高知県警証拠捏造疑惑at POLICE
高知県警証拠捏造疑惑 - 暇つぶし2ch600:名無しピーポ君
07/12/20 21:22:36
            ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/ 〈〈〈〈 ヽ
   {     ヽ  / ∠ 、___/  〈⊃  } 市民が警察様を批判してんじゃねぇ!!
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ..  |   |
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. |   |        ∩___∩
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y|   |        | ノ --‐'  、_\
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !    !   ,,・,_  / ,_;:;:;ノ、  ● |
         l     ヘ‐--‐ケ   }  /   ’,∴ ・ ¨ |    ( _●_)  ミ
         ヽ.     ゙<‐y′   //   、・∵ ’   彡、   |∪|   ミ
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ            /     ヽノ ̄ヽ



601:名無しピーポ君
07/12/20 21:44:28
支援サイトで署名活動やってます。自分もさっき署名しました。
ネットから署名できます。
支援サイト:URLリンク(www.geocities.jp)


602:名無しピーポ君
07/12/20 22:29:41
かなり久々に覗いてみたら・・・。
地元の事件だけど、
事件自体は知ってはいたが、まさかこんな状況だとは・・・。
あきれますね・・・。

福岡の飲酒事故にしても納得のいかない裁判多すぎ・・・。

603:名無しピーポ君
07/12/21 00:56:32
ネット署名してきた。
普通の思いやりがあれば当然の事です。
みんなも署名してあげなよ。
明日はわが身かもしれないよ。
なんの罪も無い人を、その気になれば有罪にできるんですよ今の警察と言うのは
みんなで変えなあかんやろ


604:名無しピーポ君
07/12/21 00:58:25
ネット署名してきた。
普通の思いやりがあれば当然の事です。
みんなも署名してあげなよ。
明日はわが身かもしれないよ。
なんの罪も無い人を、その気になれば有罪にできるんですよ今の警察と言うのは
みんなで変えなあかんやろ


605:名無しピーポ君
07/12/21 04:37:59
高知県警が腐ってると聞いて

606:名無しピーポ君
07/12/21 08:06:17
右折車と右方向からからきた直進車との衝突って状況がまず
特殊だよな・・・

その上、バスが中央分離帯で待ってたとする場合、
バイクがバスの前側方部にあたるって
おかしくないか?

出会い頭の衝突だったとする場合も、
停止状態から発進した直後に1メートルのブレーキ痕なんて
F1並のスタートアシストとスリックタイヤがなきゃ無理っしょ・・・








607:名無しピーポ君
07/12/21 10:00:49
だいたいこれ、警察の主張が正しく、片岡さんが嘘をついてるならとんでもない侮辱だよな?
警察が正しいなら、警察側からすれば自分らにはなんの非もないのに
たかが交通事故のために「警察が法の名の下に公正である」という
大義そのものを揺るがされようとしてるわけだ

だったら法の名の下に、誰の目にも明らかな形で糞くだらない嘘を粉砕してみろと
警察の存在意義そのものに対して攻撃されてんだぞ
現場しばらく交通規制かけてでも、存在を疑われてるブレーキ痕の存在実証をしろと
ありとあらゆる状況下を想定して1mのブレーキ痕が発生しうる可能性を検証して提出しろと
なんで裏でばっかりこそこそ動いて怪しさばっかり民衆に見せるんだよ
裁判で勝てればまあいいかってのは一般人の話だろ
武力で国を統一してる世紀末世界じゃねえんだから、
治安維持組織がされるがままに民衆の信頼を失ったままでどうすんだよ

608:名無しピーポ君
07/12/21 10:21:04
正義ってなにかね?

