【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】 9at RIVER
【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】 9 - 暇つぶし2ch496:川の名無しのように
08/05/31 23:24:33 ujQSRJ6m0
★地震直後
                ___..------------------.-....__
   タプンタプン      _ノ''´                   ̄"゙''''ゝ、
~~~~~~~~/’                         ゙''、
 堰止め湖     丿      堰き止め土砂             ー 、   →苦竹ダム
           ノ′                             |l     
           ′                                 ̄"゙''''~~冖‐ー
                                    

★現在

             _-‐'''''' ゙̄'1
            :/発破予定│    工事で削った水路
~~~~~~~_/       │      
          j′       ー―----_______
          〕                    ~~ ̄ ̄ ゙゙̄''‐ー----- 、
          l!                                 ~~冖‐ー
          ’

当初の発破予定だったところは、越流すれば崩れ落ちるという判断かな?

497:川の名無しのように
08/05/31 23:25:23 /Rscu5QG0
>>491
ねらーは情報収集収録魔が多数居るな。此のスレすらマニアックだもん。
凄いの見付けて来るな、乙!。

498:川の名無しのように
08/05/31 23:26:34 vh188qMH0
雨が降ってる時に越流すると、脆いだろうなぁ


499:川の名無しのように
08/05/31 23:27:48 0lsbW/uO0
>>491
立派なダムでもこのありさま
立派じゃないダムは。。。。。。。

500:川の名無しのように
08/05/31 23:28:40 KuJzLIJq0
500

501:川の名無しのように
08/05/31 23:30:58 KuJzLIJq0
501

502:川の名無しのように
08/05/31 23:32:03 9L4dGjdS0
「我々が出来ることはやった。後は天命を待つ。」
って感じだな。ナムナム・・・

503:川の名無しのように
08/05/31 23:34:28 Tb/nBOtU0
>>468
こうかな
URLリンク(www.vipper.org)

504:川の名無しのように
08/05/31 23:35:34 Hhn5ehLy0
これは要するに堰止め土砂の高い部分を人口決壊によらず自然決壊をさせ、
将来的には乾期を待って、水の流入が衰えてから、土砂を削り取る計画だな。
とすると、避難民は最低半年は町に帰れないじゃないか。

505:川の名無しのように
08/05/31 23:36:27 /Rscu5QG0
>>500 >>501
馬鹿タレが!、何か書けよ。だけど、ねらーのこの余裕が好き!。
後は天候次第か。

506:川の名無しのように
08/05/31 23:38:23 RVncmGe60
>>491

                    r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 武 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 警 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 武 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 警  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

507:川の名無しのように
08/05/31 23:39:47 p9md1Ahz0
北川県中心部壊滅→堰止湖の状況把握が遅れる→被害少なく決壊させる時期を逃す→
道路不通・空と徒歩のみの輸送手段→水位上昇・時間がない→降雨で作業が遅れる

選択肢も殆ど無く、排水路という言葉は使ってるが決壊はまぬがれないことを
技術者達は知っていて(真っ先に下流域の避難話が出たもんなぁ)ここまで来れたのは
運が良いwのかもね。結果次第では酷評されると思うが現場は頑張ったと思うよ
とりあえずしばらく天気はよさげだからうまくいくといいな

508:川の名無しのように
08/05/31 23:40:13 /1cnNjbc0
>>505
そんなに怒らないで、さしいれぽ
つ URLリンク(www.youtube.com)

509:川の名無しのように
08/05/31 23:42:54 S2zIpbfS0
>>496
堰止め湖の水位が上昇して
掘削する意味がなくなってしまった!
と考えたほうがいいんじゃないでしょうか。 

510:川の名無しのように
08/05/31 23:45:34 uGazNZFQ0
>>506
むしろ、無理しないで早く非難汁!とw
観測所のお二人も早く逃げれ。

511:川の名無しのように
08/05/31 23:46:38 mFIz3djO0
初めて中国の武装警察に同情した

512:川の名無しのように
08/05/31 23:49:22 OHbaFslS0
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 所   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑この人たちは北川のひとつ北の水系を監視してたんだっけ?

513:川の名無しのように
08/05/31 23:50:44 Cc0TJ1bj0
三分の一決壊を堰が1/3でとまると考えている連中が多いが、果たしてそういう問題なの?
一度水が流れ始めたら止まることはないし(上流から水が来ている以上とまらない)、
侵食も必ず起きる。最終的にはほぼ全て壊れる。
問題なのはその侵食のスピードだ。
例えば30分で全体の半分の水が流れ出すのと、1時間で全体の半分が流れ出すのでは
水量が倍違うことになる。
堰の上のほうはゆるいし、体積も少ないので一度流れ出したら簡単に崩れる。
ある程度上の部分を削れば傾斜もある程度ゆるくなるし侵食の速度は遅そうだ。
また、流れる水の向きを制御できれば侵食の速度はさらに遅くなるだろう。
当然溝はそういうことを考慮してかつ、できるだけゆっくり侵食するように細工してある。

はずだよね?

514:川の名無しのように
08/05/31 23:50:50 RVncmGe60
観測所のお二人は…>>491のアドレス先のように決壊時の激写をしてくれる…はず…。

515:川の名無しのように
08/05/31 23:51:26 BhkumMJL0
>>508
それより息詰まる決壊の瞬間映像の方が

URLリンク(jp.youtube.com)

516:川の名無しのように
08/05/31 23:51:53 Uht3aabH0
               。 
              ゚ 。
             ゚,,.-‐―-:'、
            /    ;;;;;;;;;;ヽ
           /      ;;;;;;;;;;;;;、
           |   中   ;;;;;;;;;;;;i
           |        ;;;;;;;;;;|
           | ―  ―  ;;;;;;;;;l
           |        ;;;;;;;;il゚。
            |  ノ _ヽ ;;;;;;;;.;;;;;ヽ 。
            !/    ヽ;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、。
            / \   ヽ;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ、_ 。▲
         /)     ̄ ̄;l;ヽ;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、
    _   / :/      |;;;; /;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ヽ、
   ノヾ `‐-" l    , -‐"i  /;;;ノ;;;;;;;/;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ,
   ノヽ      |  /  .ヽ!;;:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li
   l      ,  :l / ,    ;/       ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   (      ヽノ .i i;    ;l     ,,    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   ヽ、      \l/_,-‐ 、:;|     :;\,,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    ヽ、i      \i;;;;;:));|    ;;;;;;;;;/  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐、;;;;;;;;;;/
      \      \´);;|    ;;;;;;;/  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;

517:川の名無しのように
08/05/31 23:53:12 /1cnNjbc0
>>515
ちょおwwwっさすがダム板!これはwww

518:川の名無しのように
08/05/31 23:53:33 4wIW5sMj0
マジで、放流ではなく越流待ちだったとは・・・

519:川の名無しのように
08/05/31 23:54:35 /Rscu5QG0
ダムって竣工後も確か本体の温度計測を遣ってる筈だ。其れはどうやら安定に
為ってると思う小河内や、黒4では今でも測定してる筈だ。現代は電子機器の進化で
センサー埋め込んで置けば簡単だが、黒四なんか大変だっただろう。
支那のダム群はチャンと計測してるんだろうか。
蛇足、森田一義=タモさん、ダムマニアでもあるんだ、【ダム・河川板】で知った。

520:川の名無しのように
08/05/31 23:55:04 VWOEEDBz0
ところで天麩羅ってwikiになってないの?
wktk状態なんですが決壊まだー?

ところでシナの8万の死者って日本だったら800人になるのか?

521:川の名無しのように
08/05/31 23:56:03 OHbaFslS0
>>515
ニゲテーニゲテー

522:川の名無しのように
08/05/31 23:57:57 RVncmGe60
>>515

まさか、あんなに簡単にイクとは、、w


てっきりリブ部分が外れたりするか、どっきり系かなって思ったのに。

523:川の名無しのように
08/06/01 00:01:53 n5SVuHUM0
つまりピザデブ≒土石流が流れ込むと土砂ダムもああなるってことでしょうね・・・

524:川の名無しのように
08/06/01 00:05:32 69kiJsHT0
>>513
単純に堰の越流地点を掘り下げたと考えればいいんでない?
5m下げただけでも、湖の面積が広いので、決壊時の水量が
大幅に減るんだから。

525:川の名無しのように
08/06/01 00:11:52 Iefae/SC0
要するに、流れるのは水だけでなく土砂も一緒だという発想は
みじんもなかったということかな?

526:川の名無しのように
08/06/01 00:15:58 btndDk800
爆破しようと思ったけどできる状態じゃなかったってことなの?
だとしたらよけいまずい状態じゃん
また地震がきて決壊が起こってまったく違うコースを水が暴走ってパターンになったらもうドリフ

527:川の名無しのように
08/06/01 00:16:34 Nk1BagGO0
>>496
作業前
        ___..-------
タプンタプン _ノ''´     
~~~/’  


作業後

タプン  .ッ-------------
~~~~~ヅ’
    水位上昇、越流待ち


528:川の名無しのように
08/06/01 00:16:42 xwUQknt50
一体いつになったら決壊するのさ?

529:川の名無しのように
08/06/01 00:17:41 MiFt7BT30
俺工学系で無線屋だから、監視員の対策本部への連絡手段が気になる。
山間部だから、おそらく通常の携帯は圏外だし、UHF・VHFも厳しいだろう。
衛星携帯でも使うのかな?


530:川の名無しのように
08/06/01 00:20:23 wvY0z4en0
>>529
HF帯とかw

531:川の名無しのように
08/06/01 00:21:38 ALE4bhT80
>>529
パーソナル無線とかじゃねーの

532:川の名無しのように
08/06/01 00:22:21 jzY6R+gx0
URLリンク(news.163.com)
?川地震造成四川盆地?降重?地区抬高
2008-05-31 21:31:33 来源: 新?网(北京)
ブン川の地震は四川盆地が沈下して重慶地区が高く持ち上げられることをもたらします

今月発生のブン川の地震は四川盆地が沈下することをもたらして、重慶地区は高く持ち
上げられます。

GPSデータの分析と現場の地質調査に対して通って、5月12日にブン川の地震は映秀が北
川の断層まで垂直と水平方向のずれが現れることをもたらして、最大の垂直のずれ幅は
4メートルぐらいですと国家ブン川の地震の専門家委員会の南北の地震の作る研究グルー
プ組長、中国の地震局地質研究所の所長の張培震が31日に新華社記者の取材に答えて言
います。

これは四川盆地が沈下することをもたらして、竜門山は大幅に高く持ち上げて、重慶地
区もある程度高く持ち上げます。関連している完備したデータはまたいっそう推計中。

張培震は、その他の地震の変形と同じに、このようなずれの発生、上昇と沈下の発生は
“次第にもとのような比較的安定した状態まで(へ)回復することがありえます”と述べ
ています。

533:川の名無しのように
08/06/01 00:22:25 +EFlMRUIO
狼煙

534:川の名無しのように
08/06/01 00:22:38 KeQwG4pKO
>>529 手旗って言ってなかったっけ?

