
やたら休暇を長くとりたがる
と思いません?
343:名無しさんの主張
05/07/10 00:29:56
結局のところ財界、経営者団体の代表自民党の政策に行き着くよな。
はやく自民党はなくなってほしい。
344:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/07/10 00:38:42
たぶん、女性党がいいんじゃないのかな？
女性の考えのスタンダードで、日本社会が成り立っていく。
女性は長期休暇を取りたい人が多いから、男女共に長期休暇が
とれる社会になるのでしょうか。
そうだ、女性党が政権をとればいい。
苦労するのは、モテナイ、女に相手にされない男だけなので。
345:名無しさんの主張
05/07/10 00:41:54
>>342
それは思う。職場の空気を読める人は忙しい時期にはとらないしな。
ただ法整備されて強制的に長期休暇あれば仕事だけが趣味の奴除いて
大半の労働者は喜んで休むだろう。
アナタは現状で満足してる感がするが、もっと本音を聞きたいね。
346:名無しさんの主張
05/07/10 00:50:23
なんでここまで労働にたいしてきちんとした
考えをもった人間が多いのに日本ってかわらないの？
おかしくないか？
ほとんどの人が長期休暇ほしいがってるのに
ほんとに民主主義か？
347:名無しさんの主張
05/07/10 01:37:43
一日あたり、週あたり、月あたり、年間、それぞれに
制限労働時間を決めるべきだろう。
違反した企業は営業停止処分で。
348:名無しさんの主張
05/07/10 01:38:29
>>346
100の力を持った一人の人間のほうが、
1の力を持った人間50人より強い、というだけ。
349:名無しさんの主張
05/07/10 01:40:21
＞346
上司や同僚が怖いからに決まってるじゃん。
350:名無しさんの主張
05/07/10 01:43:11
仕事が趣味の人って、SOHOがいいと思うよね。
351:名無しさんの主張
05/07/10 07:36:26
>>342
そういう考えしてるから、有給１００％消化できない会社が多数あるんだろうな。
欧米は、契約社会だから、仕事が出来ようが、出来まいが有給１００％消化できて
当たり前。他人がそんな事、意見すべきでない。
352:名無しさんの主張
05/07/10 07:45:44
週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代～80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
353:名無しさんの主張
05/07/10 10:38:55
アメリカドイツは大国だなあ ゆとりっていいなあ 困るのは↑がまだいることだなあ
354:名無しさんの主張
05/07/10 10:41:38
欧米での労働者の権利や権利意識は彼らが行動により勝ち取ったものだ
我らも いっちょやってやるか！やろうぜ！
355:名無しさんの主張
05/07/10 10:50:03
>>346
ｽﾏﾝが、日本は真の民主主義国ではない。
356:名無しさんの主張
05/07/10 16:32:22
欧米人がやっていいことを、日本人がやっていけないわけがない。
357:名無しさんの主張
05/07/10 20:10:37
とにかくなんならかの動きがほしいのは、事実のはず
358:名無しさんの主張
05/07/10 20:29:24
日本は西洋がモデルなんだろ？いい所を真似しようぜ！
359:名無しさんの主張
05/07/10 21:39:35
明治維新以来の日本国民の自意識の芽生え
360:名無しさんの主張
05/07/10 21:56:15
誠 ララララー ラララ ララララー♪
361:名無しさんの主張
05/07/10 23:04:13
権利を主張する前にちゃんと働けよ。
今の大半の日本人労働者（特に権利を声高に叫ぶ奴等）のレベルじゃ
アメリカではあっさりリリースだよ。
362:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/07/10 23:19:09
アメリカは学歴社会。
アメリカの高卒は、労働条件の良い就職をするために、
３０歳過ぎてからも、大学を目指して頑張ります。
363:名無しさんの主張
05/07/12 01:01:29
長期休暇は不可能にしても現行の労働基準法の適用強化だけでもかなりの効果があるのでは？
雇用者が法を守る意識が決定的に欠如しているのが日本の労働問題の本質だと思う。
364:名無しさんの主張
05/07/12 22:07:46
労働時間制限を例外なしにして、違反した場合に企業と従業員の
両方に罰則を与えればよい。
365: ◆zpIOsXU1Wc
05/07/15 20:39:46
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 29 /////
課長： ああ言えば、こう言う、本当に君は弁が立つね。しかたがない、それでは、
僕が代案を出そう、全部で一四日間になっているが、途中半日でもいいから役所に
顔を出しなさい。そうすれば実質的な休みは四日と五日のふたつになる。多少の
交通費の増額になるけれども、まあ君なら払えないこともないだろう。
開いた口がふさがらなかった。だいたいヨーロッパから途中で帰れるわけがない。
それにも増して、建て前ばかり重視し、どうしたら書類上のつじつまを合わせられる
かだけを考えていることにあきれかえったのだ。
私： 途中で帰って来るなんてとても無理ですよ。僕がいない間、だれが母の面倒を
見るのですか。
//////////////////// 講談社発行 ///
366:名無しさんの主張
05/07/16 03:02:05
就業者の平均休日数を120日以上にするべき。
367:名無しさんの主張
05/07/16 03:26:40
>>366
土日祝日休み？
368: ◆zpIOsXU1Wc
05/07/20 21:40:51
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 30 /////
課長： 親戚がたくさん集まれば、君が二日ぐらい抜けても問題はないだろう。
私： いや、休暇の半ばには、すでに和歌山を離れているのです。とても課長の
意向に沿うことは不可能です。
課長室で四時間も粘ったせいか対応に微妙な変化が出てきた。この変化を
自分のものにしないと負けだと考えた。そこで課長の耳をくすぐる言葉を探した。
私： この休暇を認めてくれるならば今年一杯、残りの休暇をくれとは言いません。
どっちみち、残る休暇は八日間。来年に回して、今度は三週間の休みを
取ってやろうと考えた。
課長： これだけ休みを取るのなら当たり前だよ。まあ、しようがない。きみが
残りの休みを放棄すると言ったとみんなに説明すれば、なんとか納得して
もらえるだろう。
//////////////////// 宮本 政於著 ///
369:名無しさんの主張
05/07/20 22:49:52
age
370: ◆zpIOsXU1Wc
05/07/23 21:24:43
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 31 //////
ついに休暇は承認された。だが課長室を去る私に彼は次の言葉を投げかけた。
「旅行中の連絡先は先任補佐に渡しておくのだよ」
一難去って、また一難。まさか、そんな指示がでるとは……。でも考えてみれば、
建て前を重視すれば当然の措置でもある。
親戚の電話番号を残すにしても、もし電話が行ったら、つじつまを合わせてもらえる
だろうか、子どもが電話に出て、「そんな人来ていないよ」などと正直に答えたら
どうしよう。しかし、いちいち最悪の状態を想定していたのでは計画倒れに終わって
しまう。そのときはそのときだ、と自分を納得させた。
/////////////////// 「お役所の掟」 ///
371:名無しさんの主張
05/07/23 23:21:31
>>362
逆に言えば、誰でも結果を出せばチャンスが与えられるわけだよな・・・・。
372: ◆zpIOsXU1Wc
05/07/28 20:06:21
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 32 /////
貧困なる人生観
たった二週間の休暇承認をもらうのに、午後一杯の時間がかかってしまった。
私の粘り勝ちであったが、時間の無駄といったらおびただしい。しかし、見方を
変えれば私のように執拗に要求したから承認がもらえるので、熱意と決意が
なければ不可能だということが、よくわかった。しかも法事という大義名分を
使用してこの調子である。フランス・イタリアにグルメ旅行、などと言おうものなら
「顔を洗って出直してこい」と言われるのが関の山であっただろう。
/////////////////// 講談社発行 ///
373:ピーターパンシンドローム
05/07/28 20:09:20
>>352
おまいみたいな脳内きちがい教育が過労死・過労自殺を増やすんだ
374:名無しさんの主張
05/07/30 23:46:18
ニートは毎日やすみです
【負け組】ヲタはキモイ【粘着ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
あふぉーか？w
375:名無しさんの主張
05/07/30 23:59:57
やっぱりヨーロッパと日本の民度の差が出てるんじゃないの～
基本的に会社辞めちゃっえば休みなんていくらでも取れるからいいんだけど
金持ってないとできないでしょうね 日本では！
376:しげる ◆haeiBsCOx2
05/07/31 00:05:24
>>375
どこの国でも金持ってないと暮らせないだろ。
377:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/07/31 00:11:40
>>375
欧米では、働く目的が、長期旅行をしたりバカンスにいったり女の子と遊んだりするため。
結婚するために働く日本人とか、定年退社後の生活のために金を貯める日本人って何？
378:タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO.
05/07/31 00:16:49
欧米の価値観を日本に当てはめてもどうにもならない。
海外のコンセントを日本のプラグにはめようとするのと同じ。
379:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/07/31 00:20:50
欧米の価値観って、実に人間的だから、世界で受け入れられるのよ。
人間の欲望をコントロールする事に未熟というか、
欲望を押さえつける文化がまかり通っている、イスラム圏や東アジアは異常
だと思います。
中東や東アジアの自虐的な価値観なんて人間的ではないもの。
反自然主義かな？
そのあたりがわかっていないようだね。
普遍的な価値観について勉強したら。
380:名無しさんの主張
05/07/31 00:25:14
基本的に人間なんて動物なんだからいずれ死はあるし、老後っていっても
その頃には旅行しても、体がちゃんと動かないし気力も無いだろ～
やっぱり若いと時になんでもやっとけばよかったって事になるんだよね！
今の日本にはそのいみって言うのがわからない気がする。
381:タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO.
