09/02/03 00:22:31
>>130
その写真から見て判る通り、バスが横方向に移動したと仮定しても、スリップ痕から
20～30cm程度横滑りしただけ。
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
この映像では、バスの傾きが誇張されて描かれているが、この角度から白バイが
衝突してバスが道路と直角まで押し戻されたのであれば、バスの幅が2.5mという
ことから考えると、横方向に2.5～3mくらい横滑りしていなければならないが、
警察主張の横滑りスリップ写真からすると、いいとこ20～30cmで、衝突して2～3m
程度スリップしながら20～30cm押し戻されて写真の位置まで滑ったのであれば、
最初からタイヤはほとんど切れていなかったことが判る。
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
また、↑の上空写真を見ると、駐車場からバスは斜め右方向に進んで道路直角に
角度を治して歩道手前まで進行し、そこから直角に道路に出たことが
警察が
171:名無しピーポ君
09/02/03 00:22:40
>>161
論理で、くやしい思いをしているのか？
>>162
写真写りだけ判断する愚かさ。
自宅にある記念写真、どれも同じ濃さの写真なのか？
>>168
あまり早まるなｗ
２ｍの横っ飛びじゃないのよ。（>>167のリンクをよ～く嫁ｗ）
172:名無しピーポ君
09/02/03 00:25:49
>>165
>横滑り痕の軌跡全体の長さの評価は、1.2ｍどころではないのだよ。
>一番移動量の大きい右前輪だと2m以上だと見積もってるから
とすると、バスと白バイが衝突した時の警察主張のバス速度が10km/hという話だから、
バスと白バイの衝突後停止地点まで6.5mとして、3～4mでバスは10km/hまで加速したと
いうことになるが、これだけの加速力をバスは持っているのかな？
173:名無しピーポ君
09/02/03 00:28:47
>>170の下4行は余計なとこまでコピペしてしまっただけなので、関係ない文章。
174:名無しピーポ君
09/02/03 00:28:50
>>167
横に2メートルじゃないにしても、2メートルもタイヤ痕が付くのか？
たかだか250ｋｇほどの白バイで。
>>171
周りとの相対的な濃淡比率もあるだろ
175:名無しピーポ君
09/02/03 00:30:44
>>168
バスが横方向に瞬間的に2mも動いたら、窓際の人間はガラスに思いっきり頭を
ぶつけて必ず怪我人が出てるなｗ
176:名無しピーポ君
09/02/03 00:32:37
不思議だなあ
ヨコスベリが復活か、随分涌いてきたな
もう少し間隔を空けたほうが不自然に見えないんじゃないか？
前のようにガンガン工作しろって言われたのかｗｗｗ
177:名無しピーポ君
09/02/03 00:37:31
>>172
>>162のリンク嫁。その検察説とは違う内容と思われ
駆動輪を半分程度転がすだけで、前輪側は2m前後の斜行痕がつく
178:名無しピーポ君
09/02/03 00:39:34
>>177
んで、バスは3～4mの距離で10km/hまで加速できるのか？
179:名無しピーポ君
09/02/03 00:39:35
>>174
白バイ
VFR800P 全装＋人間350～400kg
全長2m ホイールベース1.4m
スクールバス
Isuzu GALA mio M-1 AT仕様 自重6900kg
TOYOスタッドレスタイヤ装着
タイヤサイズ 9R19.5 14（タイヤ径 約89cm）
全長9m ホイールベース：4490mm
トレッド前：1905mm
トレッド後：1725mm
リアエンジンのバスは前後荷重が70:30（前輪側が軽い）
180:名無しピーポ君
09/02/03 00:45:20
>>175
まぁもちつけｗ
真横に2m？右前輪が弧を描いて前進した長さだろ？
報道VTRに写る弧を描くタイヤ痕跡
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
左側の途切れた部分を含めると全長2m以上はあるタイヤ痕
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
（バスのタイヤ径は約90cmあるから、タイヤ痕全体の大体の長さが分かる）
181:名無しピーポ君
09/02/03 00:48:27
>>178
「ブレーキ痕」という言葉に洗脳されてしまったのね
>>167のリンクを嫁ｗ
182:名無しピーポ君
09/02/03 01:03:52
>>179
バスの重量配分が70:30？
7トンのバスで70:30というと、後輪に4900kgで前輪に2100kgという計算になるから、
エンジン重量は3トンくらいあんの？
あのくらいのバスなら、エンジンは14000ccくらいだよな。
2000ccの車のエンジン重量が100kgくらいといわれてるから、3トンということはないべ？
183:名無しピーポ君
09/02/03 01:04:49
>>181
そのリンクを読んでも、どこにも3mでバスが10km/hまで加速できるとは書いてない。
お前の理論での説明を頼むよ。
184:名無しピーポ君
09/02/03 01:09:55
>>175
怪我人論の君へ ↓これならどうだ？ｗ
前輪の横すべり斜行（仮説）イメージ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
↓参考動画：乗用車とバイクの側面衝突（車のフロントが横ズレ）動画
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
↑前進した乗用車の前輪側がバイクの側突で斜行している
横すべり斜行論のように左後輪の回転が一瞬遅くなっている
バスよりも車高の低い乗用車だが、これで中の人間が大怪我をしているのか？ｗ
185:名無しピーポ君
09/02/03 01:12:49
>>184
下の動画でどの程度ブレーキ痕付いたんだ？
しかもたかだか乗用車相手にそこそこの速度で突っ込んで横にほとんど滑ってないように見えるんだが。
186:名無しピーポ君
09/02/03 01:21:20
>>184
>前輪の横すべり斜行（仮説）イメージ
その斜行イメージを出した意味が判らないｗ
衝突した時にバスと生徒は等速で動いていたと仮定して、そこに外力が
加わって急激に横にバスが動いたのであれば、子供にはバスに新たに
加えられた横方向の力が作用して、白バイ側の車体が生徒にぶつかってくる
という形になる。
>参考動画：乗用車とバイクの側面衝突（車のフロントが横ズレ）動画
乗用車は直進していて、バイクの衝撃は車の前後方向にしかかからず、
車の減速度もバスが横っ飛びに飛んだときの状況とまるで違うから、
その動画を見せられても、特に参考にもならない。
187:名無しピーポ君
09/02/03 01:22:26
>>182
大型バスじゃないべ。中型だべ。
Isuzu 中型バスシリーズ GALA mio M-I
URLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
GALA mio M-Iの主要諸元
URLﾘﾝｸ(www.isuzu.co.jp)
排気量 6403cc
>>183
あれだろ、バスは道路の中ほどで一旦停止し左合流をうかがって再発進
そこへ運悪く白バイがバスの鼻ッ先に突っ込んできたってことだろ
>>185
速度は分からんが白バイほどでかいバイクじゃないな
しかもバスのような壁がないから人間がぶっ飛んでる
横から映してるから分からんが、フロントがそこそこズレてるぞ
188:名無しピーポ君
09/02/03 01:23:21
バスが止まっているのを見た目撃者が多数いるのだから、横滑りなどありえないよ。
横滑りって最初に言い出したのは柴田じゃなかたっか？
何で目撃者を無視できるんだ。 はぁー
189:名無しピーポ君
09/02/03 01:27:35
>>187
>あれだろ、バスは道路の中ほどで一旦停止し左合流をうかがって再発進
ということは、バスが白バイと衝突した時の速度が10km/hという警察の
主張が崩れることになるし、白バイと衝突した時に1.2mのスリップ痕が
出来たという理論も成り立たなくなるが。
190:名無しピーポ君
09/02/03 09:24:39
大体、一審で白バイのライトが昼間点いていたのか？なんて疑問を呈していた時点でなっとらんよ、バス側は
裁判に望む上で下調べが全然なされていないのがあからさまに解る
テレビに取り上げられる前だから弁護士もやっつけ仕事だったんだろう、勝てる事案じゃなさそうだし。
一審のお粗末な主張を見れば、いかに無理にこじつけたかが解る
その後のコーラブラシにしても内容が稚拙過ぎる
2ちゃんで仮定裁判でもやって、コーラブラシなんて言い出したら、宿題終わらせてからにしろ！でおしまいだ (笑)
191:名無しピーポ君
09/02/03 10:15:10
弁護側も捏造は30分以内にしないとダメなの解っていたから、
短時間で用意出来るコーラブラシは苦肉の策だったんだろうね。
それ以外の方法だと、30分じゃ無理！で終わり
192:名無し迷彩
09/02/03 11:34:19
衝突時、もの凄い横揺れを感じた乗員がいる。
わぁっ、事故だっ、と気づいた時バスはすでに停止していた。その程度の認識なの。生徒等は。
校長は無意識に自己保身に身を委ねる判断を選択した。
右折車線は細道あるいは駐車場に入るためのもので黄点滅のもとでその行為をするが逆に細道
あるいは駐車場から出るときは信号規制のない奇形交差路と化しているこの危険極まりない場所で
注意深く行わなければならない。この奇形交差路をせめて交差点もどきに昇格させる行為、つまり
歩行者用信号を利用して黄点滅信号を赤にする必要があった。慎重な運転はブレーキ操作だけではない。
この奇形交差路を放置したままの行政側にも問題はある。
机上の法律言語で身を固めた偏狭な法律家的理性は世間の幅広い身体的経験から抗いがたく生まれる
体験的悟性にはとうてい及ばないと思わせる面がある。例えばこの事故の場合、白バイの法定速度とは
かけはなれた尋常でないスピードについてである。
193:名無し迷彩
09/02/03 12:10:26
荷重抜けの手前の二本のアンバランスな時間差をおもわせる
タイヤ痕こそバスが動いていたことの証明である。
194:名無し迷彩
09/02/03 13:04:56
クリープ現象を考え出すのは、刷毛塗りタイヤ痕だと言い出すのとおなじくらい滑稽だ。
195:名無しピーポ君
09/02/03 14:21:25
高知県警前本部長の鈴木基久さん、現本部長の平井興宣さん、交通部長の黒岩安光さん
をはじめとする高知県警・高知地検職員のお子様やご親族、お友達、ご近所さん、そしてご子息が高知県警・高知地検にお勤めの皆様へ。
是非現在日本全国が注目している高知白バイ激突死事件について知ってください。
ご自分の目でご自分の頭で、何が起きたのか、そして何が行われたのかを知ってください。
そして、素直な感想を高知県警・高知地検職員であるお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんに述べてください。
そのことが、日本の警察・検察を、そしてお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんを救うことになると思います。
参考に、以下のホームページなどをご覧下さい。
もちろん、これらの情報が正しいとは申しません。ご自分で判断してくださいますようにお願いいたします。
196:名無しピーポ君
09/02/03 14:24:14
雑草魂 (片岡さん本人のブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
冤罪事件進行中 (支援者による情報ブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
片岡さんを支援する会 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
瀬戸内海放送ニュース動画シリーズ特集 URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
【高知白バイ事件】を知る URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
きっこのブログ URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
テレビ朝日 ドキュメンタリ宣言 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
多くの人々に知っていただくために・・・ 高知白バイ事故
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
ザ・スクープの動画 「警察が証拠をねつ造？白バイ隊員“事故死”の真実」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
支援する会では再審請求などのためにカンパを集めているようです。
この事件に憤りを感じる人は是非カンパしましょう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
197:名無しピーポ君
09/02/03 14:44:19
>>192
>駐車場から出るときは信号規制のない奇形交差路と化しているこの危険極まりない場所
店舗や普通の駐車場から出る時に信号が無い道なんてのは、全国津々浦々に
腐るほどあるわけで。
高知白バイ事故の130mという視界確保範囲より確認距離が狭いところもいくらでもある。
これが危険極まりないというなら、こういう場所で事故が頻発してるだろうが、
多発してるという話は聞かない。
それはつまり、ほとんどの車がこういう場所で危険回避できるだけの安全な速度で
走行しているということである。
