09/11/08 16:11:53
■リンク
府庁 - 府政への意見
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
府庁 - ふるさと納税
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府庁 part38
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
OSAKAあかるクラブ
URLﾘﾝｸ(akaruclub.jp)
大阪百科ニュース掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
国会･地方議会･選挙実況板
URLﾘﾝｸ(atlanta.2ch.net)
第22回参議院選挙総合スレ259
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
大阪府衆議院総選挙区スレ その３
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
大阪市 平松邦夫市長 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
大阪府堺市は政令指定都市に相応しいか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:12:03
□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
Part37 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part35 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part34 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part33 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part32 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part31 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part30 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
part28 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
part27 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
part26 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:12:10
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
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Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:12:55
お約束
=======================================================
・同内容のレスの繰り返しは禁止
・多く繰り返されているレスは、その一部を抽出して2ch専用ブラウザのNGワードに追加
・またはIDをNGID登録
・情報価値のないコピペは完全スルー。レスをつけないで下さい
・差別用語を含むレス、人や地域を貶めるだけの発言は厳禁
・「信者」「アンチ」などは極力控えること
・府政に関する議論であればどこまでやり合ってもOK
=======================================================
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:14:04
大阪府議会
平成２１年９月定例会日程
URLﾘﾝｸ(www.gikai-web.jp)
9/25(金) （開会） 橋下徹知事 議案説明 ←ビデオup
9/30(水) 代表質問 東徹（自民） ←ビデオup
10/1(木) 代表質問 ウルシハラ周義（民主） ←ビデオup
10/2(金) 代表質問 池川康朗（公明） ←ビデオup
10/5(月) 代表質問 堀田文一（共産） ←ビデオup
10/6(火) 代表質問 松井一郎（維新） ←ビデオup
10/7(水) 一般質問 徳永愼市（自民）長野聖（民主）加治木一彦（公明）小西貢（自民）蒲生健（共産） ←ビデオup
10/8(木) 一般質問 青野剛暁（維新）中岡裕晶（豊ネ）三田勝久（自民）山添武文（民主）長田公子（公明） ←ビデオup
10/9(金) 一般質問 阿部誠行（共産）中野まさし（自民）関守（民主）花谷充愉（自民）大山明彦（公明） ←ビデオup
10/13(火) 一般質問 梅本憲史（自民）西川弘城（民主）長田義明（自民）谷口昌隆（公明）酒井豊（自民）橋下徹知事 ←ビデオup
10/23(金) 午後の委員会 与野党１４議員と知事、最終論戦５時間 ←ビデオup
10/26(月) 本会議 …WTC購入の予算案の賛成可決1 ←ビデオup
10/27(火) 本会議 …WTC購入の予算案の賛成可決2 ←ビデオup
・議会の採決に関する知事の説明（知事記者会見平成21年（2009年）10月28日→質疑応答84分が詳しい）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
・記名投票の結果（議案番号11と33）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
Part36にまとめあり
｜
12/15（火） （閉会） …WTCへの移転条例案の採決（議会の３分の２以上）が伸びる可能性
・本会議は、１３時開会
・常任委員会、決算特別委員会は１０時
・録画ＶＴＲは当日の２０時頃にup
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:14:33
直近の話題
地域主権へ首相直属「戦略会議」 分権委後継、月内にも決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:644番)
「行動する知事会宣言」採択 近畿ブロック会議 事業仕分け合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
前原国交相 広域連合への権限移譲に言及/新行政体誕生に現実味
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:28-29番)
２０４５年伊丹新都心！？ 廃港跡地に橋下知事が新構想
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:19-20番)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:15:31
ＷＴＣ、南港のＱ＆Ａ
Ｑ.ＷＴＣは第二市庁舎？それとも移転？
議会の採決に関する知事の説明（知事記者会見平成21年（2009年）10月28日→質疑応答84分が詳しい）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
府庁移転と市の破綻三セク処理 大阪府議会が下した“妥協策”
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:26番)
Ｑ.道州制も実現していないのに、州都とか意味あるの？
ＷＴＣ府庁舎移転 橋下知事「州都」こだわらず
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:190番)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:15:45
Ｑ.南港は市の管轄で府は直接手出しを出来ませんが？
Ａ.国、府、市がアイデアを出し合って、財界も後押しをする。
大阪市、ＷＴＣ周辺に経済局の移転検討 企業誘致機能を集約
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:982番)
大阪市長、府議会で直訴 「府庁移転すれば活性化」
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:25番)
大阪臨海部の活性化、企業誘致し2700億円投資促す─府・市・経済３団体が中間案合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:184番)
関空強化策、国交相が橋下知事に約束─財務、アクセス改善や国際物流基地の整備
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:385番)
未使用岸壁の施設料を免除―国・大阪市、夢洲の港湾運営会社への支援策合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:170番)
大阪ＷＴＣ：府庁移転 府、市、財界、同床異夢？－－夢洲・咲洲地区推進協
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:563-564番)
財界含め「協議会」ＷＴＣ問題 府庁移転後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:597番)
世界の若手指導者：橋下知事、ミスチル桜井、勝間和代さんら選出 世界経済フォーラム
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:49番)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:16:23
アンチのゆかいな仲間たち
・共産党
・公明党（創価学会）
・自治労
・日教組
・吉本興業
・児童文学館館長
・中核派革命戦士安藤優こと大石晃子
・米軍への思いやり予算を府が支出してると思っている共産系下部組織に属する馬鹿高校生
・園児を利用して橋下を叩こうという思惑が外れ、逆ギレで放送局を訴える芋掘り園長
・政治資金規正法違反で失職した、基地外左翼戸田ひさよし前門真市議
・「公務員しっかりせいや」と府庁に乱入した刃物男
・最近テレビで見なくなった藤本義一
・樺島正弁護士を中心とする法曹界の一部
・5%の大阪府民
・えいゆう
・組織のトップである知事に対して「オマエ」とか「ブログでやれ」とメールを送る府職員
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:17:05
アンチ妄想集
・与党議員が移転案否決に回ったのは、南港に莫大な予算を使う事を阻止するためだ。
・おおさかまなび舎は学力テストに特化した授業を行っている。
・与党議員が下ごしらえをして、美味しいところだけをくれてやった。
・支持政党を表明すると言い出したのは自公との出来レース。
・片山元知事は地方分権・道州制自体に反対だ。
・校庭芝生化は造園業者（部落民）への利益供与の為だ。
・御堂筋イルミネーションは電飾業者への利益供与の為だ。
・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。
・橋下は創価信者。
・橋下の父親は部落。
・橋下は南港の開発計画は大阪府が立てるから、大阪市は金だけ出せといっている。
・橋下は100億円の価値のある青少年会館跡地を談合により30億円で不当廉売した。
・堺市長選で橋下の推す候補が破れ、橋下は窮地に追い込まれる。
・堺市市長がLRTに反対したからシャープは撤退。
・政権交代後は民主党に干される。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:17:27
> 大阪府関係職員労働組合
> URLﾘﾝｸ(www.fusyokuro.gr.jp)
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
どのテーマも記憶にありすぐるｗｗｗ
・関西財界主導の府庁舎のＷＴＣ移転条例案の再提出は許せない
・府税業務の民間委託に反対し、見直しを求める請願署名に取り組んでいます
・「大阪国際児童文学館と大阪府立図書館を考える集い」が開催されました！
・さらに共同広げ橋下「改革」撤回へ(PDF)
・子どもも親も泣かせることはやめてほしい府民・労働者７００人が府庁を包囲(PDF)
・府職の友号外新型インフル対策緊急申入れ
・第５回府職労スキューバダイビングツアーを開催
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:18:08
大阪府職員の素晴らしい発言集
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長
「国から金を取るのが知事の仕事」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「お前の考えていることはおかしい」知事からのメールに対して
「愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください」
「また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:18:17
橋下信者のゆかいな仲間たち
・公明党（創価学会）
・暴力団
・サラ金業者
・タイタン
・道路族
・土建業者
・自衛隊に教員を体験入隊させればマナーがよくなると思っている軍事オタク
・無駄な道路を建設しようとして、府に批判が殺到したら逆ギレする信者職員
・光事件で弁護士に抗議の電話をする愚か者たち（橋下被告は有罪）
・橋下の支持を受けた盗撮職員
・平日昼間に公用車でフィットネスに行くことを薦める少数の大阪府民
* 以上、ここまでがテンプレ *
