08/05/15 21:35:44 2AHvQ3570
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 平成２０年（２００８年）５月１６日（金曜日）
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
増派兵士五万のうち、三万人はダムの決壊防止目的である
都江堰上流の紫坪舗ダムが決壊すれば、都江堰市一帯は水没の懼れ
四川省大地震の被災現場へ人民解放軍の増派兵士五万のうち、じつに三万 川県や映秀鎮（村）に赴こうとしている。
記者が原稿を送る時点で、
紫坪鋪ダムにはすでに数千人の人々が集まっていた。
ほとんどは、被災地から徒歩で避難してくる親戚を、
心配しながら待つ人々である。
記者は現場で、
上流の龍慈から歩いて降りてきた大勢の被災者を見た。
しかし、その中には文川県や映秀など
最も被害の大きいと思われる地域からの被災者はいなかった。
537:川の名無しのように
08/05/15 22:54:01 dT290GpD0
大堤の頂部に亀裂が出来ており・・・
水位は少しづつ上昇って、まさに漏って2週間ですか。
538:川の名無しのように
08/05/15 22:56:56 H26AUYB70
>>553
GJ
やっぱ雨が絶え間なく降ってるんだな
>最も被害の大きいと思われる地域からの被災者はいなかった。
ガクブル
539:川の名無しのように
08/05/15 22:58:03 A2CphECK0
毎秒700トン、放流した場合
決壊しても安全とされる水位まで下がるのにかかる時間はどれくらいなんだろ？
540:川の名無しのように
08/05/15 23:01:20 SkVrYIiM0
ブン川かどこかの地盤が緩くなって川をせき止める可能性があるって言ってた
それが、決壊するとドミノ倒しみたいにダムも決壊するの？
こんな重大なことを何で日本のメディアは、殆ど取り上げないの？
541:川の名無しのように
08/05/15 23:08:12 Q5plDR5G0
>>557
地震で川がせき止められて出来るというのは、典型的な「地震湖」。
ぐぐると、地震湖の連鎖的な崩壊による悲惨な事例も出てくると思う。
水量によるダム決壊については「可能性はある」としか言えない。
542:川の名無しのように
08/05/15 23:08:55 VyBHKNUe0
>>551
2000人の兵士がダムの構造の検査に
送られたって書いてるけど
543:川の名無しのように
08/05/15 23:10:26 5nmeFKeZ0
決壊寸前のダムに３万人の人海戦術で何をするつもりなんだろう？
下流域の被災民を安全な場所まで移動させるために３万人使った方がマシなのに。
544:川の名無しのように
08/05/15 23:15:51 1C4HwYyW0
ダムの構造や破損状況、周囲の土砂崩れの様子がさっぱりわからないのだが、
亀裂ができているなら、セメントや土嚢で埋めたりして、
とりあえずの漏水を防ぐと思われ。
もっとも、そんな応急処置じゃあ、大きな余震には耐えられないだろうね。
545:川の名無しのように
08/05/15 23:16:18 9H3hyzV/0
中国で連鎖なんか起きるかよ
丼勘定で下から順に爆破していくだけだろ
546:川の名無しのように
08/05/15 23:18:14 1C4HwYyW0
一度水位が下がったのに、また上がっているというのも不可解。
水位を下げた後にゲートが動かなくなった？
547:川の名無しのように
08/05/15 23:21:23 VyBHKNUe0
536の訳間違ってないか？
3万人追加の兵士を犠牲者救助のためだけでなく、
弱ったダムを支えるためにも動員した
2千人の兵士が構造を検査するためにダムに送られた。
だと思うけどなぁ
548:川の名無しのように
08/05/15 23:26:47 WsPTjaT+0
ダム湖の周辺の山が崩れて、ダム湖に大量の土砂が流入したらどうなる？
ピザが風呂に入った時みたい溢れない？
549:川の名無しのように
08/05/15 23:31:01 2AHvQ3570
>>564
ニューヨークタイムズの元記事が読める。
Chinese Soldiers Rush to Bolster Weakened Dams
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
読むと、ダムとか電力発電所なんかより、綿陽市のプルトニウム処理工場に被害があったか
どうかの方がよっぽど深刻な問題だとか書いてある・・・ダムも相当ヤバそうだが・・・
550:川の名無しのように
08/05/15 23:38:10 ebSbKtVZ0
>>564
原文読んだけど、その通りだと思う
ダム「だけ」に送ったわけじゃないみたいだね
551:川の名無しのように
08/05/15 23:42:23 8cRaZLY10
紫坪埔ダムに亀裂は入ってるのか？
この規模のダムに亀裂が入って、計算通りの強度が保てる程度まで
修復は可能なのか？いずれ潰すしかないのかな？
素人考えじゃ修復不能に思えるけど。
552:川の名無しのように
08/05/15 23:44:52 9H3hyzV/0
なあに、中国なら問題など簡単に解消できる
553:川の名無しのように
08/05/15 23:48:53 hvpinBao0
いまフジでこのダムの映像っぽいの流れていたな。
554:川の名無しのように
08/05/15 23:50:22 KvK/i9bf0
ダム板ってダムのスレもあったんだｗ
555:川の名無しのように
08/05/15 23:50:23 PPDl7qBQ0
>>563
水門をいくら開いても、
上流からそれ以上の水が流れ込めば水位は上がるっしょ。
556:川の名無しのように
08/05/15 23:50:28 HUnf67An0
フジで映像とともにダムに亀裂ってはっきり言ったな。
557:川の名無しのように
08/05/15 23:51:34 cdcjdJ8A0
上にもあったが、水門開いてても、
土砂や流木等で塞がれる事もあるだろうしな
雪解け水のシーズンってのはホントなのかな？
雨と相まって、これは怖いな
558:川の名無しのように
08/05/15 23:57:49 tazR2K6q0
>>567
>>568 三峡ダムの建設が、今回の地震に影響を与えている可能性がある・
テレビの情報に騙されてはいけない。
今、中国の武装警官から、ドサクサ紛れに、チベット人が
無差別虐殺されている可能性が高い。
【なぜ、四川省の左斜め上に位置する「チベット」の被災状況が
ニュースで取り上げられない？ 】
四川大地震で、お涙頂戴をやっている場合ではないな・・・・・・。
今こそ、世界中のジャーナリストは、どんな手を使ってでも、チベットに入らないと
チベット人が、消されるぞ。
これは、すごい情報だ。確かに、チベット人の生命が、今こそ最大の危機だ。
チベットで、たった今、無差別虐殺が行われている可能性が、大きい。
----------------------------------------------------------------
(ソース元)
TBSラジオ「ストリーム」5月14日放送分内コーナー「コラムの花道」
URLﾘﾝｸ(t)＠s954.cocolog-nifty.com/st/2008/05/514_a5f4.html
＠の代わりにｂを入力してください。
559:川の名無しのように
08/05/16 00:01:05 IRVCzhjr0
日本からダムの専門家を呼んでる場合じゃないわな
下流の住人非難の方が先だろう。
560:川の名無しのように
08/05/16 00:01:17 gZP+Bwwb0
近所で起きた、今回より小さな地震で、こんな感じだったそーです
1933年8月25日には今回の地震の約50km北東でM 7.5の地震が発生した．
この地震によって6800人の死者が出たほか，川がせき止められて4つの地震湖ができた．
この地震湖は45日後に決壊し，洪水によって2500人の犠牲者がでた（中国 地震目録による）．
URLﾘﾝｸ(www.eri.u-tokyo.ac.jp)
561:川の名無しのように
08/05/16 00:05:49 iySZ71gh0
こんなの見つけたんだが
138 名前：川の名無しのように[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:57:39 ID:ioYCeIOQO
宮ヶ瀬ダムは大堰堤の真ん中よりも少し上の辺りにクラック？があって建設省だかの視察団が来た時に水中ポンプのホースを垂らし水を排出してる様に見せかけて滲み出てきているのを隠し、やり過ごしていました。
後に、ケミカルボンド(ショーボンド)で応急処置をしましたが、当時のJV職員は何年保つかなぁ(ヤバいよなぁ)…と言っていたのを覚えてます。
139 名前：鮫故ヒ素 ◆zj7dMwJwnU [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 20:12:03 ID:Ta8FhOAr0 ?2BP(3980)
そういや、宮ヶ瀬のエレベーター降りて外に出たところ
堰堤を直で触れるけど、前までヒビから水が「ピュー」ってでてたなｗｗ
562:川の名無しのように
08/05/16 00:10:27 vYm3xu9L0
>>576
地元のラジオ局とかCCTV（中国国営TV)が避難するよう報道はじめたら
本当に決壊間近だな。事前にちゃんと知らせてやってくれー！
563:川の名無しのように
08/05/16 00:17:18 PJ6QayoU0
>> 578
マジですか・・・
564:川の名無しのように
08/05/16 00:20:21 TTDB/9P20
日本の大手コンサルが設計業務やってるので
>>576
> 日本からダムの専門家を呼んでる場合じゃないわな
565:川の名無しのように
08/05/16 00:22:26 rEYX7Mnh0
設計通りに作ってればいいんだけどねえ。
566:川の名無しのように
08/05/16 00:23:00 dS05A4Ak0
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスサヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
567:川の名無しのように
08/05/16 00:23:54 TTDB/9P20
想定外の大洪水でなければ、流入した水量を、
そのまま放流できる設計のはず。
水位を下げなければならない状況で、
融雪程度の増水で水位が上昇するのはおかしい。
>>572
> 水門をいくら開いても、
> 上流からそれ以上の水が流れ込めば水位は上がるっしょ。
568:川の名無しのように
08/05/16 00:25:48 /rrLTVYS0
そりゃそうだよな
もともと想定される範囲であれば、
排水できないとおかしい
569:川の名無しのように
08/05/16 00:31:34 ZHaXdHGi0
さっきフジのニュースの中で、紫坪埔ダムの映像が出た
上部の欄干が全部倒れ破壊され、ダム頂部に大きな亀裂が走っていた
しかし、その奥の村に行くとかで、そのでかい亀裂のあるところを大勢の人間が歩いていた
もうなんというかめちゃくちゃだな
570:川の名無しのように
08/05/16 00:32:48 SIYndJbv0
いよう、久しぶりダム板
571:川の名無しのように
08/05/16 00:33:01 Ui/lMJkK0
>>586
うｐうｐ！
572:川の名無しのように
08/05/16 00:34:36 Fh1Fi28Q0
>>586
兵士が使い捨てにされてるんだぜ、流石に可哀想だな
573:川の名無しのように
08/05/16 00:34:57 y1D7sBuj0
>>586
見逃した、興味あるわ
574:川の名無しのように
08/05/16 00:41:38 yRk/Ajkm0
China dam 'extremely dangerous'
映像付き
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
Chinese soldiers have repairing "extremely dangerous" cracks
in the Zipingku Dam, up the river from the earthquake-hit city of Dujiangyan.
