06/05/07 21:49:49 Nu5R1cyB
一応立てとく
情報交換♪
2:名無しさん
06/05/11 23:56:32 HTvLlNw7
設立オメ
3:名無しさん
06/05/12 16:12:20 BSuNfvH5
オメ
4:名無しさん
06/05/17 08:30:57 tVY+I+IJ
おめ
これって全国展開されるの？
5:名無しさん
06/05/24 19:36:15 Ch+WiFcs
されるんじゃねぇ？
多分
6:名無しさん
06/06/03 10:48:03 xn7DLyj3
いつから？
7:名無しさん
06/06/06 10:16:22 Pz6YZ3lB
七月以降？
8:名無しさん
06/06/07 18:17:45 fZPtVXMD
test
9:名無しさん
06/06/22 21:42:13 T5SPtE/m
もうできてんだっけ？
10:名無しさん
06/06/23 18:20:14 hYlY66nW
説明聞いたけど…アイティメイトじゃないみたいだよ
11:名無しさん
06/07/30 19:19:57 bF1wxB6I
ユニオン名を (；･_･) にしてみた
おもっきりマヌケだった
12:名無しさん
06/08/25 20:52:19 22ikshI3
偽装派遣らしいね この会社って
13:名無しさん
06/08/28 22:59:16 txyskKZp
>>12
ちょうど最近話題になってきた用語に準ずると「偽装請負」だね。
「請負契約なんだけど、実態は派遣」ってやつ。
ヨコモジ使って「SES」なんて言って誤魔化してるけど、
何をどういっても指揮命令権を委託先が持ってるのは、労働者
派遣法としてはアウトだよね。
なのに書類には「配属先」なんて書いてあって苦笑するよ。
単なる手伝い労働者なのに、あたかも委託先組織に「所属」でも
するかのような胡散臭い言い回しですな。
14:名無しさん
06/09/02 22:44:33 zo4RkMlH
そういえば最近、
派遣先の管理者に提出する書類の派遣先の責任者の欄が、
稼動管理責任者 から 稼動確認者 に変わってた気がする。
勤務形態の問題は今に始まったことじゃないし、
今までは両者合意で違法行為してるんだと思ってたよ。
やっぱり 悪いことは悪いんだねぇ。
15:名無しさん へ
06/09/09 22:23:56 4kbKFiWe
アイティメイトを違法と思う社員は、会社をやめて下さい。
根拠のないことは、書かないで下さい。
16:名無しさん
06/09/10 22:59:39 avYTQRmw
業務請負とかいって普通に違法行為を行っている職場あるけどな、
何重派遣してんだよ、まったく、、、、
西日本→地域会社→広域会社→アイティメイト・MES
17:名無しさん
06/09/11 22:32:13 TU98WZVG
>>15
ピュアだね。
その愛社精神があれば、じき統括リーダになれるよ！
・・・って、仮に本人だったらスマン(w。
18:名無しさん
06/09/18 10:12:05 CK2bZTqv
統括リーダーはすごいお方だ！！！
会社はもはや彼の手にかかっている。
19:名無しさん
06/09/26 22:00:43 bzHxToUa
統括リーダーってHさん？
20:名無しさん
06/10/04 22:00:36 5auRbc6Z
統括リーダーってなんだ？
偉いのか？
21:名無しさん
06/11/23 21:50:39 vx5Lx6f4
↑なかよしクラブの班長さんさ。
22:名無しさん
06/11/29 03:35:08 TD5dVsMp
九州にもアイティメイトできるらしいね。
ココにはいるとどーなるのかな？
23:名無しさん
07/01/06 17:32:40 dFzT03Gc
統括リーダーってただのばかな人？？？？？？？？？？
24:名無しさん
07/05/21 21:26:58 QLwH4gr8
キャリアアッププランなるものができて正社員化の道が開けたなんて
言ったってさ、Ｎの社員になるんでなくてアイティメイト社の正社員に
なるんかい？そりゃそうだわな。3年たったら派遣先の正社員になる
なんてったら、アイティメイト社は潰れちまうわな。
25:名無しさん
07/06/04 20:19:31 /OtUrtbN
ろくな会社じゃないから、入社しようなんて思っても絶対に入社してはいけない！
もしも、入社しようと考えているひとがいたら悪いこといわんからやめとけ。
26:名無しさん
07/06/04 20:52:14 GJcRHJCY
>>25
なんでですか？
まったりしてそうだけど。
27:名無しさん
07/06/05 01:14:33 +UCYeQrs
>26
どんなに能力があっても３年間は絶対に正社員になれない
28:名無しさん
07/06/05 21:17:14 qHWJOUGe
スタッフ社員ってなに？？
3年後には絶対社員になれるわけ？？
29:名無しさん
07/06/07 23:53:36 u8w9ffV/
>25 さん
まったりはしてますよ。
休みが取りやすいのは確かですしね。
職場環境はいいし、派遣先の人 (偉いさんを除く) はいい人が多いです。
>28 さん
人材派遣、アウトソーシングの大手がストップ安で世間を騒がしてますから、
この業界もまた大きく動くんじゃないでしょうか。
世間の動向に振り回されますよ。
今まで短期間でルールを変えてきてる訳ですから、
3年で正社員っていう今のルールがそのままってことはないと思う。
良い方に変わるか、悪くなるかはわからない。
コンプライアンスが低く、
違法状態を子会社に押し付けるＮの姿勢が変わればいいのですが。
30:名無しさん
07/09/01 06:58:03 aWLAQ2zx
>>29って文面から察するに本社のシト？
31:名無しさん
07/09/01 07:43:30 aWLAQ2zx
>>29
彼が言ってるのは法律上や契約上の話では無いので注意するように。
職場の雰囲気を「まったりしてますよ」なんて書いてるが、同じ仕事をしていても派遣先の
社員さんと給与厚生面で圧倒的に差がついてるんだけど（藁）。
分かり易く生涯賃金で言えば、億単位の差がね（藁。
ま、バイト感覚で働くならばいいかもね。（使い捨てにされて、後で泣いても知らないけどね（藁））。
一生涯出来る仕事として選択するときに、この会社には魅力が感じられない。
派遣契約は3ヶ月毎の更新であり、就業規則によれば、解雇も適当な理由をつけて会社が一方的に行える。
そもそも1年契約なのだから再契約しないと会社が言えばそれで終わりよ。
就業規則も福利厚生も全てが会社とＮＴＴにとって都合のよい様に作られている。
この会社に入ろうとする人は、
「人材派遣会社に入社して、自分が契約社員の派遣社員になる。」
ということを自覚してほしい。
それは、いま世間で問題になっている非正規労働者に自分がなるってことなのです。
新卒で入社する人もいますが、他の会社で正社員に採用されたり公務員試験に受かれば、あっさり辞めていきます。
若くて優秀な人はこの会社に長居しませんし、そういう方達はもっと社会に貢献できて、
なおかつ自己の働きが正当に評価される職場に行くべきです。
もう若くないおっさんの老婆心ながら、言わせて頂きます。
まあ、派遣についてもっと知りたい方は、こちらをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
32:名無しさん
07/09/01 08:52:48 aWLAQ2zx
>>28
3年後に正社員になるわけではありません。
まず入社6ヶ月間は試用期間
その後に契約社員Ｃ２として3年間勤務
契約社員Ｃ２として3年間勤務後に研修を受けて契約社員Ｃ１に。
契約社員Ｃ１として1年間勤務後に選抜試験を受け合格したら
やっとキャリアパス正社員となるわけです。
つまり、6ヶ月＋3年＋1年＝4年6ヶ月
というわけで、最短でも4年半かけてやっと正社員となるわけです。
しかも、退職金や各種手当ては派遣先の正社員に比べて相当な差別を受けるわけです。
（退職金制度有といっても幾らもらえるのかを聞かないといけないですね。）
まあ、5年間以上勤務してまだ正社員になれない方も結構いまるということも知っておいた方が
よいでしょうねぇ。
また、正社員になっても派遣契約は3ヶ月のままですから、ある日突然に、未経験の業務の
職場へと配置転換なんて可能性があるわけですね。
差別の上にＮＴＴの業務は成り立っているわけです（自嘲）。
33:名無しさん
07/09/17 01:10:37 lACeyb09
さて、今月で退職＆転職する私が来ましたよ。
私が聞いた話だと、契約社員で3年間勤務後、
Bランク以上の資格を3つ以上もってて、しかもそのうちのひとつは
Aランクでないとダメらしいっていうのは聞いた。
ここでまず、選抜試験をうけさせてもらえるかどうかの、選考がある。
たしか、10月頃。
そして、そのあとに選抜試験があって、これに合格すれば社員になれる、
っていうかと思えば、そうじゃなくて、
NTT西であらかじめ社員化できる人数が決まってるので、
（アイティメイト全体で何人って感じらしい）
当然、合格しても社員になれるかどうかはわからないって言われた。
で、なれなかったら、その翌年にまた試験を受けてください、と。
それも、前回試験はパスしてるから、なんらかの優遇があるのかといえば、
一切ないらしい。
新しく試験を受ける人と同等扱い。
前例で、ある人が6年以上勤務してて、
某大型システムの構築では中心メンバーの一人だったのにもかかわらず、
たかだか3年しか勤務してない資格マニア（30以上もってた）を社員にしてたからな。
その資格で、会社になんらかの利益をもたらしてるようにはみえんかったよ。
つか、仕事してたんか？？？
他にもいろいろあったので、つもりつもって辞めました。
ここまで読んでくれて、ありがとです。
質問があれば、お気軽にどぞ～。
34:名無しさん
07/09/17 09:06:31 +O0hICqL
さしつかえなければ、エリアはどこ？
35:名無しさん
07/09/17 10:01:33 hmMcjUbk
つくづく夢もチボーも無い会社だね！
36:名無しさん
07/09/18 00:11:37 aXeZ6amO
>>33
AランクとBランクの資格を分かる限りで教えて欲しい。
N系の会社で実力より資格。資格より縁故ってのは分かってて、今ココに居る身としては
実力（現場力）は横のつながりに対しては必要と思ってるけど
ステップアップには意味を成さないと割り切ってる。
37:33
07/09/18 00:58:05 UzXrk20E
>>34
エリアかくと、確実に特定されるのでちょっとかんべん・・・
>>36
有名どころだけ書いとくね
Aランク
CCNP、.CCSP、com MASTER ★★、oracleゴールド、LPIC2、MCSA、
マルチメディア検定（2級）、CGエンジニア検定（2級）、上級シスアド、
情報セキュアド、テクニカルエンジニア、ソフ開、電気主任技術者（3種）、
電気工事士（1種）、電気通信主任技術者（伝送交換、線路）
Bランク
初級シスアド、基本情報技術者、マルチメディア検定（3級）、
CGエンジニア検定（3級）、工事担任者、電気工事士（2種）、
CCNA、MCP、com MASTER ★
ちなみに、SAランクのものもある。
基本的に、NTT西に準じたものになってるよ。
資格名を書いてくれれば、どのランクになるか答えられるよ。
あと、ベンダー資格より、NWAPSとか、社内資格のほうが重視されるみたい。
ただ、この資格って、まだアイティメイトでは受けられないんだよね。
一応、受けれるように働きかけてくれてるみたいだけど。
しかし、資格より縁故っていうのは、はじめてきいた。
ほんとに腐ってんな・・・。
38:名無しさん
07/09/18 01:20:35 aXeZ6amO
>>37
サンクス！！
工担は総合種で持ってるし、初級シスアドもあるから
とりあえず、Bクラス2個はOKっぽいな。
Aクラスは、テクニカルエンジニアは08年に何か変わるらしいし
ドッコム二星の線で・・・。ん～。
社内資格のBBコーディネイター（だっけ？）とかってどうなのかな？
39:名無しさん
07/09/18 01:39:54 UzXrk20E
>>38
BBコーディネーターは、Bランクだね。
NWAD：Bランク
NWAP：Aランク
NWAPS：SAランク
ほかはこんな感じ。
ドットコム★2つは、★1つとおなじように、
いつでも受けられるようになったから、ちょっとは楽かも。＞受験時期とか
受けてないのであれだが、マルチメディア検定（2級）が簡単じゃね？
ドットコムより。
ただ、参考書の数がすごく少ない。
あとマルチメディア検定は、おじさまたちがよく受けてるよ。
3級は、あまり勉強しなくても通ったよ。
Bランクだけど、これおすすめｗ
40:名無しさん
07/09/18 05:43:56 aXeZ6amO
>>39
重ね重ねサンキューです！
マルチメディア検定かぁ。検討してみます。
41:名無しさん
07/09/19 17:46:17 6SolcyKB
>>33
今現在今の仕事辞めて入ろうと思ってる…
というか会社説明受けてどんなところか…にもよるけど…
SPIの勉強せんでも受かるかな？
42:名無しさん
07/09/19 23:21:55 SsimR6/R
>>41
自分が受けたときは、ネオメイトサービスだったので、
今はどうなのかわからんけど、
そのとき受けた試験は、UNIXの基本的なコマンドの意味とか、
こういうとき、あなたはどういう行動をとりますか？っていう問題だった。
（ex.自分が使っている端末がウィルスに感染したとき）
ただ、その試験を受けてるときに、参考程度にするだけなので、
試験結果はあまり気にしないで面接を受けてくださいっていわれた。
前にも書いてるけど、とにかく実力より資格重視の会社なんで、
そっちをがんばってください。
勤務中に資格の勉強してても文句言われないのは、
