09/10/08 18:29:10
そういえば橋下知事は木原前堺市長のことを「寝てばかりの太った馬」って言ったことを謝ったっけ？勝ったから謝らず？
だとしたら、これは失礼ではないんやね、彼の中では。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:30:12
>>332
そういう連中にぶっ殺されろよ、橋げ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:37:16
>>441
HK+/ftnNのほうがキチガイに見えるけど。
君がHK+/ftnNと同じ考え方なのだとしたら、違って見えるのだろうねｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:39:02
>>443
そういう連中こそ、府民にぶっ殺されろよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:40:44 CUQLMFnE
橋下知事：メールで反論の大阪府職員を処分へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
橋下知事によると、これまでに１００人程から知事を「おまえ」呼ばわりするようなメールを
受けてきたが、受け流してきた。しかし今回は、民間出身の副知事から「組織として非常識」
との意見を受け、メールに対しては初めて処分することを決めた。橋下知事は「意見交換なら
分かるが、組織のトップに対するモノの言い方ではない。職員はどう発言すべきか、示すために
厳しく対処した」と話した。
笑ったｗ
朝礼で知事をあなた呼ばわりしてた組合員がいてたけど、あの府庁舎には
まだこんな穀潰しが巣喰ってるんやな。
ここでもお友達が頑張ってはるみたいやけどｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:42:55
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>知事は７日、取材に「一般常識としてこの物言いはどうか。組織の体をなしてない」と述べ
相変わらずとおるくんは自分の事を棚に上げるのがじょうずですねｗ
一般常識としての物言いで処分されるのであればとおるくんはなんかい処分されてるんでしょうか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:43:29
>>442
「新堺市長は僕の操り人形です。腹話術の人形でもいいですけどね。」
ってハッキリ言ったら橋下見直すｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:44:26 CUQLMFnE
朝礼の時みたいに、この穀潰しどものメールをテレビで公開してもらいたい。
府民も、呆れを通り越して、どんどん首切っていけってなるやろ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:46:59
メール問題みて思ったけど橋下は天狗になりきっとるな。
知事様である自分に一般職員ごときがたてつくなんて許されないと思ってるんだろう。
この件に限らず度量の狭さはかなり目に付く。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:51:53 CUQLMFnE
組合脳「府民の支持で知事にさせてもらった橋下ごときが、
コネで就職したゴクツブシ様に逆らうとは不届き千万」
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:01:41
【政治】 橋下知事の配信メールに、女性職員「愚痴ならブログでやれ」「人間の文章と思えない」返信→橋下知事激怒、厳重注意へ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ブラック企業ならこいつは半殺し。
どんなにまともな企業でも、とんでもない閑職に左遷や減給、降格は当たり前。
やっぱり厳重注意だけなんて公務員の世界は甘いよなあ・・・
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:01:59
>>450
いやまぁ、開き直るならそれはそれでいいと思うけどな。
「ボクに反抗する人間、ボクを批判する人間は処分だ！」と
暴君、独裁者っぷりを見せつければ良し。
職員と普段からメールでコミュニケーションを取っている、という
ポーズ作りのほうが気持ち悪い。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:06:00
ともかくも、これから橋下にモノを言うときは匿名性の確保がまず第一だな。
正しいことを言っても、こいつは報復してくるだろうから。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:08:04
今までもお前呼ばわりするメールが多数あったと橋下が言えば
鵜呑みにしてしまうバカ信者という構図だなｗｗｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:16:37
今回のメールの話ってその職員の物言いが問題なのであれば
個人的に呼び出して注意すればよいことなんちゃうの？
わざわざ晒して処分する事を公言するのは見せしめというか
他の職員も文句言うなって圧力かけてるんだろう。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:18:48
信者が必死で扇動してももう誰も踊らないのが笑える。
教師叩きで上手く行かなかったから今度は公務員叩き？
やることが見え透いててバカ丸出し。
保健所に勤める人間に全然関係ない部署の赤字で必死になれって意味がわからない。
お前みたく越権で口を出しまくる人間が増えたら滅茶苦茶になるだろうが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:21:26
口の利き方が、ってお前が言うなって話だよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:25:15
一度こういうことをしてしまうと、もう、職員からのメールというものを
議論の根拠に持って来れなくなるワケよ。
つまり、「ＷＴＣへの府庁移転については、職員からのメールで賛成意見が
多く聞かれる」と橋下が主張したところで、「知事が気に入らないコメントを
すれば処分対象になることを怖れて、賛同を示しただけじゃないですか？」
と切り返されるのがオチ。
自分で自分の首を絞めてるんだけど、それが分からないかねぇ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:26:50
コイツの行動パターンって目先の利益を取って後々高いツケを払うことの繰り返し。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:27:57
女性職員（30）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:28:23
>>456
そのとおり。民間企業を考えてみよう。
社長に社員が無礼なメールを送ったとしよう。
(今回がそうだったかは別として)
「わが社にはこんな馬鹿な社員が居るんですよ」と
社外に公表する社長がいるだろうか。いるわけがない。
会社の内部の恥であり、社のガバナンスが取れていない社長自身の恥だからだ。
就任(当選)直後に社内の統率が取れていないのなら分かるが
一年半もたって、自分が会社(府庁)の責任者で、社内(=府職員)の問題は
自分自身の責任だということが、いまだに分かっていないということだ。
少なくとも、民間企業ではこんな対応をすることはありえない。
政権交代後は注目されなくなったから「敵」をこしらえて
存在感をアピールしたいのだろうが、自爆しているだけだな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:31:40
そうそう。外に向けて部下の悪口を言って回るその行為が民間感覚ではありえない。
私は馬鹿で無能ですといっているに等しい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:37:30
>>463
ところがその馬鹿な行為を絶賛する生き物が居るんですよ・・・・・
バカ信者って言うんですけどねｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:40:46
>>457
ニュー速＋見てこいｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:41:16
民間企業の場合
社長：「コスト意識をしっかり持ってムダやムラをなくすよう真剣に取り組んでください」
担当者：「愚痴ならブログでやれ。人間の文章とは思えない」
絶対クビだわww
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:42:17
>>456
知事室に来いって言ったら公務サボって行きますって返した記事は読んでないの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:42:51
「このメール配信の意味がわかりません」
「文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えません」と知事に返信。
「愚痴はご自身のブログ等で行ってください」
「（この）メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしている」などと記した。
こんな痛いところをズバズバ突かれちゃ逆上するしかないな。
裸の王様を短小包茎だと指摘したようなものだ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:45:01
府職員すごいなｗ
２ｃｈの書き込みレベルのメールを知事に返信するとは。
民間で社長に対してこんなメール出したら、左遷かクビになるのは間違いないな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:46:44 Cj15zRrV
●府橋下知事が特殊？大阪府職員が特殊？●
知事メールに職員が反論の件
●もし普通の民間会社の部長が職員にこのようなメールが届いたことが発覚すれば
●管理能力なし、人身掌握できない管理職としてクビになる
●社長なら株主や取締役会からどううのテッレルを張られる。
知りうる情報から見て橋下知事が特殊であると言わざるを得ない。
他の自治体では知事に「お前とか」「批判する」こんな話聞いた事がない
職員も特殊といえなくはないが、上に立つものはそれなりに権威や常識がいる。
橋下知事は知られている様に公の場所で「あのバカ～とか」、「くそ～」
下品な言葉で公で他人を罵声批判することは知られている
過去にも橋下氏を批判した産経新聞にたいして「あのオナニー新聞めが」
「あのチンカス弁護士が」「差別用語使用」下品、身勝手を地で行く人間
まあ普通の社会人なら公は勿論、普通でも言わない
この知事にしてこの大阪府、この職員、
職員にバカにされてもしかたがない自業自得
橋下知事は「民間ではと言うより、～ないでよう」と言うが
大人社会では「公で橋下知事のような罵声、批判、下品な言葉を言わない」
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:47:16
特にここが効いてるな。
強制的に駄文を読ませていることを指摘されてしまうともう彼には逆上しか手が残っていない。
「文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えません」