609:名無しピーポ君
07/12/21 13:44:38
これだけ疑惑が浮上している以上片岡さんが嘘をついているとはまず考えにくいな



610:名無しピーポ君
07/12/21 14:21:53
民事で刑事の逆の判決が出る可能性もあるな

611:名無しピーポ君
07/12/21 19:26:08
>>608
正義とは勝義なり。
くだらん正義に寄りかからんことだ。
恣意的な運動ほど正義に堕ちやすいものもない。

612:名無しピーポ君
07/12/21 19:31:27
勝った方が正義。

昔からこれは変わらないよ。
法治国家だなんだ言っても、どんな汚い手使おうが勝った方が正義なんだよ。
世界共通、これだけはな。

613:名無しピーポ君
07/12/21 21:41:26
支援サイトで署名活動やってます。自分も署名しました。
ネットから署名できます。 (1人1回のみ)

■支援サイト:URLリンク(www.geocities.jp)


614:名無しピーポ君
07/12/21 22:14:24
検事は良き一般市民をだます職業犯罪人と言ってよい。一流の詐欺師よりははるかに
劣るがな。


615:名無しピーポ君
07/12/21 22:34:17
ワシの息子、ツトムに訓練の指示出したのはどいつや。おまえか。ワシも
あそこの交差点はよう通るが、衝突死するような場所やない。今朝も
事故には気いつけるようゆうて送り出したんや。どんな危険な訓練さしたんや。
市川おまえか。市川、答えんか。どうして事故を起こしたんや。

・・いや、事故じゃのうて・・・殺されたがです。普通に走りよって・・はねられたが
です・・・。あいつです、あいつに殺されたがです。

616:名無しピーポ君
07/12/21 23:15:57
【関連スレ】
高知県警、白バイ事故の裁判で証拠捏造か?
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スクールバスと白バイが衝突 その2
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また冤罪か?疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決
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【遠足中】白バイが衝突してきたのに【懲役】
スレリンク(edu板)


617:名無しピーポ君
07/12/21 23:45:27
市川  「まあ、この写真を見てください。この丸いのは何ですか?
オヤ  「タイヤやないか、おまん、ワシをバカにしゆがか!」
 
市川  「まあ、ちょっと落ち着いてくださいや。これは常識的にみて何に見えますか?」
オヤ  「常識的に見てかや。まあ、タイヤの後ろにあるきブレーキ痕やないか。おまん
      ワシをバカにしゆうがかや!」
 
市川  「ほいたら、バスはブレーキをかけて停まったいうことですわねえ。」
     「停まっちゅう時に白バイがぶつかったがやったら、バスはブレーキをかけんでも
      ええことになるわねえ。」
オヤ  「わかりきったことゆうておまんワシをバカにしゆがか。
     けんど、校長も生徒も急ブレーキが掛かってなかった言いゆうが。」

市川  「あいつらはほんまに嘘つきなんですわ。『停まっていたと思います。』
      ゆうて『思います』やのうて、『停まっていました。』と、はっきりと証言してないがです。
      これは嘘つきの証明ながです。常識的にゆうて『停まっていました。』と
      ゆうはずながです。あいつらは嘘つきながです。運転手とグルになって
      ツトムくんに責任をかぶせゆうがです。わたしら現場検証のプロですき、
      スリップ痕一つでバスが時速何キロで飛び出してきたかわかるがです。
      あいつらは嘘が見破られんと思うちゅう素人ですき。」

オヤ  「スリップ痕が捏造といゆらしいが。」

市川  「普通に考えて、スリップ痕の捏造なんてやろうと思うてもできるわけがないがです。
      常識のある普通の人はやろうと思うてもできるわけがないがです。
      一般的な社会人ならそんなもんできるはずがないがです。なんか特殊な
      人らあやないろうかとおもいゆがです。裁判でほんとのことが明らかに
      なるがです。こんな嘘つきには判決が出たら思いっきり怒りをぶっつけちゃりましょう。」


618:名無しピーポ君
07/12/22 02:00:41
URLリンク(www.nicovideo.jp)
警察の捏造!あまりにも酷い!!

619:名無しピーポ君
07/12/22 02:41:35
一人でも多くの人が、この事件を耳にして欲しいのでおまいら頼む。

★ニュー速VIP
【もう時間が無い】高知白バイ衝突・捏造事件【やるしかない】
スレリンク(news4vip板)


620:名無しピーポ君
07/12/22 02:47:36

これはもう警察に殺される時代なのかもしれんね


621:名無しピーポ君
07/12/22 03:07:23
てst

622:名無しピーポ君
07/12/22 11:28:22
県警の黒岩安光交通部長は30日にあった定例記者会見で、「普通に考えて、
スリップ痕の偽造なんてやろうと思ってもできるわけがない」と述べ、上告して
争っている元運転手側の「スリップ痕は捏造された」という主張に反論した。
[朝日新聞]

623:名無しピーポ君
07/12/22 11:51:50
警察の捏造にしか見えんな
調べ直せ

624:名無しピーポ君
07/12/22 12:48:17
>>611
我が身にふりかかってもその考えを貫けるかな?