575:川の名無しのように
08/05/16 00:47:44 ZHaXdHGi0
>>588
すまん、撮ってない
でも映像は使いまわされるだろうから、
今日の朝以降のニュースや情報番組とかで
また必ず出ると思うよ
576:川の名無しのように
08/05/16 00:49:03 vAwv6uMr0
お前ら、これでも聞いて落ち着けｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
577:川の名無しのように
08/05/16 00:51:05 U4aXqXIe0
>>591
結構、大丈夫っぽい
578:川の名無しのように
08/05/16 00:52:54 TTDB/9P20
テレビであまり映像が出ないのは、
電力関連の大手コンサルが絡んでいるからでしょうね。
579:川の名無しのように
08/05/16 00:59:19 ZKZwDCI80
紫坪鋪(シへイホ)多目的ダム建設事業に関するコンサルタント業務の受注について
２００１年・平成１３年１１月１９日
電源開発株式会社
受注金額 ８億９８００万円
以下、要閲覧。
580:川の名無しのように
08/05/16 01:01:10 K6x5Dtn10
「ダムの歌」
作曲 京嶋信
作詞 結城ふじを
コバルトの大空を映し 飴色の岩肌を映し
どこまでも 水色
広々とそよ風を呼び ひたひたと岸にささやき
さわやかに澄む 水色
やがて来る放水のため たくましい力を貯えているのか
ダムー ダムー
581:川の名無しのように
08/05/16 01:03:33 yRk/Ajkm0
>>594
>結構、大丈夫っぽい
うんにゃ。
どういうわけか>>591の映像では構造の継ぎ目に沿った小さなヒビの部分しか映していない事に注意。
・大亀裂(複数)があるというのが本当ならば、何故それを映さないのか？映せない理由は？
・映っている小さなヒビ程度じゃ"extremely dangerous" cracks というタイトルは嘘っぱちですがな。
・継ぎ目の部分は応力を吸収するように作る物だろうに、なんでヒビなんか入ったのかにゃぁ、ニャァニャァ。
582:川の名無しのように
08/05/16 01:06:20 XHxlTTSh0
問題点その他
紫坪鋪ダムの建設予定地が活断層に極めて近いため、地震による影響が心配される。
URLﾘﾝｸ(www.foejapan.org)
583:川の名無しのように
08/05/16 01:11:59 uAlhPmKv0
>>599
それみるとチベット人を苦しめるからって世界銀行が支援止めたのに
日本のODAでしっかり建設されてるんだな・・・
日本は加害者だわ・・・
584:川の名無しのように
08/05/16 01:18:04 XHxlTTSh0
>>600
このダムについて
世界銀行が融資を中止したとは書いてないでしょ？
中国西部地域貧困削減プロジェクトは中止してみたいだけど
585:川の名無しのように
08/05/16 01:20:25 uAlhPmKv0
>>601
どっか別の記事で見た気がする・・・世界銀行の件
その削減プロジェクトやらのことか？
586:川の名無しのように
08/05/16 02:09:33 /rrLTVYS0
>>591
大丈夫っぽく見えるんだけどな
なら何で緊急排水？してるんだろう
点検とか念のためなのか、写ってない所でヤヴァイのか
しかし、本当に危ない状態だったら、
あんなに車両は人が近づかないだろう
と信じたい
587:川の名無しのように
08/05/16 02:43:24 YicIiwn+P
あぶダム
588:川の名無しのように
08/05/16 03:58:49 iySZ71gh0
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
589:川の名無しのように
08/05/16 05:10:00 +CzbyFUx0
加護あいがＡＶデビュ－と聞いてやってきました
590:川の名無しのように
08/05/16 05:12:57 d8+rvgaX0
焦って大量放水し、その振動で亀裂が深まり決壊とかねーかな
591:川の名無しのように
08/05/16 06:20:53 2o1hms+R0
ニュー速にスレが無くなってここに来てみたら、
きっちり伸びててﾜﾛﾀ。
ｵﾏｲﾗどんだけダム好きだ。
592:川の名無しのように
08/05/16 07:48:15 Og/tLirW0
続報まだかよ～。
それはそうと、昨日テレビでやってたけど、石原良純もダムが好きらしい。
居るんだなダムマニア。
593:川の名無しのように
08/05/16 07:52:16 uAlhPmKv0
510 止まない雨は名無しさん New! 2008/05/16(金) 05:35:49 ID:NWrFq55F0
だいち新画像 地殻解析はまだ
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
594:川の名無しのように
08/05/16 08:24:54 iySZ71gh0
Baldwin Hills Dam Disaster and Flood
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
595:川の名無しのように
08/05/16 08:40:30 I1hm5j9e0
ダム住民の皆さん
ダムがクローズアップされてます
住人のコメ宜しくお願いします
３日連続で通ってます
596:オカ板住人
08/05/16 09:52:57 d1za2RD20
日本の救助隊、チベットはじめ少数民族、動物植物自然を守りつつ
決 壊 したまえ！！
597:オカ板住人
08/05/16 10:27:10 d1za2RD20
自己レス
地図見てたしかめた
都江堰ダムや三峡ダムが決壊した場合、洪水がおこるのは外江、内江、長江だと思うから
水没するのは上海。
チベットや他の少数民族はたぶん無事
青川に向かった日本救助隊もたぶん無事
だから心おきなく呪う！！
598:川の名無しのように
08/05/16 10:47:15 TTDB/9P20
>>610
写真２が問題の破損ダム（の一つ）？
ダム下に土砂崩れの天然ダムができているじゃないか。
天然ダムを除去してからじゃないと、
危なくて大規模な放流は難しい。
４月よりもダムの水位が上がっていることは確か。
放流量も増えているが、
堤体の脇から越流が発生しているようにも見える。
>>610
> だいち新画像 地殻解析はまだ
> URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
599:川の名無しのように
08/05/16 11:12:40 TxNvW4wf0
ダム板って、本来なら以下のような用途に使う板なんだよね。
【中国】三峡ダムに２０メートルを越す亀裂出現【四川大地震】
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
600:川の名無しのように
08/05/16 11:33:48 Rr9Vd5YM0
>>615
このへんは紫坪鋪ダムあたりと違って激震域だからなぁ・・
水門壊れていて不思議はないし・・・やばそう。
601:川の名無しのように
08/05/16 11:34:23 6dGDtVlw0
このダムって、壊して建て直すの？
ODAで？
602:川の名無しのように
08/05/16 12:04:17 qi2xR+0f0
>>609
良純、ダムはいいとして山脈かよ
603:川の名無しのように
08/05/16 12:19:15 irGnLpbV0
ダム被害深刻 電力不安増大 四川大地震
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
(略)紫坪舗（しへいほ）ダムでは亀裂が入り一部が沈下したため発電できない状態に陥った。
ダムの水位はその後、異常に上がっており、とりあえず緊急水路をつくって放流し、
二次災害を防いでいる段階という。
地震がダムに及ぼす影響は、損壊など直接被害だけでなく、山崩れで土砂が大量に
ダム湖に流れ込んで洪水を誘発するケースが指摘されている。範氏らは「最悪のケースは
ダムで決壊事故が起きること」という。(略)
604:川の名無しのように
08/05/16 12:30:45 TTDB/9P20
正規のゲート放流ができない状態になり、越流水路を掘って
そこから流しているということだね。
越流水路で大規模な浸食が起きると、そこからダムの決壊が始まる。
浸食防止策がうまくできるかどうかが分かれ目。
605:川の名無しのように
08/05/16 12:34:38 /uZ1Y2ug0
なぜダム板にはダム山内のスレがないんだ。。。
606:川の名無しのように
08/05/16 12:37:01 irGnLpbV0
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
?頂現裂縫 紫坪鋪嚴防潰決 中国時報 2008.05.16
ダムの土手は割れ目を現します、紫坪鋪ダムは決壊に厳重に警戒することを敷きます
地震の後で、ブン川から成都の民謡まで 「ダム（紫坪鋪ダム）がもうすぐ崩れることに
言い伝えられていて、洪水はもうすぐ来ます！」当局は緊急にデマを打ち消しますが、
岷江の各ダムに沿って決壊することはありえないことを強調して、しかし米国の地質の専
門家は、紫坪鋪ダムに割れ目が現れて、14 日後に堤の体が決壊することを招くかもしれま
せんと警告しています。
紫坪鋪ダムは水力発電所を行い都江堰の西北の9キロメートルの所に位置して、今度隣り合
っていてブン川県に震動します。この調節の岷江の水利のダムはいったん決壊したら、都
江堰市と成都平原の生命の安全に関係します。
都江堰の水利センターの上でさかのぼって、岷江上流の水力発電所は9つ共有して、下流へ
の上から順次紫の平地が太平の駅、福堂、ショウガを敷いて、映秀、堤、銅の時計、金竜
潭、日の竜湖を発射するのです。これらのダムはすべて今度の地震の竜門山の断層に位置
します。紫の平地が敷いて崩れる堤があるかもしれない以外、日の竜湖也は同様な危機に
直面します。
四川の第1工事の紫の平地がダムの高い約1百56メートルを敷くことと名乗ります。現在水
利の専門家はすでにダムに到着して地震のもたらしたことを検査して害に破れて、ダムの
てっぺんのパネルの割れ目を含んで、工場の建物などのその他の建築物の壁は崩れてぺし
ゃんこになることが発生します。
大陸の政府がデマを打ち消しますが紫坪鋪ダムが水力発電所を敷いて崩れる堤が現れるこ
とがありえないと言って、しかし成都から出発する2千名の解放軍はすでに水力発電所で防
衛のために駐屯して、意外な思い(事故)に厳重に警戒します。土手の上に、10メートルす
べてある人ごとに器具に近くにあって、堤の体に対して監視測定を行います。
607:川の名無しのように
08/05/16 12:37:38 irGnLpbV0
《ニューヨーク・タイムズ》は、紫坪鋪ダムを敷いて完全にコンクリートのから決して作
り上げるのではなくて、堤の体内の階が握って田舎くさい石がありますとミズーリ大学の
地質の専門家のロジャーの分析を引用して述べて言います。現在堤の体は割れ目が現れて
もし処理しないならば、2週間の後でかもしれません崩れる堤。
大陸の専門家はすでにダムの貯水する水位を下げると提案して、ダムの圧力を減らします
現在ダムは毎秒の7百立方メートルの流量の放水をしています。
岷江で最も上流の天竜の湖水の倉庫は昨日も危険な情況が伝来しました。阿バ州の応急は
ダムが崩壊して次にいくつ(か)の大きい発電所に影響するかもしれなくて、「これがとて
も危険な事です」と主任の何の暴風をして言います。解放軍は大量の将兵に出動さして被
災者の救済の以外また担って各ダムの任務を修繕します。いったん崩れる堤のため、綿陽
で「中国の工事の物理の研究院」が核兵器のbuを造っても波及することがありえます。
ダムの以外、山崩れが形成のコッファダムをつくっても脅しを形成しますためです。被害
が深刻な地区の北川県は山崩れがコッファダムの湖を形成するため県政府のある町のすす
ぐ大きな川の上流を横切るため、14日昼ごろまで、湖はすでにいっぱいになてあふれる外
にしみて、もろくて弱いコッファダムはいつでも堤防が決壊するかもしれません。
地震の後で、ひとつは北川の県政府のある町の数十メートルの湖面にぬきんでてすでに次
第に形成しました。この新しい湖はいったん堤防が決壊したら、洪水上からしたへ、めち
ゃくちゃになる北川の県政府のある町の最後の致命的な一撃に対して、多数は依然として
廃墟の中の生還者を埋められて運よく免れることとがありません。現在、北川の震災を防
いで緊急救助する指揮部ですでに担当者に山頂に向かうように任命し派遣して、よくコッ
ファダムと湖面の動向を監視測定します。
608:川の名無しのように
08/05/16 13:45:29 99MSh+lt0
>>618
何が悲しくて、こんな反日国家に多額のＯＤＡを出し続けたんだろうな。
もっとも、全額日本のゼネコンが請け負うんだったら、利益還元されるから、まだましか。
609:川の名無しのように
08/05/16 14:05:52 uzL+FpUm0
ODAは確かに終了した。
だが、こんどはADB（アジア開発銀行）を抜け穴に
これまでのODA以上にチャイナにばら撒くことが決定しとる。
今度は土建インフラだけじゃなく、軍事施設の滑走路、
軍事用情報ケーブルまで含まれているというから、あきれるしかない。
発端は、現地で自分が主演するAV撮られて泣きべそかいた谷垣のせいだよ。
ODAよりもADBは酷いです。最悪です。委員会は全員中国人です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
610:川の名無しのように
08/05/16 14:10:26 Fh1Fi28Q0
>>626
それは阻止できないのかい？
611:川の名無しのように
08/05/16 14:28:29 lwF3/7aeO
ν速+からきますた
ダム板の住人はこれをどう見てるの？
問題ない範囲？
専門的な意見を聞かせていただきたい