この会社だけだと思うｗ
43:名無しさん
07/09/19 23:49:51 TInnwvLL
>>42
thx!!面接重視なら受かる自身はあるが資格かぁ
まぁ勉強せず素の自分で行ってみるわ
ここでの話しが本当だとすると俺が思ってた会社と違うしね
44:名無しさん
07/09/20 01:04:56 Inq7npsQ
>>43
自分が面接受けたときには、IT系の資格なんて1個もなかったよ。
クレーン免許とかがあっただけｗｗｗ
入ったらびっくりすると思うよ。
こんなにぬるい会社があるのか！って。
正直、向上心のある人にはおすすめしない。
もうあとの人生、まったりとしていたいって人向き。
45:名無しさん
07/09/20 08:45:05 uFk901fH
>>43
何か別の目標があってそのための踏み台と割り切るなら良い会社だと思うよ
社費で資格取るだけ取って待遇の良い所に転職とかw
46:名無しさん
07/09/20 10:00:58 T7C5riF6
・最低3年は契約社員でもいい人
・給料よりも時間をとる人
・Nは階級意識が強い人がいるから、系列の末端会社の社員というだけであからさまに
見下してくる人が結構いる。そういうのが全く気にならない人
にはおすすめ
逆に、キャリアを積みたい人やバリバリ仕事をしたい人にはおすすめできない
>>45 のような意見もあるけど、相当意思を強く、自らを厳しく律していないと
すっかりぬるい環境にどっぷりつかってしまい、普通の会社では働けなくなる
おれもいろいろあって会社に大きな不信感があるにもかかわらず、そんな感じで抜け出せないでいる
47:名無しさん
07/09/20 11:53:11 l8ZXJ/Tj
NTTってボーナスいいんでしょ？3.Xヶ月分って聞くし
48:名無しさん
07/09/20 13:34:25 T7C5riF6
年間3.Xヶ月分が多いと思うならいいと思う
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ちなみの月収は30歳で万単位を四捨五入で20万ってところ
49:名無しさん
07/09/20 13:56:45 alzAW/rr
手取りより少ないボーナスじゃあ家庭持とうとは思わんからねぇ
親会社ですら2.Xだって言うしな
50:名無しさん
07/09/20 14:00:26 alzAW/rr
って月収30歳で20！？低すぎだな
給与は満足してんだがボーナスが20以下って最悪だろ
51:名無しさん
07/09/25 00:40:51 pn3hB/3v
西日本－関西ではない事は確かだね。
今年度は試験が無いからね。
52:名無しさん
07/09/25 10:52:47 iamz1ltd
>>51 西日本－関西は社員になるための試験がないの！？
やっぱり大阪とかって都会だから人集めに困ってんのかな。
中国や九州、四国は試験があるのって不公平じゃね。
53:名無しさん
07/09/26 22:20:10 EfduV4Ap
>>52
違います。
今年度中は正社員採用が無いと言う事です。
来期もあるかどうかは未定です。
54:名無しさん
07/09/27 12:37:02 VP31zvTz
うわぁ・・最悪・・
辞めるか辞めないかの瀬戸際の人がたくさんいるのに、まだ採用しないんですね。
Ｎってホントにきたない会社ですね。
サイテーです。
55:名無しさん
07/09/27 13:24:02 v6eQX3jk
>>33の言う通りだった
資格3つ取ってやっと正社員になれる試験を受けれる
似たような仕事をしていて多少SE系の資格もってるならまだしも
自分の場合職種が変わるからさすがに入って資格3つとり
正社員試験受けるのはさすがに拒否
資格自体取るのはかまわないし取っていきたい…が
HPでかかれている４年で正社員は嘘っぱち
今までSE系やってきた20代前半か高卒で入って正社員目指してチャレンジするぐらいが丁度いい
年取ってまで契約でなんてやりたかない
56:名無しさん
07/09/27 15:49:29 VP31zvTz
仮に・・ホントに仮にだけど、奇跡的に正社員になったとしても、待遇はよくならないよ。
結局はNの社員にはなれないし、給料も違う。
アイティメイトの非正規雇用の人たちは、苦労して正社員を目指して、やっと社員になったって、待遇がいまいちじゃぁ、一体何を目指しているのだろうか・・。
57:名無しさん
07/09/27 16:10:58 biTR7PLz
NTTグループには関わらない方がよさそうだな…
これじゃあまだNTTから仕事貰ってる会社のがマシだぞ
電電公社時代働いていた人の子供とか孫でもない限り
入っても上にはいけないなんて
随分とこの世は不平等で残酷だ
58:名無しさん
07/09/27 18:15:29 yXy0KWwQ
待遇イマイチでも契約社員とキャリアパス正社員では雲泥の差があるんだよなぁ
キャリアパス社員がいいんじゃなくて契約社員がひどすぎるだけ
59:名無しさん
07/09/28 14:59:26 v32Y/sbn
キャリアパスくらいで満足するんじゃぁ、たいした人間じゃねぇな
それまでの実力だってことよ
実力あるんだったら転職するべし
冗談ぬきで辞めてよかった 今の会社に変わってから給料もすごくあがったし、手当てもちゃんとある
やっと人並みになったって感じ
ほんとにネオサービスやアイティメイトの待遇が悪すぎる
60:名無しさん
07/09/28 15:36:07 iPra+sfW
>>59
取り合えず、職種とか面ワレしないていどでヨロ
61:名無しさん
07/09/28 15:43:00 rdi4qhFf
>>59
やっぱり辞めてよかったっすか
私もすごくどうしようかと考えているのですが・・
転職ってうまくいきます？
62:名無しさん
07/09/28 15:51:03 v32Y/sbn
辞めてよかったって思ってます
家族もいるんで、迷いましたが、そんな家族のためにも踏ん切りをつけました
転職はＳＥ系の会社にしました
一応Ｎグループにいたということで、結構いいように思ってくれました
（ぜんぜんそんなことないのですけどね）
そんなにスキルはありませんが、これから頑張りたいと思います
給料は決して高くはありませんが、前の会社と比べると雲泥の差！
ボーナスだって、３倍以上になりましたし
もちろん退職をすすめはしませんが、今の状況に満足していない人は転職もいいものですよ
63:名無しさん
07/09/28 16:26:03 iPra+sfW
SEかぁ。そっち方面の知識は、ちょっとはあるけど。
おれ、基本的に電話やだからなぁ。
もう、通建なんて行きたくないし。
資格とか取って、他所も視野に入れておくか。
(=ﾟωﾟ)ﾉレス、サンクス
64:名無しさん
07/09/29 17:15:08 eeO26XpZ
結局さ、アイティメイト社はNTTのグループ内派遣会社なわけなんだよね。
アイティメイト社が入社説明会で会社は黒字です。
「夢ある未来にチャレンジ！」です。なんて甘いことを言っていても信用しないほうがいい。
人材派遣業務を行う会社は、毎年、国の認可が必要で、赤字だとその認可が下りないんだ。
だから、親会社が資本注入するなど、なにがなんでも会計上は黒字にするわけです！
要は、アイティメイト社がいかに黒字をアピールしていても意味が無いことなんだよね。
NTT地域会社の、どの場所のどんな業務に派遣されるか？が、重要なわけなんよ。
派遣先は、NTTの地域会社にほぼ限られているわけで、NTT地域会社の経営状態が問題なんだ。
で、その地域会社は、50歳で3割カットリストラされてNTT本体から移ってきた、やる気のない団塊世代のおっさん達
ばかりの会社だから、派遣先の周囲の社員さんたちは、責任感も無いし仕事も非効率なわけで、当然のごとく、
NTT地域会社はどこも経営が苦しいのです。そういう職場に派遣されるわけなんです。
自分もそこを入社後に騙されたと感じました。俺の一生は、NTTの下働きで終わりか？と思うとなんか悲しかったです。
もし、入社を考えている人がいたらそのへんをよく考えてほしいです。
NTTの電線マークにつられて入社したら、えらい目に遭います（笑）。保障しますよ！
65:名無しさん
07/09/30 17:13:49 Nc/TIeGI
明日ホテル阪神で関西の入社式が行われます
66:名無しさん
07/09/30 21:13:06 zH3fVWmM
何人くらいなんだろ？
67:名無しさん
07/10/01 13:11:04 jy6AD+hb
関西 今日入社式だろ
何人正社員になった？
68:名無しさん
07/10/01 21:41:10 YMlL1dTf
正社はないと思う
69:名無しさん
07/10/02 00:44:02 a/+t8o+d
正社員ないよ。全員契約社員Cですよ
70:名無しさん
07/10/02 06:24:26 51Pj+pRp
関西は今回。一般募集したのかなぁ？
71:名無しさん
07/10/02 12:13:51 1x2ez0/1
アイティメイト各社ともヒドすぎる！
つ～かＮおよび地域会社、そしてアイティメイトの管理職ども！！
自分らばかり優遇されやがって！
社員も雇えないくらい会社が大変だったら、お前らの待遇も少しは下げろ！
食事手当てとか、ライフプランとか、レクや、社宅や・・・
お前らがダメにした「ツケ」を、若い人たちや、やる気のある人たちに払わせやがって！
すこしは考えろ！
社保庁といっしょ！電話料で給料もらってるお前らは、ドロボーと一緒だ！
恥をしれ！ボケ！
こんな待遇で仕事をさせていたら、アイティメイトやネオサービスの社員がまともな社員になれない
そのうちクズばかり残ってほんとにダメ会社になるだろう
72:名無しさん
07/10/03 00:27:02 4HV3LRoF
実名挙げろよ
73:名無しさん
07/10/03 02:05:49 QV9551WM
（給料が）安い、（精神的に）辛い、（電電公社なのに）不安定
いいことないじゃん
74:名無しさん
07/10/06 01:19:07 k7oPS0YL
巨人のウォン・ジントク監督、優勝おめでと！
やっぱ終盤、あの采配は神だよ・・・
75:名無しさん
07/10/07 08:14:23 D4p0XZ3I
東海アイティメイトで4年たったら正社員にするといわれていたけどさ、数年後にまた新会社を設立して
そこへ強制的に移籍という計画があるらしい。詳細は不明だけどね・・・・・・。
つくづく身勝手で、行き当たりばったりの無計画な会社だよなぁ、NTTグループは！
終わってるYO！ ホント、つくづくアイソが尽きたワ（藁）。
東海アイティメイト社長のＴさん、あんたもしROMってたら、社員達のこの魂の叫びを聞けっての！（藁。
76:名無しさん
07/10/07 14:29:51 exoBApve
4年たったら正社員にするってホントか？
正社員になれるチャンスがあるだけだろ
77:75
07/10/07 18:42:08 D4p0XZ3I
>>76
アイティメイト東海の発足時の社員への説明では4年間の勤務後に正社員にするって話だったんだ。。。
しかも、その4年という期間もこれからは、短くなってゆくという話でした。
事実、アイティメイト東海の発足と同時に、ネオサ東海で４年以上の勤務をしていた者（7期採用以前の者）
は無条件で正社員になっている。
その後に、その制度が変更になったってわけさ（わずか数ヶ月間でね）・・・。
変更になった理由は、みかか本体の意向らしいけどね。昔の話さ。。。
今では、あなたのご存知の通り、正社員に成るのは狭き門になってるよね。
78:名無しさん
07/10/10 22:47:39 gaPJGs93
> 75 さん
また、新会社設立ですか。
十分ありえる話ですね。まぁ、3年持てばいい会社でしょう。
みかかとしては、契約社員に団結されて世間並みの待遇を要求されても困るでしょうし、
長期派遣になって直接雇用を要求される事態も困るでしょう。
何度でも解雇して新会社で雇用の繰り返し。
CP社員になった人も振り出しに戻るってことでしょう。
一生安く使われるってことですな。悲しいけどそれが現実。
79:75
07/10/13 19:42:51 8e9yth2k
>>78
どうも。
今のままでは、CP正社員になっても安心できない！
まぁ、「魔の派遣スパイラル」とでも言ったところでしょうかねぇ・・・（苦笑）。
80:名無しさん
07/10/17 11:47:01 HKFol5iC
お前らにいいこと教えてやろう。
10月から社員になる人の選定を行っているようだが、今年もかなり狭き門になることは間違いない。
今年こそ社員になれるぞ！と期待しているやつ、たぶん無理だと思うから、あまり期待しないように！
81:名無しさん
07/10/18 12:13:51 vVY3k8SA
Ｋさん、あなたは正社員候補になっています。
どんなコネを使ったにせよ、あなたは頭があまりよろしくないから、学科試験で落ちるでしょう。
つ～か、難しい問題にしてもらうからな。
なんでお前が候補なんだよ！
82:名無しさん
07/10/21 12:22:40 ByqHwgHy
33だけど、久しぶりに覗いて、75さんの話聞いて、
ぞっとした・・・。
それって、東海だけの話なのかな？
基本的に、すべてのアイティメイトは、NTT西の管理下におかれるってきいた。
転職して今月から新しい会社で働いてますが、
辞めてほんとによかったと思う。
やっと、人並みに働けて、生活してるっていう充足感があるｗ
83:名無しさん
07/10/22 14:42:33 OSB2u+eV
82さんに同感！
私も昨年度末に辞めましたが、ここの話を見ていて、ほんとに辞めてよかったと思っています
アイティメイトのみんなは本当に優秀な人が多いと思います
チャレンジできる人は転職はいいですよ
また、アイティメイトで頑張っていく人は、どうか腐らないようがんばってください
84:75
07/10/24 20:53:22 6AToilYj
