09/02/05 23:45:38
>>269
＞裁判長は何の根拠も理論もなく、写真を鑑定した専門家の検証や証明もなく、
＞鑑定の素人のくせに、勝手に「こういうこともありえる」と言って認めただけ。
確かに。ま、検察と弁護側のやりとりとか、下級審公判の様子すべてを理解した
上でないと、判決内容の是非は語れないな。一部の言葉尻（例を挙げれば
「第三者だからといって～」）を捉えての批判はテレビ番組はもとよりネットに
あふれてるけど、何故信用されなかったのかとか、何故最高裁が追認して上告棄却
にしたかは、全公判の流れとか、全判決文の前後の脈略も見ないとねえ。
と思う今日この頃。特定の支援者や特定のテレビが出してきた一部情報のみを
信じるのも自由だろうけど、善意の馬鹿市民にはなりたくないの。
292:名無しピーポ君
09/02/05 23:54:53
>>291
おまえは全部知ってるの？
県警の中の人でないとわからないんじゃないの？
判決読んだけど、かなり無理してるぞ。
白バイが全く減速せずバスに特攻したという前提に立たないと成り立たない判決になってるが。
293:名無しピーポ君
09/02/06 00:02:27
しかしこれ、相手がバスだからこの程度で済んでるけど、
本当に点滅信号を赤にしてから歩行者が渡ってたらどうなってたんだ？
轢き殺してた可能性大だろ。
294:名無しピーポ君
09/02/06 00:13:41
以下高裁判決文の一部引用するけど、事故現場写真群の信憑性についての
判断の内容「原審甲２３」とかいう写真群を見たい。逮捕前の写真らしいけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（中略）なお、写真撮影報告書（原審甲２３）の２枚目（表紙部分も含む）表上段、
中段、３枚目表下段、４枚目表下段、同裏上段、中段、５枚目表下段、同裏上段、
中段、１４枚目裏全部、１５枚目表上段、中段等の写真によれば、スリップ痕様の
もの及び擦過痕は、衝突直後から存しており、殊にスリップ痕様のものは被告人車の
タイヤと続いていることが明らかである。
他方、衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）中、警察官が被告人を逮捕して警察署に引致し、現場に戻すまでの間に
ねつ造し得る状況ではなかったから、スリップ痕様のもの等をねつ造した疑いは全くない。
次に、被告人車及びＹ車の損傷状況をみると、被告人車は、右前面は凹損し、前部バンパー
が右から左に押し込まれたように坐屈し、右ヘッドライト上部に水平な線状の擦過痕が
存するなどしており、またＹ車は、右側にある前後のバンパー、排気管及びマフラーに
擦過痕が存するなどしている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「※衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）」とあるけど、逮捕前の写真らしい「原審甲２３」の写真群かな？
ネットにはまだ公開されてない写真らしく、これが判決判断の決め手になったのなら
どんな写真なのか興味しんしん。
↓ここも参考に
URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
↓判決文はこのサイトのリンクから読めるよ
春野白バイ事故・まとめ
URLﾘﾝｸ(kochibbs.daa.jp)
295:名無しピーポ君
09/02/06 00:23:07
>>294
マスコミや野次馬は事故直後からわんさか居たわけじゃない。
現場は人通りがほとんど無い通りで、事故直後は通行してる車がちょこちょこと
現場を通る程度。
マスコミが来たのは警察が実況見聞をはじめてから、かなり時間が経ってからだろう。
現場から事故の報告がテレビ局に入って、現場までカメラを持って急行する時間を
考えれば、事故後1時間以上は経過していたはず。
通行人もマバラで、付近に車を止めて野次馬するスペースもあまり無いから、
通行していた車のドライバーもあまり見てはいなかっただろう。
こう考えると、周りに多数の野次馬が集まり、局の撮影が始まったのは
いいとこ1時間後くらいになる計算。
これだけの時間的余裕があれば、人が集まる前に十分捏造が可能と思われる。
296:名無しピーポ君
09/02/06 00:48:33
>>295
いやいや、そうじゃなくて、原判に以下のくだりがあって、君が言うような
事故１時間後などではなく、事故直後のものらしいから、今問題にしてるわけ。
この証拠能力を覆すには写真捏造論しか手は残されていないと思うが、第三者
専門家による写真鑑定でもすればいいんじゃね？
（２）スリップ痕の由来について
本件の証拠、とりわけ、当初は弁護人が自ら請求し、後に検察官も請求した
写真撮影報告書（甲23号証）を観察すれば、その中には、スリップ痕とともに
被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
（３）路面擦過痕の由来について
前記写真撮影報告書（甲23号証）の中には、路面擦過痕とともに被告人運転
車両に乗っていた生徒らが車内にいる様子や、路面擦過痕とともに被告人が
被告人運転車両運転席に乗車している様子が撮影されている写真がある。
そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
被告人が逮捕される前であることが明らかである。
297:名無しピーポ君
09/02/06 00:55:47
>>295みたいに事故の経過と裁判記録をまったく理解していない馬鹿が勝手な妄想いうからおかしくなる
馬鹿は黙ってろ！
298:名無しピーポ君
09/02/06 00:57:27
事故った白バイが一番バカ。
299:名無しピーポ君
09/02/06 01:23:42
>>298
＞事故った白バイが一番バカ
安易な誹謗中傷は気をつけたほうがいいよ。
ブログ炎上 矛先が一般人にも（2009年2月5日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
300:名無しピーポ君
09/02/06 01:44:34
>>299
ブログの炎上とは何の関係もないだろ。
交差点に進入した車があったのに停まって回避しなかったのはバカと言われても仕方ない。
停まりきれないスピードを出していたのなら当然。
衝突時６０キロということだから 停まりきれないほどスピードを出してたんだろうね。
法定速度を守ってたというなら、全く減速しなかったということだから、やっぱりバカ。
301:名無しピーポ君
09/02/06 02:07:17
>>296
>事故１時間後などではなく、事故直後のものらしいから、今問題にしてるわけ。
マスコミが撮影した映像は事故の直後に撮られたのか？
とすると、なんでマスコミはそこに居たの？
警察が撮影したという写真には、鑑定人の日照角度の鑑定の結果、事故直後とは
異なる時間に撮影された形跡があることが科学的に検証された結果があるから、
警察撮影の画像は当てにはならない。
>その中には、スリップ痕とともに
>被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
>被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
これも話がおかしい。
事故が起これば、当然、どういう状況か見ようという意識が起こるから、
運転手や生徒は車から降りて白バイが突っ込んだ様子を見ようとするはず。
運転手や校長としても、バスが道路上に横になった状態で中に居るのは危険と
判断して、生徒をバスから下ろして歩道などに退避させるだろう。
現場には実際に何かの液体が漏れて流れた形跡もあり、可燃物が漏れていたら
火災になる危険性も考えられたので、すぐに生徒を避難させるのは必至だったはず。
そういう状況にあったことが十分考えられるのに、写真撮影する人間が
現場に来るまで液体の漏れでているバス内にずっと残っていたと考える方がおかしい。
302:名無しピーポ君
09/02/06 02:10:09
>>296（その2）
>そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
>被告人が逮捕される前であることが明らかである。
上記の状況から、火災の危険性や二次事故の可能性が考えられるバス内に
警察がくるまで生徒を残しておくことは考えられないので、事故直後に
写真が撮影されていた可能性は非常に薄いと言える。
303:名無しピーポ君
09/02/06 02:39:51
>>301の様に考えると警察の応援が数分～十数分後に来て写真撮影開始するまで
生徒が火事になるかもしれないバスの中に延々と居たこと自体がおかしいよな。
・・・とすると写真は合成？という疑念も湧いてくる。
304:名無しピーポ君
09/02/06 06:45:31
>>225
> そのような間抜けな止め方をしていたと云うつもりか？
白バイ隊員が壁に向かってノーブレーキ、ノー回避でぶつかったとでも言うつもりか？
>>265
> ブレーキターンのように車体を傾け後輪から衝突するのが技量優秀な乗り手だと思う
それはバイクに乗ったことのない人の思い込み。
実際には直立直進でなければブレーキは最大ではかからない。
もしターンする必要があるとすれば、それはつんのめって車体に押しつぶされるのを回避するため。
ちなみに僕は前輪を中心にターンして後輪でキックすることができる。
渋谷駅のハチ公前でやってたら警察につかまったけど、ウィリーターンして逃げた。
>>284
白バイの競技見たけど、みんなオフロードも走るんですけど。
岩場登ったりね。
>>293
歩行者だったら・・よけてると思うよ。
俺がスキーで直滑降してて横から滑って来るやついたけど、かすっただけで済んだし。
305:魑魅魍魎
09/02/06 07:18:14
しかしバスは10㎞/h以下なんだろ！
306:名無しピーポ君
09/02/06 08:03:19
10kmでもたいした速度だぞ相手方も法廷速度だろうが距離がなければ不可能
止まるのにもそれなりの距離がかかる
白バイ警官目視速度はスリップ痕から逆算出したのではあるまいな？
1.2ｍのスリップ痕だともっと速度が出ていたってことになっちゃうんで
それだとさすがに生徒等にも通らない
10kmなら通りそうかなｗと思っていたら10kmでの急ブレーキのショックは
生徒等にもあきらかに違いがわかる相当なものだった
307:名無しピーポ君
09/02/06 08:41:33
>>304
衝突回避行動、東京の宇奈根の白バイ訓練所でも転倒させ後輪を向けるって
ことを教習してるんですけど。
308:名無しピーポ君
09/02/06 09:25:57
馬鹿な論議が続いているけど、
過失割合が１０：０というのは、あまりだろう。
百歩譲って、バスが動いていたとしよう。そして白バイが６０Kｍｈで走行していた
としよう。
通常、路側の施設から道路を横断しようとする車を発見しその手前で停止、もしくは
衝突を回避することなど造作もないことで現に衝突以前に何台かの車がそうしている。
しかし、実際は衝突しているわけで何らかの非日常の要因があったのだろう。
そしてその要因は
１．馬鹿が言っているように、前方を通過するように譲るフリをしたバスが再度発進した。
２．白バイの吉岡巡査が衝突回避できないような状態にあった。
（アルコール、薬物による影響。失神、居眠り、自殺など）
３．不可解な力が働いてぶつかった。
など、私の頭では荒唐無稽な理由しか思い浮かばん。
しかし、実のところ上記条件で考えるところこういうことだろう。
交差点手前で、道路を右折のために進入してくるバスとそれを回避する車両を
発見。バスはゆっくり道路中央に向かっていいるが反対車線の車をやり過ごす
ためにとまるだろう。中央車線を走っている自分（白バイ）は、高等技術をも
っているのでバスのフロントぎりぎりのところをすり抜けることが可能だ。
でも、バスは同じようにセンターまで移動してきた。とまるだろうと思っていた
白バイは、哀れ自爆した。
結局、バスをパイロンと同じだと思っちゃたんだね。
憎し、白バイ安全運転競技大会。恨め、代表選手内定。
でも、これじゃ生徒が急ブレーキ感じないけど、バスのスリップ痕つかないジャン。
上記ぐらいにしとけばよかったのにね。無理に１０：０に持っていこうとするから、
県警、無理しちゃったんだろうね。スリップ痕は、明らかに勇み足。
不法な捜査、取調べによる逮捕は無効。
309:名無しピーポ君
09/02/06 13:06:01
>>304
>白バイの競技見たけど、みんなオフロードも走るんですけど。
>岩場登ったりね。
オフロード車やトライアル車での訓練は希望者だけ。
それも9割以上の白バイ隊員が受講せず、普段、趣味でオフ走行をしてる人が
競技に出ている程度。
310:名無しピーポ君
09/02/06 13:10:55
白バイ競技の訓練は公道上の安全運転にはウンコほども役に立たなかったという事実。
311:名無しピーポ君
09/02/06 13:15:45
>>310
本当のこと言っちゃだめｗ
312:名無しピーポ君
09/02/06 13:18:23
>>310
狭い間隔のパイロンの間を俊敏に切り込んでいく訓練をしてるのに、
130m先の障害物は避けられないんだから、訓練は役に立ってないと
しか言い様がないｗ
313:名無しピーポ君
09/02/06 13:20:16
バスが有罪か無罪か以前に、あんなアホな事故を白バイが起こしたこと自体が不祥事なんだから、県警は反省すべきだろ。
314:名無しピーポ君
09/02/06 13:24:21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵庫県警察官巡査部長 堀川亮司と村上照彰だそうです。
職務質問は任意です。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、
警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、
一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為を行っている。
さらに、堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。
また、村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、
これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、職権濫用罪に該当する。撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めさせろ。
村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。
最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。
このような警察官は税金の無駄です。
神戸県警察に文句を言いましょう!!
