【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】 3at RIVER
【中国】ダム・土砂ダム決壊の危険【四川大地震】 3 - 暇つぶし2ch568:川の名無しのように
08/05/19 20:29:29 he3eRUmb0
爆破……

569:川の名無しのように
08/05/19 20:32:59 jq9WtLH80
>>560
水圧は水をためこむ深さ(高さ)によるので、貯水量とは直接の関係はないのです。
もちろん大規模な破損が生じたときには、貯水量が大きなダムほど、下流への
被害は大きくなるでしょう。

被災地から三峡ダムまでは数百キロあるため、土石流がそのまま到達することは
ないと思います。
しかし、今後かなり長期にわたって、土砂崩れに起因する土砂堆積が続きますから、
貯水池として利用できる年数は、当初の見込みより大幅に短くなると思われます。

570:川の名無しのように
08/05/19 20:36:34 aCI8wLOz0
>>563
(´・ω・`)つ中国名物ハニートラップ

571:川の名無しのように
08/05/19 20:36:46 fEge5Y3P0
長崎の雲仙普賢岳で発生した土石流の映像で
でっかい岩がゴロゴロ転がってるのをみて
戦慄をおぼえた

572:川の名無しのように
08/05/19 20:38:23 eX1XHVFw0
URLリンク(news.sohu.com)
川の様子とかいろいろ

573:川の名無しのように
08/05/19 20:41:26 BDjkXogw0
200人の土石流犠牲になった地区は理県らしいが、まだ深い山中の上流部だよな。
下流へドミノ倒しが始まったということだよな・・・

574:川の名無しのように
08/05/19 20:48:14 2W88mzzL0
>>572
これの8枚目あぶなっかしなぁ


575:川の名無しのように
08/05/19 20:49:09 ssYpuu5A0
まさかダムまで"おから建築"じゃないだろうな

576:川の名無しのように
08/05/19 20:50:40 QnoAM8Z30
>>575
NO! と言える材料があったら教えてください(><

577:川の名無しのように
08/05/19 20:51:22 go4lVTmI0
ゴミフィルダムらしいよ

578:川の名無しのように
08/05/19 20:52:53 sRXo+TMh0
>>467
> 三峡ダムと今回の震源はめちゃくちゃ離れてるから問題ない
> 阪神大震災で東京壊滅っていってるレベル

地震の振動に関してはそのとおり。
しかし上流でダムが決壊すると話は別よ?

ダムにとって怖いのは、最大水位を超えて水が溢れ出す越流。
これが起こると、コンクリートで固められてないダムの堤体と岩盤
の間を削られたりして、ダムに致命的な損傷を与える恐れがある。
そのようなことが起こらないように、ダムには大量の水を排水できる
非常用排水設備があるが、これが想定しているのは、あくまでも
台風などの集中豪雨の雨量に対して。
上流でダムが決壊するのは想定されておらず、三峡ダムが満水に
近い状態で上流のダムが決壊すると、三峡ダムすら越流を起こす
危険がある。

また、ダムの決壊で発生する衝撃は、たとえ何百キロ離れていても
減衰しない。
仕組みは若干違うが、チリで発生した地震で三陸で津波が起こるのだ。
ダムは、水圧には耐えられるように作っているが、衝撃波は想定されて
いない。
三峡ダムのゲートや閘門などに損傷を与える危険性はゼロではない。

だから、この水系の上流でこのような事態が起こったのなら、三峡ダム
を含めて水系のすべてのダムの緊急放流を行うべきなのだ。
しかし、被災したダムの放流はニュースになったが、三峡ダムが緊急
放流していると言うニュースは、私は確認していない。

「何百キロも離れているから安全」と慢心しているのなら、三峡ダムですら
危険だろう。

579:川の名無しのように
08/05/19 21:01:42 QnoAM8Z30
しかもこの時期に放水しちゃったら
干ばつ確定だよね

580:川の名無しのように
08/05/19 21:04:58 aqnnsNbY0
>>578
まず、満水ちゃうんちゃう?

上流で100くらいダム決壊したとして、それがなんか影響あるのか?
ダムの決壊程度のエネルギーとだったら、それこそ地震のエネルギーと比べもんにならんのちゃう?

最後の段はしらね

ポイントはやっぱ三峡ダムの貯水量とこのダム群の決壊によるダム流入量、越流の有無などでっしゃろ。

まずは貯水量しらべたいが、どっか日本語のサイトじゃむりか?

だれかしらね?

581:川の名無しのように
08/05/19 21:06:03 mxWm0RrsO
キングボンビーの仕業としか思えん!


582:川の名無しのように
08/05/19 21:09:13 mjoBrdPp0
>>572
7枚目もすごいなあ、左に見えてるのがバスケットゴールでしょ?
いまいち遠近感がつかめないけど

583:川の名無しのように
08/05/19 21:10:40 jq9WtLH80
>>580
概要
1、三峡ダムの総貯水量は393億立方メートル、洪水貯水容量は221.5億立方メートル、ダムの調節可能洪水流量は毎秒2.7~3.3万立方メートル。
2、三峡水力発電所の発電ユニット総容量は1820万キロワットで、年間平均発電量は846.8億キロワット時となり、世界最大の発電所となっている。
3、三峡ダムのダム軸は全長2309.47メートル、コンジットゲートの長さは483メートル、水力発電所には26基の70万キロワット発電ユニットが据え付けられ、五段式船舶航行用シープゲート、船舶昇降機械を備え、世界の水利プロジェクトの中で最大の規模を誇る。
4、三峡ダムの主体構築物の建造における埋め立て土石量は約1.34億立方メートルに上り、コンクリートを流し込む量は2794万立方メートル、鉄筋使用量は46.30万トンに達し、世界で工事量がもっとも大きな水利プロジェクトである。
 7、三峡ダムのコンジットゲートの最大放流能力は10.25万立方メートル/秒で、コンジットゲートの放流能力は世界最大を誇る。
URLリンク(www.china.ne.jp)

584:川の名無しのように
08/05/19 21:11:33 DCqGdH5w0
>>580

>上流で100くらいダム決壊したとして、それがなんか影響あるのか?
>ダムの決壊程度のエネルギーとだったら、それこそ地震のエネルギーと比べもんにならんのちゃう?

マジで言ってるのか?

585:川の名無しのように
08/05/19 21:11:52 71zN0lVB0
最初小さな机にのせるような
中国の国旗に見えた

586:川の名無しのように
08/05/19 21:14:24 F9yJqJbH0
>>581
笑ってしまったが、実際、そのくらいの規模だから困る。

587:川の名無しのように
08/05/19 21:17:02 QnoAM8Z30
小川が河川になるのを知らないわけはあるまいに

588:川の名無しのように
08/05/19 21:21:30 jq9WtLH80
紫坪埔ダムは満水で11億立方メートル(三峡ダムの1/35)だから、
満水の紫坪埔ダムの貯水量が三峡ダムに突然ワープしてきても、
三峡ダムが満水でなければ、容量的には、特に問題はないかと。
仮にそんなことになっても、3時間で元の水位に戻せる。

これからさらに、何百年確率の集中豪雨が上流域一帯で起きれば、
三峡ダムもヤバイだろうね。

589:川の名無しのように
08/05/19 21:22:00 gSYdN/I80
三峡ダム上流部のダムの大きさが分からずに書くけど、
583の数字見ると規模が桁違いに大きすぎて、
風呂桶に目薬さすようなもんに見えてしまうよ

590:川の名無しのように
08/05/19 21:22:40 PuH4+ZgKO
>>583
ピンとこね~(;´д`)
東京ドーム何杯分かで、
説明しなおして~(^^;

591:川の名無しのように
08/05/19 21:24:40 jq9WtLH80
東京ドームは124万立方メートル

592:川の名無しのように
08/05/19 21:26:00 aqnnsNbY0
>>583
ありがと。
やっぱでかいわな。
とはいえ、流入する土砂で寿命はだいぶ縮みそう。

>>584
地震のエネルギー、衝撃にくらべたら、
けた10っこくらい違うんとちゃう?

593:川の名無しのように
08/05/19 21:28:41 ZAqm4pxn0
>>581
キングボンビーが出た時の対処法

ひとまず寝る

594:川の名無しのように
08/05/19 21:28:43 dp/EqHE20
>>588
非線形で減衰の少ない衝撃波の伝播を無視しているところがつらい。


595:川の名無しのように
08/05/19 21:30:38 ZdiwW/4b0
>>558
それでも足りなさそう

596:川の名無しのように
08/05/19 21:33:14 mjoBrdPp0
>  中国紙の新京報によると、同省江油市では全178カ所のダムで亀裂や陥没が確認された。
> 省内全体では約1500カ所のダムに決壊などの危険な兆候が現れているという。

四川省のダム1500基の総貯水量は三峡ダムぐらいになる?

597:川の名無しのように
08/05/19 21:33:29 s9p5jAZP0
>>569
水圧のことはよくわからないが(はい、バカです)、
大きな容器ほど丈夫に作らなければならないという常識に照らせば、
あるいは、小さなボートなら桶で水を汲みだしたり穴に布を詰めたりすればもつけど、
タイタニックや戦艦大和ではそうはいかないだろうというような類推からして、
やっぱ、大きなダムほどヤバイんじゃないですか?



598:川の名無しのように
08/05/19 21:33:33 aqnnsNbY0
>>594
んなこといわれても、どういう振動で、ダム内でどういう影響があるのか、
構造体にどういう影響があるのか、
それがどの程度なんかいわれなわからん。

ダムの決壊程度の衝撃派なんざ、すでにおこった地震とくらべてもなんてことないんちゃうの?
ってのが素人考えなんだが、どうなん?

599:川の名無しのように
08/05/19 21:34:25 zJbo/lwe0
段波が来たら一発でしょ。
さすがに水位落としてると思うよ。そうでなければ真性のアフォじゃないか?

600:川の名無しのように
08/05/19 21:34:34 jq9WtLH80
震源地に近いダムは、余震や大雨、土石流による決壊、
ガレキや流木の流入によるゲート施設の破損等、まだまだ危険は続くけど、
三峡ダムには(おそらく)さしせまった危険はなくて、
堆積土砂の増加による施設寿命の低下と、環境汚染の悪化といった、
長期的な問題が、今後発生していくと思う。

三峡ダムは重力式コンクリ-トダム(堤体の重量で水を支える)のため、
仮に貫通する亀裂ができても、ダム全体が一気に破壊するような、
急激な決壊にはならないだろう。

今後、堆積土砂が放流ゲートに達したら、保守や安全上の問題が
いろいろ起きてくるだろうね。

601:川の名無しのように
08/05/19 21:34:49 QnoAM8Z30
ダムってのはよー崩れなければ無事とかじゃネーンダよ

602:川の名無しのように
08/05/19 21:35:24 dyO7DCNq0
おまえらそんなに三峡ダムぶっ壊れてほしいかw

603:川の名無しのように
08/05/19 21:35:54 O2mLSk/B0
>>566
(1)人工的に穴を開ける

決壊ってなりそうなんだけど

604:川の名無しのように
08/05/19 21:36:18 oks7H94i0
しろうとです。
土石流が流れる時、川に沿って流れるばかりでなく、流域に、大幅にはみだしていくと想像。
川の形が変形し、エネルギーが分散し一方向へ流れていかないってことないですか?


605:川の名無しのように
08/05/19 21:37:11 fEge5Y3P0
余震がかなり多いから設計強度をそのまま
信用するのはいかがなものか

606:川の名無しのように
08/05/19 21:37:48 DdPMV5j30
三峡ダムが決壊するといってる馬鹿へ、

山脈\  ←自然ダムが出来てる山脈
    \   
震源地 \           
       \_________重慶    ┃
          四川盆地         \  ┃
                       山脈\_┃___上海
                          三峡ダム
 ┣━600km━╋━600km━╋━600km━━╋

こんな感じの位置関係だ

607:川の名無しのように
08/05/19 21:38:02 aqnnsNbY0
>>597
海にもぐるとき、深い方が痛いでしょ。
それがプールでも海でもかわらんでしょ。
これが水圧ね。

んで、同じ水圧でも、
例えばお風呂の栓を持ち上げるとき、
栓がちっさいのとおっきいのとだったら、おっきいのがたくさんの力が必要。

だから、大きい小さいより、深さとつつみの形状で判定したほうがいいとおもう

608:川の名無しのように
08/05/19 21:39:38 NH4UYzXA0
>>606
わかりやすい

609:川の名無しのように
08/05/19 21:40:34 BDjkXogw0
山峡ダムの敵は流れ着く軽い建材やゴミじゃないの?
それが一面山峡ダムを埋めて、放出口に詰まるということはないの?