NTT労組の見解では、キャリアパス正社員も非正規労働者というカテゴリーに入るらしいｗ。
それを聞いて、そうだよなぁと思った。確かにCP正社員化しても身分は３ヶ月の派遣契約のままだしね。。。
アイティメイトのような実体の無い人材派遣会社に所属していれば、確かに非正規労働者なのかもしれない。
では、アイティメイトのCP正社員は、派遣社員なのか正社員なのか？
NTT地域会社での扱いを見ると、CP正社員も契約社員Cも、派遣先の社員さんからは、同じ派遣社員だという
認識で、CP正社員だからといっても派遣先での扱いは変わらないように見受けられる。
CP正社員になれば、派遣契約ではなくてグループ内の出向社員という扱いになる訳でもないしねぇ。。。
来年度の夏にまたNTTの組織改変だという話だけど、どうなることやら・・・。
まぁ、チャンスがあれば転職も考えよぅかなと思ってますｗ。
85:名無しさん
07/10/26 21:15:48 EgApvjEH
よおするにぃ～、CP正社員であっても派遣なわけなんだよ。
NTT側のCP正社員制度導入の趣旨をみると、「人材の囲い込み」のためだそうだ。
つまり、派遣社員の待遇が悪いと、スキルだけ身につけたら転職していってしまうので何とかしようってことですね。
まぁ、CP正社員制度ってのは、お前らを一生涯、派遣で雇ってやるよって言ってるだけなんだよ。
雇用期間の定めが無いってだけで、契約社員Cと大差のない待遇。。。それがCP正社員制度さｗ。
CP正社員になっても不透明な給与体系は変わらない。将来の生活設計が出来ないってわけだ。。。。
86:名無しさん
07/10/29 11:17:40 q4UQRXC8
みかか本体とみかか労組幹部双方とも、本体正社員の待遇を守るために、
非正規労働者として使い続けたいという点は一致していると思う。
最近みかか労組から派遣労働者に対する組織加入の勧誘があるが、
組合員が労働者の半数を超えると、労組が労使交渉の相手になる。
就業規則を労組の了解を得れば変更できてしまうので、
労働組合に加入しようと考えている人はその点をよく考えましょう。
たかだか数百人規模では巨大労組の中で意見を通すのは無理じゃないかな。
本当にみかか労組幹部は非正規労働者のために動いてくれるのか心配。
87:名無しさん
07/10/29 11:19:02 q4UQRXC8
75 さん、85 さんのおっしゃるとおり、
CP社員も契約Cでも派遣先から見れば同じ扱いだと思う。
CP社員の待遇をあげようと思えば、
契約Cより多くの派遣費用を払わなくちゃならない。
収入源は派遣費用だから当然だね。
仕事の内容がCP社員と契約Cと違えば、それもあり得るかもしれないが、
派遣先での仕事は変わって無いはず。
だから、CP社員になっても待遇が上がるなんてあり得ない。
相対的に契約Cの待遇を下げれば別だが。
果たして、CP社員が契約Cより得なのか？
実態の無い派遣会社で、
派遣先はみかかのグループ会社が大半ですから、
みかか本体が派遣契約しないといいだしたら、
一ヶ月で倒産ですわ。
その時、CP社員だったとしてもメリット無しですわ。
CP社員になると、調整手当(ちっとも手当ではない)と呼ぶ給与上昇を
抑制するバッファが搭載されますわ。
これで、安定して派遣費用を抑えられますわ。
不透明な給与体系は、間接雇用の弊害だと思う。
金の供給元と給料を実際支払う雇用主が違う訳だから。
適切な評価は期待できないね。
本体の団塊世代を再雇用、契約A,B とする。
派遣として CP社員、契約C,D を受け入れる。
本体正社員は少数の将来の管理職候補のみ。
数年後には、こうなると思います。
88:名無しさん
07/10/29 22:41:33 /np5P7Tu
85 さん
> まぁ、CP正社員制度ってのは、お前らを一生涯、派遣で雇ってやるよって言ってるだけなんだよ。
みかかってそこまで派遣のことを思ってくれてますかね。
オレは、一生涯面倒を見てくれるなんら派遣でもいいと思ってる。
本当に必要だと思っている労働力なら、派遣のような扱いはしないんじゃないかな。
一時的な雇用調整なんじゃないかな。
私はそう思って割り切っているから、みかかに必要以上の貢献はしないよ。
私の想像する今後の展開はこうです。
(みかか) 数年後、団塊世代が大量退職。
↓
(みかか) もうからない仕事はやめちゃおうぜ。正社員も苦労して削減できたしさ。
↓
(みかか) 派遣社員もういらん。
↓
(みかか) 派遣費用下げようぜ。
↓
(グループ内派遣事業者) 給与削減しかないなぁ。
↓
(派遣労働者) こんな賃金じゃやってけん。自主退職。
オレ、派遣先に必要にされてる実感ないしな。
団塊世代の雇用を支えている自負はあるが、
団塊世代が退職したら用済みでしょ。
年取った派遣なんて扱いづらいでしょ。やっぱり。
89:85
07/10/30 20:36:04 7KM11w8t
88さん。。
１０年後には、現在の社長も、部長達も全員が定年退職しているはずだし、誰も我々の雇用について
責任をとる人はいないように思います。
で、みかかに必要以上の貢献はしないってのは同感ですね。
頑張って働いてもいいように使われて終わりのような気がするｗ。
給与と待遇に見合った働きをすればいいや。
と、最近はそう感じてますｗ。
90:85
07/10/30 21:15:08 7KM11w8t
86さん。
>組合員が労働者の半数を超えると、労組が労使交渉の相手になる
なるほどね。法律的にはそうなんですか。。。加入すべきか、しないべきか？難しい判断ですね。
私も、ちょっと前に労組幹部と話をしたのですが、CP正社員をNTT本体の正社員と同レベルの待遇まで引き上げ
ようという気持ちは全く無いように感じましたねｗ。「CP正社員制度ができて良かっただろ？」ぐらいの意識しかないようです。
で、現在は労使の交渉を社員の代表者に委任してますが、代表者以外には直接交渉する権限がないのかな？
つまり、「労組」と「社員の代表者」のどちらかを選択するという判断になるのでしょうかね？
91:86
07/10/30 23:48:22 dwDuzK/N
85 さん
>私も、ちょっと前に労組幹部と話をしたのですが、CP正社員をNTT本体の正社員と同レベルの待遇まで引き上げ
>ようという気持ちは全く無いように感じましたねｗ。「CP正社員制度ができて良かっただろ？」ぐらいの意識しかないようです。
そこなんですよ。私も最初は労組に期待していたんです。
ところが、CP社員制度ができた。
どうもこれについて労組と本体と話し合いが付いていた。
当事者の派遣社員とは関係ない場所で決められた。
西のえらいさんと労組のえらいさんが決めたんでしょう。
そんな押し付けがましい制度を持ってきて、労組が頑張ったと言わんばかり。
これが労働者の味方なのかと不信感を持ちました。
私は本体の正社員と同じ待遇なんていうものは求めてないが、
当事者である労働者は無視して
労組が派遣社員の味方みたいに振舞うのはどうよぉって感じ。
労組も西同様、巨大組織。
労組と契約社員の求める方向性が違えば、
西以上にやっかいな存在になると危惧しています。
N労、ホント信用できない。
92:名無しさん
07/10/31 12:21:40 6jfRvDpE
私はアイティメイトの募集をみて、入社を考えています
ここを見る限り、ＣＰ正社員ができたといっても、ＣＰ社員っていうのもなかなかなれないんでしょ
なのに、待遇はＮ本体には及ばないって・・・
ほんとにおかしすぎますね
来年度に正社員になる人はどれくらいいるのですか
93:名無しさん
07/10/31 21:33:22 xuOa+ZzT
>>92さん
ご注意ねがいたいのですが、あくまでも「正社員」ではなくて「キャリアパス正社員」というパチモンの
正社員であるということに留意してください。名称こそ正社員と付きますが、あくまで派遣労働者です！
世間一般の常識でいう正社員とは違うと、認識していただきたいと思います。
キャリアパス正社員には、一般の会社でいう定期昇給もないですし、退職金制度ありといっても金額は世間の相場からみると
3分の１～4分の１ぐらいです。また、キャリアパス正社員といっても所詮は派遣社員ですから職場での立場は弱いですよ。
そもそも、NTT本体の正社員自体が50歳定年制で、50歳を超えると強制退職させ、子会社に再就職させて給与を3割カット
するなどという、ひどいことをしている会社ですので、そういう会社へ派遣されるキャリアパス正社員はどういう待遇なのか？
まあ、ご想像が付くと思います。
また、NTT自体の経営もあまり良いとはいえません。
固定電話は減る一方だし、IP系の仕事もライバルが多くて収益はあまりよくない状況です。
で、件のキャリアパス正社員になる人数ですが、おそらく数人程度だと思います。10人以下であることは間違いないでしょう。
94:名無しさん
07/11/01 00:09:55 Fprsttwp
> 92 さん
入社を考えていらっしゃるようなので、そこそこまじめにアドバイスします。ｗ そこそこまじめに参考にしてくだされ。
93 さんが書かれていますが、正社員ではなくＣＰ社員ですね。正社員と言わないのは、本体からの天下りの方がＮの正社員様ですから、
スレーブとは厳密に区別されてるって考えると分かりやすいと思います。Ｎグループの正社員様には決してなれません。
ＣＰ社員は、世間でいう正社員というよりは、アルバイトに近いんじゃないかな。給与もアルバイトと考えれば納得する水準。
だから、過労死させられるほど働かされることは無いよ。過労死するなんて嫌でしょ。オレたちお気楽ちゃんですから、過労死するほど仕事したくないもんね。
Ｎの正社員のように広域転勤も無いし、その点はアルバイト並に気楽ですよ。休みも世間では考えられないほど、取得しやすい。そう考えると良い面もある。
基本的に一生懸命になりすぎちゃ駄目なんですよ。Ｎの社風として。元公社なんで、本気になりすぎると、あちこちからクレームが付きますからね。
やれ、分割せよとか。そこそこに仕事をするという社風です。気楽なんで、その点をメリットと考えることもできると思うが、将来性は無しだと思う。
独り者で、職が無くなっても困るのは自分だけって人はいいけど、そうじゃないと大変かも。給与も右肩上がりは望めないと思う。
むしろ、年々下がっていくこともあり得ると思わなくちゃ。Ｎの正社員も一部のエリートを除けば、下がり続けてるからね。
そこそこにしか仕事しない会社だから当然なんだが。ｗ Ｎは決して潰れないが、Ｎの正社員様でないＣＰ社員、契約社員は、真っ先にリストラ対象でしょう。
苦しくなれば、さようならでしょうね。そんときゃそのとき。気にしちゃ駄目よ。
派遣だという点は非常に重要。いい派遣先に派遣されるかどうかで満足度はかなり違うと思います。運が良ければ、そこそこいい案件に関われてスキルアップが望めるかも。運次第ですよ。
95:名無しさん
07/11/01 00:12:28 Fprsttwp
92 さん、パソコンの知識やネットワークの知識はどの程度あります？あるなら、重宝されるので、いい派遣先に派遣される可能性は高くなるかも。
逆に無いというと、本当に単純な作業だけをする派遣先になるかも。そうなると、給料は安い。仕事はつまらない。スキルアップは無い。
転職も難しくなるという魔のスパイラルに入り込むような気がする。まぁ、運次第なんで、知識があるからといって保障はしませんが。
知識が無くても採用してくれると思いますが、たかが派遣には、な～んにも教えてくれないので、
自分で勉強しないといけないってことを忘れずに。派遣先にも派遣元にも期待しちゃぁいけない。
安く使いたい労働力なんで、お金をかけて教育してもらえることに期待しちゃ駄目よ。安定した将来よりも、お気楽な生活を望むならお勧めかな。
悪いことばっかじゃないよ。
あぁ、忘れてた。何人ＣＰ社員になれるのか？そんなの今からわかんないよ。その時になってみなくちゃ。
ＣＰ社員になれる条件は不透明。客観的な基準は無いっしょ。何人採用するかなんてその時の気分なんじゃねぇの。
どっちみちたいした待遇でもないＣＰ社員をもったいぶって価値のあるもののように見せてるだけだっつぅの。
ＣＰ社員になったって、正社員の半分程度の収入じゃねぇの。(根拠は無いが、オレはその程度だと思ってる。)
まぁ、お気楽に行こうぜ。いつなれるかわからないＣＰ社員だからさ。将来のこと考えても始まらないぜ。
96:名無しさん
07/11/02 20:05:05 Rnl78qJ0
92さん、入社を考えているそうですね。
入社前に、これだけは知っておいてほしいのですが、
CP正社員は、どんなに頑張っても給料が「２３万１０４０円」以上にならないようになってるんですよ。
例え３０年勤続して５０歳を超えても「２３万１０４０円」が給料の上限額なんですｗ。
そういう仕組みになっているんです。
入社説明会ではこんなことを説明してもらえないと思いますので、老婆心ながらカキコさせて頂きますw。
よくご検討ください。
それでは。。。
97:名無しさん
07/11/03 04:34:18 WRqT7Uzk
>95
てか、オレの派遣先の正社員様達で、過労死しそうなほど仕事をしている人ってほんの１人か２人ぐらいしか
いないんだけどｗ。色んな部署の仕事ぶりをみても、あまり一生懸命でもなく、正社員でもお気楽って表現が
ぴったりな人が多いのはたしか。
問題は、その正社員様と同じ仕事をしているのにオレ達派遣の待遇が悪すぎるって点だと思うね。
（そもそも、「この人仕事してんのか？」っていうくらい何もしない社員様もいるよね（笑）。）
98:契約社員C
07/11/03 04:40:28 WRqT7Uzk
>96
へ～、そうなんだ。>87さんがカキコしている、調整手当てという名の給料抑制のためのバッファっていうのは
このことだったのねん？
なんだかCP正社員のありがたみが無くなってきたな～。ど～でもよくなってきたよｗ。
99:名無しさん
07/11/03 09:52:11 WRqT7Uzk