625:名無しピーポ君
07/12/22 13:46:10
県警
スリップ痕は実際にありました。
道路の状況によりあのくらいのスピードでもつきます。 
疑うなら車関係の仕事している専門の方に聞いてみればわかりますよ
警察はプロ集団なんだから一般の素人のかたにはわからない資料と知識や技術があると。
捏造だったらこいつら絶対なゆるさん!

626:名無しピーポ君
07/12/22 13:52:30
ちょっと秀逸だと思ったw

250 名前:名無しピーポ君[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 09:21:13
警察が保身の為に罪のない一般人を犯罪者に仕立て上げようとしてるってのも
かなり信じがたい、とんでもない話だが
仮に、警察の主張が正しく、片岡さんが保身のために嘘をついてたとしたら
そっちもかなり信じがたいすげぇ話だなw
死人が出たとはいえ、事はよくある交通事故
それを我が身かわいさに国家権力相手に嘘つき呼ばわりして勝てると思えないだろ普通w

さらに順序立てて考えるともっとすごい
あくまで片岡さんが嘘つきだったと仮定した場合の話な

1:事故の責任逃れのために、本当は動いてたのに止まってたと嘘の証言をする
  この時点でブレーキ痕の話はなかったのでもうヤケクソ
2:あとになって聞いた覚えのないブレーキ痕の話が出てきたので
  それを手札に警察を嘘つき呼ばわりする事を思いつく
3:なぜか専門家がブレーキ痕は偽者くせぇと主張しだす。
  本物なのに(笑)
4:なぜか同型のバス使った実験でもブレーキ痕がありえないって事が証明され、
  しかも報道の人間まで立ち会ってくれた。
  事故時のブレーキ痕は本物なのに(激笑)
5:なぜか乗ってた学生がみんな口を揃えてバスは止まってたと証言してくれた
  本当は動いてたのに(爆)
6:なぜか裁判で提出された証拠を見もせずに却下という怪しさ大爆発の行動をとってくれた
  ちゃんと証拠を検分されたらこっちの嘘がバレたかもしれないのに(核)

片岡さんが嘘ついてたとしたらなんという強風の追い風
一体どんな悪魔が片岡さんにとり憑いてるのかwwwww


627:名無しピーポ君
07/12/22 13:52:59
何のプロ?

628:名無しピーポ君
07/12/22 14:15:23
>>625
疑うなら車の専門家に聞けと言うが、TVにでた専門家の話では
スリップ痕にタイヤの溝がないとか、左右のスリップ痕の角度が違うとか
いろいろ怪しさ満載だった訳だが
あと、やけに長いスリップ痕がついてる割に
乗ってた生徒は急ブレーキを知らないとかどうよ?

629:名無しピーポ君
07/12/22 15:01:50
私は事故調査のプロですがあのスリップ痕は有り得ません。絶対に。

630:名無しピーポ君
07/12/22 16:47:36
はいはい捏造捏造
満足したか?
寝言は布団の中だけで頼むわ

631:名無しピーポ君
07/12/22 19:01:09
はいはい、犯罪人犯罪人、高知県警は極悪人

632:名無しピーポ君
07/12/22 22:12:32
>>630
仕事しろよ
税金ドロボーw

633:名無しピーポ君
07/12/23 10:21:03
>>626
あんた アホッ?

634:名無しピーポ君
07/12/23 11:14:19
暴力団幹部、遺族に謝罪 佐賀・入院男性射殺事件

だとよ。県警幹部も見習った方がよいな。
こいつら高知で隠し通したら逃げ切れると勘違いしている。

635:名無しピーポ君
07/12/23 11:20:52
時速5~10キロの速度で・・・?