610:川の名無しのように
08/05/19 21:42:18 ZAqm4pxn0

1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日 四川地震-M7.3
1923年5月~6月 茨城県群発地震
1923年9月11日 関東大震災-M7.9


2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!


①の頃にはダムはなかった。もし、ダムが地震を誘発したのだとしたら、過去のパターンはアテになるのだろうかとふと。

611:川の名無しのように
08/05/19 21:43:54 jq9WtLH80
>>599
十分な距離があれば、ダム決壊の段波も減衰して、ちょっとした増水になっちゃう。
(ダム決壊の計算例)
URLリンク(www.bossintl.com)

遠くの三峡ダムの決壊より、日本のダムのこと心配するほうがいいよ。
耐震基準が水平加速度で250galしか想定してないんだから。
下流都市部までの距離もずっと近いし。

612:川の名無しのように
08/05/19 21:44:44 dyO7DCNq0
>>604
川幅が広まれば土石流の勢いも弱まる。
そういった場所は水深も浅いから土石流の規模によっては川が堰き止められて別の方向に流れたり、
新たな土砂ダムを形成する可能性がる。

613:川の名無しのように
08/05/19 21:47:57 oS+hzwiQ0
ダムが決壊した場合、今後はこうなる?
・四川省と重慶はほぼ水没。洪水が下流に流込み三峡ダム破壊→更に揚子江
下流の武漢水没→海に近い南京?、上海?まで影響が出る。
・数億単位の死者、被災者が出る。
・疫病が中国国内で流行、更に犠牲者が増える。
・北京政府が何もできず、人民の不満爆発→内乱→胡錦涛共産党政権崩壊
・難民が日本を含む周辺国に押し寄せる。
・揚子江の汚物が海に流れ込み、台湾・半島・日本に押寄せる。日本沿岸の
漁業被害大(全部半島へ行ってくれたら良いが-----)
・中国経済崩壊し、世界同時不況。生産停止に伴う物価の上昇。
・北京五輪はもちろん中止。(代替五輪、日本開催?チョンはやめて!)
・崩壊した中国は国連またはアメリカの管轄下におかれる。チべット・
ウイグル等の国は独立。被災地域は数十年関係者以外立入禁止。
・中国は国連の常任理事国から当然ははずれる。代わりは日本かインド?
・中国はIOC、FIFA等の国際スポーツ機関から外れ、国際試合には
当分の間出場できない。
 まあ、思いつくままカキコしたが、シナは世界に対してとてつもない
迷惑をかけるということだな!無能チャンコロは減るのはいいけど、
それにしても大迷惑!
(上記以外に足りないことがあったら適当に追加してくれえ---)


614:川の名無しのように
08/05/19 21:48:47 +McuJN3p0
たまには騙されてやるかと思ったら、

本当だった、スマソ

615:川の名無しのように
08/05/19 21:48:58 71zN0lVB0
>>610
四川ではたびたび地震が起きてるから
そんな恣意的なデータもってきても意味ないよ?
今回の震源に近い所では1933年にM7.5が起きたんだから


616:川の名無しのように
08/05/19 21:49:11 WsLtDOco0
>>598
地震の揺れは距離で大きく減衰するけど、衝撃波は殆ど減衰しない。
地震は四方八方に拡散されるけど、ダム破壊の衝撃は河川流路だけに伝わる。
上流でぶっ壊れたダムの衝撃が全部、下流のダムにワープしてぶつけられるようなもの。

617:川の名無しのように
08/05/19 21:52:12 wbBMZbTv0
>>606
これはわかりやすいですね。

618:川の名無しのように
08/05/19 21:53:39 XFVQ2A7cO
>>606
三峡ダムの湖水の内、水深165m以上の長さだけで570kmだから
ダムサイトまでの距離だけじゃ参考にならん

619:川の名無しのように
08/05/19 21:53:49 aqnnsNbY0
>>616
あー、じゃあ、この地震のあったところのダム群は天然人工ふくめて、
減衰する距離たりないのがおおそうだから、かなりの連鎖があるかもしれんのやね。

日本も山んなかは数kmとかごとにぽこぽこあるから、設計も大変だろうな。

620:川の名無しのように
08/05/19 21:54:26 jq9WtLH80
>>616
川は上が「開いている」ので、流量変化は流速と水位に変換される。
水位が上がれば氾濫や堤防決壊が生じてエネルギーも分散。
「閉じている」油圧パイプなんかと一緒にしちゃいかんよ。

621:川の名無しのように
08/05/19 21:54:32 X/pVpRWC0
>>606
こういのが出て、あー大丈夫じゃん
と納得してしまうと、逆に決壊するような気がして怖いw
いや、あり得ないだろうけど
あり得ない事が起こるのが、彼の国のクオリティだからな
国土が広大ってのもあるが、人間性が違うんで、
びっくりする事ばかりだな

622:川の名無しのように
08/05/19 21:56:40 jq9WtLH80
>>619
震源に近い山の中のダム群はかなりヤバそう。
これらが決壊すれば、ダムの直下の都市部に集中的に被害が出る。

日本では、ダムの決壊は想定してないので、特に考慮しないです。

623:川の名無しのように
08/05/19 21:57:18 MRyCrjpv0
>>606
むしろ決壊してほゲフンゲフン

624:川の名無しのように
08/05/19 21:59:30 /yhcjr9Y0
>>620
>あり得ない事が起こるのが、彼の国のクオリティ
正直ここの部分が肝だなw

625:川の名無しのように
08/05/19 21:59:59 XFVQ2A7cO
>>619
1975 中国 ダム決壊
でググるよろし
集中豪雨でたった一つのダムのゲートが詰まったのをきっかけに
60のダムが連鎖決壊してる


626:624 orz
08/05/19 22:00:06 /yhcjr9Y0
×>>620
>>621

627:川の名無しのように
08/05/19 22:00:32 /yhcjr9Y0
>>625
それなんてぷよぷよ?

628:川の名無しのように
08/05/19 22:03:16 OMRLeiZZO
>>622
日本も日本でいい加減だな
流石に簡単には壊れないだろうけど

629:川の名無しのように
08/05/19 22:03:29 qXRaWzuT0
>>599
>>611
「段波」て、何スか?

630:川の名無しのように
08/05/19 22:03:54 WUD1NAlm0
報ステ見てるか?

631:川の名無しのように
08/05/19 22:05:47 0/I825XK0
>>613
五輪の代替地はパリのはず

632:川の名無しのように
08/05/19 22:06:17 aqnnsNbY0
>>629
津波とおもったらいいんでないの

633:川の名無しのように
08/05/19 22:06:59 F9yJqJbH0
まあ、備えあれば憂いなしだな
現地で備えしてるかは疑問だけど

634:川の名無しのように
08/05/19 22:07:10 QnoAM8Z30
もう検証する為に決壊して貰った方が早いんじゃね

635:川の名無しのように
08/05/19 22:07:21 ZAqm4pxn0
>>615
意味ないってことはないと思うよ

636:川の名無しのように
08/05/19 22:10:19 X/pVpRWC0
>>634
検証できる余裕はなさそうだ
余裕があったとしても、検証の準備をしなさそうだし
検証の必要性を理解するだろうか

637:川の名無しのように
08/05/19 22:10:32 jq9WtLH80
「地震だけ」「洪水だけ」ならだいたい大丈夫なんだろうけど、
複合したり想定外が重なると、あとは運任せだよ。

例:ダムに土石流が入ったら?
 ラッキー…水が濁るくらい
 アンラッキー…堤体を越えて下流に大津波(バイオントダム事故)

638:川の名無しのように
08/05/19 22:11:57 gSYdN/I80
>>629

段波
URLリンク(www.ishikawa-nct.ac.jp)

620の言ってる油圧パイプとかの場合は、ウォーターハンマーが発生
URLリンク(www.city.beppu.oita.jp)

639:川の名無しのように
08/05/19 22:12:58 wWSRhZSh0
       , 彡 三 ミ
      ( ( ((..゚∀゚)) ) ) キャハハッ
       ヾヽミ 三彡, ソ
      / )ミ 4彡ノ        
      / (ミ 彡゛        
      / \ゞ         


640:川の名無しのように
08/05/19 22:14:24 qXRaWzuT0
>>632
>>638
Thx!

641:川の名無しのように
08/05/19 22:15:32 N3GnDOb10
>>606

どんなに離れていても、力が伝われば壊れるだろ。

<ご参考1>
ドミノ倒しの世界記録は 407万9381個 

<ご参考2>
URLリンク(www.youtube.com)

642:川の名無しのように
08/05/19 22:16:16 mjoBrdPp0
>>625
へえ、これはすごい

1975年の”駐馬店ダム”決壊事件
URLリンク(www.ne.jp)

643:川の名無しのように
08/05/19 22:17:49 Rk1ddj0S0
胡錦涛と温家宝は三峡ダムを強力に推進した立場上何かあったらヤバイ。
地震と関係があったなんて絶対に認められない。
もっとも、落成式には出席しなかったらしいから、何かしらヤバさを感じ取って予防線を張ってはいるようだけど。

644:川の名無しのように
08/05/19 22:19:14 ZAqm4pxn0
ダム板住人になるにあたって、おすすめの本を誰か頼む。

645:川の名無しのように
08/05/19 22:20:00 rnFNYvvt0
まさかドミノと一緒にするとは

646:川の名無しのように
08/05/19 22:21:03 Pm2ZOTah0
>>606

こんな感じじゃない?

tibet高原
__へ 震源地  
  へへへ↓   成   重     
   へへ★へ_都__慶______ 
       ↑  四川盆地\三峡ダム湖‡               上海
       ↑          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↑ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  自然ダムが出来てる山脈     三峡ダム本体
      ┣━ 400km ━╋━ 400km ━╋━━━1000km━━┫

647:川の名無しのように
08/05/19 22:22:10 f2oicb1D0
>>644
おまえ、人生誤るぞ

648:川の名無しのように
08/05/19 22:22:14 ZAqm4pxn0
>>646
テンプレにぜひ

649:川の名無しのように
08/05/19 22:22:20 /yhcjr9Y0
ダム板への住民流入も地震湖への土砂流入なみの勢いになってきたなw

650:川の名無しのように
08/05/19 22:23:01 ZAqm4pxn0
>>647
ダムの魅力に惹かれてしまったもので

651:川の名無しのように
08/05/19 22:23:46 aqnnsNbY0
>>646
すばらしい

652:川の名無しのように
08/05/19 22:24:58 qXRaWzuT0
>>647
なぜに?

俺もちょっと興味が湧いてきたんだが。

653:川の名無しのように
08/05/19 22:25:02 /yhcjr9Y0
>>646
極めて判りやすい。

654:川の名無しのように
08/05/19 22:27:16 gSYdN/I80
>>644
ダム年鑑
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)

655:川の名無しのように
08/05/19 22:31:52 gSYdN/I80
その他の本
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)

656:川の名無しのように
08/05/19 22:32:01 hlMTl4UU0
今日の報ステ、このスレで情報集めたか?ってぐらい、ここに出てる画像と一緒だった。
しへいほダムも普通に映してスルーしてたけど。

657:148
08/05/19 22:32:23 jlbNA4xA0
>>654
目次だけでおなか一杯です。
私も>>644さんと同じことを思ってましたが、挫折しました。
ですが、こうやって親切に提示してくれるダム板の諸兄には感謝します。

658:川の名無しのように
08/05/19 22:33:44 jq9WtLH80
(注)紫坪埔ダムを悪くいうと電力会社から睨まれるオソレ

659:川の名無しのように
08/05/19 22:36:02 qfnA7AL00
でんげんかいは……あー、ゲフンゲフン

660:川の名無しのように
08/05/19 22:37:11 dyO7DCNq0
チベット抗議デモで古館が覚醒して以来、中国問題に関しては法捨てが一番まともな報道やってる気がする。

661:川の名無しのように
08/05/19 22:37:26 VLcn9i7/0
難民が出たら、絶対チンパンと国内にいる支那人が一家郎党を日本へと無理やりにでも手招きし
移住させるだろうから、日本への治安悪化などの影響は計り知れないと思う。

662:川の名無しのように
08/05/19 22:37:28 jq9WtLH80
復旧したというなら、取材させればいいのにネー?