130m手前から前方が確認できる場所で事故って自爆した白バイ警官がアホなだけであるｗ
198:名無しピーポ君
09/02/03 16:30:48
バスが動いていたか停まっていたかが争点になっていますが、
道路交通法上で、どう違いがでるのか教えてくれませんか。
あと、この交差点の交通規制状況が良くわからないのですが、
バスは右折する際、何も信号規制がないのですか？
それにしたって、道路をほぼ塞いでしまう長さのバスなのだから、
バイク車線の信号が赤になってから右折すればいいのにと思ってしまうのですが。
199:名無しピーポ君
09/02/03 16:44:37
>>198
現場の信号は当時はずっと黄色の点滅
200:名無しピーポ君
09/02/03 17:06:35
>>199
回答ありがとうございます。
黄色の点滅というのは、白バイに対してですよね？
ということは、ここの横断歩道は手動ボタンで青になるタイプで、
バスは、横断者がいなければ、赤信号を待てないということですね。
もちろん法定速度で走ればいいんでしょうが、
実際に白バイでなくても、８０キロくらいで走ることは現実問題としてあると思うので、
そういう意味では、192さんの言うように、元々、危険度の高い交差点のようですね。
201:名無しピーポ君
09/02/03 17:07:23
黄色点滅は徐行しろ＝いつでも停まれるようにしろ、だからブレーキで回避できてないと白バイが交通違反だろ。
202:名無しピーポ君
09/02/03 17:17:37
徐行義務はないんじゃない？
注意しろって意味だと思ってたけど。
ま、徐行するのが一番確実かもしれないけどさ。
203:名無しピーポ君
09/02/03 17:22:13
仮にブレーキ痕捏造が行われた場合、犯行際して気を付ける事
・ABS装着の有無の確認
・車両の速度の特定
・左右バランスの調整
・濃さ太さ長さ曲がりの調整
・車両重量の特定
・蟻んこ対策
などなど
今回のブレーキ痕の捏造は割りと高評価を与えられるが、長さと濃さのバランスが悪く再捜査を命じられた
長さがあと50センチ短ければ、バレないで済んだはず
日頃の訓練の成果がまずまず出たが、まだまだ未熟であると言える。
204:名無しピーポ君
09/02/03 17:29:07
制限速度50キロの片側二車線道路で完全な優先道路の場合、
黄色点滅に徐行義務がある訳がない (笑)
注意義務はあると思う。
つーか、市道や県道ならともかく国道だったよな？
標識や信号はふんだんに付けるべき
205:名無しピーポ君
09/02/03 17:51:47
>>200
>実際に白バイでなくても、８０キロくらいで走ることは現実問題としてあると思うので
あまりメチャクチャな屁理屈を言わないようにｗ
緊急車両が制限速度を越して緊急走行をしていい条件は限られている。
しかし、事故の時の白バイ隊員は緊急走行をしてもいい条件には該当しておらず、
また、緊急走行をする場合でも、無闇無謀に速度を出していいというわけではない。
緊急走行をする緊急車両にも安全運転義務があるので、事故を誘発するような走行は
禁止されている。
白バイが緊急の要件で80km/hで走ることが法律で許されていたとしても、事故の
可能性が増大することが予測される場合、人命優先の安全運転義務が最優先に
なるので、速度超過自体が認められない。
白バイが80km/hで走行している時、子供が急に飛び出してきて、それを
避けきれずに跳ね飛ばしてしまい、「白バイは緊急の時には制限速度を越して
走れるから子供が悪い」ということにはならないのと同じこと。
206:名無しピーポ君
09/02/03 18:02:02
>>202
注意義務があるんだから、何があっても止まれる速度にしなけりゃ
いけないんじゃなかったっけ。
免許取るとき、そう習った覚えがあるな。
207:名無しピーポ君
09/02/03 18:02:36
>>202
歩行者や他の車両に気をつけて進めだね。
結局、白バイってダメじゃん。
208:名無しピーポ君
09/02/03 18:33:17
そうなの、白バイが重大な過失を犯したということを認定しないといけないのよね。
209:名無しピーポ君
09/02/03 19:07:02
よそ見をしていたんでしょ。
210:名無しピーポ君
09/02/03 20:07:47
冤罪大国日本に存在価値は皆無である。
このクズ国家は税金を払う価値もない。
愛国心を持つ対象では有り得ない国だ。
人道に対する罪で法曹を終身刑にしろ。
日本国には何も期待せず見限るべきだ。
211:名無しピーポ君
09/02/03 20:48:18
>>204
黄色の点滅は「徐行」では？
212:名無しピーポ君
09/02/03 21:03:06
>>211は免許すら持っていないらしい。
213:名無しピーポ君
09/02/03 21:24:11
死にたい。
214:名無しピーポ君
09/02/03 22:27:24
>>212
黄色の点滅は、出てきた車を跳ね飛ばして「除いて行ってもいい」という意味。
215:名無しピーポ君
09/02/03 22:28:05
捕まった男性は自白するまで拷問に遭い続け、人生を完全に崩壊させられる。
216:名無しピーポ君
09/02/03 23:09:03
>>215
俺が無実の罪で捕まって警察内でそういう目に遭ったら、後で一人で警邏してる
警官襲撃して再起不能にしてやるな。
217:名無しピーポ君
09/02/04 00:09:47
>>205
ばーか。
オマエは常に制限速度遵守なのかよ。
流れが良い国道なら、８０キロくらいで流れることもあるだろってこと。
一般車両とか緊急車両とかでもなくでも、違反とかそういう意味でもない。
218:名無しピーポ君
09/02/04 02:07:04
>>217
黄色点滅信号のある場所では、さすがに速度を落とすよ。
地元だから、信号があることも、駐車場から車が出ることがあるのも、
判っていたはずなのにナー
丘の上で見ていた白バイ隊員にもっとスピード出せとか煽られていたのかな？
遺族には同情するけど、バスの運転手の家族も可哀相すぎる。
219:名無しピーポ君
09/02/04 06:20:50
黄色点滅くらいで速度を落とすやつはめったにいないだろう。
見通しが悪い場所ならともかく、あそこはすごい見通しよさそうだし。
220:名無しピーポ君
09/02/04 12:13:41
白バイも、右折車が出てくる場所の認識はあったと思うけど、
車線のほとんどを塞ぐ形でバスが停まっているのは想定外だったのだろう。
てか、バスもあの状態で停まっていたら危険だと思わなかったのかな。
反対車線の状況次第では、しばらくそのまま停止ということもあるし、
違反ではないにしろ、車長のあるバスなんだからさ。
やっぱり、あそこを黄色点滅に設定した行政のミスだと思う。
221:名無しピーポ君
09/02/04 13:59:15
青信号は、止まらなくても良い。
赤信号は、進むな止まれ。
黄信号も、進むな止まれ。
赤点滅は、一時停止しろ、そして安全に進行できなければ、一生そこで停止していろ。
黄点滅は、ここら辺は道路に飛び出してくるバスが居るから危ないよ、と言う意味。
222:名無しピーポ君
09/02/04 14:08:03
検察審査会の議決で支援者は勇気づけられただろうな。
事件のことを知らせるだけで、警察、検察の犯罪を市民に確信させることができると。
人の集まる場所で繰り返し報道番組をながすだけで、町中で怒りの声が響き始める。
↑
麦酒100本、裏金から買って差し上げますからよしてください。
と、世界の白バイ組ちゃんが申しております。
223:名無しピーポ君
09/02/04 15:44:18
これだけ恥を全国に晒して守っているのは、警察組織ではなく、
ごく一部の上司の出世だということに
高知県警の職員が早く気付きますように。
224:名無しピーポ君
09/02/04 16:05:40
>>194
>クリープ現象を考え出すのは、刷毛塗りタイヤ痕だと言い出すのとおなじくらい滑稽だ。
クリープを入れない横滑りなんて.......あるはずがない
縦滑りを横滑りと言い張る詐欺集団ですね。
225:名無しピーポ君
09/02/04 17:04:30
荷重抜けの手前でバスは止まっていたと云うんだろ、クリープ派は。
だとすると、バスの後端はほとんど歩道に接するくらいに位置する。
そのような間抜けな止め方をしていたと云うつもりか？
これ以上、バスの運転手をアホ扱いするのはやめろ。
226:名無しピーポ君
09/02/04 17:38:34
白バイに制限速度なんてものはありません。
よって速度超過なんてものは意味なし。
227:名無しピーポ君
09/02/04 19:03:18
>>220
バスが１００％悪い vs １００％ではない
の話だと言うことをハッキリさせないと混乱するな
228:名無しピーポ君
09/02/04 19:36:42
バカはマルかバツかのハンダンしかデキナイ。
229:名無しピーポ君
09/02/04 20:22:51
>>226
警察に電話したら、白バイは一般道では平時制限速度範囲内、緊急時80km/h。
高速では平時制限速度内、緊急時速度無制限という回答だったよ。
230:名無しピーポ君
09/02/04 20:24:44
緊急時でもないのに危険な速度超過がゆるされるわけがない
231:名無しピーポ君
09/02/04 20:25:01
>>220
制限速度５０ｋｍだから、特に問題があるとは思わない。
事故の主因は白バイの大幅な速度超過だと思う。
時速１２０ｋｍ以上だったのかも・・・？
232:名無しピーポ君
09/02/04 20:29:36
>>221
赤点滅は一時停止、黄色点滅は徐行か・・・？
黄色は「安全に停止」では？
233:名無しピーポ君
09/02/04 20:32:27
>>229
ついでに１７８ｍ先から対向車線をこっちに走ってくるバイクの速度が、植え込みの隙間から漏れるライトの光だけでわかるか聞いた？
234:名無しピーポ君
09/02/04 20:33:32
>>219
交互４車線・片側２車線の国道で時速５０ｋｍというのは・・・？
時速８０ｋｍ程度で走行している車両も多いのかも。
あと、時速１００ｋｍ以下で高速道路を走行している車両は珍しい（→ほとんどいない、稀）と思います＞＜
235:名無しピーポ君
09/02/04 20:34:52
>>229
それはおかしい。
緊急はサイレンと回転灯が必要。速度違反追尾のみ、サイレンは省略可。
速度追尾以外の緊急走行は、サイレンを鳴らしながら、一般道は８０ｋｍ/ｈまで。
高速道路は緊急でも１００ｋｍ/ｈまで。
>>226が釣りか、素で対応した警察担当者が間違えたかどちらか。
なので、質問時は、対応者の氏名は確認しておこう。
236:名無しピーポ君
09/02/04 20:37:34
およそ１００メートル手前で、道路を塞いでいるバスに気がついた時は「手遅れ」だったのかも＞＜
追跡追尾訓練の「逃走役」をやらされていたのではないかと・・・？
その「責任」を回避するために「事件」にしたというのがマスコミの見解。
ここにきて、矛先を他に向けようというオレの策略は「見事」だｗ
237:名無しピーポ君
09/02/04 20:38:12
真相を明らかにして、膿を出すしかないと思います＞＜
238:236
09/02/04 20:39:02
他に向けよう → 他に向けさせよう
239:名無しピーポ君
09/02/04 20:43:59
>>235
高速も時速１００ｋｍまで・・・？
それでは、他の車より遅いのでは＞＜
240:239
09/02/04 20:45:53
時速１５０ｋｍでも「遅い」と思います。
排気量２０００ｃｃであれば、、、時速２００ｋｍ程度はo(^-^)o
241:名無しピーポ君
09/02/04 20:54:06
>>239
高速機動隊のスポーツカーの出番じゃね？
242:名無しピーポ君
09/02/04 20:55:19
高知県警の白バイ乗りは人間的に問題がある奴が多い
嘘つきもかなり多い
243:名無しピーポ君
09/02/04 20:57:46
高知は、よさこいとか播磨屋橋とか、恥ずかしいものが多いね。
244:名無しピーポ君
09/02/04 20:59:32
訂正
高速道路交通警察隊
245:名無しピーポ君
09/02/04 21:03:05
まあ、もし白バイが６０キロで走っていたとすれば、
あんな風に突っ込むハズはないな。
そうだとすればヘタ過ぎ。
246:名無しピーポ君
09/02/04 22:14:52
それにしても、・・・・みっともない。これで「捏造」は高知で広まるぞ。
ますます、内部は腐りきるな。正義なんちゅう言葉はお前らが使うな。
247:名無しピーポ君
09/02/05 11:54:39
ほかの車は、バスが道をふさいだことによって停止、左側端よりバスの後部を
通過している。それらの車より後に現場にさしかかった吉岡巡査が停止もしく
は迂回できなかったというのは、異常な速度の超過、前方不注視が考えられる。
ひょっとすると、あの白バイ安全運転競技会優勝者と言う過信がバスの前部を
すり抜けさせようとしたのかもしれない。いずれにしても、過失割合が10:0と
言うのはきわめて不当といわざるを得ない。たとえ、バスが動いていようとも
だ。
高知県警も、競技会優勝者が起こした事故というのでなければこうまで露骨な
ことはしなかっただろう。
人権は警察のメンツより軽し。
248:名無しピーポ君
09/02/05 12:43:09
>>247
吉岡は補欠だったのではないか。飾り立てても60キロで事故起こすようじぁあ
技術は素人以下だったんだろう。
税金で訓練させてもらっているにもかかわらず回避も出来ず自爆死か。
金をドブにすてるようなものだな。
こんなことで無実の人間に責任をなすりつけるぐらいだから、当然
もっと悪いことも日常的にしているのだろうな。
ついに警察は強い犯罪人にはコビを売り、扱いやすい一般人のみ標的にする
ようになったようだ。
249:名無しピーポ君
09/02/05 13:12:26
130m先まで見通せる道路を60km/hで走ってて自爆死する白バイチャンピオンなんて～
ポ イ ズ ～ ン ♪ （爆笑
250:名無しピーポ君
09/02/05 13:13:54
補欠だったの?