636:名無しピーポ君
07/12/23 11:43:42
バスの運転手さん(53)が左右確認をせずに、車道に出たかどうかが焦点。

実験でのブレーキ痕は30センチ。かつ、、、

637:名無しピーポ君
07/12/23 11:45:29
>>634
人違いで射殺されて、、、謝罪も何もないyo

638:名無しピーポ君
07/12/23 11:50:20

467 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/12/22(土) 08:20:01 0
きっこの日記のところにある住人メールの「娘の話」によると

「バスが動き出して すぐに止まった所で 何かがぶつかった音が聞こえた」

○バスが道路内で止まってすぐに衝突した
○事故の衝撃はそれほど大きくない

というように取れるけど…

正直ブレーキ痕は関係なくて、

①白バイは時速80キロほどで走行中に 道路に入ってくるバスを確認
②白バイはバスが停止する事を期待して、道路右車線(バス前方)をすりぬけようとする
③思ったよりバスが進入してきて道路を塞ぐ
ヤバイ
死亡

じゃないのかな
事故写真からして、ぶつかってから引き摺ったってのは難しい

怪しいおたまじゃくしについては
①馬鹿な奴が気を利かせた(捏造)
②漏れたオイルなどによる偶然の産物
のどっちか

639:名無しピーポ君
07/12/23 11:52:09
現場検証した所轄と県警機動隊が共謀して証拠捏造・・・・
絶対に無いとは言えないが、本当だとしたら上層部まで絡む大事件だな。


640:名無しピーポ君
07/12/23 11:55:51
あのブレーキ痕検証実験は意味ない

駐車場と国道のアスファルトの違い、また
中学生を乗せて距離を移動していたバスのタイヤは暖められて軟化している

実際に同じ気温、天気で、当日と同じ路線を走ってからあの場所で実験しないと意味ない

641:名無しピーポ君
07/12/23 11:58:59
>>640
また、屁理屈か。

642:名無しピーポ君
07/12/23 12:00:12
>>641
その言い方はアンフェアだろ
真面目に書いたのに もう応援しない

643:名無しピーポ君
07/12/23 12:11:21
>>640
事故が3月3日だから、バスはスタッドレス(ゴムが非常に柔らかい)を履いていた可能性もある
(人によっては真冬を過ぎてもスタッドレス換えずに履きつぶす)
そういうわずかな可能性すら排除した実験結果が知りたいな


644:名無しピーポ君
07/12/23 12:16:03
>>640
タイヤは例え軟化したとして、数倍も長くブレーキ痕がつくものか?

あと急制動の衝撃は変わらないだろ。

645:名無しピーポ君
07/12/23 12:25:05
>あと急制動の衝撃は変わらないだろ。
確かに。
もうこうなると あの中学生連中が口裏合わせしてるとでも思わないと
警察ヤバス

646:名無しピーポ君
07/12/23 12:32:51
写真見る限りではスタッドレスじゃないっぽいね。
大豊町がどれほど寒いかは知らないが、高知市内ってのはめったに雪積もらないし。
タイヤが暖められて軟化してあそこまでスリップ痕付いてたら、あちこちにスリップ痕出来てるし。
実験の意味無い、とは言い切れないと思う。

647:名無しピーポ君
07/12/23 12:37:17
>>645

>>638 見ればわかるが、中学生の中でも言ってる事違うからわからんよ

マスコミ向け中学生「バスが国道内で長い間止まっていたらぶつかった」
このメールの中学生「バスが動き出して すぐに止まった所でぶつかった」

この「動いてすぐに止まった」ってのが
1、駐車場?から出発して国道内に止まった
のか
2、白バイを見て止まった(この時スリップ跡がついた)
のか気になるな

648:名無しピーポ君
07/12/23 12:46:06
>>640
湿度もね。



649:名無しピーポ君
07/12/23 12:48:41
>中学生を乗せて距離を移動していたバスのタイヤは暖められて軟化している

遠足の「帰り」の出発間際じゃなかったっけか?
行きに長距離移動してからはだいぶ時間たってね?

650:名無しピーポ君
07/12/23 12:49:39
ヤンキーが駅前でぐるぐる車で回ってるのをイメージしてもらえば判ると思うが、
タイヤ跡っていうのはスピードはあまり関係ない。
直線的な運動の中で急制動かけるよりも、
回り込みながらゆっくり制動かけた方がタイヤ跡はつけやすい。
その場合、タイヤ跡は並行とは限らない。

651:名無しピーポ君
07/12/23 12:50:54
件の状況では1mのスリップ痕がつかないっていう実験じゃなくて、
逆に1mのスリップ痕が「実際につく」までいろんな状況・速度を検証してみればいいんじゃね?w

652:名無しピーポ君
07/12/23 12:51:35
>>649
ヒント:バス運転手は遠足に行かない

653:名無しピーポ君
07/12/23 12:51:57
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
これ誰か確認出来た人いる?