NTTは、アイティメイトの社員を完全にナメているとしか思えない！！！
でも、大半の社員は羊のように従順で、もうどうでもいいよ、とあきらめている。
そんなんだから、NTT側がますます増長しる。
そういう負のスパイラルがあるね。
てか、アイティメイトにいるって段階で、もうだめぽ。
ってな感じだねこりゃwww。さて、転職先でも探そうかなｗ。
100:名無しさん
07/11/03 12:52:36 vD9wkmiy
まぁ、入社するなら周りはどうであれ
自分の為にも真面目に働いとけ。
101:名無しさん
07/11/03 20:03:39 OheP7vvu
> 99 さん
本体の再雇用が契約A, B。
スレーブは、契約C, Dと呼ぶところからして、ナメてるよね。
いきなり今日から契約C だと言われたときは開いた口がふさがらなかった。
CP社員は、契約B より下なんだろうなぁ。当然。
本体からの指示で作られてる就業規則だから各社似たようなものだと思うけど。
CP社員の規則の中に、降職の規定があるのが気になる。
業務量の減少を理由に降職できるみたいだよ。
これって、CP社員を会社都合で契約C に出来るってことを就業規則に書かれてるってことじゃないの？
102:名無しさん
07/11/04 08:30:21 WSSqi0zE
>101さん
そうそう。CP社員の就業規則が金曜にやっとサイボウズへ掲載されたんだよね。
日付を見ると7月1日に制定されているのに4ヶ月遅れでやっと公開されたｗ。
件のことは、56条の降職規定だね。
「業務量の減少その他経営上やむを得ない理由が生じたとき」
契約社員に降職できるとなっているｗ。
こういう所はぬかりないんだよね、ウチの会社ってｗ。
まぁ、何が起きても困らないように資格を取っておいて、ある程度は貯金しなくちゃって思ってるよｗ。
103:名無しさん
07/11/04 08:49:33 WSSqi0zE
就業規則がらみでもう一つｗ。
<<87<<96さんが指摘していることは、就業規則の第96条調整加算の項目ですよね？
この項目も読んでてムカついたよ。２３１，０４０円で頭ウチで給料が上がらないってなんなんだよ！
下手したら、大卒正社員様の初任給以下じゃまいかｗ。ボーナスの額も低いしねｗ。
どんなに頑張っても、この金額しかもらえないんじゃあ、「夢ある未来にチャレンジ！」じゃなくて
「夢ない現実にチャレンジ！」だっつーのｗ。
104:名無しさん
07/11/04 10:59:06 RadqszAu
嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！
105:名無しさん
07/11/04 12:06:50 0+JmhB6m
> 104 さん
経営よりの方ですね。
もしかして管理職の方？
嫌な人をやめさせてたら、ピンハネで食ってる人も困るよ。
もっと稼いでくる派遣社員を大切にしなくちゃ。
106:名無しさん
07/11/04 12:44:36 WSSqi0zE
>>104
これだよ！まったくｗ。
入社説明会であんたらはなんて言ってたんだよ！！
団塊の世代が退職して現場が回らなくなるから、今は契約社員だが将来の正社員要員だ。
だとか、NTTの将来の中核社員だって説明してたのはあんたらだろうがｗ。
当時は3年で正社員なんてセリフもいってたっけなｗ。正社員にした社員を、西本社の指示で一度強制退職
させて再度、契約社員で雇用したりしてたのも忘れないぜ！
そもそも、ネオメイトサービス当時から、労働形態について「派遣じゃない！委託業務だ！」って
無茶と無理の論理で、解雇通知をちらつかせて言い張ってたのはどこの誰だよ！お前らじゃないか！
それなのに世間で偽装請負、偽装派遣が問題になったら、社員に連絡もなく勝手に派遣契約に切り替たよな！
しかも、全社員会議では厚顔無恥に「会社間の契約なので問題は無い！」と言い張る始末ｗ。
散々、騙しといて「嫌なら辞めろって」カキコは、
たとえ釣りだとしてもｗ。不愉快だね！
でも、もし>104がホントに本社の社員だとしたら、オレは本社社員の常識感覚を疑うね！
107:名無しさん
07/11/05 14:45:30 WMJJ6n89
92（入社を考えているモノ）です
色々とアドバイスというかご意見本当にありがとうございます
すごく参考になりました
アイティメイトに入るのはやめとこうと思います
正社員になれないだけではなく、その他いろんなことで嫌な思いをされていることがよくわかりました
どんな会社でもいいことと嫌なことはありますが、Nグループなのにまったくひどい対応だと思います
アイティメイトで働いてみても、やる気がでないような気がしてきたのでやめることにしました
アイティメイトを紹介してくれたＫさん、申し訳ありません
意見をかいてくれた皆さんどうもありがとう！
108:名無しさん
07/11/05 18:09:44 BALaJnrl
>>107
それが正しい。アイティメイトは若くてやる気のある人間が来るところじゃないよ。
もっと良いところで、がんばれ！
109:名無しさん
07/11/05 20:12:15 WCtR1e3g
>106
勝負は、熱くなったら負けだぜ。まったり行こう。
>107
そうですか、頑張ってください。就職戦線でのご健闘をお祈りします。
110:名無しさん
07/11/06 01:41:12 D4Grz7aL
今年9月に辞めた人間だけど、
その就業規則はみてみたかったなｗ
ほんと、末恐ろしいな。
>>106
あー、それはおれが常日頃、
派遣先の課長に言ってたことだｗ
>>107
転職しましたけど、あそこで身につくスキルは、
IT業界での基礎レベルくらいまでだと思います。
ただ、勉強する時間は、部署によっては、たっぷりとあるので、
次への踏み台くらいにはなるんじゃないでしょうか？ｗ
でも、そんな時間すらももったいないですね。
これからのご健闘をお祈りします。
111:名無しさん
07/11/07 10:51:45 EX21wLs0
誰か就業規則をうｐできる人いませんか？
そろそろココに転入させられそうなのですが・・・
よろしくお願いします
112:名無しさん
07/11/07 19:16:39 mQ+LLv+a
> 111 さん
就業規則をアップするのは、昨今の情報管理の厳しさを考えると躊躇します。
当然の権利として転入先の会社に就業規則を開示するように要求されるのが
いいと思います。
ところで転入ということはネオサのような関連会社を解雇強要されるってことでしょうか？
悪い条件を飲まされないように事前に条件を出すように要求して、
納得のいかないことは主張されることをお勧めします。
みんな騙されていますから。
後から移ってくる人ほど悪い条件になってます。
113:名無しさん
07/11/07 19:40:53 GRW2mMRO
>111
労組の県支部に電話してみな。漏れも労組に加入してないけどNTT労組県支部に就業規則の説明をしてもらったよ。
職場の分会の人たちはそんな余裕はないけど県支部あたりになるとそういう余裕もあるらしいよ。
移籍させられそうだけど、就業規則を知りたいと言えば取り寄せて渡してくれると思う。
労組も待遇改善要求となるとあまり動いてくれないけど、規則を知りたい等の質問にはよく答えてくれるよ。
114:名無しさん
07/11/09 13:16:45 Y0pMNbMF
だれか、来年の採用の話きた人いる？
もうそろそろ来年の採用の決定の時期だが・・・
ちなみに今ＣＰ社員の人って７月から採用になったの？
それとも４月からの採用ですか？
よかったらおしえてください
115:名無しさん
07/11/10 16:51:39 ug83tqBL
今年のNWAD試験は11月末です。その試験に受からないとCPに採用にならないのでまだ先の話だね。
で、規則では4月1日に採用されることになってることになっているけど、7月に採用された人もいるよ。
116:名無しさん
07/11/12 07:06:48 DaY5PIcX
人生の負け犬達が集まった会社・・・それがアイティメイト。
117:名無しさん
07/11/13 12:25:57 4TQEvesy
部長が正社員化とNWADは別だと言っていた
NWAD受かったからといってCP採用は絶対にないとのこと
118:名無しさん
07/11/13 14:52:42 4TQEvesy
117さんの言うとおりです
NWADと正社員採用はまったく別です
採用試験および適正試験は別に行われる予定です
面接試験も行われます
西日本エリアの上位何人か（現在のところ不明）が選ばれる・・といった流れになります
119:名無しさん
07/11/13 20:18:01 4anmdWxt
今年のCP正社員の採用枠は約20名と全社員会議の説明でパワーポイントの資料には映っていたけど・・・。
（部長は何人の枠があるとは言ってはいないが・・・。）
しかし、パワーポイントに映ってた枠の人数って東海だけでなくて、全国のアイティメイトの人数なのか？
まぁ、NWADに受からんことにはどーにもならんけどね。
120:名無しさん
07/11/13 20:29:21 4anmdWxt
>118さん
でさ、現在の制度ってどーなってるのよ？
当初の説明では、契約社員C２（旧契約B社員）が3年経ったら、契約社員C1（旧契約A社員）になり給料が2万円アップして、
その1年後にCP正社員へ選抜試験の資格を得るって話だたけど。。。
契約C2で3年たっても契約C1にならずに、なぜかNWAD試験を受験しろって通知が来てるヤシがいるんだけどさ、
それって契約C1を通り越してCP正社員の選抜資格を得たってことじゃなかったわけなの？
ただ単に、NWADを受けろって言われているだけなのか？
本社にきいてもロクな答えが返ってこない。明確に定められた文書も無いし。
121:119＆120
07/11/13 20:35:03 4anmdWxt
>118
う～ん。
つまり、11月末のNWADとは別に採用試験が待っていると解釈すればいいのですか？
122:名無しさん
07/11/13 22:13:49 nPcoS6ai
> 199 さん
東海は、先行してアイティメイト化されたのに、
CP社員化が進んでないんですね。絶望的だなぁ。(ToT)
NWAD を条件にしてるのは、西本体でしょう。
何人 CP社員化するかも西本体からの指示なんでしょう。
聞いても明確に答えられないのは、
何も考えていないから。聞くだけ無駄ってもんです。
ただそうは言っても、言った言わないの繰り返しをやっていても仕方が無い。
やはり客観的にわかる条件を文章で明示するように求めていくべきでしょうね。
本音はCP社員なんか増やしたくないってとこなんでしょうね。
契約社員10人に対し、
リーダ的な立場のCP一人ってくらいに考えているんじゃないのかな。
派遣として使うなら当然そういうことになるでしょう。
123:名無しさん
07/11/13 22:24:29 nPcoS6ai
社員に力を付けさせて、CP化を促進する気があるなら、
NWADにはどんな試験があって、何を勉強すべきか積極的に示すべきだよ。
社内認定なんだから、どんな試験かさえもこっちは調べようがない。
ベンダー資格なら参考書も売ってるけどさ。
情報を積極的に示さないことからしても、CP化に消極的だよ。
124:名無しさん
07/11/13 23:56:51 XH3Klv/M
よく覚えていないが、勤続年数が？年以上かつ1年契約の者は
NWADの試験を受ける権利があって、受かれば社員になれるって聞いたような
気がするけど、ほんと？
125:名無しさん
07/11/14 00:10:02 FfKdnIAB
その時々の事情で、いくらでも変わる。
それがNTTだ。
126:名無しさん
07/11/14 01:19:53 E71Zvgy1
ほんと先々不透明で不安だらけだ・・・
これじゃ、結婚もできん。
127:名無しさん
07/11/14 12:39:07 Qaoppo6B
> 126 さん
そうですよね。
アイティメイトで寿退社と言えば、結婚できる条件を満たすために、
転職することです。(藁)
128:名無しさん
07/11/14 20:27:53 0xGZfy8O
計算してみよう！
キャリアパス社員一人当たりの派遣費は一ヶ月約60万円だそうだ。（派遣先の課長代理に請求書を見せてもらった。）
つまり、12ヶ月で「約７２０万円」。（残業なしの場合）
CP正社員の月給が２３万円だとして一年で２７６万円。
ボーナスは契約Cよりも多少いいという話なので仮に年間で月給の４ヶ月分出るとして、９２万円。
(査定が良かった場合として４ヶ月分とした。ちなみにNTT本体の正社員は４．８５ヶ月分。）
つまりCP正社員の年収は税込みで、「約３６８万円」前後ってとこかな？（各種手当は含まず）
で、派遣先から振り込まれる派遣費は、「約７２０万円」前後なわけだ。
その差額は約「３５０万円」なのだが、社会保険や交通費の諸経費を足してもそんなにかかるとは思えない。
いったい、この差額をどう使ってるんだ？
ネオサービスの連中（某課長を含むｗ）から儲かってるらしいねと嫌味をいわれたので計算してみたがｗ。
この儲けって株主様のNTT西日本様にでも配当して還元してるのかね？なにに使ってるんだかねぇｗ。
129:名無しさん
07/11/14 20:38:38 0xGZfy8O
>>126
どうも。アメリカでは4人家族で手取り年収が日本円に換算して250万円以下の家庭は貧困と分類されるそうですｗ。
で、キャリアパス正社員は上記に書いたように年収は、額面で「約370万円」ぐらい。
そこから、社会保険や税金を引いた手取り収入はおそらく「270万～290万円」前後ではないかな？
まぁ、物価がアメリカよりも高い日本においてはこの収入レベルで家庭をもつと貧困と分類されるのだろうね。やっぱりｗ。
でも、独身ならクルマも持てるレベルの生活ができるかなｗ？ま、その程度さ。
130:名無しさん
07/11/14 21:30:13 SidRQw/H
> 128 さん