612:川の名無しのように
08/05/16 14:46:42 FCzb+vo20
>>615
紫坪埔ダムの位置は、>>610の2番目のリンクの最初の画像（図1）で
「×震源」と表示してある場所の「源」の字あたり。
地図でGuan kouと表示してあるのが都江堰市。
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
Wenchuanは上流にあたる。ここを通る川が紫坪埔ダムに流れ込んでいる。
613:川の名無しのように
08/05/16 14:56:10 nD9q/0nZ0
いけ！！
ウイグル戦士！！
亀裂に発破をしこんで爆発させろ！！！
今の混乱状態なら可能だ！！
614:川の名無しのように
08/05/16 14:58:48 uAlhPmKv0
>>629
てことは越流させてるダムが崩壊したらえらいこっちゃな
615:川の名無しのように
08/05/16 15:01:26 Fh1Fi28Q0
612 名無しさん＠八周年 2008/05/16(金) 11:30:30 ID:MpbOqxCl0
これはメコン川ですって。
中国が上流にダムを乱造して、水を取っちゃう。
下流の国々は悲鳴をあげてます。
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
616:川の名無しのように
08/05/16 15:12:50 FCzb+vo20
>>628
俺は専門家じゃないので偉い人待ち。
もしコンクリート表面遮水壁型ロックフィルダム（CFRD）、かつ、上流側の
遮水被覆側に亀裂が生じていた場合、内部に漏水して堤体が一部でも
流出すれば、崩壊もあり得るという意見に賛成。
もう少し平たく言うと、ロックフィルダム（ぐぐれ）の表面をコンクリートで
覆った構造なので、水をせき止めている側にひびが入っている場合、
水が入ったらダムの内側がぐちゃぐちゃになる。この時、中身が一部でも
漏れ出したら>>611みたいな事故になりうる。
（611はダムの崩壊が空撮で生中継された初の事例、「危険徴候が
見られた4時間後に決壊」と聴き取れる）
>>631
その場合は極めて危険なことになると思う。成都水浸しで済めば
良い方、それ以上の事態は想像したくない。
他にも、土砂崩れで自然堰が起きるリスクが高い（特にALOS観測画像で
拡大写真2はやばい）。現地の雨は上がっているようだけど。
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
617:川の名無しのように
08/05/16 15:24:15 DYpVWUVz0
これ亀裂は、目視できる範囲でかなりはいっちゃったんですよね？
ちょっとどうかな…図面あったら色々わかるんだがな。
下流の条件が許せば抜ける所まで水抜いて、亀裂がどうしようもなければ
最悪人工決壊。ていうかとりあえず、全検やりたいところです。
人が多く住んでる場合は、まずは非難させることになりますね。
亀裂は地震によるものかな？ 断層のゆがみによってはもう決壊しかない場合も
ありますね。
また後日来てみます。
618:川の名無しのように
08/05/16 15:33:48 lwF3/7aeO
>>633
どうもありがとう
コンクリートの下が石とか土砂で結構脆そうですね
619:川の名無しのように
08/05/16 16:41:39 auWSEyC80
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
China warns of dam collapses in quake zone: report Posted 51 minutes ago
（ＡＦＰ）中国は地震被害を受けたダムの崩壊の危険を警告
The Ministry of Land and Natural Resources has ordered local governments in south
-west China to draw up plans to evacuate residents, the China Business News
reported, amid forecasts of showers in the area.
中国ビジネスニュースの報道に拠れば中国国土資源省は中国南西部の地方政府に対して
洪水の恐れのある場合の緊急避難計画を立てるように指示した。
It said the risk was particularly acute in devastated areas of Sichuan province
such as Wenchuan and Beichuan counties near the earthquake epicentre.
地震被害の大きい四川省の文川(Wenchuan)地区と北川(Beichuan)地区が特にその対象である
"Due to the serious disaster situation in Wenchuan, Beichuan and surrounding areas,
the hidden dangers going forward are great," it quoted ministry experts as saying.
The Government had warned of "dangerous situations" at more than 400 reservoirs
in south-west China following the quake, according to state media reports.
文川、北川地区の被害の大きさから、400以上の貯水池(ダム)に危険な状態が有るという。
そのために非常時に備えた計画が必要で有るという。
620:川の名無しのように
08/05/16 16:48:46 hqV+AFSF0
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
昔の記事だけど、これに地震だからまだ決壊してないのがおかしいくらい。
621:川の名無しのように
08/05/16 17:25:09 /hh3sMLl0
>>627
できるわけねえだろ。自民党と外務省（チャイナスクール）が決めたことじゃ
何があっても覆らない。
622:ビーバー
08/05/16 17:27:51 JAsqGdmf0
この辺のダムは重力時計みたいな、ダム自体の傾きを見る装置はないのかな？
6時間単位の沈下ベクトル図が見たい。
写真を見る限り、亀裂を高圧セメントミルクぶち込んで
デブコン埋めれば、短期的には決壊は防げそうだ。
時間稼ぎしてる間に新しいダム作って、人口決壊させるのが一番安全かな？
人的被害を少なくする方法は、干ばつ、発電をあきらめて、この川の水系のダム全てを
一年くらい掛けて全部壊して、20年くらい掛けて作り直すのが得策だと思う。
下流の方は、人民解放軍が人海戦術で土嚢をつみまくれば大洪水にはならんでしょ。
一気に決壊して下流までの人間を殺すより、死にはしないけど餓え、水不足に耐えれば
生きていられる未来の有る世界を取れるかな？
>>549
ゲートマスターは、猿でも出来る放流と違い、ゲートを閉める際に手動で門を閉じる
職人。コンピューター制御には出来ないまさに、割り切れない割り算を割り切る御仁。
全国各地のダムを常に巡回しほとんど住所不定、不眠不休で、一本の鉄のレンチ
片手に、要請のあるダムに向かい、ミスると決壊する危険性が高い、ゲート封鎖作業
を、感と体に感じる振動と鼻歌でやってのける、まったく目立つ事の無い職人。
まさに、ビーバー族にとってはもっとも神に近い存在。コンピューター制御のゲート
が増えているダム業界の中で、生存が確認されてるだけで現在三柱。
口癖は、「サファリパークのライオンの区画のゲートは何故電動じゃないか知ってる？
電気が止まったらゲート開きっぱなしになっちまうじゃねーか。大事なところはいにしえから人の手
で制御するんじゃい」・・・・・・・・・。
ビーバー族は、尊敬畏敬の念をこめて、ゲートマスターと呼ぶ。
623:川の名無しのように
08/05/16 17:46:25 owFjVovU0
>>639
かっけぇ濡れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:川の名無しのように
08/05/16 17:48:43 TTDB/9P20
いくら職人さんでも、肝心のゲートが動かないと…
625:川の名無しのように
08/05/16 17:59:21 lvxjPA3t0
そこでハッパの出番ですｗ
626:川の名無しのように
08/05/16 18:01:45 GzY8/tTg0
>639
あのダムって、近辺国無視して勝手にダム作ったいわく月のダム
壊れた方が良いのかもしれない
つか2週間もあるのならさっさと下流の住民避難させろと
627:川の名無しのように
08/05/16 18:02:08 deBvsCml0
今まで知らなかった分野のことを知るって楽しいぜ。
ダム板住民萌え。
628:川の名無しのように
08/05/16 18:09:37 sTejxlNh0
ダム専門家の俺が通りますよ。
このダムの貯水容量は11億トン、
日本最大の貯水容量6.6億トンを持つ徳山ダムの約2倍もあります。
とりあえず、このような巨大地震でも決壊しなかったので安心しております。
629:川の名無しのように
08/05/16 18:11:44 sTejxlNh0
三峡ダムの総貯水容量は393億トンね。
630:川の名無しのように
08/05/16 18:16:38 sTejxlNh0
>>639
日本のダムには普通は傾斜計が入っているが中国のはわからん。
>亀裂を高圧セメントミルクぶち込んで
>デブコン埋めれば、短期的には決壊は防げそうだ。
コンクリート表面遮水壁の亀裂をグラウトで補修するのは無理。
表面にアスファルト敷設して漏水防ぐしかないと思う。
とりあえず緊急放水してるようだから決壊はしないと思う。
631:川の名無しのように
08/05/16 18:17:11 3VwcqDWb0
この流れなら聞ける！
金剛山ダムについてダム板住人の見解をお伺いしたい。
ニュース極東で「北の最終兵器」とか言ってる人がいたんで
632:川の名無しのように
08/05/16 18:22:23 sTejxlNh0
>>648
決壊すると言われて長年経つから決壊しないと思う。
というか、ダム決壊させるよりも効果的な攻撃は色々あると思う。
633:川の名無しのように
08/05/16 18:25:54 sTejxlNh0
つけたし。
金剛山ダム規模のダム作るには日本円で数百億円以上はかかるから、
もっと費用対効果のいい攻撃方法がいっぱいあると思われ。
634:川の名無しのように
08/05/16 18:28:16 3VwcqDWb0
即レス付けていただいて感謝です
台風シーズンのｗｋｔｋが一つ減ったかなｗ
635:川の名無しのように
08/05/16 18:29:39 sTejxlNh0
ちなみに、韓国には金剛山ダムが決壊してもいいように対策用のダムがあります。
636:川の名無しのように
08/05/16 18:36:00 sTejxlNh0
>>651
北朝鮮に台風がきたら、
北朝鮮自体が洪水でかなりの被害を受けると思うので、
ダム壊して韓国を攻撃してるひまはないと思います。
637:川の名無しのように
08/05/16 18:52:10 WqsjrGPL0
中国はもう、オリンピックを中止したのうがいいのではないのかなぁ。
638:川の名無しのように
08/05/16 18:59:16 3VwcqDWb0
スレ違いを承知でごめんなさい
>>652
「平和のダム」と「華川ダム」ですね、朝鮮日報だと対策効果を疑ってる人もいましたが、どうなんだろ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>>653
常識的にはおっしゃるとうりなんですが、
極東板住人からすると「ヤツらは予想の斜め上を行く」なもんでｗ
639:川の名無しのように
08/05/16 18:59:41 Ui/lMJkK0
>>654
え？まだやるって言ってるの？
聖火リレーとかでごたごたしちゃってる中、地震を理由に大手を振って
「仕方なく中止アル」って言えるチャンスなのに。
640:川の名無しのように
08/05/16 19:21:26 WqsjrGPL0
中国には天変地異は為政者の不徳が原因て思想がなかった？
641:川の名無しのように
08/05/16 19:35:16 9bybqieo0
>>627
いまのところ無理
２階 上海閥 森ビル で組んだ上海タワーは最悪なケース
沈んでるし 嫌がる森ビルを二階が無理矢理連れ出して
巨額損失発生の見込み
642:川の名無しのように
08/05/16 19:40:59 HYKzQa6S0
決壊まだ？
643:川の名無しのように
08/05/16 19:46:13 hEUVBnTS0
川せき止められ２次災害懸念 川の映像あり
中国・四川大地震の震源に近く深刻な被害が出ている北川県で、地震で崩れ落ちた
土砂で川がせき止められて、湖のようになっている様子が、台湾の人工衛星から送られた
画像で確認され、決壊した場合の２次災害が懸念されています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
644:川の名無しのように
08/05/16 19:46:21 99MSh+lt0
崩壊生放送がみてみたい。
645:川の名無しのように
08/05/16 19:53:32 y1D7sBuj0
どんどん悪化してくな
646:川の名無しのように
08/05/16 20:07:56 TTDB/9P20
天然ダムも人工ダムもかわらないような状況だなあ
どこかが壊れれば連鎖で下流次々と、というのが最悪。
647:川の名無しのように
08/05/16 20:09:06 ah7q9U0J0
あれ、バーボンじゃないの？
648:川の名無しのように
08/05/16 20:18:08 zohPIVjX0
>>623
> ブン川から成都の民謡まで
唄うのかよ!!