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
315:名無しピーポ君
09/02/06 13:41:39
>ちなみに僕は前輪を中心にターンして後輪でキックすることができる。
>渋谷駅のハチ公前でやってたら警察につかまったけど、ウィリーターンして逃げた。
勇者現るｗｗｗ
316:名無しピーポ君
09/02/06 13:50:35
5:5にしようと思えば僅かに手を加えるだけで見栄えの良い物が仕上がる。
しかし10:0を前提に作り上げると、それは歪な欠陥品となる。
作者は作品のコンセプト自体を間違えた。
まさに芸術が爆発してしまったのである。
317:名無しピーポ君
09/02/06 14:20:37
>>304
ハチ公前でウイリーターンをやる馬鹿。ついでにエアターンもやればよかったのに。
何百人という人が、馬鹿さ加減をあきれてくれるぞ。
どうせ、原チャに乗っていきがっている小僧だろうけど、子供は黙ってなさい。
ここには、A級ライセンスも、現役白バイK官も、みんな棲んでるんだから。
318:名無しピーポ君
09/02/06 16:58:11
高知県警前本部長の鈴木基久さん、現本部長の平井興宣さん、交通部長の黒岩安光さん
をはじめとする高知県警・高知地検職員のお子様やご親族、お友達、ご近所さん、そしてご子息が高知県警・高知地検にお勤めの皆様へ。
是非現在日本全国が注目している高知白バイ激突死事件について知ってください。
ご自分の目でご自分の頭で、何が起きたのか、そして何が行われたのかを知ってください。
そして、素直な感想を高知県警・高知地検職員であるお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんに述べてください。
そのことが、日本の警察・検察を、そしてお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんを救うことになると思います。
参考に、以下のホームページなどをご覧下さい。
もちろん、これらの情報が正しいとは申しません。ご自分で判断してくださいますようにお願いいたします。
雑草魂 (片岡さん本人のブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
冤罪事件進行中 (支援者による情報ブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
片岡さんを支援する会 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
瀬戸内海放送ニュース動画シリーズ特集 URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
【高知白バイ事件】を知る URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
きっこのブログ URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
テレビ朝日 ドキュメンタリ宣言 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
多くの人々に知っていただくために・・・ 高知白バイ事故
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
ザ・スクープの動画 「警察が証拠をねつ造？白バイ隊員“事故死”の真実」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
319:名無しピーポ君
09/02/06 17:39:36
とりあえず、白バイの訓練はごちゃごちゃしたどうでもいいのより、60キロで直線上のバスを避ける訓練を徹底した方がいいなｗ
止まってるバス避ける大会とかｗ
320:名無しピーポ君
09/02/06 17:59:13
>>319
緊急回避という種目は既にあるよ
まあ不意を付かれる訳じゃないから意味は薄いけどね
321:名無しピーポ君
09/02/06 18:24:15
これだけ、世間の耳目を集めている事柄に対して起訴しないなんてことあるの。
もし、時効成立までに起訴決定しなければ一揆がおこるよ。
起訴してとりあえず時効をとめて、有罪確証を集めたほうが世間も納得するの
ジャマイカ。
不起訴にしたからといって検察は得することひとつもないぜ、起訴して有罪に
もっていけなくても検察はなんら不利益はないはずだが。
322:名無しピーポ君
09/02/06 18:52:59
白バイの訓練って、130m先のバスを避ける訓練内容って無いの？
323:名無しピーポ君
09/02/06 20:02:05
ぶつかる瞬間にウイリーターンでバスをキックして、衝撃殺せば良かったのに。
324:名無しピーポ君
09/02/06 20:36:24
電話の通話記録からアリバイが成立していたのでは？
事情を聞く前にそれを調べないといけないと思います＞＜
→富山冤罪事件
調書に「署名・捺印」があるから、「信用できる」という裁判所の判断も・・・？＞＜
325:名無しピーポ君
09/02/06 20:37:39
真相を明らかにして、膿を出すべきだと思う＞＜
→高知白バイ衝突死事故
326:名無しピーポ君
09/02/06 20:54:46
>>304
歩行者だったら避けれてた？
なんで？バスがでかいからぶつかったってか？
そんなリスキーな走行が許されんのか。
それこそ学生が列をなして渡ってたら終了じゃん。
327:名無しピーポ君
09/02/06 21:26:39
道路交通法違反と刑法の過失致死を分けて考えな。
328:名無しピーポ君
09/02/06 21:28:12
銃刀法違反と刑法の殺人罪を分けて考えな。
329:名無しピーポ君
09/02/06 21:40:31
併合罪と観念的競合と牽連犯、認識ある過失と未必の故意について意味が分らなければ、この事故についてどちらが処罰されなければならないか、理解できないだろうな。
330:名無しピーポ君
09/02/06 22:02:54
停止している車に衝突したのだから、バスは無罪で白バイが悪いと言う理論はただの自己責任回避だろう。
分かりやすく言えば、衝突寸前に俺は止まったと言えば無罪になるかと言うこと。
衝突事故であれば、衝突後は必ず車は停止する。
人間は勝手なもので、衝突後自分は停止していたと思い込むんだよね（責任を回避する心理現象なのだが）
331:名無しピーポ君
09/02/06 22:12:00
わかりやすくいうと
・バスが動いていた＝バスが白バイをはねた
・バスが停まっていた＝白バイが自爆した
という違いになり、前者はバスに刑法上の過失があるが、後者にはないということになる。
道をふさいでいたかどうかは、道交法違反ではあっても刑事上の過失にはほとんど関係ない。
バスが動いていた場合、バスに過失が認められるわけだが、その場合さらに白バイ側の落ち度が問題となる。
いわゆる被害者側の落ち度ってやつだな。
法定速度で走っていれば回避することができたのに、法定速度を大幅に超過していたために衝突したと言えるような場合、情状としてバス側の罪責が軽くなる。
要するに、不起訴になったり、起訴されても罰金とか最悪でも執行猶予という話に結びつくわけだ。
俺は正直なところバスが停まってたかどうかはわからない。
ただ、動いていたとしても白バイの過失（100km/hでの走行）はあまりにも大きいから、判決の量刑は重すぎると少なくとも言えるんじゃないのってあたりだな。
事故態様を合理的に考えれば、白バイの速度超過はまず動かしがたい。
332:名無しピーポ君
09/02/06 22:30:48
>>330
アフォー、だーれもバスが無罪なんていってない。
前レスをよく読め！この提灯野郎め
不思議な証拠写真など、不当な証拠採用で不当に逮捕され、不当な量刑で
不当に人権を侵されたといっているのだ。
権力による犯罪にこそ厳しい目を持たないといけないんじゃないのか。
権力におもねっているとよりよい生活ができると思っているのか。
333:名無しピーポ君
09/02/06 23:06:19
>>331
>事故態様を合理的に考えれば、白バイの速度超過はまず動かしがたい。
あの白バイの破損状況とバスへのめり込み方を見ても、時速60km/hで
走ってたってことは有り得ないよな。
334:名無しピーポ君
09/02/06 23:07:04
>>331
事故態様を合理的に考えた結果、裁判所は白バイの速度を６０ｋｍと結論付けたのでは？（証言ではなく、白バイとバスの損傷状況や路面の擦過痕等）
想像は合理的な証拠にならないし、証明力もないから裁判所で採用されるはずもないし、採用することも出来ないだろう。
>>332
片岡氏自身が無罪だと言っているのだがｗ
335:名無しピーポ君
09/02/06 23:10:59
>>333
あの白バイの破損状況だからこそ、時速60km/h位だと判断されたのでは？
336:名無しピーポ君
09/02/06 23:12:02
>>334
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
居眠りでもしていない限りブレーキをかけるだろ。
衝突時のスピードは減速後のスピードなわけで、そこから逆算すると100km/hというのは十分あり得る話。
HONDAのVFRの制動力をなめちゃいけないよ。
ブレーキをせずに突っ込んだというなら、白バイは救いようのないバカだけど、まさかそんなことはあるまい。
337:名無しピーポ君
09/02/06 23:14:53
>>336
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
↑していないよ、嘘はいけない。
338:名無しピーポ君
09/02/06 23:16:48
>>337
厳密には30～60km/hの認定だったけどな。
校長の50～60km/hという証言についても、事故の事実と合致する旨評価してるし、衝突時60km/hというのも嘘とは言い切れないんじゃないの？
339:名無しピーポ君
09/02/06 23:21:23
ここって議論板に比べるとレベル低いからバス擁護派向けだね
340:名無しピーポ君
09/02/06 23:26:34
>>338
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
↑嘘で良いんだな。
341:名無しピーポ君
09/02/06 23:27:04
うむ
議論の方は保冷所が骨がある反面、その影に隠れながらチクチク煽る警察擁護のレベルの低さは凄まじいな
もはや自力ではどうにも出来ず、保冷所を自分を助けてくれる天子のようなものだと勘違いしているのだろう
実際は保冷所の金魚のフンだが
342:名無しピーポ君
09/02/06 23:42:50
>>341
保冷所って何？
343:名無しピーポ君
09/02/06 23:52:30
>>342
そういうコテがいる
344:名無しピーポ君
09/02/07 00:00:21
>>343
議論版みた、お茶が好きな人だと言うのは分かった。
345:名無しピーポ君
09/02/07 00:00:26
>>341
つまり、ココは骨がないからバス側のオナニーで終わっているって事か？
納得
346:名無しピーポ君
09/02/07 00:15:10
>>334
本当に馬鹿だな。投稿者の言い分は１０：０の過失配分がおかしいといっているのだ。
君は、この状況で道路を横切る車両を避けることができないのか。免許を返上した方
がよい。
冷静にみてみると逆の１０：０でも良心的な善意の第三者は、おかしいと思うぞ。
まぁ、このスレの意図からするとスリップ痕をねつ造したのじゃないかということ
だと思うが、この、科学的にみておかしい判断を君のような寄らば大樹の陰の人は
どう説明する？
その他、証拠採用な不思議さを説明してもらえませんかね。
347:名無しピーポ君
09/02/07 00:20:53
>>346
はぁ？意味分からん。
348:名無しピーポ君
09/02/07 00:48:01
捏造の動機
民事損害賠償請求訴訟の際に遺族側に有利判決が欲しかったから
ちがう？
349:名無しピーポ君
09/02/07 00:51:21
>>289-296の話の続き
>>30-302
＞上記の状況から、火災の危険性や二次事故の可能性が考えられるバス内に