663:川の名無しのように
08/05/19 22:37:37 DdPMV5j30
>>646
分かりやすい上に正しいと思う。

664:654
08/05/19 22:38:03 gSYdN/I80
>>148
自分は、今回の四川大地震の件で初めてダム板があるのを知った口なので・・・
本来のダム板住人なら、もうちょっと良い本を紹介してくれるかも。

ネットなら、ダム便覧ってのがあるね。
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)

665:川の名無しのように
08/05/19 22:39:05 ZAqm4pxn0
>>654-655
おお、さんくす。参考にする。

666:川の名無しのように
08/05/19 22:39:56 qXRaWzuT0
>>654
>>655
これはディープだ Thx

スレチだけど、中部の山の中で、「川の水をトンネルで山越えして他の水系へ運んでいる」
とか聞いたが、実際どうなんだろ?

>>656
夕方フジでやってた「火事場泥棒」は報道してなかったような

667:川の名無しのように
08/05/19 22:40:03 mjoBrdPp0
築地書館は三峡ダム決壊でもう一冊出せるな

668:川の名無しのように
08/05/19 22:45:18 SpJgaraX0
>>646
高度差も入れて頂きたい。

669:川の名無しのように
08/05/19 22:45:54 YkGcGjnq0
>>646

完璧。

上から読んでも下から読んでも

ダムはムダ

三峡ダムは愚の骨頂。

670:川の名無しのように
08/05/19 22:46:49 mjoBrdPp0
JAXAから「PRISMとAVNIR-2による中国四川省で発生した地震に関する観測結果(3)」来てた
URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)

671:川の名無しのように
08/05/19 22:48:55 XFVQ2A7cO
>>666
それ
道志川水系と宮ヶ瀬ダムじゃない


672:川の名無しのように
08/05/19 22:50:40 qfnA7AL00
>>670
GJ! 他の写真を見てても思ったけどかなり急峻な地形だから、
地滑りすると凄いね

673:川の名無しのように
08/05/19 22:52:11 ZAqm4pxn0
ところで、ダム好きな人の別名とかあるんですか?

674:川の名無しのように
08/05/19 22:53:23 xMEpz2RC0
映秀鎮で土石流ってことはそろそろ紫坪埔ダムの続報くるのかな?

岷江主流のダム(発電所) 上流から下流の順
1 上海子 茂県 (三箇所で1セット)
2 天龍湖 茂県 (三箇所で1セット)
3 金龍潭 茂県 (三箇所で1セット)
4 銅鐘   茂県南新鎮
5 薑射ba 茂県~ブン川県?
6 福堂ba ブン川県
7 太平驛 ブン川県映秀鎮  ←
8 映秀湾 ブン川県映秀鎮  ←
9 紫坪埔 都江堰市

>>428
こ…ここ?曇ってて不鮮明
2 前 URLリンク(www.iseis.cuhk.edu.hk)
2 後 URLリンク(www.iseis.cuhk.edu.hk)
URLリンク(maps.google.co.jp)

北川のあたり
URLリンク(nukkorosu.80code.com)

断層(ちょうど300kmくらい)から山峡ダムまで 震源は川の西だったのか…
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
赤いピンが核施設のある都市
オレンジの丸が余震 水色がパンダ

675:川の名無しのように
08/05/19 22:59:07 X/pVpRWC0
こんだけ四川盆地の西で発生してると、
東側が怖いな



>>670
GJ
今日のお昼頃に上空に来てたはずなのに、
いつまでたっても更新されないなと思ってた
トップからのリンクがまだなんだな

676:川の名無しのように
08/05/19 23:10:42 mjoBrdPp0
>>672
図2の写真はどれも悲惨だね

>>675
意外にもスポニチが一番早かったw

四川大地震 土砂に埋もれる街を衛星撮影
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

677:川の名無しのように
08/05/19 23:11:28 XFVQ2A7cO
チャイナシンドローム
その言葉の意味が変わろうとしている

678:川の名無しのように
08/05/19 23:11:32 7iVL+lc60
治山治水は日本人の専売特許だと思っていたのに
中国の人がこんなにダムを造っていたなんて・・・
ショックだ

679:川の名無しのように
08/05/19 23:12:28 aGv9bZnI0
>>678
このスレのどこをどう読んだんだお前は

680:川の名無しのように
08/05/19 23:13:33 jhK98fd20
>>678
日本の金でな

681:川の名無しのように
08/05/19 23:15:51 qfnA7AL00
>>674
雲は仕方ないです。衛星写真は、その面積に対して雲がかかっていれば
いるほど安いので、Googleは安い写真も買い集めていると思われ。

イラク戦争とか、スマトラ島沖地震に伴う津波災害とか、大事件があると
Googleが(Earthも、Mapも)写真を追加することが多いので待っているところです

>>678
「水力発電所って燃料いらないし重慶に電気売れるし凄くね?ちょっと俺
ダム作ってくる」という勢いが突っ走った結果が、いまの懸案を生み出しております。

682:川の名無しのように
08/05/19 23:17:06 GBfL8aHc0
マスター、バーボンくれよ

683:川の名無しのように
08/05/19 23:20:44 zJbo/lwe0
>>611
おお、これは勉強になった。ありがとう。
後文の250galってまじ?新潟とか最大で1000超えてなかったっけ?合成だろうけど。
岩盤だからこれぐらいでもいいってことかな?

684:川の名無しのように
08/05/19 23:21:16 w7in9ZZ00
>>646
GJ!
日本の地形を同じスケールで併記してもらえると、なおわかりやすいのだが。

685:川の名無しのように
08/05/19 23:22:15 5tbvsoFs0
今回の地震を見て日本のダムの対震度は?って流れになってくれるといいね。

686:川の名無しのように
08/05/19 23:24:04 yqzKq2mE0
URLリンク(cmonet.s58.xrea.com)

687:川の名無しのように
08/05/19 23:25:21 wbBMZbTv0
>>670

PRISMとAVNIR-2による中国四川省で発生した地震に関する観測結果(3)
URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)
--------------------------------------------------------------
※ 北川県曲山鎮付近 ※
URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)

グーグル地図
URLリンク(ditu.google.com)
航空地図
URLリンク(maps.google.co.jp)

国家空間技術減災センター
URLリンク(www.jianzai.gov.cn)
--------------------------------------------------------------
※ ●里郷 ※  ←なんて読むのかわからんです。
URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)

グーグル地図
URLリンク(ditu.google.com)
航空写真
URLリンク(maps.google.co.jp)


3Dはわかりやすくてすごいんだけど、位置を特定するのには向かないな (´・ω・`)

688:川の名無しのように
08/05/19 23:28:53 lI15Lmwk0
中国反体制メディアの記事「奇跡の学校」

「今回の大地震はひとつ揺り動かすことができなかった、高くそびえ立ちます!教師と
学生は毛髪を損なっていません!綿陽に来て訪問して下さい!」

URLリンク(www.kanzhongguo.com)
“??小学”无一死亡奇迹背后的真相
“漢竜小学”は1人の死亡もありません、奇跡の背後の真相
 倒壊していない望みの小学校に関して


689:川の名無しのように
08/05/19 23:38:33 FVhbCzK90
>>688
ハゲ教師の写真が載ってれば完璧なのになw

690:川の名無しのように
08/05/19 23:38:58 mjoBrdPp0
>>687
禹里(ユリ)らしい
URLリンク(en.wikipedia.org)

691:川の名無しのように
08/05/19 23:39:24 hlMTl4UU0
>>681
>>642の記事によると、一度減らした様だが>ダム
この時代のダムって、なんの為に作ってたんだろ?発電設備あったんかな?

692:川の名無しのように
08/05/19 23:49:20 mjoBrdPp0
ここの住人じゃない素人だけど、普通に治水と、飲用とか農工業用の利水じゃないの?
ガンジス川やメコン川も上流で堰き止めて独り占めしようとしてるんだろw

693:川の名無しのように
08/05/19 23:57:42 TkQ4bL5G0
崩壊生放送キボ~~~ンヌ!

ドンペリ冷やして待ってるよ!

694:川の名無しのように
08/05/20 00:00:29 rN376jZa0
情報が入ってきていないだけで、すでに崩壊が始まっている悪寒

695:川の名無しのように
08/05/20 00:03:06 OxKS4WhM0
>690
うああ、このあたり治水の神様の禹の縁の場所じゃないか
なんたる皮肉

696:川の名無しのように
08/05/20 00:05:16 QFyQdMgM0
監視下にあるとか言っちゃってるけど、
見てるだけ~状態なんだろな。


697:川の名無しのように
08/05/20 00:07:22 TdarRE/z0
>>696
規模と数が多すぎて見てるしかできないでしょう。
今日から明日にかけてまとまった雨が降るらしいから、
やばいかもね。

698:川の名無しのように
08/05/20 00:10:22 5a8b+UQW0
三峡ダムは、皆さんの期待を裏切り(?)今回程度ではダメージはないだろうけど、
四川盆地の貯水機能を一手に引き受ける状況が数年は続くので、
堆積土砂が予想以上に増え、ダムの耐用年数がかなり短くなるでしょう。

四川盆地が今後どうなるかは知らんけど、四川省の隣のミャンマーやタイを見ると、
あのまま放置したら、アヘンの温床になるんでないの?

699:川の名無しのように
08/05/20 00:13:09 deqYa8qHO
>>696
このスレと同じ状態ですね
わかります

700:川の名無しのように
08/05/20 00:17:06 N9hgAp0J0
沿岸部都市に、地震やダム決壊での被災者が流入して
ヨハネスブルク化する可能性って有るのかな?