05/07/31 00:28:28
それは違うな。
中東のような自然環境の厳しい国では個人のわがままを許していたのでは
全体が成り立たない。
アラブの国々で窃盗犯の手を切り落とすのも、砂漠で誰かが水を盗めば皆が
枯死するから厳罰で抑える必要があったため。
逆に欧米でも行き過ぎた自由主義への反動からストイックな方向へ行き始めて
いるんだけど、これは流れとしては自然だな。
382:名無しさんの主張
05/07/31 18:04:09
借金だらけの国の労働者に休みはないだろう。
383:名無しさんの主張
05/07/31 19:43:47
>>382
「だれが」「だれに」借金をしていて、それは「だれが」「だれに」返済する
責任があって、そのために「だれが」「だれから」「どうやって」稼がなきゃ
いけないのか、きちんと説明してみそ。
わけもわからず、個人レベルのイメージだけで語るな。
384:名無しさんの主張
05/08/03 16:21:01
行き過ぎた自由、これは素晴らしい。
変化を恐れる日本国民は馬鹿だね。
これから先の荒れ狂う日本列島は、実に素晴らしい社会だ。
それが問題だと考える人間は臆病者である。
385: ◆zpIOsXU1Wc
05/08/06 19:28:23
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 33 /////
不思議でならないのは、有給休暇は当然の権利なのに、内容までこと細かく
説明させられること。しかもなん人もの了解、承認を必要とするため、延々と
説得工作をしなければならない。休暇をどこでどう過ごそうが個人の自由であって、
それについての説明、説得など無縁であるべきだ。役所が、プライバシー尊重の
理念などまったく持ちあわせていないことが、この例からもよくわかる。これが
世界に誇る日本株式会社を運営している幹部の価値観かと思うと、なんと
世界の潮流に乗り遅れているのかと思わざるをえない。彼らには「生活後進国」の
ブランド名を与えよう。
/////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
386:名無しさんの主張
05/08/08 22:49:43
age
387: ◆zpIOsXU1Wc
05/08/13 19:59:33
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 34 /////
各地の親戚には十分に状況を説明し、万が一、役所から電話があったら、私は
でかけているから、あとで連絡させると答え、私の留守宅にすぐ連絡するよう頼んだ。
私は毎日、ヨーロッパから家に電話を入れ、万一に備えればいい。さあ、やっと
日本脱出だ。あとは役所から連絡が来ないことを祈るだけである。
最初の六日間は問題なかった。ところが、七日目の未明、母からの国際電話に
たたき起こされた。役所から電話があったとのことで、連絡を取りたいとのことだった。
さて、どうこの局面を乗り越えるか。役所に電話を入れるにしても、国際電話は
バックにノイズが入り、聞き慣れた人ならすぐわかってしまう。とりあえず、東京にいる
友人のところに電話を入れて、試したところ、五回電話して二回は明らかに国際電話
であると判別ができるが、三回はよほど注意をしないとわからない、とのことだった。
///////////////////// 1993年刊 ///
388: ◆zpIOsXU1Wc
05/08/22 21:16:58
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 35 /////
いちかばちか、と覚悟して電話。交換手はたちまち外国からだと見破った。
「コードレス電話なので」と言い訳をし、所属課につないでもらった。係長に
用向きを尋ねると、友人が役所に電話をしてきて「連絡先を教えてくれ」と
言っただけの話で、係長も国際電話とは気がつかなかったが、まったくの
冷や汗もの。笑い話のようだし、嘘をついたことはいまでも後ろめたさがない
わけではないが、こうでもしなければ自分の権利さえ奪われてしまうのだから、
しかたがなかったと思っている。
//////////////////// 講談社発行 ///
389:名無しさんの主張
05/08/23 00:00:00
age
390:名無しさんの主張
05/08/23 00:29:36
キャサリン「ママ、パパの長期休暇いつまで？」
ママ「定年までよ」
391:名無しさんの主張
05/08/24 18:28:27
なーにおふざけたことを
日本は貧しい国ということを自覚しろ
ガンガン働け
392:名無しさんの主張
05/08/24 18:53:09
↑
日本は決して貧しくは無い！ ただ単にその働いた税金が無駄に使われて
公務員らの懐に入るような法律が出来上がっているから、貧しいんだよ！（借金７８０兆円）
393:名無しさんの主張
05/08/24 19:09:39
アホか
だーから貧しいんだよ
借金７８０兆円これどーすんの？
休んでいる暇なんかねーんだよ
394:名無しさんの主張
05/08/24 20:00:08
ご主人様が道楽で作った借金のために奴隷が頑張って働こうと
叫ぶ不思議な国、ニッポン。
債務超過国の場合、国は貧しいが国民はのんびり豊かに人生を
謳歌している。
日本の場合、国は豊かだが、国民はあくせくとせっかちに
生き急ぐ貧しい人ばかり。
395:名無しさんの主張
05/08/24 21:01:38
債務超過でも国民がのんびりしているアルゼンチンはいい国
396:名無しさんの主張
05/08/25 20:19:36
>>393
ﾏｼﾞ氏ねw
おまえだけ働けw
397:名無しさんの主張
05/08/25 22:45:23
最長で４年の休暇認めます 西部ガス
西部ガス（福岡市）はボランティアや勉学などに充てることを目的に最大で
４年間休める「自己実現休暇制度」をこの４月に設けた。社員の士気を高める
ための福利厚生策の１つ。まだ申請者はおらず、同社は「社員がどれだけ手を
挙げてくれるか、楽しみだ」と話している。
大阪ガス（大阪市）の同様の休暇制度を参考にしたが、４年もの長期の休暇
制度を設ける企業は珍しい。
西部ガスによると、勤続５年以上で４５歳未満の社員が対象。大学、大学院
に通う場合は会社に復帰後、５年以上働くことを条件に、毎月最大２０万円ま
で支援する。勉学の内容が、西部ガスの仕事と関係がなくても構わない。
“先輩”にあたる大阪ガスは、最大４年間休める同様の休暇制度を０３年４
月から始めており、既に約１０人が取得。資格取得のために大学に通うケース
が一番多いという。（共同）
(08/25 10:14) URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
398:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
05/08/26 00:35:12
>>397
よく、ボランティア休職制度を使って、青年海外協力隊に行く奴がいますね。
399: ◆zpIOsXU1Wc
05/08/30 22:40:17
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 36 ///////
役所には、自分が粗大ゴミだと自慢している中年男たちがいる。家に帰っても
家族からは邪魔者扱いされるため、居心地のよい場所は役所だと臆面もなく言う。
これら粗大ゴミ族は自分の人生観を誇りに思い、休暇をどれだけ消化しなかったかを
自慢する。長期休暇を取りたい、などと言おうものなら、眉をひそめ、彼らの貧困な
人生観を押しつけようとする。このような人々が存在する限り、役所の中での
長期休暇は夢のまた夢だ。
///////////////////// 宮本 政於著 ///
400:名無しさんの主張
05/09/02 01:39:14
感動的なトピですね。
涙で画面がかすんでます。
日本人は馬車馬のように働きすぎ。
まぁ、その分他国に比べて所得もいいんだけどさ物価が高いから一緒か…
長期休暇は諦めるからせめてシエスタを…。
401:小泉さんの人柄は、本当に素晴らしい！！
05/09/02 01:54:10
小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事
私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。
永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。
実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
402:名無しさんの主張
05/09/02 06:56:18
この日本には資源が無いし、借金が８００兆円もの金額があります。
それを国民一人一人が責任を持って支払わなくてはいけないのですよ～
その為には国民全員で働いて働いて休暇なんてもってのほか！ これでは
日本が滅亡してしまいます。 みんなで一生懸命働いていきましょう
403:名無しさんの主張
05/09/02 07:47:04
>>402
そして待ってるのは過労死か精神疾患なのね。
404:名無しさんの主張
05/09/02 09:53:29
>>402
だからその借金はだれがだれにしているものか説明してみろよ。
405:名無しさんの主張
05/09/03 00:02:08
でも、ヨーロッパのほとんどの国には資源がないとちゃう？
特にイタリアなんかどう？
406:名無しさんの主張
05/09/04 03:26:05
急に休日減ったが（給料同じ）
いざ自分の事になると愚痴や疑問吐けても上の奴に直接文句は言えない・・・・orz
同僚達も当然我慢してるが、、、オレ自身含め組織入ると個人ってマジ弱者だな
407: ◆zpIOsXU1Wc
05/09/04 20:00:06
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 37 /////
「横並び」の発想
さて、役所で長期休暇を取ることがいかにたいへんかが私の例からわかって
いただけたと思うが、役所はこのほかたくさんの日本社会の旧態依然とした
習慣を引きずっている。それらの一部を紹介しよう。
「横並び」の発想は、休暇に限ったことではない。厚生省に就職して間もないころ、
私は同僚.先輩たちとともに元大臣と会食する機会があり、フランス料理に招待
された。私は自分の好みの料理を注文したのだが、私以外は全員が元大臣と
同じメニューを頼んだようで、私の前にだけ、みんなと異なった料理が出てきた。
///////////////// 「お役所の掟」 ///
408:名無しさんの主張
05/09/04 21:57:34
日本人は「休みは罪悪」と植えつけられている、納税マシーン。
409: ◆zpIOsXU1Wc
05/09/10 20:31:06
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 38 /////
それは、ちょっと異様な雰囲気をかもし出したようで、元大臣こそなにも言わなかったが、
みんなは「宮本さんの料理はおいしそうだね」とか、「その料理はなんですか」とか
言ってきた。嫌みとわかっていたが、気にしないで「ぼくは兎が大好きなんですよ」と
答えたときの彼らの困惑した表情は、とても印象的であった。
中央官庁での生活は公と私の生活の区別がない。いや、私生活を公のため犠牲に
すると言ったほうが適切だ。残業のため一〇時一一時まで役所にいることは当たり前。
仕事が早く切り上げられ、やれやれと思う日は、同僚・先輩・後輩のだれかと飲みに
つきあわされる。二次会のカラオケバーが終われば、もう終電車。日曜日は、つきあい
ゴルフ、同僚の顔を忘れる暇がない。
//////////////////// 講談社発行 ///
410: ◆zpIOsXU1Wc
05/09/20 21:15:52
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 39 /////
アメリカから帰国してまもなく、私は出向先の先任補佐から、課長の引っ越しの
手伝いに行けとの指示を受けた。それも日曜日である。聞いてみると、他省庁でも
よくあることだそうだ。手伝う理由は引っ越し費用を安く上げるためだと言われたが、
引っ越し終了後、さすがに課長は全員をレストランに招待し、飲んで食べさせて
三万円ほどの出費となった。なんのことはない、安く上げた引っ越し代金は課員の
飲み食いに回っただけだ。
/////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
411: ◆zpIOsXU1Wc
05/09/26 22:08:05
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 40 /////
同様のことが、課長の海外出張のときにも起こった。成田に送迎に行けと言われる。
しかたなく自分の車を持ち出し、課長の送迎に使う。これもまた日曜日である。個人が
課長にゴマをすりたいのならばわからないでもないが、組織が音頭を取ってこのような
ことをさせるのは信じがたい。後日代休を申請したら、これらの行為は善意に基づいた
行為で、仕事ではなく、代休を申請するほうが非常識だと言われた。「自分の時間」が
存在することを否定しようとする論理のほうがよっぽど非常識ではないかと思う。
///////////////////// 1993年刊 ///
412:名無しさんの主張
05/09/26 22:17:35
勤務中に運輸省のパソコンでウィキペディアに投稿とは国家公務員は気楽だねえ。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.169.250.88/29
b. [ネットワーク名] 4KEN-WAN
f. [組織名] 運輸省 第四港湾建設局
g. [Organization] The 4th District Port Construction Bureau,Ministry of Transport
m. [管理者連絡窓口] AS1910JP
n. [技術連絡担当者] AS1910JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2001/02/13
[最終更新] 2001/02/13 11:29:18(JST)
上位情報
----------
日本テレコム株式会社 (JAPAN TELECOM CO.,LTD.)