654:名無しピーポ君
07/12/23 12:53:26
万一バスが徐行(この場合まず時速五キロをも切るだろう)していたとしても、白バイの過失はある程度ある訳で。

どちらにしても弁当なしの実刑はかなり滅茶苦茶。

写真については、タイヤ痕のみのものは後から(別の路面で)作ったんだろ。
調書や報告書貼付の写真にはよくあること。路面以外の不動物が一緒に写ってないならいくらでもできる。


北海道で似たようなのがバレたけどね。その時期にはない筈のセイタカアワダチソウが写っていた。

655:名無しピーポ君
07/12/23 12:57:09
>654
>その時期にはない筈のセイタカアワダチソウが写っていた。

推理物っぽい結末だなw

656:名無しピーポ君
07/12/23 12:58:21
>>651
それいいな。マスコミも中途半端なんよ。

657:名無しピーポ君
07/12/23 13:00:03
>>650
ハの字にはつかんだろ。
大体、あんなつき方したら左方向にかなりの遠心力もかかる筈だし。
衝突ごく直前にバス車内で写真を撮影した子もいるから、急制動する程の移動があったのか怪しい。
ぶれるし、撮影者、被写体の体も動いて撮れない。

658:名無しピーポ君
07/12/23 13:01:19
>>647
1.バスが走り出して直ぐに白バイがぶつかった。
2.バイクがバスの下敷きになった。(前輪が少しジャッキアップされたような常態)
3.バスはハンドルを右に切っていたが(2.の理由から)ハンドルの向きとは違う方向に進んだ。
4.3.の結果バスの前輪が回転せず引きずるようにスリップ痕を付けた。

バスの運転手は白バイを見ていない「突然ぶつかって来た」と証言している。

659:名無しピーポ君
07/12/23 13:09:16
ジャッキアップされたなら痕は付かないと思われ

660:名無しピーポ君
07/12/23 13:15:30
>>659
バスがタイヤで白バイを踏んづけてるイメージね
タイヤ交換するときって、タイヤをジャッキアップするんだっけ?


661:名無しピーポ君
07/12/23 13:39:57
白バイ踏んづけたら道路と接地しないのでやっぱり付かないと思うよ。
接地した状態をジャッキアップと言うなら違うけど。

662:名無しピーポ君
07/12/23 14:07:48
>>661
タイヤ交換でクルマをジャッキアップするとき、車体が持ち上がってもタイヤが接地してる状態ってあるよね。
このとき、ジャッキに車重がかかってタイヤにかかる荷重は少なくなっている。(タイヤのグリップ力減少)

ハンドルを切った方向にクルマが進むのはきちんとタイヤがグリップしているからなんだ。
今回の事故のバスは後輪駆動車だから前輪がグリップしないと後輪が車体を前に押し出すように働く。
凍結した道路でハンドルが効かなくなるのと同じだが、乾いた道路では前輪のスリップ痕が残る。

もしも、ばすがハンドルを右に切っていなかったらスリップ痕は付かなかったはすだ。

663:名無しピーポ君
07/12/23 14:12:26
>>658
停止していたバスに、、、ということでしょうか?

664:名無しピーポ君
07/12/23 14:17:29
UFOを見たり、乗ったりしたことのある政治家がいるのだから、
1メートルのスリップ痕が『つかないとは言えない』

二審の判決理由文がここにあります。
URLリンク(www.geocities.jp)

665:名無しピーポ君
07/12/23 14:59:27
>>662
う~ん、それで左右同じ濃さで均等にブレーキ痕付くの?
それに先端が黒くオタマジャクシになるようには思えんが。
後輪の痕は無い、というか写真に撮られてないんだよな。
白バイに荷重が掛かったとして、衝突後3メートル引きずられた痕もないしね。

666:名無しピーポ君
07/12/23 15:09:44
>>665
>白バイに荷重が掛かったとして、衝突後3メートル引きずられた痕もないしね。

証拠として提出していないだけで、写真はあると思う。
なぜ出さないかというと、警官のミンチ(又はその痕跡)もいっしょに写っているからじゃないかな?