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:20:22
>>8-9の続き
Ｑ.ＷＴＣの周りはどうなるの？
橋下知事が新都心構想披露─大阪・南港に官庁街、遷都で都市再生
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:231番)
国出先機関も咲洲へ ＷＴＣ移転で橋下知事
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:898番)
橋下知事、新政権に地域主権提案 経済特区の指定など
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:438番)
大阪ＷＴＣ：「夢洲・咲洲、経済特区に」推進協議会、国に要望へ 府庁移転を後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:560番)
大阪湾ベイエリア「成長、環境軸に」─活性化策検討委が提言
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:259番)
ＷＴＣ周辺活性策、合意…推進協
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:917番)
【大阪府庁移転】ＷＴＣ周辺カジノ構想 橋下知事 桜島線延伸も
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:562番)
「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:703番)
「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」に対して宮台真司が語る
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:57:32
>>3の
○：Part37→×：Part36
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 17:06:29
ようこそコピペのスレへ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 17:46:32
俺は同和も日教組も共産党も公明党も大嫌いだが、それ以上に橋下徹が嫌いだ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:00:44
嫌いならこのスレに来無けりゃいいのに。
よっぽど暇なんだねｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:03:04
>>18
民主党と自民党は？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:08:16
相乗りか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:11:29
いいじゃないかｗ 好きなやつばかりだと気持ち悪いし、
話が盛り上がらないよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:33:30
WTCに入ってる「人の流れの多い市局」のソースまだ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:04:32
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
去年の橋下徹知事就任以来、国際児童文学館は廃止か存続かを巡って議会で議論を呼び、
与野党が全会一致して存続を求める請願書を採択したにもかかわらず、このたび、廃止が決まりました。
国際児童文学館はふつうの図書館ではありません。
世界的にも類を見ないほど高い水準を持った資料群と専門の研究員を擁する研究機関なのです。
来館者の多寡によってその価値が決められるようなところではないのに、
「子どもの数が少ない」とか「漫画ばかり読んでいる」といった、
まったくバックヤードを評価しない一面的表層的な感想で貴重な施設を潰してしまっていいものでしょうか。
エル・ライブラリーのスタッフも国際児童文学館の現地での存続を求めてきましたが、
このたび、廃止が決まり、誠に残念無念です。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:09:57
>>24
謎だよね、なんで移転反対なのに可決したんだろ？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:17:13
おっ、きちがいアンチいなくなってるね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:24:38
うんにゃ
きっと来るー いつか来るー そのうち来るー
28:黒沼爽子
09/11/08 19:55:24 JPD41byo
私の名前は貞子じゃなく、爽やかの爽子だ。
ていうか、この調子なら今月中にpart橋下の年齢だな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:57:41
そもそも基地外アンチってのが妄想の産物だからね。
カルトの信者が外部の人間を敵視する習性によって内部の結束を固めるのと
どこか似ているね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:00:46
大阪府民でも支持者でも無いのに橋下スレに来て、
支持者を罵倒しに来る奴が基地外でなくて何なんだろ？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:04:44
府民でもなく支持者でもないのに来てすみません
つか、なんであかんの？それこそ分からんわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:05:57 JPD41byo
大阪府民か否かを言ったら…都民でもないのに首都にガタガタと文句抜かしたりする阪達はやはり異常者…ということになるんだろうね。
そしたら、府内に異常者がわんさと居ることになりますわな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:12:10 JPD41byo
はっしーがテレビにほとんど出なくなれば、府外の人に叩かれたりしなくなると思うな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:16:20
府外でも橋下のせいで 嫌な思いしてるやつもいるんだぞ
分からんヤツだな
全く、だから信者は・・・とか言われるんだよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:23:49
橋下を罵倒したいだけなら、アンチスレが乱立してるんだからアンチスレでやればいいだろ。
それとも支持者がいないと寂しいのかい？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:35:18
ここはマンセースレでもないんだがｗ
というか反対してる人間→他府県民というレッテルも
カルトの良く使う手法だねｗ
外部からの批判を（自分の中で）無価値化させる手法ね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:36:12
全員が罵倒してると思っているのか？悲しい人だね。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:37:50
>>35
物足りないみたいよｗ
支持者vsアンチの罵り合いを何よりの楽しみにしてるようだし
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:58:33
>>31
投票権を持ってない地方のスレに粘着という時点でキモイ。
ローカルな事情に疎く、複数の番組で放送されてる話を知らなかったり、
既に放送で否定されてる話を偉そうに語ってたりで本当にウザイ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:11:27
アンチはここで思う存分橋下批判を繰り広げてください
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数14キレ芸
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:20:41
>>39
そう言っておきながら支持者はソース出した事ないじゃんｗ
それに議論の公平性を語る割には、是非を相対評価する為に必要な
橋下に対する批判的な視点はまるで見受けられないしな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:20:41
かわいそうに
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:47:50 JiUcXVeA
>>39
君こそ、橋下の話をよく聞いているのかね？
「関西全体の再生を」とか、「近畿二府四県を巻き込んだビジョン」とか、
周囲に影響する気満々じゃないか。
この間までは、関西州がどうこうと言ってたんだぞ。
府外の人間が関心を持たないほうがどうかしてる。
災いの芽は先んじて潰しておかなくてはならないからね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:50:19
また罵りあってるのかよ
府政の話しろよなｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:54:05
>>44
はい、すみませんｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:59:52 oC/sY+vK
関西人はいいんじゃないですか？
他の地域で明らかにキー局の報道しか見てない人は正直邪魔。
薄っぺらな情報量がベースの感情論に走るからタチが悪い。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:10:35 jeCVAPBA
橋下徹大阪府知事は６日の定例記者会見で伊丹空港の廃止を６月に急逝した米歌手のマイケル・ジャクソンさん(享年５０)に例えて
人種差別発言をしていたことが明らかになった
橋下知事は現在上映されているジャクソンさんのライブのリハーサルを収めた「マイケル・ジャクソン ＴＨＩＳ ＩＳ ＩＴ」について
「スキャンダルだらけ、借金まみれの黒人が白人に成り済ましてあれこれやっているのを美化するのはいかがなものか。
まるで頭のおかしい伊丹空港だ」
などと批判した。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:10:49
なんか信者以外は余所へいけと言ってるから信者以外は全員で移動しようよ
すぐにここがコピペだけのくだらないスレになるのは目に見えてるけどな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:12:02 jeCVAPBA
橋下徹大阪府知事は５日、職員が出張で伊丹空港(大阪国際空港)を利用した場合、
理由の如何を問わず免職を含めた懲戒処分にかけることを明言した。関西国際空港の利用率を上げるための政策だが
職員からは反発の声が上がりそうだ。またこの会見の中で、橋下知事は
「最近Michael Jacksonの映画が大ヒットしてるそうですが、彼のような生き方を美化する作品を上映するのはいかがなものか。
ああいう黒人音楽を聞く人間は社会的常識が欠落している証拠。世界の文化を築き上げて来たのは曲がりなりにも白人だ。
ジャクソンはその遺産にすがってまぐれ当たりを連発しただけにすぎない」
などと発言した。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:13:25
>>43
こんな所で批判してても、災いの芽を摘む事なんて出来ないからｗ
府庁に抗議するなり、リコール運動でもしたら？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:16:00
ここは信者とコピペだけのスレになりました
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:16:49
>>41
信者のソースはＴＶで見た、教祖がそう言っただから
自分の信じる物に客観的な理論付けを必要としないんだよ
まあ客観的な判断出来る奴は橋下指示なんてする訳がないんだが
物考えないで多数派に流される、何かを叩いて気持ちが良くなれば
それでいい人達だから
>>46
薄っぺらい感情論って信者そのものじゃん
お前ら湯豊かな情報を得ている割に揚げ足取りと無価値化しかしないよね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:19:37
>>48
どうぞどうぞ。
君らがいても批判するだけで建設的な議論なんて出来ないから、
巣に帰って、無駄に多いアンチスレを消費してあげてくださいな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:23:04 3VmUAnGX
アンチの連中は>>47>>49の嘘コピペはどう見てるのかな？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:23:07
>>52
ここは信者とコピペだけのスレです
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:24:10
>>54
あれはダメ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:24:42
アンチはここで思う存分橋下批判を繰り広げてください
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数14キレ芸