535:川の名無しのように
08/06/01 00:22:58 cwDD7dcv0
>>529
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 所   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
この二人は旗を振って知らせるらしいよ

536:川の名無しのように
08/06/01 00:23:47 cwDD7dcv0
遅かったorz

537:川の名無しのように
08/06/01 00:23:48 ALE4bhT80
>>531 日本のスペシャル改造されたものが東南アジアとかで使われている。

538:川の名無しのように
08/06/01 00:24:52 OYr0pVkm0
>>529
手旗信号w
これマジですよw

539:川の名無しのように
08/06/01 00:25:25 ll30Lgfo0
>>529
狼煙じゃなかったのか・・・

540:川の名無しのように
08/06/01 00:25:41 wvY0z4en0
>>534-535
ああ、そういや旗で知らせるとかあったね。
無線機だと電源どうするんだろうとか、まさか発電機持ち込み?とか
思ったけど、旗や狼煙、頑張って信号弾あたりのアナログな機材の方が
こういう場合には取り回しが楽だね。


541:川の名無しのように
08/06/01 00:25:53 JmTGnNyR0
信号弾じゃねーの

542:川の名無しのように
08/06/01 00:26:06 fp/8Xbeo0
>>529
マジで手旗信号らしい

543:川の名無しのように
08/06/01 00:26:23 deYZ1KpV0
>>534-535
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ   ←もしかしてこの旗を振るんか?
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 所   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三) 


544:川の名無しのように
08/06/01 00:27:11 63YHb9MD0
>529
発炎筒

545:川の名無しのように
08/06/01 00:28:02 PVRBY/mE0
伝書鳩かな。あとはハムとかかなあ。
手動で発電できそうなやつの。

546:川の名無しのように
08/06/01 00:28:04 jzY6R+gx0
URLリンク(news.163.com)
国?:救?募捐?持自愿原?不得?派 2008-05-31 21:57:49 来源: 中新社
国務院弁公庁:被災者の救済の寄付金の募集は自らの意志の原則を堅持して、強行割り当
てしてはなりません

国務院弁公庁は、被災者の救済の寄付金の募集は自分の意志の原則を堅持して、強行割り
当てしてあるいは別の形で強行割り当てしてはなりませんと通知を出して強調しています。

(一)自らの意志で寄贈して、強行割り当てを得ません。被災者の救済の寄付金の募集は自
分の意志の原則を堅持して、強行割り当てしてあるいは別の形で強行割り当てしてはなり
ません。

(二)尊重の願望、特別支出金は特定の目的のみに使用します。被災者の救済が金と物品の
使うことに寄贈して十分に人に寄贈する願望を尊重して体現していて、金と物品に他の用
途に流用することを寄贈することを得ません。

(三)統一的に計画して、重点を突出させます。被災者の救済が地震災害救済と災害によっ
て金と物品の使うことに寄贈した後に回復が実際を再建するのは必要として、合理的な手
配、効果的に使って、重点的に災害を受ける深刻な地区に向って傾きます。

(四)公然と透明で、監督を強化します。被災者の救済を規範に合わせて金と物品の手配を
寄贈してプログラムを使って、直ちに社会に公然と情況を使うことを手配して、検査を監
督することを強化して、被災者の救済が金と物品の安全を寄贈することを確保します。

547:川の名無しのように
08/06/01 00:29:26 eCVZjUgw0
排水路はとりあえず作っておけば民衆をだませるからな。

548:川の名無しのように
08/06/01 00:29:24 pXXYbFmk0
>>529
昼は狼煙
夜は・・・法螺貝

549:川の名無しのように
08/06/01 00:30:30 cwDD7dcv0
夜はライトでも使うのかな?タイマツでもいいけど。

>>543
さすがにもっと小さい旗だと思う。
前にテレビのCMで両手に旗を持って遠くからメッセージを送るやつやってなかった?

>>548
土石流の轟音に勝てるかなw

550:川の名無しのように
08/06/01 00:31:51 b+biQuQ50
また旗信号を監視する仕事が始まるお・・・

551:川の名無しのように
08/06/01 00:33:01 pXXYbFmk0
実際夜はどうするんだろ?

552:川の名無しのように
08/06/01 00:33:25 A0tBP0a80
まてよ
赤旗振る仕事があれば
その旗を振っていないか24時間監視する人も必要じゃね?

553:川の名無しのように
08/06/01 00:34:57 eVq+DYYG0
雨天、霧、水蒸気やらで見にくくないのだろうか・・・。

雨天(毎時50mmほど)+双眼鏡+手旗でどのくらい距離を伝達できるのだろう、、。

554:川の名無しのように
08/06/01 00:36:03 JmTGnNyR0
決壊した場合、武装警察により20秒ごとに信号弾を発する

555:川の名無しのように
08/06/01 00:36:59 eVq+DYYG0
手旗信号(てばたしんごう)は、紅白一組の旗を使い遠方(望遠鏡・双眼鏡で見える範囲)
への通信を行う手段。おもに音響が届きにくい海での活動で用いられ、
現在でも海上自衛隊や海上保安庁などで使用される。また、ボーイスカウトの訓練の一つに
手旗信号があるため、ボーイ隊以上の携帯品の一つに手旗信号用の紅白の旗を持ち歩いている場合が多い。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

スゲー大変w

556:川の名無しのように
08/06/01 00:37:21 2ikE7uq90
爆弾で人工決壊させるか、自然に越流するのを待つしかないだろうと思ってたけど、
結局はその間を取ったってことだね。

ちょっと上で「紫坪埔の砂防ダム化」って誰か書いてたけど、その通りだと思う。
もはや土石流が避けられない以上、可能な限り初期の流量を抑えれば
土石流の規模を抑えることができるのでは……ダムのダメージを最小限にできのでは
……という選択肢しかないね。

557:川の名無しのように
08/06/01 00:37:58 cwDD7dcv0
>>552
山の峰のような比較的見晴らしの良い場所に人を配置して
連絡できるようにしてるんじゃないかな。
くねくねしてて一箇所じゃ足りないだろうから数箇所に…配置してるのかな?

と思ったら>>553
旗が見えないって可能性あるね。

558:川の名無しのように
08/06/01 00:39:23 f1Exg97k0
>>552
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   旗 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    信 ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 号 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 禁 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 所 止 ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三)

559:川の名無しのように
08/06/01 00:39:34 ncUBN4l60
URLリンク(beiryu2.exblog.jp)
核はもうもれてるのではないのか?

560:川の名無しのように
08/06/01 00:39:41 OYr0pVkm0
>>554
あー、そういう情報もあったな。
遠距離は信号弾、近距離は手旗ってことかな。

561:川の名無しのように
08/06/01 00:40:06 MiFt7BT30
まじで旗か
てことは見通し距離なんだからハンディトランシーバーで繋いでいけばいいのに、とおもた


562:川の名無しのように
08/06/01 00:41:24 PVRBY/mE0
>>529
ベトナム戦争でアメリカ通信兵とかから奪った無線機やそのコピーとか
使ってるんじゃないのか。交信可能範囲が広く風雨にも強い事は
既に戦場で実証済みだし。

563:川の名無しのように
08/06/01 00:44:30 O/oIRUEo0
結局、今回の処置は、
ハードランディング派、ソフトランディング派との間で結論が出ず、
その中間で妥協したたまもの。

ハード派はいかにも中共らしいのだが、下流域にどんな問題が起ころうとも、
一気に問題を出しつくし、それから復興を考えるとする。
一方、ソフト派は(日本だったらおそらくこのパターンになると思うが)それを暴論と捕らえた。

冷静に考えてハードの方がいいと思うけどな。

564:川の名無しのように
08/06/01 00:45:13 fp/8Xbeo0
>>556
でも後から考えたらその場合、紫坪埔を放水しとかないとダメなことに
あとから気付いたんだがw
そんな話は聞いたことが無い・・・・・・・・orz

当局はよほど土砂崩れダムの地質に自信があるとしか思えない。

565:川の名無しのように
08/06/01 00:45:26 MiFt7BT30
旗で知らせるなんて、どんだけ前時代的なんだよw

566:川の名無しのように
08/06/01 00:47:14 FXbNx0CJ0
これは中央で越流させるのではなく、地盤の固いところに溝を掘って、そこから流れるように
するってことかねえ? 両側から崩れて堰きとめられたのなら、端のほうが分厚いから
そこから流せば決壊はしないで、徐々に削られても被害は少ないってことかな?
意外に賢い判断かもしれない。

>>559
そこは爆発があったんじゃないかって書いてあるね。
北川がら避難する人のレポートでも、原因不明の病気で人がバタバタ倒れてるって書いてあったし。

567:川の名無しのように
08/06/01 00:48:19 ftEDE+Uq0
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ   
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (*´・ω・)┃  (・ω・`*)   ‡ 所   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三) 


568:川の名無しのように
08/06/01 00:48:40 sFEqTqmN0
唐家山の夜、決戦前夜
(2008年05月31日22:48 来源:新?网)
URLリンク(news.sohu.com)
唐家山の夜は、手の指5本が見えないほど真っ暗で、堰塞湖の上空には星ひとつなかった。

四川地震後、被災地に現れた極めて危険な「厄介な湖」ーー北川県唐家山堰塞湖は連日、
多くの人々の注目の的となっている。5月29日夜、記者は堤の上に残る決心をし、水利の専門
家や武装警察官らと一緒に起きて飯を食い、テントで寝て、尋常ならざる一夜を過ごした。
(後略)
--
アッー!

569:川の名無しのように
08/06/01 00:50:48 A0tBP0a80
>>568
ワッフルワッフル

570:川の名無しのように
08/06/01 00:51:04 QA0kDOAf0
尋常ならざる一夜を過ごした。(後略)
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   尋 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    常 ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 一 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 夜 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 所   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三)

571:川の名無しのように
08/06/01 00:51:36 Ov5O7rJ40

ちょっと堰止め湖の様子見てくる



572:川の名無しのように
08/06/01 00:51:50 A0tBP0a80
突貫工事かと思ったら夜寝てたんかい

573:川の名無しのように
08/06/01 00:53:23 TWDwFXpP0
>>571
気をつけてな

574:川の名無しのように
08/06/01 00:55:49 2ikE7uq90
>>564
紫坪埔ダムは亀裂が入った時点で震災直後から放水していたよ。

自信とかじゃなく、単に為す術が無かっただけだと思う。
下流にダムや住居があるなら堰塞湖は是が非でも決壊させなきゃならないけど、
本当は早くやりたかったが再三の豪雨に邪魔されて今に至っているだけだと思う。
今やこのスレの住人よりもあちらさんの方が決壊を望んでいるんだよ。
川が流れないと、いつまで経っても何もできないからね。

575:川の名無しのように
08/06/01 00:59:44 eVq+DYYG0
>地盤の固いところに溝を掘って、

今回の施工期間だと、固い地盤は無理だったんじゃなかろうか。

5m x 5mを想定される水路に耐えうる地盤をヘリで運べる
ブルドーザーくらいでは掘り進めなさそうだ。

576:川の名無しのように
08/06/01 01:01:19 zZ4UR0cQ0
∈(・ω・)∋ダムダム団のうた∈(・ω・)∋

        ダム ダム
  ダムダムダムダムダームダム
  ダムアー ダムウー ダムダム

   ダムダムダム ダムダムダム
 世界の地図から消えそうダム ダム!