701:川の名無しのように
08/05/20 00:19:51 UGfZwTNM0
>>700
途中でなにかあって辿りつけないよ。

702:川の名無しのように
08/05/20 00:21:40 F5UMfh+S0

5月19日、LME(ロンドン金属取引所)によれば、本日付のアルミ(3ヶ月先物)価格は1トンあたり3038ドル(約2万1266元)。
16日に、アルミ価格は3000ドル(約2万1000元)に上昇した。

業界筋によれば、中国四川省大地震によって電力網が損壊、電力供給の不足が背景となっている。
各産業毎の生産用電力のうち、電気精錬を必要とするアルミの電力消耗は最も高く、
電力コストはアルミ生産コストのうち、3分の1を占めるという。
スイス銀行(UBS)ロンドン駐在員のジョン・リード(John Reade)氏は、
「今年度初頭、中国の電力供給不足によって、国際的なアルミ価格は上昇したが、
今回も同様の事態が繰り返される」と見込んでいる。

インターナショナルビジネスタイムズ
URLリンク(jp.ibtimes.com)

地震の経済的影響がドンドン・・・・

自称エリート証券マンはどう否定するやらw

703:川の名無しのように
08/05/20 00:22:29 lkQtD5u60
>>695
数字の8の件といいオカルトちっくなの多いよねw

704:川の名無しのように
08/05/20 00:30:08 fKDxAf1u0
>>702
こりゃ大変なことになってきたな。アルミ1トン10万円超時代を見越して
貯金を全部1円玉に換えておこう

705:川の名無しのように
08/05/20 00:31:00 NTPSGME30
>>701
人民解放軍によってこの世から解放されるんですね。わかります。

706:川の名無しのように
08/05/20 00:33:12 Qo3qVho+0
>>702
中古車販売としてアルミホイールを扱っているこちらとしては複雑な心境…
アルミの値上がりのおかげで業者に引き渡す際にもらえるお金が増える一方、その他の部品が上昇…溜息

707:川の名無しのように
08/05/20 00:33:21 JbpfJ+Nf0
>>704
トン100万じゃないと、利益はでないのでは?
確か一枚1グラム。


ちなみに、硬貨を削ったりとかしたりすると、タイーホです

708:川の名無しのように
08/05/20 00:35:04 fKDxAf1u0
>>707
あ、10って打っちゃった。今でも30万以上するんだもんなあ

709:川の名無しのように
08/05/20 00:39:32 fS0EZL3f0
大丈夫、三峡ダムなら全部広い心で受け止めてくれる

710:川の名無しのように
08/05/20 00:51:51 qCz/RwME0
>>694
紫坪埔ダムの情報こないかなー
三峡ダムよりは小規模だけど、震源に近い大規模のダムだから気になる。
ひびが入りました。水が漏れてる?兵士が渡りました。
応急処置で発電を再開しました。
実は上流の映秀地区などで土石流がありました。
それくらいしか入ってないかな。
上流のダムとの兼ね合いで何かと大変そうなんだけどどーなってるんだか。

グーグルアース(マップ)でN31.309,E103.47あたりの写真は2005年9月9日撮影。
建設中の橋げたとそれを結ぶ道路の工事が見える。
南北に走る道路を整備している最中のようで、橋げたがたくさん見える。
最新の設備が完成した直後に大地震+土石流で流されちゃったら悲惨だ。
北川の橋は崩れてたけど、新しいブン川の橋なら地震にも耐えるのかな?
新しい衛星写真が見たい。
URLリンク(maps.google.co.jp)

>>702
エリートのあいつなら…きっと寝る直前まで説明してくれるさ!

711:川の名無しのように
08/05/20 01:04:41 7cfCElJCO
このスレの流れも満水時に比べたら落ち着きましたね。本来ダム板は過疎じゃないといけないんです。

712:川の名無しのように
08/05/20 01:05:36 deqYa8qHO
>>711
不覚にも勃起した

713:川の名無しのように
08/05/20 01:06:50 28WPHZxs0
水のないダムなんて

714:川の名無しのように
08/05/20 01:19:05 2QZfV6dL0
過疎じゃないといけないとは思わないけど
あんriverのURLだったのに踏んじゃった悔しいでも感じちゃうビクンビクンな板であって欲しいとは思う

715:川の名無しのように
08/05/20 01:21:54 NMJ9gGMk0
>>713
枯れたダムもそれはそれで風情がありますよ

716:川の名無しのように
08/05/20 01:24:56 ppD76bYZ0
>>687 北川の一番大きな天然ダムが映ってない


717:川の名無しのように
08/05/20 01:25:26 8HFuMoqv0
決壊しちゃったらそんなにヤバイの?


718:川の名無しのように
08/05/20 01:27:35 fS0EZL3f0
>>717
いやべつに

719:川の名無しのように
08/05/20 01:30:48 ppD76bYZ0
今日は四川省西部の広範囲で雨
明日は問題の北川地区、青川県で大雨です。

反エントロピー増大中です。

720:川の名無しのように
08/05/20 01:30:50 TydN10Kd0
>>588
上流のダム決壊による段波の危険性についてだろ。
雰囲気的に長波の伝搬か、あるいは土石流みたいな感じかな。

 これからの梅雨シーズンで長雨が続く
→それでダム流域で洪水
→そのためダムが流入=放流の操作中、つまりダムは満水状態
→地震で出来たヒビが拡大してダム決壊
→ダム決壊の段波発生
→川筋を下って三峡ダムまで津波状に伝播
→三峡ダム涙目、オワタ

ただ震源のダムから成都→重慶→三峡ダムのルートだと
1000km近くあるのかな。
だから三峡ダムが、段波で壊れるとは考えにくいけど
成都や重慶は案外ヤバイかも。

それと三峡ダムの上流18kmに活断層があるって
このスレかどっかであったんだけど
カセじゃなく事実ならそっちの方がまじヤバイ気がする。
近辺の活断層が新しいバランスを求めて
動き出すってのは有りだろ、エロイ人。


721:川の名無しのように
08/05/20 01:34:17 qCz/RwME0
>>716
それは「~~観測結果(2)」にのってて、前スレとか>>83にあるよ。
              ~~~

722:川の名無しのように
08/05/20 01:42:07 ppD76bYZ0
①パンダ→成都→資陽→内江→重慶
②北川→江油→綿陽→遂寧→重慶
③甘粛→青川→廣元→南充→重慶

3ルートが一気に来たら・・・
と言うより一気に来るんじゃないの、やばそうなのは今月終わりくらいかな。

723:川の名無しのように
08/05/20 01:42:36 /9QMF4VX0
いちかばちかでパロプンテカード使おうぜ

724:川の名無しのように
08/05/20 01:43:59 TWNOA6TLO
結局ダム決壊は結構な確率で起こり得るの?
なんだかんだで何も起こらずに終わりそうな気もするんだが

教えて、エロい人

725:川の名無しのように
08/05/20 01:45:47 ppD76bYZ0
>>721 
あれって5月14日の写真のフィルター変えただけに見えるんですけど。
最新がみたいな。

向こうの気象観測班は、今すぐ決壊しないとか呑気な事を言ってるけど。

726:川の名無しのように
08/05/20 01:47:01 tmwxP6H10
天然ダムが小規模に崩れる事はあるけど、
人工ダムは崩れないと思う

確率を算出は出来んが、体感というか私見で良いなら
人工ダムが崩れる確率は数%ってところかな

それより、農業用飲料用の水が確保できるか心配だな
年単位の影響のが怖い気がする









ま、俺はダム板歴数日の知識0だけどね

727:川の名無しのように
08/05/20 01:48:13 fS0EZL3f0
>>724
土砂崩れで出来た天然ダムの決壊は100%起こるだろう
中共が何の対策もしていないようだから

728:川の名無しのように
08/05/20 01:48:49 TydN10Kd0
三峡ダムにはこれから、ゴミや流木に、
シルトや粘土が大量に押し寄せるだろうな。
一週間経ったから、もう流れてきてるかもしれない。
膨大な流木とゴミだろうし、ダムの堆砂は格段に増えるし…

日本でもダム流域の砂防をチョコチョコやって、
流木や堆砂を減らす努力してるけど
今回の地震で発生してる土砂崩れには、
範囲が広すぎて、砂防なんてのやりようがない。
人間なんて自然に比べれば、ゴミ・チリ以下なんだよなw


729:川の名無しのように
08/05/20 01:52:58 /hmy9fwx0
山があれだけどこみても崩れて斜面がもろ露出している状態だから
ちょっと雨降っても保水力ゼロに等しいよな・・・
雨=土砂崩れで天然ダムの水かさは加速度的に上昇するだろうね

730:川の名無しのように
08/05/20 01:54:55 oyr0R4oX0
655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/19(月) 20:58:55 ID:EdzdBEF1
1 前 URLリンク(img.epochtimes.com)
1 後 URLリンク(img.epochtimes.com)

2 前 URLリンク(img.epochtimes.com)
2 後 URLリンク(img.epochtimes.com)

3 前 URLリンク(img.epochtimes.com)
3 後 URLリンク(img.epochtimes.com)

4 前 URLリンク(img.epochtimes.com)
4 後 URLリンク(img.epochtimes.com)

ひろいもの。やばい・・・

731:川の名無しのように
08/05/20 01:58:05 TydN10Kd0
>ちょっと雨降っても保水力ゼロに等しいよな・・・

確かに保水力はゼロ、全然期待できない。
それと雨のたんびに山肌崩壊の土砂崩れだろ。
悪いことに、四川もこれから梅雨のシーズンらしいよね。


732:川の名無しのように
08/05/20 02:02:06 ppD76bYZ0
JAXAには失望した。
一番肝心な場所の画像がない

台湾待ちだな

733:川の名無しのように
08/05/20 02:06:27 TydN10Kd0
>結局ダム決壊は結構な確率で起こり得るの?

アースダムなんか、あっさり壊れそうだね。
このスレでテートンとか、もう一つ決壊したロックフィルかな
その動画があったけど。
四川にあるダムは、どのタイプが多いのかな?


734:川の名無しのように
08/05/20 02:07:53 fS0EZL3f0
>>733
震源地近くの、ヒビが入った紫坪埔ダムはロックフィル

735:川の名無しのように
08/05/20 02:08:05 5FvA1AYj0
>>646
なーに、土石流なんて時速40キロがそこそこ
単純に地震でできたダムから400キロも離れた重慶まで10時間
さらに400キロ離れた三峡ダムまで都合20時間もかかるわけだ

……\(^o^)/

>>588 水だけが来ると仮定しているのがつらい


736:川の名無しのように
08/05/20 02:09:51 l49yec/H0
>>685
こういうのに比べたらオモチャみたいなもんですよ。
国民なめてるとしか思えない。


737:川の名無しのように
08/05/20 02:13:01 fgjY85I20
三峡ダムっていいこと何一つ無いのね…

738:川の名無しのように
08/05/20 02:15:07 fCGwhndT0
>>730
おかえり(´・ω・`)

まとめ
>>401
>>412
>>422
>>426
>>428
>>420


739:川の名無しのように
08/05/20 02:16:10 FflBUnel0
このバカでかいダムの乱立は、国家主席が水力発電所の技師だった
ことと多いに関係あるの?水力って効率悪いだろ。原子力発電を優先
的にふやすべきだったね。

740:川の名無しのように
08/05/20 02:19:08 5FvA1AYj0
>>739
おから原発よりマシじゃね?

741:川の名無しのように
08/05/20 02:19:16 827WmEsQ0
>>723

社長! たたた大変な事が起きました。
オリンピックの開催地が変更になります。
いや~、こんな事が本当にあるんですね。

742:川の名無しのように
08/05/20 02:19:44 l49yec/H0
>>735
山間部の土石流が、そのまま三峡ダムに届くわけないべさ。

土や岩といった土石流の主要部は、平地に出たところで止まる。
堆積物が河道を塞ぐため、氾濫の危険は大きくなる。
(四川盆地はおそらくそうした氾濫を繰返してできたもの)

その下では、水に混じって運ばれた微細成分の大半が、
三峡ダムの貯水池に沈降して終わり。

三峡ダムは今回の地震による決壊はないが、今後は急激に
微細な泥に埋まっていくだろう。

743:川の名無しのように
08/05/20 02:20:46 u155pvTZ0
【四川大震災】ダム決壊の危機にカナダ政府がビーバー260匹を準備中
スレリンク(river板)



744:川の名無しのように
08/05/20 02:21:29 HwgmERby0
>>739
まだ原子力発電がペイしない、あるいはまだ完成していない時代に造られたものが多数ありますから。
火力は燃料が内陸まで安定供給することが難しかったご時世ですし、治水も兼ねてダム造ったのは
当時としては合理的な判断だったと思います。

745:川の名無しのように
08/05/20 02:28:00 5FvA1AYj0
>>742
実際そうだと思うよ。
けど、人民解放軍が手を繋いで土石流に立ちはだかる
くらいはないとは言えないが、見たくないなと。
現実路線だと、三峡ダムは土砂に埋もれて使い物にならなくなる、くらいかな

746:川の名無しのように
08/05/20 02:31:02 ppD76bYZ0
>>744 それには同意

遠くから電線引っ張ってきてもロスはあるし、盗まれるし、これだけの河川を利用しない手はない。
奥多摩から山梨に通ずる地形みたいなところばかりだし。

747:川の名無しのように
08/05/20 02:37:52 GjFhjqgHO
三峡ダムの貯水量って琵琶湖の水量より多いの?