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:33:22
>>52
政党幹部が橋下の力・高い支持率、怖いとテレビで話してるのに、
橋下なんか怖がってないし力なんて認めてないと妄想したって効かないだけ。
高い支持率がどうした？と強がられても、
実際に堺市長選で自公民社まとめて橋下（の部下）が圧勝してるからねえ。
公選制で選ばれる首長や議員達が担う事柄の話で、
選挙以上の客観的なデータ・根拠が有るなら示してからにしてくれないかな？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:36:38
まあアンチの書き込みがないとここコピペだけのスレになるのは
今週の前半で既に証明済み
>>53の言う建設的な論議なんて一個も無かったけどなｗ
さて俺はしばらく撤収して>>53の言う建設的論議が出来るかどうか
見学させてもらおうかね
出来なければお前らを今後嘘つきの無能信者と呼ぶからｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:37:44 oC/sY+vK
自分はアンチ批判したつもりでは無いんですが、
なんでこういう流れになるんでしょう？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:38:03
>>58
橋下が怖いのなら何でＷＴＣへの府庁移転が否決されたんだか。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:38:26
>>52
府庁移転が否決されても抗議がないから支持率が落ちてるはずだとか
スレが伸びないから、影響力が無くなったとか。
俺の周りでは誰も支持していないから、2期目は当選しないとか、
実に客観的な判断ですねｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:43:20
ここは信者とコピペだけのスレです
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:43:53 ehS8TJH5
大阪の打撃は大きいです銀行（三和、住友、大和）
生保（日生以外）
証券（野村）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、高島屋）等全て大阪から移転です。
パナソニック、シャープ、三洋、東レ、住友金属等の大企業は大阪を離れません。
関西が生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は近い将来大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、大日本住友、三菱田辺等々）
が大阪で検討されていますが
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、村田、ローム、日本電産等）
・東レ、帝人（子会社を通じて）の炭素繊維
等も関西が世界に誇る産業です。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:48:39
>>60
あなたは悪くありません。気にしないでくださいね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:48:50
はいはい、反橋下は撤収撤収！
信者さんの建設的論議って奴を証明してもらおうよ！
出来なければ後で皆で思いっきり笑ってやればいいさ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:58:43
ここは信者とコピペだけのスレです
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:59:14 3VmUAnGX
>>56
嘘コピペでスレ建てまでしてる奴いるね。
ソースがTBSから中農だかになってたよ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:43:23
ここは信者とコピペだけのスレです
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:55:45
>>68
本人にはその記事が本当に見えてるのかもしれないぞｗ
妄想しすぎでついに頭がおかしくなったのかもｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:59:16
信者は頭がおかしくなったのかも
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:12:33
>>61
買取予算を通してますがな。
政党幹部達が怖がってる人多いとオンレコで記者に語っているのに、
政党側が怖がってないといくら部外者が断言したところで誰が信じるかいなw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:12:45 Dc94V2uJ
元からおかしいだろ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:24:58
>>72
怖がっているのなら移転案が通るんじゃないの？
なんでここから目を背け続けるのかなあ・・・
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:35:55
はい、反橋下は信者さんに餌を与えないように
三日は放置して建設的な話が出来るって証明してもらいましょう
その後は幾らでもバカにしてよし
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:48:44
ここは信者とコピペだけのスレです
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:49:35
>>72
反対票に入れた本人が府議選で刺客を送られるのが怖いって言ってるのに、
なんで怖がってないって思えるのか不思議でしょうがないよｗ
アンチの脳内では新聞記事は捏造で、自分たちの妄想が正しいと思ってるのかね？
本当に怖がっていないのなら、移転案には反対だけど買い取り案には賛成みたいな玉虫色の決着をするわけが無い。
ＷＴＣが民間に渡れば移転の芽は完全に消滅するのに、買取だけ賛成して
移転の余地を残したと言う事は、橋下を完全に敵に回して報復されるのを恐れたと思うのが普通だよな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:56:45
反橋下は信者さんに来るなと言われたので
来てはいけませんよ。ここは信者さんたちだけで
楽しく語り合っていただきましょう。
ではでは。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 01:16:58
リニアって言わずにもっとカッコいい呼び方すればいいのに
超電磁特急とか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 01:40:02
>>75
このスレが気になってしょうがないんですねｗ
三日と言わず永久に巣から出てこなくていいよｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:06:32 AJghVbFC
橋下徹大阪府知事は６日の定例記者会見で伊丹空港の廃止を６月に急逝した米歌手のマイケル・ジャクソンさん(享年５０)に例えて
人種差別発言をしていたことが明らかになった
橋下知事は現在上映されているジャクソンさんのライブのリハーサルを収めた「マイケル・ジャクソン ＴＨＩＳ ＩＳ ＩＴ」について
「スキャンダルだらけ、借金まみれの黒人が白人に成り済ましてあれこれやっているのを美化するのはいかがなものか。
まるで頭のおかしい伊丹空港だ」
などと批判した。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:11:48 oK2aPGpd
>>43
大阪だけで再建というのか復興目指したほうがいいね。
近畿の他の自治体は協力する気もないようだし、橋下自体信用されてないようだし。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:14:13
>>81
もっとマシな嘘書けよｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:34:36
労働環境の改善急務
介護職の人材不足 離職招く低賃金
景気悪化で雇用情勢が厳しさを増す中、介護ヘルパーや介護福祉士など福祉関連の職業が注目されている。ハローワークでは求人が目立ち、国や府などは無料ヘルパー養成講座などで支援。
一方、現場では低賃金などで離職者が多く、慢性的な人材不足に陥る。待遇改善の光は見えてこず、不安を口にする声も聞かれる。
（梶多恵子）
「貯金もできず、日々の生活で精いっぱい。将来が不安です」。大阪市内の訪問介護ヘルパーの女性（４２）は、ため息をつく。２年前に離婚。
高２と中３の息子２人がおり、月収は約１０万円。２人が成人するまで、元夫が住宅費と養育費を負担するが、大学進学などを考えると余裕はない。
時給１２００円で、仕事時間を増やしても月収２０万円弱が精いっぱい。所得が増えると国民健康保険料が高くなり、児童扶養手当も減額。
数万円の上乗せ程度で、十分な収入にはほど遠い。人の役に立ちたいと、離婚を機に、資格を取って今の職に就いた。「やりがいある仕事と思う。もう少し給料が高ければ自立できるのに……」と話す。
◇
介護現場で労働力需要が高まる一方、離職率も高率で推移する。大阪労働局では、阿倍野（同市阿倍野区）と大阪東（中央区）のハローワークに福祉関連の就職相談専用窓口を設置。
また、雇用・能力開発機構などは、専門学校などに委託して無料ヘルパー養成講座を開設し、人材確保に取り組む。講座の定員はほぼ満員だが、
労働局の担当者は「思っていた職場と違う、と辞めてしまわないよう、仕事を紹介する際には現状の厳しさを伝え、念を押すようにしている」という。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:34:42
ヘルパーらの給料は介護報酬が原資で、平均月収１８万７００円。時間給制の多い訪問介護の場合、担当する要介護者が入院、死亡すると、給料が一気に減る不安定さがある。
介護保険料と利用者負担頼みの現行制度では、現場の努力だけで処遇改善を実現させるには限界があり、「保険料の一定額アップなど、政策的判断が必要」との声も上がる。
府福祉人材センターの宮崎浩所長は「労働環境を整えることは、ひいては国民の利益につながる。改善のため、一人一人が介護現場の状況を理解し、ともに考えていくことが必要だ」と話している。
※－※－※－※－※
【離職率】福祉関連の職業を紹介する府福祉人材センター（大阪市中央区）の有効求人倍率（９月）は１．９７倍で、府内全体（０．４５倍）の４倍以上。
一方、介護労働安定センター（東京）の介護労働実態調査によると、介護労働者の２００８年度の離職率は１８．７％、府内で１９％と、全産業の離職率（１４．６％）に比べて高い。
離職理由として「職場の人間関係」「事業所の運営方針」のほか、「収入が少ない」「将来の見込みが立たない」なども目立つ。また、勤続年数も平均４．４年と短い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:35:04
障害者雇用条例化…「未達成企業と取引しない」
全国最悪レベルとなっている大阪府の障害者の雇用情勢を改善するため、橋下徹知事は６日の記者会見で、「法定雇用率未達成企業とは取引しない」宣言を発表した。
来年４月以降、未達成企業が２年をメドに改善しない場合、企業名を公表し、府が発注する事業の入札参加停止や、補助金申請の制限などのペナルティーを科する。
府から業務を受注したり、補助金を受けたりする企業約７００社が対象。先月制定された「障害者雇用促進条例」などに基づき、障害者雇用促進法で義務づけられた法定雇用率１・８％を満たさない企業に対し、障害者雇用の受け入れ計画の作成を義務づける。
橋下知事は会見で、「厳格なルールを周知徹底し、障害者雇用日本一を目指したい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:35:49
ニュース映像
ムダ使い見直し 事業仕分けチームが関西で視察
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
事業仕分けグループ大阪でＪＩＣＡなど視察
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:50:17
>>81
そーす
ってか、アンチはいつも>>81のような差別思想で生きてるんだね。
生きるのを止めた方が良いんじゃないかと思ってしまうな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:03:23
記事の捏造、自作自演までして相手を叩きたいかね?
信者どもも末期的だな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:09:38
>>77
もう今の橋下は怖くないと思うよ。完全に勢いがなくなったから。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:11:23 zIwC6fQP
>>88
それアンチを貶めるための反アンチの工作だよ。
92:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:13:39
今年１月18日発売の『ＦＲＩＤＡＹ』２月１日号は、大阪府知事選挙に立候補した
橋下徹弁護士の年金未納の事実とともに、闇社会と親密な交際を続けていた
事実をスクープした。
パチンコ関連企業『梁山泊』グループの株価操作事件で、逮捕された榮義則氏
との親密な交際である。橋下氏は榮氏と共に「闇社会の帝王」で知られ
る許永中氏の愛人がママだという大阪北新地の高級クラブに遊んでいた。