577:川の名無しのように
08/06/01 01:05:10 E33FHNQ50
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (゚Д゚,,).  ┃  (,,゚Д゚)   .‡ 所   ミ
    ヘと ヽ. ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,,と,,し ,,,),δ ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ┌~~~┐
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    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
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    ヘと ヽ. ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,,と,,し ,,,),δ ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三三)

ズレの少ないのでお願いしまつ

578:川の名無しのように
08/06/01 01:07:43 FXbNx0CJ0
>>575
ダムの端のほうの分厚い部分を掘るのならいけそうじゃない?
さっきも書いたとおり、生成過程を考えるとこのダムは端が分厚く真ん中が薄いはず。
その真ん中の弱いところから越流すれば決壊の可能性が高いが、端からなら意外に
大丈夫なんじゃないかな?

579:川の名無しのように
08/06/01 01:09:05 ftEDE+Uq0
                       波             ┌~~~┐
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580:川の名無しのように
08/06/01 01:09:05 6CYwN8Y50
おれは堰塞湖の工事は評価するよ
もし日本であったら中国の決死隊のように自衛隊が出来るか疑問

581:川の名無しのように
08/06/01 01:11:00 cxxBFD9e0
>>562
無線の場合は波長が短いと地形の影響を強く受ける。
波長(m)=300÷周波数(MHz)
VHFは基本的に見通しでないと届かないので山上にリピーター
設置が必要。逆にリピーターさえ設置してあれば使い勝手はいい。
あの地形だと3.5MHzぐらいのHFの地上波でもかなりきついと思う。
どうにか使えるのが中派だと思うが、
あの山と屈曲だと場所によっては届かないかも。

582:川の名無しのように
08/06/01 01:11:53 zzCS9aps0
>>515でこれ思い出したw

URLリンク(jp.youtube.com)

583:川の名無しのように
08/06/01 01:12:18 deYZ1KpV0
>>579
ににげてえええええ

584:川の名無しのように
08/06/01 01:12:56 wvY0z4en0
>>545
鳩とか喰っちまわないか?

>>561
だからハンディー機を持っていたとしても電源をどう確保するか。
まぁ、実際連絡時だけ電源を入れればそこそこの時間は持ちそうだけど。
補給が無くスタンドアロンで活動するにはアナログ的手法が一番なんだよなぁ。

>>569
    ∩
( ゚∀゚)彡 ワッフル! ワッフル!
  ⊂彡

585:川の名無しのように
08/06/01 01:14:06 wvY0z4en0
>>581
地形の影響を受けにくいもの・・・。
EMEとかw

586:川の名無しのように
08/06/01 01:16:48 IrLSflPY0
                       波 ..               ┌~~~┐
                 波波波波波波       .∩        ‡   釣 ミ
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波波波波波波波波波波波波波波波波  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
波波波波波波波波波波波波波波波波  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

これでズレてないかなぁ?

587:川の名無しのように
08/06/01 01:18:55 zXE6/Xsc0
>>586
にげてーーーーw

588:川の名無しのように
08/06/01 01:20:58 E33FHNQ50
ズレてる
ここで練習してきなはれ
スレリンク(aasaloon板)

589:川の名無しのように
08/06/01 01:22:44 porB4WKd0
週末はダム板でwktkしようと思ってたのに意外に進展し無いな。早く動きあれ!。

590:川の名無しのように
08/06/01 01:23:22 CSvj6MrU0
こんだけ酷いことになってるって言うのは,
今回の地震に限らず,台風の時とか,大丈夫だったの?
ところどころ決壊とかしてなかったんだろうか?
これは崩落するわと言わんばかりの急峻な崖の下にそこそこの広さの川があったり
日本の自然とだいぶん違うな…

591:川の名無しのように
08/06/01 01:28:14 MiFt7BT30
>>585
KW級の空中線電力を出せる送信機の電力をどう確保するか?
パラ・スタックのアンテナをどう設営するか?言うてみいwww

592:川の名無しのように
08/06/01 01:28:48 QA0kDOAf0
決壊の予定は6月2日です
寝ますね

593:川の名無しのように
08/06/01 01:32:40 wvY0z4en0
>>591
それでもあの監視員なら・・・何とかしてくれる(AA略

594:川の名無しのように
08/06/01 01:33:33 fp/8Xbeo0
>>574 なる>放水してた
強度が大きく落ちてなきゃいいけど。
粘土で上流側亀裂を塞いだのは紫坪埔だったっけな。

だね、いつか絶対決壊するならどう考えても早めの決壊がいいに決まってる。
あらかた避難が済んだのは本当になによりだった。



595:川の名無しのように
08/06/01 01:39:42 gO2XDs6g0
洪水だって!?
ええい、こんな物騒なところに居れるか!
俺は一人監視台に戻るぞ!

596:川の名無しのように
08/06/01 01:41:10 A0tBP0a80
>>594
全壊パターンに変更になって
リードタイムが4時間
あと115万人がんばって避難できるか

状況判断は秒刻みだろ

597:川の名無しのように
08/06/01 01:49:23 ginelB8xO
>>580
つ「中越地震」

日本でも実績あるじゃん。

598:川の名無しのように
08/06/01 01:51:51 p7n1SgQkO
このあとどうするんだ?
1000個ものダムを補修?
支援金はそのためにプールされそう、被災者に回らずに。

599:川の名無しのように
08/06/01 01:56:15 deYZ1KpV0
>>598
誰かの懐に入るんじゃね?

600:マンセー名無しさん
08/06/01 01:59:01 uTqvrnDc0
>今回の地震に限らず,台風の時とか,大丈夫だったの?
>ところどころ決壊とかしてなかったんだろうか?

ダムが決壊して名もない村が水没したニュースは昔、大紀元サイトあたり
で見たことあります。でも環境破壊で水が飲めないなんていうよくある
住民の不満ニュースと同じような扱い。

601:川の名無しのように
08/06/01 02:09:18 PyLrSmVc0
下流部でこれ以上人命が失われるようなことがないことを切に希望する。
どこの人間でも、死んだるするのはかなわん。ましてや、
漏れは神戸で被災者でもあった身だ。

ただ、あれっぽっちの作業で「準備完了」とか思ってる連中、ありゃどうにかならんか?
間違いなく人災になって人が死ぬのだ。

602:川の名無しのように
08/06/01 02:12:24 LlImjI2O0
やっと追いついた。
結局人民軍や武装警察が工事をしていた目的は
土砂ダムの崩壊を防ぐという日本的、世界的常識から全くかけ離れて
どうせ決壊するなら満水になる前に(水量が少ないうちに)決壊させてしまえ、
運が良ければ1/3決壊、運悪く全壊して、町が土砂で埋まろうと後は知らん。
住民は避難させればいいんだろ。どこかに移住させればいいんだろ。
と言うのがFAなんだろうか?


603:川の名無しのように
08/06/01 02:12:25 LiFWUxoz0
>>601
あの規模の土石流ダムじゃあ、何をどうしたってどうにもならんでしょう。

604:川の名無しのように
08/06/01 02:13:22 LiFWUxoz0
>>602
そんなところだべ。
何もしないよりは、ほんのちょっとマシになる可能性あり。

605:川の名無しのように
08/06/01 02:16:26 y+KjXZn60
>>454

日本だって断層の近所に原発を作ってるんだぜ


606:川の名無しのように
08/06/01 02:18:33 HTc9nucJ0
ν速からきますた
テレビで、ダム決壊するかもしれないからと当局に避難指示を出されて
通常の土地より1~2メートル高い場所に自前のテントを移した人がいたんですが
このスレ読んでると、
あんなとこで水を避けきれるんだろうかと心配になってきましたよ

607:川の名無しのように
08/06/01 02:22:03 LiFWUxoz0
>>454
日本だって既知の断層から300m離れていれば安全と見なしているよ。

608:川の名無しのように
08/06/01 02:28:09 lzF66nJS0
凸撃隊の面々、手で運んでた爆薬どうしたの?
また持って帰るのか?

609:川の名無しのように
08/06/01 02:29:13 FXbNx0CJ0
色々考えてみたけど、土砂崩れで出来た堤の一番低いところ=越流しやすいところ
=一番堤の厚みが薄くて決壊しやすいところという判断は間違いないと思う。
だったら堤の一番分厚いところに溝を掘って、そこから越流させるのは正しい応急措置
だと思う。工事関係者が言っていた「流れを変える」というのはこのことを指していると思われ。
多少溝が削られても、分厚いところなら決壊しないで緩やかに崩れていく。
これなら土石流は防げるんじゃないかな?

610:川の名無しのように
08/06/01 02:31:42 jzY6R+gx0
URLリンク(www.takungpao.com)
地震次生災害堰塞湖藏危機/ 陳培棟 2008-6-1

#これは香港の新聞、大公報の評論・解説記事で、堰塞湖の危険性について歴史的な事例
#をひいて警告している。1933年の四川省茂縣に発生したM7.5の地震では大型の堰塞湖
#が出現し、45日後に崩壊して2万人の被害がでている。大いに警戒すべき、という。

?史教訓應引起警覺

伴隨著山崩地裂的疊溪地震,銀瓶崖、大橋、疊溪三處崩下的岩石將岷江堵塞,在這次地震
發生十一天後,高山峽谷中出現了一個個堰塞湖。湖水隨群山迴旋,逶?二十五公里。大震
後四十五天,堰塞湖潰決,積水傾湖而出,怒濤洶湧,長驅直下;大水在傍?十九時潰出,
於二十一時到達茂縣,二十三時到威舊,夜半直搗?川,次日上午三時到灌縣……當年的疊
溪地震,造成近七千人死亡,然而,次生的災害─堰塞湖潰決,使兩萬人喪生。

今次四川「五一二」大地震,是由龍門山斷裂帶引起的。它綿延約五百公里,寬達七十公里
沿著四川盆地西北?底部切過。這次地震受災的?川、茂?即分布其上,同時它還是一六五
七年大地震發生的區域。受災較嚴重的北川落在主中央斷裂上,同樣受災的都江堰市落在主
邊界斷裂上,所以這次震災面積比較大。

今天的?川震區,?史上曾因地震堰塞湖潰決而慘遭洪水掃蕩。從七十五年前的疊溪堰塞湖
大潰決中,可看到地震的次生災害潛伏著巨大危險。如今?川震區的餘震不斷,多條河流阻
塞,?史的教訓,應引起我們的警覺。

611:川の名無しのように
08/06/01 02:31:56 2ikE7uq90
>>609
雨次第だと思うけど、やはり土石流は防げないと思う。
でも規模は抑えられると思う。

612:川の名無しのように
08/06/01 02:32:23 6CYwN8Y50
>>602
正解
日本だとあんな危ないとこで工事でにないよ。中国だから出来たんだ。

613:川の名無しのように
08/06/01 02:46:55 GwaXEKoL0
URLリンク(news.sohu.com)
6月1日 00:16 中国新聞ネット   唐家山堰塞湖危険除去指揮部からのニュース
前線621人、後方400人の武装警官と水利専門家による6日間昼夜続行での奮闘により、
5月31日22時、正式に唐家山堰塞湖の応急排出路作業が終了した。武装警官らは軍用ヘリに分乗して退避する。

現場副指揮官であり、水利省エンジニアの劉寧の談話
31日22時までに掘削した土砂13.55万立方m、鋼製ネットで保護した部分4200立方m、通した道路17km、
整地面積14040立方m、取除いた樹木35000立方m。投入したブルドーザー26台、ダンプカー4台。
掘削した排水路は総長475m、排水口(?水の進入口)の底部高さは740m、底幅は7m。
中間地点の高さは740m、底幅7m、排出口高さは739m、底幅10m。