＞警察がくるまで生徒を残しておくことは考えられないので、事故直後に
＞写真が撮影されていた可能性は非常に薄いと言える。
一審二審の判断に重要な証拠とされた物証写真なんだから、その写真も見ずに
「可能性は非常に薄いと言える」などど簡単に結論づけるのもどうかと思うけどね。
もう一度貼るけど、原審（一審）では、次のように判断してるくだりがある。
（２）スリップ痕の由来について
本件の証拠、とりわけ、当初は弁護人が自ら請求し、後に検察官も請求した
写真撮影報告書（甲23号証）を観察すれば、その中には、スリップ痕とともに
被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
（３）路面擦過痕の由来について
前記写真撮影報告書（甲23号証）の中には、路面擦過痕とともに被告人運転
車両に乗っていた生徒らが車内にいる様子や、路面擦過痕とともに被告人が
被告人運転車両運転席に乗車している様子が撮影されている写真がある。
そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
被告人が逮捕される前であることが明らかである。
ということは、要するに事故後、あまり時間がたっていないとき運転手とともに
生徒らがバスから離れるときだから、事故後間もない時間帯の写真ってことになる。
しかも、その写真には、すでにスリップ痕や路面擦過痕が写ってるというのだから
どんな写真なのか見たいし、それが捏造写真なら第三者専門家に鑑定すれば
答えでるだろうし、もし写真が本物なら、そんな事故直後の短時間にうちに
それらの痕跡群を正確に捏造できるとは思えないから裁判所の判断は正当だと思うし
どっちにしたって、その重要な写真を見ずして「バスは動いた」VS「いやあれは捏造冤罪だ」
などと断じれないな。この写真の話題を意図的に避けてる臭いもするけどね。
350:名無しピーポ君
09/02/07 00:54:56
>>348
はぁ？ますます意味分からん。
351:名無しピーポ君
09/02/07 01:03:36
>>349
そんなに難しく考えなくても良いよ、現場写真でバス停止位置の後方３メートルくらいの地点に、白バイの衝突痕が残っているから。
まともな交通事故鑑定人であれば、現場写真をみた時点でバスが動いていたと鑑定するだろうな。
352:名無しピーポ君
09/02/07 01:41:24
>>302
＞事故直後に 写真が撮影されていた可能性は非常に薄い
では、生徒らがバスから降車しているという写真（すでに路面痕跡もあるという）は
事故直後ではないとたら、いつの写真？ということになるよね。
話のつじつまが、かえって苦しくなる。
353:名無しピーポ君
09/02/07 02:46:42
事故の起きた2006年3月頃はすでに携帯電話にカメラ機能があって、バス乗員が写真を
撮ったということはなかったのか？
354:名無しピーポ君
09/02/07 02:50:22
>>352
その写真はまだ有りません、今捏造中です。
355:名無しピーポ君
09/02/07 02:51:38
>>352
何故支援者はその写真を公開しないの？
356:名無しピーポ君
09/02/07 03:03:26
>>351
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
この写真を見ると判るが、バスと白バイの警察が主張する初期衝突地点には、
破損パーツが落ちていない。
バスと白バイがここまで壊れてめり込んでいるということは、白バイの車体左側の
樹脂パーツが初期衝突時に粉々に破壊されて初期衝突地点付近に散乱するはずだが、
それらのパーツが見当たらない。
パーツが速度の慣性によって前方に飛ばされたという意見もあるが、バイクとバスは
ほぼ直角に近い状態で衝突しているので、初期の直交衝突でパーツが破損離脱したので
あれば、バイクとバスの車体の間で破断したパーツはバスバイク間に挟まれて
慣性を失い、下方や向こう側に向かって落下散乱するはずである。
しかし、それらのバイク左側のカウリング等が破損した破片が見当たらない。
バイクはバスに対して斜めに食い込んでいるので、左側のカウリングが破損
したパーツがバイクの車体に引きずられて前方に持っていかれることもない。
357:名無しピーポ君
09/02/07 04:48:13
なんか、馬鹿がいっぱい出現してきたな。
他車が衝突回避できたのに、後から来た白バイができなかった事実はどう判断する。
証拠採用の偏りは、どう説明する。
何よりも、今度の事案に対する不起訴の理由はなんだ。
どういうえさを期待してるのかは知らないが、しっぽを振るのもいい加減にしろ。
いずれ自分にもこういうこたが起きるぞ。市川氏のようになってしまうぞ。
358:名無しピーポ君
09/02/07 04:51:33
逃走役に徹していました。
359:名無しピーポ君
09/02/07 05:26:53
いずれにしても、これだけの論議を呼ぶ事案が不起訴っていうのは明らかにおかしいということだ。
有罪率９９％にどういう意味がある。起訴後、検察が警察に負けても構わないじゃないか。
時効前に起訴すべきは誰の目にも明らか。
360:名無しピーポ君
09/02/07 12:21:27
>>354
＞その写真はまだ有りません、今捏造中です
裁判で使われた写真だが、話を捏造しないことｗ
>>355
＞何故支援者はその写真を公開しないの？
捏造論には決定的に不利になるからじゃね
361:名無しピーポ君
09/02/07 13:30:04
いつでも捏造犯を逮捕できるだろうに。組織で犯人隠匿か。
362:名無しピーポ君
09/02/07 14:07:42
県警に白バイ隊員何人いるか知らないけれど、本当に中村街道で訓練してない？
現役の発言がほしいんだけど、箝口令？匿名サイトなんだからさ言っちゃいなよ。
口をつぐんでいることは高級官僚を守ることになるかもしれないが、組織を守る
ことにはならないよ。
発言がない以上、やっぱり吉岡巡査長は逃走役で追走する同僚が気にかかって自爆
したと考えざるを得ないんだけど。
いずれにしても、黒白をつけるために裁判は開かれるべきだと思う。
363:名無しピーポ君
09/02/07 14:13:00
>>362
付近の住人の「白バイが赤色灯もサイレンもつけずに100km/h以上の速度で
頻繁に走ってた」という目撃情報があるから、普段から白バイが高速走行訓練
してたのは間違いないだろうな。
364:名無しピーポ君
09/02/07 14:31:21
>>363
100km以上って証拠は？素人が目測で分かる物か？
その前に逃走車両がいたんじゃないの？
とか言い出す予感。
365:名無しピーポ君
09/02/07 15:09:11
>>364
目の前を時速40～60km/hで車が走っているのは、道路脇を歩いたことが
ある人なら普通に見ている光景。
そこを白バイが周りの車より遥かに速い速度で走り、50km/hで走る一般車が
100m走る間に白バイは200m以上走行したのを見ました。
さて、50km/hで走る一般車が100m進んだ時間と同じ時間に白バイが200m以上
走った場合、白バイはどのくらいの速度で走っていたことになるでしょうか？
これを考えれば、別にスピードガンなどの測定装置がなくとも、だいたいの
速度が素人でも判断できることが判りますね。
高速道路のパーキングなどで休んでる時に走行車線を見たことがある人であれば、
車が通過する際の視覚記憶との比較でも感覚的に判ります。
366:名無しピーポ君
09/02/07 15:38:11
>>364
>その前に逃走車両がいたんじゃないの？
逃走車両が居たなら、赤色灯つけてサイレン鳴らして追跡するだろうが、
目撃されてたのは赤色灯やサイレンを点けずに高速走行する白バイだからな。
「高速走行は追跡してたのを見間違えたため」という言い訳はキツいだろう。
367:名無しピーポ君
09/02/07 15:43:07
緊急走行でない場合は白バイもパトカーも一般車両であり制限速度を守る義務があります。
これは道交法の基本。
368:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 15:47:22
koutiudonのトラックについての書き込み。
これは去年8月頃、高知BBSに俺がカキコしたことの焼き直しであり、
倒れた白バイライダーを気遣ったトラックドライバーはすぐ立ち去ったらしい。
このドライバーは軽トラ運転手とはまったくの別人だ。間違いなくこのドライバーの
二・三十メートル前方でこの事故は展開されたはずだ。
検察審査会は、圧力がかけられているという運輸会社に
事情聴取をおこない、身柄の安全を保証したうえでこの
トラックドライバーから事故の詳細を聞き出すべきである。
369:名無しピーポ君
09/02/07 16:35:58
圧力が掛けられているのは、レストラン・グローリーの女性従業員も同じじゃないか。
翌日の朝日新聞によるとガシャーンという音を聞いてバイクがバスに潜り込む様子を
見ているはずだ。
圧力と言うよりもレストランなら警官が連日の宴会をし、売り上げを上げさせるという
利益供与。運送会社なら、違反のもみ消しなどか。
370:名無しピーポ君
09/02/07 16:36:52
ブレーキ痕の左右の長さをミリ単位で測りたいね。
仮に、パトカーのトランクに入れていたブラシで捏造したとしたら、
ミリ単位で均等の長さにするのは難しい。
え、ブラシを現場の清掃用に持っているのは誰ですか？ あっ、
いまも道路にはブレーキ痕は残されているの？
無いとしたら、タイヤのゴムが付着したようなブレーキ痕は簡単に消えるものなの？
誰がゴシゴシ力を入れて掃除したの？
いろいろ考えていると、ブラシとメジャーを持って現場に行きたい。
371:名無しピーポ君
09/02/07 16:54:35
>>370
ブラシの長さを基準にして、ブラシ6個分とかの長さで描けば均等にできるやんｗ
372:名無しピーポ君
09/02/07 17:10:19
薄汚い血税泥集団＝警察 なんかに負けるな。
ほんと許せねえな。
373:名無しピーポ君
09/02/07 17:49:59
まだココは判決文や支援者ブログも熟読してないで、当然理解もしていない素人坊や達が、訳の解らん主張をしているみたいだね (笑)
いい加減な推測や思い込みで語ったところで、誰も納得はして貰えないよ
死ぬまでバカ同士オナニーレスして警察の悪口言ってろよ (爆)
374:名無しピーポ君
09/02/07 17:54:01
>>373
改行くらい勉強してから来いやｗ
375:名無しピーポ君
09/02/07 18:03:04
>>368
そのトラックドライバーが事故を目撃しており、なにかしらの圧力が掛けられたのが
事実とすると、それまたスゴイことだね。
376:名無しピーポ君
09/02/07 18:19:41
>>369
レストランの従業員と圧力がどんな関係？家族従業員でもない限り、直接利益は関係ないのでは？
377:名無しピーポ君
09/02/07 19:32:49
(爆)
378:名無しピーポ君
09/02/07 19:42:37
白バイは常に60キロで普通に走行していたが猛スピードの暴走バスが飛び出してきて跳ね飛ばされた。
これが真実。
379:名無しピーポ君
09/02/07 20:39:47
>>378
本当のことを言ったら駄目、田母神さんのように潰されるぞ。
380:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 20:50:15
この不可解な白バイの激突の理由が判明することについて
LM支援者ブログ記事[145]2007,4月8日午前11;26のブログの中で
裁判中の一部のやりとりが載っている。証言台に立った証人は校長の車に乗っていた教師だ。
事故直後のことと思われる。
裁判官「あなたが、バスのところへ駆けつけた時とまっていた大型トラックはいつ
いついなくなりましたか？」
LMブログはこう続ける。
大型トラックが現場を去ったのは、バスが移動されてからなのか？それとも
他の車のようにバスの後ろを通過したのか？
このように事故直後、大型トラックは白バイが激突した側にすでに停止していたので
あり何等かの形でこの事故に関与している可能性が高い。すくなくとも目撃しているのは
断定してもかまわないのではないだろうか。
検察審査会の皆様、心から健闘をお願いします。
381:名無しピーポ君
09/02/07 20:55:41