いつの間にかポリスチャンネルのビデオから表彰者のアナウンスが削除
されてる。確か、前は楯とか旗をもらうときに名前を言っていたように
思うが、今は画だけ。
URLﾘﾝｸ(www.police-ch.jp)
それよりも、今東京高裁にいる片多康は、どういう圧力を受けたんだろ。
裁判官といえども権力に抗う勇気はなかったということか。
251:名無しピーポ君
09/02/05 15:48:23
吉岡警部は団体の部の優勝メンバーで次回大会は個人の部で出場予定だった
いわばチームの中心的存在で、次世代のリーダーとなるべく人間
おまえら好き勝手言うのもいい加減にしろよ
252:名無しピーポ君
09/02/05 16:00:42
>>251
嘘で死者を飾り立ててどうなる。あんな事故おきていたら日本中死人だらけだ。
素人以下だな。無駄飯食いが一人減ったということか。
ついでに、捏造と冤罪と公金のだまし取り、賠償金の恐喝まで付いたのか。
かわいそうな吉岡だな。
253:名無しピーポ君
09/02/05 16:04:39
次世代のリーダー的技術だからこそ、60キロでバスにぶつかるという超高等テクを成し遂げたんだろうが。
254:名無しピーポ君
09/02/05 16:07:12
すごい技術を税金を使って教え込んでいるようだな。当たり屋の技術。
これは世間に顔向けもできまい。
255:名無しピーポ君
09/02/05 16:34:17
>>251
そんなお偉い御立派な白バイ隊員様が130m先まで見渡せるところで、
大きくてよく見える大型バスに衝突なさったんですか？ｗ
同じライダーとして、ご迷福を申し上げさせて頂きますｗ
いや～、御立派御立派！ｗｗｗ
256:名無しピーポ君
09/02/05 18:36:26
130メートル見通しがある道路でも、バス運転手が130メートル先までちゃんと見通したかは解らない
事故の原因はおまえらが考える様に、白バイの特攻の他に、運転手が白バイを見落としたというのもある
勝手に特攻に決めつけるならそれなりのソースを出しなさい
257:名無しピーポ君
09/02/05 18:48:06
どう考えても白バイの自爆
258:名無しピーポ君
09/02/05 18:54:16
>>256
１ 白バイが100km/h程度で走っていたと仮定すると、バスが交差点に進入した時点で右に白バイを認めなかったという運転手の供述と整合性を持つ。
２ 仮に法定速度で走っていれば特攻でもしない限り、バスからかなり手前で停止可能。100km/hで走っていたのだとすれば、減速しきれずに衝突したということで理解が可能。
３ 衝突時は40～50km/hということなので、法定速度で走っていたとすればほとんど減速していないし、100km/hで走っていたとすれば減速してその速度までようやく落ちたということになる。
４ 白バイの他の一般車両は停止できている。
バスが白バイを見落としていたとしても、白バイが特攻でもしない限り、ぶつからない。
VFR800PのABSは飾りか？
259:名無しピーポ君
09/02/05 18:56:11
裁判の素人が質問しますが
「検察審査会の議決」があって例のスリップ痕の証拠写真を再検証します
これは証拠採用できない との決断がなされる →たぶん
しかし 「ねつ造」である との判断はなされない →たぶん
よって冤罪（無罪）の証明はされないから、源判決を支持
になってお茶を濁すような気がする
260:名無しピーポ君
09/02/05 19:34:59
審査会の判断の中の「市民の感覚として納得できない」という言葉に
込められ怒りを検事は受け止めることができるか。
261:名無しピーポ君
09/02/05 19:43:08
追い越し車線で、制動距離より見通し距離の方が短くなるようなスピードで走るバイクを見落とすな
なんて言う方が無理
262:名無しピーポ君
09/02/05 19:58:00
バスの後方を車が何台も通過していたという、生徒、校長等の証言。事故後の写真を見ても全く正しいのだが。
この背景には止まっているバスに白バイが衝突したという錯覚、思い込みがあって事故後の風景を事故前の
想像的状況に適用しているにすぎない。いわば記憶することを意識していない場面への後付け的刷り込み。
263:名無しピーポ君
09/02/05 20:00:02
バスは動いていた。
264:名無しピーポ君
09/02/05 20:49:35
>>188
＞バスが止まっているのを見た目撃者が多数いるのだから、横滑りなどありえないよ。
よく言われる目撃者多数ってのも、情報の過誤じゃないかな。
利害関係のない人たちっていう意見もあるけど、路線バスの乗客みたいな第三者じゃないし。
DSやったり写真撮ったりお喋りしてたりしていた中学生レベルの記憶と観察力だよ。
たかだか１～２秒で起きた事故の衝撃を車内にいて客観的に記憶できるかなあ？
いや大人だって無理じゃない？
事故の全貌を正確に見て記憶した人間は実は少数なんだよね。
事故の瞬間、車内で白バイの衝突を見届けた人少ないよ。一部の生徒だけ。
それだって衝突直後数秒間の話はしていないし、校長も含め多くの衝突時の証言はあいまい。
校長はバスのブレーキランプのこと覚えているんかね？
横滑り論は一旦停止していたこと、衝突直前のバス再発進も含めた可能性を検証してるよね。
「白バイと合体したバスは動いた」可能性が大じゃないかな。
URLﾘﾝｸ(hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp)
ま、事故直後のドサクサに警察が捏造してたら話は変わるけど
事故直後の捏造現場の証拠がないようだし、逮捕までに写された事故直後の写真群の
証拠能力を２審が認めたようだね。それを崩すには写真捏造論になるんだろうけど
写真捏造だという根拠も苦し杉で、捏造支持の分析家たちの大半が誤爆してる。
265:名無しピーポ君
09/02/05 21:02:56
なんか、すごい白バイマニアが登場してきたな。おまけに右向け右の人みたい。
すごい知識があるところで質問だが、
１．全国白バイ安全運転競技大会。パイロンの間を猛スピードで走り抜けることの
どこが、安全運転なんだ？
２．見通しがよい道路ということで話題が盛り上がっているが、交差点自体も見通せる。
警察では、シュミレーターまで使って安全運転教習をするが、その中に優先道路を
走るシュチュエーションで道路に飛び出してきそうな車や人を早期に発見し、体勢
を作るように指導している。この場合、スリップ痕ができるくらいの速度で優先
道路を横断しようとするバスを交差点手前で発見、回避体勢をとれなかったのはな
ぜだね。
３．白バイは、通常2台がペアで行動すると思うんだが、いろいろ調べたが、今回単独
であった理由がわからない。片岡氏の勤めるバス会社の社長さんが警察にわびに
行ったときにペアの白バイが一部始終見ているはずだから事実はすぐにはっきりす
ると、言われたそうだが。
４．バスにもABSが装着されており、白バイにもABSが装着されている。事故が起こりそ
うになってバスが急ブレーキをかけスリップ痕が延々とついているのに、白バイの
ものはない。それどころか回避行動を二輪車がとる場合いわゆるブレーキターンの
ように車体を傾け後輪から衝突するのが技量優秀な乗り手だと思うが、そういった
跡もない。衝突寸前までバスの存在に気づかなかったか、バスの前方を抜けられる
と思い失敗したと考えるが、この辺はいかがなものでしょう。
どうぞ、無知な私に説明してやってもらえませんか。
266:名無しピーポ君
09/02/05 21:07:33
>>264
>事故の全貌を正確に見て記憶した人間は実は少数なんだよね。
>事故の瞬間、車内で白バイの衝突を見届けた人少ないよ。一部の生徒だけ。
>それだって衝突直後数秒間の話はしていないし、校長も含め多くの衝突時の証言はあいまい。
警察がバスに乗っていた生徒の証言を取ったのは、22人のうちのたったの3人で、
その中の一人の生徒は白バイが高速でバスに突っ込んだのを窓際で見ていたが、
なぜか警察はこの生徒の証言は調書に記載せず、他の若干曖昧な証言をした
生徒二名の証言だけを調書に記載。
二審の証人にこの証言を無視された生徒が証言台に立つはずだったが、柴田秀樹
裁判長に一方的に却下。
なぜ、警察はこの「衝突したのを見た」とテレビのインタビューでもはっきりと
答えた生徒の証言を調書に記載しなかったのかな？
これって、警官が知的障害者を複数の警官で取り押さえて暴行した事件で、
近くのファミレスで「警官が暴行してた」と証言した女子高生の証言を「調書に
記録する必要がないと思った」と勝手に判断して証言無視したのと同じやんｗ
自分たちに都合の悪い証言はみんな調書に記載しないのが警察の悪どい手法と。
267:名無しピーポ君
09/02/05 21:12:35
>>266
挙動不審で職務質問をした。道路に押さえつけて顔などを殴っていたところを目撃された？
268:名無しピーポ君
09/02/05 21:16:17
仮にバスが動いていたとしても、本当に、白バイが時速６０ｋｍで走行していたのであれば、余裕で回避？できたと思います
横断歩道を渡っていた児童や高齢者を（前方不注意で）轢き殺しても「無罪」になると考えている人間が警察内部にいるということでは？＞＜
269:名無しピーポ君
09/02/05 21:17:26
>>264 (その2)
>横滑り論は一旦停止していたこと、衝突直前のバス再発進も含めた可能性を検証してるよね。
>「白バイと合体したバスは動いた」可能性が大じゃないかな。
バスが衝突直前に動いたなら、白バイは速度と位置的にバスが出てくるのを事前に
察知して危険回避のために減速するはずだから、例えぶつかったとしても、
あんな激しく白バイやバスの車体が損傷しないだろう。
なんせ、現場は130m手前から視認できる場所なわけだから。
>事故直後の捏造現場の証拠がないようだし、逮捕までに写された事故直後の写真群の
>証拠能力を２審が認めたようだね。
裁判長は何の根拠も理論もなく、写真を鑑定した専門家の検証や証明もなく、
鑑定の素人のくせに、勝手に「こういうこともありえる」と言って認めただけ。
これは小学生が大学教授の知識理論に対して、「あんたの言うことは間違ってる。
これはこうなんだ」と言い放ってるのと同じで、何の意味も無いオコチャマ認定。
>それを崩すには写真捏造論になるんだろうけど
>写真捏造だという根拠も苦し杉で、捏造支持の分析家たちの大半が誤爆してる。
専門家は事故の写真撮影日時が実際の警察が撮影した日時と違うことを化学的に
検証して証明している。
また、実際の制動実験でも30cmしかタイヤ痕が付かなかったことも物理的検証に
よって証明されている。
しかし、柴田秀樹はこれに対抗する実験や検証結果も持たず、狼少年が「狼が
来たよ～」というのと同じレベルの「こういうこともある」というオコチャマ
決め付け認定をしてるだけｗ
270:名無しピーポ君
09/02/05 21:17:35
>>259
「（証拠として）認められない」と拒み続けるだけか？＞＜
271:名無しピーポ君
09/02/05 21:19:26
>>267
警官は抑えつけただけと証言しているが、ファミレスの女子生徒は「警官が
殴っていた」と証言していたが、この証言はこの聞き取りをした刑事の勝手な
「調書に記載する必要はないと思った」という判断で記載されなかった不思議。
殴っていたのを見たというのは重要な証言だと思われるが、刑事はなんで
この証言を記載しなかったのかね？
272:名無しピーポ君
09/02/05 21:28:56
裁判官がみんな「こういうこともある」と言って片っ端から認定されてたら、
この世には鑑定人や科学者、教授なんかは要らないなｗ