31日8時から人員の退避を開始、1日12時までには全員退避、技術人員は1日18時までに全員退避の予定。
現在は340人の退避が終了。大部隊が退避した後も、20人前後の小隊が残って水位観測などの作業を行う。
環境汚染防止のため、現場で出た生活(?)ゴミは地中深くに埋めたり、焼却処理を行ったりした。

現在堰塞湖の水位は排出路の下7m、爆破は行わず自然に溢流させる。溢流が始まる時間は水量によって決まるが、
およそ6月1日~5日の間と思われる。
今回の1/3決壊計画によって影響を受けると思われる19万7477人の住民は、すでに避難済み。


614:川の名無しのように
08/06/01 02:51:20 ALE4bhT80
>>609
距離にして最低300メートル、高さにして最低45メートルの山があります。
山の頂上から5メートル幅くらいの水が流れます。

これって緩やかなる流れにならんよw


615:川の名無しのように
08/06/01 02:53:33 hdg1t35w0
                   ┌~~~┐
         .∩            ‡    ウ ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡ い ホ ミ
    (  / .   \  )    ‡ い ッ ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒      ‡ 男 ! ミ
 _  (,,゚Д゚). ┃_ (,,゚Д゚)__   ‡ :    ミ
 |≡ .ヘと ヽ.  ┃   (()`Y() ≡| .¶ ~~~┘
 ┳,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ┳ ¶
 ┴                  ┴

616:川の名無しのように
08/06/01 02:58:00 b+biQuQ50
決壊観測人人気有杉wwwwwwww

617:川の名無しのように
08/06/01 02:59:04 Nk1BagGO0
         .∩    
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\
    (  / .   \  )いつまでも
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒  ダムを見ていたら
    (゚Д゚,,). ┃      それで満足できる
   ,.ヘと ヽ.  ┃       男ですから
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口

618:川の名無しのように
08/06/01 02:59:43 Ro7TB2Uf0
前スレ最後見逃した・・・もしよかったら過去ログ倉庫を・・・

619:川の名無しのように
08/06/01 02:59:58 FXbNx0CJ0
>>614
見事な滝が出来るね。すっげえ見たいw

まあ怖いのは越流による崩壊よりも、貯水量が増えて水圧で一気に決壊することなんだろね。

620:川の名無しのように
08/06/01 03:02:17 2ikE7uq90
>>615
ダムと関係ないが、最初にこの二人の写真を見た時、
ブローバックマウンテンを思い出したのは俺だけ?

621:川の名無しのように
08/06/01 03:05:31 ALE4bhT80
地形図で確認した、天然ダムの決壊側の標高は680m
差し引きすると、739 - 680 = 59
総長475mということは、およその勾配は125/1000かな。

スキー場で言うと初中級クラスかな?

622:川の名無しのように
08/06/01 03:07:01 hdg1t35w0
.
                   ┌~~~┐
         .∩            ‡    ぼ ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡ 思 く ミ
    (  / .   \  )    ‡ っ も ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒      ‡ た    ミ
 _  ( ゚Д゚). ┃_ (゚Д゚ )__   ‡ :     ミ
 |≡ .ヘと ヽ.  ┃   (()`Y() ≡| .¶ ~~~┘
 ┳,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ┳ ¶
 ┴                  ┴

623:川の名無しのように
08/06/01 03:10:38 memiKBVy0
無意味なAAは自重して下さい。
容量の大きな資料が貼れなくなる心配が・・・

624:川の名無しのように
08/06/01 03:11:19 UoaiTUagO
治水とか無視して、核なんか作ってるからこうなるんだよ

625:川の名無しのように
08/06/01 03:12:02 fp/8Xbeo0
>>596
大丈夫。
警報が鳴って115万人(7000万トン)が一斉に一方方向に駆け出せば地殻がズレて
土石流が押し戻されるw

>>614
確か放水路はカーブの内側に掘ってたから水流はアウトインアウトで土砂崩れダムを削ってく。
どう考えても土石流を増大させる設計としか思えない。
近道だとでも思ったのか・・・・・orz

中国人はとにかく高いところへ逃げて~!


626:川の名無しのように
08/06/01 03:12:32 7ucIYMTK0
「助けてくれてありがとう」児童ら、避難キャンプで感謝の舞―綿陽市
URLリンク(ca.c.yimg.jp)


ここまで現実が見えていないとなると…

627:川の名無しのように
08/06/01 03:16:27 Dw6dxCqS0
>>602
いや、単に運が無かっただけかと
大雨さえ降らなければちゃんとした排水路を作ってたに違いない

ただ実際は、上流部に大雨が降って予想より早いペースで水が溜まり
二次災害の危険性が高まったので、仮工事の形で放棄せざるを得なかった

なので、あまり連中を責めるのは可哀想

決壊すれば橋や道路といったインフラがまた壊滅的なダメージを受けるから
いくら中国とはいえ避けたい事態な筈

>>608
山に捨てたそうだ。信管は抜いているので安全との事




628:川の名無しのように
08/06/01 03:16:50 ALE4bhT80
>>624 ファーストインファーストアウトですね わかります。

軍板の連中がグスタフ使えとか言ってたけど、おれはそれに賛成だな。
あ、閉塞部を攻撃するんじゃなくて、水面を押し上げて水圧を減らすために使用するってことだ。

629:川の名無しのように
08/06/01 03:17:42 gKD9eX5q0
>>505
何を言っているのか…
もはや丁寧な言葉を使う必要も無いな
「自分自身に直接関係無い」から、余裕があるだけだろ
不愉快だから巣に帰れよ
他板を荒らすな

630:川の名無しのように
08/06/01 03:20:58 XVnoDya40
>>618
これで変換するといいんだぜ。
URLリンク(www.geocities.jp)

631:川の名無しのように
08/06/01 03:22:48 FXbNx0CJ0
>>625

カーブの内側!? んなアホな!!
前言撤回、このダムは崩れる。

632:川の名無しのように
08/06/01 03:27:48 0UhPoHkt0
一番下流が決壊した場合に質問なんですが、
その一個上の土砂ダムってどうなるんでしょうか?

水水水土        → 水水水土
水水水土土水水      水水水土土
水水水土土水水      水水水土土    三ドシャー

圧力が均衡してた所に空白ができるわけですよね?

633:川の名無しのように
08/06/01 03:27:59 lqjPObk00
今帰宅!
えっ!! 決壊が決まったって事?
まだ過去ログ読んでないんだけど・・・ とりあえず祭りには間に合ったの?


634:川の名無しのように
08/06/01 03:29:55 UoaiTUagO
現地の今日以降の天気教えてください


635:川の名無しのように
08/06/01 03:36:43 uRPPZwhtO
【ダム板用四川省地図】
URLリンク(www-2ch.net:8080)
予備はこちらに置いてあります。
URLリンク(tokoyadangi.mokuren.ne.jp)

夜なべして、四川省の地図を作りました。
発想は、中国土砂ダムスレPart9の812氏作成の地図をパクリました。すみません。
書き込んだり、切った貼ったに利用してください。
※ちょっとサイズはでかい(2.5Mくらい)です。

636:川の名無しのように
08/06/01 03:36:48 ALE4bhT80
>>634
URLリンク(sharaku.eorc.jaxa.jp)
URLリンク(www.weather.com)


637:川の名無しのように
08/06/01 03:39:56 ALE4bhT80
>>635  乙乙 

638:川の名無しのように
08/06/01 03:42:09 Dw6dxCqS0
>>635
おお、ありがとう
大切に使わせてもらいます。謝謝!!

639:川の名無しのように
08/06/01 03:44:22 9fOd+MsQ0
水大杉

640:川の名無しのように
08/06/01 03:44:31 ALE4bhT80
あす以降の天気は>>9にあったな

641:川の名無しのように
08/06/01 03:48:46 j4rmgcig0
写真見てると浮かんでいた流木が水路の壁にぶつかりながら流れ落ちて、
見る見るうちに崩壊が広がりそう。
それでも時間稼ぎできるだけましなのかな。

より悪いケースとして、
流木やらゴミやらが詰まって、更に水位が上昇。
他の部分から越流し始めて土砂がドシャーっと 以下r

642:川の名無しのように
08/06/01 03:51:01 S4AQIM+/0
>>635
素敵過ぎる

643:川の名無しのように
08/06/01 03:57:06 UoaiTUagO
>>636
>>640
あんがと
パソコン立ち上げて見てみます

644:川の名無しのように
08/06/01 04:00:46 memiKBVy0
>>627
>山に捨てたそうだ。信管は抜いているので安全との事

マジですか。銃弾も「もったいない」とか言ってるらしいのに・・・

645:川の名無しのように
08/06/01 04:09:50 LiFWUxoz0
本当は開けたらカビカビだったんだよきっと

646:川の名無しのように
08/06/01 04:24:11 GwaXEKoL0
URLリンク(news.sohu.com)
1日 02:57 重慶晨報  1/2決壊に備える綿陽の交通機関

綿陽の公共交通機関、鉄道、タクシー部門は、1/2または全面決壊に備えている。
バス部門は遊仙方面、永興と高新区方面、南山、御営土貝、塘訊片区方面、市中心部への
避難専用路線を計画。一昨日からバス運転手は宿直して備えている。無料。
1台に70人、少なくとも5.5万人以上の人が避難できる見通し。
鉄道部門は、1/2または全面決壊となれば運行は停止。
タクシーは、警報が鳴れば、無料で避難民を乗せて南郊外の飛行場や科創園などの高台へ。
警報は「6秒おきに一度、3分間鳴る」。

。。。寝ます

647:川の名無しのように
08/06/01 04:31:18 A0tBP0a80
>>635
なんかきれいに合成されてね!?

648:川の名無しのように
08/06/01 04:34:17 O7NY6py50
越流させる場所だけど

コーナーの外側
  崩壊しかけた山肌を削り、新たな土石流の材料の供給源になる?

真中
  派手に堰堤が崩れて・・・

内側
  山側が固いなら、堰堤の土砂だけで土石流が、でも崩れるの必要な時間は、長そうなのかな??


どこを水路に選んでも、ダメそうな気がするんだけど。
それでも、時間かせぎが出来そうなのが、内側という判断なんかな?
やはり、ライブカメラが見たい。  住民はさっさと避難させてからだけど。

649:川の名無しのように
08/06/01 04:42:53 memiKBVy0
>>648
>>356

650:川の名無しのように
08/06/01 04:46:08 Dw6dxCqS0
>>646
綿陽市の人口は、周辺地域も含めると約531万人(市区115万人)
全面決壊に備えてるわりにはえらく数が少ないようなんだが・・・


■「地震湖」の決壊よって3つの避難案を準備
>綿陽市の抗震救済指揮部によると、「せき止め湖」の決壊よって3つの避難案が準備されているという。

>三分の一が決壊・・・・・綿陽市の常住人口14万人、流動人口01万人を避難
>二分の一が決壊・・・・・綿陽市の常住人口91万人、流動人口29万人を避難
>全壊・・・・・・・・・・・・・・・綿陽市の常住人口99万人、流動人口31万人を避難

ソース
URLリンク(japanese.china.org.cn)


651:川の名無しのように
08/06/01 04:47:42 memiKBVy0
>>648ゴメン
>>649は忘れてw

652:川の名無しのように
08/06/01 04:51:54 9EfBjx7F0
>>644
当然場所は記録しておいて、後日回収に行くのさ。
まあ、行ってみたら何故か見当たらないんだろうけど、良くあることじゃね?