行動を見てれば論理的な文章を書かないことはわかるしね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:47:36 KFoSXEKB
>>462
社内の問題は自分自身の責任、社長自身の恥だからこそ公表したとも言えるｗ
民間だったら首切るか左遷して終わりだけど、そう出来ない所が問題だね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:50:49
>>470
田中康夫が長野県知事に就任した時、職員に名刺渡したら折り曲げられたって話あるよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:50:50
>>468
女子職員の方が正論だよな。
橋下としては今回の件で府幹部を批判して押さえつけと存在感を
示そうとしたんだろうが、それに冷や水をかけられたから逆ギレしたって
のが真相なんだろう。
府幹部に対する批判もそれこそ呼び出して注意すればよい事だ。
それをわざわざ全職員向けに言う必要すらない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:54:05 KFoSXEKB
>>474
いや、全職員に税金の使われ方を考えてもらわないといけないよ。
そうじゃないとWTC移転やそこから派生する大規模工事もOKになってしまうよｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:56:31 Cj15zRrV
橋下知事が人の上に立つ人間としての能力がない証拠
知事を「お前」呼ばわりするメールが100以上あったとされる。
人身掌握どころか自分の能力ではどうすることが出来ないから
恥じであるが発表して、権力で抑え様としたのだと思う
しかし益々、下は動かないと思う、多分、橋下軽視は蔓延しているのだと思う。
そら、記者会見で「馬鹿な何々、アホは何々、くそ何々」こんな事
言ってる様じゃ、部下どころか，友人にもばかにされる
「会見であんな言葉を吐いてたら、そら馬鹿にされるでー」
大方の意見
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:58:01
つーか説教って気持ちいいからなあ。
それに冷や水ぶっかけられてキレちゃったんだろ。
これも立場の強いものの特権だからな。
さぞねちっこい説教を日々かましていたのだろう。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:01:44
公務員って基本的に上から目線＆優れた人間気取りだよな
赤字運営しかできないくせに
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:02:09
>>470
民間会社の部長が職員にこのようなメールが届いたことが発覚すれば
部長じゃなく、社長に従業員が批判メール送ってる
管理能力なし、人身掌握できない管理職としてクビになる
今回、メール送った職員の上司も注意された
社長なら株主や取締役会からどううのテッレルを張られる。
府民から「なんで職員を首にしない！」と知事は叱られるかもしれんな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:03:37
>>476
>知事を「お前」呼ばわりするメールが100以上あったとされる。
それ橋下が言ってるだけで証拠はないしね
相手が府職員かどうかも不明
おおかた知事宛の要望メールのことじゃないのか？
府職員からのメールで１００回以上お前呼ばわりされたってのはあり得ない
有るとしたらそれは橋下の監督責任を問われるべき問題だ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:04:37
自分がこれだけ軽んじられてますって大騒ぎして宣伝する社長っているの？
ありえないなあ、民間では・・・。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:06:37
民間では社長にこんなメールを出す事自体がありえないからｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:06:58
>>477
今回の件の根っこもそういう単純な理由だろうね。
馬鹿殿のご乱心という言葉がぴったりだ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:08:48
>>481
民間だったら有り得るわけないじゃん。
反対勢力はことごとく潰せるんだもんｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:09:27
民間はもっと簡単に左遷やクビにできるのをお忘れなく。人を動かすのは人事権。
しかもどんな有能な経営者でも（橋下は違うが）、部下が途方もないバカだと統率はできないしやりたい放題で組織はメチャクチャ。
こんなレベルの低い職員しかいなければ民間ならとっくに廃業してるからこんな無様なことは表にならないw
公務員は学生のころは他の民間志望者と同じようなレベルでも、公務員になるとこれだけ無能になり腐るというよい見本w
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:10:06
大阪府庁 part37
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
府政へのご意見メール受付
URLﾘﾝｸ(www3.shinsei.pref.osaka.jp)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:14:33
ホント公務員ってバカの集まりだね
税金泥棒のくせに
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:15:00 Cj15zRrV
>>480
＞府職員からのメールで１００回以上お前呼ばわりされたってのはあり得ない
知事が記者会見で100回と言いう数字を出していた。
100回以上か100回程度か、少なくとも100回あったという事
3が月前からと言うことだった
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:17:09
>>470
関前大阪市長のとき、労組の集会に参加したら
関は市職員達から罵声浴びせられてたって話あったね
大阪は異常なんだよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:19:28 Cj15zRrV
>>480
＞府職員からのメールで１００回以上お前呼ばわりされたってのはあり得ない
副知事が職員からのお前メールが100回あったから見かねて今回の女性のメール
を発表したと言うことだった。
知事は過去にあれだけ「馬鹿～、アホ～、くそ～」なんて公で全国に知れわたる
所ではっしたのだから軽く見られて「お前」呼ばわりされても不思議ではない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:19:51
>>489
> 大阪は異常なんだよ
大阪の公務員は異常なんだよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:20:16 KFoSXEKB
>>488
100回ではなく、100人って言ってたように思う。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:21:59 mlWCPbkL
民間って随分素晴らしいところらしいな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:22:56
>>490
ならば何故お前呼ばわりしたメールの方を問題にしないの？
自称１００通のお前メールを今回の職員を叩く為のダシに使っている様にしか見えない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:23:00
>>485
なら民間感覚でうんたらとか抜かすなよ。
そもそも違うものなのだから。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:24:08
>>494
その程度の扱いがふさわしい知事だと思ってるんだろ。
他人を口汚く罵りまくって自分だけはやめろなんてなかなか言える台詞じゃないよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:24:54 KFoSXEKB
>>494
質問しといて自分で答え出してるやんｗ
その通りだと俺も思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:26:14
>>475
例えば保健所の人間がダムで散財した件について何を思えと？
で、ＷＴＣ移転や南港開発にコスト面から部下が反対したら烈火のごとく怒るんだろうしね。
全く以って支離滅裂。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:31:22
やけに頭の軽いのが沸いてくると思ったら+にリンクが貼られてた。
信者よ、自力で何とかしろよなｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:33:37
素朴な疑問なんだけど、何で橋下は部下にこんなメール送ってるの？
これで職員の意識が引き締まるとでも思ってる？
それとも外部に、こういう取り組みをしてますよというポーズを見せたい？
しかも双方向にしておいて、気に入らないメールが来るとこれだからなぁ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:33:52 KFoSXEKB
>>498
税金を散財してしまったってことを考えればいいんじゃね？
自分とは関係ない事柄であるから知らんぷり！じゃ、いつまで経っても良くならんでしょ。
これは職員だけでなく、府民に対しても同じことが言えること。
部署が違っても同じ組織の一員なわけで、他所の部署のミスも重く受け止める、これが大事。
南港再開発に反対してるのなら、知事から烈火のごとく怒られようが反対と言うべきでしょ。
反対しないってのは賛成してると取られるだろうし。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:34:56
>>496
ポロシャツ・ジーンズ姿で、部下にはスーツを強要するアホだからなw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:35:20
>>499
踊る奴などいないってのが間違いだとわかったでしょ？ｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:36:43
>>501
そのことについて関与する権限も義務もないのに一体何を思えばいいんだろうね。
「ああ、無駄にしたなあ。俺は全く何も関与できないけど」
くらいだろ。
で、個人的にこうやって報復する知事だとわかってるのだから、府のことを考えても意見なんてできないだろうね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:37:01
>>501
怒られたりはしないよ。
「ボクのやり方に文句があるなら、府庁を去ってください」だろ？
反対した途端にクビなんだから、いつまで経っても賛成意見しか
聞こえてこないのは当然だろう。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:39:58
>>501
その調子で、
「あなたたちも日本人の一員だろう。関係ないとは言わせない」と、
謝罪と補償を要求しているのだね？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:41:38 KFoSXEKB
>>504