> 太平の駅、福堂、ショウガを敷いて、映秀、堤、銅の時計、金竜
> 潭、日の竜湖を発射するのです。
地名訳すなよ!!
> 他の建築物の壁は崩れてぺしゃんこになること
ここだけ流暢に訳すなよ!!
> 意外な思い(事故)に厳重に警戒します
ヤンデレでもいるのかよ!!
649:川の名無しのように
08/05/16 20:22:16 tbB//EZP0
>>665
つっこみすぎ吹いたｗｗｗ
650:川の名無しのように
08/05/16 20:22:26 H6aMKj6V0
このスレでは既出の情報ですが。
四川大地震、土石流の恐怖 衛星画像をＪＡＸＡが公開
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「土砂崩れで川がせき止められ、ダム湖が放水しきれずに水かさが増えている
ように見える。一気に土砂が崩れて下流に流れ、土石流が起きる可能性もある」
651:川の名無しのように
08/05/16 20:22:48 zohPIVjX0
>>624
> 田舎くさい石がありますとミズーリ大学の
> 地質の専門家のロジャーの分析
ヒマな分析だな!!
> 2週間の後でかもしれません崩れる堤。
プログレのタイトルかよ!!
> 主任の何の暴風をして言います。
主任かわいそうだな!!
> いったん崩れる堤のため、
とりあえずかよ!!
> 核兵器のbu
臭そうだな!!
> 脅しを形成しますためです。
恐喝事件の裁判かよ!!
> 廃墟の中の生還者を埋められて
おいおい生きて還ってきたのに埋められるのかよ!!
652:川の名無しのように
08/05/16 20:23:13 IRVCzhjr0
中国がこのを失うと、インドと水源を争って戦争ケテーイの悪寒がする・・
653:川の名無しのように
08/05/16 20:24:37 zohPIVjX0
>>624
> 田舎くさい石がありますとミズーリ大学の
> 地質の専門家のロジャーの分析
ヒマな分析だな!!
> 2週間の後でかもしれません崩れる堤。
プログレのタイトルかよ!!
> 主任の何の暴風をして言います。
主任かわいそうだな!!
> いったん崩れる堤のため、
とりあえずかよ!!
> 核兵器のbu
臭そうだな!!
> 脅しを形成しますためです。
恐喝事件の裁判かよ!!
> 廃墟の中の生還者を埋められて
おいおい生きて還ってきたのに埋められるのかよ!!
654:川の名無しのように
08/05/16 20:24:46 IRVCzhjr0
>>669
あぁ自己レス
×この＞○このダム
決壊してきます・・
655:川の名無しのように
08/05/16 20:26:59 OXFpI7SJ0
>>639
ビーバーたん回答ありがとう
ゲートマスターってほんとに存在するのかーマンガみたいだｗ
日本の機能的な社会ってそういう目立たない何人もの職人の手で成り立ってんだろうなー。
つか勉強になりすぐるｗｗダム板すげえｗ
656:川の名無しのように
08/05/16 20:27:24 zohPIVjX0
おおすまぬ。二重書き込みしてしもた。
まぢめな議論をお続けください。
657:川の名無しのように
08/05/16 20:27:30 H6aMKj6V0
ダムの写真追加。
URLﾘﾝｸ(img.dailymail.co.uk)
658:川の名無しのように
08/05/16 20:30:25 XlzzhSKL0
>>674
斜面の凹凸はゴミ？デザイン？
659:川の名無しのように
08/05/16 20:34:37 uAlhPmKv0
>>674
ぼろぼろに見える・・・
660:川の名無しのように
08/05/16 20:35:16 H6aMKj6V0
>>675
通路にあった手すりが壊れたか、ダム斜面表面の塗装物が剥がれたか、じゃないかなあ？
661:川の名無しのように
08/05/16 20:44:29 H6aMKj6V0
>>660の台湾の衛星が撮ったもっと詳細な現地の写真。
831 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/05/16(金) 20:35:21 ID:hzt2p+QM
完全に川がせき止められています。
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
This handout satellite image, left, taken by Taiwan's FORMOSAT-2 on Wednesday, May 14, 2008
and provided by the National Space Organization on Friday, May 16, 2008, shows the areas (in
brown) devastated by Monday's 7.9-magnitude earthquake in Beichuan County of southwest China's
Sichuan province. The photo would compare the same areas in an image taken in 2006, right.
URLﾘﾝｸ(www.daylife.com)
662:川の名無しのように
08/05/16 20:52:49 FCzb+vo20
>>667 >>678 の場所の座標：Google Earth用 （注：低解像度領域）
31 34 38 N 103 43 52 E
>>674
これ人海戦術でどうにかなるシロモノじゃないでしょ。
663:川の名無しのように
08/05/16 20:53:37 I1hm5j9e0
やっぱダム住人さんはインテリだから、コメ１回読むだけじゃ分からない
もう２～３回読んでみる
ありがとん
また、宜しくお願いします
664:川の名無しのように
08/05/16 20:59:10 TTDB/9P20
>>675
ダム表面の遮水用コンクリートがバラバラになってる
665:川の名無しのように
08/05/16 21:06:35 +xN81yRb0
>>681
写真を見る限り、厚さは10～20センチぐらいですかね……？
ダム全体から見ると、卵の殻ぐらいに薄っぺらいもんなんだな……。
この方式のダムでは、これが標準的な厚みなんでしょうか？
666:川の名無しのように
08/05/16 21:11:31 9bybqieo0
>>674
落ちて転がってるのは手摺りの残骸か・・・
667:川の名無しのように
08/05/16 21:15:05 TTDB/9P20
>>682
数層になっていて30～50cm程度と思われ。
飛んでいるのは最表面の層。たぶん中までバラバラ。
668:川の名無しのように
08/05/16 21:39:55 zuoWVNqt0
マジで決壊？ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
669:川の名無しのように
08/05/16 21:40:00 iqyHzFYb0
>>623
天竜湖ダムは「非常に危険な状況にあり」、、ry、.. 一旦、ダムが決壊したら、綿陽にある 「中國工程物理研究院」核兵器製造研究所に影響します。
これって、ちょっとすごくない？
670:川の名無しのように
08/05/16 21:41:30 XlzzhSKL0
>>677 >>681
剥がれたダム表面の部分ですか。
一部にしか見えないからてっきりゴミが捨てられてるのかとおもた。
コンクリート表面遮水壁型ロックフィルダム(>>130)は
水漏れを防ぐためにダム上流側表面にアスファルトやコンクリート等の舗装が施されてて(>>129)
もし上流側の遮水被覆コンが逝っちゃったら(ry)漏水→提体流出→崩壊(>>134)の危険があるが
ダム表面の遮水用コンクリートがバラバラになってる(>>674 >>681 >>684)？
こうですか？わかりません
671:川の名無しのように
08/05/16 21:43:32 fJPRaMJb0
9時のNHKニュースじゃ>>678の上流でも完全に川が堰き止められてた。
672:川の名無しのように
08/05/16 21:52:55 xQwwPJaX0
東亜＋からキマスタ
ダム板初カキコ
673:川の名無しのように
08/05/16 21:52:59 zuoWVNqt0
ダム決壊といわれると、↓の曲が頭を回ってしまう。
URLﾘﾝｸ(phobos.apple.com)
674:川の名無しのように
08/05/16 21:53:45 TTDB/9P20
破損ダムの水位を下げられても、上流の天然ダムが決壊したら
一気に洪水が来て何がどうなるかわからんなあ。
下流から順に水の流れを良くするしかなさそうだが、
どれだけの時間がかかるものか。
675:川の名無しのように
08/05/16 22:05:23 QxFkVoFbO
詳しい方、ここまでのまとめと、今後考えられる事を教えてください
676:川の名無しのように
08/05/16 22:13:58 +xN81yRb0
>>684
解説ありがとん！
……っていうか、唯一ダムを守ってた「卵の殻」に、こんだけ亀裂が入ってるということは、
今現在も、あの「巨大な土の山」に大量の水が流れ込んでるってことですよねぇ……？
普通に考えりゃ、「補修」なんか考えるのやめて、
緊急排水の要員だけ残して、後は下流域住民の避難誘導、
水位が低いうちに自然ダムを順次空爆、ぐらいの事をやった方が良いのでは……
それ以前に、被災地まで徒歩移動とかって、
奴ら大型ヘリぐらい持ってないんですかね？
677:川の名無しのように
08/05/16 22:20:59 Ui/lMJkK0
報ステｋｔｋｒ！
678:川の名無しのように
08/05/16 22:22:33 fJPRaMJb0
報ステでCM明けに例のダムのニュース！
679:川の名無しのように
08/05/16 22:23:32 FCzb+vo20
>>693
旧ソ連製Mil-8と同等のヘリは何機かあるようです。稼働率は分からないですが。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
なお被災地の山間部は、霧がよく発生するとのこと。
680:川の名無しのように
08/05/16 22:24:09 EF2pluoW0
>>692
俺はダム関係の技術者じゃなくて一般土木の技術者だけど、
これまでのデータで判断するなら、687で概ねあってるよ。
今後考えられる事とはちょっとずれますが、
破壊のメカニズム（パイピング）の分かりやすい図を提示しておきます。
URLﾘﾝｸ(www.inagawa.kkr.mlit.go.jp)
681:川の名無しのように
08/05/16 22:27:33 TCitDUlx0
>>623
急いで訳してみた。
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
地震後、ブン川から成都の間では、「ダムが開いたら、洪水がくるよ」という歌が流れたが、
当然当局は禁止し、ミン江のダムは壊れないと強調した。アメリカの専門家は紫坪ホダムの頂部に既に亀裂があり、
１４日以内に決壊のおそれがあると指摘した。
紫坪ホダムは、都江堰の西北９ｋｍにあり、震源地に近い、これが一旦決壊すれば、都江堰と成都平原の千万の
生命安全に関わる。
都江堰から遡って、ミン江に９つのダムがある。下流から上流へ数えて、紫坪ホダム、映秀ダム、太平駅ダム、
福堂ダム、薑射？ダム、銅鐘ダム、金竜たんダム、天竜湖ダム、である。これらのダムが皆、今回地震の龍門断層
にあり、紫坪ホダムの他、天竜湖ダムが同様の危機にある。
紫坪ホダムは１５６ｍの高さ、水利専門家によると亀裂の他に建築物にも被害があった。
大陸の役所は紫坪ホダムの危機を隠しているが、成都を出た二千名の解放軍兵士はダムにいて、
１０ｍごとに経って計器をもって観測している。ニューヨークタイムズはミズーリ大の専門家ＸＸ教授の説として、
紫坪ホダムは、コンクリート造成ではなく、内部は土石なので、亀裂によって処理の如何では決壊のおそれあり、
と述べた。
大陸の専門家は既に水位を下げ、ダムへの水圧を下げることを提案、現在毎秒７００立方メートル放水している。