653:川の名無しのように
08/06/01 05:04:26 nHHfNxnF0
>>650
綿陽市にある核施設はどうなるんだろう・・・。
水没するのかな?

654:川の名無しのように
08/06/01 05:05:39 t29SfodT0
【四川省地震】唐家山の地震湖、排水路がほぼ完成 一部救援隊員が撤退始める[05/31]
スレリンク(news4plus板)

655:川の名無しのように
08/06/01 05:21:03 fsA3246m0

中国・四川大地震、せき止め湖の排水準備大詰め【6月1日 AFP】
URLリンク(www.afpbb.com)


656:川の名無しのように
08/06/01 05:22:11 S4AQIM+/0
>>646
警報が鳴ってから乗せてちゃダメじゃないのか・・・?

657:川の名無しのように
08/06/01 05:51:53 iSwsEYWB0
>>648
内側が崩れたからね。内側という選択肢は無かったと思う。

658:川の名無しのように
08/06/01 05:54:16 zH9/LCtYO
>>656
それを間に合わせるのがちうごく四千年の歴史・・・

つうか、市街地まで水がとどかないと思っている人が大半なんじゃね?

659:川の名無しのように
08/06/01 06:01:03 PfJhX8YW0
何が先進国だよ。どう見ても発展途上国じゃん。

660:川の名無しのように
08/06/01 06:05:30 y+KjXZn60
>>659
中国も含め、世界中で中国を先進国と言ってる国は無いと思うが

661:川の名無しのように
08/06/01 06:08:19 BHee93H70
支那はころころ言うこと変わるから

662:川の名無しのように
08/06/01 06:14:11 y+KjXZn60
しかし2chは面白い。
色んな人間がそれぞれ自分の得意分野を持ち寄って
結構なデータベースが自然発生的に出来上がるもんなあ。

911の時も、WTCが炎上してる最中に
ビルが崩壊する事を予測していた専門家がいたしな。

663:川の名無しのように
08/06/01 06:20:53 PfJhX8YW0
俺の得意分野はROMること

664:川の名無しのように
08/06/01 06:24:04 JQetqfNR0
>>627
テレビはきっと中国はおおらかという
日本がやったら無能のクズと叩く

665:川の名無しのように
08/06/01 06:31:05 V7oBd6R30
ちょっと古いかな?けど未出のようなので。

唐家山の堰塞湖の緊急救助する将兵は秩序がある撤退を始めます(写真)
2008-05-31 16:21:01 出所: 中広ネット
URLリンク(news.163.com)
URLリンク(news.163.com)
URLリンク(news.163.com)

“私達が勝利しました”(´・ω・`)
URLリンク(cimg2.163.com)

唐家山の堰塞湖下流の水勢
URLリンク(cimg2.163.com)

666:川の名無しのように
08/06/01 06:31:41 BHee93H70
何時に爆破するんだろう

667:川の名無しのように
08/06/01 06:33:13 0wmKaU/z0
>>621
勾配125/1000が感覚的に解んなかったけど
12.4%=7.1度の坂って書くととんでもないなあ
自転車で登れない急坂じゃん

668:川の名無しのように
08/06/01 06:35:54 pY2fQ9PY0
人は死ななくていいけどインフラだけは壊滅的に被害出てほしい
そしたらしばらくはこれまでのペースで軍拡はできないだろうから

669:川の名無しのように
08/06/01 06:36:25 IWkNxyypO
ダムに何にもしてないと見た

偉い人は逃げだしたんだな

670:川の名無しのように
08/06/01 06:38:55 JQetqfNR0
決壊したの?

671:川の名無しのように
08/06/01 06:42:27 IWkNxyypO
>>666
さすが、悪魔の子

672:川の名無しのように
08/06/01 06:43:58 y+KjXZn60
均一な勾配なの?
それとも緩やかな勾配+滝なの?

673:川の名無しのように
08/06/01 06:48:31 BHee93H70
>>535のによるとこんなん
URLリンク(tokoyadangi.mokuren.ne.jp.nyud.net)


674:川の名無しのように
08/06/01 06:54:45 fp/8Xbeo0
>>667
屈曲した谷間だから無制限にスピードが上がることは無いと思うけどね>土石流
渓流釣りとかで洪水や土石流に襲われたらとりあえずコーナー内側へ逃げる。

土石流のコーナリングの模様
URLリンク(www.sabopc.or.jp)

紫坪埔ダムの貯水量は11億1200万立方メートルだからちゃんと放水していれば
充分砂防ダムの役割を果たすと思うんだけどなぁ。

あとよくひび割れたダムの補修というニュースを聞くけど、一回ひび割れたコンクリートは
いくら頑張っても元の強度を取り戻すことはない。
ダムを解体してコンクリートを打ち直すしかない。
そういう意味では今回の地震で紫坪埔はもちろん三峡ダムも強度は落ちてる。
三峡ダムは重力式なのでよけい深刻だと思われ。

675:川の名無しのように
08/06/01 07:02:04 y+KjXZn60
おお!すげー

まさにコーナリングだな

676:川の名無しのように
08/06/01 07:10:37 fp/8Xbeo0
桜島の土石流をまとめて見られる
URLリンク(www.sabopc.or.jp)

677:川の名無しのように
08/06/01 07:25:11 y+KjXZn60
川とダムについては分かったんですけど、
ダム中の放水路のルートがいまいち良く分からないんですが、
航空写真かなんかあります?

678:川の名無しのように
08/06/01 07:55:13 PDPBTh7h0
>>621
>地形図で確認した、天然ダムの決壊側の標高は680m
>差し引きすると、739 - 680 = 59
>総長475mということは、およその勾配は125/1000かな。

水流の速度は末端でどのくらいになるのでしょうか。

水勢があり水量もあれば、コーナリングしないで
運動エネルギーが再び位置エネルギーに戻り、
標高差59メートルぐらい

直進で駆け登りそう。

679:川の名無しのように
08/06/01 08:03:07 uJSKRZgU0
>>515
ワロタwwwけど真面目な話、たかがあのくらいの水量でも水の勢いは結構早かったな。
土砂ダム崩れたらこの程度の勢いでは済まないんだろうなgkbrしつつもwktkがとまらない。

680:川の名無しのように
08/06/01 08:04:26 IWkNxyypO
脆くなった地盤から総崩れするかもしれないな

(´;ω;`)ショボン

681:川の名無しのように
08/06/01 08:06:32 uJSKRZgU0
>>534 >>535 >>538
警報出さないといけなくなるのが夜間だったらどうするつもりなんだ?

682:川の名無しのように
08/06/01 08:12:37 gKD9eX5q0
>>681
フレア(信号弾)を20秒に1発打ち上げる
と、以前の記事に書いてあった
手旗信号よりはマシだろう

それに、50MHz帯あたりの無線機くらいは持って居るんじゃないかなぁ?

683:川の名無しのように
08/06/01 08:15:52 zH9/LCtYO
>>668
残念ながら中国共産党幹部には軍拡よりインフラが大事という発想は無い
逆に広告効果があると思えば民衆を犠牲にする事を厭わない

だから中国は有人ロケットを打ち上げることができた

684:川の名無しのように
08/06/01 08:26:58 uJSKRZgU0
>>676
SUGEEEEEEEEEEEEEE!
この位の土石流でもこんなに迫力あるのか。

685:川の名無しのように
08/06/01 08:28:14 uJSKRZgU0
>>682
あぁ。フレアあるのか。それならちょっとはマシだなぁ。

686:川の名無しのように
08/06/01 08:38:13 fsA3246m0
【華西都市報 2008.6.1】

震?水?20日前完成??
ダムの20日以前を減らして険を争うことを完成することを震わす
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)

??今起分洪??大部?撤?
見通しは今日から洪水の流れをそらして緊急救助する大きい部隊は撤退します
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)

6个堰塞湖水位急?上?
6つの堰塞湖の水位は急激に上昇します
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)

道路突然鼓?可能是滑坡前兆
道の突然な鼓腸は地滑りの前兆だかもしれません
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)

687:川の名無しのように
08/06/01 09:09:42 lHoVfrES0
>>676
これは凄い

688:川の名無しのように
08/06/01 09:10:28 uJSKRZgU0
>>686
>道の突然な鼓腸は地滑りの前兆だかもしれません
前兆ktkr!

689:川の名無しのように
08/06/01 09:13:40 zz4cbM37O
>>665
> “私達が勝利しました”(´・ω・`)
URLリンク(cimg2.163.com)


なにこの死亡フラグ

690:川の名無しのように
08/06/01 09:14:44 X1+Vn7qo0
オマイラが四川に拘っているうちに長江中流域が酷いことになっているのだが

691:川の名無しのように
08/06/01 09:24:15 SsgV9YJ40
長江といえば北京に通じる水路工事の関係で
ダムの拡張工事にダムのコンクリ部分の表面をダイナマイトで爆破させてから
セメントで補強してたな、ナショナルジオグラフィックだかで見た記憶あるわ。
爆破させて表面ザラザラにさせたほうが補強できるとかで。

今回のとは違うけど、ダム補強工事ってスゲーんだなとおもた

692:川の名無しのように
08/06/01 09:25:46 MiFt7BT30
>>676
管理された土石流だ
排水路の水深から溢れさせずに、いかに滑らかに流すかということに腐心しているようだ
途中で詰まらせたら大事だからね

693:川の名無しのように
08/06/01 09:31:26 6FdrifYcO
>>690
何があったの?

694:川の名無しのように
08/06/01 09:33:42 U2D0hNRm0
迫り来る土石流こええええええええ

695:川の名無しのように
08/06/01 09:37:17 y+KjXZn60
こんなコーナリングだと、水路の側面はあっというまに削られて土砂崩れおこしそうだなあ。

正直、実況がみたい。

696:川の名無しのように
08/06/01 09:44:52 y+KjXZn60
ドシロウトな質問だけど、水路を蛇行させれば傾斜も緩やかになると思うけど駄目なの?

697:川の名無しのように
08/06/01 09:46:04 uIV9iZV40
一番前の女wwww
URLリンク(www4.uploader.jp)

698:川の名無しのように
08/06/01 09:49:37 chX4mSu00
>>696
水路が頑丈なら良いんだけどね

699:川の名無しのように
08/06/01 10:04:37 /V7VUU4H0
今日スカパー大開放デーで、ニュース系chや中国系(ch781~784)
が見れる時間あり。ちぇき

700:川の名無しのように
08/06/01 10:13:33 BHee93H70
JLC's Internet TVインストールすればいつでも

701:川の名無しのように
08/06/01 10:23:32 Z5+znf9C0
697
ブラクラ・・・後で来る。

702:川の名無しのように
08/06/01 10:35:46 ZbHjXrVn0
>流木やらゴミやらが詰まって、更に水位が上昇。
>他の部分から越流し始めて土砂がドシャーっと 以下r

案外と、こうなると思うな。
洪水は水や土砂だけでなく、流木やゴミが凄い。
いったん流木やゴミが詰まったら、爆破しかないだろ。


703:川の名無しのように
08/06/01 10:37:58 BHee93H70
第四コーナーが見所

704:川の名無しのように
08/06/01 10:41:23 KfoABX6D0
>>695
崩壊生放送!