他人の失敗＆無責任ぶりを見て、自分を諌めることは出来ない？
ま、そんな感覚は公務員にはないんだろうけど。
>>505
クビに出来るのなら簡単だねｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:42:33
というかさ、今回、こういうことがあった以上は、職員も
「公金を扱う者としての自覚を持たなくてはと思いました！」とか、
心にないことをガンガン橋下にメールしていくんでしょ？
そういうのを見て、あいつは満足できんのかねぇ。異常だなw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:43:30
>>507
他人が失敗したことをお前たちも連帯責任だ、反省しろと一切関与してない人間を叱る意味不明さが
民間感覚ですか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:43:40
>反対した途端にクビなんだから、いつまで経っても賛成意見しか
それでクビになった人なんているの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:44:08 KFoSXEKB
>>499
>>506はどう見える？
頭軽い？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:44:25
>>507
ないねぇ。ＷＴＣ購入どころか、リニア、カジノ、コンベンションに
湯水のごとく金を使おうとしている知事を誰も諫めないもんな。
だって、反対したらどんな報復を食らうか分からないしw
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:44:52
>>511
お前の頭が軽いのは嫌でもわかる。
もう少し頑張って隠してくれ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:45:30
>>510
いや、クビになりたくないから、橋下の暴走を放置してるわけよ。
公務員って本当に無責任だなぁ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:46:06
>>512
そうそう。
破産会社なのに超大型散財を試みつつ、全く損失と関係ない部署の人間に反省を迫る。
正気じゃこんなこと出来ないよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:46:11 MWwUkIeX
>>510
知事に向かって”おまえ”という非常識職員も認めちゃうんだ
大阪ってすごい所だね 地盤沈下もやむ終えないね ご愁傷さまｗｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:48:32 p7jtV+KT
橋下については是々非々で突っ込んできたつもりだが、
今回の顛末は情けない、これに尽きる
「甘え体質で危機感のない職員」
ｖｓ
「自分の事は棚上げして、器が小さくプライドだけ高いパワハラ知事」
基本的に目くそ鼻くその罵り合いだけど、橋下のちっささが際立つｗ
橋下を全力で擁護してる奴は頭のネジ外れてんちゃうか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:49:48
>>517
組織のトップにこんなメールを送る職員を擁護してる奴の方が頭のネジが外れてると思うがｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:49:58
>>512
誹謗中傷と具申は全く違う。
この女のバカさ加減を非難せず賞賛する一部木っ端役人ｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:50:21 KFoSXEKB
>>509
全職員に送ってるってことは、全員自覚持てってことでしょ？
責任取れとか叱ってる内容書かれてたのか橋下の送ったメールには？
居酒屋チェーンがあったとして、A店が腐ったものを客に出して入院させてしまったとする。
A店の店長は自分が作ったものでもないし、客に出したわけでもないので
気持ちの入らない謝罪を客にした。
A店でこんなことが起こり、店長の態度もダメだったと全店舗に通達。
B店のバイトが「俺関係ないやん、こんな通達いらんわ」って直接社長にメールした。
どうなるだろね？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:50:24 MWwUkIeX
>>517
きみよりはマシだけどね！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:52:27
橋下の「器が小さい」？
それなら世界中の企業経営者の器も同じく小さいなｗ
府職員は中二の反抗期かよｗｗ
何時まで甘えてんだよｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:52:37
>>509とか
>>515みたいに自分に全く関係ないってのが公務員ならではの感覚だわ
コピペだけど
>経験の共有っていうか、民間じゃ別部門の失敗例だって
>他の部門に回してるっていうのにね。
>失敗例そのものもだが、他所の部門が自分達のこととして
>真摯に受け取らない鈍感ささえ注意、警告の対象だってのに
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:53:50 Abb3FXLB
解雇でＯＫ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:53:55 p7jtV+KT
>>518
オマエ呼ばわりした職員を処分すりゃいいだろ？
なんで、そいつらをスルーして保健所のおばちゃんだけ処分するんだ？
ただの見せしめ、弱いものイジメ、パワハラやんけ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:55:17
>>520
店によって違うだろうが、どうなるんだ？
文面が今回のものと似ても似つかぬものになっている意味もよくわからない。
普段から自分の都合のいい状況しか想定しない習慣がついてるみたいだね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:57:05 KFoSXEKB
>>523
自分の会社の事例だけでなく、他所の出来事も自戒を込めて参考にしたりするのにね。
てか、行政だって同じでしょ。
一部の公務員脳が関係ないから知らねって言ってるだけと思いたい。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:57:38
>>523
府職員のやった失敗って具体的に何のこと言ってんだ?
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:58:00 eps7Go2t
「府に損害が出た、職員は何も思わないのか？」ってのは、
単純な【釣り】でしょ。一般的用語で言えば【挑発】。
小泉が反対勢力をコントラスト明確にしてあぶりだしたように、
橋下も「府の損害に問題意識を持たない職員は府民の敵」って
状況を設定してその状況の元で、「橋下バカ？」ってメール返信したら
「私は府民の敵です」って手を挙げているようなもの。
民間の会社がどうの、橋下が下品のとかは関係ないよね。
府民なら当然憤るべき府の損害をネタにした釣りに引っ掛かる
低能職員が沢山いるって事が問題だ。
府の損害なぞ糞食らえな職員なぞ全部首にしてしまえ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:58:15
>>527
例えば、保健所が今回の損失から何を学べばいいんだい？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:59:21
>文面が今回のものと似ても似つかぬものになっている意味もよくわからない。
例え話が理解出来ないとか、府職員って終わってるね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:59:37
>>529
損害を出した責任者は府職員か?
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:59:56
>>529
途中から橋下に逆らうことと府の損失を軽視することがごっちゃになっているね。
論理的に完全に破綻した文章。
例えばこんなﾒｰﾙが送られてきたら鼻で笑ってバカにするだろうなあ。
>>531
反論すると府職員になるのか。
狂ってる。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:00:23 KFoSXEKB
>>526
店によって違う？どういう意味？
衛生管理はどの店でもやらんといかんでしょ？
>文面が今回のものと似ても似つかぬものになっている意味もよくわからない
具体的に指摘してほしい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:01:22
>>534
トップがどう判断するかなんて企業によって違うだろう。
何を言ってるんだ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:02:22
>>523
本当にその通り。
公務員の世界ではこんな感覚が当たり前じゃ、どんなに民間ががんばったって日本が没落するのは当たり前。
ここでバカ女を擁護してる奴には残業批判してた（残業字自体はよくないが）中核派のブス女と同じにおいを感じるｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:02:47 eps7Go2t
>>532
損害の実態は関係無い。
橋下に共感し怒る：府民の味方
橋下に反発し無視：府民の敵
って簡単なリトマス試験になってる釣りに
私は府民の敵ですって返信した府職員がバカものって事。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:03:09
>>530
市民に対して謙虚に振舞うこと
基本中の基本
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:03:27
日本沈没とか言い出したよ。
こいつらどこまで現実から遊離してるんだろう。
脳みその代わりに梅干でも入ってるんじゃないだろうか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:05:10 eps7Go2t
>>533
私はバカですって此処で手を挙げられても困るなぁ
あんたの頭の悪さはこの件の本質と無関係
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:05:51 KFoSXEKB
>>535
ん？
トップがどう判断するか企業によって違うって、わけのわからないことを言う人だな。
チェーン展開してる居酒屋の話してるんですよ？
企業は１つしか出てきてませんよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:06:11
>>538
と、君が尊大な言い方をするんだねｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:08:27
>>537
実態どころか、行政職員に予算の執行をどうこうする権限はそもそもないだろうが。
権限があるのは知事と府議会だろ。要するに、損失の原因を作ったのはその二者。
橋下が批判せにゃいかんのは歴代の知事であり府議会のはずだ。
どんな馬鹿な予算でも、職員は執行するのが職務だからな。
しかも、今回は行政職員ですらない。
権限を持っていた連中の責任には何も言わないでいて、
何で保健所の職員が
「自分たちのこととして真摯に受け取る」んだよ。
頭大丈夫か?