分析ありがとうございます。よく理解できました。
ピンハネ率ですが、派遣会社はどこもこんなものじゃないでしょうかね。
ただ、営業に経費がかからない。
ほぼ１００％の稼働率を考えるともっと還元してもらってもよさそうだ。
差額は天下りの方々を養うために必要なんでしょう。
131:名無しさん
07/11/15 20:57:11 d4FI0iI4
派遣費は、職種により単金が決まってるんだ。
つまり、何年間つとめてもCP正社員の派遣費は上がらない訳だ。
そこに人材派遣会社たるアイティメイトの限界があると言えるだろうね。
若いうちはこの金額でも良いと思うよ。
でも、10年後や20年後にこの金額ではちょっとどうかと思うね・・・。
132:名無しさん
07/11/16 00:04:39 b1FMezRY
彼女の親：仕事は何してるの？
俺 ：NTTで仕事してます。
彼女の親：すごいね～！将来有望だね！日の丸親方だっ！
彼女の親：給料もかなりもらってるんじゃないのか～？（笑）
俺 ：いえ・・・今のところ契約社員なんで・・・そこまでは・・・
彼女の親：契約社員か・・・ その後、無言
俺 ：（無言）
彼女 ：後何年か、頑張れば社員になれるもんねっ！
俺 ：ん～・・・（苦笑い）
彼女の親：（無言）
お し ま い
133:名無しさん
07/11/16 12:32:44 Cyek7bgA
豆腐屋のおやじ：大豆価格が、たこうなってるじゃけん、取引先に卸価格を上げてくれるよう交渉したんね。
豆腐屋のせがれ：どうじゃった？
豆腐屋のおやじ：取引先は他にもあると言われたけん。家はほとんどがNスーパーに卸してるじゃろ。死にゃーせんと思っとたが、もう限界じゃろ。ばからしーて、しちゃーおれんわー。
豆腐屋のせがれ：高級志向の豆腐を売り出したらどうじゃろ。
豆腐屋のおやじ：高級豆腐は別の仕入先があるそうじゃと。
豆腐屋のせがれ：高騰した大豆を使うのはやめて、安い大豆を市場から大量に調達したらどうじゃろ？
豆腐屋のおやじ：じゃけんねぇ、それは前からしゃんと考えちょるけんね。けど、うまく行くじゃろか？市場からの調達も困難じゃろ。どうすんねぇー。
豆腐屋のせがれ：豆腐屋廃業して、ちぃたぁもうかることせんにゃぁーいけんで。
豆腐屋のおやじ：なんじゃかんじゃゆうて、派遣業がばり儲かるんじゃと。みんなしおる。
お し ま い
134:藤原豆腐店
07/11/16 20:36:28 tAkHFb48
全社員会議で、T社長が言ってたんだけどさぁ。
「発足当時に、アイティメイト東海は２～３年もつかどうかわからない会社って周囲に言われていた」
のだそうだ。
それって・・・・ マ ジ な 話 な の か よ 。
発足当時って言えば、勤続４年後に条件で正社員化するといい、さらには職能が上がるごとに
給与も右肩上がりだ！って、景気の良い話をしてたんじゃまいか？
NTT上層部ではそんな風に囁かれてたとはねぇ。なんだかな～。。。。
135:名無しさん
07/11/16 20:44:35 tAkHFb48
漏れは、ネオサービス東海から移籍して発足時のアイティメイト東海に来たんだけどさぁ。。。
ネオサービス東海の某社長よりも、アイティメイト東海のＴ社長の方が温厚で人柄もいいと思うけど、どうよ？
漏れ的には、ネオサービス東海よりはずっと居心地がいい。それだけは、ホントだと思う。
136:名無しさん
07/11/16 21:34:26 sv4g4hVY
正直、雇われ社長の人柄なんか会社の良し悪しに関係ないと思うのだがｗ
どちらにしても西日本本体の意見一つで
給与は下がるし、会社もなくなりますｗｗｗ
だいたい、派遣で他の職場で働いているのに社長の人柄が…って時点で
嘘くさいんだよｗｗｗ
137:名無しさん
07/11/17 09:47:53 AHVx4MNc
ドコモの広告が公正取引委員会に警告をうけてるよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
オレがネオサに入社した時も募集広告や入社説明会では派遣社員募集とは説明がなかったんだけどｗ。
公正取引委員会かＪＡＲＯに訴えたいよｗ。
まあ、当時は偽装派遣だったので会社側も「委託業務だ！派遣じゃない！」で押し通してたけど、派遣契約に切り替わった
後にアイティメイトへ入社した社員にも、派遣だとは説明していないらしいから笑ってしまったよｗ。
派遣だと納得して派遣社員になったのなら、まだあきらめもつくけどねぇ。はっきり言って詐欺だと思うｗ。
138:名無しさん
07/11/17 19:20:01 vzOzfuC7
>>132
親の立場としてはやっぱ辛いよね…
大事な娘の夫になるかもしれないわけだし
139:名無しさん
07/11/18 13:27:25 G3XK5+af
> オレがネオサに入社した時も募集広告や入社説明会では派遣社員募集とは説明がなかったんだけどｗ。
> 公正取引委員会かＪＡＲＯに訴えたいよｗ。
> まあ、当時は偽装派遣だったので会社側も「委託業務だ！派遣じゃない！」で押し通してたけど、派遣契約に切り替わった
> 後にアイティメイトへ入社した社員にも、派遣だとは説明していないらしいから笑ってしまったよｗ。
<< 労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律 >>
第三十二条 派遣元事業主は、労働者を派遣労働者として雇い入れようとするときは、
あらかじめ、当該労働者にその旨（紹介予定派遣に係る派遣労働者として雇い入れようとする場合にあつては、その旨を含む。）
を明示しなければならない。
２ 派遣元事業主は、その雇用する労働者であつて、
派遣労働者として雇い入れた労働者以外のものを新たに労働者派遣の対象としようとするときは、
あらかじめ、当該労働者にその旨（新たに紹介予定派遣の対象としようとする場合にあつては、その旨を含む。）を明示し、
その同意を得なければならない。
140:名無しさん
07/11/18 13:49:13 G3XK5+af
> 134
しゃちょさんが、「発足当時に、アイティメイト東海は２～３年もつかどうかわからない会社って周囲に言われていた」
とういう発言をした意図わからないあるよ。
しゃちょさんの周りのひと、ひどい人あるね。
来年にはまた首あるか？
141:名無しさん
07/11/18 17:03:55 jwO3xCYO
>139
明日から駅にアイティメイト社員募集のポスターが張り出されるんだよね。
全社員会議の時にそのポスターを見たら、派遣社員募集とは全く書かれていないｗ。
「契約社員募集・正社員登用制度あり」って書いてあるｗ。
また、騙される犠牲者が出てくるのだろうか？
まだ就職が決まっていない新卒者を狙って募集をかけているのだろうけど・・・？
機転の利く人なら、グーグルあたりからこのスレにたどりついてこの文章をよんでくれていると思います。
このスレッドをよく読んで、どういう会社なのか判断してから入社を考えてください。
この会社の正社員制度のからくりは、派遣元で正社員化するのであり、派遣先のＮＴＴで正社員化するのではないのですから。
実際は単なる派遣で一生を終える訳です。
新卒というのは1度しかないんです！ここに入社するのは最終手段にすればいいと思う。
ＮＴＴという看板にごまかされずに粘り強く就職活動をした方がいいと思うよ！
142:139
07/11/18 19:04:23 G3XK5+af
> 141
どうも。
偽装請負、多重派遣、派遣であることを曖昧にするなど、
IT 業界ならよくあることでしょう。
けれど、どこでもやってるからと言ってやっても
構わないということではない。
Nの悪いとこが凝縮してますな。
まぁ、お上から指導が入ったら、潰してかまわない位しか思ってないんでしょう。
これも、派遣業者にありがちな手法。
143:141
07/11/18 21:08:30 jwO3xCYO
>142
ネオサの某課長の話だと、新卒で入社した人は入社してもすぐに辞めてしまうらしいんですわ。
入社後にネオサやアイティメイトの内情を知って、改めて第2新卒として就職活動するらしいよｗ。
最近は景気が良くなって採用面で苦戦中らしいので、今回の募集でも会社側はハッタリをかましまくるんでしょうねぇｗ。
うまい話には裏があるってことですわ！入社を考えている人はご注意をｗ。
144:名無しさん
07/11/19 12:56:45 XcWtmrV1
派遣屋のおやじ：派遣社員の給与が、たこうなってるじゃけん、派遣先に派遣費を上げてくれるよう交渉したんね。
派遣屋のせがれ：どうじゃった？
派遣屋のおやじ：派遣業者は他にもあると言われたけん。家はほとんどがN社に派遣してるじゃろ。死にゃーせんと思っとたが、もう限界じゃろ。ばからしーて、しちゃーおれんわー。
派遣屋のせがれ：高スキルの派遣社員を派遣したらどうじゃろ。
派遣屋のおやじ：高スキルの派遣は別の派遣業者があるそうじゃと。
派遣屋のせがれ：給与の高い派遣を使うのはやめて、安い労働者を市場から大量に調達したらどうじゃろ？
派遣屋のおやじ：じゃけんねぇ、それは前からしゃんと考えちょるけんね。けど、うまく行くじゃろか？市場からの調達も困難じゃろ。どうすんねぇー。
派遣屋のせがれ：ちぃたぁもうかることせんにゃぁーいけんで。
派遣屋のおやじ：なんじゃかんじゃゆうて、成果主義の導入じゃ。給与を抑えられるんじゃと。みんなしおる。
お し ま い
145:名無しさん
07/11/19 22:39:44 f6bZYqxj
なんかさ、ここ数ヶ月ですごい鬱憤がでてないか？ｗ
146:名無しさん
07/11/20 20:06:34 pUEeWlLG
つかれた
147:名無しさん
07/11/22 00:26:13 tb3wC1xg
一番稼いでる人って、給料どれくらいなの？
148:名無しさん
07/11/23 16:02:07 I2b3xxv0
> 147 さん
僕ちゃん、一番稼いでいる人でないので答えられないです。
稼いでるのは、
派遣されてる人じゃなくて本社勤務の人だと思います。忙しいらしいから、残業も多そうだし。
派遣されてる人の場合は、派遣先にとって無くてはならない人材 (派遣先の引き抜きで入社したとか) で、
特別に派遣費が高くないと多くは望めないでしょう。
関西と東海の賃金の例は、リクナビNEXTにでてるよ。入社を考えている人は参考にしてねん。
149:名無しさん
07/11/24 15:44:15 UQI7irKg
ほんと先々不透明で不安だらけだ・・・
150:名無しさん
07/11/24 20:27:25 af0mN+Ke
ボーナスっていくらぐらいでるのですか？？
151:名無しさん
07/11/25 11:24:15 6eaYMtaz
期待するだけ無駄じゃないw
152:名無しさん
07/11/25 13:24:48 zrmgmajt
入社初年度は、6月の夏ボーは無し。12月の冬ボーは月給の０．５ヶ月分だってさ。
で、翌年からは年間で３．３ヶ月分となっていたけどね。
今年7月に制度が変わったからねえ。どうなることやら？
153:名無しさん
07/11/25 22:41:15 2GPosI0m
ボーナス、１年で１ヵ月分。
夏で０．5ヶ月分！！ 冬で０．5ヶ月分！！
どーすんのッ！？ どーーーすんのよッ！？ 俺！！！！！！！
154:名無しさん
07/11/25 22:59:05 7Jp17zHd
152 さんの説明されている初年度ボーナスが満額もらえないカラクリは、
試用期間なのです。
今はどうなってるのか知りませんが、
私の時は試用期間中、実は派遣先から派遣費をもらってなかったのです。
当然、ボーナスを出す余裕は無い。
そのかわり、未経験の人も OJT と称して仕事を教えてあげるよってことらしい。
実際には派遣先でもロクに教えてもらえず、ボーナスももらえない。
踏んだり蹴ったりな訳です。
155:名無しさん
07/12/01 17:36:09 m/uha4B6
ＣＰ社員候補の人いる？
ＮＷＡＤ試験はどうだった？
156:名無しさん
07/12/05 10:17:14 GavOI2kV
冬のボーナス１．５
去年より－０．５
業績良いとか言いやがって、ふざけるな！
157:名無しさん
07/12/05 20:02:02 q7j3+3mR
>>156
冬ボーが１．５だったの？まだいいじゃんか。オレは１．２だったよ（T.T）。
がっかり・・・・・。
でさ、夏のボーナスよりも金額が４割も少ないでやんの。
黒字だって全社員会議で言ってたくせに、なんでこんなにボーナスが下がるのかね？
金額が減った理由の説明もしないってのもおかしいよね。
高い派遣費とっているくせに本社はホント何に金を使ってるんだろうね。
158:名無しさん
07/12/05 22:04:28 q7j3+3mR
転職しようかな。。。。。
159:名無しさん
07/12/05 23:36:35 y1twNfQS
フラワーギフトなんてやってる場合じゃないわな。
モチベーション下がりまくり・・・
160:名無しさん
07/12/06 20:39:34 M8dOPjcR
アイティメイトの部長達は、ヒヤリングではいつも「報連相（報告、連絡、相談）」が大切だ。
と言ってるくせに、ボーナスの査定方法が変更になったと社員に連絡すらしない。
自分に出来ないことを人に要求するな！
１１月の全社員会議で周知連絡することは出来たはずだよ。
なのに、黒字で業績が良いなんて言って、期待させといてこれだよ。。。。
161:名無しさん
07/12/06 23:38:10 EFEE9EdF
何でボーナス下がるんですかね・・・
せめて説明がほしいです。
って言うかこの会社、部長多すぎ。
162:名無しさん
07/12/08 13:41:53 kvl3gbwg
広告費にボーナスが使われているのか
163:名無しさん
07/12/08 19:07:41 9713vAJ1
労働者派遣法が派遣先に義務づけている直接雇用の申し込み義務について、厚生労働省が違反企業を指導せず、