667:名無しピーポ君
07/12/23 15:12:21
>>666
ミンチだろうが何だろうが、普通に死体の写真は出るのだし。
死んだ巡査が裸にされてる見分調書も出てる筈だよ。交通事故はそうしたもの。

668:名無しピーポ君
07/12/23 15:18:56
バスが白バイに乗り上げてタイヤが浮いたせいで長いスリップ痕ができた説だと
タイヤは浮いてたかもしれんが逆に白バイのほうがヤヴァイぐらい路面に押し付けられることになる
それこそタイヤのスリップ痕なんかもうどうでもよくなるぐらいの傷痕が路面に残るだろ
しかもスリップ痕と違って傷だからそんな簡単には消えないのぜ
そんなもんが存在して話にも出てこないってのは如何なもんかと

669:名無しピーポ君
07/12/23 15:20:35
>>662
バスの前軸重どれくらいあると思う?
ジャッキアップされる状態まで荷重掛けられれば引きずったバイクの擦過痕が
盛大に残ってないといけない。


670:名無しピーポ君
07/12/23 15:26:32
捏造だ、と言われてるんだから、捏造じゃない事を証明するためにも、
白バイの擦過痕があれば出すんじゃないかな。
最終停止位置の写真に擦過痕あるけど、3メートルも引き摺られて来ているようには見えん。
スリップ痕は凹凸無視して付いてるように見えるし、黒くて濃い細線が何本か見えるんだけど
一体ありゃ何なんだ?

671:名無しピーポ君
07/12/23 15:35:30
>>669
>盛大に残ってないといけない。
バスが止まっていた場所にスリップ痕と同じ長さが有ったんじゃないか?

ただし、警官の血痕やらバイクのラジエータ水やらオイルやらガソリンやらが
あたりに散らばってアスファルトのキズを隠していたかもしれないし
もしかしたら、レスキューが消火剤や消石灰撒いてたかもしれんし・・・
そんな写真を何かの証拠として出すかな?

672:名無しピーポ君
07/12/23 15:39:14
>671
そんなもん洗えば奇麗に路面の傷だけ残るだろw
スリップ痕だけで証拠が足りるというなら無視されるのもわかるが
捏造を疑われてるのに証拠として出してこないのはあまりにもおかしい
なにしろスリップ痕よりもずっと強力で確実な証拠能力がある

673:名無しピーポ君
07/12/23 16:04:24
>>671
一切そんな証拠は出てきませんねぇ
擦過痕だと出してきた写真は うっすらと痕なの?って言える程度の
バスのブレーキ痕とは向きの違う画像ですね。

基本的にアスファルトには金属の擦過痕は白く残ります。
ガソリンやオイルはアスファルトに染み込みますので 黒く痕が残ります。
火も出てないのに消化剤など撒きませんし、消石灰なんて何するの?

仮に撒いたとしてだ…
その擦過痕は重大な証拠ですので出さない訳ありませんね。
その画像も無い…
警察が衝突した場所だという所に衝突時の破損した部品の欠片も無い…

674:名無しピーポ君
07/12/23 16:27:13
>>666
ミンチは無いようですな。
バスの前3,6m地点まで飛ばされたようですよ

675:名無しピーポ君
07/12/23 17:24:17
>>662
お前サスペンションって知ってっか?

676:名無しピーポ君
07/12/23 18:30:22
>>671
引きずったという証拠はあるのか?

677:名無しピーポ君
07/12/23 18:33:47
ひきずったに関して出てるのは、今の所、
「たまたま反対車線を走っていた白バイ警官の証言」だけだったっけ?