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:09:18
>>528
>>530
だから
誰の失敗とか何を学べとかじゃなくて
財政の無駄についての意識を持てって内容のメールだろ？
公務員脳だとマジで分かんないのかな
自分達は上からの命令に従っただけだから責任は無いと思うなら
今回のメールにも文句言わずに、橋下の言う事全部に従ってろよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:09:42
【政治】 橋下知事の配信メールに、女性職員「メール読む時間無駄。ブログでやれ」「要職の文章と思えぬ」返信→知事激怒、厳重注意★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:09:47
>>539
反論できずに悔し紛れの誹謗中傷ですか？ｗ
やっぱり女職員と同じく府職員はバカなんですねｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:12:40
>>544
＞財政の無駄についての意識を持てって内容のメールだろ？
財政の無駄? イルミネーションとかカジノとか桜島線とかリニアのことか?ｗ
「お前が言うな」で終わりだよｗ
頭のおかしい奴にまじめに反論した職員が馬鹿、という点については同意するがｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:15:00
118 名前：名無しさん＠十周年[age] 投稿日：2009/10/08(木) 20:12:56 ID:ee4BTH/H0
大阪民国はバカで恥知らずの在日・Bの巣窟。職員もそういう人達。
だから「おまえ」呼ばわり程度はしょうがない。
それがその人達の日常会話だから。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:16:34 p7jtV+KT
公務員＝悪の権化＝庶民の敵＝その敵と戦う橋下かっこええ
この思考から脱却しろよ
だから信者はバカにされるんだよ
民間だのリトマス試験紙だの、珍妙な屁理屈こねくり回して・・・
いい加減、勉強しろ
300億超の損失を出した責任は当時の知事と幹部職員、そして議会
一般行政職でもない現業職員に何を言わせたいんだ？
知事の靴舐めろってか？それとも府民に向かって土下座でもしろってかｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:18:30
>>549
> 公務員＝悪の権化＝庶民の敵＝その敵と戦う橋下かっこええ
公務員＝馬か鹿かと＝
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:19:20 eps7Go2t
>>543
頭の悪い人間に説明するのは大変な苦痛だ。
権限と責任の問題ではないのだよ。
ある集団に所属しその集団で恥知らずな事が起きれば
自分に責任が無くとも自分の不名誉と感じる感覚というか。
例えば、アルバイトしてる食品会社の偽装問題がでた時に
「俺は責任者じゃない」って態度は適切？
「私共の会社がとんでもない問題を起こし申し訳ありません」が適切？
このメール問題の本質は
保健所職員に権限や責任の追及をしてるわけじゃなく
所属組織への帰属意識とそれに伴う自己の問題として受け止める
態度の問題なのさ。それが>>543同様に理解できない
バカ職員が釣りに引っ掛かって
「私は府民の敵です」宣言して処分って図式でしょ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:23:25
しかし小規模な事務所を経営してただけの橋下が組織の論理を語るのは
片腹痛いなｗ
観念的な組織論じゃねーの？ｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:23:51
女性職員（30）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:27:39
そもそも赤字を垂れ流しながらの公務員の仕事なんて
その辺の高校生でも出来るからな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:30:44
>>554
全くだ。山のような借金から目を背けて、リニアモーターカーが
どうのこうのと語ってればいいんだから、知事の仕事なんて
小学生でもできるよな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:31:41
男性職員
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:32:07
ってかどうせお互いに橋下擁護か橋下批判か元々結論出してる人間同士で議論してもなｗ
平行線の喧嘩になるだけｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:33:09
>>551
その理屈で行けば、まず橋下が府民に謝罪だろ。
何でそれをしないの？
そして、橋下がそうしないことへの指摘はなし？
冷静に語ってるように見せかけて、実はかなり偏ってるよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:34:10
>>549
物事を決まった枠、この場合は知事ｖｓ府職員に何でも当てはめて考えるのは
ぶっちゃけ自分は何も考えてませんってのと同じだよな。
>>551
お前の言う理屈と橋下がこの職員を非難した理屈が全く異なる様だが。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:34:23 p7jtV+KT
>>557
そそ
アホな二元論に引っ張られるだけで何の生産性もない
事の発端は2ｃｈレベルのメールを一斉送信した橋下なんだけどｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:36:47
>>551
＞ある集団に所属しその集団で恥知らずな事が起きれば
「その集団で」恥知らずなことが起きたわけじゃない。
決定機関である知事・議会と執行機関である行政組織の
区別すらつかないのか?
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:36:54
>>557
今回はどっちかというと、アンチ公務員がまた調子付いてるんだがな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:39:04
>>561
杜撰な需要予測で計画案を作成したのは職員じゃないのかよｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:42:17
でもとりあえず橋下は直メに対して処分を科す客観的な基準を設けなきゃダメだろ。
いくらでも拡大解釈できる様な主観的なものだと組織の風通しが悪くなるだけ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:42:26 eps7Go2t
>>558
まだ問題の本質を理解できない？
橋下からのメール「どこかに府民の敵居ますか～？」
保健所の府職員「私が府民の敵で～す」って返信
コントラストを明確にする為の【釣り】に簡単に引っ掛かったわけだ。
府民に対し「俺の問題じゃない、責任ないもん」じゃなく
「私共がとんでもない事を・・・」って態度で接せよとの指令メールだよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:43:15
「責任」はいつも橋下の前を素通りするｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:45:30 SgR7b6fD
ゲス下の低学歴低所得有権者向け
公務員叩きパフォーマンスなんてしても、ＷＴＣ移転は通りません
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:46:47 eps7Go2t
>>561
頭悪過ぎだね。
この問題の本質は実際の権限と責任の話ではないと断って
例えとして正社員でもないアルバイトとしての所属程度で権限も責任も無くてもって
話が全く理解できていないんんだね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:50:56 SgR7b6fD
うぜーゲス下パフォーマンスだな
ＷＴＣ移転が否決しそうなタイミングでやるあたりがまた不愉快だ
「お前」だろうが「ゴミ」だろうがどうでも良いよ橋下なんて
みっともない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:54:50
>>568
＞例えとして正社員でもないアルバイトとしての所属程度で権限も責任も無くてもって
そりゃ、例えにも何にもなってないからな。
アルバイトとしての所属どころか、保健所のような現業職員は
決定機関である「府」に所属すらしていない、
二つは全く別の機関なんだから。
お前、学校の先生や警察官にも
「私共の会社がとんでもない問題を起こし申し訳ありません」
という態度を要求するわけ?
それじゃほとんどクレーマー、プロ市民だよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:54:53 s9k92ESp
>>551
だから、橋下に損失の一番の責任があるわけ
部下にして見りゃまさに「お前が言うな！」ってことだろｗ
>>565
橋下こええええええｗ
でもそういうことなんだろうなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:55:36
「事の本質」で言えば、批判的なメールで処分（あえて乱暴な書き方）科してたら
それこそ「問題点の共有」なんてできなくなるよね。
問題点について指摘しにくくなれば、そもそも問題点自体が存在しえなくなる。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:57:51 p7jtV+KT
>>566
あえて橋下に言及すると、利水事業の撤退を決断した戦略本部の責任なんだよねえ
安威川ダムの利水機能をなくす方針を打ち出したのが今年8月末
府の需要予測を下回る数字を職員が出してきた事に始まるのが最初
撤退を決断した責任者はもちろん橋下ｗ
そもそもダムが必要だったか否かが根本原因ではあるけど、これは地元議員の圧力や
雇用/景気対策の一環だったのは容易に想像できる
これが300億超の損失を出したマイナス面
プラス面として、水道事業を市に委譲する事を決定した事が、安威川ダムの利水から
撤退する決断を下せた事、これは評価される
（この決定は大賛成だし橋下の推進力あってこそ）
今回の話はミソクソいっしょくたにしてる橋下が悪いのです
574:売国を許すな！！
09/10/08 21:57:51
１０・１０外国人参政権断固反対！大阪デモ
【内容】
①集会（デモ集合場所にて）
②外国人参政権断固反対！大阪デモ
③集会（デモ終着点にて）
【日時】
平成２１年１０月１０日（土）１４：００～１６：３０
①１４：００～１５：００
②１５:００デモ出発 １６:００デモ終了予定
③１６：００～１６：３０
【集合場所】
①「新町北公園」大阪市西区新町北公園1-14-15
URLﾘﾝｸ(ekoen.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:01:47 eps7Go2t
>>570
> お前、学校の先生や警察官にも
> 「私共の会社がとんでもない問題を起こし申し訳ありません」
> という態度を要求するわけ?