裁判官が1＋1＝3と認定と認定したら、反する数学者の証明も全て却下されてしまうとｗ
日本の裁判官は全知全能の神というとこですかな？ｗ
273:名無しピーポ君
09/02/05 21:42:05
>>265
>1
バンクさせて車体の一部が少しでも擦ると失格になるんだぜ
ギリギリの所をコントロ－ルできるからこそ安全なんです
バイクの場合小さく旋回するときのフルバンク状態ではゆっくり走れない
>2
回避も何もバスがとんでもない予想外の動きをした
白バイに譲る振りして止まらなかった、意図的にしたわけじゃないだろうけど
この状況での衝突はそれ以外に考えられない、たとえ100キロ出ていたとしても
事故にはならない大型バイクのりは遠くをしっかり見ているもの
バスの損傷からして、衝突時はバイクは正立していたと思われるし、不意打ちを食らっている
>4
そんなことはない、どんな時でもこけない努力はするが自分からはこけない
274:名無しピーポ君
09/02/05 21:53:32
>>189
検察説と横滑り説は似ているようで違うよ。前提となる衝突位置も違うし。
事故後の間もない逮捕前の写真（運転手いる写真）でバス後方を一般車が
徐行通過してるのがある。それが衝突位置の根拠にしてる人いるけど
横滑り論のように衝突後にバスが前に動いて通過できるスペースが出来た
という可能性だってあるから、衝突位置の決めてにはならない。
バス右後方の窓から白バイの衝突を見ていた一部生徒の新証言に
バスの右横に何台かの車列が出来ていたというのがあるけど、その車がバスの
後ろを通過していったという話もなかった。窓から見ていたはずなのに
衝突瞬間の話もなかった。あえて話せなかったのだろうか？
横滑り論（横ずれ＋斜行前進）が起こるわけがないという人は
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
白バイとバス 白バイのバスへの食い込み写真（白黒写真で画質よくない）
↑こんだけ大型バイクが食い込んでるけど、前輪荷重2t位の中型バスが
やっぱりバスはビクとも動くわけがないと考えるのかなあ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
275:名無しピーポ君
09/02/05 21:54:39
スピード出してる状態から急ブレーキかけて
バランスとれなくて倒れること無いの？
276:名無しピーポ君
09/02/05 21:56:36
>>273
バスの動きは、公道を運転していれば普通に遭遇する動きで予測不可能なものではない。
予想外の機動をしたのはどう考えても白バイの方だろ。
相手が交差点で譲ってくれるように見えても、自分は一度停まるのが、公道走行上の鉄則だ。
四輪も当然だが、特に自分の身がむき出しの二輪はな。
277:名無しピーポ君
09/02/05 21:59:07
>白バイに譲る振りして止まらなかった
新事実出現ｗｗｗｗ
278:名無しピーポ君
09/02/05 22:00:58
パトカー、白バイには緊急走行時であろうがなかろうが、どんな状況でも全力で道を譲るのは常識。
279:名無しピーポ君
09/02/05 22:07:04
>>273
>バンクさせて車体の一部が少しでも擦ると失格になるんだぜ
>ギリギリの所をコントロ－ルできるからこそ安全なんです
>バイクの場合小さく旋回するときのフルバンク状態ではゆっくり走れない
クローズドコース上のテクニックがあるからと言って、「安全運転」とは別問題じゃね？というのが>>265の問題意識なわけで、あえてズレたレスをしてるのか？
公道上で一番必要なのは危険予測とそれに応じた車体の制御だろ。
今回のチャンピオンはそれが全くできてなかったわけじゃん。
普通のライダーなら十分に避けられた事故なのに。
どこが安全運転競技会のチャンピオンなんだよ。
警察内部のオナニー競技会なんて無意味じゃねえか。
>>278
釣り針でかすぎｗ
280:名無しピーポ君
09/02/05 22:13:33
>>266
調書はとってあるだろ？
とってあるが出さないだけ
検察も弁護士も自分側に不利となるような証拠をだすマヌケはいない
281:名無しピーポ君
09/02/05 22:17:42
何で先生の調書は取らなかったんだろう。
誘導されやすい子供をターゲットにしたと言われても仕方ないのにな。
282:名無しピーポ君
09/02/05 22:23:19
273おもしれー
3の質問にも是非お答え下され。
283:名無しピーポ君
09/02/05 22:24:02
>>274
>横滑り論（横ずれ＋斜行前進）が起こるわけがないという人は
横滑り論はバスのフロント部分が派手に横に流れないと出来ないから、
現場の30cm程度の横方向移動では、写真に撮られているような極端な
ハの字にはならない。
284:名無しピーポ君
09/02/05 22:27:39
>>273
>バイクの場合小さく旋回するときのフルバンク状態ではゆっくり走れない
バイクの場合、極端なリーンアウトにして車体を極端に寝かせ、
意図的にタイヤの端の横滑りしやすい場所を使ってタイヤを若干
スライドさせながらコンパクトに曲がるというテクがあるが、
グリップ走行しか出来ない白バイ隊員には無縁のテクというとこかな？
この辺はオフロード走行したことがない人間には不可能な領域だからな。
285:名無しピーポ君
09/02/05 22:28:12
>>282
ペアの人って、対向車線から目撃していたという神の眼を持つ白バイ隊員様だろ。
286:名無しピーポ君
09/02/05 22:30:05
>>280
＞調書はとってあるだろ？
＞とってあるが出さないだけ
＞検察も弁護士も自分側に不利となるような証拠をだすマヌケはいない
弁護側は生徒の調書を証拠申請してないというから
やはり不利な内容だってこと知ってるのかもね。
検察側だって起訴に不利なものは出さなくてもいい決まりだし。
つか、双方不利にされる横すべり論でいってるような内容が調書にあるとしたら
そりゃ双方出さない、申請しない、つうのが当然かもね。だから、へんてこりんな
乖離しすぎた争点になっちまって、判決文の落としどころもクソミソ非難された。
とかね。
287:名無しピーポ君
09/02/05 22:33:21
>>286
生徒の調書が警察の誘導による不利なものだとすれば、弁護人からは申請しない。
もし、検察官から提出されても不同意にする。
検察官としても弁護人に不同意にされた場合、生徒の証人尋問を受け入れざるを得なくなる。
そこで、被告人に有利な話をこってりと証言されたら目も当てられないというリスクもある。
そういう事情からどちらからも調書を証拠申請しないことは別におかしくない。
288:名無しピーポ君
09/02/05 22:46:34
>>286
>弁護側は生徒の調書を証拠申請してないというから
>やはり不利な内容だってこと知ってるのかもね。
白バイが高速で走ってきて泊まってたバスに激突したって証言が
不利な証言なのか？ｗ
どう考えても、有利な条件としか思えないが。
289:名無しピーポ君
09/02/05 22:50:34
>>283
報道VTRに写る弧を描くタイヤ痕跡
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
いつに写真？逮捕前の写真？（他の写真同様スリップ痕もサッカ痕も色々ある）
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
写真捏造、フォトコラ検証、時系列検証も大半は誤爆っぽい。
信号機の文字を拡大したって、あっちこっち欠けて、まともな文字に見えないのよね。
その程度の描写性能しかない写真だから？
290:名無しピーポ君
09/02/05 23:01:37
>>288
調書に書かれていることと生徒の証言とが一致するとは限らない。
警察に言いように書かれた調書だとわかっていたら、弁護人からは調書を証拠請求しないだろ。
警察の中の人ならそれぐらいわかっててあおってるんじゃないの？
291:名無しピーポ君
09/02/05 23:45:38
>>269
＞裁判長は何の根拠も理論もなく、写真を鑑定した専門家の検証や証明もなく、
＞鑑定の素人のくせに、勝手に「こういうこともありえる」と言って認めただけ。
確かに。ま、検察と弁護側のやりとりとか、下級審公判の様子すべてを理解した
上でないと、判決内容の是非は語れないな。一部の言葉尻（例を挙げれば
「第三者だからといって～」）を捉えての批判はテレビ番組はもとよりネットに
あふれてるけど、何故信用されなかったのかとか、何故最高裁が追認して上告棄却
にしたかは、全公判の流れとか、全判決文の前後の脈略も見ないとねえ。
と思う今日この頃。特定の支援者や特定のテレビが出してきた一部情報のみを
信じるのも自由だろうけど、善意の馬鹿市民にはなりたくないの。
292:名無しピーポ君
09/02/05 23:54:53
>>291
おまえは全部知ってるの？
県警の中の人でないとわからないんじゃないの？
判決読んだけど、かなり無理してるぞ。
白バイが全く減速せずバスに特攻したという前提に立たないと成り立たない判決になってるが。
293:名無しピーポ君
09/02/06 00:02:27
しかしこれ、相手がバスだからこの程度で済んでるけど、
本当に点滅信号を赤にしてから歩行者が渡ってたらどうなってたんだ？
轢き殺してた可能性大だろ。
294:名無しピーポ君
09/02/06 00:13:41
以下高裁判決文の一部引用するけど、事故現場写真群の信憑性についての
判断の内容「原審甲２３」とかいう写真群を見たい。逮捕前の写真らしいけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（中略）なお、写真撮影報告書（原審甲２３）の２枚目（表紙部分も含む）表上段、
中段、３枚目表下段、４枚目表下段、同裏上段、中段、５枚目表下段、同裏上段、
中段、１４枚目裏全部、１５枚目表上段、中段等の写真によれば、スリップ痕様の
もの及び擦過痕は、衝突直後から存しており、殊にスリップ痕様のものは被告人車の
タイヤと続いていることが明らかである。
他方、衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）中、警察官が被告人を逮捕して警察署に引致し、現場に戻すまでの間に
ねつ造し得る状況ではなかったから、スリップ痕様のもの等をねつ造した疑いは全くない。
次に、被告人車及びＹ車の損傷状況をみると、被告人車は、右前面は凹損し、前部バンパー
が右から左に押し込まれたように坐屈し、右ヘッドライト上部に水平な線状の擦過痕が
存するなどしており、またＹ車は、右側にある前後のバンパー、排気管及びマフラーに
擦過痕が存するなどしている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「※衝突現場には被告人車内の上記生徒や教員のほか野次馬等もいる（同２枚目裏中段、
３枚目表上段等）」とあるけど、逮捕前の写真らしい「原審甲２３」の写真群かな？
ネットにはまだ公開されてない写真らしく、これが判決判断の決め手になったのなら
どんな写真なのか興味しんしん。
↓ここも参考に
URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
↓判決文はこのサイトのリンクから読めるよ
春野白バイ事故・まとめ
URLﾘﾝｸ(kochibbs.daa.jp)
295:名無しピーポ君
09/02/06 00:23:07
>>294
マスコミや野次馬は事故直後からわんさか居たわけじゃない。