678:名無しピーポ君
07/12/23 19:46:49
引きずった証言は一審で却下されたはず。
引きずってない=バスは止まっていた、か、止まったところに突っ込んだ。

679:名無しピーポ君
07/12/23 19:53:16
ニコ動からきました。part1 URLリンク(www.nicovideo.jp)少しずつ伸びてきています。
とりあえず、あげておきます。


680:名無しピーポ君
07/12/23 19:58:01
>>662
またお前か…
車の免許とってからおいでww

あの程度で前輪がスリップするなら、満員の都内の通勤バスは交差点毎に大アンダーステア大会だぞww

試しに後輪駆動車の左前輪をジャッキアップして右にステアして発進してごらん?車はちゃんと右に発進するからww

681:名無しピーポ君
07/12/23 20:06:51
>>678
>引きずってない=バスは止まっていた、か、止まったところに突っ込んだ。

なら、バス運転手は無罪、か、懲役1年6ヶ月。

682:名無しピーポ君
07/12/23 20:38:43
>>681
確認を怠ったのであれば、過失はあると思います。

683:名無しピーポ君
07/12/23 21:02:40
中央分離帯付近に停止しているスクールバスに白バイが猛スピードで突っ込んできたというのが真実であれば、、、高知県警が実況見分調書を捏造したことは明らか。

高知地裁と高松高裁(柴田秀樹裁判長)の裁判官は、、、どうなる?

684:名無しピーポ君
07/12/23 21:45:13
裁判官の自由な心証できまる
裁判官がギルティと言えばギルティ。ノットギルティと言えばノットギルティ。上級審でまったく逆の判決でてもまったく影響な~し。偉いだろ裁判官。

685:名無しピーポ君
07/12/23 22:25:51
>>637
もっともだ。
しかし、片岡氏は生き地獄だろう。謝罪じゃすまんな。

686:名無しピーポ君
07/12/23 22:28:23
「普通に考えて」警察は犯罪組織ではありません。

687:名無しピーポ君
07/12/23 22:54:35
犯罪を造る組織です


688:名無しピーポ君
07/12/23 23:16:52
>>664 15p
『R-4
 しかも,被告人は,平成12年12月以降,交通違反歴2回を有しており,交通法規に対する
遵法精神が希薄である。』

ワロス

689:名無しピーポ君
07/12/23 23:33:46
判決文見たけど、どっちかというと「直角のさっか痕」の方を否定しないと厳しい気がするな。

このニュース知ってから路面を良く見るようになったけど、タイヤ跡ってどこにでもあるね。
それよりも水溜りから伸びたような跡がかなり長く残るのが気になった。

どっちにしても、バス運転手の安全義務違反(道路上で停止中、右側を全く見ていなかった)は免れないよな。
時速60キロで5秒ほどの猶予があった訳で、もし120キロだったとしても2秒くらいの回避時間はあったかも知れないのに。

690:名無しピーポ君
07/12/23 23:52:03
>>689
右折停止中に猛スピードでやってくるバイクを避ける義務はないよ。
信頼の原則として。
右を見ていたとしても到底避けられない。

だから、検察は白バイが法定速度、バスが10キロという点で押してくる。

白バイ隊員が違う方向から来る車両のスピードを目測する訓練なんて、まずどこの警察でもやってないと思う。
かてて加えて自らもそれなりに変化があるはずの速度を出していて、対向の白バイと直角に来るバスのスピードなんて分かる筈もない。

691:名無しピーポ君
07/12/23 23:58:02
>>662=>>689
でおk?

692:名無しピーポ君
07/12/24 00:00:39
>>690
微妙に交差点での「右折」じゃないから白バイが優先。

それに法的にどうこう差し引いても、人が一人死んでる以上、
ほんの60センチでも急後退できてればね…と思った。

693:名無しピーポ君
07/12/24 00:09:25
まぁ責任の所在はおいといて、実際に回避できたかっつったら不可能だろ
後ろに校長の車もいんのに、あんなデカイ車がとっさにバックで避けろとか

694:名無しピーポ君
07/12/24 00:10:51
判決理由文見たけど

このバス運転手側の弁護士
「直角のさっか痕は白バイの急ターンで出来たものである」
とか言ってるのな。

別の人雇った方が…;


まあそれ抜きでも、あまりに多勢に無勢。正義や真実だけでは勝てない事を認識しないと。

695:名無しピーポ君
07/12/24 00:22:33
>>693
できるできないの話じゃなく、プロなんだからやるべきだった。

696:名無しピーポ君
07/12/24 00:24:46
>>689
右折停車中の車両に突っ込んでも、こっちが悪くならないのなら、
ボロ車をつっこませて、新車の頭金くらいはとれそうだな。