そのとおりだよ。府民の税金で収入を得ている全員が自分の問題として
受け止め、公僕は税金の重みを考えろってメールでしょ。
やっとそれが理解できてもそれをクレーマーとかプロ市民って・・
お前アホ？
「税金で給料もらってるが、俺関係無い、別組織だもん」って態度が
「私は府民の敵だ（キリッ）」って事なんだよ。
それをあぶりだすための【釣り】メールだったって事。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:04:59 KQdJJp12
570
大阪の痴呆公務員はほんまに精神が腐りきってるな。
今回の件は警官とか先生の態度に対して言ってんじゃ
ねーだろ 仮にも幹部の地位にある職員の態度に対して
の批判なのに、もの凄いこじつけでこれじゃあんたがク
レーマーだよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:06:53
>>576
＞今回の件は警官とか先生の態度に対して言ってんじゃねーだろ
＞仮にも幹部の地位にある職員の態度に対しての批判なのに、
君の一つ上のレスを読んでみようｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:07:20
メールした公務員が悪いと結論付ける為には→橋下の指示が正しい
って流れにしたい方がおられるようで。
すげー詳細に的外れだったから「時間とらせるな」なんて言われたのかもしれないのに
否定のしようのない原理原則的なシンプルなエッセンスを教示したって方向になってるｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:08:25
>>574
その程度のコピペならおｋ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:10:54
>>578
仮に的外れな内容のメールだったとしても、普通の感覚ならあんなメールを返信しないだろ。
時間の無駄だと思うなら、読まなければ良いだけなんだから。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:12:29
>>580
的外れな指摘なら、的外れな指摘する事も問題だろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:14:47 eps7Go2t
>>580
そのとおりだよね。賛成。
抵抗勢力探し、腐った林檎はどれってのに
まともに「私が腐った林檎です」って手を挙げるメール返信するなんて・・・
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:18:00 eps7Go2t
>>581
的外れじゃなく「お前ら公務員だろ？府の損失で何も思わない？」って
メールに指摘じゃなくて「時間の無駄、お前バカ」って返したんだから
そりゃ府民の敵、腐った林檎認定されても仕方ないだろ！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:25:56 2GeGS3U+
そのとおり。民間企業を考えてみよう。
社長に社員が無礼なメールを送ったとしよう。
(今回がそうだったかは別として)
「わが社にはこんな馬鹿な社員が居るんですよ」と
社外に公表する社長がいるだろうか。いるわけがない。
会社の内部の恥であり、社のガバナンスが取れていない社長自身の恥だからだ。
就任(当選)直後に社内の統率が取れていないのなら分かるが
一年半もたって、自分が会社(府庁)の責任者で、社内(=府職員)の問題は
自分自身の責任だということが、いまだに分かっていないということだ。
少なくとも、民間企業ではこんな対応をすることはありえない。
政権交代後は注目されなくなったから「敵」をこしらえて
存在感をアピールしたいのだろうが、自爆しているだけだな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:27:34 2GeGS3U+
そのとおり。民間企業を考えてみよう。
社長に社員が無礼なメールを送ったとしよう。
(今回がそうだったかは別として)
「わが社にはこんな馬鹿な社員が居るんですよ」と
社外に公表する社長がいるだろうか。いるわけがない。
会社の内部の恥であり、社のガバナンスが取れていない社長自身の恥だからだ。
就任(当選)直後に社内の統率が取れていないのなら分かるが
一年半もたって、自分が会社(府庁)の責任者で、社内(=府職員)の問題は
自分自身の責任だということが、いまだに分かっていないということだ。
少なくとも、民間企業ではこんな対応をすることはありえない。
政権交代後は注目されなくなったから「敵」をこしらえて
存在感をアピールしたいのだろうが、自爆しているだけだな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:28:18 2GeGS3U+
そのとおり。民間企業を考えてみよう。
社長に社員が無礼なメールを送ったとしよう。
(今回がそうだったかは別として)
「わが社にはこんな馬鹿な社員が居るんですよ」と
社外に公表する社長がいるだろうか。いるわけがない。
会社の内部の恥であり、社のガバナンスが取れていない社長自身の恥だからだ。
就任(当選)直後に社内の統率が取れていないのなら分かるが
一年半もたって、自分が会社(府庁)の責任者で、社内(=府職員)の問題は
自分自身の責任だということが、いまだに分かっていないということだ。
少なくとも、民間企業ではこんな対応をすることはありえない。
政権交代後は注目されなくなったから「敵」をこしらえて
存在感をアピールしたいのだろうが、自爆しているだけだな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:32:45 p7jtV+KT
「批判でもなんでも率直な意見をメールで下さい」
↓
「このメール配信の意味がわかりません」
「文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えません」
「愚痴はご自身のブログ等で行ってください」
「（この）メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしている」
↓
「上司に対する物言いとして非常識。民間ならあり得ない」
「府民の代表に物を言っている自覚が足りない。どこかでけじめをつけなければいけない」
誰か説明してください
無礼講の罠みたいなもんでしょうけど、水掛け論ですよね
どう考えてもガキの喧嘩
今回に限っては、知事を擁護できませんわ
物言いを理由に処分するなら、オマエ呼ばわりしてる（と知事が言ってる）職員を処分すればいいのに
こんなの言論統制、恐怖政治でしかない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:34:35 eps7Go2t
>>584
そうかな？
> 政権交代後は注目されなくなったから「敵」をこしらえて
> 存在感をアピールしたいのだろうが、自爆しているだけだな。
ある程度は同意できるが、「敵」をこしらえる必要はなくて
「敵」は橋下以前から沢山いて大阪府はむちゃくちゃになってたんじゃない？
アピールも巧く行ってるし自爆とは思わないね。
民間ならってのは橋下自身もいってるから自爆とも言えるが
自分が面接して採用したわけじゃなし、組織も法で決められて
居る訳だからね。例えて言えば倒産会社の管財人とか
潰れかけの赤字会社を任された雇われ社長が社内のこれまでの
問題点を公表したとて自分自身の恥には成らないよね。
「わが社にはこんな馬鹿な社員が居るんですよ」と
公表する事が社を健全化するためガバナンスであり
これを社長の恥とか自爆とかとるのは悪意に満ちた感情的な批判でしょう。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:45:10 eps7Go2t
>>587
「批判でもなんでも率直な意見をメールで下さい」
これを無礼講と受け取るのが既に非常識だよ。
感情的に罵倒するメールは批判でも意見でも無い。
批判とか意見とは・・・
自分は責任について、この様に考えるが・・「このメール配信の意味がわかりません」
頂いたメールのこの部分が論理的でないと考えます・・・
その様な論理的でない文章を書く事はは職責にてらして・・・「文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えません」
以上の論拠により、意味があるとは思えないので・・・「（この）メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしている」
となれば、正当だろうけどね。
つまり、この様に考えるって意見の部分も、ココが論理的でないって批判の部分も無しに
感情だけをぶつけるメールはルール違反って事だよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:47:44
親でも殺されたんか 公務員に
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:49:44
>>589
橋下の対応は感情に任せた対応ではないの？ｗ
・橋下に送信したメールの内容の妥当性
・そしてその文面のマナー
・そしてそれに対する橋下の対応の妥当性
これらの要素を最低限考えなきゃならないのに
「職員が感情に任せた批判メールを送信した」という
仮定を事実化してその上に議論を重ねても無意味。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:50:51 eOgvokgq
民間企業にわざわざ置き換えることもないでしょう ?!
使えない職員であり役に立たない者，上にたてつく者（それもどう考えても
職員がととうしてバカで 公務員特有の高邁且つ横着としか思えない）は
ドンドン辞めて頂く。それにて公務が機能しなくなると言うのならもう一度
一から職員を公募すれば一切，何の問題もなし。
それでも公務員の方で理屈が合わんとか，悔しいとか，正論であるとか言うなら，
今回の問題職員は公に顔や素性をさらしてでも喧嘩するだけの覚悟と根性がありますかね ?!