雇用された労働者は一人もいないことが、四日の参院厚生労働委員会で明らかになりました。日本共産党の小
池晃議員の質問に答えたもので、指導結果が判明したのは初めて。小池議員は、「法律が機能していない」と
のべ、是正指導の強化と派遣法の抜本改正を求めました。
派遣法は、派遣期間（現行三年）を超えて働かせた場合、派遣先に直接雇用の申し込み義務があります。し
かし、厚労省は、派遣期間が超えた場合、派遣元から派遣先に通知が必要という、同法の不備を理由にして申
し込み義務違反の是正指導をおこなわず、派遣先の裁量にまかせてきました。
太田俊明職業安定局長は、「申し込み義務違反で是正指導の対象になった事案はなく、直接雇用になった者
はない」と答弁。昨年十二月の一カ月間で、是正指導した八千四百四人の請負労働者のうち、直接雇用は四百
六十七人で、正規雇用は十八人にとどまることを明らかにしました。
小池議員は、「（正規雇用が）わずか０・２％だ」と批判した上で、厚労省の調査をもとに「派遣労働者の
直接雇用は四十二人。期間の定めのない雇用は一人もいない」と指摘。日雇い派遣の禁止など、派遣法改正を
求めたのに対し、舛添要一厚労相は、「審議会の検討を踏まえ、対応したい」とのべました。
小池議員は、徳島の日亜化学が、偽装請負を告発した労働者を直接雇用せず、構内の草むしりをさせている
実態を示し、「報復、見せしめ的なやり方だ」と批判。舛添厚労相は、告発を理由にした不利益扱いは派遣法
違反であり、「法違反には厳正に対処し指導する」とのべました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
164:名無しさん
07/12/09 06:52:40 EYizzkGr
<<162
確かに派手に広告をうってるね。どこから金がでてるのか不思議だったけどね。
<<163
今回のボーナスの件も、このような派遣の悲哀といえるでしょうね。
ボーナスの件で私の周りでも怒ってますが、みんな本社に説明を求めても無駄だと言ってあきらめてます。
そして、本社はそんな社員達のことを完全にナメているってことです。
結局、どうにもならない。それが現実。
165:名無しさん
07/12/09 17:16:27 ySnJq44/
「派遣」「請負」で働くみなさんへ
全労連は12月11日「派遣・請負労働ホットライン」を実施します。
フリーダイヤル 0120-378-060
メール相談(12/11限定)はここ→ haken@zenroren.gr.jp
５０歳以上３割カットを認めた「御用組合」Ｎ労は役に立たん！
166:名無しさん
07/12/09 21:47:33 EYizzkGr
これからはテキトーにやることにした。
待遇がこんなんじゃ、まじめに働くのがバカバカしい。
167:名無しさん
07/12/09 22:06:06 EYizzkGr
つまり、まともな待遇が欲しかったら転職しろってことなんだろうね。
やっとわかったよ。
このまま我慢して黙って働くか、努力して公務員かまともな会社に転職するかだね。
168:名無しさん
07/12/09 22:08:48 EYizzkGr
今後は、優秀な人ほど転職してゆくだろう。
制度を利用して資格だけ取得して去ってゆくｗ。
169:名無しさん
07/12/09 22:57:52 p/9ukCqq
関西はボーナス2ヶ月でした
170:名無しさん
07/12/09 23:22:09 lp8uAHAt
関西は景気が良いですね。
会社が社員の事をナメ無い為にも、無駄だとわかっていても説明を求めることは大切だと考えます。
171:名無しさん
07/12/10 01:32:12 bwgSOck1
関西って、10月に出来たばっかりでもうボーナスでんの？
172:名無しさん
07/12/10 22:01:43 cuLvA0gS
本体は新入社員が続々入ってきてるんだよね。
IT系の派遣需要はますます無くなるよ。
そういう状況でなんで新規募集をするんだ。
来年度は本当に地獄を見るぞ。 派遣先が無くなるぞ。
今いる労働者はわずかばかり給料が高くなったからといって使い捨てなのか。
173:名無しさん
07/12/10 23:32:41 0tTuCnWN
純粋N入社に頭は取られるだろうが、末端（言い方悪いが）の仕事は無くならんだろ。
NTTグループ含めてダウンサイジングするつもりなら話は別だが。
まぁ、だからってココに執着する必要はないと思うがな。
174:名無しさん
07/12/11 07:40:50 wJRGuSG4
>> 173
まともな仕事はほとんどがベンダに外注になるよ。
回線以外の仕事 (ソリューション) を無理してやることもない。
残った金にならん仕事が奴隷に割り振られるよ。
ベンダをコントロールする力を残すため、
ソリューションも完全には無くならないが、
上流工程は社員様がやるから、奴隷にはまともな仕事が無くなると思う。
向上心のある優秀な人は本当に居る価値が無い場所になってくね。
175:名無しさん
07/12/11 20:08:25 8JIaNHpS
ＮＴＴの売りってのが保守業務に強いってことなんだよね。
ベンダはお客に売っても保守を嫌がるところが多い。なぜって保守は金にならないからね。
ソリューションでＮＴＴは、ますます他社の嫌がる仕事をやらざるを得なっていくことになるだろう。
だって、今でもおいしい仕事はみんな他に取られちゃってるだろｗ？
入札なんかでも勝ったためしがないしさ・・・・・。
176:名無しさん
07/12/11 20:26:31 8JIaNHpS
>>170
東海も昨年の冬は2．０ヶ月分出たんだよね。去年はよかったよ。今年は最悪だけどｗ。
ところで、ＣＰ社員になると給料の内訳が変わるんだけどさ、知ってた？
例えば２２万円もらってた契約社員ＣがＣＰ社員になったら給与の内訳は、
基本給が１２～１３万円ぐらい、成果加算が３～４万円くらいで、残りが調整加算で合計が２２万円となる。
（この調整加算ってのが雇用者側からすると大した発明なんだよねｗ。）
つまりＣＰ社員になっても給与があがるわけではなくて給与内訳が変わるんだ。
その内訳ってのが曲者なんだよね。特に調整加算ってのがさ。
今回の冬のボーナスで明らかになったのだけど、基本給と成果加算の分しか、ボーナスに反映されないのだよね。
つまり、ＣＰ社員で２．０ヶ月分のボーナスが出たといっても、基本給１２万＋成果加算３万円だったら、支給額は「３０万円」
となる。普段もらっている月給の２２万円の２．０ヶ月分の「４４万円」ではないんだ。
要するに、給与の内訳が変わると僕らからすれば損をするってわけなんよｗ。
このような仕組みに対して、東海のＣＰ社員達は不満なわけですｗ。
177:名無しさん
07/12/11 21:09:47 8JIaNHpS
ってなわけで、
>>128で分析したＣＰ社員の年収額シュミレートも変更しなくてはね。
ボーナスは、年間の税込額面で約９２万円としていたけど、
おそらく、年間の税込額面で５５～６０万。ってところでしょう。
減った分だけ差っぴいて計算して下さいｗ。
178:名無しさん
07/12/11 23:32:59 wJRGuSG4
>>176
> 例えば２２万円もらってた契約社員ＣがＣＰ社員になったら給与の内訳は、
> 基本給が１２～１３万円ぐらい、成果加算が３～４万円くらいで、残りが調整加算で合計が２２万円となる。
調整加算無しで15万ってこともある。
すごいわな。１５万てことは、入社直後の試用期間と同じなんだよな。
つまりさ。４年半以上勤めて、ＣＰ社員になったら、
お前の評価は本当は１５万。だけど生活できないだろうから、２２万にしてやるよ。
ありがたく思えってこと。
まさに奴隷と呼ぶに相応しい扱い。
御用組合が成果だと言わんばかりのＣＰ社員化ってのはこういうことだよ。
179:名無しさん
07/12/11 23:34:54 wJRGuSG4
>>177
ＣＰ社員の年収は 336万ってことね。
まぁ残業は考慮してないけど、最近は派遣先も渋いから残業代だって付けにくい状況ですよ。
リクナビNextの360万円／(29歳・入社2年目)ってのは平均よりいい場合だな。
さて、年貢の負担率ですが、５公５民以下。
(336万 / 720万 = 47%)
江戸時代の小作人並の待遇。
因みにこんな数字もあります。
厚労省の調査（０５年度）では、派遣の平均マージン率は３１％。
(URLﾘﾝｸ(www.asahi.com))
まぁ、厚労省の調査も母集団がどんなものかわからないので一概には比較できないが、
厚労省の調査と比較してもピンハネしすぎだな。
180:名無しさん
07/12/11 23:48:26 zQtbv1w3
あ～ い や だ い や だ あ ～ い や だ
113センタに派遣しているのは九州だけ？
181:名無しさん
07/12/12 07:39:27 TRvRaiAY
>>180
倒壊もコールセンター派遣があるよ。SEより更に待遇の悪い時給制。
182:名無しさん
07/12/12 07:47:47 TRvRaiAY
>>173
特定26業種と言いながら末端の仕事をさせるのは派遣法違反だわな。ちゃんとSE業務をさせるか、あらゆる仕事で自由に使いたいなら直接雇用せよ。どちらかだね。
183:名無しさん
07/12/13 20:12:30 ib7/veXP
いつまでたっても退職再雇用のおじちゃんたちより安く使われるし
新入社員よりも安く使われる。
CP社員といってもバイトと変わらん。成長が感じられない。
早いとこ転職先を探そうと思う。
184:名無しさん
07/12/13 20:20:47 44eI81bg
>>182
結局は、会社も確信犯だから。長期的な視点なんてもってないよね。
会社側は、自分が悪いことをしているとは思っていないから始末が悪いんだよね。
だから、下手にこういう的を得た質問をしたりしたら逆切れされるか、トボケられてしまうだけだよ。
真正面から喧嘩になれば、絶対に会社が勝つわけよ。
かといって、違法状態だから裁判を起こすなんてのは資金面からも難しいし
訴えた者は必ず解雇されるか、見せしめてきにイジメられるのは目に見えている。
また、行政に訴えても動いてはくれないだろうしね。
こういった問題は、長い戦いになると思うよ。辛抱強くやっていこう。
あせったらダメだけど、あきらめたらホントに相手の思うツボだからね。
185:名無しさん
07/12/13 20:23:09 44eI81bg
>>183
確かに、ちゃんとした転職先がみつかれば、執着するような価値のある会社ではないと思うよ。
186:名無しさん
07/12/14 00:02:12 J8Okf2bx
クラスＤ（日給）の扱いってホント酷いね
187:名無しさん
07/12/14 00:18:36 Rp+6GlyK
新卒の正社員を恨めしく思っている氷河期世代の契約社員はかなりいると思うね。
アイティメイトもサービスも。
まあ両方とも腐ってもみかかだから世間体はいいがな。
188:名無しさん
07/12/14 07:38:27 2XpjBOIV
>>187
みかかに居ると本当に腐ってしまって普通の常識が分からなくなる。
民間では通用しなくなるのでご注意(爆)
189:名無しさん
07/12/14 11:08:55 yg/oYXO6
派遣・請負ホットライン２３２件 ８年間も偽装請負 全労連が発表
全労連は、十一日に全国で行った電話相談「派遣・請負労働ホットライン」に、二百三十二件の相談が寄せられたことを十二日、発表しました。
東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われて
いたが放置されてきた。納得いかない」と訴え。「（請負）会社と話し合うと、『正社員にすると給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られ
た」と話しました。
十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間（一カ月）の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、
残りの期間の賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
岩手県では、自動車販売の会社で三年を超えて派遣で働く二十代の女性が、来春での契約解除を告げられているとし、「派遣法では、三年以
上働けば、採用（直接雇用）されるのではないか」と質問。対応した相談員は「その通り」と答え、労働基準監督署に相談し、事業所を指導しても
らうよう助言しました。
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
携帯
URLﾘﾝｸ(m.nrv.jp)
190:こんにちは
07/12/14 16:52:28 20ZHS9bl
クリスマスの祝日に着きました
このウェブサイトが商品を選んで友達にプレゼントすると思い付きます
何に送るのは良いです
意見をあげます
URLﾘﾝｸ(www.tc530.com)
191:名無しさん
07/12/14 21:55:45 hCu9dwsq
>>189
アイティメイトを訴えろと煽ってるのかい？
でも、正直言って訴えるメリットはないと思う。勝つことはまずない。
社会を変えたいという理想の高いひとがこの会社にはいると思えないし、
あまりお勧めできる解決策ではないな。何か方法はあるはずだと思う。
192:名無しさん
07/12/15 14:01:18 LkRreFZv
>>184
長期的な視点が無いことが問題だよね。
キャリアパス社員というのは名ばかりで、キャリアパスについて全く考えられていない。
ついでに言うとアイティメイトというのは名ばかりで、IT のスキルが全く付かない。
ネオメイト○○が無くなってから、どんどん辞めていくね。
ネオメイト○○でのプロパー化の可能性が無くなったことで皆希望が無くなった。
辛抱強くやっていって良い方向に進むならいいけど、待てない人も多いだろうね。