697:名無しピーポ君
07/12/24 00:26:39
>>692そうだね、
人の命が奪われた事故だって事を忘れてる。 それもまだ若い命だ。
白バイがバスを避け切れずにコケてバイク壊して始末書書いたってのなら話題として愉快かもしれない。
しかし、彼はもうこの世にいない。

バスの運転手の「俺には関係ない」みたいな、またそれを支援するような雰囲気で
人命を軽んじる風潮がここまで来ているのかと思うと、とても寂しい。
何故「あの時もっとよく確認していたら」と言う後悔の言葉が出てこないのかと、
残念でしようが無い。


698:名無しピーポ君
07/12/24 00:36:28
>>692
交差点云々でなく、例え優先道路に侵入しての右折であろうと、法定速度をかなり上回る車両までを回避する義務が生じない。
信頼の原則は判例上確立してるが、検察はその土俵に乗せない手を使った。

実際、こんな右折で、左右完全に車両がいなくなってからの侵入はまず日中出来ないし、やったら却って危険。
右方向は勿論、左からくる車もないのを見て、ごく短時間で一気に右折するしか無くなる。
そうすると左にかかる遠心力で中の乗員が危なくなる。

699:名無しピーポ君
07/12/24 00:38:54
問題は100キロ出てた、と言ってる証人が1人しかいないって事か。
せめてもっと目撃者がいればね。支援者は本気で探したのか?

700:名無しピーポ君
07/12/24 00:39:43
>>697
自分は過失ゼロだとは片岡氏も言ってない筈。


相被疑で、白バイの過失がより重くなる事件だと思うよ。

701:名無しピーポ君
07/12/24 00:41:47
ところで、みんな目の前走ってる車が何キロ出てる~って見ただけで分かるん?
俺車もってるけどぜんぜんわかんねぇんだが

702:名無しピーポ君
07/12/24 00:50:02
>>701
自分の車の速度と、相手との相対速度(目視)を足せばいいのかな。
今回の場合、「100キロ出てた…と思う…」みたいな自信なさげないい方したから
却下された。

703:名無しピーポ君
07/12/24 00:53:46
ここで書くよりは訴訟費用の為にも募金を。
勿論、片岡氏の応援したい人だけだが。
民事もあるから弁護士の交通費やコピー代だけでも洒落にならん筈。

704:名無しピーポ君
07/12/24 00:55:12
>>702
足したら更に速くなるぞ。

感覚では相対は分からんよ。

705:名無しピーポ君
07/12/24 00:55:15
俺は別に片岡氏応援しないが、事の顛末は見てみたいな。
最高裁まで行くの?

706:名無しピーポ君
07/12/24 01:01:35
>702
ああいや、自分は止まってて
目の前をビューンと通り過ぎてく車とか
今回の件で言えば、遠くから近付いてくるバイクとか

エンジン音とかで判断かな?

707:名無しピーポ君
07/12/24 01:12:54
>>706
片側2-3車線道路を走る車を
脇から眺めてるときのイメージ

40キロ 「とろいな」
60キロ 「のんびりしてるな」
80キロ 「気持ち良さそうだな」
100キロ 「まあ速いな」
120キロ 「速いな」
150キロ? 「刺さりそうだな」

708:名無しピーポ君
07/12/24 01:13:53

組織の中にいたら

組織を守るためなら嘘もつかなければならない。

これからも組織の中に居たければ・・・



709:名無しピーポ君
07/12/24 05:51:10
対向車線を走り去る同僚の白バイに気をとられて一瞬わき見運転。
かなりのスピードで走っていたため、
前方に立ち塞がるスクールバスに気付いた際には
もはや回避するだけの余裕すらなかった。
なんかこんな感じっぽくない?

710:名無しピーポ君
07/12/24 09:13:33
弁護側の主張だと、、、前方不注意は明らかではないでしょうか?

バスの運転手さんが嘘を言っているようには見えない。というより、、、あれを証拠として認定する裁判官が><

711:名無しピーポ君
07/12/24 09:14:18
>>708
ウソ?犯罪の間違いでは・・・?

712:名無しピーポ君
07/12/24 09:15:55
犯罪を取り締まる警察官が「犯罪」を犯すことが・・・

713:712
07/12/24 09:17:45
組織の膿を出すことが必要(不可欠?)。それは、警察も(警察でさえ)例外ではないと思います。


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