748:川の名無しのように
08/05/20 02:42:09 l49yec/H0
三峡ダム 393億立方メートル
琵琶湖 275億立方メートル

749:川の名無しのように
08/05/20 02:44:49 FflBUnel0
>>746
今まで捨ててたものを活用するためにダムを作ったと。しかし、活断層
が近いことや、環境を破壊することは考慮しなかったのかな。党のトップ
2が推進派だったから、反対意見も出ずにトントン拍子で決まったんだろ
うね。いざ、こういう事態になったら責任は下っ端の役人がかぶると。
ほんとうまいことできてるね。水力がぽしゃったら、火力、原子力が乱立
で、原油の高騰に拍車がかかるね。今年中に1リットル200円行くな。

750:川の名無しのように
08/05/20 02:45:07 IrvRJj4L0
ヒエーーーでか!
もう海!

751:川の名無しのように
08/05/20 02:45:27 GjFhjqgHO
>>748
㌧!…琵琶湖より大きいんだ…よくこんなの作る気になったよね…
(;^ω^)…

752:川の名無しのように
08/05/20 02:47:40 tmwxP6H10







     *      *
  *   ウホです   +
      , '´  ̄ ̄ ` 、
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     n ト.i   ,__''_  ! n   
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753:川の名無しのように
08/05/20 02:53:34 HwgmERby0
>>749
活断層の危険性がクローズアップされる様になったのは最近のことですよ。
日本以外の国では更に認識が遅れました。90年代がせいぜいといったところです。

環境破壊に関しては「だって中国だし」としか言えませんね。
散々日本で問題になったのを見てきた上で対策を取らないできましたから。
結果があの200m.先が見えない大気汚染に7色の川な訳です。

中国は火力ではなく原子力に活路を見出しています。今後20基以上の計画が出されているとか。
ただでさえ石油を大量消費しているのに、これ以上の大規模消費増加は危険だという程度の
見通しは持っているのでしょう。ウランならばまだ供給の当てが見込めていますし。

754:川の名無しのように
08/05/20 02:54:01 tRtAfGby0
ここのスレは、バーボンくれないから、自分で用意するよママン・・

専門のひとに聞きたいんですけど、
ダムが土砂で埋もれたら、掘り返せばいいのでは?

日本の大きなダムでは、どーしているの?
砂防目的ならともかく・・

砂浜なくなるから河岸工事とかダムはあんまり好きじゃない海辺住人でした
おやすみなさいzz

755:川の名無しのように
08/05/20 02:58:48 ppD76bYZ0
北川キョウ族自治区の河川分布を見てた。
北川の天然ダムに通ずる川は、この地区の最大河川で、この地区およそ7割の河川がここに注ぐ。
本日のJAXAの衛星写真
URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)
図3水量が増しているとの見解だが、震災後に上流から水の供給は半減していることに気が付くべきだな。
このままだと、日本隊が活動中の南部の北川市街地にも流れ込みそう。  
図1の河川になると北川自治区の9割の河川の水量が集まるところ。早めに対処しないとって・・・
もうカオス過ぎてなんだか分からなくなってきた。

>>749 今回、死者は10万は軽く超えるとみた。 二次災害三次災害まで考えると予想はつかんね。
ガソリンの値段については、あまり高くなるとあの国が暴れだすよ。世界一喧嘩の上手い国が

756:川の名無しのように
08/05/20 03:00:29 Q56qTDr/0
ダム湖が決壊寸前、中国の科学者報告

 四川大地震の被災地では、200人以上が土石流にのみ込まれたと伝えられるなど、二次災害の不安が現実のものとなった。
 土石流は、土と水が一緒になって一気に流れるもので、地震で崩れた土砂が川をせき止めたダムが決壊したり、
崩壊土砂が豪雨でゆるんだりして起こる。
 特にダム決壊による土石流は規模が大きく、今回の地震の震源から北東約50キロで起きた1933年8月の地震では、
ダム湖が45日後に決壊、2500人が死亡している。
 国際斜面災害研究機構会長の佐々恭二・京都大名誉教授によると、今回の地震では、中国地質調査局の科学者らが
17日に「決壊寸前までダム湖の水位が上昇している」と報告、不安が高まっている。佐々名誉教授は「衛星写真を見る限り、
数千万立方メートルの土砂が流出する危険性がある。住民を避難させて土砂を爆破したり、迂回(うかい)のための
水路を作ったりするなどの対策をとるべきだ」と指摘する。
 砂防・地すべり技術センターの池谷浩・理事長は「四川の被災地周辺は、地殻変動で西側から押される力を
長期にわたって受け、地層に多くのひび割れが発生しており、大規模な土砂崩壊が起きて、土石流につながったのでは」とみる。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

集落の大部分を水没させた土砂崩れダム(18日、四川省綿竹市で)=民間救助団体提供
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

757:川の名無しのように
08/05/20 03:02:34 fKDxAf1u0
>  交通運輸省道路局の戴東昌局長によると、余震や悪天候の影響で山崩れや土石流が頻繁に
> 発生。17、18の両日、復旧作業に当たっていた2台の大型重機が土石流に巻き込まれたほか、
> 6台のトラックが消息不明となり、合計で作業員ら約200人と連絡が取れなくなっている。
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

土石流凄いわ

758:川の名無しのように
08/05/20 03:05:44 l49yec/H0
>>754
浚渫の可否はダムによる。
浚渫によって得られる利益が、浚渫にかかる費用よりも小さければ浚渫できる。
浚渫の費用を回収不可能ならば、埋まるに任せる場合もある。

埋まるに任せることを決定したのが、北海道の二風谷ダム。

759:川の名無しのように
08/05/20 03:06:54 1gNxF0Kw0
>>751
むしろ日本が小さすぎるだけ

760:川の名無しのように
08/05/20 03:07:47 l49yec/H0
>>758
ちょっと間違ったw

【訂正】
浚渫の可否はダムによる。
浚渫によって得られる利益が、浚渫にかかる費用よりも大きければ浚渫できる。
浚渫の費用を回収不可能ならば、埋まるに任せる場合もある。

埋まるに任せることを決定したのが、北海道の二風谷ダム。
(満砂になれば、それ以上は埋まらないだろう、という理由…)



761:川の名無しのように
08/05/20 03:08:19 fKDxAf1u0
質問したまま寝ちゃうような奴に真面目に答えるダム板住人萌えw

762:川の名無しのように
08/05/20 03:08:50 FflBUnel0
>>753
先人に学ばない国ですね。反日とか言って。後から工業化する
アドバンテージゼロ。結局、国力の源は低賃金労働者と軍事力
だけですか。物価高騰で労働者が爆発したら、残るは軍しかない
ですね。地球滅亡の時計の針が、今回の地震でかなり進んだこと
は間違いないな。

763:川の名無しのように
08/05/20 03:11:27 2KmR+ND8O
石手川ダム下流に住んでるんで心配になってきた。
愛媛は活断層の真上に原発も作ってんだよな。大丈夫かなー


764:川の名無しのように
08/05/20 03:12:49 r8Nnkf7JO
>>763
大丈夫です
みかんが守ってくれます

765:川の名無しのように
08/05/20 03:16:50 l49yec/H0
図2(3)は、ダム貯水池の水が、ダム下の地震湖に移動しただけに見える。
ダム貯水池は堆砂で河床が何mか高いため、水がついていない。
ダム上流は、土石流による地震湖で水が止まっている。
上流の地震湖が決壊したら、下流は一気に泥の濁流に飲まれそう。
ダムが多少は砂防堤の役割を果たすとは思うが、どこまで役に立つものか。

>>755
> 本日のJAXAの衛星写真
> URLリンク(www.eorc.jaxa.jp)
> 図3水量が増しているとの見解だが、震災後に上流から水の供給は半減していることに気が付くべきだな。


766:川の名無しのように
08/05/20 03:16:53 vxQVLYyC0
ここのスレは大事な事を忘れている

テロリストという存在を・・・

767:川の名無しのように
08/05/20 03:18:07 GjFhjqgHO
>>759
そうなんだ!ダムって( ゚∀゚)スゲー!

768:川の名無しのように
08/05/20 03:24:29 ttQ8hpDQ0
関東も本格的にやばくなってきてるそうジャン
最近暗いな世界

769:川の名無しのように
08/05/20 03:25:02 FflBUnel0
もう中国は人民服着て、ちゃりんこ乗る生活にもどってくださいよ。
13億がアメリカ人みたいな生活するのは無理です。暗くなったら
寝ればいいじゃないですか。電力はあきらめてちょ。

770:川の名無しのように
08/05/20 03:32:00 BuQZLxZY0
>>726
いえいえ、素人の意見は非常に大事。そういう俺もほぼ素人だがw

河川工学は多くの関連学問と密接な関係を保っている総合工学である。
したがって、河川をより広く深く知るためには、自然地理学、地球科学、農業工学、林学などからの河川観、河川認識について最低限の常識を持っていることが、きわめて望ましい。
それによって、単に河川を別の観点から見た知識を得るだけではなく、それぞれの異なる分野からの学問的方法や異なる考え方に接することができる点が貴重である。

771:川の名無しのように
08/05/20 03:32:20 ppD76bYZ0
>>765  もう、湖が出来ちゃえばいいよと思ってる。

15日の次点で20~40mは水位が上がってる。
今週いっぱいあの地区は雨だから、あと20位は行くでしょう。
こんなのが決壊したら洒落にならん。

下流の綿陽には各施設があるし四川南北の交通は遮断されるでしょうね。

772:川の名無しのように
08/05/20 03:33:28 uwI2MYLy0
これ、今回の地震とは関係ない1年前の記事ね。

副水利相、「中国のダムは時限爆弾」 - 中国
URLリンク(www.afpbb.com)

三峡ダムが土石流で崩壊はありえないと思う。
けど流れ込む泥と砂と水だけで崩壊する可能性も十分ありそうだよ。

773:川の名無しのように
08/05/20 03:48:26 BuQZLxZY0
ちょっこら四川料理を食ってくるか。

774:川の名無しのように
08/05/20 03:49:19 RCDlzCOW0
紫坪埔ダムが持つかどうかだなぁ

775:川の名無しのように
08/05/20 03:56:28 1gNxF0Kw0
>>770
土木工学は最近そこら辺に力入れているよね

と水理学を履修せずに卒業した男が言ってみる

776:川の名無しのように
08/05/20 04:03:18 RjMc2UE50
ダム板、熱いな!

777:川の名無しのように
08/05/20 04:09:04 l49yec/H0
紫坪埔ダム 流域面積 22,662km2
利根川水系よりまだ広い。
水位を上げなければすぐに壊れることはないと思うが、
現状でどれだけ放流可能なものか。

778:川の名無しのように
08/05/20 04:10:46 BuQZLxZY0
>>775
水理学は必修だろ?

779:川の名無しのように
08/05/20 04:13:29 1gNxF0Kw0
>>778
成績表見たらCで通ってました…

780:川の名無しのように
08/05/20 04:34:44 7cfCElJCO
>>769
この国土、この人口
国政はやりがいがありそう

781:川の名無しのように
08/05/20 04:35:41 7cfCElJCO
そういえばトンネルなくね?

782:川の名無しのように
08/05/20 04:59:55 aIHFq56F0
>>556
>ネットに被災状況流してるのにビックリ
>世界の助けがないと復興できないと悟ったか?