[割り振り] 210.169.128.0/17
オープンデータネットワーク (Open Data Network)
SUBA-150-E05 [SUBA] 210.169.250.0/24
利用者:みっち
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2004年7月30日 (金) 05:33 の版; 最新版を表示
←前の版 | 次の版→
みっちとしてログインする以前に210.169.250.93として記事を書いた主なものを以下に挙げて
おきます。細部の編集については省略します。名前を間違って修正したりしました（汗）。
ギリシャ神話関係、オルペウス 本文 ディオメデス 本文
パトロクロス 本文を追加 ペルセウス 本文 ベレロポン 本文
--みっち 2004年7月30日 (金) 05:07 (UTC)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
413: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/02 21:36:22
/////////// 講談社発行！//////
宮本 政於 著 『お役所の掟―ぶっとび「霞が関」事情』
講談社1993年発行
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
英語版：
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
/// 国際的ベストセラー！////////
414: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/02 21:38:34
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 41 /////
「休日出勤」という踏絵
しかし、見方を変えると、官僚組織に勤める人たちの心理では、「いつも一緒に
いること」によって安心感を求めているとも言える。一緒でないと、相手がいなくなって
しまうのではないかという不安を引き起こすのだろう。役人の多くは、ひとりになると
自分の意見を言えないが、集団の一員としてなら意見も言えるようになる。これは、
集団で行動することにより、自己の確立を図っている証明でもある。だが、霞が関の
官僚は、世界を相手に日本を運営している。公の場でも、一対一でやりあえるような
強い人間になってほしい、と思うのは私だけなのだろうか。
/////////////////// 講談社発行 ///
415:名無しさんの主張
05/10/02 21:52:34
URLﾘﾝｸ(bmwgiinn.nomaki.jp)
こんな人が議員です
こういう人があなたたちの残業地獄から上納される税金でBM買うのです。
416:名無しさんの主張
05/10/02 22:08:48
昔商社で赴任した欧米や豪州では仕事は人間らしく文化的で豊かに生活するための手段として皆考えているのではないか？欧州の日本より一人当たりGNP低い国でも
一般労働者の長期休暇は当たり前で毎日の労働時間も残業などなく短い。さらに町並みはどこに行っても絵のように綺麗だ。
なぜ日本はいつまでたっても貧しくて汚いのか不思議だ。だれか教えてくれ
417:名無しさんの主張
05/10/02 22:12:37
首相が拝金主義者だから。
418:名無しさんの主張
05/10/02 22:58:21
それを話すと話は長くなる。
ギリシャ思想の話から始めないといけない。
419: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/08 20:04:36
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 42 //////
私が役所に入ってまず驚いたのは、同僚が日曜日に出勤して仕事をしている
ことである。しかも、この「休日出勤」は、踏絵のような意義があり、踏まないで
いる人間には、いろいろな圧力がかかってくる。総務係長が、みんなの前で
「アメリカ帰りは余裕があっていいね、休日はいつも遊びに行けるのだから」
と言ったり、先輩から「日曜に出勤してくるのは、出世にプラスだから、仕事など
しなくともいいからたまには出ろ」と言われたり。役所というところは、オリンピックの
精神のようなもので、出ることに意義があるらしい。
//////////////////// 宮本 政於著 ///
420:名無しさんの主張
05/10/09 10:35:13
>>416
単純なこと。
日本人が欧米人と同じ働きを出すには
労働時間を１．５～２倍にしないといけないから。
昔赴任していたのならわかっているはず。
421:名無しさんの主張
05/10/09 14:51:46
>>420
どこに根拠がある話だ、それは
422:名無しさんの主張
05/10/10 02:14:21
【自民党国会議員の汚職等(主なものだけ)】(新聞・雑誌等より)
●撚糸工連事件(1986年)：稲村左近四郎衆議院議員、収賄容疑で逮捕
●リクルート事件(1988年)：藤波孝生衆議院議員(官房長官)、受託収賄罪で在宅起訴
●国際航業事件(1990年)：稲村利幸衆議院議員(元環境庁長官)、所得税法違反(脱税)の罪で在宅起訴
●共和事件(1992年)：阿部文男衆議院議員(元北海道開発庁長官)、受託収賄容疑で逮捕
●佐川急便事件(1992年)：金丸信元副首相(自民党副総裁)、政治資金規正法違反の罪で略式起訴
●金丸脱税事件(1993年)：金丸信元副首相(自民党副総裁)、所得税法違反(脱税)容疑で逮捕
●ゼネコン汚職事件(1994年)：中村喜四郎衆議院議員(元建設相)、あっせん収賄容疑で逮捕
●証券取引法違反事件(1999年)：新井将敬衆議院議員、逮捕直前に自殺
●公職選挙法違反事件(2000年)：小野寺五典衆議院議員、公選法違反(寄付行為の禁止)の罪で在宅起訴
●富士重工汚職事件・政策秘書給与詐取(ピンはね)事件(2000年)：中島洋次郎衆議院議員、受託収賄容疑と詐欺容疑で逮捕、上告中に自殺
●ゼネコン汚職事件(建設省汚職事件)(2000年)：中尾栄一衆議院議員(元建設相)、受託収賄容疑で逮捕
●公職選挙法違反事件(2000年)：飯島忠義衆議院議員、公選法違反(事後買収)容疑で逮捕
●ＫＳＤ事件(2001年)：小山孝雄参議院議員、受託収賄容疑で逮捕
●ＫＳＤ事件(2001年)：村上正邦自民党参院幹事長(元労働相)、受託収賄容疑で逮捕
●やまりん事件(2002年)：鈴木宗男衆議院議員(元北海道・沖縄開発庁長官)、あっせん収賄容疑で逮捕
●島田建設事件(2002年)：鈴木宗男衆議院議員(元北海道・沖縄開発庁長官)、受託収賄容疑で逮捕
●政治資金規正法違反事件・詐欺事件(2003年)：坂井隆憲衆議院議員、政治資金規正法違反容疑と詐欺容疑で逮捕
●公職選挙法違反事件(2003年)：近藤浩衆議院議員、公選法違反(買収)容疑で逮捕
●公職選挙法違反事件(2003年)：新井正則衆議院議員、公選法違反(買収)容疑で逮捕
●日歯連事件(2004年)：吉田幸弘衆議院議員、業務上横領容疑と公選法違反(買収)容疑で逮捕
●日歯連事件(2004年)：村岡兼造衆議院議員(元官房長官)、政治資金規正法違反の罪で在宅起訴
423: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/15 19:20:56
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 43 /////
そこで私も絵を踏んでみることにした。しかし一時間でもばかばかしいことは
したくないので、知恵をはたらかせた。役所では休日出勤した場合、警備の
関係上、出勤時と退庁時に警備員室に身分証明書を提示し、名前を登録する
ことになっている。この登録ノートが各課ごとになっているため、次の日に
来た人は休日にだれが来たかすぐわかるようになっている。これを利用する
ことにしたのだ。
//////////////////// 講談社発行 ///
424:名無しさんの主張
05/10/15 20:04:50
俺の父さん冬と夏それぞれ一ヶ月くらい長期休暇あるぞ
425:名無しさんの主張
05/10/17 01:02:23
日本人の自殺者は年間3万人
長期休暇制度ができれば減るかもよ
漏れも休みたい・・・
426:名無しさんの主張
05/10/17 16:49:20
休めば良いじゃん
427:名無しさんの主張
05/10/18 00:15:54
>>426
無理。会社辞めないと
428:名無しさんの主張
05/10/18 20:10:35
やめて自分で会社作れ
最初は忙しいけど
軌道に乗れば休めるぞ
429: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/21 21:29:16
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 44 /////
私は、仕事が忙しくない休日をわざわざ選び、朝、警備員室に行き名前を
書きこみ、それからスポーツクラブに行った。買い物もすませて、夕方、
役所に戻って退庁の登録。次の日出勤すると同僚たちは「このごろ、
宮本さんも日曜日に出勤するようになったのですね」と意外そうながら、
うれしそうな表情を見せた。アメリカ帰りの異邦人がやっと役所の論理に
とけ込んできたと思ったらしい。美しき誤解は隠れキリシタンを見抜けない。
////////////////// 「お役所の掟」 ///
430: ◆zpIOsXU1Wc
05/10/26 22:00:20
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 45 /////
サービス残業
残業は中央官庁に限らず、日本の企業では当然のことと受け入れられているが、
役所で超過勤務手当がどのようにして給与に組み込まれるかを紹介しよう。
予算の関係から、残業手当には限りがある。そのため、時期に応じて各課に
表向きの残業時間の割りふりが書記室よりくる。それを受けて各課の総務係長は
役職に応じて時間を換算し、受け取る金額が平等に配分されるようにする。
要するに、残業は本来の勤務の一部であるとの認識があるからこそ、このような
対応ができるのだ。
/////////////////// 講談社発行 ///
431:名無しさんの主張
05/10/29 18:37:17
会社を辞めて１年間は遊びたいな。
１年後に働く気はあるからニートじゃないけどね。
432: ◆zpIOsXU1Wc
05/11/01 21:30:16
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 46 ////////
しかも手当が支払われる残業は本来行った残業の四分の一から五分の一。
残りはサービス残業という名の労働奉仕だ。中央官庁の役人の労働は、
合法的な勤務時間＋残業＋サービス残業により成り立っている。政府が
サービス残業廃止の行政指導など、できた義理ではない。
さらに、国会も大きな障害である。現状では中央官庁と国会は一心同体であると
いってもよい。国会が開催されていると、役人は嫌でも仕事が入ってくる。週休
二日制が施行されると正式に発表された直後、国会ではどうなるのか国会の
事務局に電話をして様子を聞いてみた。電話に対応した男性は「原則として
土日は休会になるが、会期制をとっている国会は官庁の閉庁には縛られないとの
合意ができている」と説明してくれた。