現場は人通りがほとんど無い通りで、事故直後は通行してる車がちょこちょこと
現場を通る程度。
マスコミが来たのは警察が実況見聞をはじめてから、かなり時間が経ってからだろう。
現場から事故の報告がテレビ局に入って、現場までカメラを持って急行する時間を
考えれば、事故後1時間以上は経過していたはず。
通行人もマバラで、付近に車を止めて野次馬するスペースもあまり無いから、
通行していた車のドライバーもあまり見てはいなかっただろう。
こう考えると、周りに多数の野次馬が集まり、局の撮影が始まったのは
いいとこ1時間後くらいになる計算。
これだけの時間的余裕があれば、人が集まる前に十分捏造が可能と思われる。
296:名無しピーポ君
09/02/06 00:48:33
>>295
いやいや、そうじゃなくて、原判に以下のくだりがあって、君が言うような
事故１時間後などではなく、事故直後のものらしいから、今問題にしてるわけ。
この証拠能力を覆すには写真捏造論しか手は残されていないと思うが、第三者
専門家による写真鑑定でもすればいいんじゃね？
（２）スリップ痕の由来について
本件の証拠、とりわけ、当初は弁護人が自ら請求し、後に検察官も請求した
写真撮影報告書（甲23号証）を観察すれば、その中には、スリップ痕とともに
被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
（３）路面擦過痕の由来について
前記写真撮影報告書（甲23号証）の中には、路面擦過痕とともに被告人運転
車両に乗っていた生徒らが車内にいる様子や、路面擦過痕とともに被告人が
被告人運転車両運転席に乗車している様子が撮影されている写真がある。
そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
被告人が逮捕される前であることが明らかである。
297:名無しピーポ君
09/02/06 00:55:47
>>295みたいに事故の経過と裁判記録をまったく理解していない馬鹿が勝手な妄想いうからおかしくなる
馬鹿は黙ってろ！
298:名無しピーポ君
09/02/06 00:57:27
事故った白バイが一番バカ。
299:名無しピーポ君
09/02/06 01:23:42
>>298
＞事故った白バイが一番バカ
安易な誹謗中傷は気をつけたほうがいいよ。
ブログ炎上 矛先が一般人にも（2009年2月5日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
300:名無しピーポ君
09/02/06 01:44:34
>>299
ブログの炎上とは何の関係もないだろ。
交差点に進入した車があったのに停まって回避しなかったのはバカと言われても仕方ない。
停まりきれないスピードを出していたのなら当然。
衝突時６０キロということだから 停まりきれないほどスピードを出してたんだろうね。
法定速度を守ってたというなら、全く減速しなかったということだから、やっぱりバカ。
301:名無しピーポ君
09/02/06 02:07:17
>>296
>事故１時間後などではなく、事故直後のものらしいから、今問題にしてるわけ。
マスコミが撮影した映像は事故の直後に撮られたのか？
とすると、なんでマスコミはそこに居たの？
警察が撮影したという写真には、鑑定人の日照角度の鑑定の結果、事故直後とは
異なる時間に撮影された形跡があることが科学的に検証された結果があるから、
警察撮影の画像は当てにはならない。
>その中には、スリップ痕とともに
>被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
>被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
これも話がおかしい。
事故が起これば、当然、どういう状況か見ようという意識が起こるから、
運転手や生徒は車から降りて白バイが突っ込んだ様子を見ようとするはず。
運転手や校長としても、バスが道路上に横になった状態で中に居るのは危険と
判断して、生徒をバスから下ろして歩道などに退避させるだろう。
現場には実際に何かの液体が漏れて流れた形跡もあり、可燃物が漏れていたら
火災になる危険性も考えられたので、すぐに生徒を避難させるのは必至だったはず。
そういう状況にあったことが十分考えられるのに、写真撮影する人間が
現場に来るまで液体の漏れでているバス内にずっと残っていたと考える方がおかしい。
302:名無しピーポ君
09/02/06 02:10:09
>>296（その2）
>そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
>被告人が逮捕される前であることが明らかである。
上記の状況から、火災の危険性や二次事故の可能性が考えられるバス内に
警察がくるまで生徒を残しておくことは考えられないので、事故直後に
写真が撮影されていた可能性は非常に薄いと言える。
303:名無しピーポ君
09/02/06 02:39:51
>>301の様に考えると警察の応援が数分～十数分後に来て写真撮影開始するまで
生徒が火事になるかもしれないバスの中に延々と居たこと自体がおかしいよな。
・・・とすると写真は合成？という疑念も湧いてくる。
304:名無しピーポ君
09/02/06 06:45:31
>>225
> そのような間抜けな止め方をしていたと云うつもりか？
白バイ隊員が壁に向かってノーブレーキ、ノー回避でぶつかったとでも言うつもりか？
>>265
> ブレーキターンのように車体を傾け後輪から衝突するのが技量優秀な乗り手だと思う
それはバイクに乗ったことのない人の思い込み。
実際には直立直進でなければブレーキは最大ではかからない。
もしターンする必要があるとすれば、それはつんのめって車体に押しつぶされるのを回避するため。
ちなみに僕は前輪を中心にターンして後輪でキックすることができる。
渋谷駅のハチ公前でやってたら警察につかまったけど、ウィリーターンして逃げた。
>>284
白バイの競技見たけど、みんなオフロードも走るんですけど。
岩場登ったりね。
>>293
歩行者だったら・・よけてると思うよ。
俺がスキーで直滑降してて横から滑って来るやついたけど、かすっただけで済んだし。
305:魑魅魍魎
09/02/06 07:18:14
しかしバスは10㎞/h以下なんだろ！
306:名無しピーポ君
09/02/06 08:03:19
10kmでもたいした速度だぞ相手方も法廷速度だろうが距離がなければ不可能
止まるのにもそれなりの距離がかかる
白バイ警官目視速度はスリップ痕から逆算出したのではあるまいな？
1.2ｍのスリップ痕だともっと速度が出ていたってことになっちゃうんで
それだとさすがに生徒等にも通らない
10kmなら通りそうかなｗと思っていたら10kmでの急ブレーキのショックは
生徒等にもあきらかに違いがわかる相当なものだった
307:名無しピーポ君
09/02/06 08:41:33
>>304
衝突回避行動、東京の宇奈根の白バイ訓練所でも転倒させ後輪を向けるって
ことを教習してるんですけど。
308:名無しピーポ君
09/02/06 09:25:57
馬鹿な論議が続いているけど、
過失割合が１０：０というのは、あまりだろう。
百歩譲って、バスが動いていたとしよう。そして白バイが６０Kｍｈで走行していた
としよう。
通常、路側の施設から道路を横断しようとする車を発見しその手前で停止、もしくは
衝突を回避することなど造作もないことで現に衝突以前に何台かの車がそうしている。
しかし、実際は衝突しているわけで何らかの非日常の要因があったのだろう。
そしてその要因は
１．馬鹿が言っているように、前方を通過するように譲るフリをしたバスが再度発進した。
２．白バイの吉岡巡査が衝突回避できないような状態にあった。
（アルコール、薬物による影響。失神、居眠り、自殺など）
３．不可解な力が働いてぶつかった。
など、私の頭では荒唐無稽な理由しか思い浮かばん。
しかし、実のところ上記条件で考えるところこういうことだろう。
交差点手前で、道路を右折のために進入してくるバスとそれを回避する車両を
発見。バスはゆっくり道路中央に向かっていいるが反対車線の車をやり過ごす
ためにとまるだろう。中央車線を走っている自分（白バイ）は、高等技術をも
っているのでバスのフロントぎりぎりのところをすり抜けることが可能だ。
でも、バスは同じようにセンターまで移動してきた。とまるだろうと思っていた
白バイは、哀れ自爆した。
結局、バスをパイロンと同じだと思っちゃたんだね。
憎し、白バイ安全運転競技大会。恨め、代表選手内定。
でも、これじゃ生徒が急ブレーキ感じないけど、バスのスリップ痕つかないジャン。
上記ぐらいにしとけばよかったのにね。無理に１０：０に持っていこうとするから、
県警、無理しちゃったんだろうね。スリップ痕は、明らかに勇み足。
不法な捜査、取調べによる逮捕は無効。
309:名無しピーポ君
09/02/06 13:06:01
>>304
>白バイの競技見たけど、みんなオフロードも走るんですけど。
>岩場登ったりね。
オフロード車やトライアル車での訓練は希望者だけ。
それも9割以上の白バイ隊員が受講せず、普段、趣味でオフ走行をしてる人が
競技に出ている程度。
310:名無しピーポ君
09/02/06 13:10:55
白バイ競技の訓練は公道上の安全運転にはウンコほども役に立たなかったという事実。
311:名無しピーポ君
09/02/06 13:15:45
>>310
本当のこと言っちゃだめｗ
312:名無しピーポ君
09/02/06 13:18:23
>>310
狭い間隔のパイロンの間を俊敏に切り込んでいく訓練をしてるのに、
130m先の障害物は避けられないんだから、訓練は役に立ってないと
しか言い様がないｗ
313:名無しピーポ君
09/02/06 13:20:16
バスが有罪か無罪か以前に、あんなアホな事故を白バイが起こしたこと自体が不祥事なんだから、県警は反省すべきだろ。
314:名無しピーポ君
09/02/06 13:24:21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵庫県警察官巡査部長 堀川亮司と村上照彰だそうです。
職務質問は任意です。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、
警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、
一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為を行っている。
さらに、堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。
また、村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、
これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、職権濫用罪に該当する。撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めさせろ。
村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。
最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。
このような警察官は税金の無駄です。
神戸県警察に文句を言いましょう!!