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:51:06
>>590
私怨じゃねーの？
試験に落ちたとか、役所の窓口で揉めたとか
ID:eps7Go2tの言ってる事メチャメチャすぎて萎えるぜｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:55:12 eps7Go2t
>>591
・橋下に送信したメールの内容の妥当性 妥当
・そしてその文面のマナー 橋下メール妥当、職員メール無礼
・そしてそれに対する橋下の対応の妥当性 妥当
>「職員が感情に任せた批判メールを送信した」という
> 仮定を事実化してその上に議論を重ねても無意味。
仮定ではなく事実
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:56:04
おまえらがどんなに吠えても世間の公務員に対する、特に大阪府職員に対する「無能で無駄飯喰らいだ」という認識は変わらないがなｗ
税金にたかる寄生虫はチョンそっくりだｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:56:54
>>594
君の主観は聞いてないｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:57:00
■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて～
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
iiiiiii iiiiiii ウリのオモニは売春婦～
iiii ＿＿ ＿＿ iii
ii ／ ＼ ii それをアポジがレイプして～♪
｜ ｜ ウリが誕生 卑しい血♪
｜ ｜
｜ ＼ ／ ｜ オンニーは整形 韓国エステ勤務
／ _ _ _ _ ＼ 普段はイルポン 成り済まし～♪
| ｜
｜ ｜ 名前も２つや 使い分け～♪
｜ ｜ ｜ ｜
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜＜ 特権ラクやで 帰化するかいな♪
｜ ＼ ／ ｜ あー白丁 ペクチョン チョン♪
｜ ＼ ／ ｜
| ＼／ ｜ 息をするよに嘘をつき～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 生活保護で パチンコや～♪
祖国は地上の楽園 でも帰らん♪
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:58:16
>>594
公開した職員のメールは知事側が抜き出して発表しただけだろ
全文を読まないと判断できん、もちろん橋下が送ったメールもな
それともなにか、おまえは超能力でもあるんか？うん？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:58:25 eps7Go2t
>>593
正論が理解できないなら勝手に萎えてろww
何処がメチャメチャなのか指摘できるのか？
脳味噌かーちゃんの子宮に置き忘れてきたようなアホな書き込みワロス
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:00:43
やれやれ、お里が知れるなｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:03:24
橋下を責めてるのは差別を利権に利用する利権まみれで薄汚い卑しい部落民かチョンか殺しが大好きな極左か無能な反日極左公務員だろ？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:03:56
>>598
橋下だけでなく民間出身の副知事も見た上での判断なんだよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:04:32
Ｎ速のスレ立てた人も書いてたけど「なぜこれを大々的に会見で発表したか」に
この問題の答えがあるだろうな。
流石に「罠」を仕掛けたって事はない（挑発して職員が乗ってきた）と思うけど
相手からの思わぬ喧嘩腰を奇貨ｗとして、他の反抗的メールを送信する職員への
見せしめ、それと（橋下基準での）啓蒙活動やってますＰＲだろ。
604:603
09/10/08 23:06:14
（挑発して職員が乗ってきた）→（橋下がまず挑発し、それに職員が乗ってきた）
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:08:43 eps7Go2t
>>596
主観ではない。
論証済み。
>>598
此処での議論は報道をベースに成り立っている。
報道内容の真実性や部分発表の正当性は論じる価値はあるが
報道は真実であり、発表内容は正当であるとの想定は一般的。
その上で、当該職員は社会人として不適切であるとの結論は
常識的に考えて普通の判断でしょう。
仮に法廷で争うなら、それぞれの全文が必要となるでしょうが、
その様な問題ではないし、公僕として不適切な意識で職務に従事している
事が証明されただけで十分でしょう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:10:28 CYDANkM8
職員のメールの内容は正当なもので、
自分の意に沿わない意見を高圧的に封殺する橋下こそ許せない。
「上司だ、上司だ。組織のトップだ」といって馬鹿丸出しではないか。
お前の上司はマスコミか。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:10:46
国に取られてる年貢（国税収納額） ÷ 人口 ＝ １人当たり年貢
大阪府 ４兆６１８３億円 ÷ 8,840,276人 ＝ ５２万２４１５円 ＜－－この不公平さ
愛知県 ３兆１７６９億円 ÷ 7,414,335人 ＝ ４２万８４８０円
神奈川 ３兆２３７５億円 ÷ 9,003,840人 ＝ ３５万９５６８円
京都府 ８７８２億円 ÷ 2,631,793人 ＝ ３３万３６８８円
千葉県 １兆６５３４億円 ÷ 6,181,152人 ＝ ２６万７４９０円
宮城県 ６１２９億円 ÷ 2,339,781人 ＝ ２６万１９４７円
福岡県 １兆２７４４億円 ÷ 5,066,364人 ＝ ２５万１５４１円
兵庫県 １兆３６３３億円 ÷ 5,599,928人 ＝ ２４万３４４９円
北海道 １兆１１３２億円 ÷ 5,627,422人 ＝ １９万７８１７円
埼玉県 １兆２７０８億円 ÷ 7,167,956人 ＝ １７万７２８９円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:11:13
>>606
おまえキチガイだろｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:11:30 eps7Go2t
>>604
そう、腐った林檎を選別するメールに腐った職員が自分で手を挙げた。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:12:07
やれマスゴミだ捏造だと言ってる輩ほど、都合の良い解釈をするｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:16:48 vSugJoa+
独裁者
ヤバイやつだな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:16:55 eps7Go2t
>>606
意見では無く罵倒だったね。
仮に意見だとしても封殺しないで世間に公表しちゃった。
橋下の上司は府民だよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:20:34
大体「読むのに時間のかかる」って事はすげー長いんだろｗ
その辺りは橋下の消去したブログを見てれば推測できる。
スローガン的なものは誰にでも伝わる様にコンパクトにすべき。
冗長に長いメールで意思統一を図るのは無理。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:22:24 86Tn7Pfq
会社のトップに対する口の聞き方ひとつで解るけど大阪も終わりだね。
役所の人間が馬鹿ばかり。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:27:07 ZiT6kuZX
最低限の礼儀すら知らないアホな役人は消えろ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:29:43 W6DxcbnH
公務員って 偉いんだね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:31:16 eps7Go2t
>>614
馬鹿が大勢居るのは確かだけど、役所の人間が馬鹿ばかりは良くない。
真面目な公務員も優秀な公務員も沢山居ると思うよ。
ただ、腐った林檎を中に置きっぱなしじゃ改革は出来ないよね。
自分から「府民の敵です」「腐った林檎です」って今度の保健所職員
見たいに手を挙げる馬鹿はだんだん減って下ろうけど、地下に潜った
過激派のように大阪府に救う害虫の駆除はますます大変になるだろうな。
まあ、手始めは「私は府民の敵です。それは組織違うから俺しらん」とか
言っても見逃してもらえるって甘～い考えの意識改革からでしょうね。
618:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/08 23:33:10 nLNZhtBI
>>280
詳しくはいえんが俺はどちらかというと市の方に出入りしている
府のほうまで手が回るかｗ
市の職員じゃないからな。ブログ書いてるだけっていってくれるね。
たとえば俺のブログはお前らみたいな日記じゃないんだよ。
ちゃんと国の統計なんかの資料で裏をとってやってるから読者の評価も高い
しかも、おまえらみたいなのにわかりやすく噛み砕いて、関心の高いことを２
ちゃんねるあたりでリサーチしてやってる。
だからプレビュー数も結構ある。ブログをなめるなよ。
悪評ってのは広がることは科学的に証明されてる
もちろんそこまで質を追求するから手間もかかるけどな。
さて関係ない話題はここまでとして
しかし、職員がいいとかわるいとかどうでもいいなｗ
それよりもこの判断が正しかったのか興味がある。
利水権を得るためにあといくら事業費が必要だったのか？
その利水権の資産価値とかね。
紀の川大堰の水利権放棄…大阪府、３８０億円負担無駄に
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
しかし、需要が無いから利水権放棄ってもうなんか支離滅裂で気が変になりそうだ
橋下が進めてる大型開発に使った金に見合う税収増を見込める需要があるのか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:37:12 CYDANkM8
マスコミの力なしに橋下の当選はなかった。
橋下は常にマスコミの顔色をうかがっている。
総選挙でもマスコミに見放された自民党を支持することはしなかった。
個々の不眠など虫けら程度にしか思っていない。
大学卒業時に公務員試験に落ちたので公務員が我慢ならない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:40:38
紀の川大堰に関する議会での答弁への不満は、部長会議でも言及してるな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:41:05
女性職員の反論は知事メールの内容に沿ったものでなく
橋本個人への批判だから処分になったんじゃね？