橋下弁護士は榮氏との関係について「知人を通して紹介を受けました」と
事務所を通じて交遊を認めたという。
この報道で、橋下弁護士と「幸輝」をつなぐ線がおぼろげに見えてくる。
93:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:15:01
外国人参政権問題では積極賛成派
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき。」
94:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:15:47
商工ローンの弁護士
法律事務所を設立した2年目の1999年から2004年まで、
消費者金融大手「アイフル」の子会社である商工ローン企業
「シティズ」の顧問弁護士であった[7]。橋下はこの時代を含め、
「（担当した裁判は）8年間負け知らずだった」と語っている。
95:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:18:26
ニートにも厳しい立場。
「たかじんのそこまで言って委員会」において
、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」との発言を行った。
その理由として「国家予算から単純計算すると、
日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
96:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:22:12
現在、公明党との関係は良好である。2009年1月14日の公明党府本部新春年賀会に出席した際には、
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後
ろにいてくださるから」と挨拶した.
97:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:23:06
大阪府立大学を名指しし、「府立大の必要性を吟味したい」と“国公立大学不要論”を展開しており、
「大学経営って、160億円も使ってやることか。私は大学は私立がやるものと思っている」との見解を示した。
98:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 08:30:20
脚注 [編集]
^ 一ノ宮美成・グループK21著の書籍中に於いては、大阪府八尾市の安中で6歳まで過ごして後、
東京都渋谷区幡ヶ谷に転居し小学4年生までを過ごし、小学5年生からは大阪府吹田市に転居、
小学6年生からは大阪市東淀川区東中島に転居し過ごしたとされており、選挙公報にある東京出身
との記載は事実と異なると指摘されている。
^ 中学時代は仲間と共に川条をいじめて川条が転校したというエピソードを『たかじんのそこまで言って委員会』で紹介したが
、川条にはいじめられた記憶がなく、2007年12月、川条から電話で問いただされた橋下は、「作ってました。
申し訳ございません。」と謝罪している（38歳知事＜上＞ メディア利用 計算ずく？ 読売新聞 2008年1月28日）。
高校では偶然、再び一緒になった。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:30:49
>>91
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:33:27
ニートは実刑でいいからさｗ
労役にするとニートで無くなるしｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:11:19 oK2aPGpd
>>90
創価と共産くらいだろ橋下怖くないと思ってるのって。
民主はともかく、自民はそれでなくても票取れなくなってるし、
橋下が敵に回れば怖いだろうよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:13:31 oK2aPGpd
てかアンチは何やってるんだよ？
捏造コピペするわ、古臭いネタコピペするわ。
どうしたと言うんだ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:17:59 yUIM0xXK
「シャブ先生」を再逮捕 使用容疑で大阪府警2009.10.24 16:23
知人から覚醒（かくせい）剤を購入したとして、覚せい剤取締法違反（譲り受け）容疑で、
大阪市此花区の市立梅香小学校教諭、西田賀嗣容疑者（３４）＝大阪市生野区桃谷＝が大阪府警曽根崎署に
逮捕された事件で、同署は２４日、西田容疑者を同法違反（使用）容疑で再逮捕した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
地下鉄で女性の下着の盗撮試みた疑い、大阪市職員を逮捕2009年11月9日
小型カメラを使い電車内で女性の下着を盗撮しようとしたとして、大阪府警は７日、大阪府茨木市水尾４丁目の大阪市健康福祉局職員、
高橋雅彦容疑者（３７）を府迷惑防止条例違反容疑で逮捕したと発表した。高橋容疑者は「わくわくするのでやった」と供述しているという。
天満署によると、高橋容疑者は６日夕、大阪市営地下鉄堺筋線の電車内で、３０代の女性の足元にペン型カメラを付けたかばんを置き、
下着を盗撮しようとした疑いが持たれている。乗客が気づき、駅員に通報したという。
大阪市健康福祉局の担当課長は「職員がこのような事件をおこし申し訳ない。厳正に対処したい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:18:57 yUIM0xXK
盗撮の元町教委課長を処分 大阪・豊能町
2009.11.2 20:23
大阪府豊能町は２日、女性のスカート内を盗撮したとして府迷惑行為防止条例違反の疑いで
府警に逮捕された元町教委課長の男性職員（５０）を、同日から停職３カ月の懲戒処分にしたと発表した。
職員は１０月１７日、大阪市北区の家電量販店で、女性客のスカートの下にデジタルカメラを仕込んだ
バッグを差し入れて撮影したとして逮捕。大阪簡裁から罰金３０万円の略式命令が言い渡され、即日納付した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
女性のスカートの中を盗撮、豊能町職員を逮捕 大阪府警
2009.10.18 00:12
１７日午後５時３５分ごろ、大阪市北区大深町の家電量販店５階の売り場で、
買い物客の女性（２０）のスカートにビジネスバッグを差し入れている不審な男を警備員が発見。
警備員が男を問いただしたところ、盗撮していたことを認めたため、府迷惑行為防止条例違反容疑で取り押さえ、
通報で駆けつけた曾根崎署員に引き渡した。
曾根崎署によると、男は、大阪府豊能町職員、植浦満男容疑者（５０）＝能勢町＝で、バッグの中に
ペンシル型カメラを仕込んでいたという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:23:09 yUIM0xXK
大阪市職員平均年収 課長1031万円 係長754万円 人事「人件費削減の努力はしてるｷﾘｯ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、係員５３３万円★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:36:49 yUIM0xXK
まさに“お役所仕事”修理要請を放置 男児転落して骨折
大阪市は８日、同市が管理する長吉東部南公園（同市平野区）で７日、小学１年の男児（６）がすべり台から転落、
右ひじを骨折したと発表した。
市は転落防止用の保護パネルが外れていることを約２週間前に把握、市民からも修理要請があったが、放置していた。
市南部方面公園事務所の筒井清二副所長は「いずれ修理しようと思っていたが、それほど危険だとは感じていなかった。
認識が甘かった」としている。
同事務所によると、男児は滑り台の踊り場（高さ１・６メートル）で、手すりの下にもたれ掛かろうとして転落した。
事務所職員が１０月２３日の定期点検で手すり下のパネル（縦１・１メートル、横０・４メートル）が外れていることを
確認していたほか、同月２９日には市民から「危ないので修理してほしい」と要請があった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:39:27 yUIM0xXK
カジノも風俗街も大阪が引き受ける
カジノも風俗街も大阪が引き受ける
「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」 橋下知事 [10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/10/29(木) 23:14:50 ID:???0
「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきてどんどん
バクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表する
ファッションの街」と位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。
都市で役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
（2009年10月29日23時02分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
108:wikiによる橋下基本情報（次回よりテンプレ）
09/11/09 14:01:08
橋下の正体が暴露されるに従って２チャンネルでも
支持者が減っているね。
未だに盲目的に支持してる人って何が目的なの？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:02:31
選挙権でも欲しいんでしょｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:15:05 qETB/BKk
沖縄から関空に海兵隊を誘致
かくして基地問題も
関空問題も一挙解決
めでたし、めでたし
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:29:37
>>110
つ一兆円の債務
つ強い風が吹くだけで補給路を断たれる島は軍用に向かない。
つ大阪南部の空域をごっそりプレゼントするの？伊丹や神戸は内陸航路必至だが。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:55:32 oK2aPGpd
>>111
りんくうも米軍基地にしないと無理だろね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:57:51
>>108
君は最近そのwikiを知ったんだろ？
コピペしたネタが今は通用しないものがあるのも知らないんじゃない？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:05:35
>>113
どこがどう通じないかを言わないと初心者にはわかりませんが・・・
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:09:30
ここは信者とコピペだけのスレです
＞ >>75
＞ このスレが気になってしょうがないんですねｗ
＞ 三日と言わず永久に巣から出てこなくていいよｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:05:07
>>114
>>96>>97あたりじゃね？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:13:15 NghOWGMn
>>89
そっくりそのままお前に返したいくらいだｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:21:54
ここは信者とコピペだけのスレです
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:49:20
ネタが無いようなので僭越ながらネタ振りをｗ
橋下の政策のコアはベイエリアの再開発で、その為の伊丹廃止、WTC移転だと
考えています。WTC移転は一歩踏み出した感がありますので、
次は本当に伊丹廃止できるのか？という点が非常に興味深い。
伊丹・関空存廃論で、関空が大赤字というのは感覚的には分かりますが、
伊丹と関空の実際の財政状態を、ソース付きで一覧にした方が良くないですか？
伊丹 関空
初期建設費 億 億
年間収支
運営会社 億 億
国
大阪府
累積債務
その他
環境対策費(年間)
同・累積
って感じで。
ざっくりと関空の建設費が１兆５千億、伊丹の環境対策費が１００億／年、
同じ位の関空会社の赤字、国・自治体からの補填、って感じと思っているのですが、
負担金がどうこうとか、細かい所がすっきり整理できていません。
関空スレも乱立してますが、各論と感覚論ばかりで具体的な数字は非常に限られています。
これら金にまつわるサマリーをベースにし、空港機能・利便性・将来性などを加味してバランスを取って
考えるべきかと思います。
それによって橋下政策が妄想に過ぎないのか？根拠があって言っているのか？の
判断材料の一つになると思います。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:55:38
ここは信者とコピペだけのスレです
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:59:31 oK2aPGpd
>>119
3つも空港はいらないという前提で考え、空港跡地の使い道を計画するなら伊丹廃止しかないかと。
金銭的な負担だけで提案してるのではないと思ってる。
あと東京・大阪間のリニアの件もあるからね。
でも、伊丹跡地に企業誘致することになると、咲州に企業集まらんと思うんだけどな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:19:13 1eEkqdDO