////////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
433: ◆zpIOsXU1Wc
05/11/10 21:56:26
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 47 /////
この「官庁の閉庁には縛られないとの合意」が、くせものである。なぜならば、
日本では実質的には三権分立ではなく、立法権は行政権を握っている官僚の
手中にあり、国会でのほとんどの答弁及び法案は官僚が作成しているからである。
そのため、国会が開かれると中央官庁の役人は、出勤を強いられる。というよりは、
国会が開かれているとき、官僚たちが国会議員のサポートをしないと国会は
機能しない。極論すれば、国権の最高機関といわれている国会とは名ばかりで、
霞が関の出先機関と言ってもさし支えがないほどなのだ。だから、国会議員が
官僚への依存なく、立法行為ができるようになったとき、初めて役人も完全週休
二日制を満喫でき、サービス残業もしなくてすむようになるのだ。
////////////////////// 1993年刊 ///
434: ◆zpIOsXU1Wc
05/11/17 22:43:21
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 48 /////
働きすぎと外国から批判され、それを是正しようとして労働時間の短縮に政府が
乗り出し、完全週休二日制がやっと平成四年の五月から導入された。それに加えて、
政府挙げての時短の率先。それでは勤務時間が本当に短縮されるかというと、
実態はそんなことは考えられない。サービス残業をどのようにしたらなくせるか、
その部分にまで踏み込んではじめて、労働時間は減少にたどりつく。
現状では、統計上の労働時間は減少するかもしれないが、結果的にはサービス
残業が増えるだけであり、日本人の実質的な労働時間には変化がない。時代錯誤の
「滅私奉公」の思想をありがたがるから、サービス残業などの悪しき習慣はいつまで
たってもなくならない。
//////////////////// 講談社発行 ///
435: ◆zpIOsXU1Wc
05/11/22 22:37:15
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 49 /////
役所は統計の数字あわせが得意である。しかし本質が伴わない統計など、
働きすぎと日本を批判している外国を一時的に満足させるだけで、小手先
だけの統計など、すぐにメッキがはがれてしまうだろう。日本は「個人・消費者」の
生活を中心とした発想に転換を図ってこそ、初めて労働時間の短縮に弾みがつく。
西欧諸国は、自分の時間と仕事の時間にはっきりとした区別をつけ、自分の
時間を大切にする。日本人は夜も徹して仕事に励み、商品を売り込んでくる。
西欧諸国では一日八時間の仕事量、他方日本では一五時間の仕事量、これでは、
勝負は目に見えている。
/////////////////// 宮本 政於著 ///
436: ◆zpIOsXU1Wc
05/11/30 21:57:56
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 50 /////
しかし、この論調、人間の心理という学問の観点からとらえると、本質的な
部分に欠落があることを指摘しておきたい。人間の精神構造の基本には
「快楽追求の原則」が存在する。「快楽原則」は万国共通であり人間の本能
でもある。人間は「楽」を好み「仕事」という労働を嫌うのは当たり前なのである。
仕事というのは自分の生活を維持するための道具と考える西欧社会では、
仕事のために自分の生活が侵食されてくることは許せないことである。遠い
アジアから来た日本人が質の高い商品を売り込んでくる。その日本人は、
欧米社会で決められた労働時間を無視して、商品の生産に力を注いでくる。
//////////////////// 講談社発行 ///
437: ◆zpIOsXU1Wc
05/12/08 22:54:35
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 50 /////
「苦役」か「善」か
近ごろの論調に、「欧米諸国では労働は神から課せられた苦役であり、
神の教えに忠実に従うことにより、いつかはその苦役から解かれる、との
発想が原点にあるため、労働を『善』なる行為とは見ていない。それに対する
日本では、二宮金次郎に代表されるように労働は『善』なる行為との考え方
がある。だから、単純に欧米的な労働論理を日本に持ってきても土壌が
違うから、そう簡単になじまない」というのが目につく。
///////////////// 「お役所の掟」 ///
438: ◆zpIOsXU1Wc
05/12/08 22:57:53
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 51 /////
しかし、この論調、人間の心理という学問の観点からとらえると、本質的な
部分に欠落があることを指摘しておきたい。人間の精神構造の基本には
「快楽追求の原則」が存在する。「快楽原則」は万国共通であり人間の本能
でもある。人間は「楽」を好み「仕事」という労働を嫌うのは当たり前なのである。
仕事というのは自分の生活を維持するための道具と考える西欧社会では、
仕事のために自分の生活が侵食されてくることは許せないことである。遠い
アジアから来た日本人が質の高い商品を売り込んでくる。その日本人は、
欧米社会で決められた労働時間を無視して、商品の生産に力を注いでくる。
//////////////////// 講談社発行 ///
439: ◆zpIOsXU1Wc
05/12/14 23:59:35
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 52 /////
このような日本人と対抗するには労働時間の延長しかない。結果は、
日本人のおかげで労働時間が多くなるため、自分たちの基本的な価値観を
変え、日本人同様、個人の生活を犠牲にして日本と競争するようになるか、
日本との競争に敗れて市場は日本製品で氾濫するか、のどちらかである。
日本製品で市場が征服されるのも、またいくら日本との競争に勝ったと
しても、自分たちが信じている基本的な価値観を変えるのであれば、これも
彼らにとって、日本との闘いに負けたということになる。
////////// ぶっとび「霞が関」事情 ///
440: ◆zpIOsXU1Wc
05/12/22 22:47:26
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 53 /////
だから、多くの欧米人が日本はフェアではないと怒るのも無理はないのだ。
フランスのE．クレッソン女史の「日本は世界征服を企んでいる」などの過激な
発言も、荒唐無稽な感情論だけではないことに気がつく。
日本の国際化には多くの手法があろうが、自ら先進西欧社会の一員となった
という以上は、その価値基準を共有することは避けられないはずだ。となれば、
彼らがいちばん重視している「個人の時間」を、日本人が入り込んだことにより
変えなければならないような状態に導いてはならない。
////////////////////// 1993年刊 ///
441:オナニー革命
05/12/26 01:52:35
今日も日本のどこかで誰かが過労死・過労自殺してるんだろうなあ。
日本は嫌だなあ。
442: ◆zpIOsXU1Wc
05/12/29 18:55:38
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 54 /////
ゆとりのない生活環境でいくら素晴らしい製品を作っても、その製品の
本来の持ち味を生かすことができないような環境では意味がない。
日本人は、世界一の製品が山と積まれた倉庫のようなところで、「ああ、
日本人はこんなに優秀なんだ」との自己満足の幻想に浸っているといえる
のではないか。
/////////////////// 宮本 政於著 ///
443: ◆zpIOsXU1Wc
06/01/01 00:51:22
/// 「霞ヶ関ムラ」の妬みの発想 55 /////
ゆとりを十分に持ち、自分と家族の生活を楽しむ。これは西欧社会だけでなく、
どこの社会においても目指すべきルールである。
「仕事は個人の生活を豊かにするための道具」と考える生き方のほうが、
「個人の生活を犠牲にしても組織のために頑張ろう」という意識より、よほど
人間的に思える。それこそが政府の掲げる「生活大国」の道ではないのだろうか。
・・・・・
////////////////////// 1993年刊 ///
444: ◆zpIOsXU1Wc
06/01/01 19:34:00
/////////// 講談社発行！//////
宮本 政於 著 『お役所の掟―ぶっとび「霞が関」事情』
講談社1993年発行
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
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英語版：
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/// 国際的ベストセラー！////////
445:名無電力１４００１
06/01/01 21:53:24
何の番組だったか忘れたけど、北欧の大学生に日本のイメージを聞いたんだよ。
そしたら「働き過ぎて死んじゃう国なんでしょ？ﾌﾟｯ」って感じで笑ってたぞ。
ヨーロッパの奴らにしたら、失笑しちゃうようなことなんだよ。
そんで正月に無理矢理帰省して毎年アホみたいに渋滞とラッシュになって。
中途の仕事もそこで一旦中断せざる負えなくなるしさぁ。
三ヶ月とは言わんがせめて1～2週間の休暇を取る制度ができれば
年末年始にいちいち物事がストップしないで済む。
なんとかしてほしい。
446:名無しさんの主張
06/01/01 23:49:32
どうでもいいが
「せざる負えなくなる」
は恥かしいからヤメレ。
447:名無しさんの主張
06/01/13 21:32:53
有給とるぞ！有給だ。
448:名無しさんの主張
06/01/13 21:43:06
フランスと日本を比較しちゃいかんよ。
向こうは、文化の蓄積あるからねぇ。骨董品等いくらでもあるなぁ。
仮説を立てるとすれば、日本発オタク文化が、世界を席巻して
小学生と同じように休みが取れればいいよぁ。
みんなでやろう自由研究とか
とこれは、希望的観測ですけど。
いずれにしろ、日々の生活に追いまくられ、ゆっくりと考える
時間すら奪われて、ストレスぎしぎし。その反動で
ニートとか老人とかを叩いているような
精神にゆとりがないような社会では
そんな長期休暇などというようなことは絶対に実現できないだろうな。
ま、明日は休みなので、公園でも散歩してみれば、どう。
449:名無しさんの主張
06/01/14 03:40:33
バブル崩壊後でも
経営陣の考えに滅私奉公、サービス精神主義という考えが
はびこっているから残業が減らないんだよ。
業務合理化って響きの良い言葉に聞こえるけど、実際は使われている社員も
地獄を浴びせられる事で、役に立たない社員はリストラされ、残った社員は
業務を分担してこなさなくてはいけない。当然、業務は増える可能性もあるけど
新規に採用はしないで。
リストラ側はニートになるか、乞食になるか、極端に言えば餓死。