>>378
>猛スピードの暴走バスが飛び出して
バスが歩道から加速して衝突して止まった地点まで6.5m。
この中にはぶつかって止まるまでの距離が含まれて6.5mだから、
加速区間は4～5mくらい。
さて、この4～5mの間に、バスはどのくらいの猛スピードに達することが
出来るでしょうか？
382:名無しピーポ君
09/02/07 21:01:10
バスが一時停止をしてない可能性も捨てきれない
なんせ運転手は嘘つきだし、検察の実況見聞調書はいい加減だし、校長や生徒は身内だしな
383:シャーロック・ホームズ
09/02/07 21:05:49
腐りきった工作員が滅茶苦茶必死だな
384:名無しピーポ君
09/02/07 21:08:58
今日は工作員が元気いいね
自分等がいなければスレはとっくに無くなっているって気づかんのかな？
385:名無しピーポ君
09/02/07 21:26:14
>>382
反対車線を走ってた同僚白バイ隊員が本当のことを言ってる確証はあんのか？
386:名無しピーポ君
09/02/07 21:30:33
糞警察 絶滅しろ！ 汚ねえぞ！
死んだ警官、飲酒運転だったんじゃねえのか。
387:魑魅魍魎
09/02/07 21:33:39
>>378･379
白バイはブレーキをかけた痕跡がない。→白バイはバスの下にめり込まない！スピードを出した物同士では跳ね飛ばされる。さて工作員は何処まで頑張れるか？
388:名無しピーポ君
09/02/07 21:34:20
警官は「取り締まり」と称して、何の違反もしていないバイクを煽り、
運転者をバイクごと撥ね殺しておいて、
死んだのをこれ幸いと「やつらが異常運転していて勝手に事故死した」
だろ。
本当に根性の腐れ切ったテロ組織だよな。
389:名無しピーポ君
09/02/07 21:36:52
>>382
>バスが一時停止をしてない可能性も捨てきれない
生徒が撮影した写真には歩道手前でバスが止まった時の写真が数枚あり、
暗い車内でシャッタースピードが落ちる環境でブレてる写真が無い。
駐車場から歩道を経て車道まで出る行程には段差があるはずだから、
走行しながら写真を取れば、ブレてる写真があるはず。
しかし、ブレてる写真はない。
390:名無しピーポ君
09/02/07 21:58:18
高知ではよくあること
391:名無しピーポ君
09/02/07 22:00:27
仮に一時停止がなくても、右折しようと言うバスがどれほどのスピード出せるんだ？ｗ
392:名無しピーポ君
09/02/07 22:17:40
ここは俺のプログじゃないんだけど・・・＞＜
役所（公務員）にも酷いのがいる。
裏金で少女買春・売春するのが「当たり前」というのは珍しくないと思う。
一番の問題は、そういう人間の「犯罪」が処罰されないことだと思います＞＜
成田で暴言を吐いたキャリアの増田貴行の諭旨免職は妥当だと思います（＾－＾）ｂ
気になるのは、退職金の額です＞＜
腐っていても「警視」です。
393:名無しピーポ君
09/02/07 22:23:02
>>378
１００メートル手前でバスを確認できる。
バスは時速５～１０ｋｍ程度。
394:名無しピーポ君
09/02/07 22:27:08
>>373
輪姦目的で車に連れ込んでも「（被害女性が）勝手に乗り込んできた」とほざいているカスをどう思う？
正直に、、、ただし、自己責任なｗ
395:名無しピーポ君
09/02/07 22:28:34
>>392
>成田で暴言を吐いたキャリアの増田貴行の諭旨免職は妥当
増田貴行って諭旨免職になったのか？
396:名無しピーポ君
09/02/07 22:32:06
>>364
地元では「白バイの訓練場」ということらしい。
しかし、「他のところで（訓練を）やっています」ということです。
おや・・・？
委員会での質疑を「予感」していたのかも。
397:名無しピーポ君
09/02/07 22:33:44
黒岩安光、本当のことを言って（喋って）ラクになれ（笑）
398:名無しピーポ君
09/02/07 22:35:54
>>395
えっ、、、多分＞＜
自分から、辞表を出すような（まともな）人間とは思えません。
それで＾＾；
399:名無しピーポ君
09/02/07 22:40:21
でたらめな裁判した裁判官には、罪はないのか？
400:名無しピーポ君
09/02/07 22:54:40
>>396
訓練と練習は違う、白バイは練習していただけ。
401:名無しピーポ君
09/02/07 22:57:53
白バイが時速６０ｋｍ程度というのは、同僚白バイ隊員の「証言」から？
402:名無しピーポ君
09/02/07 23:00:33
>>401
そうだよ。
403:名無しピーポ君
09/02/07 23:22:24
やっぱ馬鹿ばっか
議論板で論理的に語ってみろよ！
所詮ID非表示に隠れてコソコソしながらチクリパクリやるのがお前らの限界なんだよ
それを世間では「工作活動」というんだよ ﾌﾟｹﾗｯ
404:名無しピーポ君
09/02/07 23:34:16
>>403
お前自身は、ここで理論的に語っているつもりなのか？
理論的に語っているのなら、理論的にレスしてやるぞ。
405:名無しピーポ君
09/02/07 23:41:57
>>404
では、片岡が事故当初に「私のミス」と供述しているが、これも警察の捏造なのか？
406:名無しピーポ君
09/02/07 23:44:50
>>405
>片岡が事故当初に「私のミス」と供述しているが
こんなこと一言も言ってないｗ
407:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:10
同僚白バイの証言怪しい。
そいつ死んだ白バイの仲間じゃん。
なんでそんな奴の証言が信用されるの？
日本の司法界は悪臭がしてる。
408:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:15
>>406
言ってるよ～
なんで言ってないって言えるんだ？
409:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:58
>>405
警察の捏造です。
410:名無しピーポ君
09/02/07 23:53:12
>>406
言っています。
411:名無しピーポ君
09/02/07 23:56:59
>>407
同僚白バイの証言は怪しくない。
同僚だからと言って、証言を否定することは出来ない。
412:名無しピーポ君
09/02/08 00:02:05
>>408
>>410
ソースは？
413:名無しピーポ君
09/02/08 00:05:23
>>412
ググレ。
414:名無しピーポ君
09/02/08 00:08:56
>>412
おまえさ～
支援するなら支援者のブログくらいは隅々まで目を通せよ
だから馬鹿って言われるんだよ 解んない？
415:名無しピーポ君
09/02/08 00:18:32
高知では良くあること
416:名無しピーポ君
09/02/08 00:19:10
>>413
>>414
どこのblogのどこに書いてあるんだ？
417:名無しピーポ君
09/02/08 00:21:15
(1/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3/5)なぜ私が刑務所に 高知白バイ衝突事故
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(4/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(5/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう日本の警察、司法が信じれません。
418:名無しピーポ君
09/02/08 00:27:00
プロパガンダ映像を貼り付けるのはマイナスポイント
工作活動家のよくやる手段だよ
419:色んなスレにコピペしてください。
09/02/08 00:31:52
>>418
何がプロパガンダなのでしょう？
この事件・裁判は明らかに日本裁判史上において大きな汚点を残したことは事実。
(1/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3/5)なぜ私が刑務所に 高知白バイ衝突事故
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(4/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(5/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう日本の警察、司法が信じられません。
420:名無しピーポ君
09/02/08 00:39:02
>>419
信じられないと信じ込んだ君が、そういった偏った映像(自分の信じる教典)を貼り付ける事は立派なプロパガンダです
それに気付かないのは、かなりヤバいです。
421:名無しピーポ君
09/02/08 00:42:22
小便痕をタイヤ痕
チョークお絵かきをさっか痕
と信じるアホはなに？ｗｗｗ
422:名無しピーポ君
09/02/08 00:45:07
>>420
映像を見たんですか？
映像を見れば偏ったものとは言えないはず。
真実はひとつです。どう見ても身内に甘い警察の捏造です。
しかも裁判官まで一枚噛んでるようです。
423:名無しピーポ君
09/02/08 01:12:59
>>420
おたまじゃくし様の濡れたブレーキ痕や、身内の白バイ隊員の証言より、
信じられないものがこの世にあるんだろうか？
貴方は信じてるんですね........馬鹿です！！
424:名無しピーポ君
09/02/08 01:34:11
>>418
コイツを何とかして（つ＿；）
425:名無しピーポ君
09/02/08 01:37:18
>>405
落ち度を認めただけじゃないのか？
いい加減なことばかり＞＜
大体、警察や検察から直接聞いたわけではないだろ？
426:名無しピーポ君
09/02/08 01:38:56
本当に腐っている。自分の「利益」のことしか考えていない。他人がどうなっても（全く）関係ないのだろう（つ＿；）
427:名無しピーポ君
09/02/08 01:44:16
>>414
オマエな、、、それならココに書き込め。
「ググレ」とか、「笑い」をとりたいのかｗ
運転手さんが「自分のミス」と認めた箇所を書き込めばいいだろ。
都合の悪いことはスルーしやがって＞＜
428:名無しピーポ君
09/02/08 01:46:02
その見てたっていう白バイ、ほんとにそこにいたのかすらも怪しいと思った。
あの番組の映像で。
裁判官もＫ殺一家の仲間だし、何人もの凶悪犯を無罪同然にしている人民の敵だから
全く信用出来ない。
犯人に仕立て上げられた方やご家族は可哀想。。
ただ、汚らわしいＫ殺と裁判官が、本当の神のご意思で地獄に落ちることを心から願っているよ。
429:名無しピーポ君
09/02/08 01:47:16
真相を明らかにして、膿を出すしかない＞＜
懲戒免職だけでは済まないっ！
430:名無しピーポ君
09/02/08 01:49:14
>>428
「神の意思」などない。あるのは、人の・・・？
431:名無しピーポ君
09/02/08 01:51:33
嘘つきは針を千本呑むんだろ。
そして地獄で永遠に拷問され続ける。
被害者の苦しみを味あわせてやりたい。。。
悪人ばかり守りやがって何が法律だ。
432:名無しピーポ君
09/02/08 01:52:12
>>423
＞おたまじゃくし様の濡れたブレーキ痕
両タイヤ痕先端の内側に偏った「色の濃い部分」のことね。写っているのは数枚だけ。
写真の時系列からすると、バスと白バイを撤去したときは存在していたが
その後、乾燥して消えてしまったことは確かなようだけど。
路面の液体乾燥ぐあいを見ると、写真の時系列は↓こんな感じと思う
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ソース：みんカラ横滑り論サイト「いい日旅立ち」（URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)）
「横滑り論」発祥の地、カービュー掲示板（みんカラ）の連中も
このタイヤ痕先端部分の謎については分からずじまいだったみたい。