705:川の名無しのように
08/06/01 10:45:19 Xus6gOOA0
>>697
ブラクラ

706:川の名無しのように
08/06/01 10:47:05 7Zb9JOCl0
>>702
こんなのの大規模なのになるのだろうな。
「S」字が横になったような蛇行箇所もあったしねえ。
URLリンク(www.qsr.mlit.go.jp)


707:川の名無しのように
08/06/01 10:47:16 UoaiTUagO
土セキ流来たって、シナ人がスクラム組んで体当たりすれば勝てるだろ
十三億もいるんだから

708:川の名無しのように
08/06/01 10:50:09 7spE4TLx0
>>667
碓氷峠の二倍の急勾配だね


709:川の名無しのように
08/06/01 10:51:08 IoUU5GLD0
>>686
> 【華西都市報 2008.6.1】

> 6つの堰塞湖の水位は急激に上昇します
> URLリンク(www.wccdaily.com.cn)

この地震湖がある石亭江ってのは、スレ7で、地震湖を爆破して、より安全になりましたといってたところだろ。
まだ6個あってしかも悪化している。
モグラ叩き みたいな 状態だな。



710:川の名無しのように
08/06/01 10:52:58 HaRfUOOx0
鎮江:長江で魚が大量死、原因を調査中
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

711:川の名無しのように
08/06/01 10:57:28 BHee93H70
あ、>>535じゃなくて>>635だった

712:マンセー名無しさん
08/06/01 11:04:39 oC/iO3Y90
676の桜島土石流いいですね。
減速せずカーブを曲がるところとか、D51機関車が入線してくる
ようにごつごつしたものが流れてくるところとか。

713:川の名無しのように
08/06/01 11:23:41 uJSKRZgU0
>>710
魚の大量死くらい中国じゃよくあること。浮かんできた魚のつかみ取り大会だってしょっちゅう
開催されてるわけで、いちいち気にしてたらキリがない。

そんな中国の日常的光景よりも、いまは土砂ダムがいつドシャーッと崩壊するかが問題。

714:川の名無しのように
08/06/01 11:27:18 thxMmB1E0
>>709
↓こんな感じにあちこちで川がせき止められたとオモ(ここは爆破復旧したらしい)
URLリンク(pic.people.com.cn)

715:マンセー名無しさん
08/06/01 11:38:49 oC/iO3Y90
日経新聞から2つ

四川省の土砂ダム、排水路掘削ほぼ完了
 【北京31日共同】新華社電などによると、中国の武装警察当局者は30日、
四川大地震で四川省綿陽市北川県の川がせき止められてできた「唐家山・土
砂ダム」の排水路の掘削作業がほぼ完了したと述べた。降雨の影響で水位上
昇が続く中、作業に当たった武装警察の隊員らは31日朝から順次現場を離れ、
6月1日正午までに監視担当者を除く全員が撤収するという。

 排水路はダムの水面より約9.6メートル低い場所に造られ、長さ約300メー
トル、幅約50メートル。6月1―3日に排水が始まる予定。

 綿陽市はダムの一部が決壊した場合に備え、31日朝までに市民計約20万人
を避難させた。全面決壊した場合、下流の130万人を避難させるとしている。
(16:00)

四川大地震、避難所生活1500万人超
 【北京=高橋哲史】中国・四川大地震で31日、中国政府の災害対策本部は
同日正午(日本時間午後1時)時点の死者数が6万8977人になったと発表した。
負傷者は36万7854人、行方不明者は1万7974人。避難生活をしている人は
1514万7400人にのぼる。(31日 19:01)


716:川の名無しのように
08/06/01 11:43:44 SBwJ7BvPO
監視担当者は残るんだな、罰ゲームっぽいな

717:川の名無しのように
08/06/01 11:44:16 jzY6R+gx0
>排水路はダムの水面より約9.6メートル低い場所に造られ、長さ約300メー
>トル、幅約50メートル。6月1―3日に排水が始まる予定。

例によって、いい加減で不正確な共同の記事。
國家防?抗旱總指揮部?公室副主任程殿龍が公的に発表している数字↓

URLリンク(big5.ce.cn)
在這一次唐家山堰塞湖導流明渠開?過程中一共完成土石方開?13.55萬立方米,
鋼絲籠護坡4200立方米,搶修17公里道路,施工需要場地的平整,平整了場地1.4
萬立方米,這次水電武警部隊投入了相當大的力量,這次一共投入的兵力是1021名
武警戰士,前方621名,後方做後勤保障的400名,我們也投入了46台套大型設備。
現在泄水槽長475米,進口高程740米,距湖中水位大概還有5、6米的樣子,堰塞湖
水位仍在不斷上升之中。

718:川の名無しのように
08/06/01 11:51:10 ZbHjXrVn0
>>706
桜島って凄いね、火山だからかな。
でも四川は、これより凄くなりそうだ。

今回のは、チベット人の領域を中国が侵略して
無計画にダムやら核開発施設やらを建設した人災って面がある。

だが、しかしながら、今回この地震災害を「何とかしろ」って
言われてる責任者と、被災民には同情するよ。
これから雨期が本番で、余震や本震がくるから、逃げるしかないと思うな。
ここにカネ掛けて、ダムやら核施設を再建しても、元の木阿弥だ。

ゴミや流木が大量に来るはずだから、
拾い集めて乾かせば、暖房や燃料には、当面は困らないと思うw


719:川の名無しのように
08/06/01 11:51:55 y+KjXZn60
早ければ明日か・・・画像を見たいなあ

720:川の名無しのように
08/06/01 11:57:39 thxMmB1E0
CCTV記者の唐家山堰止湖まとめ(全部で5ページ)
URLリンク(space.tv.cctv.com)

721:川の名無しのように
08/06/01 11:58:35 me89So5q0

最新関西ローカルぶったま青山繁晴
自衛隊派遣回避 北チョソがテロ支援国家から削除
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


722:川の名無しのように
08/06/01 12:02:47 +EFlMRUIO
>>627
TNT火薬900㌧を山に捨てるってどんだけw

723:川の名無しのように
08/06/01 12:06:27 uJSKRZgU0
>>716
                  ┌~~~┐
         .∩        ‡ 罰 俺 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡ ゲ .ら ミ
    (  / .   \  )  .‡ | 只 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ ム 今 ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡ 中   ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶

724:川の名無しのように
08/06/01 12:08:37 wvY0z4en0
>>723
エエエェェ(´д`)ェェエエエ

725:川の名無しのように
08/06/01 12:13:49 HaRfUOOx0
<シャロン失言>ディオール社が勝手に発表!本人が「謝罪」を真っ向拒否―米紙
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

726:川の名無しのように
08/06/01 12:15:15 L52gfctvO
土砂がドシャーっと

727:川の名無しのように
08/06/01 12:18:08 lHoVfrES0
ここはまとめサイトあるの?

728:川の名無しのように
08/06/01 12:18:56 uJSKRZgU0
>>718
地震で崩れた場所で大雨降ると、また崩れることが多いからねぇ。
数年間はモグラ叩きみたいにあちこちで崩落→河道閉塞が繰り返されると見た。

729:川の名無しのように
08/06/01 12:19:10 Uov3106X0
>>718
羌族は、チベット人ではない。西夏の言語と共通性が高い羌族言語の人達。
チベット・ミャンマー語族になるが、チベット語ともミャンマー語とも別の言語。

もともと威州と禹里が、それぞれの県の中心。
映秀や曲山は、漢族が作ったニュータウン。
そこには、断層面があることを、山奥に逃げ込んだ
古い四川訛り(明朝 1650年以前?)で話す漢族や
羌族は知っていたらしいので、1910年代まで無住の地になっていた。

チベットと中国共産党しかいないわけでないので、
吐番王朝(唐代)や西夏王李元昊(宋代)や張献忠軍閥(明代)のことも
ちとぐぐって勉強してくれ。  (・∀・;) ヒヤヒヤ
近現代でも、雲南軍閥や国民党のことも知ることは価値あると思うよ。(笑)

730:川の名無しのように
08/06/01 12:21:15 porB4WKd0
 此のAA人気有るな。何個コピペされただろう。
               ┌~~~┐
         .∩        ‡   ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡  ミ
    (  / .   \  )  .‡   ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡   ミ
    (゚Д゚,,). ┃  (,,゚Д゚)   ‡    ミ
   ,.ヘと ヽ.  ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,と,,し ,,,),δ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶


731:川の名無しのように
08/06/01 12:24:26 46wFKAhB0
綿陽市の周囲って、奇妙な施設があるな。

32°24'21.68"N 105°45'45.01"E
大きな変電設備のある長さ800mの細長い建物。
他の工場と比べると、妙に小奇麗。

732:川の名無しのように
08/06/01 12:24:45 ZbHjXrVn0
四川は水が豊富で温かくて盆地が広いから農産物が豊富と聞いた。
しかし、断層地帯にある、ダムや取水堰が地震や土砂で壊れたり、
用水路が壊れたりだから、農産物の生産には大きなダメージだろうな。
平地にある取水堰堤であっても、上流からの土砂で使用出来るのだろうか。
あるいは農業用のため池に影響が無いのか?
これからだろうな。


733:川の名無しのように
08/06/01 12:27:28 0wmKaU/z0
>>732
消毒薬の撒きすぎで微生物死滅してて農業できなくなったりして

734:川の名無しのように
08/06/01 12:31:25 VezhQz5q0
>>733
上流がそんな状態だったら

長江オワタ\(^o^)/

735:川の名無しのように
08/06/01 12:35:33 ZbHjXrVn0
>>728
その通りだと思う。
地震で山の地盤にヒビが入って、グズグズになってる。
そこに雨がしみ込んだら、また崩れる。

>>728
チベット系の民族と書いてある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

北京と上海が漢族なら、羌族もチベット族で良いんじゃないの?