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
315:名無しピーポ君
09/02/06 13:41:39
>ちなみに僕は前輪を中心にターンして後輪でキックすることができる。
>渋谷駅のハチ公前でやってたら警察につかまったけど、ウィリーターンして逃げた。
勇者現るｗｗｗ
316:名無しピーポ君
09/02/06 13:50:35
5:5にしようと思えば僅かに手を加えるだけで見栄えの良い物が仕上がる。
しかし10:0を前提に作り上げると、それは歪な欠陥品となる。
作者は作品のコンセプト自体を間違えた。
まさに芸術が爆発してしまったのである。
317:名無しピーポ君
09/02/06 14:20:37
>>304
ハチ公前でウイリーターンをやる馬鹿。ついでにエアターンもやればよかったのに。
何百人という人が、馬鹿さ加減をあきれてくれるぞ。
どうせ、原チャに乗っていきがっている小僧だろうけど、子供は黙ってなさい。
ここには、A級ライセンスも、現役白バイK官も、みんな棲んでるんだから。
318:名無しピーポ君
09/02/06 16:58:11
高知県警前本部長の鈴木基久さん、現本部長の平井興宣さん、交通部長の黒岩安光さん
をはじめとする高知県警・高知地検職員のお子様やご親族、お友達、ご近所さん、そしてご子息が高知県警・高知地検にお勤めの皆様へ。
是非現在日本全国が注目している高知白バイ激突死事件について知ってください。
ご自分の目でご自分の頭で、何が起きたのか、そして何が行われたのかを知ってください。
そして、素直な感想を高知県警・高知地検職員であるお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんに述べてください。
そのことが、日本の警察・検察を、そしてお父さんやご親族、お友達、ご近所さん、お子さんを救うことになると思います。
参考に、以下のホームページなどをご覧下さい。
もちろん、これらの情報が正しいとは申しません。ご自分で判断してくださいますようにお願いいたします。
雑草魂 (片岡さん本人のブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
冤罪事件進行中 (支援者による情報ブログ) URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
片岡さんを支援する会 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
瀬戸内海放送ニュース動画シリーズ特集 URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
【高知白バイ事件】を知る URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
きっこのブログ URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
テレビ朝日 ドキュメンタリ宣言 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
多くの人々に知っていただくために・・・ 高知白バイ事故
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
ザ・スクープの動画 「警察が証拠をねつ造？白バイ隊員“事故死”の真実」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
319:名無しピーポ君
09/02/06 17:39:36
とりあえず、白バイの訓練はごちゃごちゃしたどうでもいいのより、60キロで直線上のバスを避ける訓練を徹底した方がいいなｗ
止まってるバス避ける大会とかｗ
320:名無しピーポ君
09/02/06 17:59:13
>>319
緊急回避という種目は既にあるよ
まあ不意を付かれる訳じゃないから意味は薄いけどね
321:名無しピーポ君
09/02/06 18:24:15
これだけ、世間の耳目を集めている事柄に対して起訴しないなんてことあるの。
もし、時効成立までに起訴決定しなければ一揆がおこるよ。
起訴してとりあえず時効をとめて、有罪確証を集めたほうが世間も納得するの
ジャマイカ。
不起訴にしたからといって検察は得することひとつもないぜ、起訴して有罪に
もっていけなくても検察はなんら不利益はないはずだが。
322:名無しピーポ君
09/02/06 18:52:59
白バイの訓練って、130m先のバスを避ける訓練内容って無いの？
323:名無しピーポ君
09/02/06 20:02:05
ぶつかる瞬間にウイリーターンでバスをキックして、衝撃殺せば良かったのに。
324:名無しピーポ君
09/02/06 20:36:24
電話の通話記録からアリバイが成立していたのでは？
事情を聞く前にそれを調べないといけないと思います＞＜
→富山冤罪事件
調書に「署名・捺印」があるから、「信用できる」という裁判所の判断も・・・？＞＜
325:名無しピーポ君
09/02/06 20:37:39
真相を明らかにして、膿を出すべきだと思う＞＜
→高知白バイ衝突死事故
326:名無しピーポ君
09/02/06 20:54:46
>>304
歩行者だったら避けれてた？
なんで？バスがでかいからぶつかったってか？
そんなリスキーな走行が許されんのか。
それこそ学生が列をなして渡ってたら終了じゃん。
327:名無しピーポ君
09/02/06 21:26:39
道路交通法違反と刑法の過失致死を分けて考えな。
328:名無しピーポ君
09/02/06 21:28:12
銃刀法違反と刑法の殺人罪を分けて考えな。
329:名無しピーポ君
09/02/06 21:40:31
併合罪と観念的競合と牽連犯、認識ある過失と未必の故意について意味が分らなければ、この事故についてどちらが処罰されなければならないか、理解できないだろうな。
330:名無しピーポ君
09/02/06 22:02:54
停止している車に衝突したのだから、バスは無罪で白バイが悪いと言う理論はただの自己責任回避だろう。
分かりやすく言えば、衝突寸前に俺は止まったと言えば無罪になるかと言うこと。
衝突事故であれば、衝突後は必ず車は停止する。
人間は勝手なもので、衝突後自分は停止していたと思い込むんだよね（責任を回避する心理現象なのだが）
331:名無しピーポ君
09/02/06 22:12:00
わかりやすくいうと
・バスが動いていた＝バスが白バイをはねた
・バスが停まっていた＝白バイが自爆した
という違いになり、前者はバスに刑法上の過失があるが、後者にはないということになる。
道をふさいでいたかどうかは、道交法違反ではあっても刑事上の過失にはほとんど関係ない。
バスが動いていた場合、バスに過失が認められるわけだが、その場合さらに白バイ側の落ち度が問題となる。
いわゆる被害者側の落ち度ってやつだな。
法定速度で走っていれば回避することができたのに、法定速度を大幅に超過していたために衝突したと言えるような場合、情状としてバス側の罪責が軽くなる。
要するに、不起訴になったり、起訴されても罰金とか最悪でも執行猶予という話に結びつくわけだ。
俺は正直なところバスが停まってたかどうかはわからない。
ただ、動いていたとしても白バイの過失（100km/hでの走行）はあまりにも大きいから、判決の量刑は重すぎると少なくとも言えるんじゃないのってあたりだな。
事故態様を合理的に考えれば、白バイの速度超過はまず動かしがたい。
332:名無しピーポ君
09/02/06 22:30:48
>>330
アフォー、だーれもバスが無罪なんていってない。
前レスをよく読め！この提灯野郎め
不思議な証拠写真など、不当な証拠採用で不当に逮捕され、不当な量刑で
不当に人権を侵されたといっているのだ。
権力による犯罪にこそ厳しい目を持たないといけないんじゃないのか。
権力におもねっているとよりよい生活ができると思っているのか。
333:名無しピーポ君
09/02/06 23:06:19
>>331
>事故態様を合理的に考えれば、白バイの速度超過はまず動かしがたい。
あの白バイの破損状況とバスへのめり込み方を見ても、時速60km/hで
走ってたってことは有り得ないよな。
334:名無しピーポ君
09/02/06 23:07:04
>>331
事故態様を合理的に考えた結果、裁判所は白バイの速度を６０ｋｍと結論付けたのでは？（証言ではなく、白バイとバスの損傷状況や路面の擦過痕等）
想像は合理的な証拠にならないし、証明力もないから裁判所で採用されるはずもないし、採用することも出来ないだろう。
>>332
片岡氏自身が無罪だと言っているのだがｗ
335:名無しピーポ君
09/02/06 23:10:59
>>333
あの白バイの破損状況だからこそ、時速60km/h位だと判断されたのでは？
336:名無しピーポ君
09/02/06 23:12:02
>>334
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
居眠りでもしていない限りブレーキをかけるだろ。
衝突時のスピードは減速後のスピードなわけで、そこから逆算すると100km/hというのは十分あり得る話。
HONDAのVFRの制動力をなめちゃいけないよ。
ブレーキをせずに突っ込んだというなら、白バイは救いようのないバカだけど、まさかそんなことはあるまい。
337:名無しピーポ君
09/02/06 23:14:53
>>336
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
↑していないよ、嘘はいけない。
338:名無しピーポ君
09/02/06 23:16:48
>>337
厳密には30～60km/hの認定だったけどな。
校長の50～60km/hという証言についても、事故の事実と合致する旨評価してるし、衝突時60km/hというのも嘘とは言い切れないんじゃないの？
339:名無しピーポ君
09/02/06 23:21:23
ここって議論板に比べるとレベル低いからバス擁護派向けだね
340:名無しピーポ君
09/02/06 23:26:34
>>338
裁判所は「衝突時」60km/hとした。
↑嘘で良いんだな。
341:名無しピーポ君
09/02/06 23:27:04
うむ
議論の方は保冷所が骨がある反面、その影に隠れながらチクチク煽る警察擁護のレベルの低さは凄まじいな
もはや自力ではどうにも出来ず、保冷所を自分を助けてくれる天子のようなものだと勘違いしているのだろう
実際は保冷所の金魚のフンだが
342:名無しピーポ君
09/02/06 23:42:50
>>341
保冷所って何？
343:名無しピーポ君
09/02/06 23:52:30
>>342
そういうコテがいる
344:名無しピーポ君
09/02/07 00:00:21
>>343
議論版みた、お茶が好きな人だと言うのは分かった。
345:名無しピーポ君
09/02/07 00:00:26
>>341
つまり、ココは骨がないからバス側のオナニーで終わっているって事か？
納得
346:名無しピーポ君
09/02/07 00:15:10
>>334
本当に馬鹿だな。投稿者の言い分は１０：０の過失配分がおかしいといっているのだ。
君は、この状況で道路を横切る車両を避けることができないのか。免許を返上した方
がよい。
冷静にみてみると逆の１０：０でも良心的な善意の第三者は、おかしいと思うぞ。
まぁ、このスレの意図からするとスリップ痕をねつ造したのじゃないかということ
だと思うが、この、科学的にみておかしい判断を君のような寄らば大樹の陰の人は
どう説明する？
その他、証拠採用な不思議さを説明してもらえませんかね。
347:名無しピーポ君
09/02/07 00:20:53
>>346
はぁ？意味分からん。
348:名無しピーポ君
09/02/07 00:48:01
捏造の動機
民事損害賠償請求訴訟の際に遺族側に有利判決が欲しかったから
ちがう？
349:名無しピーポ君
09/02/07 00:51:21
>>289-296の話の続き
>>30-302
＞上記の状況から、火災の危険性や二次事故の可能性が考えられるバス内に
＞警察がくるまで生徒を残しておくことは考えられないので、事故直後に
＞写真が撮影されていた可能性は非常に薄いと言える。
一審二審の判断に重要な証拠とされた物証写真なんだから、その写真も見ずに
「可能性は非常に薄いと言える」などど簡単に結論づけるのもどうかと思うけどね。
もう一度貼るけど、原審（一審）では、次のように判断してるくだりがある。
（２）スリップ痕の由来について
本件の証拠、とりわけ、当初は弁護人が自ら請求し、後に検察官も請求した
写真撮影報告書（甲23号証）を観察すれば、その中には、スリップ痕とともに
被告人運転車両に乗っていた生徒らが降車する様子や、スリップ痕とともに
被告人が被告人運転席に乗車している様子などが撮影されている写真がある。
（３）路面擦過痕の由来について
前記写真撮影報告書（甲23号証）の中には、路面擦過痕とともに被告人運転
車両に乗っていた生徒らが車内にいる様子や、路面擦過痕とともに被告人が
被告人運転車両運転席に乗車している様子が撮影されている写真がある。
そして、これらの写真が撮影されたのは前記のとおり本件事故の直後であり