その後、高知ＢＢＳでも「横滑り論」について白熱した論争が起こり
「おたまじゃくし痕」について、新たな新説が出ていた。
タイヤハウスの内側に溜まっていた何かの液体が、事故の衝撃で
液垂れ現象を起こし、タイヤ痕の内側に少量の付着痕として一時的に残存したというもの。
その液垂れ現象がどんな液体だったのかは、特定できていないけど
関連する話として、事故後の同月、スクールバスの製造メーカーから
車輪軸周辺のリコールが出ていたという事実が分かった。
高知ＢＢＳ（タイトル「春野白バイ事故に思うこと）の、どの過去スレだったかは忘れたが
たぶん、そんな話があったと思う。「横滑り論」のまともな検証論議は、確か
スレ７あたりから延々と続いていたから、探すの大変だけどね。
その過去スレに興味のある人は、↓この中からリンクされてる。
春野白バイ事故・まとめ
URLﾘﾝｸ(kochibbs.daa.jp)
ジックリ読み込むと、何日もかかるよ。きっと(＞_＜
433:名無しピーポ君
09/02/08 01:53:21
反対車線に本当に白バイがいたの？
随分都合の良い話だけど、でっち上げでは？
身内に良かれと思ってした捏造だろうが、お前らは道を誤った。
もう後戻りは出来ないぞ。
434:名無しピーポ君
09/02/08 01:55:41
頑張れよ
腐乱Ｋ姦に負けるな
435:名無しピーポ君
09/02/08 02:11:03
時速６０ｋｍで１６．７メートル。
１００メートルを約６秒間。
バスが道路に進入した時、５５メートル手前にいたのであれば、３秒程度「余裕」があることに？
柴田は「前方不注視」があったとしている＞＜
436:名無しピーポ君
09/02/08 02:16:12
１７８メートル先から（白バイの）ライトの光で「時速６０ｋｍ程度」と判断した？
中央分離帯の植え込みで「死角」になっていたのでは？
当時２６歳の白バイ隊員の人は、搬送された病院で（大動脈破裂により）亡くなっています。
時速６０ｋｍ程度というのは・・・？
437:憂國の戦士 ◆86FJG5HuCM
09/02/08 02:19:22
DQN前科者バスドライバーを擁護し警察を嘘つき扱いする行為は公務執行妨害にあたる
ブログ炎上させたバカ18匹も有罪になったの知ってるだろ。
日本を貶めるお前らを警察は許さないだろう。お前ら下手したら死刑判決が下るだろうな。
親兄弟はお前らのような凶悪犯罪者をこの世責任を問われるだろうな。お前らは死後も無限地獄に落とされるだろう。あの世でも警察を誹謗中傷した罰を存分に受けるがいい
438:名無しピーポ君
09/02/08 02:20:24
白バイがバスを確認できたのは、およそ１００メートル手前。
時速６０ｋｍ程度であれば十分、停止できた。
あと、複数の目撃証言からもバスが中央分離帯付近で（右折のために）左からの車が途絶えるのを待っていたことは間違いない。
先行車が、バスの後ろを通り抜けていたのであれば、、、明らかでは？（＾－＾）ｂ
439:名無しピーポ君
09/02/08 02:21:24
＞ブログ炎上させたバカ18匹も有罪になったの知ってるだろ
知らない。教えてｗ
440:名無しピーポ君
09/02/08 02:40:01
>>437
>DQN前科者バスドライバーを擁護し警察を嘘つき扱いする行為は公務執行妨害にあたる
公務執行妨害は「公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその
職を辞させるために暴行又は脅迫を加える犯罪」となっており
①職務の執行にとりかかろうとする時
②職務を執行中の時
③職務の執行を終えようとする時
に職務の執行を妨害すると公務執行妨害になるから、ネット上で「バスドライバーを
擁護し警察を嘘つき扱いする行為」は全く該当いたしません。
441:名無しピーポ君
09/02/08 03:25:40
>>432
タイヤハウスの内側に溜まっていた何かの液体
↓
タイヤホイールの内側に溜まっていた何かの液体
442:名無しピーポ君
09/02/08 04:16:03
>DQN前科者バスドライバーを擁護し警察を嘘つき扱いする行為は公務執行妨害にあたる
これを良く読むんだ。
公務執行妨害と言っている事から、ここで警察擁護の書込は公務を遂行しているんじゃないのか？
443:名無しピーポ君
09/02/08 10:08:42
なんか悲しい事件だよな。
444:名無しピーポ君
09/02/08 10:20:39
塀の向こうで何を想っているのだろう。
悲しいよ。
445:名無しピーポ君
09/02/08 10:29:28
>>423
おたまじゃくし痕はブレ－キオイルだと思うんだけどな
損傷を受けていない左側にもまったく同じように出ているところが
衝突の衝撃でブレ－キオイルリザ－バタンクのゴムキャップが外れて
あふれた液体が配管の外側を伝わってドラム内からタイヤの内側面を伝わって
路面上に形成したと思う、もしくは衝撃で左右同時に同じ箇所のブレ－キ配管が
損傷した可能性もあるけれど。
446:名無しピーポ君
09/02/08 10:34:39
>>445
つまり、
・バスはブレーキを踏んで停止していた。
・白バイの衝突でブレーキオイルが漏れた。
・ブレーキがきかなくなって白バイ衝突の衝撃で１．２ｍ動いた。
・その痕が例のタイヤ痕
という可能性を示唆する訳か。
新説だな。
447:名無しピーポ君
09/02/08 10:35:30
白バイ隊員は本当に反対車線にいたのか？
それは第３者や学生達の目撃情報もあるのか？
Ｋ擦は普段の行いが中国なので、全く信用できない。
やつらは絶対に庶民の味方なんかではない。
448:名無しピーポ君
09/02/08 10:45:50
>>443
１ 根拠は隊員の自己申告のみ
２ 生徒などの対向車線から来た白バイは事故後数分たってからという供述あり。
３ 仮にいたとしても中央分離帯の植え込みのせいでよく見えない
449:魑魅魍魎
09/02/08 10:50:00
>>447
同じ車線なら、軽トラが追い越されているので、同僚の白バイ隊員は反対車線にいた。また、樹木の隙間からライトが時々見え隠れすると言った証言からも、同僚は反対車線にいた事が判る。
450:名無しピーポ君
09/02/08 10:58:27
対向車線にいた白バイが目撃していたとして、そこまで詳しく見ていたのだとすると、対向車線の白バイも前方不注意じゃねえの？
対向車線の車に注意を集中しながら、よく事故にならなかったな。
自爆白バイといい目撃白バイといい、前をちゃんと見ないのは白バイ乗りの常識なのか？
451:シャーロック・ホームズ
09/02/08 11:09:54
福島瑞穂及び、対警察戦略情報組織は圧力が掛かっていると
思われる運輸会社とドライバーをしっかりと把握し証言をとれ。
命令だ。
452:名無しピーポ君
09/02/08 11:11:32
>>445
車のブレーキはＸ配管で、右前輪と左後輪・左前輪と右後輪の二系統に
別れてるから、片方の配管が損傷したとしても、もう片方まで壊れることはない。
今回の衝突だと右前輪部分が破損してるだけで、反対の左前輪の配管までは
やられてない。
リザーバーが損傷したのであれば、大量のブレーキオイルが漏れるから、
タイヤだけでなく、その間のタンクが取り付けられている付近のフレームや
他の付近についている各種パーツの下方突起物部分から下にオイルが大量に
滴り落ちるはずだが、その滴下形跡がない。
453:名無しピーポ君
09/02/08 11:26:00
この事件に関して詳しい人に質問だが、
１．白バイより現場に先着していた他車は、衝突を回避しているのに白バイができなかったのはなぜだと思う？
２．乗っていた生徒たちは、ブレーキショックがなかったと言っているが、２５人もの何の訓練を受けていない
人たちが、虚偽の証言を何の圧力に寄るのかは知らないが警察の追求の前に維持できると思う？
３．マスコミの取材に対して、現役白バイ隊員は中村街道での訓練走行について誰も何も答えてないが、有無を
答えることによってボロが出ることを恐れているように思うんだけど、警察の箝口令ってこういうものなの？
４．吉岡巡査長は、どういう任務のあとどういう経路で衝突現場に至り、どこへ行こうとしていたんですか。また、
任務遂行中であれば、その任務は何？
５．市川巡査の目撃地点って、どこからどこまでの間？衝突の瞬間は目撃していないと言うことだが、その時はど
こにいた？
６．被疑者を伴う現場検証の時、通常は被疑者を現場に立ち会わせて行うのだが、この場合車から降ろさすに２０ｍ
以上離れた場所から指さし確認で行った理由はなに？
今一度、冷静に判断したいのでわかっている範囲でよいので答えていただきたい。
454:名無しピーポ君
09/02/08 11:29:47
横滑りについて簡潔に説明せよ。概要は5行程度でかけるのではないか。
455:名無しピーポ君
09/02/08 11:32:30
>>453
6については、ただ力なく腕を窓から垂らしているようにしか見えん。
456:名無しピーポ君
09/02/08 11:48:23
>>452
＞今回の衝突だと右前輪部分が破損してるだけ
「横滑り論」にあるようにバス両前輪が白バイの横からの衝突で横ズレしたとすれば
両方の前輪車軸が同時に何らかの負荷がかかったとしても不思議じゃないな。
報道VTRに写る弧を描くタイヤ痕跡（高知放送）
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
「横滑り論」にあるように、右向きタイヤ進行方向とは違う左斜め方向に
バスが左前進斜行したとしたら、車軸には相当な捻じれ負荷がかかったはず。
「横滑り論」にあるように、バス運転手が衝突時に、ＡＴ仕様のバスのブレーキペダルを
踏んでいたとは限らないし、衝突後、停止してから何が何だか分からないパニック状態で
ハンドルやブレーキペダルを操作した可能性もある。
ホイール内側の形状はお皿のように凹んでるはずので、もともと、タイヤホイールには
何らかの水（洗車の水、雨水、その他不明）が溜まっていた状態だったかもしれない。
衝突後そこにブレーキ液が流れ込み、少量だけ（大半は水）タイヤホイールから
あふれて、両前輪の内側から液垂れて路面にしみこんだ。こんなイメージだな。
>>454
【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
このサイトの全記事を読むといいらしい。
写真や平易な絵で図解されてるからバカでも分かるらしい。
457:名無しピーポ君
09/02/08 11:57:58
>>454
「横滑り論」の前提は、右折横断体勢のバスは「右斜め向き」角度であること
それが事故後、左方向にバスの角度が変わっていることを重要視してるね。
>>453
５について
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
↑この図のような衝突経路だとすると
↓対向車線から一時的に見える位置関係かも
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
458:名無しピーポ君
09/02/08 12:46:49
一般車両の違反を取り締まり、交通の円滑維持のために、うろうろしている白バイは交通状況の異変にいち早く気づくべきだろ。
それがなんであんなふつうのライダーでもまず起こさないような自爆をしたんだろ。
何のために走ってたんだろ。
バスの右折進入が違反ならそれを取り締まるべく停止するのが、白バイってものじゃないの？
取り締まらなかったと言うことはバスは特に違反してなかったということだよな。
459:名無しピーポ君
09/02/08 13:53:58
＞４５３
あたしでよかったら答えるわ。
1、先行他車がいたというのは思い違いなの。車道に進入を始めたバスに
50m手前までは大型トラックがトップだったんだけどその後史上稀に見る
まくりで白バイが一着ゴール、悔しかったわ、 トラック狙いだったのにね。
2、ブレーキショックって、前ガックンのことでしょ。白バイ挟まった抵抗で
止まったことくらいわからないの？アンタ馬鹿じゃないの。
3、警察ってさ身内の不幸より不祥事が発覚するほうを恐れるんじゃない？
アンタもおなじじゃない。
4、高知県警に電話して聞くことね。
5、それこそ市川巡査に直接聞いてみるべきよ。殆んどの人は信じないけど。
6、警察ってさ、あの時変なブレーキ痕みたいなタイヤ痕よくわからなかった
のよね。だから、すぐそばで説明するときにしどろもどろになるのが恐かった