来年度の西の組織改変は確実。
事態が好転する方へ進むとは期待出来ない。
さぁ、逃げ遅れる前に脱出だ。
193:名無しさん
07/12/15 19:23:18 wfiSHVo/
新規採用でも応募者が少なくて苦戦中らしいね。
広告だけ派手にだしても反響は期待したほどでもなかったらしい。
まぁ、「スキルはいらない、育てる会社です。」と、言ってるんだから誰でもいいのかもね。
194:名無しさん
07/12/17 07:48:30 xlNockTq
>>193
条件が悪いので無理でしょう。
世間相場を考えないと。
求めるものはSEのスキル。待遇は相場より低賃金で派遣ですからね。
195:名無しさん
07/12/18 07:56:21 33mfXEiS
新入社員を同じ職場で使うなら派遣なんて必要ないじゃん。派遣法の制限で3年以内に首？
196:名無しさん
07/12/18 19:21:29 fFHbPfeL
>>195
３年たったら僕等に派遣先での正社員採用を求める権利があっても、会社に解雇する権利はないよ。
新入社員を同じ職場で使う場合も、同じだよ。
197:名無しさん
07/12/18 19:34:07 fFHbPfeL
まぁ、将来においても、アイティメイト社員の派遣先地域会社での正社員化は難しいだろうね。
来年７月に予定のＮＴＴ再編では。
地域会社のサービス部門から地域会社の退職再雇用正社員達も、新宅内工事会社（正式名称は未定）へ
強制移籍させるそうだしね。
ソリューション部門だって将来的には、サービスのように新会社設立でアイティメイト社員もそこに強制移籍なんて
こともないとはいえないしね。
将来的にはアイティメイトもそのような方向で、派遣から委託業務に転換していきたいらしいからね。
198:名無しさん
07/12/18 21:36:01 33mfXEiS
>>196
3年たっても派遣先での直接雇用は無いんじゃないかな。そうなるとアイティメイトは地域会社以外の派遣先を見つけなければならない。
派遣先が見つからなければ整理解雇。
派遣はそもそも長期に必要な労働力としては考えられない。
子会社から派遣として労働力を確保するというやり方はおかしいと思うし長くは続かないと思う。
199:名無しさん
07/12/18 21:55:32 33mfXEiS
そもそもリストラのさなか組合の抵抗で新規採用が凍結。
現場の労働力不足を補うために始めた偽装請負だったんだと思う。
ただこの異常な労働形態も団塊世代退職後に解消されると期待していた。
実際には違っていたんじゃないかな。
中途半端に採用されたサービスの契約社員は本体からすると厄介者と思っているんじゃないかと感じる。
最近の扱いはひどいものさ。
200:名無しさん
07/12/18 22:34:04 33mfXEiS
>>197
来年度も子会社へゴーだね。(笑)
毎度のこととはいえ、こんなことばかりで疲れたよ。
再編にばかりエネルギーを使ってるな。
落ち着いて仕事できん。
笑い話でなくて引っ越しの荷物段ボールから出さなくてもすぐに引っ越しだからなぁ。
赤字にもなるよ。
201:名無しさん
07/12/21 01:20:36 BNDgpmik
>>176
ちょ、ま、、、まじで？ＣＰ社員で調整加算無しの人もいるわけ？
で、ＣＰ社員就業規則を見てみたけど、確かに「調整手当ては個別に決定される」と
書いてあるから、将来的には普通に調整加算0円なんてこともありそうな気がしてきた。。。
ホントにやだねぇ。
ちなみに、原文は以下のようになってる。
調整加算
第 ９６ 条 調整手当は、個別に決定される。
昇給等により、資格賃金と成果加算の合計額が増額した場合、資格賃金および成果
加算の昇給額の２分の１相当額を調整加算から減じた額とする。また、資格賃金、成果加算、
及び調整加算の合計額が調整上限額である２３１，０４０円を超える場合については、その超える
部分を減じた額とする。
よく読んでみると、なんか胡散臭い。。。非常に分かりにくい文章なんだけど、
これって要するに、資格賃金等が８，０００円昇給しても、
調整加算が２分の１の額の４，０００円分減るので
差し引きで、実質は４，０００円しか昇給しないってことだよね？
しっかし、つくづくセコイことをする会社だよなぁ・・・。あきれたよ。
202:名無しさん
07/12/21 01:22:45 BNDgpmik
↑まちがえた。
>>176さんでなくて、>>178さんです。スマソ。
203:名無しさん
07/12/21 07:56:34 du9dPRqx
>>202
分かりにくい説明で申し訳ない。調整加算が支払われないことは今のところ無いと思う。契約社員の時の水準は上限を越えない限り維持されると思う。
言いたかったのは評価以上の給料だという態度がバカにしてるなってこと。調整は賞与の基準に含まれないことは分かっているが他の場合の扱いはどうなる？
就業規則を読んでも調整加算と調整手当が何なのか分からないし、契約社員時代の水準が維持されるという規則も見たことない。
就業規則どおりだと口頭で聞いた多くのことが保障されない。
約束と違うと言ってもどうにもならんよ。就業規則に書かれてしまっている。
会社はやりたい放題だな。
204:名無しさん
07/12/21 20:42:37 BNDgpmik
>>203
そうですね。
会社側は、契約社員Ｃ給与規則や退職金支払い規定などまだまだ社員に公開していない規則がまだまだあります。
公開していなければどうにでもなるわけです。
「給与は当社の規定どうりに支払っています。」といっていればいいわけだから昇給額もボーナスの件も
やりたい放題ってわけです。子供だましというのはまさにこういう事を言うのではないでしょうかね？
205:名無しさん
07/12/21 21:13:53 BNDgpmik
就業規則でもう一つ気になっていたことがある。
以前は入社３年後にリーダーシップ研修を受けた後に契約社員Ａとなり、
当時の契約社員Ａ就業規則によれば、給与が２万円昇給すると規定されています。
まあ、派遣先から受け取る時間単金が値上げになるので社員の月給も２万円アップという
わけだったのですが、この約束もＣＰ社員制度と契約社員Ｃ就業規則により反故に
されようとされているんですわ。
契約社員Ｃ就業規則によれば
付則７（関係規則の扱い）
本規則は、契約社員Ａ就業規則」「契約社員Ｂ就業規則」を集約し、改定するものである。
よって、付則に定める経過措置の対象期間の終了する間は、旧就業規則に記載する当時の
条項は有効とする。
となっています。つまり、経過措置対象期間の平成２１年３月３１日までは、旧契約社員Ａという
制度はあるわけですね。しかし、その機関を超えると３年の勤務後にも２万円の給与アップは無いわけです。
まさに、>>203さんの言う通りに口頭で聞いたことが保障されないってわけですわ。
平成２１年３月３１日以降は、旧契約社員ＡであってもＣＰ社員にならない限りは、待遇が悪くなります。
旧規則で保障されていた食事手当てや、年休や特別休暇の日数、年休の起算日等々において、契約社員Ｃ就業
規則を読み込むほどに悪化することが分かります。
そして何より、一番の問題は、ＣＰ社員になっても給与がアップするとはどこにも規定されていない事だと思うわけですｗ。
206:名無しさん
07/12/21 23:29:15 xyQSlCA1
>>205
付則に書かれてることが曖昧なんですよね。
「旧就業規則に記載する当時の条項は有効とする。」
とあるが、これは CP社員制度導入前に在籍していた人にしか
適用されない？ってこと。
サービスから後から移籍してきた人たちは、
既存の認められた待遇は就業規則上は維持されないってこと？
不公平な気がする。
207:名無しさん
07/12/21 23:57:32 fjMwt5fZ
本当に実態のある請負をしたいなら、
当然最初から正社員で採用を募り、
中長期的な視点で育てるべきだよね。
新規採用で正社員枠が無し。これからもそうなんだろうか。
今はＣＰ社員になるにも時間がかかる。
所詮、人売りをしているだけ。
人材派遣業でも良心的ならばまだいい。
育成に力を入れ、希望の派遣先を探す努力をしていればいいのだが、
そういう訳でもない。
こんなことでいいのかと思うよ。
208:名無しさん
07/12/22 10:02:50 byqIGSwp
>>206さん
その通りです。
ＣＰ社員制度導入後に入社した人は「契約社員Ｃ就業規則」のみが適用されます。
つまり現在は、同じ会社で同じ仕事をしていても後から来た人のみ損をしている状況なわけです。
ただ、サービスからの移籍となると、どうなるのか微妙ですね。
でも、もしも待遇が悪化したとしても、ごねれば何とかなるかもしれませんね？
ネオメイトサービスでの契約も有効であると、拡大解釈してくれるかもしれません。
所詮、規則に関してはその程度の認識しか本社の連中も持ってませんから・・・・・・。
その程度の融通は効くと思います。
209:名無しさん
07/12/22 12:17:34 TpRYu60s
>>208
悲しくなりますよね。
後から入ってくる後輩が自分たちより待遇が悪いなんて。
一緒に仕事をしていく上で軋轢の原因になりやしないか。
ごねれば何とかなるでは就業規則としての意味をなさんよ。
逆に言うと会社側がごねてくれば、就業規則に書いてあることも
反故にされかねない。
まったく会社ゴッコには付き合ってられん。
なんでそういうことがキッチリできないのかね。
真面目に仕事しろ。
本当に心配してるのは、
西本体の人間が就業規則に書かれていないからと言って、
サービス移籍組みの待遇を就業規則どおりにするのではないかということ。
本社の人間はひと事だから、派遣されている人間の既存の権利を守ることにも、
関心が無い。
キッチリとした就業規則を作ることが大事だという気が無いな。
それでは、社員は安心して仕事することができないんだよ。
210:名無しさん
07/12/23 13:59:36 93vd59Ap
グッドウィルも相当確信犯ですね。
事業停止最長４ヶ月。
業務停止命令を受けて、困るのは派遣先でも派遣元でもない。
派遣先は、派遣事業者を変えるだけ。
派遣元は、事業を縮小するだけの話。
希望の職場から追い出されるのは派遣社員です。
派遣社員は、どうすればいいんでしょうね。
今回の処分は、禁止業務への派遣、派遣元責任者が居ない、
二重派遣とのこと。
禁止業務への派遣や、二重派遣はここでもあり得る話。
特に、グループ外への派遣の実態が二重派遣で無いか気を付けましょう。
会社側はいつでも問題無いと言うでしょうが、
過去に西本体が偽装請負/二重派遣をやっていたこともあります。
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
会社側の法令順守に対する姿勢や、法令に関する知識は怪しいものです。
会社側が問題無いと言っていても、 法令違反で最後に困るのは派遣社員です。
また、派遣の3年ルール(当該派遣労働者へ雇用契約の申し込み)についても
条件に当てはまらないと主張して、とぼけられる可能性大です。
211:名無しさん
07/12/23 18:49:54 93vd59Ap
ボーナスが今回の水準で落ち着いてしまったら、
本当に家族を養うことなど夢で終わってしまうな。
夢ある未来にチャレンジか。
正社員になることや、家族を持つことが夢になってしまうなんて何か違うと思う。
とんでも無く高額な収入を期待している訳でもないのに、
なぜ成果主義を導入したんだろう。
一部の人間の賃金を上げ、多くは賃下げになる。
今回のボーナスでそれが証明された。
こういうものを派遣社員の多くが望んでいるのだろうか。
金だけを目的に仕事をするなんて寂しくないか。
やりがいのある仕事をしたいという人も居ると思う。
だったら、そういう場を提供することが、西に求められるんじゃないか。
世間で話題になっている格差社会を正に実感できる。
負け組みはいつまでも負け組みだって分かっては居るが。
そうやって自分を納得させるしかないな。
212:名無しさん
07/12/23 19:12:01 L4eonz+m
>>206さん
不公平の極みと言えば、無試験でＣＰ社員になった者がいるって事が１番の不公平だよ。。。
連中も、「無試験で正社員になれて自分達はラッキーだった」と言ってるんだからなんかムカつくｗ。
以前は、旧契約社員Ａが正社員の様なものだと言われてたがなくなってしまった。
だから、ＣＰ社員制度ができたなら一定期間勤務後に全員をＣＰ社員にするべきだよ。
まあ、ＣＰ社員制度自体があまり魅力的な制度ではないにしてもねｗ。
213:名無しさん
07/12/23 19:21:03 L4eonz+m
>>211さん
てか、１００％派遣先上長の評価でボーナスがきまるならまだ分かるけど、年に数回のＡＰヒアリングなんかで
ボーナス額を決められたらたまらないよ。
それに自分の評価がどのレベルなのかを本人に通知しないってのも酷いと思う。
多分、部長達も直轄の部下である本社社員の評価は良くしてるはずだと思うよ。
一緒に働くのに軋轢が出たら困るだろうからねｗ。
まあ、本社勤務なんか絶対に嫌だけどｗ。
214:名無しさん
07/12/23 19:39:09 93vd59Ap
>>212さん
まぁ。まぁ。
不公平かもしれませんが、無試験でなった人たちも元々旧契約社員Ａではなく、
プロパー正社員と呼ばれていたんですから。彼らは悪くない。
>一定期間勤務後に全員をＣＰ社員にするべきだよ。
それが正しいと思うよ。
その上で資格試験に合格することが重要ならば、
賃金で差を付けるって方法もあるはず。
雇用を安定させることが、
安心して働ける環境を提供することになる。
>>213さん
>てか、１００％派遣先上長の評価でボーナスがきまるならまだ分かるけど、年に数回のＡＰヒアリングなんかで
>ボーナス額を決められたらたまらないよ。
分かっているとは思いますが、