ミン江 最上流の天竜湖ダムも危機にある。アハ州の ＸＸ主任曰く、決壊すれば下流の数個の発電施設に影響
があり、非常に危険な状況だ、 解放軍が、ダム補修任務に出動している。一旦、ダムが決壊したら、綿陽にある
「中國工程物理研究院」核兵器製造研究所に影響する。
ダムの他、地滑りが川をせきとめることも大きな脅威である。被害が大きかった北川県から横？県の川に地滑りの
結果、湖ができ、１４日正午には溢れてきている。
地震後、北川県城より高いところに数十Ｍの湖面ができていて、一旦決壊すれば北川県城にとどめの一撃に
なるだろう。廃墟の生存者は一人も助かるまい。今、北川県から人を山頂に避難させているところだ。
682:川の名無しのように
08/05/16 22:28:08 FKpI4V8y0
391個のダムが破損って今１０で言ってた
大雨が降れば決壊しかねないらしい
683:川の名無しのように
08/05/16 22:31:49 cYvy2dFG0
三峡ダムは大丈夫なの？
684:川の名無しのように
08/05/16 22:32:49 kiOjD+YT0
JAXAの2番目の画像なんだけど
丸印だけじゃなく、右側の側面もがばっと崩れて湖にながれこんでるな。
土砂で底上げされて、上流からは水がきて
すぐ下流では天然ダム。
かなり危険な状態では？
685:川の名無しのように
08/05/16 22:34:30 QxFkVoFbO
>>697
ｾﾝｸｽ！
ダム関連のニュースが全くないね、危険な状況だろ？
686:川の名無しのように
08/05/16 22:36:03 FCzb+vo20
>>700
【四川大地震】 三峡ダム、地震の影響でわずかに変形…プロジェクトには影響はなし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※中国ソースですので例によって信用できません
687:川の名無しのように
08/05/16 22:36:55 y+O4K6xI0
>>697
パイピングの図サンクス。
堤防だと裏法から漏水したら土嚢を積み上げた”月の輪”を作って漏水の圧力を下げると言いますが、相手がダムの堰堤ではこういった工法は作る場所が無いから無理と言うことでOKですか?
688:川の名無しのように
08/05/16 22:43:04 tMkBNaLa0
>>639
すげぇ・・・
背筋に寒気が走った
689:川の名無しのように
08/05/16 22:44:30 gp3dIdcA0
今年はダム板の当たり年だな。
中国祭りが終わったら、次は川辺川。
690:川の名無しのように
08/05/16 22:51:44 hEUVBnTS0
こうした中、四川大地震の災害対策当局は１６日、四川省を流れる岷江の紫坪鋪ダムを利用し、
ブン川県映秀方面からの避難民を、都江堰や成都に運ぶサービスをようやく始めた。救援物資を運ぶボートが
映秀の下流約２キロの船着き場から都江堰のダム船着き場に戻る際、避難民を乗せる。
悪路５０キロの徒歩行がボートなら約３時間ですむだけに、早くも行列が出来ていた。船着き場から都江堰市内までの
無料バスサービスも始まり、避難の所用時間は２時間半程度に短縮される。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
691:川の名無しのように
08/05/16 22:56:48 sTejxlNh0
ダム専門家の俺が再び通りますよ。
地震の直接被害で壊れなかったし、このダムはもう壊れません。
or
緊急水位低下してるので、壊れても水が流れないので問題ありません。
692:川の名無しのように
08/05/16 22:56:59 gp3dIdcA0
シャワー室だと思ったらガス室だった、みたいな。
693:川の名無しのように
08/05/16 23:01:11 TTDB/9P20
あ、302は紫坪鋪ダム。
3Kダムは知らない。
694:川の名無しのように
08/05/16 23:02:42 TTDB/9P20
>>710は御麦です
「１０メートルごとに、計器を手にした人が堤の観測を行っている。
この堤で仕事をしていた人の話では、
目下のところダムに貯水するのは危険なので、
水位は既にかなり低い位置に落とした。
しかし雨が降り続けているため、
上流からの水が絶え間なく流れ込んで水位は少しづつ上昇している。」
放流しているにもかかわらず、水位が上がっているあたりが問題。
695:川の名無しのように
08/05/16 23:03:12 tbB//EZP0
>>708
上流の雨のせいで水位上がってるんじゃなかったっけ？
696:川の名無しのように
08/05/16 23:04:07 PnhdRA4MO
ダムの専門家さんが工作員かなにかに見えるのは俺だけ？
こんだけアチコチで騒いでるのにホントに大丈夫？
697:川の名無しのように
08/05/16 23:04:08 sTejxlNh0
>>691
このダムの容量は11億トン。
天然ダムの容量なんてたかがしれてる。
698:川の名無しのように
08/05/16 23:04:50 cYvy2dFG0
誰か三行にまとめてチョ
ダムが壊れないと言ってる人と、問題があるといってる人と両方いるんだけど
どっちなん？
699:川の名無しのように
08/05/16 23:07:42 TTDB/9P20
問題があるからできるだけ水位を下げて、なるべく壊れないようにしている。（1行）
700:川の名無しのように
08/05/16 23:07:46 sTejxlNh0
専門家より。
本震で壊れなかったんだから、余震では壊れない。
or
水位下げてるから壊れても問題ない。普通の川になるだけ。
マスコミ騒ぐのはいつものこと。
三峡ダムも今のとこ問題なかったようだ。
以上
701:川の名無しのように
08/05/16 23:08:37 sTejxlNh0
このダムはCFRDだからパイピングは関係ない。
702:川の名無しのように
08/05/16 23:09:44 TTDB/9P20
>>717
> 本震で壊れなかったんだから、余震では壊れない。
> or
> 水位下げてるから壊れても問題ない。普通の川になるだけ。
「壊れない」のか、「壊れても問題ない」のか、ハッキリしたまえ。
３行でこれだけ矛盾したこと書く専門家も珍しいぞw
703:川の名無しのように
08/05/16 23:10:25 sTejxlNh0
仮にダムが壊れたとしても、
地震による建物倒壊による人的被害の方が圧倒的に大きい。
このダムの容量11億トン、三峡ダムの容量393億トン、
このダムが壊れても三峡ダムで受け止められる。
704:川の名無しのように
08/05/16 23:10:32 tbB//EZP0
>>715
情報が少なくてよくわかりません
これでいいんじゃないだろうかｗ
705:川の名無しのように
08/05/16 23:10:46 cYvy2dFG0
でもまあ、使えないダムになっただけでも大変だけどなあ。
706:川の名無しのように
08/05/16 23:11:13 Zl7Pp2wF0
わたしなら
ダイナマイトで1発だ
707:川の名無しのように
08/05/16 23:12:44 TTDB/9P20
>>720
> 仮にダムが壊れたとしても、
> 地震による建物倒壊による人的被害の方が圧倒的に大きい。
地震による建物倒壊とダム決壊による被害を比較するものではない。
> このダムの容量11億トン、三峡ダムの容量393億トン、
> このダムが壊れても三峡ダムで受け止められる。
途中の町は見殺しですか？
708:川の名無しのように
08/05/16 23:13:29 ejPd+k4m0
>>682
報道ステーションで見た限りでは、この写真はダムの下流側っぽい。
上流側の水をせき止めてるほうは、かなりしっかりしてた。
確かにひび割れは入っているが、水面より上の部分だし今のところ
漏水の兆候はみられないようだ。
このまま緊急放流して水位が下がるまで持てばいいのだが。
ただし、現地ではこれから雨季にはいるらしい。
このダムだけだったら何とかできるかもしれないが、危険な状態にある
ダムがいくつもあって、そのうえ土砂崩れで出来た天然ダムまであるの
では、とてもじゃないが手が回らないんじゃないか？
あきらめて下流の住民の避難に全力を注いだほうが良いのではないだ
ろうか？
709:川の名無しのように
08/05/16 23:13:38 Rr9Vd5YM0
>>701
これは実にやばい
悪夢であって欲しいが・・
越流を起こしていると思われることから、コントロール不能と思われるこのダムは
紫坪埔ダムと違って激震域にあって、ダメージが深いと思われる。
簡単に想像できるシナリオは・・
これから現地は日本と同じ梅雨に入りつつある。
そのときの大雨で土石流が発生・・
それがこの無防備なダムを崩壊させる。
それから生じる巨大な土石流が下流の天然ダム、同じくダメージを受けたダムを
破壊しながら、さらに巨大化して最下流にある紫坪埔ダムを襲うこと・・
今、ミャンマーにあるゾンビのような熱低が再発達すれば、
湿った南風が流入して、このシナリオはすぐにでも上演される可能性さえある・・
710:川の名無しのように
08/05/16 23:15:37 TTDB/9P20
>>720
> 仮にダムが壊れたとしても、
> このダムが壊れても三峡ダムで受け止められる。
ダム決壊によるピーク流量が、三峡ダムの設計上の想定をこえれば、
三峡ダムもまずいことになる。
容量の単純比較は意味がない。
専門家のふりした工作員だねこりゃ。
711:川の名無しのように
08/05/16 23:17:51 2WXr9do80
トイレ板の住人なら、水に流しておしまいなのに･･・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ///
712:川の名無しのように
08/05/16 23:18:08 sTejxlNh0
>>727
容量と流量の比較は意味不明
713:川の名無しのように
08/05/16 23:18:25 bI9PrDlS0
>>725
四川の大地震に、同情してる場合じゃないよ。
恩を仇で返されるよ。
日本は、中国の植民地にされる寸前だ。
青山繁晴さん「長野事件と中華帝国の脅威」1/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
青山繁晴さん「長野事件と中華帝国の脅威」2/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
青木直人さん「チベット弾圧と日本の対中支援問題」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
714:川の名無しのように
08/05/16 23:19:09 XlzzhSKL0
>>725
下流側だったorz
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
715:川の名無しのように
08/05/16 23:19:12 sTejxlNh0
っていうか、
本震から4日も経ってるのに決壊してない。
水位低下してるし、余震はどんどん小さくなるし、
もう決壊しない。
以上
716:川の名無しのように
08/05/16 23:20:05 cYvy2dFG0
でも、ダムは大丈夫って工作して何の役に立つんだ？
工作というより大丈夫だと思い込みたくて書いてるのかな。
それとも中国のプライドか。
717:川の名無しのように
08/05/16 23:20:26 IRVCzhjr0
>>724
小学生の生き埋めになってるところに、72時間オーバー ＯＫ 腐るから ＧＯ！と
消毒剤をブンまく国だからな。非難勧告すらするかどうか疑問
実際、戦時にはバレたら日本軍をやっつけられないからという理由で
巻き込み見殺し上等で黙って堤防壊して自国民を数十万ほど殺してるし。
718:川の名無しのように
08/05/16 23:21:23 sTejxlNh0
一週間もすればこのダムが決壊しそうだったということは忘れ去られる。