残った社員は連日残業、休日出勤、当然有給も取れる可能性は激減し、
極端に言えば過労死。
もっと合理化するなら方法はあると思う。
なにがイケないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
450:名無しさんの主張
06/01/14 03:46:14
>>397
>>400
海外では当たり前なんだけど、こんなに滅私奉公な日本だから余計にそう
感じるんだな。
451:名無しさんの主張
06/01/14 20:58:59
日本人は馬鹿！間違いない！
452:名無しさんの主張
06/01/15 18:58:16
年休取得、使用者に義務付け＝消化率の低迷打開へ－厚労省方針
厚生労働省は11日、5割を下回る年次有給休暇の消化率を向上させるため、使用者に
具体的な取得日の決定を義務付けるなど、新たな年休関連制度を策定する方針を固めた。
2007年の通常国会に労働基準法など関連法の改正案提出を目指す。同省は労働者の
健康を確保する観点から年休取得を重視しているが、現実の職場環境では周囲への
遠慮などが壁になり消化率は低迷。年休取得日の指定を労働者だけに任せる制度が
「限界に来ている」（労働基準局）と判断した。
（時事通信） - 1月12日7時1分更新
453:名無しさんの主張
06/01/15 19:33:02
こないだジャックウェルチの本読んだのよ。
ジャックウェルチな。ＧＥの元ＣＥＯ。世界最高のビジネスマンと言っても過言ではない。
実際働いている時は超絶的に忙しい、2年先まで予定入ってる。
休日出勤だってザラ。最高のキャリアを手に入れるためにはこれだけ働かなきゃいかんのか。
俺はまだまだまだ甘かったぜ！と思ったがちょっと読み進めると
毎年に夏には3週間の休暇をとって…
とある。ＧＥのトップですらこんなに休暇を取るのに…
何で俺らはこんなに休みが少ねぇんだ？
454:名無しさんの主張
06/01/17 00:17:13
>>452
有給休暇取得を義務にすべき。
経営者は有給日数を多く設定するくせして、実際は業務多様化・会議の増加・
人事削減で余裕を無くす矛盾な事を堂々とやっているのが問題。
455:名無しさんの主張
06/01/17 03:28:16
犯罪者ゴミ老人ゴミ老人は自治会費を横領しながらゴミ捨て場を不法占拠する犯罪者。リアカーでゴミ収集していた頃からゴミ捨て場を不法占拠し、自治会に入らない人にはゴミを捨てさせず、自治会費を横領し続ける犯罪者自治会長。家族にも見捨てられた犯罪者ゴミ老人
456:名無しさんの主張
06/01/17 06:25:29
日本人は死んだがいいねwww
457:名無しさんの主張
06/02/01 22:11:34
会社に出勤することこそ、我が喜び。
会社こそ、我が天国。
仕事が長くできない長期休暇は地獄だ！
458:名無しさんの主張
06/02/01 23:04:59
大学時代が世界一長い長期休暇
459:名無しさんの主張
06/02/01 23:07:24
>>453
坊やだからさ…
460:名無しさんの主張
06/02/01 23:08:26
>>454
いっしょだよ。
義務化したところで書類上の消化になるだけ。
461:名無しさんの主張
06/02/12 18:21:00
あったほうがいい
462:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/02/17 00:37:33
僕がここに来るのは、欧米かぶれじゃなくて、
単に僕が生まれたときから日本人離れしているだけ
なんだよね。
463:名無しさんの主張
06/02/17 05:34:00
欧米というのが､戴けないw
せめて欧州なら許すw
464:名無しさんの主張
06/02/17 22:20:05
>>460
それ当たっているよ。
もう辞めたけど、ある著名な会社にいたんだが、
そこでは有給休暇の取得100％が義務だった。
ただ、労働組合の本部が強かっただけが理由であり、
会社は仕方なく協定を結んでいたから、本音は休ませたくなかった。
それで結局は支店や工場単位で、組合支部や労働者をアメ(飲み会)とムチ(査定を下げる)を使い、
勤怠上は休んだ事にしてしまって、実際は出勤させていたんだな。
(と言うか休暇を認めず、後で勤怠を無理矢理改ざんさせていたと言う事。)
組合本部も薄々はわかっていたが、上部組織の手前上｢うちは消化率100％｣と豪語するため、
それを黙認していたという事だな。
勤怠偽造なんて、会社はいくらでもできるからな。
もちろん会社に不利になるようには絶対しないが、
会社に有利にやるようには簡単にやるよ。
どう転んでも、日本に長期休暇や時短を導入するのは、永久に不可能だな。
465:名無しさんの主張
06/02/18 00:25:43
第三者による監視が必要だな。
しかし特定の第三者だと癒着が生まれるんだよな。
466:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/02/18 00:46:58
たしか、フランスでは、バカンス制度に反対する人間は非国民とか国賊
扱いだったような。
ま、一見、自由がないと思われる国が一番自由だったりするから、なんか変
かもね。
467:名無しさんの主張
06/02/18 21:32:48
>>466
当たり前だw
非国民呼ばわりされて当然だw
468:名無しさんの主張
06/02/19 09:31:42
アメリカもクリスマスあたりから、日本の成人式の頃まで
ほとんど「休み」
469:名無しさんの主張
06/02/19 15:13:31
>>468
それは嘘だ。
1月2日から会社も学校もスタートするぞ。
ただし、11月末ごろから休みだが。
470:名無しさんの主張
06/02/19 15:31:17
あまり労働時間長くしても効率には影響しないんだよな。
今の労働時間３割減らしても成果には１割の影響も出ないはず。
もっと人生や心にゆとりをもったほうが長い目では国にはいい。
471:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/02/19 22:13:41
フランスの場合
2月に2週間ほどバカンスがあり、夏季に1月弱ほどバカンスがある。
日本でもバカンスを義務付けるべきですね。
472:名無しさんの主張
06/02/19 22:29:03
日本人もまた最低でも普通の休日以外に１月くらいの休日があってもおかしくは
ないではないか。
ちょっと職場がやたらと人間を拘束しすぎるとその人格まで破壊してしまうから
これからはよく考えないといけない時期だな。
473:名無しさんの主張
06/02/19 22:57:16
都合のいいところだけ､欧州から導入する。
肝心な思想抜きでwww
474:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/02/19 23:27:16
全部、欧州から導入してもいいんじゃない？
475:名無しさんの主張
06/02/20 00:16:36
これまではアチラも日本も何かしらの形で
バランスは取られてたんだよな。
アチラの場合は能力主義で、ある意味日本より厳しいが、
その代わりに想像を絶するバカンスが楽しめる。
日本の場合は休みが少ない代わりに年功序列、終身雇用で
将来が約束されていたから身体的にきつくても耐えられた訳だ。
ところが日本は「能力主義の導入」という経営者ばかりに
都合の良い制度を導入して従業員のための制度は従来通り
休みが少ない。これじゃ不満が溜まって当然だわな。
年功序列が良いとは一概には言えないけど、アチラの制度を
導入するなら徹底すべきで中途半端は良くないだろ。
476:名無しさんの主張
06/02/20 00:32:53
アチラ（欧州）の能力主義の考え方だと、
能力が高いか低いかのどちらかで、普通、というのはないのかな？
477:名無しさんの主張
06/02/20 06:44:43
アチラもアメリカとヨーロッパでは違うみたいだし。
少なくとも日本よりは、自分の権利主張は激しい。
478:名無しさんの主張
06/02/20 18:27:50
日本の場合他の国に比べ資源がないから蟻みたいに働き続けないけない
といわれているが実際どうよ
働きすぎて過労でうつ病になる人急増しているのに
政府はまだ働かそうとするのか
479:名無しさんの主張
06/02/20 20:20:06
>>474
だから､思想がなおざりにされてるって言ってんだよ！
480:名無しさんの主張
06/02/20 22:24:55
ヨーロッパに資源があるなんていわれいても、
実際役に立っているのはイギリスの北海油田ぐらいだな。
ヨーロッパのほとんどの国は、今の時代に有用な資源なんてない。
481:名無しさんの主張
06/02/26 12:19:53
昔日本が馬鹿みたいに働くから外国人から見たら
相当馬鹿にされたね
エコノミックアニマルだっけ
482:名無しさんの主張
06/02/26 12:32:29
自営業にすれば好きなように休みが取れる。
長期休暇を望むなら自営業がお勧め。
483:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/02/26 16:57:54
>>481
今は、セックスレスアニマルのほうが似合っているかも。
484:名無しさんの主張
06/02/26 19:54:58
まあ、時間も体力もすべて仕事に吸い取られて、セックスしてる
余力なんてないよな、男も女も。
485:名無しさんの主張
06/02/26 21:08:29
何の為に生きてんだろうね､俺達はw
486:名無しさんの主張
06/02/27 00:36:42
残業するのは能率が悪いから？それとも残業しないとまわりに失礼だから？
社会人の意見を教えてください
487:名無しさんの主張
06/02/27 22:22:01
>>486
定時では終わらない量の仕事を与えられるから。
488:名無しさんの主張
06/02/28 11:13:07
>>485
株主の為。
あなたも株やればいいだけの話。
489:名無しさんの主張
06/02/28 19:52:15
>>488
氏ねじゃなく死ね！
490:名無しさんの主張
06/03/02 20:32:53
>>488
「貯蓄から投資へ」って知ってる？
みじめな労働者の自分がいやなら、株やって、資本家としての自分と
いうのを確立すればいいじゃんって話だよ。 仕事も続けながら。
491:名無しさんの主張
06/03/02 20:33:51
上のやつ>>489へのレスでした。 失礼。
492:名無しさんの主張
06/03/02 20:41:39
やっぱ、年間労働時間を1700時間ぐらいにすべき。
493:名無しさんの主張
06/03/02 20:59:18
>>490
また馬鹿が沸いてるよwww
494:名無しさんの主張
06/03/02 21:59:20
>>490
100人の村で1000人全員が投資家になったら、だれが衣類、食物、家屋を作るのか？
いや、それ以前に投資対象の企業はだれがやるのか？
495:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/03/02 22:02:35
日本には、あまりにもモノが溢れすぎているから、これ以上進化しなくてもいいんだよ。
全てマネーゲームだけで経済が回っていけばいいんじゃないの？
そのためには、カジノの合法化は必須だ。
日本全土をラスベガスのようにしてしまえばいい。
496:名無しさんの主張
06/03/02 22:20:18
> 全てﾏﾈｰｹﾞｰﾑだけで経済が回っていけばいいんじゃないの?