誰かへの報告書として作ったものから抜き出して
そのままネットに掲載しているように見える。

その誰かの政治的な決断があったものと
推測すべきものなのかも。


783:川の名無しのように
08/05/20 05:05:03 BuQZLxZY0
これだけ規模が大きければねぇ

784:川の名無しのように
08/05/20 05:11:43 4Z2QMApQ0
※黄河決壊事件=蒋介石軍が起こした洪水
… … … … … … … … … … … … … 910000人 
… … … … … … … ■ … … … … … 900000人 
 :         :
… … … … … … … ■ … … … … … 310000人 
… … … … … … … ■ ■ … … … … 300000人 
 :         :
… … … … … … … ■ ■ … … … … 260000人 
… … … … … … … ■ ■ ■ … ■ … 250000人 
 :         :
… … … … … … … ■ ■ ■ … ■ … 150000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ … 140000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ □ 130000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ □ 120000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ □ 110000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ □ 100000人 
■ … ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ □ 090000人 
■ ■ ■ … … … … ■ ■ ■ … ■ ■ 080000人 
■ ■ ■ ■ … … … ■ ■ ■ □ ■ ■ 070000人 
■ ■ ■ ■ … … … ■ ■ ■ □ ■ ■ 060000人 
■ ■ ■ ■ … … … ■ ■ ■ □ ■ ■ 050000人 
■ ■ ■ ■ … … … ■ ■ ■ □ ■ ■ 040000人 
■ ■ ■ ■ … … ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 030000人 
■ ■ ■ ■ … … ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 020000人 
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 010000人 
関 東 広 長 伊 阪 自 黄 南 唐 四 印 ミ
東 京 島 崎 勢 神 殺 河 京 山 川 度 ャ
大 大 原 原 湾 地 者 決 大 地 地 洋 ン
震 空 爆 爆 台 震 数 壊 虐 震 震 津 マ
災 襲 … … 風 … … 事 殺 … … 波 ー


785:川の名無しのように
08/05/20 05:12:44 lmqnpL3b0
>>782
震源地付近の衛星写真を台湾が公表したからじゃないかな。
あと日本も。
これらに対抗するかのように中国の「北斗一号(うろ覚え)」の衛星の情報が役立ってるアル!
って記事があったよ。

なんか今回の出来事で中共内での軍の相対的な地位が低下しているような気がする。
米軍輸送機に成都入りされるのなんて軍からしたら屈辱じゃないかな。

786:川の名無しのように
08/05/20 05:14:22 aIHFq56F0
>>739
ダムの建設年代も考えない妄想は迷惑。

ID:FflBUnel0 さんは、
反中アジ演説をやりたいならば
どこか他の適切な場所でどうぞ。


ホンキで叩くならば、
地形を無視し被災して当然のダムの粗製濫造は
核兵器製造のための電力をまかなうのが目的だったのか?
核のゴミを量産したモウタクトウは毛沢山。

・・・とくらいに事情を弁えて煽らないと、馬鹿にされるだけ。
いずれにしても、この板には不適切です。






787:川の名無しのように
08/05/20 05:18:02 RhvJH8PS0
地震湖の水量は未だに増大しているのかな?
写真を拡大してみたが イマイチ分からない

788:川の名無しのように
08/05/20 05:25:15 r8Nnkf7JO
>>787
どこぞの地震湖が衛星映像で面積が約二倍とか言ってたぞ

789:川の名無しのように
08/05/20 05:28:26 5FvA1AYj0
>>786
そういや決壊より先に大停電のがおこるんかね?
土砂で発電できなくなるのが先?


790:川の名無しのように
08/05/20 05:36:50 thyTjJ3o0
さっきTVでやってたけど、19-20にデカイ余震がくる予想だって
中国さすがにカワイソス(´;ω;`)みんな逃げてー

791:川の名無しのように
08/05/20 05:40:53 RhvJH8PS0
>>788
マジで?!
土石流も発生したことだし、湖面は縮小の方向かと思ったんだけどなぁ・・・・



792:川の名無しのように
08/05/20 05:43:51 9bMgJWgU0
ずっと雨降っているからね
そりゃ湖も大きくなるでしょ

793:川の名無しのように
08/05/20 05:52:50 r8Nnkf7JO
尽く斜め上を行く国だから
その内に斜面に吸水性抜群の紙オムツ敷いて
流入を防ごうとするやもしれんな

794:川の名無しのように
08/05/20 05:53:44 FflBUnel0
>>786
素人が思ったことを言っただけです。アカデミックなスレを
よごしてすいませんでした。

795:川の名無しのように
08/05/20 06:06:02 msWtmKnp0
紫坪埔ダムは結局決壊しなかったな。
排水すればするほど危険率が一気に低くなるんだろ?

796:川の名無しのように
08/05/20 06:14:57 RhvJH8PS0
しかし、まぁ。。。こんなに地盤の脆い地域だったなんて
山岳だから、岩石だらけだと思っていたわ。。。
植林でもしないと崩れる一方だね

797:川の名無しのように
08/05/20 06:15:55 l49yec/H0
まだこれからが問題。>紫坪埔ダム
遮水壁のヒビはそのままと思われ、水位が上がるとやばそう。

798:川の名無しのように
08/05/20 06:16:58 LQEG7wxP0
「小学校舎倒壊は手抜きが原因」児童の遺族、市を告訴へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

前略

> 中国の学校の校舎は、簡単に崩れることから「おから工事」と呼ばれる
> 手抜き工事の象徴となっており、今回の地震では各地で計約6900棟が倒壊した。

6900棟?学校が?何人死んだの?人口ピラミッドが恐ろしい形になりそう。

799:川の名無しのように
08/05/20 06:17:15 l49yec/H0
地形的に、過去何万年か何億年か、こういうことを繰返してきたんだと思う。

800:川の名無しのように
08/05/20 06:18:25 BuQZLxZY0
紫坪埔ダムを設計したのは日本の会社だろ。日本の会社はやわじゃないぜ

801:川の名無しのように
08/05/20 06:21:00 L2fVoICr0
空撮とか自由に出来ればなぁ
ピューリッツアものの貴重な映像の嵐になりそうなのに
こんな壮大なアホ国家、今後現れる可能性低いからもったいないな

802:川の名無しのように
08/05/20 06:25:18 l49yec/H0
堤体に何箇所かボーリングし内部の水の浸透などを調べ、
水を抜いてゲートや放流管のチェックをして、
必要ならば堤体を直して、遮水壁の補修。
それくらいやって初めて「安全宣言」ができる。

803:川の名無しのように
08/05/20 06:26:53 sxEkSsq50
川が土砂でせきとめられて膨らんでる画像をNHKでさっきみた

804:川の名無しのように
08/05/20 06:34:33 9pNmtxPz0
>606

98年長江の大洪水w
俺は湖北省でエライ目にあった。

805:川の名無しのように
08/05/20 06:48:49 NF7WLs4F0
>>795
それより上流にダムが8基以上あって、少なくとも1基はじゃんじゃん放水しているようだ。
  つまり上流からどんどん水が流れてくる。
  水位が下がるためには、  排水量> 入水量 じゃなきゃいけないから、
  かなり排水効率は悪くなる。


806:川の名無しのように
08/05/20 06:52:14 DWiFXAo20
400箇所でダムが一斉決壊する快感

807:川の名無しのように
08/05/20 07:00:55 YAYP6A0WO
>>796
どっかのニュースで岩石が風化してるとか言ってたような。
そりゃポロポロ崩れるわなぁ。

808:川の名無しのように
08/05/20 07:09:00 jC3y2txC0
アプロダを設置しました。
四川大地震のhtml化した過去ログをぱすつきZIPで置きました。
ぱすはあぷろだのコメント欄を参照してください。

wktk Uploader
URLリンク(tokoyadangi.mokuren.ne.jp)

809:川の名無しのように
08/05/20 07:11:00 Q+X+yYnA0
>>764
ご存知、愛媛みかんですね

810:川の名無しのように
08/05/20 07:20:49 rRTthYQi0
土石流発生200人不明

811:川の名無しのように
08/05/20 07:30:35 ydoLVjsJO
【四川大地震】ダム決壊の危機を救え!日本からダム建築のプロジェクトチームが重慶に到着
スレリンク(ccc板)

812:川の名無しのように
08/05/20 07:33:53 U9JSo26xQ
なんだ冷シチューか

813:川の名無しのように
08/05/20 07:57:42 vzHDq3+m0
普通に考えてオリンピック中止だな


814:川の名無しのように
08/05/20 08:06:24 BERhq/aM0
>>813
普通ならばね。

815:川の名無しのように
08/05/20 08:06:30 TXEOlWGX0
8に関する日付で何かが起こるって噂だと
今日は五輪まで80日
明日は「5」月「2」「1」日で足して8
現地の人はとりあえず逃げて

816:川の名無しのように
08/05/20 08:07:51 UfTsr1Wo0
Nibutani Dam buried with mud.(埋まりゆく二風谷ダム)
URLリンク(www.youtube.com)

三峡ダム 今回の地震で流れ込む泥と砂が増えそうだな。

817:川の名無しのように
08/05/20 08:14:17 fRFg6wVDP
>>815
今日から大雨で明日あたり何処かのダムが決壊しそうだね

818:川の名無しのように
08/05/20 08:16:36 A9I5D9n/O
まぁ普通にあんだけ水が溜まるんだから大雨で。。。

819:川の名無しのように
08/05/20 08:17:44 g8UiTMf20
ダムに溜まった土砂が余震でプルンプルン揺れる訳ですね。分かります。

820:川の名無しのように
08/05/20 08:20:25 A9I5D9n/O
ダム水に寒天を混ぜて固まらせるしかないな!


821:川の名無しのように
08/05/20 08:27:51 jwhpZTXB0
>>820
天才現る

高分子吸収帯で固めてアフリカに輸出するとかw

822:川の名無しのように
08/05/20 08:28:12 28WPHZxs0
生理用品の出番ですね。わかります。

823:川の名無しのように
08/05/20 08:28:58 9bMgJWgU0
ヒアルロン酸って1gでバスタブ1杯分は固まるはず

824:川の名無しのように
08/05/20 08:31:52 28WPHZxs0
まぁ、後の処理でまた一騒動は確実w

825:川の名無しのように
08/05/20 08:35:09 G8E+gPon0
最悪、上海沖の領土が拡がって、ガス田で揉める。

826:川の名無しのように
08/05/20 08:43:43 8BeLvgwA0
とても心配です・・・

     /`i  /~ヽ
   ,,/  "''"'` "`;,
  (ヽ;" ´~` * ,;/)  ポィン
  `ミ         "ミ           ポィン
  ミ          ミ     ハ、_,ハ、
   彡        ミ     ;'・ω・ ';
   (⌒";',,,.,(⌒";'彡      ミc c ,;彡
    `'"'   `"''        `゛''''"
            ヽ     /     ヽ
              ヽ  /        ヽ γ⌒ヽ
               Y          Y    ヽ


827:川の名無しのように
08/05/20 08:44:40 lHhYH1fq0
>>820-825
一連の流れワラタ

828:川の名無しのように
08/05/20 09:04:51 BrjOlJTz0
<中国の中央氣象臺のWebサイトに四川地域専門の気象ページが作られている>
URLリンク(www.weather.com.cn)
中央气象台:地震?区天气??(19日16?) 2008-05-19 17:52:50 来源:中央气象台

20日午前?22日を予想して、四川、甘粛南部、陝西南部などの地震の被災地区は雨または
大雨の過程があって、そして短い時の雷雨の大風などの強い対流の天気を伴っていって、
雨が降って20昼夜間を最も強いですにします。その中の四川ブン川、北川、理県、茂県、
綿竹、安県などの被害が深刻な地区は雨または大雨があって、降雨量は13?30ミリメート
ルあります;

四川青川、松潘、黒水、馬爾康と甘粛文県などは大雨があって、降雨量は25?40ミリメー
トルに達することができます。受けて影響雨が降って、上述の地区の可視度は普通は2?10
キロメートルあって、同時の雲量はわりに多くて、8?10割あって、雲の底はわりに低くて
普通は500?2000メートルにになります。本日の最高気温は22?26℃にになって、日の最低
気温は14?18℃の間にあります。
(降雨量予報図)
URLリンク(219.234.88.13)

829:川の名無しのように
08/05/20 09:14:07 /hmy9fwx0
>>828
まあよりによってそこに降るかよ!といった感じだな('A`)

830:川の名無しのように
08/05/20 09:14:13 9bMgJWgU0
>>826
ストラマ様?