被告人が逮捕される前であることが明らかである。
ということは、要するに事故後、あまり時間がたっていないとき運転手とともに
生徒らがバスから離れるときだから、事故後間もない時間帯の写真ってことになる。
しかも、その写真には、すでにスリップ痕や路面擦過痕が写ってるというのだから
どんな写真なのか見たいし、それが捏造写真なら第三者専門家に鑑定すれば
答えでるだろうし、もし写真が本物なら、そんな事故直後の短時間にうちに
それらの痕跡群を正確に捏造できるとは思えないから裁判所の判断は正当だと思うし
どっちにしたって、その重要な写真を見ずして「バスは動いた」VS「いやあれは捏造冤罪だ」
などと断じれないな。この写真の話題を意図的に避けてる臭いもするけどね。
350:名無しピーポ君
09/02/07 00:54:56
>>348
はぁ？ますます意味分からん。
351:名無しピーポ君
09/02/07 01:03:36
>>349
そんなに難しく考えなくても良いよ、現場写真でバス停止位置の後方３メートルくらいの地点に、白バイの衝突痕が残っているから。
まともな交通事故鑑定人であれば、現場写真をみた時点でバスが動いていたと鑑定するだろうな。
352:名無しピーポ君
09/02/07 01:41:24
>>302
＞事故直後に 写真が撮影されていた可能性は非常に薄い
では、生徒らがバスから降車しているという写真（すでに路面痕跡もあるという）は
事故直後ではないとたら、いつの写真？ということになるよね。
話のつじつまが、かえって苦しくなる。
353:名無しピーポ君
09/02/07 02:46:42
事故の起きた2006年3月頃はすでに携帯電話にカメラ機能があって、バス乗員が写真を
撮ったということはなかったのか？
354:名無しピーポ君
09/02/07 02:50:22
>>352
その写真はまだ有りません、今捏造中です。
355:名無しピーポ君
09/02/07 02:51:38
>>352
何故支援者はその写真を公開しないの？
356:名無しピーポ君
09/02/07 03:03:26
>>351
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
この写真を見ると判るが、バスと白バイの警察が主張する初期衝突地点には、
破損パーツが落ちていない。
バスと白バイがここまで壊れてめり込んでいるということは、白バイの車体左側の
樹脂パーツが初期衝突時に粉々に破壊されて初期衝突地点付近に散乱するはずだが、
それらのパーツが見当たらない。
パーツが速度の慣性によって前方に飛ばされたという意見もあるが、バイクとバスは
ほぼ直角に近い状態で衝突しているので、初期の直交衝突でパーツが破損離脱したので
あれば、バイクとバスの車体の間で破断したパーツはバスバイク間に挟まれて
慣性を失い、下方や向こう側に向かって落下散乱するはずである。
しかし、それらのバイク左側のカウリング等が破損した破片が見当たらない。
バイクはバスに対して斜めに食い込んでいるので、左側のカウリングが破損
したパーツがバイクの車体に引きずられて前方に持っていかれることもない。
357:名無しピーポ君
09/02/07 04:48:13
なんか、馬鹿がいっぱい出現してきたな。
他車が衝突回避できたのに、後から来た白バイができなかった事実はどう判断する。
証拠採用の偏りは、どう説明する。
何よりも、今度の事案に対する不起訴の理由はなんだ。
どういうえさを期待してるのかは知らないが、しっぽを振るのもいい加減にしろ。
いずれ自分にもこういうこたが起きるぞ。市川氏のようになってしまうぞ。
358:名無しピーポ君
09/02/07 04:51:33
逃走役に徹していました。
359:名無しピーポ君
09/02/07 05:26:53
いずれにしても、これだけの論議を呼ぶ事案が不起訴っていうのは明らかにおかしいということだ。
有罪率９９％にどういう意味がある。起訴後、検察が警察に負けても構わないじゃないか。
時効前に起訴すべきは誰の目にも明らか。
360:名無しピーポ君
09/02/07 12:21:27
>>354
＞その写真はまだ有りません、今捏造中です
裁判で使われた写真だが、話を捏造しないことｗ
>>355
＞何故支援者はその写真を公開しないの？
捏造論には決定的に不利になるからじゃね
361:名無しピーポ君
09/02/07 13:30:04
いつでも捏造犯を逮捕できるだろうに。組織で犯人隠匿か。
362:名無しピーポ君
09/02/07 14:07:42
県警に白バイ隊員何人いるか知らないけれど、本当に中村街道で訓練してない？
現役の発言がほしいんだけど、箝口令？匿名サイトなんだからさ言っちゃいなよ。
口をつぐんでいることは高級官僚を守ることになるかもしれないが、組織を守る
ことにはならないよ。
発言がない以上、やっぱり吉岡巡査長は逃走役で追走する同僚が気にかかって自爆
したと考えざるを得ないんだけど。
いずれにしても、黒白をつけるために裁判は開かれるべきだと思う。
363:名無しピーポ君
09/02/07 14:13:00
>>362
付近の住人の「白バイが赤色灯もサイレンもつけずに100km/h以上の速度で
頻繁に走ってた」という目撃情報があるから、普段から白バイが高速走行訓練
してたのは間違いないだろうな。
364:名無しピーポ君
09/02/07 14:31:21
>>363
100km以上って証拠は？素人が目測で分かる物か？
その前に逃走車両がいたんじゃないの？
とか言い出す予感。
365:名無しピーポ君
09/02/07 15:09:11
>>364
目の前を時速40～60km/hで車が走っているのは、道路脇を歩いたことが
ある人なら普通に見ている光景。
そこを白バイが周りの車より遥かに速い速度で走り、50km/hで走る一般車が
100m走る間に白バイは200m以上走行したのを見ました。
さて、50km/hで走る一般車が100m進んだ時間と同じ時間に白バイが200m以上
走った場合、白バイはどのくらいの速度で走っていたことになるでしょうか？
これを考えれば、別にスピードガンなどの測定装置がなくとも、だいたいの
速度が素人でも判断できることが判りますね。
高速道路のパーキングなどで休んでる時に走行車線を見たことがある人であれば、
車が通過する際の視覚記憶との比較でも感覚的に判ります。
366:名無しピーポ君
09/02/07 15:38:11
>>364
>その前に逃走車両がいたんじゃないの？
逃走車両が居たなら、赤色灯つけてサイレン鳴らして追跡するだろうが、
目撃されてたのは赤色灯やサイレンを点けずに高速走行する白バイだからな。
「高速走行は追跡してたのを見間違えたため」という言い訳はキツいだろう。
367:名無しピーポ君
09/02/07 15:43:07
緊急走行でない場合は白バイもパトカーも一般車両であり制限速度を守る義務があります。
これは道交法の基本。
368:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 15:47:22
koutiudonのトラックについての書き込み。
これは去年8月頃、高知BBSに俺がカキコしたことの焼き直しであり、
倒れた白バイライダーを気遣ったトラックドライバーはすぐ立ち去ったらしい。
このドライバーは軽トラ運転手とはまったくの別人だ。間違いなくこのドライバーの
二・三十メートル前方でこの事故は展開されたはずだ。
検察審査会は、圧力がかけられているという運輸会社に
事情聴取をおこない、身柄の安全を保証したうえでこの
トラックドライバーから事故の詳細を聞き出すべきである。
369:名無しピーポ君
09/02/07 16:35:58
圧力が掛けられているのは、レストラン・グローリーの女性従業員も同じじゃないか。
翌日の朝日新聞によるとガシャーンという音を聞いてバイクがバスに潜り込む様子を
見ているはずだ。
圧力と言うよりもレストランなら警官が連日の宴会をし、売り上げを上げさせるという
利益供与。運送会社なら、違反のもみ消しなどか。
370:名無しピーポ君
09/02/07 16:36:52
ブレーキ痕の左右の長さをミリ単位で測りたいね。
仮に、パトカーのトランクに入れていたブラシで捏造したとしたら、
ミリ単位で均等の長さにするのは難しい。
え、ブラシを現場の清掃用に持っているのは誰ですか？ あっ、
いまも道路にはブレーキ痕は残されているの？
無いとしたら、タイヤのゴムが付着したようなブレーキ痕は簡単に消えるものなの？
誰がゴシゴシ力を入れて掃除したの？
いろいろ考えていると、ブラシとメジャーを持って現場に行きたい。
371:名無しピーポ君
09/02/07 16:54:35
>>370
ブラシの長さを基準にして、ブラシ6個分とかの長さで描けば均等にできるやんｗ
372:名無しピーポ君
09/02/07 17:10:19
薄汚い血税泥集団＝警察 なんかに負けるな。
ほんと許せねえな。
373:名無しピーポ君
09/02/07 17:49:59
まだココは判決文や支援者ブログも熟読してないで、当然理解もしていない素人坊や達が、訳の解らん主張をしているみたいだね (笑)
いい加減な推測や思い込みで語ったところで、誰も納得はして貰えないよ
死ぬまでバカ同士オナニーレスして警察の悪口言ってろよ (爆)
374:名無しピーポ君
09/02/07 17:54:01
>>373
改行くらい勉強してから来いやｗ
375:名無しピーポ君
09/02/07 18:03:04
>>368
そのトラックドライバーが事故を目撃しており、なにかしらの圧力が掛けられたのが
事実とすると、それまたスゴイことだね。
376:名無しピーポ君
09/02/07 18:19:41
>>369
レストランの従業員と圧力がどんな関係？家族従業員でもない限り、直接利益は関係ないのでは？
377:名無しピーポ君
09/02/07 19:32:49
(爆)
378:名無しピーポ君
09/02/07 19:42:37
白バイは常に60キロで普通に走行していたが猛スピードの暴走バスが飛び出してきて跳ね飛ばされた。
これが真実。
379:名無しピーポ君
09/02/07 20:39:47
>>378
本当のことを言ったら駄目、田母神さんのように潰されるぞ。
380:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 20:50:15
この不可解な白バイの激突の理由が判明することについて
LM支援者ブログ記事[145]2007,4月8日午前11;26のブログの中で
裁判中の一部のやりとりが載っている。証言台に立った証人は校長の車に乗っていた教師だ。
事故直後のことと思われる。
裁判官「あなたが、バスのところへ駆けつけた時とまっていた大型トラックはいつ
いついなくなりましたか？」
LMブログはこう続ける。
大型トラックが現場を去ったのは、バスが移動されてからなのか？それとも
他の車のようにバスの後ろを通過したのか？
このように事故直後、大型トラックは白バイが激突した側にすでに停止していたので
あり何等かの形でこの事故に関与している可能性が高い。すくなくとも目撃しているのは
断定してもかまわないのではないだろうか。
検察審査会の皆様、心から健闘をお願いします。
381:名無しピーポ君
09/02/07 20:55:41
>>378
>猛スピードの暴走バスが飛び出して
バスが歩道から加速して衝突して止まった地点まで6.5m。
この中にはぶつかって止まるまでの距離が含まれて6.5mだから、
加速区間は4～5mくらい。
さて、この4～5mの間に、バスはどのくらいの猛スピードに達することが
出来るでしょうか？
382:名無しピーポ君
09/02/07 21:01:10
バスが一時停止をしてない可能性も捨てきれない
なんせ運転手は嘘つきだし、検察の実況見聞調書はいい加減だし、校長や生徒は身内だしな
383:シャーロック・ホームズ
09/02/07 21:05:49
腐りきった工作員が滅茶苦茶必死だな
384:名無しピーポ君
09/02/07 21:08:58
今日は工作員が元気いいね
自分等がいなければスレはとっくに無くなっているって気づかんのかな？
385:名無しピーポ君
09/02/07 21:26:14
>>382
反対車線を走ってた同僚白バイ隊員が本当のことを言ってる確証はあんのか？
386:名無しピーポ君
09/02/07 21:30:33
糞警察 絶滅しろ！ 汚ねえぞ！
死んだ警官、飲酒運転だったんじゃねえのか。
387:魑魅魍魎
09/02/07 21:33:39
>>378･379
白バイはブレーキをかけた痕跡がない。→白バイはバスの下にめり込まない！スピードを出した物同士では跳ね飛ばされる。さて工作員は何処まで頑張れるか？
388:名無しピーポ君
09/02/07 21:34:20
警官は「取り締まり」と称して、何の違反もしていないバイクを煽り、
運転者をバイクごと撥ね殺しておいて、
死んだのをこれ幸いと「やつらが異常運転していて勝手に事故死した」
だろ。
本当に根性の腐れ切ったテロ組織だよな。
389:名無しピーポ君
09/02/07 21:36:52
>>382
>バスが一時停止をしてない可能性も捨てきれない
生徒が撮影した写真には歩道手前でバスが止まった時の写真が数枚あり、
暗い車内でシャッタースピードが落ちる環境でブレてる写真が無い。