成果とは「どれだけ会社に気に入られる努力をしたか」です。
派遣先での貢献は関係無いですからね。ｗ
本社勤務の人は本当に気の毒ですよ。
それなりに評価が無いとやってられないでしょ。
外に出てる人以上に技術力も付かず、
時間の浪費で他ではやっていけ無くなると思うよ。
215:名無しさん
07/12/23 20:19:30 93vd59Ap
>>214
> >一定期間勤務後に全員をＣＰ社員にするべきだよ。
> それが正しいと思うよ。
正しいと書いてしまったが、「最初から正社員」として採用すべきだよね。
完全に負け組みの考えが染み付いてしまっていたよ。(悲)
それにしても、成果主義ってのは正規雇用の賃金を抑制する目的で導入するものだろ？
CP社員ってのは、そういうとこだけは、正規雇用としての扱いを受けてるんだよね。
216:名無しさん
07/12/24 00:21:15 aVxLqOpH
>>210
グッドウィルの件は、当局も少しは動いてくれてるみたいだね。
違法行為はいい加減なんとかして欲しいよね。
グッドウィルの行政指導の原因
URLﾘﾝｸ(www.goodwill.com)
1 派遣契約書の締結の際に、労働者派遣法第26 条第1 項で規定される事項を書面で記載しておくことを適正に行っていないこと。
2 同法第34 条で規定される、派遣労働者への就業条件明示を適正に行っていないこと。
3 同法第35 条で規定される、派遣先への通知を適正に行っていないこと。
4 同法第26 条第6 項で規定される、派遣可能期間の抵触日通知を派遣先より受けることなく労働者派遣契約を締結したこと。
5 同法第35 条の2 に規定される、派遣可能期間の抵触日を超えて労働者派遣を継続したこと。
6 労働者派遣法第4 条第1 項第1 号で禁止される建設業務への労働者派遣を行ったこと。
7 労働者派遣法第4 条第1 項第2 号で禁止される港湾運送業務への労働者派遣を行ったこと。
8 派遣先がグッドウィルの派遣スタッフを供給先に供給（二重派遣）していた状態で労働者派遣事業を継続し、もって当該派遣先が職業安定法第44 条に違反する二重派遣を助長するような結果をまねいたこと。
9 労働者派遣法第36 条で規定される要件を満たした派遣元責任者の選任が為されていない事業所があったこと
アイティメイト本社スタッフに、派遣法を勉強している人は居ないでしょうね。
グッドウィルの行政指導の原因になっている就業条件明示さえ行ってなかったんだから。
グッドウィルは役員の減給になってるよ。
アイティメイトは違反していたことに対する説明さえも無いばかりか、
請負契約だった頃も遡って勝手に派遣契約だったことにしてしまった。
強引だね。笑うしか無いさ。
労働者は会社の言うことに黙って従うもんだという恐ろしい考えの人たちだからなぁ。
それ以前に法令順守が先でしょ。ｗ
217:名無しさん
07/12/24 01:40:07 O2k+kyJ/
新宅内会社へアイティメイトからも移籍させられるっていう情報もあるね。
ようわからん。
まぁ、IT系の仕事が少なくなりそうだから、あり得ん話ではない。
いずれにせよ再雇用のおじちゃんたちより下っ端だろうな。
218:名無しさん
07/12/24 10:23:58 2SvLS/Bt
メリークリスマス！今日はクリスマスだね。
彼女とデートの人は楽しんでね。
パチンコ屋に行く人は年末まえの餌まき時期なのでボーナスの補填分を稼いでねｗ。
昨日、会社からお花が届きましたｗ。
水をあげて、眺めていると何だか荒んだ心が癒されますｗ。
今までロムってましたが、みんないろいろ不満もあると思うけれど、今日は楽しもう！
219:218
07/12/24 10:26:09 2SvLS/Bt
おっと、クリスマスイブだったな。間違えた。
仏教徒だからな～てのは言い訳ですな。ゴメン！
220:名無しさん
07/12/24 17:52:00 PumPoW0a
>>218さん
メリークリスマス！
オレの心は荒れ放題だが。ｗ
オレは荒んでるなぁ。
けど、真剣に考えたほうがいいと思う。
みんなお気楽しすぎやしないかい。
残る人は真剣に考えないと。
今のままでやってけるとは思えない。
コールセンター業務の派遣に主軸をシフトしてくんだろうけど。
コールセンター派遣の方は本当にぎりぎりの給料だし。
SEの仕事は収束でしょ。派遣先で景気のいい話を最近さっぱり聞かん。
どうしょうもなく、不採算な部門になっているじゃないか。
危機感を持ってる人居る？
オレの言うことが取り越し苦労なら、こんないいことはないよ。
数年後のことなんて関係ないっていう団塊世代の言うことなんて信用できないよ。
NTTは潰れないって言うだろう。
それは正しい。けど、オレたちは派遣だってことを忘れちゃいけない。
派遣は3ヶ月しか契約しないんだぜ。
221:名無しさん
07/12/25 20:05:41 9cUB4CEg
会社は、将来的には状況が良くなると言うけれども、年齢的に「もう待てない！」っていう社員もいると思う。
若ければ、今後の労働市場のバランスに望みを託してアイティメイトに残るのも十分アリだと思う。
でも僕個人は、現在の雇用形態で仕事をするのがハッキリと、「嫌だ！」と言えるので、転職先を探しているよ。
そう考えたら気分がとても楽になった。自分に出来る仕事は、他にもまだあると信じている。
222:名無しさん
07/12/25 23:35:50 uIyjCFHx
>>221さん
今の状況に疑問を感じている221さんなら、きっと充実感を得られる仕事が見つかると思うよ。
というか、そういうとこを見つけるべきなんだよね。
この雇用形態だと、仕事で充実感を得ることがすごく難しいんだよね。
改善しようとしても、外様の意見は通りににくいし。
何より、仕事での評価が反映されにくい仕組みが弊害だよね。
みんな良くしようと考えてるんだと思うけど、
ここではそれが実現しにくい環境なんだよね。
223:名無しさん
07/12/26 20:45:52 sxHd1R7U
>>222さん
同意します。
224:名無しさん
07/12/26 22:47:06 hGh44cPh
>>222
オレも同意。
仕事してる気がしない。
225:名無しさん
07/12/28 01:39:54 pMpmsIgG
ＮＴＴ地域会社で、早ければ来年度から定年が６５歳に延長らしい？
職場でそんな話を聞いた。なんでも労組と会社の交渉段階に入っているらしい。
「辞めろって言ったり辞めるな言ったりと、勝手な会社だ」と、退職再雇用おじい達が言ってたよｗ。
団塊の世代が居なくなれば、派遣の地位も上がるなんて言われていたが、アイティメイトの思い通りには
いかないってことだねｗ。
世の中は部長達が考えるほど甘く無いってことでしょうｗ。
Ｎの本体としても、急に人が居なくなったら現場がやばいということに気づいたのかな？
てか、やってる事の全てが行き当たりばったりの気がする・・・・。
226:名無しさん
07/12/28 01:51:42 pMpmsIgG
>>222さん
頑張れば上を目指せるというシステムになっていないからね。
ガチガチの官僚的なシステムだからｗ。。。。
派遣は所詮、どんなに頑張っても派遣なわけよｗ。
227:名無しさん
07/12/28 12:55:53 gXLZSnsP
スレ見てたら、ここは駄目みたいですね。
本社の社員から履歴書さえ出せば通るようにしとくから
とか言って薦められていたんですが
スルー（断って）して正解でした。
228:名無しさん
07/12/28 20:15:43 CVfpJJZ/
> 本社の社員から履歴書さえ出せば通るようにしとくから
えらくなめられてたんだな。
229:名無しさん
07/12/28 23:16:18 pMpmsIgG
>228
まあ、とりあえず採用しておいて使えそうに無かったら配置転換でもするか。
といった程度の扱いなんだろうね。オレらはね（爆。
230:名無しさん
07/12/29 17:45:26 w+VPTfDD
>>227
そこまで情けない会社だったとはｗ。
人が集まらなくて切羽詰ってるのかな？
231:名無しさん
07/12/31 18:12:41 DIUoQBHu
>>227
採用する方が真剣じゃないから、そういう対応なんだろうね。
求職する方だって、金銭面以外にも重要なことがある。
自分にあった仕事かどうかってことが重要になってくる。
採用側も必要としている人材かどうかをしっかり見極めるべき。
両者の希望があまりにもかけ離れていては、
採用後にどちらも不幸なことになるでしょう。
だからこそ、採用側も真剣になって欲しい。
いつまでも、会社ゴッコしていては駄目。
232:名無しさん
07/12/31 18:27:31 DIUoQBHu
>>227
本当に採用したい人材だと思ったなら、
もっと違う言い方があると思う。
「あなたのこういった部分がぜひ必要なんです。」って強くアピールすべきだよね。
アイティメイトは、「できる人」が欲しいだけなんだよ。
「何ができる」かは重要じゃない。とにかく「できる人」。(爆)
でも、そんな募集で人が集まる訳がない。
募集を見ても具体的にどんな人材が欲しいかがさっぱり分からない。
つまり、どんな人材が必要かがわかって無い人が募集してるからこうなるんだよね。
これは派遣会社だからなんだろうけど。
だけど、派遣会社は本来、需要を分析して求職者の希望とマッチするような派遣先を紹介すべきなんだよ。
それをしなければ、派遣会社は百害あって一利なしだと思う。
233:名無しさん
07/12/31 21:20:48 +GzlyWj4
>>232
アイティメイトの部長達は、人材派遣会社だとは思ってないから。。。。
言う事と言えば「ＮＴＴグループの一員としての誇りを持て」の繰り返しばかりだ。
やれやれ。。。
234:名無しさん
07/12/31 21:24:17 +GzlyWj4
なにはともあれ、良いお年を！
235:名無しさん
07/12/31 21:33:47 DIUoQBHu
>>233
> 人材派遣会社だとは思ってないから。。。。
根本の間違いはコレ。
請負で一人立ちしたいって言うけど、口で言うほど簡単じゃないってことが分かってない。
本音は、派遣にある制限が無い請負でやりたいっていうだけ。
つまり、派遣先の利益のみを優先していて、アイティメイトで働いている人の
立場からの考えでは無いんだよね。
志が低いんだよね。
「ＮＴＴグループの誇り」って笑っちゃうよね。
ブランド力だけに頼ってるようでは先は無いよ。
そもそも今はほとんどブランド力も無いって。
ユーザーは提案の良し悪しを見ている。
ブランド力で勝負している企業は淘汰されるよ。
地道に努力することの大切さをもっと知るべきだよ。
236: 【吉】 【967円】
08/01/01 00:39:35 fTnWmU7V
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
ココの派遣って、N関係以外もあるの？
237:名無しさん
08/01/01 00:53:57 pt9OtMzJ
>>236
Ｎの構築したシステム、ネットワークの保守のため、お客様の事務所へ常駐する。
２重派遣。
238:名無しさん
08/01/02 16:33:48 tysB7KNh
>>233
アイティメイトの部長達は、ただの天下り！
239:名無しさん
08/01/02 18:01:05 NjyO3xQh
>>238さん
そうだよね。
ＮＴＴの管理職は、55歳で退職再雇用なんだ。。。。
つまり、そんな訳でＴ 社長もネオメイト名○屋の社長からこちらに来たって訳さ。
社長や部長達の目的は、第１が「自己の保身と自分の家族を養うこと」、第２が「ＮＴＴ上層部のご機嫌取り」
ってところだろう。（しょせんは世の中なんてそんなもの・・・・。）
彼等にしてみれば、末端の派遣社員達の生活設計なんて２の次だというのが本音だと思うよ。。。。
てか、そんな事は全く考えていないのだろうけど（ｗ。
240:名無しさん
08/01/02 19:26:21 xFgwAo7l
>>239
会社の設立目的は以下の２つ。
(1) 天下り先確保。
(2) 必要無くなった時に、簡単に整理できるように本体で直接採用せずに別会社にする。
上記の理由が無ければ、同じ待遇で直接雇用した方が明らかに効率的。
天下りの人たちと、派遣社員とでは目的が違うから、
会社としての一体感が無いんだよね。
天下りの人たちは、Ｎの一員だから、Ｎのために働いている。
派遣社員は待遇面を考えても、Ｎとはやっぱり違う。
Ｎのために一生懸命になれと言われてもねぇ。
241:２３９
08/01/02 23:20:47 NjyO3xQh
>>240さん
よく分かってらっしゃる（ｗ。
つまり、ＮＴＴの再編が行われるたびに管理職のポストが無くなっていくんですよね。
一昨年の7月の再編も部長だった人が課長の配置に、課長だった人が課長代理の配置に転換したのをずいぶん見ました（ｗ。
これってＮの管理職にとっては大変な事だと思うんですよね。部長や課長の配置が無くなるというのはＮＴＴの偉い人達
にとってみたら一大事なわけです。
また、それに合わせるかのように一昨年のアイティメイト設立（ｗ。また、昨年も部長クラスのポストをアイティメイト内に新設と
いうのも納得できます（ｗ。
そういう意味からも、会社の設立目的の一つが「天下り先の確保」であるという見方は非常に的を得た見方だと思いました。
242:名無しさん
08/01/03 09:41:15 5PZDFpgO
>241
7月の再編制でも三重・岐阜・静岡の各地域会社が東海に統合されて社長のイスだけでも3つなくなる。
アイティメイトでもなんらかの理由をつけて、また偉い人（笑）が増えるかも？
243:名無しさん
08/01/03 09:53:50 5PZDFpgO
ついでに、ソリューション部門も東海４県のＳＥ部門を名古屋に集中させる計画でしたな。
三重・岐阜・静岡各県ではＳＥ部門の人員縮小と配置転換が計画中なのだとか？
どうなることやら？？？