マスコミのいつものパターン。
ってか、みんな無知杉。
719:川の名無しのように
08/05/16 23:21:36 TTDB/9P20
>>733
設計と施行の技術移転が、日本の大手電力コンサル
720:川の名無しのように
08/05/16 23:23:20 sTejxlNh0
ビルや橋は地震という横からの荷重に弱い。
しかし、
ダムは水圧という大きな横からの荷重に耐えるよう設計されているため、
地震という横からの荷重に対しても強い。
水圧荷重/最大地震荷重=0.3程度
721:川の名無しのように
08/05/16 23:24:29 TTDB/9P20
政府、ダム決壊に備え避難計画の策定に着手 四川大地震
中国の四川大地震で、国営メディアは１６日、被災地で降雨が続いた場合、ダムが
決壊する最悪の事態を想定し、住民らの避難計画の策定を開始したと伝えた。
国土資源省が四川省の地方政府に命じたとしている。
被災地で降雨が続くとの予報を受けた措置で、中国政府は１５日、四川省など
４００カ所以上の貯水池などで不測の事態が起きる恐れがあると警告していた。
国営・新華社通信によると、政府は既に緊急資金を関連部門に供与、ダム、貯水池を
対象に損壊の有無などを調査させている。
同通信は１５日、亀裂が入ったとの情報が流れたダムもあり、軍兵士数千人が対策の
ため急派されたが、ダムの構造には問題がないことが判明したとも伝えていた。
ただ、施設への水圧を減らすため水位を下げたという。
大地震の犠牲者では、同国国務院（政府）が１５日、犠牲者は５万人に達する恐れが
あると報告している。負傷者は１０万人以上となっている。
四川省政府当局者は１５日、死者は１万９５００人と上方修正していた。前回の
公式数字より４千人以上増えている。ワシントン駐在の中国大使館によると、
地震で倒壊、損壊した家屋は４３０万軒以上に及ぶ。倒壊した建物などのがれきに
閉じ込められている住民は約２万６千人とされる。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
722:川の名無しのように
08/05/16 23:24:30 lh7osQuJ0
【四川大地震】 三峡ダム、地震の影響でわずかに変形…プロジェクトには影響はなし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:川の名無しのように
08/05/16 23:25:04 7ZzbszEL0
しかし中華製のダムなんか信用できねー
724:川の名無しのように
08/05/16 23:25:22 cYvy2dFG0
>>737
地震による直接的な崩壊じゃなくて
問題があると言ってる人は、
水のしみ込みや雨期による水量を心配してるんじゃないか？
725:川の名無しのように
08/05/16 23:26:11 sTejxlNh0
ちなみに、
日本ではどうなのかって資料作って今日提出したよ。
日本ではL２地震が来ても大丈夫って回答しといた。
726:川の名無しのように
08/05/16 23:27:26 TTDB/9P20
まあ工作員は避難計画なんてバカらしいから止めろといってるわけだ
727:川の名無しのように
08/05/16 23:27:42 q+zQSBzdO
一度ヒビの入ったダムは大雨でも決壊するよ。
これから台風シーズンだ。
日本の防災基準では非難勧告が出ているよ。
728:川の名無しのように
08/05/16 23:27:55 ZHaXdHGi0
なんだか ID:sTejxlNh0 から大槻教授臭がする
729:川の名無しのように
08/05/16 23:28:27 tbB//EZP0
>>735
無知杉ってｗｗｗｗ
普段ダムになんて興味ないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
730:川の名無しのように
08/05/16 23:30:49 2/6Kjcsr0
>>741
水の浸食は馬鹿にならんからね、
亀裂から水が浸入→浸食→亀裂拡大→加速度的に浸食が進みダム崩壊
が一番危険だと思う、水抜きも圧力低減もあるが浸食防止の意味もあると思う
731:川の名無しのように
08/05/16 23:30:59 sTejxlNh0
>>744
そんな防災基準はない。
世界中のどこかで大地震が起きるといつも日本のダムは大丈夫なのかと言う資料を作らされる。
そのたびに大丈夫だという資料を作っている。
それで地震で近代的な大きなダムが決壊した事例はない。
大昔の水締めダムが決壊しそうになった例や、
台湾の集集地震でダム直下の断層が動いて壊れた例はあるけど。
732:川の名無しのように
08/05/16 23:31:12 TTDB/9P20
新潟県中越地震で破損した妙見堰では、
地表面加速度で１５００galが記録されている。
この地震では、ゲートを支えるコンクリートピヤーが壊れ、
管理施設が傾いて使用できなくなった。
設計上の想定数値が高くても、想定外ならば問題が出るのは当然。
733:川の名無しのように
08/05/16 23:31:59 sTejxlNh0
専門家として繰り返すが、
このダムは決壊しない
or
水位下げてるから決壊しても問題ない。
一週間後にはみんな忘れてると予言するよ。
734:川の名無しのように
08/05/16 23:32:13 12PyHB/60
JAXAの新しい情報があった。
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
図２の湖になってるところって、図３じゃ町じゃない？これ？
735:川の名無しのように
08/05/16 23:32:32 SxEIUkt10
工作員ID ID:sTejxlNh0
736:川の名無しのように
08/05/16 23:32:45 nmu4gtNL0
それより山岳崩壊。
土石流当たり前になりそうでｇｋｂｒ
737:川の名無しのように
08/05/16 23:34:23 sTejxlNh0
決壊するなら本震で決壊してる。
それより小さい余震では土質力学的に壊れない。
以上寝る。
一週間後にはみんな忘れてると断言するよ。
738:川の名無しのように
08/05/16 23:34:30 TTDB/9P20
>>748
> そんな防災基準はない。
日本にはもともと「ダムの決壊を想定した防災基準」がないからね。
739:川の名無しのように
08/05/16 23:35:53 0Pr7Y38i0
>>755
それはどう言った事なんでしょーか？
752
ですよね～
740:川の名無しのように
08/05/16 23:36:19 q+zQSBzdO
いや、亀裂の入ったダムの話をしているんだよ。
亀裂の原因が地震でも手抜き工事でも亀裂には変わりない。
741:川の名無しのように
08/05/16 23:37:02 ulpvfxEY0
図3: (地震前)平成19年3月31日
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
図2: (地震後)平成20年5月16日
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
> 図2, 3を比較すると、黄色枠で示したおよそ2km×3km四方の範囲内において大規模な土砂崩れが
> 発生し、川を堰き止めている様子を確認することができます。このため、上流部分にあたる河川合
> 流部は川幅が増大し、湖のように水がたまっていることが分かります。また、図3黄色枠内の右下に
> 見えるように、下流部には市街地があることが分かります。今後、大雨などによってせき止められて
> いる箇所が決壊すると2次災害を引き起こす危険性が想定されます。
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
もう眠れませんｗ
742:川の名無しのように
08/05/16 23:37:04 Zb7+btlL0
三峡ダムがガウォークに変形するまで上流のダムが保てば大丈夫
ファイター形態のままだとやばい
743:川の名無しのように
08/05/16 23:37:59 SxEIUkt10
「断言する」「まとめる」「もう寝る」は工作員の勝利宣言常套句
744:川の名無しのように
08/05/16 23:38:22 TTDB/9P20
>>751
とんでもない天然ダムができてるな。
土砂崩れの場所に、地震前にダムがあるように見えるのは偶然？
745:川の名無しのように
08/05/16 23:38:36 YdbRzZdv0
ダムの報道は日本の救助隊が現地で活動してる間は続けててほしい。
報道しなくなってもネットがあるんだし重要な関連情報につながる糸口はあったほうがいい。
746:川の名無しのように
08/05/16 23:38:41 d7pwWyJL0
>>751
地形的に>>678じゃないかな？
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
をみるかぎり、『全部は』つぶれてないかと
747:川の名無しのように
08/05/16 23:40:27 mMbJIuaQ0
ID:sTejxlNh0は本当に専門家なのかもしれない
だが一つ肝心なことを忘れている
実際に施工したのは現地の中国人達だ
奴らの超手抜き体質を知らぬとは言わないだろう？
ガワは立派だが、見えないところでは果たしてどうなっているのか
大地震によるひび割れから、日本では想像もつかないような状態に発展するのではないか
748:川の名無しのように
08/05/16 23:41:01 SxEIUkt10
もう水がしみ出しているらしいが
↓
すでにダムから水が染み出してるらしい。
ついでに、救助隊員が緊急避難済みという記述。理にかなって入るけど腑に落ちんぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:886番)
886 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 22:56:24 ID:gYwXxKhN
URLﾘﾝｸ(www.kanzhongguo.com)
北川上游?堰恐决堤 看中国、5、15
北川の上流のコッファダムは堤防が決壊することを恐れます
山崩れがコッファダムの湖を形成するため北川の県政府のある町のすすぐ大きな川の上
流を横切って、14日昼ごろまで、湖はすでにまったくそしてにあふれて外へ水がしみて、
もろくて弱いコッファダムはいつでも堤防が決壊するかもしれません。
四川省北川県は今回の中国の南西の大地震の被害が深刻な地区で、山崩れがコッファダ
ムの湖を形成するため北川の県政府のある町のすすぐ大きな川の上流を横切って、14日
昼ごろまで、湖はすでにまったくそしてにあふれて外へ水がしみて、もろくて弱いコッ
ファダムはいつでも堤防が決壊するかもしれません。これに対して、数(何)千人の救助
人員は緊急に半時間の内にすべて北川の県政府のある町から撤退します。
北京"によると;京華時報"報道、大地震は両側の群山の広面積の地滑りをもたらして、北
川の県政府のある町をほとんど全部埋めます。山石はまたすすぐ大きな川の上流は１つ
のコッファダムを形成して、短い時間内の大量の山石の全体の峡谷は全て書き込んで、
いつも流れて北川の県政府のある町のすすぐ江断流を横切って、すべての江水はさえぎ
ることに上流をされるで、ひとつは北川の県政府のある町の数十メートルの湖面にぬき
んでて次第に形成します。
地震の発生の翌日、多い専門家が北川の情況を分析した後に、コッファダムの存在に対
して不安を感じています、水位が絶えず高く持ち上げると思って、その上連日雨が降っ
て、コッファダムはしかも速める湖面にゆとりがあって高く上がって、いつでも堤防が
決壊するかもしれません。
いったん堤防が決壊したら、洪水は見晴らしのきく有利な地勢を占めていて、ほとんど
地震の粉砕する北川の県政府のある町"に合います;致命的な一撃に"を与えます;，
多く依然として廃墟の中の生還者を埋められておそらく運よく免れることとがなくて、