まわらないよ。
497:名無しさんの主張
06/03/02 22:49:54
外国にいきたいわ・・・
そして毎日優雅に栄養とっていきるのが数か月後の計画範疇。
498:名無しさんの主張
06/03/03 11:38:30
株だけで食っていけなければ、仕事と両立させればいい。
自分の中に「労働者」しかいないからみじめなんだ。
自分の中に資本家も持つんだよ。 そうすれば、世の中見えてくるって。
残業反対なんて言ってられないから。
499:名無しさんの主張
06/03/03 21:13:06
>>498
また馬鹿が何か言ってるよw
500:名無しさんの主張
06/03/03 22:09:59
株式取引の規制緩和という劇薬は、見事なまでに効果を発揮したな。
単なる無職引きこもりが、一人前の資本家気取りになってサラリーマンを
叩いたり見下したりする。
こうして底辺どうしを争わせておけば、真の資本家には矛先は向かない。
奴隷たちが団結しないように、組み分けして競争させるのと同じだな。
501:名無しさんの主張
06/03/04 00:31:21
労働者としての自己、消費者としての自己。
そこに資本家としての自己を付け加えることによって、
世の中をもっと多角的に見ることができる。
みんなが広い視野を持てば、世の中は調和に向かう。
資本家の立場というものを少し考えてみる。 その為に
株をやってみる。 それの何が悪いんですか？
実際、小泉首相も所信表明演説などで、「貯蓄から投資へ」
と言っている。 資本家＝悪みたいな思想から早く脱して、
真の進歩主義とは何か考えてみた方がいいよ。
502:名無しさんの主張
06/03/04 01:23:53
>>501
いくらかっこつけても、単なるマネーゲームであって、価値を
創出しない不労所得だからなぁ。
要するに博徒と同じなんだよ。
503:名無しさんの主張
06/03/04 01:55:31
もともと金とは生きるための手段であるが故に、汚いものでもなければ
それほど尊いものでもないのではないか？
汗水たらして稼いだ金も、博打で得た収入も、大した違いはない。
クールでドライに考えればね。
504:名無しさんの主張
06/03/04 03:36:53
2ちゃんの傾向なのか、最近の若者の傾向なのかわからんが、
何でも個人単位でしかものを考えられなくなってるように見えるな。
ここは曲りなりにも「社会・世評板」なんだから、もうちょっと社会という
視点から見られないんだろうかと思うよ。
みんながバクチに興じていたら、食べるものも着るものも住むところも
だれも作らなくなるし、生活そのものが成り立たなくなる。
バクチで食える人間はいないが、仮に運良く食えたとして、それは
他の真面目に働いている人間に支えられて可能になっている
ことだということをよく認識したほうがいい。
投資だ、資本家だと浮かれて、偉くなったかのように錯覚して
他人を見下すのではなく、自分はみなさんのおかげで生かして
もらってる、と思うべきだな。
505:名無しさんの主張
06/03/04 03:39:00
もう少し簡潔な言い方で補足するなら
「金は金だけでは価値がない」
ってことだよ。
金は、他の実質価値と交換できることに価値がある。
だから実質価値が存在しないところでは金に価値はなくなる。
引換券みたいなものだから、引き換え商品がなくなったら
ただの紙くず。
よく考えてみてほしいね。
506:名無しさんの主張
06/03/04 09:24:02
「社会」を考えればこその「投資」なんですよ。
別に仕事をやめる必要は無い。 株もやってみて、
「労働者（＝悲劇のヒーロー？）」としての自分にのみ固執するのは
卒業し、資本家側の考えも理解することが重要なんですよ。
グローバル競争の時代ですからね。 労働者も資本家もへったくれも
ありませんよ。 残業反対とか、長期休暇とか、言うの自由だけど、
自分勝手な主張はある意味、自殺行為ですよ。 誰もゆるゆるの会社の株を
買いたいなんて思いませんからね。 視野広げましょう。
507:・・・
06/03/04 09:25:27
すいません、
４月にヨーロッパを旅行するので、１０日間休みます。
508:名無しさんの主張
06/03/04 09:29:13
>504
> みんながバクチに興じていたら、食べるものも着るものも住むところも
> だれも作らなくなるし、生活そのものが成り立たなくなる。
だから、みんながバクチに興じるなんてことはできないし、おこらない。
バクチに興じるのは、バクチが好きか価値を見出し、かつ、バクチをやる
金と時間があるもののみだ。
また、それはバクチに限ったことじゃない。
みんながスポーツ選手になったら、観客がいないから、プロスポーツが
なりたたなくなる。
みんなが労働者になったら、経営者がいないから、経済がなりたたない。
バクチ、宝くじで成功できるのは確立的に一部で残りの多数は損をする。
しかし、スリルと夢をみることを楽しむ。
投資にも運やバクチ的要素はあるがイコールじゃない。
投資ももうけることもあるが、簡単に大金を失う。
株式を否定するなら、上場しなければいい。
みなさんのおかげというなら、投資家のおかげで企業も運営され、
企業の運営のおかげで経済、世の中が動く。
投資家のおかげ、投資家がなけなしのお金を投資したおかげも
忘れてはいけない。
509:名無しさんの主張
06/03/04 09:31:04
508＝神
510:名無しさんの主張
06/03/04 09:38:10
「労働者」の立場ばっかりではなく、消費者や資本の立場も
考えて仕事をかんばる。 その思考を得るため、促すための
「貯蓄から投資へ」。 構造改革支持なら、分かるはず。
511:名無しさんの主張
06/03/04 19:05:09
おまえら､言っておくけどね､旧ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱの社会主義者でさえ､
所得差についての言及で､5～6倍（つまり掃除のおばさんと医者や
弁護士との対比）位は妥当であるとの見解を示している。
おれは､２倍で充分だと思っている。
彼女らがいないと､街はｺﾞﾐの山なんだが(w
実際､分業が進んでる現在では､それぞれの職業を尊重する
必要がある。日本国中投資家ばかりで生産しなくてどうするよ？(www
他より抜きんでようとか､他人より良い収入を得ようとか
ほんと金の亡者ばかり。他人と同等で良いと何故思えぬ？(w
512:名無しさんの主張
06/03/05 00:38:42
>>508
いや、だから、「人それぞれ、自分に合ったことをやればいい」
ってことでしょ。
別に投資だけが優れたことでもないし、働くのがいやなら投資家に
なれ、ということもない。
言ってることが一貫してないよ、キミは。
513:名無しさんの主張
06/03/05 00:39:40
>>510
同じことを繰り返しているだけで、考え方や経験の異なる他人
にもわかってもらえるような説明の仕方ができていないんだよ。
514:名無しさんの主張
06/03/05 17:41:51
>>513
別に「今すぐ株やれ」なんて言ってないんですよ。
ただ、労働者としての立場ばかりに固執して、残業反対だの
長期休暇くださいだのって、単眼的で時代遅れな考えだと思うんですよ。
実際、そんな事を現実の社会で言っている人、ほとんどいないと
思うんです。 2ちゃんねるに集まってくる人だけですよ。
まぁ、ストレス解消なら、それはそれで構わないけど。
515:名無しさんの主張
06/03/05 21:12:27
>>514
> ただ、労働者としての立場ばかりに固執して、残業反対だの
> 長期休暇くださいだのって、単眼的で時代遅れな考えだと思うんですよ。
まったく意味不明。
だれがどう「固執」してるんだろう？何を指して「固執」と言うのか？
時代遅れ？時代って何？今の時代はなんだっての？
劣悪な労働条件に対して、まっとうな環境にすることを要求するのが
「単眼的で時代遅れ」？何をバカなこと言ってるの？
おまえ、何様になったつもりなんだ？
516:名無しさんの主張
06/03/05 21:46:04
>>515
自分が書いた文章を読み直してみてください。
みじめでしょう？ 何故だか分かりますか？
それは、あなたの中には「頭でっかちで、『要求』すること
そのものが目的化した労働者」しかいないからなんです。
それでは、いつになったって、みじめなんです。
だから、「貯蓄から投資」なんです。 それは、小泉総理も
幾度に渡る国会の所信表明演説で述べています。
多くの労働者が投資、まぁ、平たく言えば株をやるようになって、
例え小規模であっても「資本家としての自己」をも確立し、
考え方をフレキシブルにすれば、ストライキや労使の対立などが
激減し、日本経済にも大いにプラスになるんです。
国を愛するというのは抽象的な概念ですが、こういう所からも
始められるんです。 労働者としての立場ばかり考えるのは、
生産的、進歩的ではないと思うんです。 確かに長期休暇とかって、
ありませんよ。 でもこんなに祝日が多い国、日本以外にありません。
517:名無しさんの主張
06/03/05 22:12:24
洗脳されてんな(w
518:名無しさんの主張
06/03/05 22:40:03
>>516
おまえ、他人の言葉を聞いて理解して、それを踏まえて
自分の考えを述べる、っていう基礎ができてないな。
519:名無しさんの主張
06/03/06 00:53:23
>>518
その言葉、そのままそっくり貴方にお返しします。
それ以前に、揚げ足取り（まぁ、実際、「揚げ足取り」にすらなって
ませんが）ばかりしていないで、私が書いたことをよく噛み締めてから、
反論なり、意見を述べてください。
それから、共産党とか過激派の人とは議論したくありませんので、
あしからず。
520:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/03/06 01:37:34
労働者というのは社会の圧倒的多数であり、雇用者は社会のほんの上澄みの富裕層に過ぎないんだよ。
長期休暇を取ったって、その間無給にして、工数を減らして納期を遅らせれば、そのくらいで会社が潰れることはない。
誰かが長期休暇をとってその間給料を払わない場合と、その誰かが会社を辞めた場合、経営者はどちらが損になる？
仮に一人が会社を辞めても、そう簡単に会社は潰れないのよ。
それならいっそ、人のジョブ割り振りをうまくやりくりして、休みをずらすなりして長期休暇をとってもらってもよいわけだね。
この論理すらもわからないようなら、かなりの感情人間で、論理的な思考ができないタイプだから、経営者にも管理職にも向かないから、お辞めになられたほうが良いのではないでしょうか？
521:名無しさんの主張
06/03/06 09:22:53
>>519
だっておまえ、「貯蓄から投資へ」って単なるスローガンを
受け売りして、何を言われても同じ事繰り返してるだけでしょ。
「正しいから正しいのだ」としか言ってない。
なぜとか、何のためにとかが言えてないし、これまでに出た反論の
内容に対してきちんと答えてないよ。
挙げ句のはてにはレッテル貼りと議論拒否じゃ、どうしようもないな。
内容以前の議論の姿勢の問題だろう。
522:名無しさんの主張
06/03/06 09:27:03
ていうかデイトレ程度で資本家気分になれる安上がりなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ障害の「努力ｸﾝ」でしょ？