736:馬豚 ◆2AD8YO1iCs
08/06/01 12:36:16 porB4WKd0
>>729
>そこには、断層面があることを、山奥に逃げ込んだ
>古い四川訛り(明朝 1650年以前?)で話す漢族や
>羌族は知っていたらしいので、1910年代まで無住の地になっていた。
此れが知りたかったんだよ!。矢張り古くからの住民は知ってたんだ。
毛沢東一派らの中共幹部が何で何で、此んな活動中の収縮山岳地帯に
核施設を集中的に建設したかが。毛沢東中共は核関連で世界に名を挙げ、
60年後に其の核で崩壊消滅するのか、民衆に多大な被害を与えて。
トン!。

737:川の名無しのように
08/06/01 12:38:52 T+/xOpiYO
5月29日鹿児島での放射線量

URLリンク(www.env.pref.kagoshima.jp)

深夜3時前後に300ナノグレイ/時をはるかに超えて、
グラフを振り切っている。

738:川の名無しのように
08/06/01 12:45:32 A0tBP0a80
>>725
芯が通っていてよろしい

>>721
やはりチベット人と漢人の救出に格差があったのか・・・

739:川の名無しのように
08/06/01 12:47:03 sFEqTqmN0
四川大地震:土砂撤去、昼夜なく 安県のせき止め湖
毎日新聞 2008年6月1日 2時30分(最終更新 6月1日 2時30分)
URLリンク(mainichi.jp)
【安県(中国四川省)庄司哲也】わずか数メートルの幅しかなかった川は、山から崩れ落ちた土砂でせ
き止められ、縦横数百メートルの湖になっていた。中国・四川大地震で安県肖家橋(しょうかきょう)
地区に出現したせき止め湖。安昌(あんしょう)川の流れを完全に遮断した土砂の除去作業が昼夜兼
行で続くが、あまりに多い土砂を前に誰もが途方に暮れていた。

肖家橋地区は安県中心部から北西へ約30キロ離れた場所にある。土砂が崩落した山の急斜面を5
分ほどよじ登ると、眼前に大きなダムが広がった。山の半分から崩れ落ちた大量の土砂が安昌川の
流れをふさぎ、せき止め湖を出現させていた。

水位は日ごとに増している。30日現在の貯水量は約200万立方メートル。東京ドームの容積の1.6
倍に相当する量だ。
(後略)
URLリンク(mainichi.jp)
--
たぶんこの辺り。
URLリンク(ditu.google.cn)
地図中にある安昌川は唐家山とは別水系みたい。
安県中心部から南東に15キロほど安昌川沿いに下ると綿陽市。
安昌川が綿陽市に流れ込んでいると触れていないのは何故だろう_
別の安昌川なのかな。

740:川の名無しのように
08/06/01 12:54:10 BHee93H70
>>737
複数の観測地点で出てるとなると、計器の故障ってのは考えにくいねぇ
何が原因なのか知りたい所…

741:川の名無しのように
08/06/01 12:55:12 uJSKRZgU0
>>730
こないだの全板トナメでも投票用スレに貼ってた人が沢山いたし、この板以外でも
かなり知名度上がってるじゃねぇかって希ガス。俺も貼った中の一人だがナー。

742:川の名無しのように
08/06/01 12:55:45 2gg2VZjj0
kouwasugawaramasanoriaizinkeikosinedeteike

743:川の名無しのように
08/06/01 12:56:19 Uov3106X0
>>735
まあ、その記事は、いつの年代のことをいっているのかわからない。
古羌 西羌 匈奴 鮮卑 今の民族との関連性不明だし
3世紀以降にならないと、どんな集団だったかわからないんだわな。
チベット族は、古羌 西羌にカウントされていたみたいだけど。

3世紀より前だもんの。日本と伽耶の違いが
わかってくる前の東夷で一緒くたの時代だから。

744:川の名無しのように
08/06/01 12:57:00 BHee93H70
>>737
て、グラフの見方見たらそれ降雨量ジャン

745:川の名無しのように
08/06/01 13:01:17 n6mSPize0

                  ┌~~~┐
         .∩        ‡   釣 ミ
.     /. ̄. ̄. ̄. ̄.\    ‡    .り ミ
    (  / .   \  )  .‡ 監 禁 ミ
     ⌒⌒⌒┃⌒⌒⌒    .‡ 視 止 ミ
    (゚Д゚,,).  ┃  (,,゚Д゚)   .‡ 所   ミ
    ヘと ヽ. ┃   (()`Y()  .¶ ~~~┘
  ,,,,と,,し ,,,),δ ┃口 ヘ,_ノ,_ノ,,,,,,¶
 .(@)@)@)/三三三三三三三三三)


てすと


746:あほ
08/06/01 13:02:15 eoAEgCQG0

総理大臣加藤友三郎は地震の前に死んでいた

URLリンク(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)


747:川の名無しのように
08/06/01 13:03:41 avaUJXAk0
>>737
各図のタイトルの下を見ると、緑の線が「電離箱検出器」となっているから、
とびぬけて大きい青の線は雨量じゃないかな?

グラフ右側に雨量のスケールが、左側に電離箱検出器の測定値のスケール
があるよ。

ちなみに、空間放射線の年間平均値はこんな感じ。

URLリンク(www.kankyo-hoshano.go.jp)

748:川の名無しのように
08/06/01 13:08:16 OdniMUT+0
今日にも唐家山の池の横に溝を掘り終えて水を流し込むというニュースが
流れております!

749:川の名無しのように
08/06/01 13:15:40 uJSKRZgU0
>>746
なんのデムパサイトだ?それ。

今現在でも地震の予知なんてできないのに、地震を予知して加藤友三郎を暗殺とか地下数キロ
が震源なのに人工地震がどうのとか、脳みそ花畑を通り越してウジが湧いてるな。

750:川の名無しのように
08/06/01 13:15:44 thxMmB1E0
>>735
一緒に括られると羌族は複雑な気持ちらしいよ、チベット族のほうが羌族から
派生したという誇りがあるんだと思う。中国古代から続く民族だけど異民族と
されたので記録少ないんだよね。魏晋南北朝のあたりからは記録が残ってるかな

土砂ダムをそのままダムにすればいいんでない?というレスがあるんだけど
フィルダムの作り方を知ったら無理だってわかったよ
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)

751:川の名無しのように
08/06/01 13:25:29 gzxHIchE0
>>739
尚家橋は馬頚項のくびれの部分らしい 捜狗の地図

752:川の名無しのように
08/06/01 13:33:06 pNj+tVFm0
>>745
新しく作り直したの?
ダムーはいないの?

753:川の名無しのように
08/06/01 13:33:33 jzY6R+gx0
URLリンク(www.kanzhongguo.com)
堰塞湖一旦?? 居民7至10天后才可回家 ?西都市? 2008年05月31日
堰塞湖が決壊すれば、 住民は7?10日後にやっと家に帰ることができます

堤の1/3の崩壊、洪水は線の1階の中上部を埋没させます;
提の1/2の崩壊、洪水は2階の小部分を埋没させます;
提のすべてが崩壊した場合は2階全体を埋没させて、3階にも災いが及びます

ハイリスクの状態の唐家山の堰塞湖いったん崩れる堤があって、一体綿陽市街区域に対し
てどれだけ大きいかの脅しがありますか?5月31日に記者は現地政府の部門の関係者と部
分の市民を訪問して、堰塞湖の洪水に対する町に行く方向、地区を埋没(溺れ)させます、
境界線を通過する時間と災害の及ぼす損失などについて、取材を行いました。

洪水の走向

北川と唐家山の堰塞湖の水経の江油が綿陽市街区に流れ込んだ後に三江?の堤と芙蓉溪で
昌江と合流して、それから三台、遂寧方向に行きます。三江?の堤の下流の芙蓉溪の片側
のにすぐ隣に位置するのは游仙区で、このところに保護している長い約4キロメートルの
土手があります。調査によると、この大堤は水害と闘う力を設計して20年に一尾の規模の
洪水を想定していて、広さ2メートルぐらい、高さ約6メートルまで、すこぶる古代の城壁
の趣があります。

分散させた後の綿陽街頭の通行人はまばらです
景福のマンションに住んでいる市民の李明先の老人は言って、彼は常にこの一帯で魚を釣
って、もし洪水は游仙区に突入するならば、最も早くこの堰を越えて市街区域にどっと入
ります。

洪水の高度 1/3の崩れる堤は2.3メートル埋没(溺れ)させます
游仙区委員会区の政府のある沈家?の一帯は以前はフウ河の河原で、綿陽旧市街区域の地
形に比べて低くくぼんで、唐家山の堰塞湖の崩れる堤の洪水は流れに従っての下で綿陽市
街区域に入って、最も早くここで最大の"洪泛区"が現れます。


754:川の名無しのように
08/06/01 13:33:54 jzY6R+gx0
1/2の崩れる堤は電信柱の横線の席を埋没させます
政府建物の右側の3階の小楼、堰塞湖の水の崩れる堤の市街区域に入る割合の目盛りをかい
て、1/3の崩れる堤、1/2の崩れる堤すべて崩れる堤の3条の線があります。記者は見て、最
小の1/3の崩れる堤に損害を受けて、洪水は線のある1階の中の上部を埋没(溺れ)させて、
地面の高さ約 2.3メートルまで。1/2の崩れる堤、洪水は2階の小部分を埋没(溺れ)させて
すべて崩れる堤は全体の2階を埋没(溺れ)させて、3階に災いが及びます。

洪水あとで 7?10日後に家に帰ることができます
郊外地区の富楽山にある紫陽は適当な避難場所で、記者は小筧の溝鎮が指揮部が転換して
少なく収容することに会って、彼女は記者に教えて、彼らが抑えて住民がつけて7?10日
滞在するのに適当な場所と予想します。(後略)


755:川の名無しのように
08/06/01 13:35:21 w02Wu85W0
URLリンク(harimah.exblog.jp)

756:川の名無しのように
08/06/01 13:37:19 OdniMUT+0
洪水の?日後に果たして帰る住民がいるのだろうか?家の中のもの
皆使えないだろうに。

757:川の名無しのように
08/06/01 13:38:27 A0tBP0a80
>>753
電柱の写真がリアルだな・・・

758:川の名無しのように
08/06/01 13:45:03 jzY6R+gx0
URLリンク(www.wccdaily.com.cn)
奥??火四川??路??整 2008.6.1 星期日
オリンピックの聖火リレーの四川ルートの調整を伝えます

広安、楽山、自貢、宜賓、成都の5都市は順次伝えます;綿陽、広漢と都江堰など被害が
深刻な地区は活動を取り消します。順次伝えて時間が6月15日-18日を8月3日-5日になり
ます。

759:川の名無しのように
08/06/01 13:49:08 thxMmB1E0
>>739
>>751が教えてくれてるが

安県肖家橋関連の記事集めてみた↓

綿陽市・茶坪河肖家?堰塞湖の調査 5/24
URLリンク(www.my.gov.cn)

中国水利部・肖家?堰塞湖の調査 5/25
URLリンク(www.mwr.gov.cn)

四川省水資源
肖家?堰塞湖の測量
URLリンク(www.schwr.com)

肖家?堰塞湖 どちらも動画

CCTV 5/31
URLリンク(news.qq.com)

CCTV 5/31
URLリンク(video.sina.com.cn)

760:川の名無しのように
08/06/01 13:49:54 JmTGnNyR0
>>757
計画高水位の1/2です。みたいな

761:川の名無しのように
08/06/01 13:54:17 fP003r8q0
>>760
1/2決壊で横線の高さまで水が来る
全部決壊だと+3mの高さまで水が来る、じゃないかな。

762:川の名無しのように
08/06/01 13:56:53 JmTGnNyR0
>>761
おお、なるほど。そんな感じかも。
しかし高いな。
写真からは悠長な感じを受けるけど、大丈夫なのかなぁ

763:川の名無しのように
08/06/01 14:03:23 DeUnsrlfO
>>725
日本の政治家もこの位の気概を持って欲しいものですね(^^)

実際は大陸政治家の尻の穴をシワ一本一本舐め回すのが大好きな売国奴のみ…。


764:川の名無しのように
08/06/01 14:04:59 thxMmB1E0
>>761
この位わかりやすくしないと避難が進まないのかもね
昨日はこんな感じでのんびりしてましたーてことか