サイコパスって自分の発言で廻りがてんてこ舞いになることに強くエクスタシーを
感じる人格で、罪悪感とは無縁らしい。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:36:33
>>122
えいゆうのことか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:56:10
>>122
クリリンのことかぁーーっ！？
125:橋下さん、枚方市って最悪やねｗｗ
09/11/09 18:55:20 2KU/5SGt
民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
鳩山総理は東京大学の応用物理学科卒の為
内容：
CO2削減率25％の必達
⑤枚方市の公共事業の停止法案の即時可決成立。
2009/7/末まで大阪府枚方市に在住し、以下の拠点にて完全な２ちゃんねるへの投稿が可能であったが、2009/10に枚方市に戻って投稿を開始しようと
試みるも無線LANのアクセスポイントが検出できない場所があった。
2009/7/末まで存在していた回線：
1)京阪本線 枚方市駅、2)マイカルサティー枚方店 地下一階、3)京阪バス 香里ケ丘9丁目停留所、4)京阪百貨店樟葉モールの一階
推察：
1)私が第45回総選挙の折りに、反民主党的な投稿を行っていたので、選挙に勝利した民主党が平野官房長官の選挙区で私に反民主党的な投稿をされるのを恐れた為。
2)私が5/2に枚方警察が行った、私に対する冤罪事件を頻繁に枚方市在住中、新宿区在住中に投稿していた為、これ以上枚方警察の威信を汚される事を恐れた為。
3)私が枚方市役所を批判する投稿を頻繁に枚方市在住中、新宿区在住中に投稿していた為、これ以上枚方市役所の威信を汚される事を恐れた為。
枚方市の印象：
パナソニックAVCテクノロジー入社して以来頻繁に訪れていた都市なので、一般的な大阪府の衛星都市と思っていたが、退職後に枚方市に転入してみると上記の2)、3)
の様な投稿をしなければならない都市であると実感してしまった。国道1号線が横断しているので渋滞も多く車を所有する意味を無くしてしまう所でもある。
枚方市は些細な事で、暴力を振るう愚かな市民が多数存在する。
1)2009/11/6/7:30 大阪府枚方市内の国道一号線の出口付近でシンエイサービス（所在地：枚方市出口6-34）という解体業者のドライバーに暴行を受ける。
2)2009/6に2回京阪バス内で、枚方市民と思われる人間に暴行を受ける。その内は一件は寝屋川警察に通報済。（京阪香里園駅で下車した為。）
日本国民で今後枚方市へ転入される場合は、転入は避け近隣の寝屋川市（私が15年間在住、境川部屋の豪栄道の故郷、枚方市より都市化されている。）への転入を奨める。
そして和歌山県出身の平野博文官房長官は、次回総選挙では近畿ブロックの比例区での出馬を奨める。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
126:橋下さん、神戸のガキ共って最悪やねｗｗ
09/11/09 18:56:25 2KU/5SGt
民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
内容：
CO2削減率25％の必達
④新型インフルエンザ対策について
・国内の感染見込みの2500万人が全て死亡すると、日本国の人口が大幅に減少する。
・たばこ税は増税強調。
私は1日平均2箱はタバコを吸っている。大して役に立っていない長妻を総理はそろそろ更迭するべき。
ちなみに私はH1N1への感染の兆しが全く無い。たばこを吸うと、もしかすると感染しないのかも。
根拠：以下の様に普段から病院に通いなれしている人間（嫌煙者、潔癖症）程、感染し死亡している為。
・死亡している人間は10歳以下の子供（自民党の少子化対策で誕生した乞食同然の子供）、30～50才までの労働者（自民党に献金していた企業の社員）60才以上の老人
（自民党政権を今日まで存続させていた張本人。）なので死んでくれた方が、民主党としてはよろしいのでは？
・2009/11は頻繁に神戸市を訪れているが、2009/5になぜ神戸市の高校生からH1N1が拡散したかは、以下の理由が考えられる。
海外の救援隊が震災当初（1995年）に、被災者に与えた乳幼児用の離乳食が、14年後（2009年）にH1N1として発症する仕組みになっていた可能性が高い。
根拠：2012年に贅沢と浪費を主張する日本人を全滅させる為。
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
「日本の食料自給率が100％だったのは、太平洋戦争中や江戸時代。その当時の食生活は望ましいものなのか」
・「国内警報宣言」2500万人感染する見込。国内で死者53名。全世界で6000人超。
・ワクチン接種の優先順位の発表
1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
現在のこの国の労働者には、ワクチン摂取権はない。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
127:橋下さん、次は東京都知事やってみないｗｗ
09/11/09 18:57:29 2KU/5SGt
私の投稿後の報道：
・20年五輪、東京も名乗り＝後任へ引き継ぎ目指す。石原の爺の暴走を東京都民は激怒するべき。
・八ツ場ダム事業を再検証＝中止方針は堅持－国交相
私は大阪府に復帰したので、八ツ場ダム事業（群馬県）についてはもうどうでもいい話です。
民主党への要望：
東京都知事 石原慎太郎の暗殺計画（政治生命を絶つという意味。）
理由：
①東京オリンピック誘致の失敗
150億円の税金を投入した事に対して、反省の弁を述べようとしない。
誘致の失敗を他国のせいにしている。この人物は自民党の国会議員の時代に、青嵐会に所属し極右的な主戦論者として有名でもある。
東京都の小中学生の夢を奪った罪は、万死に値する。
②八ツ場ダム建設の負担金返却
①の様にオリンピック誘致の失敗の反省をしまいまま、民主党を批難し八ツ場ダム建設の負担金返却を求めている。
③東京都民以外の東京都の施設の利用を極端に嫌う人物でもある。
私の実体験：2009/07/06：東京都庁来庁：15:00～
都に入札して、入庁している警備会社の（株）コアズの社員に暴行を受けた。
上記老人は今後様々な悪政を東京都で行い続ける筈なので、菅副総理は作戦計画を立案後に、公安の警察官に命令して速やかに実施する事。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
128:橋下さん、関西の連中って結構な御身分やねｗｗ
09/11/09 18:58:33 2KU/5SGt
私の投稿後の報道：
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
私の実体験：
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。元々新居浜市は住友系などの東証1部上場企業が多数存在し、労働組合の力
で旧社会党議員を当選させ、第45回総選挙でも愛媛3区のみが民主党が議席を獲得した所でもあり、是非とも社会保障費等で、無駄な税金を使い
続けてきた大阪府、京都府、震災復興を雇用目的、再開発目的で利用してきた、兵庫県向けの地方交付税を今後4年間凍結し、愛媛県東予地区へ
その分の地方交付税を与えて欲しい。そうしないと新居浜市民が、左翼系政党に長年従ってきた意味なしと考え、民主党党本部に新居浜太鼓台を
出動させる危険性が高い。私の知る限り新居浜市民は血の気が荒く、新居浜太鼓祭りで人が死ぬのは当たり前と考えている市民が多数存在する。
民主党への要望：
国土交通省の駆け込み道路工事の阻止。
民主党に政権が移行しても頻繁に道路工事は行われていて、私が車を走行時に危うく事故に巻き込まれそうになる事が多い。
例：
①福島県－新潟県の国道の片側一車線規制の工事（福島県：渡辺恒三最高顧問、新潟県：田中真紀子議員）
偶然の一致：福島県に平成21年10月12日午後6:30頃震度4の地震。大して役に立っていない渡辺恒三最高顧問は引退するべき。
②京都府亀岡－京都市国道9号線の片側一車線規制の工事（京都府：前原国交大臣）
③大阪府池田－豊能町国道423号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
④大阪府寝屋川－河内長野国道170号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
⑤兵庫県伊丹市－西宮市間の国道171号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官、兵庫県：田中康夫議員）
民主党の大物議員の選挙区ではこの様にまだまだ公共工事がまかり通る事に、全有権者は気付くべきである。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
129:橋下さん、東予の人間を怒らせるなよｗｗ
09/11/09 18:59:19 2KU/5SGt
民主党への要望：
ガソリン税の暫定税率の撤廃について
私の実体験：
・2009/11/7 国道11号西条市小松町のエネオス従業員の証言
「愛媛県は輸送コストが掛るのでガソリン代が高いのは当然。」との事。しかし隣の香川県では120円台前半でガソリンを販売しているので
不自然で有る。愛媛県下のガソリンスタンドは、何らかの不正を行いながらガソリンを販売している可能性が高いので、民主党は責任を持って
愛媛県下のガソリンスタンドを監視し、早急にガソリンの暫定税率を削除する事。たばこ税の増税はマニフェストにはなかった筈なので、
ふざけた政権運営は、しないで下さい。
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。よって民主党はこれからは、「コンクリートから人への予算配分」という
マニフェスト通りの政権運営を行う事。
愛媛県下のレギュラーガソリンは130円台と他の都道府県比べて異様に高いので、即時撤廃を再度要求する。
関西圏、首都圏、中国地方：120円台、静岡県の1号線バイパス：130円台
そうしないと愛媛県民、静岡県民が一斉蜂起を行う可能性も否定できない。
・静岡県内で受けた暴行事件
10/19 エス・ティー・サービス（株）のトラックの運転手に浜松駅周辺で暴行を受ける。110通報済。
浜松城付近の道端でBMWに乗った男に暴行を受ける。110通報済。この時は現場に駆けつけた警察官に身元を提示。
10/23 国道1号線の静岡市近を車で走行中に静岡400た12-85のトラックの暴走運転に巻き込まれ車の一部が故障。
草薙駅付近で警察車両の警察官に直接報告するも、管轄外と言って立ち去られた。
10/24 国道1号線の箱根峠の静岡県側の道の駅にて暴走族のOBと思われる集団に暴行を受ける。
報道されている内容：
・＜自動車4税＞暫定税率全廃先送り検討 財政難で方針転換
以下の様な現状なので、無難な選択かも。しかし国民も民主党のいい加減な政策に、我慢出来なくなると思われる。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
130:橋下さん、岡山県知事やってみないｗｗ
09/11/09 19:00:02 2KU/5SGt
私の投稿後の報道：
・「緊急雇用創造チーム」発足へ菅副総理。流石、瀬戸内出身の大臣♪
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
民主党への要望：
・本四架橋の無料化の影響について
・対米外交の見直しについて
①2009/11/4/02:00に宇高国道フェリーに乗船
・本四架橋の無料化の影響について、乗船前に乗船券売り場の職員に聞いてみた。
職員「本四架橋の無料化されると、宇高国道フェリーも廃止に成ります。」
・宇高国道フェリー廃止阻止運動の署名活動に署名
その際に大阪府枚方市は昔船舶で運送業「通称：くらわんか船」を営んでいた事や、私の出身の愛媛県今治市のフェリー事情について署名
を求めた職員に教えて差し上げた。
職員「帝国海軍金澤正夫中将の再来かと思いましたよ。是非海上自衛隊に入隊して、対米軽視の鳩山総理が米国を怒らせてしまった事で
戦争に突入した場合に、あなたがこの国を守って下さい。」
私「その内ね、今は評論家の方がおもろいので、誰かが三顧の礼でもしてくれたらやるかもね。」
職員「あなたは丸で、諸葛亮孔明位の天才軍師みたいですね。」私「当家の家紋は武田菱なので、山本勘助って事にしといて。」
※宇高国道フェリーは24時間営業で深夜の高松港は年寄りの雇用の場に成っている。
本四架橋が無料化されるとこういった年寄りの雇用の場が無くなる事を理解するべきである。
民主党は世界情勢についてあまりにも無知で、米国も日本抜きの東アジア外交に切り替えられる寸前である事に気付くべきである。
②2009/11現在の鳩山外交、世界情勢
・北朝鮮：核燃料棒の再処理完了。プルトニウム抽出
・米国：普天間移設問題 鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。沖縄県：現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
・中国：「友愛」無視の強硬姿勢、東シナ海の主権主張に米懸念。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
131:橋下さん、そろそろこう言う事も視野に入れなあかんｗｗ
09/11/09 19:00:50 2KU/5SGt
日米開戦へ至るプロローグ：
米国内問題：
・米失業率、10％超す…1983年6月以来、
・米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大－GDP比10％
合衆国としても、非常に苦しい状況下に有り、場合によっては帝国主義を前面に押し出した、侵略戦争を仕掛ける一歩手前としか思えない。
米国は又しても金融関係で経済復興しようとしている。予想：恐らく大失敗する筈（世界恐慌、ブラックマンデー、リーマンショックなど）