どのｽﾚでもけちょんけちょんなのに懲りないよな。
さすがはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ障害だわ。w
523:名無しさんの主張
06/03/11 21:09:52
デイトレーダーって、市場に出ている株を「上がった！」「下がった！」などと言いながら
短期で売り買いしているだけでしょ？
そんなのは資本家って言えないんじゃないのかなぁ・・・
今流行っている「個人投資」なんて、仕舞い込まれているお金を吐き出させる手段なんじゃないか？
本当の資本家って「うん十億」単位のお金を、資本家自身が選択した会社に投資して、経営に参加し、
儲けた利益をいただくんじゃないか？
で、スレの話に戻って・・・
いきなりだが、「昔の江戸時代」あたりの働き方に戻ったらどうだろうか？
終身雇用なんて概念は捨てて、はじめは丁稚。ゆくゆくは各個人必ず独立してもらう。
プロ意識持てるから、ダラダラいいかげんな仕事なんて出来ないでしょ。
バカみたいな事やっていたら、もう仕事もらえなくなるしね。
どうだろうか？
524:名無しさんの主張
06/03/11 21:13:03
いい忘れた。
忙しい時には集中して仕事して、一段落したら休みを頂く。
で、リフレッシュしてきたら、次の仕事を懸命にこなす。
525:名無しさんの主張
06/03/25 14:29:20
長期休暇もそうだが、まず、有給休暇の消化が拒否されないようにする。
看板だけの有給を許してはだめ。
526:名無しさんの主張
06/04/03 21:01:54
株みたいな投機なんかやったら
人間がダメになるぞ
527:名無しさんの主張
06/04/26 23:46:10
日本の長期休暇 ＝ ゴールデン○ィーク
528:名無しさんの主張
06/04/27 00:49:15
有休は病気した時に使え(笑)
529:名無しさんの主張
06/04/27 01:36:45
一週間以上の休みはいらないと思うのは俺だけかな？
働いてゼニ稼ぐほうがよほど気楽。
530:名無しさんの主張
06/04/30 18:35:19
>>523
規模は小さくとも、資本家は資本家だよん。
資本の供給者だから。
住宅ローンを組む（カネを借りる）側の人間ではない。
531:名無しさんの主張
06/04/30 18:39:14
さぁ、ゴールデンの始まりでしゅ。
しかし、明日は仕事の人もいましゅ。ｌ
532:名無しさんの主張
06/05/01 02:08:33
>>530
額とか規模の話じゃないと思うが。
見込んだ企業に資本を投下して、株主総会で経営方針を決め、その企業の
利益と成長を促し、そこから配当を得るのが資本家。
株の単価が10円上がったとか5円下がった、ほれ買え、ほれ売れ、やった
差額で100万儲けた！とかいうのは単に売買の利ざやを目的とした
「投機屋」。イコール博徒。
いっしょにするほうがおかしい。
533:名無しさんの主張
06/05/02 21:43:56
外国人が日本に働きに来ないのは
会社に対して奴隷で犠牲精神がある日本の風土に違和感がするんだろうな
534:名無しさんの主張
06/05/06 01:23:36
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。スレとかなり関係あるけどさ。
このあいだ、会社に海外旅行が趣味です、っていう派遣女が来たんです。派遣女。
しばらくしたらなんか海外旅行に行くとかで１週間休むとか言うんです。
で、よく聞いたら激安チケット持ってきて、安く買えたんですよ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、まわりの迷惑も考えずに先にチケット買ってんじゃねーよ、ボケが。
１週間休みだよ、１週間。
当日、デカいスーツケース持って会社来てるし。空港と反対方向の会社にスーツケースで出勤か。
おめでてーな。よーし私、ひと仕事してから海外行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、１時間だけ仕事して早退すんなら、もう辞めろと。
派遣ってのはな、もっとビクビクしてるべきなんだよ。
休むといつ切られてもおかしくない、切られるか更新か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
自称海外通(劇藁)派遣女は、すっこんでろ。
で、やっと黙ったかと思ったら、今度は、イギリス人の友達がぁ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、イエローキャブなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、イギリス人の友達がぁ、だ。
お前はTOEIC300点のチビイエローをイギリス人が友達だと認めてると思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。 小１時間問い詰めたい。お前、白人の友達がいるって言いたいだけちゃうんかと。
海外通の俺から言わせてもらえば今、海外通の間での最新流行はやっぱり、差別、これだね。
学歴差別、身長差別、仕事差別・・・、これが世界の現実。
海外ってのは勝ち組、負け組の差が大きい。日本は差別が少なめ。これ。
で、お前みたいな低学歴、チビ、派遣。これ最悪。
しかも言葉がわからないと差別されてることすら気づかないという危険も伴う、諸刃の剣。
派遣にはお薦め出来ない。まあお前、チビ派遣女は、ブリティッシュヒルズでも行ってなさいってこった。
535:名無しさんの主張
06/05/06 22:38:00
>>534
それでも呆気にとられる程、仕事が出来るんなら、俺は許すよ。
呆気にとられる程、仕事が出来んのなら。。。次からｲﾗﾈって人事に言うw
536:名無しさんの主張
06/05/06 22:51:01
>>535
休みの相談すら出来ない時点で少なくともコミュニケーション能力はゼロなわけですから、、、
当然、仕事もね。。。
537:名無しさんの主張
06/05/06 23:08:02
>>536
そらそうだwww
しかし技術職かもよ？
対人能力ゼロでも、図面書かせたらピカイチとか、機械いじらせたら抜群とか！
んな訳ないか・・・
538:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/05/07 22:56:27
技術職なら、SOHO(自宅勤務)の時代だよ。
それなら対人関係が苦手な人にも、家が職場から遠くて通勤できない人にもできるし。
539:名無しさんの主張
06/05/07 23:08:26
>>538
個人情報保護とか機密情報とかを理由に、在宅や持ち帰りは
拒否されるケースが多い。
結果、実質派遣のような、客先常駐の請負業務になりがち。
540:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/05/07 23:16:53
個人情報保護や企業秘密についても現状は信頼できる法律はないし、
基盤がしっかりしていない。
SOHOの時代になるには、そのあたりの法整備をしっかり
してからか。
ちなみに、良い案を紹介しておこう。
一日8時間勤務を日本駐在社員とヨーロッパ（ギリシャあたり）駐在社員とアリゾナ駐在社員
に交代制でサイクルさせる。(8Hずつ時間がずれるわけだ)
つまり、時差を利用して、会社としては24時間フル稼働になるわけだ。
ネット環境が整備された今の時代にできないことはない。
とても効率的だと思うのは俺だけ？
日本人を現地に派遣しても良し、現地人を使っても良し、
ビジネス文書は日本語または英語で。
541:名無しさんの主張
06/05/07 23:18:18
いいと思うんだけど、企業風土が変わらないからなぁ・・・。
542:名無しさんの主張
06/05/10 20:01:59
そういえばヨーロッパはＷ杯が始まると仕事休んでまで
Ｗ杯のサッカーの試合、仲間同士で楽しんでいるからな
日本なんてＷ杯が始まっても仕事、仕事だもんな
嫌になるよ
543:三光作戦
06/05/10 20:02:49
日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。
表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。
幾つか例を挙げると
豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を日本兵の慰み者にし、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。
引っ立てて来た魯家峪住人を一人ずつ目隠しをして井戸の前に座らせ、
日本刀で首を跳ね飛ばしては井戸の中に放り込んだ。
544:名無しさんの主張
06/05/11 23:26:53
なんで日本は先進国では当たりまえの長期休暇もなく、長時間労働、サービス
残業がまかり通っていると思う？
それは自由民主党がずっと政権をとっているからなんだよ。すべてカイシャ中心
金持ち中心。それ以外の国民は虫けらと彼らは本音では思っている。労働者の福祉？
そんなものは邪魔だ不要だ。「おまえらつべこべ文句いわず黙って働け。税金納めろ。
ゴラッ」小泉ジュンイチロウ。
545:名無しさんの主張
06/05/12 06:41:29
>>544
どの党が政権取っても、何もかわらん気がするのは私だけでしょうか？・・・
最近、なんの為に働いているのか、分からなくなってきたよ。
低賃金ども良いから、パートタイムで働いたら、長期休暇とれるかなぁ。。。
546:名無しさんの主張
06/05/12 06:42:52
>>545
×低賃金ども良いから
○低賃金でも良いから
ｽﾏﾇ｡｡仕事逝って来る。。。
547:名無しさんの主張
06/05/12 09:05:37
>>545
とれるさ(w
548:名無しさんの主張
06/05/12 09:08:10
欧米欧米っていうけど、米にも長期休暇ってあんの？
549:名無しさんの主張
06/05/12 09:09:53
あるよ。
550:名無しさんの主張
06/05/12 09:17:14
欧米欧米っていうけど、仏・独が極端に労働時間が短いだけで、
米英などはそんなに短いわけじゃないよな？
551:名無しさんの主張
06/05/12 09:22:01
こんなんありました。
＞アメリカ労働総同盟・産別会議（AFL-CIO）のスウィーニー会長の意見ははっきりしている。
＞「ここ数年間のアメリカ人は、ロバのように働いてイヌのようなあつかいを受けた」。
＞解説すると、仕事はあったが賃金が足踏みしているということだ。
＞790万人のアメリカ人が複数の仕事をかけもちしているのは、何も暇つぶしのためではない。
＞年間平均でフランス人より360時間（ドイツ人より430時間）余計に働いているアメリカ労働者も、
＞年間2週間以上の休みがとれるものなら遠慮したりはすまい。
552:名無しさんの主張
06/05/12 09:22:08
英米にももちろんサービス残業なんてない。
553:名無しさんの主張
06/05/12 09:27:29
>>552
英は知らんけど、そりゃ米にはないさ。
ホワイトカラー・イグゼンプションで残業という考え自体がないんだからｗ
残業がないのにサービス残業があるわきゃないｗ