831:川の名無しのように
08/05/20 09:17:33 WGgHMV1t0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
    i\,,,,,,,,-------;,,,,,,/7
    ヽ,;'''_  ノ ヽ、 ''''';,ノ 
    /   ⌒   ⌒   \
    | 三  (__人__) 三  |
    ヽ    ` ⌒'    ,,ノ     にゃーん
     '',ー ,,_,, ー ,,,, -'''
    /    ヽ__"ノ  )
   /  l    Θ   .|
   l   :|    | :::l   .| )
   {    :|   .|:::::|  |ノ
    ヽ^)(_(_,_(__) (ハ_)_)


832:川の名無しのように
08/05/20 09:21:07 O4g2XGUK0
三峡ダムは震源から遠いから、手抜き工事とかがなければ直接の影響は受けないでしょ?
あるとすれば、土砂の大量到達で、ダムの寿命が短くなるくらい

833:川の名無しのように
08/05/20 09:26:30 FjzWnUYX0
>>599
> さすがに水位落としてると思うよ。そうでなければ真性のアフォじゃないか?

だと思うんだけどね。普通の考えならば。
上流のダムが緊急放流してるから、三峡ダムもそれに見合うだけ放流しなけ
れば、水位が上がってしまう。
上流のダムの決壊の危険まで考えたら、三峡ダムも緊急放流して可能な限り
水位を下げるべきだし、水位さえ下げてあれば、まず問題は起こらない。
問題は、中国が水位を下げていない可能性があること。

・ 三峡ダムが緊急放流を始めたら大ニュースになるはず。そのようなニュース
  が流れてないので、三峡ダムは通常の規模の放流しかしていない可能性が
  ある。上流からの流入は非常に多いので、そのままだと水位が上がる。
・ 三峡ダムは、上海に電力を供給する重要な発電所である。
  上流のダムが壊滅したので今年の夏以降は渇水になる可能性が高い。
  発電だけを考えれば、この雨季で満水に近い状況に持っていくような運用を
  している可能性がある。
・ 三峡ダムは昨年完成したばかり。躯体が完成しただけで満水にして上部の
  クレストゲートから放流するテストは未だやってないんじゃなかったか?
  つまり現在は試験貯水の段階で、クレストゲートのテストをやるために満水
  にするような運用をしている可能性がある。
  政治的理由でテストを遅らせられないなんてことが起こると、危険でも放流
  しないと言うことが起こりえる。

要は、三峡ダムが日本にあるのなら危険は無いのだろうけど、中国が斜め上の
対応をして危険な状況にする可能性があるということ。
>>606みたいなのを見ると、「距離が離れているから安心」という慢心が透けて見
え、危なっかしくて仕様が無い。
現地で運営してる人間は、それほど馬鹿でないことを祈りたい。

834:川の名無しのように
08/05/20 09:27:18 Gx6JRwjVO
ものすごいお金かけて建てたダムが
寿命10年ぐらいとかになったら
えらいことですよー

835:川の名無しのように
08/05/20 09:28:22 siSPWzKw0
ホント雨は容赦ないな
URLリンク(www.weather.com.cn)

836:川の名無しのように
08/05/20 09:34:38 fS0EZL3f0
げげ、この状況で三峡ダムが緊急放水してないってあるのか?

837:川の名無しのように
08/05/20 09:43:30 ZuC/waFW0
>>834
ダムの修繕や再建設で、日本が、ODAやADBで金をむしり取られない事を切望するね。

増税になった金が、こんなことろへ行くと思うとぞっとするわな。

838:川の名無しのように
08/05/20 09:44:23 Qzj1JXBK0
1975年の駐馬店ダム決壊事件
URLリンク(www.ne.jp)

 ここを読むと、現場というか一部の人間がどれだけ忠告しても聞いてもらえ
ない体質が残っていそう。
 中央に都合が悪いと首変えられるし。
 中央に都合の良い連中は、要領も良いから我が身の安全を確保しながら、指
示を実行できるように部下を強制するだろうし。
 もし、状況が悪い方向に向かっていたったとしても、ダム関係者で状況を把
握していながら逃げることが出来ない連中は、涙目になって眺めてるしかない
ような。


839:川の名無しのように
08/05/20 09:50:34 BxclIxMj0
中国の産業界は、復興特需が起こるので喜んでいるそうだ。
セメントはじめ復興特需はすさまじい金額になる。
どうせならダムも決壊したほうが、特需が拡大すると思っている。


840:川の名無しのように
08/05/20 09:52:48 siSPWzKw0
>>389
水不足と農地が削られて大インフレが待っているのにのんきな連中だな

841:川の名無しのように
08/05/20 09:53:00 b3uBC/kU0
>>816
その泥ってなにかに使えないのかな?

842:川の名無しのように
08/05/20 09:53:08 JJCkwL2d0
損害1兆越え

843:川の名無しのように
08/05/20 09:55:12 28WPHZxs0
汚染された泥を何に使うのか('A`;)

844:川の名無しのように
08/05/20 09:56:05 NF7WLs4F0
>>828
10-20ミリじゃ大雨とはいえないんじゃないかな。
まあ、降らないほうがいいとは思うが。。

845:川の名無しのように
08/05/20 09:56:49 YPUaUDn10
>>843
あいつら普段から汚染された環境をものともせずに生活してる連中だから無問題。

846:川の名無しのように
08/05/20 09:58:13 Q96RBr250
>>839
日経の幸福回路な記事でしたっけか?
もう中国に関しては日経はなぁ…

847:川の名無しのように
08/05/20 09:59:00 28WPHZxs0
被害振りまくからなぁ

848:川の名無しのように
08/05/20 09:59:07 YPUaUDn10
>>844
10-20mmの雨でも、普通と違って地震でぐずぐずになった地盤に染み込んだらやばいんじゃねーの?
と、鼻歌歌いながらカキコ。

849:川の名無しのように
08/05/20 10:00:16 thyTjJ3o0
倒壊した学校だって1週間で復興しちゃったくらいだから大丈夫じゃないかな

大丈夫じゃ・・・ないかな・・・

850:川の名無しのように
08/05/20 10:02:08 TXEOlWGX0
>>844
雨量が少なくても広範囲に降るんだぜ
日本のスケールで考えてちゃダメだよ

851:川の名無しのように
08/05/20 10:03:35 UfTsr1Wo0
古代エジプトではナイル川の氾濫により
上流部の肥沃な土が農作地に運ばれて農業が発展したそうだ。

と言うことで四川省今年は駄目でも来年は豊作か。
・・・・土壌汚染がひどくって無理か。

852:川の名無しのように
08/05/20 10:06:13 BERhq/aM0
>>850
それに、植生が少ないから、10-20mmでも怖いんじゃないかな。

853:川の名無しのように
08/05/20 10:09:34 uwI2MYLy0
>>832
いえ、手抜き工事です。三峡ダムにはすでに去年の段階でヒビができています。

副水利相、「中国のダムは時限爆弾」 - 中国
URLリンク(www.afpbb.com)

854:川の名無しのように
08/05/20 10:16:46 fS0EZL3f0
大昔から同じことが繰り返されてきただろうし、
四川盆地に堆積した土の地下には
一体どれだけの人間が埋まっているのだろう

855:川の名無しのように
08/05/20 10:19:51 28WPHZxs0
支那四川の歴史

856:川の名無しのように
08/05/20 10:21:10 Gx6JRwjVO
土と人間とパンダで地層になってるのですね

857:川の名無しのように
08/05/20 10:21:27 bY5VzI4G0
>>854
それ言い出したらこの国だって・・・


858:川の名無しのように
08/05/20 10:24:21 Yv2+CGP+O
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないとは思うが
いきなり復興作業で200人流されるとか状況もちゃんと把握できてないのに
慌ててどうにかしようとしてる印象はあるね。
それでも三峡ダムだけは町ひとつふたつ潰してでも守ると思うけどね。
五輪以上に国家の威信を懸けた大プロジェクトだからな。

859:川の名無しのように
08/05/20 10:25:22 5SoKCHjmO
チンポとマンコがいい加減臭そうだ。
河で洗うしかないな。

860:川の名無しのように
08/05/20 10:32:14 mwtzYWHH0
だいたいシナはダム作りすぎ。
これはメコン川だけどシナよりも下流の国は
ヒィヒィ言うとるぞ。

861:川の名無しのように
08/05/20 10:34:42 1Uf2Obj5P
>>831
超かわいい

862:川の名無しのように
08/05/20 10:40:53 mwtzYWHH0
>>822
多い日は心配

863:川の名無しのように
08/05/20 10:49:48 mwtzYWHH0
>>860
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

これね。

864:川の名無しのように
08/05/20 10:54:47 e9UnFtsZ0
> その泥ってなにかに使えないのかな?

もちろん使えるはずだ。
チグリスユーフラテスみたいに、上流からの堆積物が扇状地を作り
そこが肥沃な大地となり、農業の発明、人口増大、文明発祥って学校で習った。


865:川の名無しのように
08/05/20 11:09:49 O4g2XGUK0
>>727
対策も何も、天然ダムなんて下流民を避難させて決壊するのをまつか、
なんとかして決壊させるくらいしか有効な対策がないんだけど?

小規模な天然ダムなら、管理下での決壊とかできるかもしれんが、
大規模な天然ダムなんて避難して決壊を待つ以外のことは無理だね

昔のソ連みたいに核爆弾使った土木工事でもしないと、管理下で決壊させるとかは無理だな

866:川の名無しのように
08/05/20 11:09:49 Gx6JRwjVO
核汚染で巨大大根とはできるけどキニシナイ

867:川の名無しのように
08/05/20 11:14:46 rWGv/iEo0
>>833

仮にシナーさん達が「まとも」な運用をしているとして
三峡ダムが緊急放水を始めたら、下流域はどうなるんだろう……
ちゃんと住民への警告とかはする……んだよねぇ?

868:川の名無しのように
08/05/20 11:18:48 v37iYT2d0
>>798
おから工事でつぶれた学校見て、一人っ子政策を違反する奴が続出しそう。

869:川の名無しのように
08/05/20 11:35:02 e9UnFtsZ0
ダム堤体にひび割れって事は、地盤が不等沈下、不等水平移動の可能性がある罠。
ヒビは堤体だけで地盤に断層無しなら、何とか治せるかもしれない…やり方はわからんがw
でももし地盤に断層が出来たなら、地盤から漏水してたら、ダムは使い物ならない。
ダムって貯水して、それで洪水防御や、発電したり、灌漑に使う。
そのダムが目的通り貯水出来ないなら、ダムの意味がない。
貯水できなくて、ヒビ割れから決壊しかねないダムって、危険なだけだろ。


870:川の名無しのように
08/05/20 11:40:13 v/UKPYLX0
>>841
水田の下にたまる細かい泥は焼き物に最適(by雄山)だそうだから
人民総出でボーンチャイナつくればいいんだよ

871:川の名無しのように
08/05/20 11:40:13 oyr0R4oX0
今までの政府の動きは貧困人民と下っ端人民軍の命を見捨てようとしてるとしか思えん。
増えすぎ貧困人口を削り、世界から同情かって投資や援助金かき集める算段じゃない?
今日から大雨が山岳地帯に降るのわかっていて、何で避難させないのか?



872:川の名無しのように
08/05/20 11:41:19 Qzj1JXBK0
>>869
> 不等水平移動
三峡ダムが地盤ごと動いてくれると面白い。


873:川の名無しのように
08/05/20 11:41:53 uwX5bmzT0
>>870
文字通りの ボーンチャイナが作れそうwww

874:川の名無しのように
08/05/20 11:43:35 hpWW+1bQ0
>>871
今日から大雨は日本の関東地方だよ。

875:川の名無しのように
08/05/20 11:44:55 /hmy9fwx0
>>874
正直これくらいの雨なら多少交通が乱れるだけでどうということはない
四川はこれ以下でも大変だがな

876:川の名無しのように
08/05/20 11:47:04 oyr0R4oX0
>>874
>>835に中国の天気予報。


877:川の名無しのように
08/05/20 11:50:32 hpWW+1bQ0
>>876
中国って天気を自在にあやつれる技術持ってるんじゃなかったの?
それを今使わないでいつ使うんだよ。

878:川の名無しのように
08/05/20 11:53:45 fgjY85I20
>>863
こういう国際河川における規制とか条約とか無いの?