・民主党ニュージャージー州、バージニア州の知事選敗北。
オバマ政権の支持UPへの提案：①イランへの武力制裁、②日本国への直接武力制裁、③私の予測の実施
・米国はH1N1のワクチン不足。日本国は10月より以下米国の全く役に立たない者へのワクチンの投与を開始している。
1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
・米陸軍基地で銃乱射、11人死亡31人負傷。米兵のイライラ解消に、日米開戦など如何でしょう。
外交安全保障：
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
「日本の食料自給率が100％だったのは、太平洋戦争中や江戸時代。その当時の食生活は望ましいものなのか」
私は太平洋戦争中や江戸時代の食生活でもいいと思うんだがｗｗ
・日本への核の傘を縮小するらしい。ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）予想。
・北朝鮮が核燃料棒の再処理完了 プルトニウム抽出
・普天間移設 ゲーツ米長官「現行計画実施を」 外相に要求
回答：現行計画「反対」70％、「県外か国外への移設を目指して米国と交渉すべきだ」70％
・思いやり予算、削減を検討＝鳩山首相「透明性を確保」
・パキスタン自爆テロで被害拡大 91人死亡、200人超負傷
・IAEA イラン第2濃縮施設の査察開始。・バグダッドの連続テロ、死者132人に
イラクの時と同様に核兵器は出てこないまま、イランへの武力制裁が開始される筈。
根拠：世界恐慌、1937年（丑年）日中戦争勃発、1941年太平洋戦争
世界同時不況、2009年（丑年）日米紛争状態、2012年第2次太平洋戦争。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:00:59
またトバッチリ規制にかかりそうだ…
133:橋下さん、あんまし大阪の馬鹿共の言う事聞かない方が無難かもねｗｗ
09/11/09 19:03:39 2KU/5SGt
「日本国民の愚者の抹殺。」を祈願した神社寺社仏閣一覧
①神社
京都御所（宗像神社、白雲神社、厳島神社）、靖国神社、百済王神社、山田神社（枚方市）、鶴岡八幡宮
箱根神社（仇討の神社）、東京大神宮、明治神宮、武田神社、尾山神社、諏訪大社春の宮、花園神社、子安神社（八王子市）
富岡八幡宮（横浜市金沢区に本社）、石川県金沢市内のとある神社、静岡県浜松市の東照宮縁の神社
②寺社仏閣
薬王寺、勝尾寺、西本願寺、東寺、護国寺、綾部安国寺、正安寺（茨城県ひたちなか市：三つ葉葵の浄土真宗の寺院）
③教会
ニコライ聖堂（御茶ノ水駅付近）
成果：
・世界規模
新型インフル死者6000人超す。
H1N1:世界規模の感染拡大。米国の極東アジア（日本国がネック）、中東政策（イラク、アフガニスタンの混乱）の行き詰まり。
東南アジアでの巨大地震の発生。（2ちゃんねるの本拠地：シンガポール）
・国内規模
H1N1:「国内流行宣言」2500万人感染見込。
民主党政権の発足：
経験不足の閣僚の混乱。鳩山総理の献金問題、長妻厚労大臣不要論、岡田外相、前原国交大臣の逸脱行為、藤井財務大臣の円高容認発言。
11月：桜島噴火24年ぶりに400回超、神戸大学の田中敬悟クン問題、10月：台風20号伊豆半島直撃、9月：東京オリンピックの落選。株価下落、円高。8月：静岡地震、台風9号の激甚災害。
２ちゃんねる：想定外の大型規制を余儀なくされている。
パナソニックの非合法経営（私が暴露）、大赤字経営の発覚。自衛隊の不祥事の多発。（特に火箱陸幕僚長絡み）
コンビニエンスストアー経営の行き詰まり。（特にファミリーマート：最近は上田社長が全店舗店にご登場。）
今後の予測：
2012年位に日本国が地球上から消滅。世界有数の資源浪費国の日本国が消滅すると、限りある資源を他の国が有効利用出来る為。
元東京都新宿区在住の金澤（現：大阪府民）でした。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:06:36
>>119
建設的な議論を喚起する意思なんて無いのに無理なされない方がw
関空だけ大赤字と書いて巨額の建設費を挙げ、
伊丹は建設費や累積の対策費を挙げない時点でスタンスが見え見えw
一兆円の債務問題の解決策、
伊丹の拡張と24時間化の可能性やそのコストを手当する財源の提示、
伊丹関空の併存可能な着陸料駐機料施策を国が打つ、
という話を伊丹存続派が出来ない限り、他の話をしたって無駄でしょ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:21:18 oK2aPGpd
>>134
伊丹は拡張も24時間化も不可能だね。
関空潰すとなると伊丹と神戸でその分補わないといけないけど実際無理だろうし。
伊丹潰すとなると関空へのアクセス改善が条件になるが、
色々案があるけど現実的なのって何だろう？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:27:54
アンチは追い出されたのが悔しくて、コピペで憂さ晴らしかｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:46:16
>>135
大阪-関空間を30分以内で結べれば、アクセスもかなり改善できるんだけどな。
なにわ筋線なら30分台、リニアなら10分程度なので、
建設費がそんなに変わらないなら、リニアの方が魅力的だな。
他に安くて速い鉄道があればいいんだけど。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:30:44
自分、今まで散々信者認定されて来たけど、
初めてアンチ認定された気がして、なんかこそばゆいｗ
たまたま覚えてる数字出しただけなんで。
えーっと、
・経緯と拡張性の無さを考えれば伊丹廃止が当たり前
・言われるほど関空は遠くない
ってくらいはこのスレの方には自明の事と思い省略し、
がんばってニュートラルな書き方をしました。
関空不便厨は大分減ってきて、今度は関空の赤字叩きに
シフトしていると思われます。
自分はその辺りに暗いので、論理的に反論する必要ロジックを
探しています。
あと、橋下支持・不支持と伊丹派・関空派は必ずしも一致してる
必要も無いと思いますしね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:31:26
あ、>>138 ＝ >>119 です。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:45:13
このスレを盛り上げようとしている時点でどっぷり信者だろ…
141:138
09/11/09 21:00:55
ね、本音書いたら信者認定されたｗ
もっと本音言うと、関空と橋下どっち？と言われれば関空を取るけどね。
橋下が伊丹廃止を言ってるからたまたま一致してるってだけで。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:04:14
>>141
アンチにとって橋下を少しでも擁護するような発言をすれば皆信者だからｗ
143:138
09/11/09 21:06:29
でも、>>119 をアンチ認定する位なんだから、自分から言わせればどっちもどっち。
お互い見えない敵と戦いすぎだね。認定ミスなのに詫びの一言も無いしね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:24:47
>>143
誰よりこのスレを必死で盛り上げようとしているのは、>>1であるコピペニートだ。
平日でも一日中橋下関連スレに張り付いて煽ったりスレ立てしたりを繰り返している。
記事に自分の意見を紛れ込ませる捏造や自演もお手の物。
しつこく同じパターンを続けたせいでその正体がばれ、
まともな論者は誰もいなくなった。
ネジの緩んだ自意識過剰なコテハンとコピペニートがダラダラとじゃれあう、それがこのスレ。
こんな隔離スレでコピペと自演の山に埋もれて議論できると思うのか?
本気で議論したきゃ、他のスレに行ったほうがいい。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:27:46
>>143
まあ>>119を見て、アンチ認定は無いわなｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:45:45
アンチ認定なんてやられたら屈辱だな。アンチ以外は信者ってなるから俺は信者なんだろうな。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:27:44 oK2aPGpd
>>137
俺も30分ってのが伊丹廃止の条件になると思う。
リニアの速さは魅力的だけど金かかりそうだしね。
大阪駅から関空直行でスムーズに行ければいいんだけどね。
今のところ、なにわ筋線が現実的なのかな～
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:30:42 C+MD3Qu4
>>144
他の橋下関連スレのほうが酷い状況じゃない？
というか、君は何がしたくてここに来てるんだい？
荒らし？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:34:04 C+MD3Qu4
>>137
空港って近所にはあってほしくないもの。
遠くてすぐ行けるってのが理想かもしれないね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:23:07
>>147
時間短縮も重要だけど、料金設定も重要だな。
大阪府民は金にシビアだからｗ
リニアを運行するにしても料金を2000円程度に抑えないと、
時間が掛かっても他の交通手段を使う人が多くなるかもしれないな。
それくらいの料金設定なら赤字になるのかな？
伊丹空港で使ってる騒音対策費を運賃軽減費として使えば、運賃を抑える事は可能だと思うが。
やっぱりなにわ筋線が現実的なのかな。
どうも時間的に中途半端であまり支持できないんだが。
間をとって新幹線を走らせるってのはどうなんだろ？
短距離輸送には向いてないのかな？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:32:33
>>144
君の巣はこちらですよ。間違えないでねｗ
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数14キレ芸
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:32:54
関空イラネ派の人達が、
一兆円を越える関空の債務の処理
伊丹・神戸の拡張性や時間融通性に対する疑問
拡張や時間延長が出来た場合の拡張コストや対策費の財源
についてまともに回答したレスを見たことないんだが、
踏み倒せ、根拠提示無き楽観論以外に、何か示されてる？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:38:17
>>152
関空廃止
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:41:50
>>152
ああごめん、ちゃんと読んでなかった。
関空廃止論者の話ね。
便利だから残せって以外聞いた事ないなｗ
155:138
09/11/10 00:57:46
>>152
他によく聞くのは、
- 関西自体に関空を活用するだけの需要が無い（ハブ・拠点空港は必要ない）
ぐらいですかね？需要は伊丹を廃止すればある程度改善するのは明らかなのに。
関空・伊丹の年間利用者がそれぞれ1600万人くらい？
伊丹廃止で、関空・神戸・新幹線に単純1/3ずつ流れるとしても約500万人増とか。
あと、関空が貨物ハブとしてはそれなりに機能してることも、ベイエリアに各社の
ロジ拠点が集積していることも、全く触れてくれませんね。
ただ仮に 500万人利用者が増えたとして、どの程度利益が出て、返済に回せるのか？が
良く見えないのですよ。だから >>119 のネタを振ったんですけどね。。。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:10:13
>>151
あなた・・・なんか感じ悪いです。ちなみに私は
アンチではありませんよ。でもそのような発言は
恥ずかしいと思います。失礼なことを言って
すみません。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 06:35:20
>>144と>>156が同一人物には見えないなｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:45:03 nMR1yMPe
業務連絡
アンチの攻撃は日頃にまして激しくなってきているが、
大阪府民の絶大な支持がある橋本知事をまもろう。
とにかく外国人参政権法案が成立するまで橋下を支えていこう。
WTC移転の件、メール事件、カジノ構想等でやや支持を失った知事だが
皆もここで踏ん張って彼を支えていこう。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:54:03 HBSQsFBl
>>155
伊丹存続派は近いから、便利だからって理由のみな気がする。
だからこその関空アクセス改善出来れば
、それらの理由は無くなるね。
３つとも残すってのはどうなんだろ？
赤字増えるだけ？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:57:36
>>159
＞関空アクセス改善出来れば
気軽に言ってくれるが、それにかかる費用と期間を知ってるのか？
橋下支持者ですら、この話題からは目を背けてるというのに。
161:138
09/11/10 08:08:31
>>160
基本的に、現状のアクセスで伊丹廃止しても大きな問題は無いと考えてます。
自分はリムジンバス派の大阪市民ですが、伊丹・関空は大差ない。
実際に関空の方が遠いですが、阪神池田線の渋滞考慮で相殺されますしね。
橋下の意図としては、伊丹存続派の外堀を埋める手段としての、関空アクセス改善
跡地利用の提案だと思う。