のよ、間違いないわ。
460:名無しピーポ君
09/02/08 14:01:19
>>459
答えてやろうという、意気込みは感謝するがふざけないでもらいたい。
問題外！ネットだけしか見てない人でももっとましな回答ができると
思うが・・・。
461:名無しピーポ君
09/02/08 14:11:10
>>456
>横からの衝突で横ズレしたとすれば
>両方の前輪車軸が同時に何らかの負荷がかかったとしても不思議じゃないな。
>バスが左前進斜行したとしたら、車軸には相当な捻じれ負荷がかかったはず。
車軸はバスを横方向にそのまま引っ張っても大丈夫な強度で設計されてるから、
白バイがバス右前輪の前方に衝突してバスが若干横滑りしたくらいでは影響はない。
その程度の横滑りで車軸が破損的影響を受けるなら、高速走行中にスリップして
横滑りした時に簡単に車軸が破損してしまう。
>ホイール内側の形状はお皿のように凹んでるはずので、もともと、タイヤホイールには
>何らかの水（洗車の水、雨水、その他不明）が溜まっていた状態だったかもしれない。
ホイールに洗車の水や雨水が溜まっていたとしても、走行中にタイヤは高速で
回転するので、その遠心力や走行中の振動、ホイール内を流れる走行風で
蒸発して無くなってしまうだろう。
この日は遠足の帰りということで、朝にバスを洗車していたとしても、午後まで
にはかなりの時間が経過しているので、水分が残っていることはまず考えられない。
>衝突後そこにブレーキ液が流れ込み
リザーバーやマスターシリンダーが破壊されてブレーキオイルが漏れたとすれば、
シリンダーからタイヤハウスまでは金属製のオイル配管で引き回され、フレームの
要所要所の箇所でブラケットによって吊られながらタイヤハウスまで配管され、
フレームとブレーキ間はブレーキチューブによって接続されているので、この金属
配管とチューブだけを伝って他の部分にオイルが付着せずにホイールまで到達する
ことがない。
必ず、途中の吊り金具の場所でオイルが路面に滴下するので、タイヤ下にだけオイルが
溜まるというのは不自然。
462:名無しピーポ君
09/02/08 15:13:24
白バイは避けてもらう物ではなく避ける物。
463:名無しピーポ君
09/02/08 16:48:26
死んだのが白で よかったね
バスさん そのうち良いことあるさぁ
464:名無しピーポ君
09/02/08 19:39:13
>>461
>必ず、途中の吊り金具の場所でオイルが路面に滴下するので、タイヤ下にだけオイルが
>溜まるというのは不自然。
実況見分中に揮発してなくなるのですから、タイヤ下以外の滴下は消えて当たり前じゃないですか。
465:名無しピーポ君
09/02/08 19:54:53
バスの運転手が気の毒で仕方ない。
466:名無しピーポ君
09/02/08 20:07:14
>>464
>実況見分中に揮発してなくなるのですから
事故の時期は3月でまだ寒く、DOT3のブレーキフルードの沸点は
220℃前後なので、水よりもかなり蒸発しにくい。
また、事故後もブレーキシステム内に残って居て空気に触れずに蒸発しなかった
フルードが事故後に徐々に適下して滴り落ち続けるので、水よりも蒸発の
遅いフルードがバス移動時まで路面上に残留し続けるというのは十分に
考えられること。
467:名無しピーポ君
09/02/08 20:08:51
しかし、片岡氏はカーブを曲がってこちらに向かっている大型トラックが
見えているのに何故、車道に進入を開始したのか？
468:名無しピーポ君
09/02/08 20:14:57
>>466
揮発するという書き方がまずかったのか
アスファルトと同化してわかりにくくなると訂正します。
469:名無しピーポ君
09/02/08 20:16:08
>>467
車道進入時にトラックが見えてたと片岡氏が証言したの？
470:名無しピーポ君
09/02/08 20:20:39
>>468
>アスファルトと同化してわかりにくくなると訂正します。
じゃ、タイヤ下のフルードも同じ条件じゃんｗ
471:名無しピーポ君
09/02/08 20:31:16
前にバイクのブレーキフルードを交換した時、容器を下に落としてしまって、
その時にこぼれたフルードがガレージのコンクリに数年経っても染みとして残ってる。
472:名無しピーポ君
09/02/08 20:35:15
路面にスリップ痕を描いて無実の人間を収監、県史にのこる警察による悪質犯罪。
検察審査会もバランスの取れた市民感覚で「不起訴不当」を議決。
路面のスリップ痕が本物であることを実証実験で示さなければならない。→不可能
ネガを調べて捏造犯を極刑にしなくてはならない。→簡単
はやくしろよ。
473:名無しピーポ君
09/02/08 20:44:54
真実を明らかにして、膿を出すべき＞＜
474:名無しピーポ君
09/02/08 21:33:30
＞４６９
ニュース議論版の142あたりをググッてみてくれ。
それに5kmから10kmのスピードのバスに白バイがぶつかったことをあわせて考えれば。
475:名無しピーポ君
09/02/08 22:11:03
>>299
298は白バイがバカと言ってるだけだが、車体という無機物を誹謗中傷すると、
何かヤバイのか？
476:名無しピーポ君
09/02/08 22:14:42
>>299
298は白バイがバカと言っていて、白バイ隊員がバカ とは言ってない罠。
477:名無しピーポ君
09/02/08 23:15:16
県警は証拠捏造で訴えられた、地検は「捜査の形跡」もないのに
嫌疑なしで不起訴。検察審査会は「不起訴不当」の議決。
はっきり言って市民感覚ではこれは
ね つ ぞ う
ね つ ぞ う
ね つ ぞ う
ね つ ぞ う
でしょう。万人にわかる捏造です罠。
478:名無しピーポ君
09/02/08 23:17:12
そしてそれは犯罪です。
479:名無しピーポ君
09/02/09 00:51:53
>>461
＞車軸はバスを横方向にそのまま引っ張っても大丈夫な強度で設計されてるから、
＞白バイがバス右前輪の前方に衝突してバスが若干横滑りしたくらいでは影響はない。
＞その程度の横滑りで車軸が破損的影響を受けるなら、高速走行中にスリップして
＞横滑りした時に簡単に車軸が破損してしまう。
通常走行のスリップと、この事故のような想定外の外力がかかった場合とでは
状況が違うのはないかな？ しかも車軸回りのリコールが出されていたのなら
なおさら脆弱箇所があった可能性が高いよ。
＞必ず、途中の吊り金具の場所でオイルが路面に滴下するので、タイヤ下にだけオイルが
＞溜まるというのは不自然
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
↑これは一例だが
構造上の若干の違いはあるにせよ、>>456の話（オタマジャクシ痕の新説）を
ハナっから否定できるものではないな。
480:名無しピーポ君
09/02/09 01:20:56
犯罪の隠蔽を目的とするネット工作は、犯罪である。
高知県警は罪に罪を重ねるつもりなのか？
全容が明らかにされた時、ネット工作をやっていたことも厳しく
追求されるべきだろう。
ネット工作員も、懲戒解雇＋懲役を覚悟してやりなさいよ。
481:名無しピーポ君
09/02/09 01:29:32
>>479
>ハナっから否定できるものではないな
いや、否定出来る。
両方のタイヤ下に液体が付いたということは、車体の衝突破損した
右側前部分から漏れた液体がボディを伝わって左右輪に伝わったということ。
左右に別れて伝わったということは、配管や配管ブラケット、車体フレームを
滴り伝わりながら流れたということだから、タイヤ下にあれだけの量が
染み込んでいれば、流量的に途中の左右タイヤ間の下方突起パーツ部で
下に落ちるから、必ず滴下した跡が付く。
それが路面についてないということは、左側車輪下の液体は、ボディを
伝わって流れたものではないということ。
482:名無しピーポ君
09/02/09 01:39:46
>>479
そうなる可能性があるとしても、確率的に殆ど０の話でしょ。
同僚隊員が事故を目撃したとされるが、その確率も殆ど０。
ガキのいいわけのがまだ増しだよwww
483:名無しピーポ君
09/02/09 01:42:17
>>480
＞犯罪の隠蔽を目的とするネット工作
意に反したものは、すべて工作員扱いですか？
反応が過敏すぎやしないか？ 深呼吸しなよ。
具体的に、どの書き込みを指しているのかな？
教えてちょうだい。
>>481
製造元のリコールは両車輪の軸受け（ホイール内側）に欠陥品が使用されている
可能性があるから交換という内容だから、君の指摘は全くの的外れ。
>>456>>479の話をすり替えないように。
オタマジャクシ痕は捏造論には必須のネタだったらしく
死守したい気持ちは分かるが。
484:名無しピーポ君
09/02/09 02:13:39
>>483
お前がネット工作員だよ。
懲戒解雇＋懲役の覚悟はできたのかな？
485:名無しピーポ君
09/02/09 02:20:10
タイヤ痕がブレーキフルードだとして、タイヤの軌跡以外にも漏洩痕がないとおかしいだろ。
タイヤの軌跡以外の漏洩痕は乾燥して消えたというなら、それこそタイヤ痕も消えてないとおかしい。
486:名無しピーポ君
09/02/09 02:30:54
>>467
それは本件事故にとって何の意味も持たないこと。
トラックと事故を起こした訳じゃないからね。
487:名無しピーポ君
09/02/09 03:34:37
>>483
>製造元のリコールは両車輪の軸受け（ホイール内側）に欠陥品が使用されている
このバスの軸受けにリコールが出てんの？
国土交通省のホームページでガーラのリコールで検索しても出てこないんだけど？
もし、リコールが出ていたとすれば、既に対策がされているだろうから関係無いし。
どこの高知白バイ関連のサイトを見ても、リコールが事故の要因になってるなんて
書いてないし、リコールが原因ならISUZUにも責任の追及が行くはず。
しかし、これらの話は全く出ていない。
つまり、君のリコールにかこつけての主張が全くの的外れｗ
488:名無しピーポ君
09/02/09 03:35:34
白バイは白なんじゃいｗ
489:名無しピーポ君
09/02/09 03:37:18
しかし、リコールの話は全くどこにも出ておらず、このバスの型や製造年月日が
リコール範囲車に該当しているかも判らず、実際に事故の際にリコール箇所が
事故の大きな要因になったかも判らないのに、よくま～「軸受け（ホイール内側）に欠陥品が使用されている
可能性があるから交換という内容だから、君の指摘は全くの的外れ」なんてトンチンカンな
ことが言えるよなｗｗｗ
490:名無しピーポ君
09/02/09 03:40:23
ガーラミオのリコールって、これか？ 2006年3月24日だってよ。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
黒とも白とも言いがたいが
491:名無しピーポ君
09/02/09 04:00:30
>>490
ベアリングの傷ということは高速走行中にベアリングに高負荷がかからない限りは
関係ない案件だから、もし該当車だったとしても、今回の低速走行時事故には
全く関係無いなｗ
492:名無しピーポ君
09/02/09 04:07:55
>>490>>491
偶然にしちゃリコールのタイミングが怪しいと思うな
メーカーに聞けば一発回答か？
企業秘密で教えないかもしれんがｗ
493:名無しピーポ君
09/02/09 04:12:13
＞ネット工作員も、懲戒解雇＋懲役を覚悟してやりなさいよ
＞オタマジャクシ痕は捏造論には必須のネタだったらしく
＞死守したい気持ちは分かるが
ワロタｗ
494:名無しピーポ君
09/02/09 04:55:05
しかし、議論すればするほど、警察のスリップ痕には矛盾点ばかりが確認されるとｗ
495:名無しピーポ君
09/02/09 07:55:19
矛盾点じゃなく疑問点
つーか400kgの物体が時速60キロで衝突した衝撃なんて誰も解らないし
どれだけタイヤ痕生成に影響を与えるか解らないだろ？
それなのに矛盾と考えるのは、思考が警察悪に凝り固まっているだけ
真実を知りたいんじゃなく警察の不始末を知りたいだけの坊やって事だ
496:名無しピーポ君
09/02/09 08:41:07
警察憎し、や面白半分って人は確かにいるだろうな。
しかし、多くの人は不当に逮捕され人権を奪われることに対して恐れと怒りを感じての発言だと思うよ。