"あの時人数を埋められて遭難する人数になります。"(後略）
749:川の名無しのように
08/05/16 23:41:25 ZrMtkzPI0
ダムが危険になったら、上海も危ない？
750:川の名無しのように
08/05/16 23:41:51 PnhdRA4MO
そう言えば、放流してるけど水位上がってるって言ってませんでした？
いつの間に下がったの？
751:川の名無しのように
08/05/16 23:42:09 cYvy2dFG0
住民避難を計画してる中国政府の方が ID:sTejxlNh0 よりマシじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
752:川の名無しのように
08/05/16 23:42:29 q+zQSBzdO
古今東西、地震で壊れたダムなどない。ダムを壊すのは水。
その水は台風とともにやってくる。
753:川の名無しのように
08/05/16 23:42:41 sTejxlNh0
このスレ見てる人は毎日見続けろよ。
このダムは壊れない
or
壊れても問題ない。
予言するよ。
>>764
このダムは日本がODAで関わってる。
そこまで手は抜いてないと思う。
ってか、壊れるならとっくに壊れてる。
754:川の名無しのように
08/05/16 23:44:54 SxEIUkt10
>>770
一度寝るといったのだから
いい訳がましく粘着するなよｗ
女々しい
755:川の名無しのように
08/05/16 23:45:06 cYvy2dFG0
中国のダムは 日本と同じ条件ではない。山に木が少なく土砂が多い
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
756:川の名無しのように
08/05/16 23:45:16 TTDB/9P20
>>770
中国政府に同じ助言をすればいいよ。日本の専門家として。
757:川の名無しのように
08/05/16 23:45:39 O7nun5lF0
>>758
街が水没してるような気がするんですけど……
そしてビーバーさん、ゲートマスターって方々が居ることを始めて知りました
いつか彼らにお会いしてみたい……ｖ
758:川の名無しのように
08/05/16 23:46:09 sTejxlNh0
>>769
地震で壊れたダムはある。
眠いから詳細はぐぐってくれ。
しかしこのダムはもう問題ない。
専門家として断言する。
みんなが忘れる頃まで毎日書き込みするからな。
ってか、いい加減いつも地震のたびに資料作成させんのはやめてほしいよ、
国○交○省さんよ。
自分で作れ。
もう寝る。
日本で大地震起きないことを祈るよ。
759:川の名無しのように
08/05/16 23:46:26 y1D7sBuj0
寝る寝る詐欺ですね、２ちゃんでは良くある事です。
760:川の名無しのように
08/05/16 23:47:36 xDdUKksh0
寝るとか帰るとか言って勝利宣言した後もレスするって
典型的工作員系の行動だなw
761:川の名無しのように
08/05/16 23:48:44 12PyHB/60
>>763
ごめん。右下の町じゃなくて、左上の方。
図2だと川幅が広く、湖見たくなってるところ。
図3のほうをみると小さな町（村？）っぽいのがない？
762:川の名無しのように
08/05/16 23:48:51 TTDB/9P20
現地の詳細な状況がわからないのに、２chで安全宣言ですか？
763:川の名無しのように
08/05/16 23:49:19 bJtN/ubo0
このダム、日本のゼネコンは施工してない。
764:川の名無しのように
08/05/16 23:49:28 2WXr9do80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
765:川の名無しのように
08/05/16 23:49:34 2/6Kjcsr0
工作員は自分の仕事が増えるのが嫌なだけの逃避行動だろw
766:川の名無しのように
08/05/16 23:50:22 fJPRaMJb0
>>776
もうすぐ日付変わるし、ID変わったら別人の振りして自分擁護するんじゃないかｗｗｗ
767:川の名無しのように
08/05/16 23:50:50 TTDB/9P20
まあ工作員の気持ちはわからなくもないな。
「日本のダムも危ない」なんてレポート出したら、
今度は自分の首が危ないだろう。
768:川の名無しのように
08/05/16 23:51:09 xDdUKksh0
地震天然ダム＆ダムの崩壊で洪水になって農村地がやられた後は
こんどは水不足が来るな
この被害は四川で済まない悪寒
下手したら内陸部広範囲にわたって水不足になるのでは？
そしたらマジで中国に食糧危機が来る
769:川の名無しのように
08/05/16 23:51:36 O7nun5lF0
ID:sTejxlNh0が専門家で、例え計算が正しくても
現地の地質やら、工事の精度で全然結果は違ってくると思うんだが
地質情報だって中国が本当のことを言うとは限らないからねぇ
（黄砂は国家機密レベルらしいしｗ）
>>784
地震だけで言えば、四国の高速なんて活断層の上に建設しちゃってませんか？
770:川の名無しのように
08/05/16 23:51:44 cYvy2dFG0
>>758、こわすぐる。街が消滅してる。
771:川の名無しのように
08/05/16 23:52:38 sTejxlNh0
ちなみに、
日本には活断層上に建設されてるダムがいくつかある。
本省もあまり知ってないけど御母衣ダムとか。
いつマスコミが騒ぐかわくわくしている。
昨日徹夜、ほんとに寝る。
ダム板見てくれる人多くて嬉しかったよ。
また明日以降もこのダムは安心だって書き込みするから、
みんな見てね。
772:川の名無しのように
08/05/16 23:53:36 ZKw3OnWh0
中国製のダムを日本のダムと同じ基準で考えていいのか？
773:川の名無しのように
08/05/16 23:54:06 k4VcS/1t0
>>788
お疲れさま～
774:川の名無しのように
08/05/16 23:54:13 fJPRaMJb0
>>785
数～数十万人死亡で疫病蔓延、核施設破損で放射能汚染、という可能性もあるよ・・・
775:川の名無しのように
08/05/16 23:54:26 TTDB/9P20
日本のダムにも耐震基準はあっても、
地震で一度大きなダメージを受けた後の基準はないですよ。
776:川の名無しのように
08/05/16 23:55:04 xDdUKksh0
>>788
すごいですね寝ながら２ｃｈ書き込みできるのですか＾＾
さすがに専門化は違いますね
775 川の名無しのように [] Date:2008/05/16(金) 23:46:09 ID:sTejxlNh0 Be:
もう寝る。
日本で大地震起きないことを祈るよ。
754 川の名無しのように [] Date:2008/05/16(金) 23:34:23 ID:sTejxlNh0 Be:
決壊するなら本震で決壊してる。
それより小さい余震では土質力学的に壊れない。
以上寝る。
777:川の名無しのように
08/05/16 23:55:49 TTDB/9P20
0時にIDが変わったら選手交代かな
778:710
08/05/16 23:56:33 kiOjD+YT0
赤丸の部分。崩落して湖に流れ込んでいる？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
779:川の名無しのように
08/05/16 23:56:52 O7nun5lF0
そういえばダムの話から外れますが、新潟とか中国に米の輸出に躍起だそうで
今年の夏以降はまさかの米高騰がくるかもしれませんね
諸外国は米輸出禁止に動いていますが、逆行して規制緩和に動く日本では
中国が金を積めば売ってしまう農家は多いでしょう
ある意味、小麦食に走った日本人に対する復讐か……
780:川の名無しのように
08/05/16 23:58:18 kiOjD+YT0
>>795
710じゃなく701でした。
781:川の名無しのように
08/05/16 23:58:45 q+zQSBzdO
地震で壊れるのは堤防。ダムを壊すのは水。水が流れなければダムは壊れない。
堤防が破損し、水が大量に流れればダムは壊れる。
大雨が来るごとに堤防の破損は進み、放置すれば決壊の危険が高まる。
782:川の名無しのように
08/05/16 23:59:34 bJtN/ubo0
>>758
うわぁぁぁぁあぁあぁぁぁぁぁ！！
783:川の名無しのように
08/05/17 00:01:12 YxZDKWci0
ダムが決壊しようとしないと
この流域の治水機能は破壊されてしまったのは事実
農業に相当な影響が起きて、食糧難になる可能性も
784:川の名無しのように
08/05/17 00:05:57 PVC5UQot0
専門家で書いてる人
利害関係者？電源開発の人？
785:川の名無しのように
08/05/17 00:06:37 VyZaiK3F0
>>796
確かチリ南部でも火山噴火したようですし、これが世界中の大気を覆ったら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
786:川の名無しのように
08/05/17 00:10:35 0EAua9Rj0
>>770
それは余震の規模と回数しだいなのでは？
本震で壊れなかったのだから、余震では壊れないと主張されているようですが、
これほどの規模の地震の余震は、日本基準で震度５以上はザラ。
それが数十回も起これば…。
まあ、素人考えですけどね。
>壊れても問題ない。
いやいや、本当に壊れたら経済的には大問題です。
下流域が深刻な水不足になりますから、難民発生です。
787:川の名無しのように
08/05/17 00:12:50 dIhhY6+G0
もし壊れたら巨大天然ダムになるだけです。
天然ダムだからダムは悪くありません。
788:川の名無しのように
08/05/17 00:13:56 JYN/Lk2t0
>>804
それで内陸部一気に干ばつになるのだが
789:川の名無しのように
08/05/17 00:14:04 eEt58iWF0
>>804
天然だしな！
790:川の名無しのように
08/05/17 00:15:26 dIhhY6+G0
ネタにマジレスされる身にもなって下さい。
791:川の名無しのように
08/05/17 00:15:49 k5cbhZn90
さすが！
天然物のダムはひと味ちがう！
ひと味ですぅ
792:川の名無しのように
08/05/17 00:15:51 7+49xctT0
ＣＮＮは、定点観測カメラを設置しただろうな。
しかし、日本のクソメディアって、役立たずだな。
793:川の名無しのように
08/05/17 00:16:14 znAX9TSh0
>>796
米と洗剤とトイレットペーパーとバターと牛乳を備蓄しとこうかな
794:川の名無しのように
08/05/17 00:17:49 k5cbhZn90
>>809
珍しく日本の偵察衛星が役になっているから許してあげて
795:川の名無しのように
08/05/17 00:18:21 znAX9TSh0
>>792
建築物もそうでつな
母校の教授の一人が地震くらった後の建物の補強の研究してた
796:川の名無しのように
08/05/17 00:23:39 7D/HK/vFO
ダムを直接決壊させるのは水です。余震の有無強弱は本質とは関係ありません。
今後の関心事は亀裂の状態と水量だけです。
余震があれば決壊の危険が高まりますが、
余震がなくても水量が増えれば決壊の危険性があります。
その水量も一度台風がくるだけで簡単に危険水域に達します。
797:川の名無しのように
08/05/17 00:23:43 oj4OsuZB0
>>758
北川県周辺
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
震源との位置関係
直線で120kmくらい
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