関空リニアをブチ上げて置いて、なにわ筋線の早期着工メドあたりを落とし所と
考えているのでは？
>>159
神戸は神戸市で考えてもらうとして、伊丹・関空の並立では財政が持たないと思う。
ただそこも実態が良く分からないから、>>119 を整理する必要があると思うんだけどね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:09:57
ま、無理矢理伊丹を廃止すれば、嫌でも関空に行くよ。
わざわざ神戸や名古屋に行かないだろ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:12:09
>>158
アンチへの連絡ごくろうさん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:26:11 HBSQsFBl
>>160
簡単には言ってないよ。
だから昨日から何がベストなんだろうね～って書いている。
てか俺は支持者だが、この問題は目を背けてないけどね。
君は金かかるから３空港のままでいいと思う？
支持者とかアンチとか関係ないと思うけどねこの問題。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:34:19
【橋下日記】（９・８日）「自治体改革は総務省顧問として」
◇…９日…◇
午前１０時 府公館でフランス・ヴァルドワーズ県友好代表団の表敬訪問を受け、「フランスの地方行政の仕組みに興味がある。僕自身が見たいので必ず行きます」と約束する。
１０時４８分 登庁し、報道陣の取材に対応。８日に出演したテレビ番組での発言に絡み、「自治体改革は府知事ではなく、総務省顧問として働きかけをしていくつもり」と述べる。
１０時５０分 庁内執務
午後２時半 大阪市の大阪国際会議場で、更生保護制度施行６０周年記念大阪大会に出席。「熱い心をお持ちの保護司のみなさんのお力で、熱い気持ちのある大阪にしたい」などと祝辞を述べた。
３時半 庁内執務
５時５０分 退庁
◇…８日…◇
午前１０時３０分 テレビ朝日の報道番組に原口一博総務相と中田宏前横浜市長と出演。地方分権のメリットについて「関西だけで金もうけできる自信がある」と司会者に答える。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:34:42
廃止予定の大阪府立国際児童文学館が１２月２７日に閉館
来年３月末で廃止予定の大阪府立国際児童文学館（大阪府吹田市）が、所蔵資料約７０万点を移転する準備作業のため１２月２８日から休館することが９日、わかった。
２７日で事実上の休館となり、資料は来年５月ごろをめどに府立中央図書館（東大阪市）で公開される予定。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:35:23
関空会社への補給金見直しも
政府の行政刷新会議が来年度予算案の編成に向けて必要性や効果の低い事業を洗い出す「事業仕分け」の対象に、国が関西空港会社を支援するために支払っている補給金が含まれることになりました。
これにより、補給金の金額などが見直される可能性があるということです。
政府の行政刷新会議はきのう総理大臣官邸で開かれ、概算要求の段階で過去最大の９５兆円にのぼった来年度予算案の規模を圧縮するため、
国が関西空港会社に支払っている補給金などおよそ４５０の事業を「事業仕分け」の対象とすることを決めました。
補給金は、１兆円以上の借金を抱える関西空港会社を支援するため、国が平成１５年度から年間９０億円ずつ支払ってきたものです。
来年度予算案の概算要求では、さらに７０億円増額され、１６０億円が計上されていましたが、事業仕分けの対象となったことで、金額などが見直される可能性があるということです。
行政刷新会議の作業チームは、あすから今月下旬にかけて公開で事業仕分けを行うことにしており、国会議員と民間の有識者が各省庁の担当者との間で、それぞれの事業の必要性や効果を協議することにしています。
関西空港会社は「補給金が対象となりたいへん驚いている。補給金の重要性を理解して頂けることを強く期待している」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:36:35
関西３空港の一元管理 神商議会頭「上下分離が必要」
神戸商工会議所の水越浩士会頭は９日の定例会見で、同会議所や関西経済連合会などの経済界と兵庫県、大阪府など地元自治体が議論している関西、
大阪（伊丹）、神戸３空港の一元管理について「経営主体がそれぞれ違い、財務の一体化に時間はかかるが、まずは（空港島などの所有者と空港の運営主体を分ける）上下分離が必要だ」と述べた。
関西国際空港会社などが抱える多額の負債を空港運営から切り離すことで、着陸料などを引き下げ競争力を高める狙い。
大阪府の橋下徹知事と関西経済同友会の山中諄代表幹事がそれぞれ主張する伊丹、神戸空港の廃止については「今は航空需要の最悪期だが、
アジアの経済成長を考えると（需要の）隆盛が予想される」と指摘。「顧客の利便が最大になるには、（３空港が併存し）５本の滑走路を前提に考えるのが建設的」と廃止論をけん制した。
経営再建中の日本航空が神戸空港撤退を決めたことには「搭乗率が高く納得できないが、他社に引き継がれることを願う」と語った。（大久保 斉）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
兵庫県知事、神戸空港増便を要望へ 全日空やスカイマークに
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:36:57
“２５１の事務事業廃止可能”
大阪市は、市が行っている３０００余りのすべての事務事業を総点検した結果、事業費ベースでおよそ２７７億円にあたる２５１の事業を、今年度から３年間で廃止できるという見込みを示しました。
大阪市は、現在の経費削減の取り組みを進めても、税収の落ち込みや生活保護費の増加などで、平成３０年度には累積赤字が２６００億円に達する見通しです。
このため、市が現在行っている３１７４のすべての事務事業を対象に、市民からのニーズがあるかやコストが適正かどうかなどの観点から廃止できる事務事業がないか内部のプロジェクトチームで見直しを進めてきました。
その結果、市内３か所で夏場だけ開放している屋外プールの管理運営や、埋蔵文化財の収納のために遺物を整理する事業など、
事業費ベースであわせておよそ２７７億円にあたる２５１の事務事業を廃止できる見込みだということです。また、全体のおよそ６０％の１８９３の事務事業についても、改善してムダを省いていくということです。
事務事業の一部廃止などについては、きょう開かれる市の第３者委員会で、さらに廃止できる事業がないかなどが議論されます。
大阪市では「職員自らが事業の見直しにかかわることで従来の仕事の進め方や予算計上のあり方を根本から考え直し、市政改革につなげていきたい」としています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:54:42
>>164
こんなまともな問いかけをしている人がいるところに爆撃かよ。
ちょっとは遠慮というか、気遣いはないのかねぇ…。
関空アクセス改善が必要だという事実は認める。
しかし、「関空アクセスを改善する」という名目の元、
また無駄な公共投資が繰り返されるのでは、そして、予測値を下回る
効果しか得られないのでは、と危惧するのは、当然の市民感覚だと
思うが、これについてはどうか？
おっしゃるように、橋下がどうこうという問題ではないね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:42:56 nMR1yMPe
信者側は「費用対効果」の
費用と言う部分については沈黙ですね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 11:18:56 OVPaITSO
>>166 児童文学館を閉館して風俗カジノユニバーサル、電飾の町か。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 11:40:47
>>171
負担額が確定してないのに費用対効果出せるの？
174:138
09/11/10 11:57:06
>>170
取りあえず、伊丹・関空トータルで収支を黒にすることがまず大事かと。
収支が赤だと、関空廃止論者の言うように赤字が雪だるま化するし、
黒になれば、期間はともかく負債の返済に道筋が付く。
少なくとも、伊丹廃止とアクセス向上策が関空の収支改善方向の施策で
あることは間違いないので、一概に無駄な公共投資とは言えないと思う。
その辺りの目安として >>119 のような財政的なサマリーが欲しいんだけど（しつこくてｽﾏﾝ）
別の話として、なにわ筋線は南海のキタ進出、JR難波駅の活性化という
副次効果も期待されてるので、南海もJRもそれなりに金は出してくれると思う。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:27:02 KZZTeg6c
>>174
伊丹廃止したら、伊丹、関空トータル収支の黒字化は難しくならないか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:38:10
伊丹は第一に国の管轄、もちろん兵庫県の意向も重要。
大阪の知事の一存で議論しても無駄。
ベイエリア等の都市計画も第一に市町村の意向を無視した勝手な構想を
議論しても無駄。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:41:58 HBSQsFBl
>>161
神戸を廃止したところで変化は期待出来なさそうだから考えなかったけど
伊丹廃止するとなると神戸と関空に振り分けられるよね。
今の短い滑走路１本の神戸じゃ捌ききれないから拡張って流れになる恐れはないのかな？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:44:12
必要ならすれば >> 拡張でも何でも
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:48:32 HBSQsFBl
>>170
昨日から続いてる話題だってことは知ってるようだし
リニアは魅力的だけど現実的ではない、なにわ筋線しかないのかな？って話や
伊丹廃止を前提に関空アクセス改善の話してるのも理解できるよね？
前半２行、何がいいたいのかサッパリｗ
伊丹廃止を前提とした中での話で、関空アクセス改善を無駄だと危惧するってことは
現状でのアクセスでいいってことかな？
悪いけど俺には理解しがたいね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 12:52:15
>>176
橋下関係なく空港問題語ってると思うがｗ
突っ込むのなら府政の話題しろ！じゃね？
大体、こんなところでいくら議論したって何の役にも立たないし～ｗ
181:138
09/11/10 13:00:54
>>175
伊丹廃止で、ざっくりと関空：神戸：新幹線に1/3ずつ利用者が別れるとすると、
関空の利用者は2,000万人突破する。現状、伊丹・関空・福岡が拮抗してた所が、
新千歳も抜いて羽田・成田に次ぐ単独３位になれるんじゃないかな？
伊丹も黒字なのは運営会社単独で、環境対策費を加味すれば赤だしね。
>>176
無駄でない議論ヨロ
>>177
3種空港である限りは難しいんじゃ？
2種に格上げして兵庫県も出資比率を上げれば有り得るかも。
井戸は伊丹を諦めて、こっちに方向転換した方が良いと個人的には思うけど。
あと、神戸拡張へのタイムラグもデカいかな？
>>180
サーセンｗ 一応１種空港を２つも抱えてる大阪府政として、ってことでご勘弁をｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:09:45 KZZTeg6c
>>179
前提として伊丹廃止を設定するなら関空へのアクセスを改善するしかないんだからそりゃ
関空のアクセス改善の方向にしか話が向かない。
「伊丹廃止を前提とした話」って結論ありきの前提が現状から見ておかしいだろ。
経緯からして当然と断言するには、肝心の航空会社からの反発が強いよね？
要するに前提の設定からおかしいんだよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:12:01 HBSQsFBl
>>181
井戸ももう少し３空港問題のこと考えてくれればいいのにね。
橋下のペースに合わせる必要はないけど。
やっぱり拡張って流れになるのかな？
神戸拡張ってなると伊丹残したほうがいいって話も出るような気がする。
３空港存続させて問題ないのなら伊丹廃止は
東京・大阪リニア開通の目処立ってから考えても遅くはないんだけどな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:17:37 HBSQsFBl
>>182
そんなこと言い出したら議論なんか出来んわいｗ
絶対伊丹廃止する！って言ってるんじゃないぞ。
３空港問題がある中でどれか１つ廃止するなら伊丹（理由は昨日書いた）だと思うって流れで続けてるんだもん。
この前提を認められないなら違う前提で話したっていいんだよ。
昨日からの流れで書いてるだけだからね俺は。
185:138
09/11/10 13:20:13
>>183
国も大阪府も財政が持たないからこういう話になってると思ってるんだが？
関空はもちろん、伊丹も実質赤字なんだし。
あと、やっぱ神戸は切り離して考えた方がシンプル。
隣の県のことだし、神戸の利用者数は約250万人。
関空・伊丹は約1,600万人だから、しょせんローカル空港だよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:28:07
議論は要らないどうしたいかが問題
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:28:29 HBSQsFBl
>>185
ま、伊丹廃止して神戸の需要高まれば拡張の是非問えばいいだけだね。
井戸なんかは３空港存続させたがってるから、それで問題ないのならって話ね。