駐車場から歩道を経て車道まで出る行程には段差があるはずだから、
走行しながら写真を取れば、ブレてる写真があるはず。
しかし、ブレてる写真はない。
390:名無しピーポ君
09/02/07 21:58:18
高知ではよくあること
391:名無しピーポ君
09/02/07 22:00:27
仮に一時停止がなくても、右折しようと言うバスがどれほどのスピード出せるんだ？ｗ
392:名無しピーポ君
09/02/07 22:17:40
ここは俺のプログじゃないんだけど・・・＞＜
役所（公務員）にも酷いのがいる。
裏金で少女買春・売春するのが「当たり前」というのは珍しくないと思う。
一番の問題は、そういう人間の「犯罪」が処罰されないことだと思います＞＜
成田で暴言を吐いたキャリアの増田貴行の諭旨免職は妥当だと思います（＾－＾）ｂ
気になるのは、退職金の額です＞＜
腐っていても「警視」です。
393:名無しピーポ君
09/02/07 22:23:02
>>378
１００メートル手前でバスを確認できる。
バスは時速５～１０ｋｍ程度。
394:名無しピーポ君
09/02/07 22:27:08
>>373
輪姦目的で車に連れ込んでも「（被害女性が）勝手に乗り込んできた」とほざいているカスをどう思う？
正直に、、、ただし、自己責任なｗ
395:名無しピーポ君
09/02/07 22:28:34
>>392
>成田で暴言を吐いたキャリアの増田貴行の諭旨免職は妥当
増田貴行って諭旨免職になったのか？
396:名無しピーポ君
09/02/07 22:32:06
>>364
地元では「白バイの訓練場」ということらしい。
しかし、「他のところで（訓練を）やっています」ということです。
おや・・・？
委員会での質疑を「予感」していたのかも。
397:名無しピーポ君
09/02/07 22:33:44
黒岩安光、本当のことを言って（喋って）ラクになれ（笑）
398:名無しピーポ君
09/02/07 22:35:54
>>395
えっ、、、多分＞＜
自分から、辞表を出すような（まともな）人間とは思えません。
それで＾＾；
399:名無しピーポ君
09/02/07 22:40:21
でたらめな裁判した裁判官には、罪はないのか？
400:名無しピーポ君
09/02/07 22:54:40
>>396
訓練と練習は違う、白バイは練習していただけ。
401:名無しピーポ君
09/02/07 22:57:53
白バイが時速６０ｋｍ程度というのは、同僚白バイ隊員の「証言」から？
402:名無しピーポ君
09/02/07 23:00:33
>>401
そうだよ。
403:名無しピーポ君
09/02/07 23:22:24
やっぱ馬鹿ばっか
議論板で論理的に語ってみろよ！
所詮ID非表示に隠れてコソコソしながらチクリパクリやるのがお前らの限界なんだよ
それを世間では「工作活動」というんだよ ﾌﾟｹﾗｯ
404:名無しピーポ君
09/02/07 23:34:16
>>403
お前自身は、ここで理論的に語っているつもりなのか？
理論的に語っているのなら、理論的にレスしてやるぞ。
405:名無しピーポ君
09/02/07 23:41:57
>>404
では、片岡が事故当初に「私のミス」と供述しているが、これも警察の捏造なのか？
406:名無しピーポ君
09/02/07 23:44:50
>>405
>片岡が事故当初に「私のミス」と供述しているが
こんなこと一言も言ってないｗ
407:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:10
同僚白バイの証言怪しい。
そいつ死んだ白バイの仲間じゃん。
なんでそんな奴の証言が信用されるの？
日本の司法界は悪臭がしてる。
408:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:15
>>406
言ってるよ～
なんで言ってないって言えるんだ？
409:名無しピーポ君
09/02/07 23:50:58
>>405
警察の捏造です。
410:名無しピーポ君
09/02/07 23:53:12
>>406
言っています。
411:名無しピーポ君
09/02/07 23:56:59
>>407
同僚白バイの証言は怪しくない。
同僚だからと言って、証言を否定することは出来ない。
412:名無しピーポ君
09/02/08 00:02:05
>>408
>>410
ソースは？
413:名無しピーポ君
09/02/08 00:05:23
>>412
ググレ。
414:名無しピーポ君
09/02/08 00:08:56
>>412
おまえさ～
支援するなら支援者のブログくらいは隅々まで目を通せよ
だから馬鹿って言われるんだよ 解んない？
415:名無しピーポ君
09/02/08 00:18:32
高知では良くあること
416:名無しピーポ君
09/02/08 00:19:10
>>413
>>414
どこのblogのどこに書いてあるんだ？
417:名無しピーポ君
09/02/08 00:21:15
(1/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3/5)なぜ私が刑務所に 高知白バイ衝突事故
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(4/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(5/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう日本の警察、司法が信じれません。
418:名無しピーポ君
09/02/08 00:27:00
プロパガンダ映像を貼り付けるのはマイナスポイント
工作活動家のよくやる手段だよ
419:色んなスレにコピペしてください。
09/02/08 00:31:52
>>418
何がプロパガンダなのでしょう？
この事件・裁判は明らかに日本裁判史上において大きな汚点を残したことは事実。
(1/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3/5)なぜ私が刑務所に 高知白バイ衝突事故
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(4/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(5/5) なぜ私が刑務所に 高知白バイ事故の真相
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう日本の警察、司法が信じられません。
420:名無しピーポ君
09/02/08 00:39:02
>>419
信じられないと信じ込んだ君が、そういった偏った映像(自分の信じる教典)を貼り付ける事は立派なプロパガンダです
それに気付かないのは、かなりヤバいです。
421:名無しピーポ君
09/02/08 00:42:22
小便痕をタイヤ痕
チョークお絵かきをさっか痕
と信じるアホはなに？ｗｗｗ
422:名無しピーポ君
09/02/08 00:45:07
>>420
映像を見たんですか？
映像を見れば偏ったものとは言えないはず。
真実はひとつです。どう見ても身内に甘い警察の捏造です。
しかも裁判官まで一枚噛んでるようです。
423:名無しピーポ君
09/02/08 01:12:59
>>420
おたまじゃくし様の濡れたブレーキ痕や、身内の白バイ隊員の証言より、
信じられないものがこの世にあるんだろうか？
貴方は信じてるんですね........馬鹿です！！
424:名無しピーポ君
09/02/08 01:34:11
>>418
コイツを何とかして（つ＿；）
425:名無しピーポ君
09/02/08 01:37:18
>>405
落ち度を認めただけじゃないのか？
いい加減なことばかり＞＜
大体、警察や検察から直接聞いたわけではないだろ？
426:名無しピーポ君
09/02/08 01:38:56
本当に腐っている。自分の「利益」のことしか考えていない。他人がどうなっても（全く）関係ないのだろう（つ＿；）
427:名無しピーポ君
09/02/08 01:44:16
>>414
オマエな、、、それならココに書き込め。
「ググレ」とか、「笑い」をとりたいのかｗ
運転手さんが「自分のミス」と認めた箇所を書き込めばいいだろ。
都合の悪いことはスルーしやがって＞＜
428:名無しピーポ君
09/02/08 01:46:02
その見てたっていう白バイ、ほんとにそこにいたのかすらも怪しいと思った。
あの番組の映像で。
裁判官もＫ殺一家の仲間だし、何人もの凶悪犯を無罪同然にしている人民の敵だから
全く信用出来ない。
犯人に仕立て上げられた方やご家族は可哀想。。
ただ、汚らわしいＫ殺と裁判官が、本当の神のご意思で地獄に落ちることを心から願っているよ。
429:名無しピーポ君
09/02/08 01:47:16
真相を明らかにして、膿を出すしかない＞＜
懲戒免職だけでは済まないっ！
430:名無しピーポ君
09/02/08 01:49:14
>>428
「神の意思」などない。あるのは、人の・・・？
431:名無しピーポ君
09/02/08 01:51:33
嘘つきは針を千本呑むんだろ。
そして地獄で永遠に拷問され続ける。
被害者の苦しみを味あわせてやりたい。。。
悪人ばかり守りやがって何が法律だ。
432:名無しピーポ君
09/02/08 01:52:12
>>423
＞おたまじゃくし様の濡れたブレーキ痕
両タイヤ痕先端の内側に偏った「色の濃い部分」のことね。写っているのは数枚だけ。
写真の時系列からすると、バスと白バイを撤去したときは存在していたが
その後、乾燥して消えてしまったことは確かなようだけど。
路面の液体乾燥ぐあいを見ると、写真の時系列は↓こんな感じと思う
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ソース：みんカラ横滑り論サイト「いい日旅立ち」（URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)）
「横滑り論」発祥の地、カービュー掲示板（みんカラ）の連中も
このタイヤ痕先端部分の謎については分からずじまいだったみたい。
その後、高知ＢＢＳでも「横滑り論」について白熱した論争が起こり
「おたまじゃくし痕」について、新たな新説が出ていた。
タイヤハウスの内側に溜まっていた何かの液体が、事故の衝撃で
液垂れ現象を起こし、タイヤ痕の内側に少量の付着痕として一時的に残存したというもの。
その液垂れ現象がどんな液体だったのかは、特定できていないけど
関連する話として、事故後の同月、スクールバスの製造メーカーから
車輪軸周辺のリコールが出ていたという事実が分かった。
高知ＢＢＳ（タイトル「春野白バイ事故に思うこと）の、どの過去スレだったかは忘れたが
たぶん、そんな話があったと思う。「横滑り論」のまともな検証論議は、確か
スレ７あたりから延々と続いていたから、探すの大変だけどね。
その過去スレに興味のある人は、↓この中からリンクされてる。
春野白バイ事故・まとめ
URLﾘﾝｸ(kochibbs.daa.jp)
ジックリ読み込むと、何日もかかるよ。きっと(＞_＜
433:名無しピーポ君
09/02/08 01:53:21
反対車線に本当に白バイがいたの？
随分都合の良い話だけど、でっち上げでは？
身内に良かれと思ってした捏造だろうが、お前らは道を誤った。
もう後戻りは出来ないぞ。
434:名無しピーポ君
09/02/08 01:55:41
頑張れよ
腐乱Ｋ姦に負けるな
435:名無しピーポ君
09/02/08 02:11:03
時速６０ｋｍで１６．７メートル。
１００メートルを約６秒間。
バスが道路に進入した時、５５メートル手前にいたのであれば、３秒程度「余裕」があることに？
柴田は「前方不注視」があったとしている＞＜
436:名無しピーポ君
09/02/08 02:16:12
１７８メートル先から（白バイの）ライトの光で「時速６０ｋｍ程度」と判断した？
中央分離帯の植え込みで「死角」になっていたのでは？
当時２６歳の白バイ隊員の人は、搬送された病院で（大動脈破裂により）亡くなっています。
時速６０ｋｍ程度というのは・・・？
437:憂國の戦士 ◆86FJG5HuCM
09/02/08 02:19:22
DQN前科者バスドライバーを擁護し警察を嘘つき扱いする行為は公務執行妨害にあたる
ブログ炎上させたバカ18匹も有罪になったの知ってるだろ。
日本を貶めるお前らを警察は許さないだろう。お前ら下手したら死刑判決が下るだろうな。
親兄弟はお前らのような凶悪犯罪者をこの世責任を問われるだろうな。お前らは死後も無限地獄に落とされるだろう。あの世でも警察を誹謗中傷した罰を存分に受けるがいい
438:名無しピーポ君
09/02/08 02:20:24
白バイがバスを確認できたのは、およそ１００メートル手前。
時速６０ｋｍ程度であれば十分、停止できた。
あと、複数の目撃証言からもバスが中央分離帯付近で（右折のために）左からの車が途絶えるのを待っていたことは間違いない。
先行車が、バスの後ろを通り抜けていたのであれば、、、明らかでは？（＾－＾）ｂ
439:名無しピーポ君
09/02/08 02:21:24
＞ブログ炎上させたバカ18匹も有罪になったの知ってるだろ
知らない。教えてｗ