お前メールはもしかしたら、言葉は無礼でも中身は議論と呼べる物かも知れん
女性職員が叩かれてるのは、公務員として返信した訳でなく
一個人として個人的に腹が立ったとしか思えん
橋本もやってる事は同じだが、大阪の公務員は憎まれてるから
そんなに叩かれてないんだろうな
まあ、そこまで憎まれるまでの存在になってしまったんだろうね
大阪の公務員は
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:41:26
上司も処分するべきだ！
今まで部下の教育を怠ってきたのだから。
上下関係もわからない職員が府民の為に働けるのか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:49:58
誰か橋げをぶっ殺せよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:53:41
ぶっ殺してはいかん。暴力もいかん。
相手のやっていることがむちゃくちゃだからといって
自分までむちゃくちゃやってはいけない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:53:52
女性職員のお友達？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:55:02 hjggJsjf
橋下知事の態度や物言いは、決していいとはいえないけど、
言いたいことの根本は、大抵、理解できる。
女性職員のメールは、根本はケチをつけている
だけとしか思えない。
周りにあんな受け答えを返す人間がいたら、
職場もさぞ嫌な場所だろう。
もうちょっと、ましな内容で物申したらいいのに、
ただの売り言葉に買い言葉にしかなってないし。
マスコミを使って姿勢をアピールする、知事のような
立場ならともかく・・・
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:58:35 hjggJsjf
問題の女性職員が、ほかの事でも周りと問題なく働けるとは思えない。
よくも悪くもマスコミに取り上げられる知事だからの態度に対して、自分も同じように扱われると思ったのだろうか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:09:21 BoY2Iy0W
>>620
読んだけど、
知事はとりあえず自分に頭を下げてほしいんだな。
小さい男だなあ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:13:05 BoY2Iy0W
>>620のを読んで、
知事・府民の代表として、みなさんに文句を言わさせてもらいます。
水道部長・すみませんでした。
知事・いえいえ、もういいんです。部長のことではないですから。これは組織全体のことなんで。
自分の言いたい事を言って、相手が頭を下げて気が治まる４０歳男。
これはどうかと思うねえ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:15:53
部長級がイエスマンばかりになっていることがよく分かる
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:25:44 LB14lxOJ
イエスマンで固めてる状況はよろしくない
知事を監視するはずの在阪メディアも基本的にマンセーぎみだし
どこまで暴走するんだろｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:26:54
>>628
知事にじゃなくて、府民にまず謝れって言ってるのがわからないか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:36:34 PEhra6sR
橋下知事メール1日何回出してるのだ？
何でも言ってくれて橋下知事ってたろ
橋下知事も庁舎の移転も関空もヤバイし
万博構想も白紙、橋下知事口が先すぎる
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:37:42 2T2+7h9w
ヤクザ弁護士タレントの発言で物議を醸せる日本は平和だよ
こんな人間を知事にした大阪府民に会えば思わずきつい事言ってしまいそうだ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:39:08 n/naUtbd
>>631
監視するのは議会の役割だけど、行政勉強しようね
636:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 00:39:52 LNGNly9V
>>245
話としてはだなｗ
西日本の地方の人が国内線で
伊丹利用だと国際線が無いから関空にいくために時間がかる。
もちろん伊丹→成田という手もあるが
なら地方空港から直行便で韓国の仁川国際空港経由で→世界へが早いってなわけ
だから伊丹－成田 から 伊丹廃止で関空に集約すれば関空に客が増えて
需要ができるから関空の国際線が増えて仁川に客うばわれない
とかいう理由だろ。それが正しいかどうかは知らんがね。
ハブ＆スポークっていう発想自体が根底から正しいか考えないといかんという考え方もあるからね。
それに空港だけ語ってもしかたがないしね。すべての交通機関で考えないと
インチョン空港をアジアのハブ空港にした国交省
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「韓国インチョン空港より、関西国際空港に集めるのが第一」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:51:32
>>628
おまえ読解力ゼロだな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:53:13
>>633
半年振りのメールとのこと
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:59:46
>>633
お前は飲み会の席で、今日は無礼講だって言われたら、
上司に対して横柄な態度をとるのか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:00:33
>>618
２ちゃんねるであんまり個人情報を晒すのはどうかと思う。
しつこいのが居るし、身元を特定されないとは限らないし。
気を付けて。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:03:57 cue+/uty
テレビなどで「真意は」「勝算は」と、
あたかも頭脳派のように扱っているけど、
なんて事は無い。
ただテキトーに思い付きでやってるだけ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:08:14
>>640
えいゆうは早く自分のブログに気付いてほしくてコテハン名乗った
大阪城も早く自分のブログに気付いてほしくて宣伝してるだけ
643:えいゆう
09/10/09 01:11:40 4G82v7h+
>>642
一年以上放置してるわ。アホか
はー橋下の公務員叩きパフォーマンスがうざい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:12:15 1OG+X93o
アホ下乙(笑)
こいつの勘違いはマジ痛々しいわな。
こんなアホにはならないようにしましょう。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:38:45
>>623
まじで通報しといたぞｗｗ
逮捕はされないと思うが厳重注意くらいいくかもなｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:48:39
>>643
大嘘つきめ！
画像消したの最近だろが
647:えいゆう
09/10/09 02:08:38 4G82v7h+
>>645
書いた本人じゃないからよくわからないが、嫌がらせ目的で通報通報と書くと書いたヤツが捕まる場合があるらしいから気をつけな。
そんなに草生やして「真面目な意味です」は通らないから
>>646
仕様だと思うな。よくわからないけど。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 02:15:59
◇メディアリテラシー
１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
１０．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
649:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 02:18:04 LNGNly9V
どこのどいつか知らんがニュー速にリンク張るなよ。
せっかくスレがいい流れだったのにキチガイがまた乱入してきて暴れてる。
今日は台風休みの餓鬼が多いんだから・・・。
以後、ここから府政の話題中心でね。雑談したきゃ雑談スレ立つあげるべしｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 02:24:00 lB12Tb5G
>>649
自分で他人に府政と関係ない話するな！と書いてるのに
ちょくちょく府政と関係ない話書くね君。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 02:56:21
>>647
通報と書くとどんな罪になるんだ？ｗ
652:えいゆう
09/10/09 03:09:42 4G82v7h+
>>651
懲りもせずに草生やしてないでよく読むと良いよ。
URLﾘﾝｸ(mobile.okwave.jp)
653:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 04:48:14 LNGNly9V
>>650
日本語読めない。キチガイうせろ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 05:34:52
実に興味深いレス。一体何故給料が出てると思ってるのだろう。
701 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/09(金) 05:23:56 ID:fxYRMduR0
>>665
＞職員は働いた対価として給料貰ってるのに申し訳無いと思わなきゃいけないの？
OBAKAな公務員って必ずこういうよね。
多分感覚が麻痺してるんじゃないかな？こういうふうに言われると余計納税者はムカっとくるのにね。
もしかして公務員問答集みたいなのがあるのかも。
そういうの集めてみても面白いかもね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 06:42:36
>>654
金を払ってるんだからってレジで「ありがとう」も言えない民族に似てるねｗ
656:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 06:43:42 LNGNly9V
>>636追加