188:138
09/11/10 13:39:57
>>187
だって、伊丹の負担は大阪府＞＞＞＞兵庫県なんでしょ？
これも数字は忘れたけど。。。
残したければ兵庫県ももっと金出せって話だし、大阪府とは切実度が違うでしょ。
結局、伊丹・関空の存廃論の優先順は、
財政 伊丹＞関空
機能 関空＞伊丹
将来性 関空＞伊丹
利便性 伊丹＞関空
その他 ？
の順だと思う。
ン兆の金を損切りしていい、機能も将来性も劣ってていい、っていうなら関空廃止だし、
負債はマシで売却益も見込める伊丹を廃止して、関空に集約して収益あげる、
っていう選択になると思う。
で、肝心の財政面が良く分からないので、３空港存置が可能かどうかも含め、
話がいつもループして >>119 に行き着く訳です。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 13:48:14 HBSQsFBl
>>188
兵庫は金無いからね。
>>119の金額のことは知らんので、誰かが答えてくれるのを期待してるｗ
検索王子！出番だぞ！ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 14:21:42 KZZTeg6c
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
のP4,5でも参考にしてくれ。
191:138
09/11/10 15:16:29
>>190
資料ありがとう。読みとれた範囲で。
伊丹 関空（2008年度）
初期建設費 億 億
年間収支
運営会社 40～120億△ 60億▲
国
大阪府
累積債務 2,600億※1 13,500億（有・無利子含）※2
その他
環境対策費(年間) 75億 －
同・累積 6,600億 －
※1 収支に関する特徴・留意点
○ 騒音が問題となった昭和４０年代後半からの環境対策費の累計支出が約６，
６００億円（ピーク時で年６００億円）に達している一方、同期間の着陸料等収入
の累計は約４，０００億円（ピーク時で年１８０億円）であることから、過去におい
てはキャッシュフローベースの空港別収支にあっては歳入が歳出を、企業会計
の考え方を取り入れた空港別収支（損益）における経常損益においては収益が
費用を大きく下回り、累損を全く解消しきれていない状況。仮に、これらの環境
対策費を有利子資金の借入によった場合には、支払利息が相当程度計上され
ると予測される。
⇒取り合えず、この差額を累積債務とした。これだけ？？
○ 土地の平米単価が高いことから、資産における土地の価額が高い。
⇒バランスシートからは、土地の資産価値は約1,200億
※2 関空の負債
内訳は、無利子：2,377億、有利子：11,175億
2004～2008年の4年で約1,000億圧縮
192:138
09/11/10 15:20:46
取りあえずラフに抜き出しました。
国や自治体がどれだけ負担しているのか？良く分からないですね。
関空は2008年度決算で、前年は100億黒だったのに不況で赤字転落です。
伊丹はH18年度（リーマンショック前）の資料ですが、増減が良く分からないですね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:34:19
ラフすぎて議論が成り立ちませんね。
194:138
09/11/10 15:48:37
ですね orz
誰か金回りに詳しい人～！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 16:26:06
関空への負担金はこれでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なお、関空利用促進事業のための各自治体・団体の負担金は以下の通り（平20年度）
大阪府 2億4600万円
兵庫県 3600万円
和歌山県 3600万円
京都府 1000万円
奈良県 1000万円
滋賀県 500万円
三重県 500万円
徳島県 500万円
福井県 500万円
大阪市 1億2200万円
堺市 2400万円
神戸市 1800万円
京都市 1000万円
経済界 1億5000万円
合計 6億8200万円
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 16:47:49
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
で、伊丹の整備に関しては大阪府は3億近く支出してるって事かな？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:08:56
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
伊丹空港「格下げ」正式受け入れ 大阪府と兵庫県
2007.12.28 01:21
国交省が空港種別の見直しに合わせて大阪（伊丹）空港の整備費の一部を地元負担にする案を示していた問題で、
大阪府と兵庫県は２７日、正式に受け入れを決めた。地元負担金を５年間に限り軽減するとしたため、応じた。
来年の通常国会に提出する「空港法」（仮称）が成立すれば適用され、来年度からの負担となる。
大阪空港は空港整備法の第１種空港に指定され、管理費や整備費は国が全額負担していた。しかし、国が空港の
種別を見直すために空港法の制定に向けて動き出したのに合わせて、両府県に約２０億円の整備費のうち３分の１を
負担するよう求めていた。財政事情などから両府県は当初反対してきたが、国が平成２０～２４年度で負担額を
約１９億円に縮小したため、受け入れを決めた。
で、平成21年度現在大阪府と兵庫県で伊丹に対して整備費19億の1/3の6億程度を
負担してる、と。
198:138
09/11/10 17:15:31
これ洗い出すの大変だｗ
でも、ラフなりに雰囲気は分かってきた。
関空の方が金は掛かってるのは間違いなさそうだけど、
不況前は１００億黒字出せてるし、意外だったのは
４年で１，０００億も負債減らせてる。
もちろん国や府の出費が大きいんだろけど、
関空会社単体で儲けるシステムが出来ない限り、
税金が垂れ流されるだけ、ってことだろね。
関空廃止論で赤字をやりだまに挙げるのも、
橋下が２空港分の負担を抑えて関空をもうけさせる為に、
必死に国にケンカ売って伊丹廃止を言うのも、
こういう力学が働いてるんだろね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:23:46
>>178
まずは地理的コスト的に拡張可能なの？
また、それは船舶航路との調整や騒音問題等をクリア出来る確証付きなの？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:48:29
>>198
伊丹と関空、双方の負担金（伊丹3億＋関空関連9憶（>>195の3憶プラス連絡橋分6憶で12億）
2つ分の負担の軽減と、関空自体の経営改善のためなんだろうな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:03:36
猥雑な大阪に市橋容疑者が潜んでいた件について
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:29:49 EgLjzsHt
今、ＭＢＳで放送しているウィーンの番組を見ていると
大阪がいかに魅力ないかがよくわかるな。
特に橋下府政がいかにくだらないかもよくわかる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 22:01:07
伊丹廃止前提で関空出来たんだから当初の予定通り伊丹を廃止にすればいんだよ
工作員は出張ってくんなｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 00:37:16
伊丹を廃止して、関空に高速鉄道を引くという案に反対する奴は、
関西3空港問題をどのように解決するか案を出してみてよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 02:12:20 Spwpdf/f
>>204
そういう質問はする必要ないと思う。
理由はわかってるはずｗ
建設的な話するなら反対理由や違う案が出るほうがいいんだけどね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 07:51:46
>>204
3空港問題を問題なんてないと思ってるんじゃないかな？
207:138
09/11/11 08:08:34 Ie6GSPQx
>>204
関空廃止論で一番まともと思えたのは、関西の旅客需要は関空をフル活用できる
ほど大きくない、貨物も捨てればいい、ってやつかな？
その場合、現行伊丹の施設で3,000万人さばけるのか？
関空貨物前提で整備した湾岸・泉州への進出企業を捨てていいのか？
北米方面は成田・羽田を旅客ハブとして使用するとして、
欧州方面はインチョンを 利用することになるが、本当にそれでいいのか？
最低この３つくらいについて解が無いと説得力無しですよね。
伊丹の拡張が出来ない時点で神戸が登場するんだろうけど、
神戸を拡張するなら３種のままでは無理ですしね。
つまり、関空を損切りするにも神戸を拡張するにも国の金が必要になります。
>>206
このままでいいよ、っていう人も確かに居ますね。
関西の財政事情を知らないんでしょう。
規制なのでしばらくROMります．．．
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:09:44
どうでもいい
おもえらのいけんなんかききたない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:49:24
【橋下日記】（１０日）「行政刷新会議に僕が入りたいくらい」
午前９時２９分 登庁し、報道陣の取材に対応。政府の行政刷新会議の「事業仕分け」対象に関西国際空港会社に対する補給金が選ばれたことについて、関西の３空港のあり方の議論につながると指摘。「行政刷新会議に僕が入りたいくらい」と語る。
１１時３５分 決算特別委員会に出席。
午後１時４５分 庁内執務
午後３時半 山崎製パンから、パン１個の売り上げにつき１円を御堂筋イルミネーション事業に寄付する取り組みで約３２万円の寄付を受け、感謝状を贈呈。「１円寄付の取り組みをほかの事業にもひろげてもらえたら」と語る。
４時 知事室で、テレビ朝日のニュース番組の取材を受ける。
５時１５分 庁内執務。
６時４０分 退庁。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:49:45
橋下氏、関空の戦略明確化を要求 国交省に補給金で
大阪府の橋下徹知事は１０日、行政刷新会議が事業仕分け対象に関西国際空港会社向けの補給金を選んだことについて「国土交通省は関西空港の意義、必要性を言わなければいけない。
今まで何も語らなかった国家戦略がいよいよ出てくるのではないか」と述べ、国交省は関空の国際ハブ（拠点）空港化を含めた戦略を明確にする必要があるとの考えを強調した。
橋下知事は「会議に『補給金はゼロからスタートし、国交省に国家ビジョンがない限りはゼロ査定してくれ』という意見書を出そうと思っている」と表明。
「国交省にビジョンを出させるのが政治的な戦略。必死になって反論させることが必要」と狙いを説明した。
一方、橋下知事は補給金がゼロになった場合、１兆円以上の有利子負債を抱える関空会社については「法的整理でいいのではないか。
破産処理、破綻処理でいいと思う」と一度は踏み込んだが、直後に「僕の頭の中では法的というのは法律に規定されているという意味ではなく手続きに従った処理という意味」と発言を修正した。
府庁で記者団の取材に答えた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:50:31
関空補給金で橋下知事“直訴状”「法的な破産も…ビジョン出せ」
政府の行政刷新会議が概算要求の無駄を削るための「事業仕分け」対象に、関西国際空港会社に対する補給金を選んだことについて、大阪府の橋下徹知事は１０日、
「まずは関西国際空港の今後のあり方について国土交通省がビジョンを示してほしい」などとする意見書を、行政刷新会議や関係機関あてに提出する意向を明らかにした。週内にも提出する方針。
橋下知事は「僕としては関空はハブ（拠点）空港化して、伊丹空港を廃止するという考えだが、空港政策ではこうしたことが全く決まっていない」としたうえで、
「まず国交省がビジョンを示すべきだ。ビジョンがないのなら、行政刷新会議は補給金のことをゼロベースで考えてもよいと思う」などと述べた。
関空会社は１兆円以上の有利子負債を抱え、補給金がなくなれば経営的にも大きな打撃となるが、「場合によっては、法的な破産処理という考えもあるし、ＪＡＬのような強制的な処理方法もある。
とにかく、今までのように展望もなく関空に金をつぎ込むのはやめた方がよい」とした。
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212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:50:55
「関空補給金 ゼロでいい」…知事、ハブ空港化しなければ
政府の行政刷新会議が関西空港会社への補給金（１６０億円）を「事業仕分け」の対象としたことを受け、大阪府の橋下徹知事は１０日、報道陣に、
「（国土交通省が）関空のハブ（拠点）空港化を基本戦略に置いていなければ、刷新会議（の仕分け作業）でゼロ査定になる」と述べ、国交省が関空をハブ空港として位置づける必要性を訴えた。
同会議に対しても、関西３空港のあり方を同省にただすよう、意見書を出す考えも明らかにした。
橋下知事は「刷新会議に僕が入りたいぐらいで、なぜ１６０億円が必要なのか（国交省に）必死に説明させることが必要。
ビジョンを示せないなら、ゼロ査定でいい」と話し、補給金がなくなれば、「（関空会社の）法的整理でいいんじゃないか。破綻(はたん)処理でいいと思う。だらだら金をつぎ込むのはやめたほうがいい」と述べた。
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