公正な捜査による、公明な裁判を望むのは警察マンセーの人も同じことだろう。
誰でも、多くの警官が誠実に懸命に正義感を持って任務を果たしていることは知っている。
その警官たちが一部高級官僚の保身のために意に沿わないことを強制させられているように思えてならない。
市川幸夫氏の心中やいかに、さらに、片多康氏は・・・・。
>>453の質問になんか誰も答えられない。本来は、これらのことを踏まえて裁判は進行しなければならない。
しかし、これらのことは一顧だにされなかったのだ。だから、吉岡巡査がどういう任務中だったのかというこ
とさえ誰も知らない。現場検証にしてもこの手法は不正と言わざるを得ないものだ、スリップ痕の写真が８
ヶ月もたってから出てきたのと同じ。県警との癒着が疑われているが、その中に弁護側も入ってしまうのじゃ
ない？ちょっとお粗末な弁護手法だと思う。これじゃ被疑者が浮かばれないよ。
過失割合が１０：０になったことでほっとしているのは誰だ。
497:名無しピーポ君
09/02/09 11:32:28
>>495
>つーか400kgの物体が時速60キロで衝突した衝撃なんて誰も解らないし
白バイより重い軽自動車や普通車が激突した衝撃データが過去にいくらでも
警察や鑑定人のところにあるｗ
バスとこれらの車の衝突事故なんて、過去にいくらでもあるし。
498:名無しピーポ君
09/02/09 11:44:27
フルードの滴下でオタマジャクシにはなりえない。
という>>481の説明が技術的な論理が正しいな。
何トンもの荷重で押しつけられるタイヤの接地面だけに液体が入り込
むのは、タイヤの中から液体が浸み出ない限りありえない。
ハブベアリングのキズは確かに異音やガタの原因になるが、この事故
の事象とは全く関係がない。
警察憎しや面白半分ではなく、技術的に見て警察の悪ふざけとしか
思えんのだが？
499:名無しピーポ君
09/02/09 12:29:04
>>498
>何トンもの荷重で押しつけられるタイヤの接地面だけに液体が入り込
>むのは
タイヤ痕の幅より少し内側へ5センチぐらいずれているし、タイヤの横でたまっていたものが
バスをどけたらタイヤ痕のほうへ流れたんじゃないか
500:名無しピーポ君
09/02/09 12:45:44
>>499
>タイヤの横でたまっていたものが
>バスをどけたらタイヤ痕のほうへ流れたんじゃないか
どういう理論でバスをどけたらタイヤのほうへ流れるんだ？
タイヤと路面の間には何トンの重量がかかろうと、必ずアスファルトの凹凸と
タイヤ間で隙間が出来るから、その間に毛細管現象の様にフルードが
入り込んでいくので、バスをどかして滴下しなくなった後に多くのフルードが
移動すると考える方が不自然。
501:名無しピーポ君
09/02/09 14:06:02
＞４８６
大型トラックの存在がどれほど重要であるかわからないとはあきれるぜ。バスに乗っていたある生徒が
猛スピードで近づく白バイとトラックを同時に見ていることの意味は、トラックドライバーが事故を
目撃しているということと、トラックとは段違いの速度で走行していた白バイがトラックの存在のために
バスの発見が遅れたということ。トラックドライバーの証言を得られれば、バスがどういう状態でいたのか。
道路中央で止まりっぱなしだったのか、或いは優先道路に進み始めたところだったのかがわかる。
永遠に続くかと思われるこの議論に終止符が打たれるほどインパクトがある。
502:名無しピーポ君
09/02/09 14:10:06
>>501
また、柴田秀樹のお仲間が、「第三者のトラックドライバーの証言だからと言って、
信用できるものではない」とか言いそうだがｗ
503:名無しピーポ君
09/02/09 14:23:45
そりゃ裁判官のお気に召す証言しか採用されないからなｗ
504:名無しピーポ君
09/02/09 14:24:54
ね つ ぞ う
う ら が ね
たくさんあるよー
505:名無しピーポ君
09/02/09 15:10:10
>>499>>500
バスはブロックパターンの細かいTOYOタイヤ製の
スタッドレスタイヤを履いていたそうだから
タイヤホイール内側からの何らかの液垂れが毛細管現象を
起こして路面に染み出て「オタマジャクシ痕」になることは有り得るだろうな。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞オタマジャクシ痕は捏造論には必須のネタだったらしく
＞死守したい気持ちは分かるが
506:名無しピーポ君
09/02/09 15:17:27
現場検証していた警官がオタマジャクシ痕を見て
「何だ、この染みは？」と思っって目障りだから、ウエスで
ゴシゴシふき取った。ってのはどう？ｗ
507:名無しピーポ君
09/02/09 15:40:06
せっかく現実社会で分断してきたはずの草の根運動がじんわりとひろがっているぞ。
ネットで遊んでいてどうする。警官工作員の馬鹿振りは物笑いのたねだな。
どうしても捏造したスリップ痕の論理的な言い訳ができないようだ。
検察審査会の言うように、ネガを示し、横滑り痕か何か知らんが同じものが
路面に付くことを証明せよ(爆笑)
508:名無しピーポ君
09/02/09 15:51:57
「第三者のトラックドライバーの証言だからと言って、信用できるものではない」
「反対車線に居たかどうか、また正確な目測での速度測定できるか判然と
しないが、同僚白バイ隊員の証言は信用できる！」
509:名無しピーポ君
09/02/09 16:15:35
あんなに「バスは止まっていた」と主張している支援者ブログであるのに
バスが止まっていたという証言が確実に得られるところの目撃者であるトラックドライバーに
あたった形跡がみられないのはうつけてるというか間ぬけというか異常ぶりが目立つ。
510:名無しピーポ君
09/02/09 18:07:02
トラック会社とドライバーが板ばさみになっていて
支援グループからの報復、さらに警察からの報復を恐れているのだとしたら
こんな不幸なことはないね。支援の闇、警察陰謀の闇・・・
511:名無しピーポ君
09/02/09 19:08:26
そら会社としては警察の恨み買いたくないだろうし。
下手な証言して目付けられたら今後やっていけんだろう。
512:名無しピーポ君
09/02/09 19:40:03
>>508
同僚白バイ隊員の「証言」の信憑性は極めて低いというより・・・？＞＜
１７８メートル先からだと、中央分離帯の植え込みで確認できなかったのでは？
誰から「指示」されたのかだけでも知りたい（＾－＾）ｂ
513:名無しピーポ君
09/02/09 19:40:33
真相を明らかにして、膿を出すべき＞＜
514:名無しピーポ君
09/02/09 19:42:42
>>496
「疑問」というのが常套手段か？＞＜
515:名無しピーポ君
09/02/09 20:00:45
対向車線からでも178m先のバスの挙動を良く見極められる白バイ隊員と同様の能力を持つと思われる吉岡隊員が激突したのが理解できない。
516:名無しピーポ君
09/02/09 20:21:03
>>512
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
↑この図のような衝突経路だった可能性が高いが
↓だとすると対向車線から一時的には見える位置関係になる
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
対向白バイから見ると、バスが右方向に斜めになっているから
衝突の瞬間はやや死角になっていたかもしれない＞＜
>>513
「横滑り論」が事故形態の真相かも＞＜
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
517:名無しピーポ君
09/02/09 20:22:59
大幅な速度超過が事故の原因（主因？）だと思います。
追跡追尾の「逃走役」をさせられていた。
国道を「疾走」していたのではないかと・・・？＞＜
518:名無しピーポ君
09/02/09 20:23:26
＞＜
519:名無しピーポ君
09/02/09 20:30:08
およそ１００メートル手前で、道路を塞いでいるバスを確認。
咄嗟に、反射的にブレーキをかけなかったのは、緩やかにカーブしていたから？
バス後方は、既に停止しているトラックがいた。
また、軽トラが「すり抜けていた」という話もあるようです。
バス前方をすり抜けようとして・・・＞＜
「バスが動いていた」というのは同僚白バイ隊員の「証言」だけ？
地裁の判決文には「明瞭な」サッカ痕が＞＜
片多康は「指名」されたのでしょうか・・・？
520:名無しピーポ君
09/02/09 20:48:55
>>516
事故があった日には、まだ植え込みが高い状態で、対向車線がほとんど見えなかった。
事故後に植え込みが半分くらいまで切られ、対向車線がよく見えるようになった。
521:名無しピーポ君
09/02/09 20:59:56
ミンカラというのは昔聞いた覚えがある。坂道発進補助装置が働いてバスが動き始めた
というやつだったか。
522:名無しピーポ君
09/02/09 21:57:54
>>521
その話、高知ＢＢＳだったと思うが、横滑り説をよく理解してなかった信者が曲解して
撃沈された亜流説だったと思う。本当の横滑り説にはＨＳＡの話は登場してないよ。
【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
523:名無しピーポ君
09/02/09 22:01:05
バイクがぶつかってびっくりして運転手がアクセルを踏み込んだというやつか。
いくつかあったな。
524:名無しピーポ君
09/02/09 22:05:10
カービュー掲示板（横滑り説の発祥地らしい）
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
正確に言うと、この過去スレのどこかでＨＳＡの話はされていたと思う。
スクールバスがスタッドレスを履いたＡＴ車であることが判明したため
ＨＳＡの話題は捨てられた。
525:名無しピーポ君
09/02/09 22:08:32
停止していたバスに白バイが高速で衝突してそのエネルギーでバスが
移動させられたということか。>>524そんなの読むのが面倒だ。
簡単に説明してくれ。
526:名無しピーポ君
09/02/09 22:14:42
>>522
撃沈した説か？いま、生き残っている説はどんなのだ。
527:名無しピーポ君
09/02/09 22:17:29
捏造ということで良いんじゃないの。
普通にねつぞうでしょう。捏造警察、高知県警で良いでしょうね。
検察審査会は「ねつぞうだろうから捜査をしろ」ということを言っている訳だな。
528:名無しピーポ君
09/02/09 22:32:16
捏造でした、すみません。で、良いんじゃないの？
無実の人間に罪を着せて刑務所に入れちゃいました。ごめんなさい。
で良くないか。それで、犯罪人全員死刑で良いんじゃないの？
それだけの 大 犯 罪 だから。捏造は。
529:名無しピーポ君
09/02/09 22:49:19
>>526
>いま、生き残っている説はどんなのだ
【「横滑り論」サイト】
いい日旅立ち
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
530:名無しピーポ君
09/02/09 22:51:39
検察審査会は「ねつぞうだろうから捜査をしろ」ということを言っている訳だな。
531:名無しピーポ君
09/02/09 22:53:21
>>529
そんなURLを貼っても誰も読まんぞ。
白バイがぶつかって運転手が驚いてアクセルを踏んだということか。
532:名無しピーポ君
09/02/09 23:11:51
タイヤの変型は起こったのか？
533:名無しピーポ君
09/02/09 23:44:43
何で古いミンカラに誘導するのか？
実は高痴BBSで、お前が本人だろ、と指摘され、その後リンクを貼るようになった。
そりゃそうだろ。どうしたってシャベリが似るのは本人だからしょうがないワナ。ｗｗｗ
やってる本人は気付かないだろうが、自分ではほとんど何も言わず、リンクを貼るっちゅうのは相当に不自然に映るんだよんさまｗｗｗ
534:名無しピーポ君
09/02/10 00:28:50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