被災地は情報が伝わらないんだよね、離れた地域のほうが全体像や
緊急度がわかるというのは阪神や中越で経験した

765:川の名無しのように
08/06/01 14:07:35 DeUnsrlfO
うひゃひゃひゃひゃひゃぁ~

766:川の名無しのように
08/06/01 14:08:20 dKskVt9E0
1/3の崩壊ねえ…当局は三段階に分けて排水するつもりみたいだから
1/3崩壊っていう発想が出てきたのかな?でも崩れる時は一気に全崩壊まで行っちゃうでしょ
つまり首尾よく排水か全崩壊かで中間はないと思うんだが

767:川の名無しのように
08/06/01 14:11:22 porB4WKd0
>>765
おかしな奴がダム板に紛れ込んで来たと非難されるゾ!。

768:川の名無しのように
08/06/01 14:11:33 uJSKRZgU0
計画どおりに崩壊をコントロールできりゃ苦労はないよな。

769:川の名無しのように
08/06/01 14:17:15 thxMmB1E0
排水=決壊を想定しているからこそ避難させてるわけで
でも地元民はわりと呑気なわけで

770:川の名無しのように
08/06/01 14:19:00 GLhcxHF80
唐家山の堰塞湖はブロードバンドの無線を利用して水勢を監視し抑制します
URLリンク(news.sohu.com)

回線に侵入してずっと見ていたい

771:川の名無しのように
08/06/01 14:20:20 LiFWUxoz0
案外ググしたら出てくるかも

772:川の名無しのように
08/06/01 14:21:25 uJSKRZgU0
>>769
「なんとかは死ななきゃ治らない」って言葉の生きたサンプルみたいなもんだな。
一度酷い目にあってみればその呑気さも…

…治らないか、なんども地震が起きてる地域に耐震性0の家建ててるんだから。

773:川の名無しのように
08/06/01 14:23:18 2JkUrvZM0
>>753
いずれにせよ、市街地が沈むのを宣言してるんだよね??
たとえ後で戻れたとしても、一般家屋は諦めるしか無い状況。
自分事だとすると、避難するにしても気分的に辛いよ、こりゃ…

774:川の名無しのように
08/06/01 14:25:46 0wmKaU/z0
>>764
ああいうのを見ても「じゃあしばらく泳いでればおk?」とか
考えちゃう人もいる
ちなみにこれ水害時の水位が刻まれた碑を見た同僚のコメントorz

775:川の名無しのように
08/06/01 14:25:58 uJSKRZgU0
>>770
監視はともかくどうやって抑制するのかと小一時間ry
TCPパケット投げて土石流と相殺するのか?来年4月1日のジョークRFCに投稿せねばww

776:川の名無しのように
08/06/01 14:28:58 zH9/LCtYO
ダムを崩してる方は制御できないと思っているだろけど、住民は制御出来ると思っているのかな?
だからのんびりしているのだろうけど

777:川の名無しのように
08/06/01 14:31:00 LiFWUxoz0
土砂がドシャーと来るよって言わないと通じないな

778:川の名無しのように
08/06/01 14:32:59 uJSKRZgU0
>>774
そう言う人には今度>>676の動画でも見せてやれよ。

779:川の名無しのように
08/06/01 14:34:33 thxMmB1E0
>>773
避難写真見てると家財をなんとか運ぼうとしてるんだよね
家畜を移動させたりで何度も家に戻る人が多そう。そういう人達を
避難させるのは大変なんだと思う、その後の生活がかかってるからなぁ

>>774
すごいなーその同僚w

780:川の名無しのように
08/06/01 14:35:35 uJSKRZgU0
>>777
( ;`ハ´) < ドシェー、土砂がドシャーっと押し寄せてくるアル。

と、更にダジャレで切り替えされて終わり。

781:川の名無しのように
08/06/01 14:47:37 LPQY90lN0
       ,. -- 、
    ,. '´     ヽ
  γ    (★)    ヽ
  (_∠ニ二ニニニヽ )
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \   
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782:川の名無しのように
08/06/01 14:50:04 GwaXEKoL0
URLリンク(news.sohu.com)
あ、、770でもう出てますね。。。

6月1日 新華ネット  5月31日18時、綿陽市抗震救災指揮部がMiWAVE無線ブロードバンドによる
唐家山堰塞湖からの明晰な映像の受信に成功

現地の監視と記録のために、中国科学院マイクロシステムセンターセンター長の封松林氏、救援隊隊長の朴智勇ら
専門家 一行9人が30日唐家山堰塞湖に到着、ダムにMiWAVE無線ブロードバンド監視システムを設置。
中科院瀚訊無線ブロードバンド緊急通信救援隊の鄭敏博氏によると、このMiWAVE無線ブロードバンド緊急通信
システムは 863項目ある中家支援プロジェクトの中の一つであり、6年間を費やして研究され、今年製品化。
今回は3箇所に設置する。ダム上流左岸では水位変化や排水路入口の様子を、下流両岸では溢流後の排水路出口と
ダムに現れる変化などを監視。

鄭敏博氏の談話
31日早朝から作業を開始。ダム上は車が通れないため、武啓警水電第3隊らの人力によって設備が運ばれたが、
複雑な地形のため手間取り 11時に第一監視点に到着。
下流右側の監視点はまだ滑落の続いている斜面に、上流の監視点は専門家と第3隊の隊員が、数百kgの設備を
担いで切立った崖を ロープで上り、崖から吊るした。
18時には三箇所での設置がすべて終わり、綿陽の指揮部に明晰な映像が送られた。

783:川の名無しのように
08/06/01 14:50:13 uJSKRZgU0
>>781
その二人でもこのスレのアイドル監視員コンビには勝てん。

784:川の名無しのように
08/06/01 14:50:27 CSvj6MrU0
大阪市が,南海地震のさいの高波の浸水CG作ったみたいなんを
中国も作らないと…

785:川の名無しのように
08/06/01 14:59:21 uJSKRZgU0
>>784
地震なら高波じゃなくて津浪じゃないの?ってのは置いといて、どっかでそのCG公開されてるかな?
できたら見てみたい。

786:川の名無しのように
08/06/01 15:08:21 lqjPObk00
今はまだ避難民の移動中?
いつ流し始めるの? 

787:川の名無しのように
08/06/01 15:08:57 ZAh4d48x0
土石流といえばこれもすごい
URLリンク(www.sabopc.or.jp)

788:川の名無しのように
08/06/01 15:10:37 0wmKaU/z0
>>778
辞めちゃったからなあ・・・海や大きな川のない土地育ちで
濁流ってものをTVでしか見たことなかったそうな

>>779
生活保護って概念がないから、自分の生活は自分で守るしかないしね

789:川の名無しのように
08/06/01 15:13:56 Dqqg3izm0
>772
毎回全滅してるから、教訓が後に伝わらないんだろう。

790:川の名無しのように
08/06/01 15:30:07 porB4WKd0
>>772
日本に比べて間隔が長いのと、日本見たいに記録魔が居無い愚民だから
伝承されないんだろう。

791:川の名無しのように
08/06/01 15:33:36 dUeOM1/g0
>>790
日本は変態国家だから基準にしちゃダメー!w

統治者変化後に前任者に関わるモノを徹底破壊する癖があるから
なかなか線として残り難いんじゃあないかな。

792:川の名無しのように
08/06/01 15:35:22 97NqsQ2Y0
だが、今回は我々が記録をかっちり残してやろうではないか

あの二人組を代々語り伝えるのだ(`・ω・´)

793:川の名無しのように
08/06/01 15:36:53 wJ4p52CG0
水の恐ろしさを知らない人には、水1立方メートルでいくらの重さになるか、
それが流れる(動く)とどのくらいの圧力になるか教えてあげてください。

794:川の名無しのように
08/06/01 15:37:12 A8D6BV7x0
ああ・・・
どういう結論になるか分からんが、ここで立派なまとめを作って残せたら最高だな

795:川の名無しのように
08/06/01 15:37:21 GLhcxHF80
長江三峡の増水期の水位状況は範囲が42万平方キロメートルを上回ることを申し込むことを測ります
URLリンク(news.sohu.com)

796:川の名無しのように
08/06/01 15:37:24 2JkUrvZM0
でも実際、中国くらいの強権国家じゃないと
130万人強制退去とか不可能な気もする。

仮に今の日本でこの規模の避難を実行しようとした場合、
どこまで可能なんだろう、とか考えてしまうよ。

797:川の名無しのように
08/06/01 15:37:45 BHee93H70
それでも残ってたんだよ。悪名高き文化大革命前までは。

798:川の名無しのように
08/06/01 15:39:58 t29SfodT0
【四川省地震】 地震救援部隊のヘリコプターが任務中に墜落しました [06/01]
スレリンク(news4plus板)

799:川の名無しのように
08/06/01 15:40:16 dUeOM1/g0
>>797
やっぱり文革が致命的だよなあ・・・。
勿体無い。

800:川の名無しのように
08/06/01 15:40:47 CSvj6MrU0
>>785
ごめん大阪市じゃなくて関西テレビが作ったもののよう。
「大阪が津波で沈む!?」って言う去年の特番。
地下街に海水が流れ込んで満杯になったりしてかなり恐怖だった。
探してみたが無いなあ。

801:川の名無しのように
08/06/01 15:40:50 uJSKRZgU0
>>790
あの辺って30年おきくらいに地震起きてるんだろ?せいぜい三陸沖か十勝沖くらいのサイクルじゃん。
けど、記録魔は居なさそうだな。記録残すほどの知恵をもった連中は歴史の中でみんないなくなって
しまったし。

日本だと五畿七道の地震とか昔から地震の記録は一杯残ってるんだが、そういったのはあの国には
期待できそうにないか。

802:川の名無しのように
08/06/01 15:42:17 LPQY90lN0

            明日は派手にやるから期待しときな!
      |\_/ ̄ ̄\_/|
      \_| ▼ ▼ |_/
         \ 皿 /
         /  _ノ⌒⌒⌒`~、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


803:川の名無しのように
08/06/01 15:46:43 uJSKRZgU0
>>800
なるほど、出来のいい映像だったみたいだね。見られないのは残念だがしょうがない。

梅田みたいな地下街に居る時に水が流れ込んできたら恐怖だよなぁ。俺は九州者だが
近場だと何年か前に博多駅前で都市型水害が起こったけど、あれのでかい奴だもんなぁ。

804:川の名無しのように
08/06/01 15:58:43 dprvdffq0
フィクションに見えないから、困る
忍者部隊月光
URLリンク(www.youtube.com)

805:川の名無しのように
08/06/01 16:00:27 C11JFLmg0
>>802
自重汁wwww
とは言わないよ

806:川の名無しのように
08/06/01 16:03:16 MiFt7BT30
扇状地とか河岸段丘、あるいは河川のじゃこう(ryとか
土地の形状から危険性を判断するとか、歴史や経験から災害対策を学べないものかね
やっぱり文革のせいか・・・orz

もっと簡単に、自然災害に対して孫子代々言い伝えとか残すとかってしないのかねえ


807:川の名無しのように
08/06/01 16:09:28 JmTGnNyR0
>>804
ダム板的には何処のダムでロケしたか気になる

808:618
08/06/01 16:12:30 Ro7TB2Uf0
>>630
thx!



809:川の名無しのように
08/06/01 16:15:39 VF1E+s540
>>806
龍神様が怒る云々という言い伝えも、
・むやみに開発して地形を変えると災害が起こりやすい
・水を汚すと疫病が発生しやすい
ことを暗示しているのかも知れないのにな。



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