554:名無しさんの主張
06/05/12 09:29:38
★ホワイトカラー・イグゼンプション講座！
======================
アメリカではホワイトカラーの多くが時間規制の適用除外とされ、自律的な働
き方が十分に尊重される形になっています。 ホワイトカラーのうち管理監
督者(労基法41条2号)のみを適用除外とするわが国に比べると対象範囲は非
常に広いものになっています。では、どのようなホワイトカラーが適用除外
の対象となっているのでしょうか。
まず、アメリカでは、FLSA(公正労働基準法)という法律によって、使用者
が週40時間以上超えて労働者を働かせる場合には通常の賃金の1.5倍以上の
率で賃金を支払うことを義務づけることで時間規制をしていますが、法律で
列挙されている適用除外の対象者のうち6割を占めるのが、管理的被用者、
運営的被用者、専門的被用者、および外勤セールスマンであり、これらはホ
ワイトカラー職業に従事する人たちの4割を占めています。 特に前3者は
「イグゼンプト」と総称され、この適用除外制度は「ホワイトカラー・イグ
ゼンプション」と呼ばれています。
555:名無しさんの主張
06/05/12 09:41:38
>>552
イギリス・ドイツ・カナダには不払い残業時間に関する政府統計があるようですが？
556:名無しさんの主張
06/05/12 09:50:54
こんなんありました。
＞日本以外の国でも, サービス残業時間を計測した調査はほとんど存在しない｡
＞著者の知る限りでは, Bell. (2001)は 1993 年にイギリス, ドイツにおいて, サービス残業時間を計測している｡
＞ドイツ男性労働者全体の月サービス残業時間は 2.5 時間, イギリスは 8.4 時間である｡
＞また, サービス残業を少しでもした人の中での月平均サービス残業時間は27.6 時間,
＞イギリスでは 39.4 時間である｡
＞実施時期や調査対象者の属性も異なるため,
＞この調査結果でサービス残業時間の水準を日本と比較することはできないが,
＞少なくともこの 2 カ国にはサービス残業が存在しており,
＞日本のサービス残業が国際的に特異な現象とは断定できない｡
557:名無しさんの主張
06/05/12 09:52:28
>>553
exemptionの意味知ってる？
残業が「ない」わけじやないぞ。
558:名無しさんの主張
06/05/12 09:54:56
>>557
知らない。
でも、
「時間規制の適用除外」なんだから残業という考え方はないよな？
残業って時間規制の枠を越えて働くことだろ？
その時間規制がないんだから残業はないじゃん。
559:名無しさんの主張
06/05/12 09:56:14
逆にいえば４時間でノルマをこなせるなら１日４時間労働でもお咎めも減給もなし。
560:名無しさんの主張
06/05/12 09:59:14
>>557
「例外」という意味だよ。
すでに出てるが、管理職が対象外なのは日本も同じ。
原則はもちろん残業代あり（しかも日本よりはるかに高い）、
例外として一部は適用除外、ということ。
残業そのものがないわけではない。
561:訂正
06/05/12 10:00:19
>>560は>>568宛
562:名無しさんの主張
06/05/12 10:05:46
んなことぐらわかってる。
けど日本の不払い残業職のほとんどは、少なくとも米国では適用除外者だろ。
元々は>>552の「英米にはサービス残業がない」と言い切ってる内容に対しての話。
そういう論法でいうなら、日本で工員に不払い残業があるのか？
↓
ない
↓
日本にはサービス残業なんてない
ってことになる。
563:名無しさんの主張
06/05/12 10:08:15
日本での不払い残業の多くは「専門的被用者、および外勤セールスマン」だよな？
不払い残業の話をするならこれらを対象にするのは当たり前。
564:名無しさんの主張
06/05/12 10:09:58
> ドイツ男性労働者全体の月サービス残業時間は 2.5 時間, イギリスは 8.4 時間である
。
> また, サービス残業を少しでもした人の中での月平均サービス残業時間は27.6 時間,
> イギリスでは 39.4 時間である。
ここから計算すると、ドイツでサービス残業を少しでもした人の割合は
全体の約9％、イギリスは約21.3％だな。
すでにサービス残業が慢性化している日本とはだいぶ違うな。
565:名無しさんの主張
06/05/12 10:10:58
>>563
なわけないじゃん。
大半は内勤の総合職だよ。
566:名無しさんの主張
06/05/12 10:18:46
>>564
>すでにサービス残業が慢性化している日本
どれくらい？
うろ覚えだけど、どこかがしたアンケート調査では
不払い残業の月平均は１０時間弱だった気がするけどな。
厚生労働省が2003年に全国の約12万1000事業所を立ち入り調査したらしいんだけど、
その結果どれくらいの割合の企業に不払いがあったと思う？
>>565
へー、それは意外だな。
確かに>>563は俺が勝手にそう思ってただけだけど、それはどっから仕入れた情報？
ちなみに内勤の総合職ってなにすんの？
567:名無しさんの主張
06/05/12 10:22:08
この手のスレで何度も出てるけど、
通勤時間の電車の本数・混雑具合から考えると、
不払いどころが残業自体そんなに多くないと思うがどうだろうか？
568:名無しさんの主張
06/05/12 11:07:24
>>566
URLﾘﾝｸ(www.zenrodo.com)
全労働が行った「労働者アンケート」では「過去1ヶ月(直近の賃金支払期間)間に、時間外
手当・休日手当が支払われなかった労働時間がありましたか」との問いに対して、「ある
」との回答は32.5%に及び、労働者の概ね3分の1がサービス残業をしていたことを窺わせる
。また「ある」と回答した者にその時間を尋ねたところ「10時間以内・32.8%」「1020時間
・30.9%」「2030時間・15.3%」「3040時間・6.7%」「4050時間・3.2%」「50時間以上・9.5%
」などとなっており
（略）
569:名無しさんの主張
06/05/12 11:43:07
「総合職」というのは間違いだね。
「非専門職」なら>>565の言うとおりだ。
570:名無しさんの主張
06/05/13 01:14:22
>>567
それだけ公務員（教育公務員含む）が多いということだ。
また出先から帰社するサラリーマンもいるね。
571:名無しさんの主張
06/05/13 10:43:57
>>566
> 不払い残業の月平均は１０時間弱だった気がするけどな。
>>564ではありませんが、
少し古い資料になりますけど、厚生労働省調査の毎月勤労統計調査（毎勤）と総務省調査の
労働力調査（労調）で比較するとわかるという主張もあります。
１．毎勤：事業所が従業員に支払った時間数を賃金台帳から集計したもの
２０００年度の年間総労働時間＝１８５３時間
２．労調：労働者自身に実際に働いた時間を申告してもらって集計したもの
２０００年度の年間総労働時間＝２２３６時間
３．１と２の差が日本の労働者１人当たりのサービス残業の実態
２２３６－１８５３＝３８３時間
３８３／１２ヶ月＝３２時間
>>568の内容を加重平均すると少なくとも３３時間程度になると思うので、まあ良い線では。
> その結果どれくらいの割合の企業に不払いがあったと思う？
約１５％ですが、それには判明した分だけでということに注意が必要ではないかと。
マスコミなどが匿名で行う調査と違って、指導や処分の対象になり得るのですから。
>>562-570
日本の工員にだってサビ残ありますし、外勤内勤、事務技能技術職問わずありますよ。
工場内勤の技能職は指示・管理上サビ残は少ないみたいですけどね。
572:名無しさんの主張
06/05/14 20:24:20
結局南極ガンバリズモ！
573:魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY
06/05/14 22:15:12
南極一号でも買えば。
574:名無しさんの主張
06/05/30 23:12:55
○○○○○●●
575:名無しさんの主張
06/06/14 23:11:31
病気で倒れれば、長期休暇も許される。
576:名無しさんの主張
06/06/15 02:37:25
厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。
「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
577:名無しさんの主張
06/06/15 08:56:09
>>575
健康な時に長期休暇取れなくてどうするよ？(w
578:名無しさんの主張
06/06/15 09:30:15
しかもクビになったりな。
579:名無しさんの主張
06/06/23 07:04:37
長期休暇欲しいよ、でもいいとこ２週間かなあ．１ヶ月位とると，いつのまにか部署が変わってたり、今までの自分の担当が誰かに変わってたりね! しかし気にしちゃ取れない。海外でのんびりしたいな!
580:名無しさんの主張
06/06/24 09:13:37
三週間の休みが年二回は必要だよね。
働く為に生きているんじゃないからね。
581:名無しさんの主張
06/06/24 12:19:10
＞同友会人脈では、ザ・アールの奥谷禮子社長。 村上の官僚時代、
＞上司の太田房江氏（現・大阪府知事）から紹介され、ファンド設立に
＞出資した。 （中略） 奥谷氏は村上がシンガポールへ引っ越す際、
＞ごく親しい人を招いたお別れパーティーにも出席したが、「ファンド
＞への出資は六月末で解約する予定」（奥谷氏）とのことだ。
週刊文春6月29日号 「村上ショック各界45人リスト」
ピンハネ口入稼業、アムウェイ、村上ファンド、厚生労働省の労働政策審議会の
委員として、更なる「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ！ もっと自由に
解雇させろ！）を訴え、日本郵政株式会社では取締役を務める。 スーパーキャリアウーマンだね。
582:名無しさんの主張
06/06/24 18:32:24
>>580
そのかわり土曜出勤、日曜のみ休日にすれば不可能ではないだろ。
583:名無しさんの主張
06/06/24 18:49:44
だいじょうぶ。
その内、残業という概念そのものが無くなるから。
URLﾘﾝｸ(bonmomo.de-blog.jp)
584:名無しさんの主張
06/06/25 02:22:12
>>582
それじゃこのスレタイの意味ないじゃん。
世界から見て、日本は長期休暇が少ないって事だから。
やはり年間休日140日＋有給はないとね。
585:名無しさんの主張
06/06/25 02:27:09
>>584
よほど優秀なエリートじゃない限り無理だろ。低能が贅沢言ってもクビになるのがオチ。
586:名無しさんの主張
06/06/25 02:27:33
長期休暇制度があっても低賃金じゃヒッキーになっちゃうよ。
587:名無しさんの主張
06/06/25 03:18:53
>>585
>>586
いや、風潮さえ変われば可能でしょ。
年間休日が２０日位増えるだけなら、その分給料が減ったとして年間２０～３０万。
それなら俺は休暇を取るな。
休暇は会社が買い上げる事も出来れば問題無いと思うよ。