879:川の名無しのように
08/05/20 11:55:03 oyr0R4oX0
うわあ・・・工作員が出てきた・・・
マジなのか・・・

880:川の名無しのように
08/05/20 12:19:50 kywGPoV60
URLリンク(www.weather.com.cn)
四川の天気はこちらデス

881:川の名無しのように
08/05/20 12:30:20 kywGPoV60
URLリンク(219.234.88.13)


882:川の名無しのように
08/05/20 12:36:43 YPUaUDn10
>>873
と言うか、「あぼーんしチャイナ」になるなw

883:川の名無しのように
08/05/20 12:56:22 oyr0R4oX0
被災地に雨、決壊懸念も M7の余震警告 [ 05月20日 08時01分 ]
共同通信

【北京20日共同】四川大地震は20日、発生から9日目を迎え、中国政府は被災地での救助を続ける一方、被災住民への食料、生活必需品提供などの生活支援、
感染症防止に全力を挙げた。中央気象台の予報では同日から3日間、被災地で雷雨を交えた雨が降る見通しで土砂崩れでできたダムの決壊などが懸念される。
19日までにM4を超す余震が155回発生。地震局は20日中に最大M7の余震が起きる可能性を警告した。


884:川の名無しのように
08/05/20 13:05:08 YPUaUDn10
>>883
泣きっ面にバチ

885:川の名無しのように
08/05/20 13:09:30 l8A2qaCK0
三峡ダムは、仮に被災地のダム群が決壊してもダムのスペックとしては
問題ないだろうけど(距離と時間があるため、ピーク流量も緩和される)、
「実際に放流しようとしたらゲートが動かなかった」
ということがありそうなところが恐い。

886:川の名無しのように
08/05/20 13:14:05 lFvVsdWj0
>>883
なんかもうカオスすぎる
ってか余震そんな回数発生してたのね、多いわ

887:川の名無しのように
08/05/20 13:15:10 msWtmKnp0
日本だと地震の後は火事で二次被害は起きるが
中国は水害と土砂崩れなのか。これだけ大規模だと恐ろしいね。


888:川の名無しのように
08/05/20 13:22:03 zYWvODfkO
>>863
+中国側の水質汚染で東南アジアで深刻な被害が出てるらしいね
被災地の人は可哀相だけど正直ダムは決壊した方が良いよ
水源は生命線だし

889:川の名無しのように
08/05/20 13:27:13 msWtmKnp0
>>888
今回やばいダムはメコン川水系じゃなくて長江水系って事なくね?

890:川の名無しのように
08/05/20 13:30:03 FjzWnUYX0
>>858
> それでも三峡ダムだけは町ひとつふたつ潰してでも守ると思うけどね。
> 五輪以上に国家の威信を懸けた大プロジェクトだからな。

逆に中国は、
「このダムの偉大さを世界に知らせるために、オリンピックの開会式に
 あわせて頭頂部クレストゲートよりの放流を行う。
 よって、それまでにこのダムを満水にしておくこと。
 放流によってダムの水位を低下することは許されない」
なんてことをやりそうだから心配している。
普通の国では起こりえない話なのだが、相手は中国だからね。

891:川の名無しのように
08/05/20 14:05:24 lkQtD5u60
>>839
すでにアルミの値段がアホみたいに上がってるらしいからなあ・・・
資源高なのに、さらに!って感じになりそうだ。

892:川の名無しのように
08/05/20 14:07:18 1hilXI+D0
>>891
一時的なものでしょ

中国国内の需要がどんどん下がって
最終的には商品先物価格は下落して安定かと

893:川の名無しのように
08/05/20 14:10:28 Ucs6TC3t0
>>841
>>845
汚染された川や湖で、大量に魚が死んでるのに「大漁だ!」つって近隣の住民が捕りに来るような国だからなあ。
でも現実は、泥や土石を取り除くのすらままならなくて、利用どころじゃないと思う。

894:川の名無しのように
08/05/20 14:18:58 aL8YzB9C0
>>890
クレストゲート、閉鎖できません!

895:川の名無しのように
08/05/20 14:23:07 O4g2XGUK0
>>892
復興需要でますます上がるでしょ?
復興が始まれば、大量の鉄とセメントが必要になるし

896:川の名無しのように
08/05/20 14:29:10 C5zSUIqp0
>>895
復興なんかしない(出来ない)んじゃないか?

897:川の名無しのように
08/05/20 14:31:29 D3/z2Zor0
復興はじめるにしても、まず電力をどこから持ってくるんだろう

898:川の名無しのように
08/05/20 14:32:36 1hilXI+D0
>>895
復興すればね・・・

899:川の名無しのように
08/05/20 14:48:04 tL5w3H5W0
これで、度を越えた軍事費拡張に少しでもブレーキがかかれば、

日本にとってはプラスに作用するな。

どうせなら、ジャブのように一個一個ジワジワと決壊してくれよw


900:川の名無しのように
08/05/20 14:48:07 nGbvfeZj0
>>895
別の国が勃興するかもしれぬ(・∀・)

901:川の名無しのように
08/05/20 14:56:19 YPUaUDn10
不覚にも勃ry

902:川の名無しのように
08/05/20 14:57:51 lkQtD5u60
暫定税率の混乱で切羽詰った日本の土建業者が中国復興の工事を請け負います_


ソースつきそうで怖いな・・w

903:川の名無しのように
08/05/20 14:58:30 Tqafk7MsO
天気予報通り、現地は雨降ってますかね? wktkが止まりませんwww

904:川の名無しのように
08/05/20 15:08:55 blJHHyiX0
>>900
誰(ry

>>903
アメリカのノアとかの気象衛星の成都上空の写真探してるんだけど見つからないな…
せいぜいMSNのアニメによる雲の動き(Animated Maps の Satellite をクリック)
URLリンク(weather.msn.com)

905:川の名無しのように
08/05/20 15:25:15 O4g2XGUK0
極軌道のNOAAより、日本のGMSでいいじゃん
高知大とか東大のページで見れるし

906:川の名無しのように
08/05/20 15:37:32 blJHHyiX0
>>905
おお、マジthx!

907:川の名無しのように
08/05/20 15:49:35 Tqafk7MsO
>>905 マジっすか? 雨降ってます?

908:川の名無しのように
08/05/20 15:55:50 YPUaUDn10
>>905
ここ↓でいいのか?

WebGMS - MTSAT/GMS (運輸多目的衛星/ひまわり) データサービスセンター
URLリンク(webgms.iis.u-tokyo.ac.jp)

高知大学気象情報頁
URLリンク(weather.is.kochi-u.ac.jp)

909:川の名無しのように
08/05/20 16:02:33 1hilXI+D0
>>908
ようわからんがでかい雲かかってるなぁ
上のリンクの画像

910:川の名無しのように
08/05/20 16:05:48 JJCkwL2d0
オーストラリアは神に見放されたように雲がないな

911:川の名無しのように
08/05/20 16:13:34 wiBnlDJK0
中央気象台 地震地区天気予報
URLリンク(www.nmc.gov.cn)
24時間全国降水量実況図
URLリンク(www.nmc.gov.cn)

912:川の名無しのように
08/05/20 16:18:33 QTRiYhk00
これって紫坪捕ダムの下流にあるの?
下流にあったらヤバイよな


913:川の名無しのように
08/05/20 16:21:35 wiBnlDJK0
> 中国の気象台によりますと、被災地では20日から22日にかけてまとまった雨が降り、20日
> 夜が雨のピークになると予想されており、このうち、震源となった*ブン川県や大きな被害が
> 出た北川県などでは、降り始めからの雨量が最大で25ミリ、四川省北部の青川県などでは
> 最大で40ミリに達する見通しです。被災地では、地震で崩れ落ちた土砂が川をせき止めて
> 湖のようになっているところがおよそ20か所あり、こうした地域にも最大で30ミリの雨が降る
> と予想されています。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

914:川の名無しのように
08/05/20 16:31:08 tL5w3H5W0
>>913
海だったら、マグロのエサになって自然に戻れるが、どぶ河じゃ始末に悪いな。

これから、農作物の壊滅、伝染病の蔓延等々、まさに中国崩壊の始まりだな。


915:川の名無しのように
08/05/20 16:31:55 YPUaUDn10
>>913
総雨量かな?時間雨量かな?

時間雨量だったら完全あの世行き、総雨量でも地震でぐずぐずになった地面に染み込んだら
えらいことだな(棒

916:川の名無しのように
08/05/20 16:32:06 p7ah/I9a0
この間に着々とトリインフルエンザは・・・


917:川の名無しのように
08/05/20 16:34:39 TXEOlWGX0
手足口病も忘れずに

918:川の名無しのように
08/05/20 16:34:55 l8A2qaCK0
>>914
日本にも相当の影響が出るよ
日用品や食料、燃料はことごとく値上げ。
復興にともなう大規模環境汚染の発生。

919:川の名無しのように
08/05/20 16:35:47 ImnmO/760
あの雲で、総雨量が25㍉ってことは無いんじゃ?
どう考えても/時間だと思うが…

920:川の名無しのように
08/05/20 16:38:24 wiBnlDJK0
「降り始めからの雨量」でしょ

921:川の名無しのように
08/05/20 16:38:31 g8UiTMf20
「降り始めからの雨量」ってあるから総雨量だろ

922:川の名無しのように
08/05/20 16:42:39 YPUaUDn10
よく見たら総雨量って書いてあったw
まぁどっちでもいい。どうせこれから暫くは雨が降る度に一騒動ありそうだし。

923:川の名無しのように
08/05/20 16:43:21 ImnmO/760
あ、ホントだ>「降り始めからの~」

逝ってくる


924:川の名無しのように
08/05/20 16:48:39 kywGPoV60
つーか、中国の気象サイトなかなか頑張ってるね。
数値さえまともならかなりなものだと思う。

925:川の名無しのように
08/05/20 16:49:36 TXEOlWGX0
ちなみに最後の行
>30ミリの雨が降ると予想されています

これは時間雨量

926:川の名無しのように
08/05/20 16:54:37 BERhq/aM0
>>925
これは相当な大雨だね。

927:川の名無しのように
08/05/20 16:55:59 kywGPoV60
URLリンク(www.nmc.gov.cn)
なんか町の近くでしか雨が降ってないんだけど、観測所があるところのみなのかね?


928:川の名無しのように
08/05/20 16:56:00 tiMWpEXI0
URLリンク(id17.fm-p.jp)

929:川の名無しのように
08/05/20 17:00:52 fRFg6wVDP
わたしは、そこでひとりの女が赤い獣に乗っているのを見た。
その獣は神を汚すかずかずの名でおおわれ、また、それに七つの頭と十の角とがあった。
この女は紫と赤の衣をまとい、金と宝石と真珠とで身を飾り、
憎むべきものと自分の姦淫の汚れとで満ちている金の杯を手に持ち、
その額には、一つの名がしるされていた。
それは奥義であって、
「大いなるバビロン、淫婦どもと地の憎むべきものらとの母」
というのであった。

930:川の名無しのように
08/05/20 17:03:08 h9Ndr2zB0
>>927
衛星レーダーじゃなくて地上レーダー施設のデータなんじゃないかな?
衛星とか航空機のデータは軍機なんじゃないかしら

931:川の名無しのように
08/05/20 17:06:47 cwiPw7aeO
今度は放射性物質がビルの下敷きに…。

どんだけフラグ立つんだよ、キングボンビーやりすぎじゃないか?

932:川の名無しのように
08/05/20 17:12:15 gGzPwYKp0
素人考えだがダムが土砂でいっぱいになったら
そこにあった水は溢れるんでないの?

933:川の名無しのように
08/05/20 17:12:25 kywGPoV60
>>930 
全体を把握するのにはちょいと不便だな
これみると地方には数カ所しかないな。

大紀元ソースだけどこんなのあるの?
また、地震発生の数日間前、ウェン・チュアンから数十キロしか離れていない
綿竹市西南鎮の檀木村で大規模なヒキガエルの移動が見られた。
ヒキガエル数十万匹が、製薬工場近くの道路を横断し、
多くは行き来する車にひき殺されたり、通行人に踏まれたりした。
大量に現れるヒキガエルに対して、一部の村民はよくない前兆だととらえたが、
林業専門家は心配ないとした。




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