古いも何も、こっちのスレじゃ、ミンカラは花盛り
535:名無しピーポ君
09/02/10 00:46:27
死んでも、死んでも生き返るずっこいゾンビ横滑り説。
ただの捏造の言い訳に過ぎない。
536:名無しピーポ君
09/02/10 00:55:19
馬鹿が粘着してるスレもあるかと思えば
こっちはからっとしてるねｗ
いやはやまいったわ。
537:名無しピーポ君
09/02/10 01:18:16
横滑りっつうのは、未熟な片多が検察のほころびフォローで
ブレーキ痕の由来を司法側が説明しちゃてるもんで、
柴田がこれはいざという時やばいと思って
自分らに責任が来ないような内容に戻すために
編み出した苦肉の策だぜｗ
柴田は材料がやばいことは百も承知だから、
逆流になった場合も考えての巧妙な判決文。
巧妙と荒唐無稽が合体してるわけだがｗ
んで今がその逆流モードすよ。
538:名無しピーポ君
09/02/10 01:31:21
>>533
高知ＢＢＳか。あそこは面白かった。最高裁上告棄却の前に横滑り派がいっせいに消えたわな。
遺族まで中傷し暴言を吐いて暴れていた「捏造は犯罪」というコテがいた。
実は当事者本人ではないかと指摘されていたそのコテが
昨年の１０月に捨てせりふを残して消えたわな。
539:名無しピーポ君
09/02/10 01:38:01
>>537
カタタ>>349シバタ>>294
540:名無しピーポ君
09/02/10 03:33:33
>>538
高知BBS帰れｗ
541:名無しピーポ君
09/02/10 05:19:10
JIROは物理の学生かなんからしいな
意味わからん
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
もう高知白バイ事件には興味ないのか？
542:名無しピーポ君
09/02/10 09:31:30
捏造は犯罪コテは遺族が事故偽装を承知で賠償を求める行為は当たり屋行為だと指摘していたな。もっともだとおもうが。
543:名無しピーポ君
09/02/10 09:51:51
事故偽装を承知なら100パーセント詐欺事件だろう。
知らぬ存ぜぬ「捏造はない」で通さないと刑務行きだ罠。
544:名無しピーポ君
09/02/10 10:39:20
>>543
本来は執行猶予で行かなくてもよかったはずの被告がちゃんと刑務所に行っているじゃん (笑)
545:名無しピーポ君
09/02/10 10:46:39
>>541
そのリンクの内容からすると。理工系の学生っぽいな。横滑り派は理工系が多いらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
利用者:Will.stuart
出典: フリー教科書『ウィキブックス（Wikibooks）』
移動: メニュー, 検索
別名でブログもやってます JIROのブログ
>>538
高知ＢＢＳの「捏造は犯罪」コテは、モロ本人だろ
546:名無しピーポ君
09/02/10 11:46:01
>>299
このスレで片岡さんが嘘ツキとかの誹謗中傷してるのも立派な名誉毀損。
547:名無しピーポ君
09/02/10 11:55:08
>>544
ノリック跳ねて死なせた運転手が執行猶予付で、片岡さんがいきなり
執行猶予無しで収監された不思議・・・
548:名無しピーポ君
09/02/10 12:09:50
>>547
トラック運転手→素直に罪を認めて真摯に反省
バス運転手→過失を認めず偽証までして反省の色がまったく無し
そりゃ判決が厳しくなるのも当然の話
しかし、相手が白バイとGPレーサーでこれほど変わるのか？
トラック運転手→実刑でいいだろ？
バス運転手→無罪だろ？
ちなみにノリックの事故スレでは、俺は基本的にノリック擁護だが、
ノリックにも速度違反の過失もあるから執行猶予が妥当という意見だった
あの事故でトラック運転手は、過失の多い死亡事故違反点数20点、安全運転義務違反2点、Uターン禁止違反2点
白バイ事故より過失は多いけど執行猶予付きの量刑で、まあ妥当な線
しかし、今回は偽証までして言い逃れしている、これはひき逃げ匹敵する悪質さがある
懲役3年程度の実刑がが妥当だと思う
549:名無しピーポ君
09/02/10 13:14:41
>>544
本来なら無罪で、収監は計画的な冤罪だ。ということを全国民が知っているので
やっかいだな。
これも捜査の秘密を盾に市民の目の届かない範囲でごまかしを続けて
来た県警・地検の腐敗が噴きだしたという一例だ。
550:名無しピーポ君
09/02/10 13:32:21
>>548
すべて弁護士の力でしょう。
捏造一辺倒で押し切ろうとしたのが原因。
さすが共産党だな。
551:名無しピーポ君
09/02/10 13:32:39
>>538>>545
いや、名無しであちこちに書きまくってる。
文体に特徴が有り杉なんだよ。このスレにも書いてるｗ
まだトリップを付けたチョイナの方が好感が持てるｗｗ
ま、どちらにしろウザい事この上ないがなｗｗｗ
552:名無しピーポ君
09/02/10 13:34:22
>>549
不思議な日本語を書き込むなｗ
553:名無しピーポ君
09/02/10 13:43:58
でポリグラフを使った再捜査の結果は？
554:名無しピーポ君
09/02/10 14:01:31
>>552
確かに。急ぎすぎた。
555:名無しピーポ君
09/02/10 14:31:14
高知では当然の事だから、高知県民は全て納得してる。
556:名無しピーポ君
09/02/10 14:33:07
>>550
共産党？
557:名無しピーポ君
09/02/10 15:36:58
>>556
共産党？
ではなく、共産党の弁護士だよ。
558:名無しピーポ君
09/02/10 17:16:46
とにかく、日教祖が絡んでるとロクな事にならんな
人権派の弁護士は大概そこら辺と繋がりがある
山口母子殺害の被告少年についたドラえもん弁護士なんてまさしくその典型的なパターン
頭が良いだけに扱いも難しい
つーか、似てるだろ？やり口が
押し入れに隠せばドラえもんがなんとかしてくれる
ブラシとコーラで簡単に捏造が出来るからでっち上げだ！
どっちも通る訳ないわ (笑)
559:名無しピーポ君
09/02/10 17:19:39
>>550
共産党ってちゃんとしたソースは？
560:名無しピーポ君
09/02/10 17:38:18
>>559
ソースなんか必要ないだろう、実際に存在する共産弁護士なんだから。
本人（梶原）が俺は共産党とは関係ないと言うのなら別だがｗ
561:名無しピーポ君
09/02/10 17:45:25
>>559
追記するが、麻生総理が総理大臣で自民党なのか、だと言うソースは？とかと言うレベルのレスだぞｗ
562:名無しピーポ君
09/02/10 17:57:11
>>561
麻生総理は自民党員だから内閣総理大臣になっているという確固たるソースがある
他の大臣は党員でなくてもなれるが総理大臣や党三役は党員でなければならない
立派なソースだが？
563:名無しピーポ君
09/02/10 17:58:39
ま弁護士がどうだろうが、高知県警が不祥事を隠蔽する為に証拠を捏造し、
無実の人を刑務所に入れた冤罪事件であることは事実なのだから、
断罪されなければならないのは当然のことであろう。
564:名無しピーポ君
09/02/10 18:12:24
>>562
ソースを上げろと言うことか、悪いが恥ずかしすぎて、あげれないのだがｗ
俺が言いたいことは、この事故で誰が儲かるか（金を集めれるか）言うことなんだよな。
この件に関して、金を得るグループは、必ず存在するよね。
565:名無しピーポ君
09/02/10 18:32:42
ネットで話題になっている。死ね死ね詐欺って知っている？
これのソースを示せって言われた方の身にもなってみろって。
566:黒岩安光は後ろめたい犯罪者らしい
09/02/10 18:46:44
Q,「証拠を捏造したんだということを被告は主張していますが？そのへんどうですか？」
そう聞かれた交通本部長は・・・・（言葉を忠実に再現）
「あー、捏造ぉー、飲料水で、え、ぉー塗った言うような
ことは 絶対あり えんことであります。」
何の含みがあるのか、やけに え だけを強調し捏造を完全否定した。
（余談であるが、それを聞いた自分は「なるほど、じゃぁ漏れたL.L.Cを使ったのか」と納得した）
ところが、後ろめたい犯罪者（正確には尻拭いになるか・・・）の心理はどこかに必ず表れるもので、
その直後の表情、目線を私は見逃さなかった。
あれだけ強い口調で反論した場合、通常ならその感情の高揚でキッと睨み付けるように相手を見たり
顔を正面向けるものだが、彼は違った。
そもそも質問者と目線が合ってないばかりか、言い終わった直後には目線を横にそらして、うつむいてしまった。
これが犯罪を犯した者（擁護者も含む）に現れる心理である。ベテラン刑事が容疑者を取り調べる時、
この兆候を見逃すことはまずないだろう。
緊急記者会見の発言、その信憑性は何％か、もうあれこれ言わなくともわかるだろう。
おかげで私は更に自分の支援が間違ってないと確信が持てた。これはある意味で怪我の功名といえるの
かも知れない。
URLﾘﾝｸ(www10.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(www10.atpages.jp)
567:名無しピーポ君
09/02/10 19:02:04
>>550
共産党
568:名無しピーポ君
09/02/10 20:02:07
なんか気持ち悪いのがまた出てきたなｗ
569:名無しピーポ君
09/02/10 20:19:21
>それを聞いた自分は「なるほど、じゃぁ漏れたL.L.Cを使ったのか」と納得した
→まるで見てきたように断定的な嘘を書いてあるな。
手のひらに納まるぐらいのバッテリー液などの容器から刷毛に液体を垂らしながら
スリップ痕を描いたというのならありそうだが、刷毛を漏れた液体を浸すために
捏造犯が車輪の位置と液漏れ場所を往復しながら塗ったのか。液も足りないだろう。
>これが犯罪を犯した者（擁護者も含む）に現れる心理である。
>ベテラン刑事が容疑者を取り調べる時、
>この兆候を見逃すことはまずないだろう。
→あの映像を見た市民は皆、黒岩安光と隣の平井は大嘘つきだということぐらい見抜く罠
>おかげで私は更に自分の支援が間違ってないと確信が持てた。
>これはある意味で怪我の功名といえるのかも知れない。
自分の支援→自分の支援活動の破壊工作
しかし、低脳過ぎてkochiudonの作戦は火に油を注ぐようなものだな。ゼニをドブに捨てる
ような工作だ。こいつのブログはつっこみどころが山ほどある。しかし、自分の捜査(工作)の
効果を自画自賛しているのかね。画像もおふざけが過ぎるしなwwwwクズが。
kochiudonが立案した作戦はただの職務の名をかりたお遊びだな。
570:名無しピーポ君
09/02/10 20:20:37
>>568
自民党
↑こっちのがおぞましいぞ。
571:名無しピーポ君
09/02/10 21:33:20
事実上は、55歳のバス運転手の免許を奪ったので、無期懲役に近い刑だな
欠格3～5年だろうからバス運転手としての再起はほぼ無理
どうせバス運転手首になるなら、1年4ヶ月間税金で三食食べられる方がお徳かもな (笑)
工作活動で騙し集めた支援金を頼りにのんびり職探しでもすればいい
572:名無しピーポ君
09/02/10 21:38:50
>>571
運転手が無罪になったら訴えられる内容だな。
俺もコピペしとくよ。
573:名無しピーポ君
09/02/10 21:56:46
>欠格3～5年
業界用語使うなよ。
574:名無しピーポ君
09/02/10 21:59:15
＞工作活動で騙し集めた支援金
公式の支援者グループが名誉毀損で直ぐに訴えられる項目だ。
これで訴えてID確認してみたらどうだろｗ
575:名無しピーポ君
09/02/10 22:02:49
白バイ 死んだ♪
バスの運転手さん また いいこと あるさ がんばれ～
576:名無しピーポ君
09/02/10 22:48:44
>>573
業界用語？？？
普通に欠格期間は使ってるんじゃないの？
業界用語じゃなく専門用語かもしれんがｗｗｗ
577:名無しピーポ君
09/02/10 22:52:51
>>571
あの辺の地域だと、運転手以外は仕事が無いから、出所後は自動的に
生活保護が適用になって、ノンビリ生活が手に入るよ。