問題になってるダムの上流にはならないような
下流で合流してるけど
798:川の名無しのように
08/05/17 00:25:02 WwqogTU90
うむ・・・
799:川の名無しのように
08/05/17 00:26:37 oj4OsuZB0
しかし、よく見ると街全体が水没してるように見える
>>758の画像の右上付近でせき止められてるんだろうか
かなりの量になりそうなんだが
800:川の名無しのように
08/05/17 00:28:40 dIhhY6+G0
>>814
ダムが丸ごと土砂崩れで埋まってるじゃないか
> 北川県周辺
> URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
801:川の名無しのように
08/05/17 00:32:45 oj4OsuZB0
というか、北川県の町ごと浸ってるよね
802:川の名無しのように
08/05/17 00:35:33 jaUq8rlM0
騙されにきま。。。あれ？
803:川の名無しのように
08/05/17 00:39:20 k5cbhZn90
大地震の予感がする…
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
902 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 20:23:20 ID:wT0jJpLa0
>>865
自分のみたのは、とにかくとんでもないような水、突如決壊したような感じ。
それに伴って、まるで土石流で家が押し流されるように、街と言うか地域と言うか
一挙に飲みこまれて終了。そのあとが凄くて、広大な地域が干上がる感じ。
今まで水があった地域でも無くなるとか、もう使えないとか。
804:川の名無しのように
08/05/17 00:44:22 QZW978YJ0
こりゃマズイだろ
川が寸断されとる
805:川の名無しのように
08/05/17 00:48:59 WVVdaFDp0
ダム板にバーボンではなく自分から初めて飛び込んできました。
つくづく思うけど２チャンというか日本には、あらゆる分野に専門家がいるんだね。
間口の広さと懐の深さには、他国の追随を許さないな。だから、日本発信のサブカルが次々に生まれるんだろうね。
ところで俺はある特殊なおもちゃの専門家だぜ。
806:川の名無しのように
08/05/17 00:52:47 znAX9TSh0
>>822
（*・ω・*）ﾎﾟｯ
807:川の名無しのように
08/05/17 00:53:27 dIhhY6+G0
>>822
特殊なおもちゃについてくあしく
808:川の名無しのように
08/05/17 00:55:10 pXcO5hRp0
「仮にこのダムが壊れたとしても、三峡ダムで受け止められる。だから問題ない」
って書くやつが国交省に毎回地震の都度レポート書いてるわけ無いだろw
農作物が全滅しても、途中の町が消滅して人間が全滅しても問題ないって思考のやつが
ダムに関するレポート書いて国に提出するなんて、もし本当ならどれだけ低レベルなんだよw
809:川の名無しのように
08/05/17 00:55:15 akS3+6FUO
もしかして町ごと水没して
ずっと連絡途絶とか…(((゜д゜;)))
810:川の名無しのように
08/05/17 00:55:39 pQyq981c0
>>822
いや～んｗ
811:川の名無しのように
08/05/17 00:55:43 oj4OsuZB0
現地図
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
現地図に>>758の被災後の写真を重ねたバージョン
結構広い範囲にわたって広がってる
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
それを傾けたもの
（「この辺？」の下あたりでせき止められてるのかな？）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
812:川の名無しのように
08/05/17 00:55:55 ggre2E8J0
((θ)) ﾌﾞｨｨｨｲ
/
813:川の名無しのように
08/05/17 00:56:45 pQyq981c0
>>826
マジレスすると街ごと土砂崩れに巻き込まれてるところもあるよ。
814:川の名無しのように
08/05/17 00:58:19 dIhhY6+G0
>>825
国交省のレポは毎回そんなものですよ。残念ながら。
815:川の名無しのように
08/05/17 00:59:43 D81YMFwM0
>>828
なんかもう笑いたくなるくらいの光景だな('A`)
これ全部流れたら・・・
816:川の名無しのように
08/05/17 01:00:18 pXcO5hRp0
>>831
ID変わってからキャラも変わったな
817:川の名無しのように
08/05/17 01:00:38 PVC5UQot0
>>828
こんなビューに出来るんだ
すごいなググルアース
818:川の名無しのように
08/05/17 01:01:37 ADMGMh+70
結局寝てないのがﾜﾛｽw
819:川の名無しのように
08/05/17 01:03:51 dXqMFClf0
>>833 >>835
自分とまったく同じ事考えててﾜﾛｽwｗｗｗｗｗ
820:川の名無しのように
08/05/17 01:07:16 pXcO5hRp0
まあ山師も登場するさ。
821:川の名無しのように
08/05/17 01:08:32 fS9dAr2x0
工作員イメチェン来ました
ID:dIhhY6+G0
822:川の名無しのように
08/05/17 01:09:29 4vn8PiU20
>>732
> 本震から4日も経ってるのに決壊してない。
地震でダムに被害が出ても、決壊するほどのダメージをうけることは
あまり無い。
逆に決壊するほどの被害を受けていたら、すでに目に見えるレベルの
漏水が発生しているだろう。
現段階で漏水が確認できないのだったら、そこまでのダメージを受けて
いないだろうと判断するのは、あながち間違っていない。
> 水位低下してるし、余震はどんどん小さくなるし、
とはいえ、この判断は性急に過ぎる。
大地震の発生から半年程度は、マグニチュード６クラスの余震が発生
する可能性はあり、余震が小さくなるから安全とはいえない。
また、現地はこれから雨季であり、運悪く集中豪雨が追い討ちをかける
危険もある。
むしろ、地震から僅か１週間で
> もう決壊しない。 以上
などと言ってしまう危機管理意識の無さこそが危険だ。
ダムの水位が十分下がるまで気を抜くべきではない。
823:川の名無しのように
08/05/17 01:11:25 oj4OsuZB0
前出の場所と三峡ダムの位置関係
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ちなみに、ほぼ同じスケールで日本を見るとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
824:川の名無しのように
08/05/17 01:12:27 D81YMFwM0
別に人工ダムが軽傷だとしても
天然ダムがあちこちに出来ているわけで
それがこれから雨季だっていうのに決壊しないわきゃない
地震で揺さぶられた山だってさらに崩壊の度を高める
どれだけの力を持った土石流が起きるかわからん
825:川の名無しのように
08/05/17 01:13:53 CA9Msn2oO
おもちゃに興味あるみたい
2008/05/17(土) 00:53:27 ID:dIhhY6+G0
>>822
特殊なおもちゃについてくあしく
826:川の名無しのように
08/05/17 01:15:05 7+49xctT0
崩壊したら、ゴジラ映画の比じゃないな。
827:川の名無しのように
08/05/17 01:17:41 hk4I7/Gn0
ID:oj4OsuZB0
分かりやすくて興味深いもの いろいろありがとう。
828:川の名無しのように
08/05/17 01:22:53 APocIYUa0
北側県まるごと沈んでいるじゃないか・・・・
829:川の名無しのように
08/05/17 01:27:30 akS3+6FUO
こわすぎる…
830:川の名無しのように
08/05/17 01:28:18 dHOeK6XH0
これ、日本の救援隊が入った地区との位置関係はどうなの？
831:川の名無しのように
08/05/17 01:29:50 WVVdaFDp0
>>842
しょうがねぇな。
俺が住んでる板に恋よ。やさしくイロハを教えてやるぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
832:川の名無しのように
08/05/17 01:30:30 JakVCLpt0
URLが紫なんすけど
833:川の名無しのように
08/05/17 01:32:09 Aqfdg3kn0
ニュー速にスレたたなくなったね。
834:川の名無しのように
08/05/17 01:38:48 T+Tz3QF+0
ダムを作る動物っていたよね
835:川の名無しのように
08/05/17 01:39:25 K+E8yuKx0
>>851
ガンダムだな
836:川の名無しのように
08/05/17 01:41:17 CA9Msn2oO
>>851
ストⅡのダムシム
837:川の名無しのように
08/05/17 01:43:06 zvv76A/Q0
>>851
こいつか
URLﾘﾝｸ(joqr-netshop.com)
838:川の名無しのように
08/05/17 01:43:18 oj4OsuZB0
>>847
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
の下の端の成都が救助隊の入ってる場所だと思う
範囲広いから、成都のどこか知らんけど
ちなみに、上の方にある「その１～３」は
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
の１～３と対応
この三つは、問題のダムの上流になるようです
「その３」の少し北あたりで、
流れが北川県の方と二つに分かれてるみたいですね
分水嶺っていうのかな？
839:川の名無しのように
08/05/17 01:44:10 +VvWwZNE0
>>131
多少は、朝鮮半島が役に立つわけだな。九州の西岸（特に離島）に住んでいる方々は大変だと思うが。
840:川の名無しのように
08/05/17 01:46:37 Aqfdg3kn0
救助隊も一人は救わないとばつが悪いだろうな。お金もかかってるし、
日本のマスコミがまんつーまんみたいだし。
841:川の名無しのように
08/05/17 01:47:44 +VvWwZNE0
>>193
少なくともダム穴スレは、趣味とかフェチの類だと思うｗ
842:川の名無しのように
08/05/17 01:48:07 JpZS2P6T0
地図は某所よりサルベージ
各所死傷者数と周辺地図を組合わせたもの
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
>>678
台湾の衛星が撮った写真
>>758
jaxaの衛星写真
>>814
>>828
>>840
jaxaの衛星写真を加工比較したもの
-------------------------------------------------------------
上の台湾の衛星写真から考えて、北川県周辺は水没してるんじゃなくて
土砂崩れで埋まってるんじゃなかろうか。
各地死傷者数と比較しても被埋者が北川県でかなり出ているようですし。
写真上の北川県をしめす黄色いピンから、2km北西まで大規模な土砂崩れで
埋まっていて、そこから5km北西まで細長い湖みたいになってる感じかな？
843:川の名無しのように
08/05/17 01:49:35 st1w6lNO0
超巨大な相模湖みたいなモノだな＞川がうまって湖化