橋下知事「ノースウエスト航空、関空で出国手続き出入国拠点空港」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「覚せい剤みたいボロボロに、出国手続きのカウントできない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日航と全日空韓国線を増便へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界最高の乗り継ぎ空港←仁川国際空港ＰＲ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「関西国際空港着陸料値下げ、無駄なイベント止め競争力を」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「リニアモーターカーと関西国際空港、伊丹空港の売却益で」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「なにわ筋線、大阪ー関空30分台大阪市と大阪府は１つに」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「関空は大欠陥空港、ジエンド」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事2-4「関西国際空港に民事再生か破産を借金棒引きにすれば」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南海CM関西国際空港本日開港篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成６年８月２１日 関西国際空港開港イベント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関西国際空港から神戸空港へ飛行イメージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関西空港と神戸空港
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関空問題に関しては正しいと思うよ。
ただ橋下は操り人形で言わされてるだけだろうけどｗ
こんなのよっぽど大阪だけでなく国家的視野で見てないと言えないレベルの話
将来リニア中央新幹線が新大阪まで開通す
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 06:44:37
民間企業を例えに出して橋下が正しいと言ってる奴がアホなのは
民間企業では社長が特に法律に触れる訳でもない社内の
特定の個人の態度を非難するメールを出したり、
それを非難した相手をこれまた公に公表して再非難したりするなんて
ことはしないし、異常と言える行為だってのに気がついてない所だ
こんなのは内々に処理してしまう話だろう
個人をやり玉に挙げて大々的に公表する社長がいればただのバカ社長だ
658:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 06:45:35 LNGNly9V
きれちゃったｗ
ればさらにそこから関空まで直通してもいいくらいだな。
まあ、そこまで需要があるか慎重に見極めねばならんけどね。
建設費が巨額だろうしｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 06:45:38
メール全文のリークまだなの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 06:45:48 Ag1pb85i
>>652
誰かを殺すって書き込みに対して「通報」ってのだから
この場合では「通報」と書いた人は逮捕されないねｗ
661:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 06:49:23 LNGNly9V
P.347 （名簿） 前発言はありません 平成
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
紀の川流域委員会を考える その１ 法律面から考える
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ダムニュース（ダム別）
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
財団法人日本ダム協会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
（別紙）大阪市からの質問事項に対する本府の回答内容
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
う～ん、紀の川河口堰の事業費負担や放棄した水利権の資産価値とか
資料がみつからんｗ 引き続き探そうｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:09:57 sg3HvTdp
自分より立場が下の者にしか強く出られないチキン男、それが橋下。
どうにも情けない最低の知事だ。こんな野郎を選んだ大阪府民は反省せよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:28:37
万年赤字企業を建て直しに来た外部からやってきた社長がいる民間企業の場合
社長「あなた達の原価意識は低すぎる。もっとコスト意識と危機感を持って仕事を進めて欲しい」
社員「文章の意味がわからずメールを読む時間が無駄。愚痴はブログで書きなさい。あなたの文章は要職の書くものではない」
↓
左遷
↓
社員一同：「懲戒権の乱用だ！」
こんな会社はあっという間に廃業するから存在しませんｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:28:45
【橋下日記】（８日）「堺を変えてください」
午前１０時４０分 登庁。堺市長選で応援した竹山修身市長が初登庁したことを受け、
「堺を変えてください。泉北ニュータウンの再生や泉北高速鉄道の料金値下げは府にとっても大きな課題。一緒になって取り組みたい。
議会でも大変でしょうが、手腕を発揮して市民の期待に応えてほしい」とエールを送る。
１１時 庁内執務。
午後１時 府議会本会議。一般質問で各会派の府議からの質問に答える。
５時１５分 知事室へ。答弁調整など、庁内執務。
７時半 退庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:29:25
橋下知事、ＷＴＣ先行購入に慎重─「庁舎完全移転が本筋」
大阪府の橋下徹知事は８日の府議会で、大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」
への庁舎移転条例案の可決が困難な場合にビルの購入だけを先行させる選択肢について「庁舎移転が完全に行われることが本筋だ」と強調した。
橋下知事は、３分の２以上の賛成が必要な移転条例案の結論を先送りにし、賛成が過半数で済む補正予算案をビル買い取りのために先行して可決させる可能性について、
１日の府議会代表質問などで「議会で議論が出ることまで否定できない」と発言していた。
この日の一般質問で、移転賛成派である自民党・維新の会の青野剛暁議員が「ビルの先行取得、第２庁舎案がにぎやかになっている。
知事の真意なのか」と質問。橋下知事は「完全な庁舎移転があって初めて、府も当事者意識を持って大阪市とベイエリアのまちづくりを進められる」と強調した。
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666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:29:53
「大手前案が最適」 成人病センター移転で知事
大阪府議会の９月定例会は７日、本会議を再開し、５議員が一般質問した。
府は府立成人病センター（大阪市東成区）の大手前地区移転を予定しているが、民主党府議団が府庁の移転先になっている咲洲地区に変更するよう求めている点について、
橋下徹知事は「比較検証した結果、大手前移転案が最適」と当初方針は変えない姿勢を示した。長野聖議員（民主）の質問に答えた。
同センターは、がん医療の拠点病院として１９５９年に設立。府は８月に府庁本館南側の府有地に移転する方針を固めているが、
同府議団は咲洲地区に移転すれば府案より１１０億円コスト減になるという対案を９月議会で示した。
長野議員は、咲洲地区に同センターをはじめ各種医療関係の施設や機能を集約し、
観光と医療をセットにしたパッケージツアー「メディカル・ツーリズム」を展開する独自のプランを提言。
府庁舎移転を契機にベイエリアの活性化と再開発を考える橋下知事に対し、「成人病センターは（咲洲地区における）アジアのシンボルになる十分なポテンシャルがある」と再考を求めた。
これに対して橋下知事は「成人病センターは府民の医療機関であり、メディカル・ツーリズムの中核を担う医療機関にはならない」と指摘。
既存の府有地の有効活用やアクセスの利便性といった大手前地区移転のメリットを挙げ、「医療産業構想は素晴らしいが、成人病センターの移転先としては大手前地区が良い」と理解を求めた。
また橋下知事は同センター移転後の跡地利用について「未利用地として残すのではなく、健康科学センターと連携した活用などあらゆる観点から検討する。
森ノ宮地区のまちづくりについてもまずは府主導で構想を練っていきたい」と述べた。徳永慎市議員（自民）の質問に答えた。
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667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:30:09
「厳重注意」ごときで懲戒権の乱用ｗｗｗ
こんな奴、左遷降格、減給、停職が当たり前なのにｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:30:34
平松市長「本庁舎の方がいい」 ＷＴＣ第２庁舎案けん制
大阪市の「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁舎移転条例案が９月府議会で否決された場合、
ＷＴＣを第２庁舎として活用する可能性が浮上していることについて、同市の平松邦夫市長は７日の定例会見で「あくまでも庁舎移転をお願いしている。
第２庁舎より（本）庁舎に来てもらう方がいい」と述べ、“第２庁舎活用案”をけん制した。
府議会代表質問初日の９月30日、橋下徹知事は記者の質問に答え、庁舎移転案が否決された場合でも、
ＷＴＣ購入費を含む補正予算案が可決されれば、ＷＴＣを第２庁舎などで活用することに「選択肢として閉ざさない」と述べた。
第２庁舎として活用する案は２月府議会で議会側から浮上したが、このときは橋下知事があくまでも本庁舎移転問題として審議を求め、否決された経過がある。
平松市長は「咲洲、夢洲、舞洲の全体像を考えると中心に府庁舎に来てもらいたい。第２庁舎は完全移転とは違う。
（本庁舎移転が）ベイエリアを活性化させる上で有効」と本庁舎移転にこだわる考えを強調。
15日に２回目の会合が開かれる咲洲・夢洲まちづくり推進協議会でも、府庁舎移転を前提としたエリア再開発の具体的な方向性が出るとの見通しを示した。
また府議会が懸念する「大阪市の本気度」については、「どうですかと聞かれたら『本気です』、どのくらいですかと聞かれたら『百パーセントです』としか言えない。
それでも本気度がないと言われたら何をすればいいのか」と述べ、困惑の表情を浮かべた。
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669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:31:04
大阪ＷＴＣ：府庁移転 先行取得より完全移転を－－平松・大阪市長 ／大阪
◇「大きな流れに」
大阪市の平松邦夫市長は７日の会見で、府庁舎を残したまま、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）を先行取得する「第２庁舎案」について、
「大阪全体の活性化のために、第２庁舎よりも府庁に（ＷＴＣに）来ていただくほうがいい」との認識を示した。
移転条例案には府議会の３分の２以上の同意が必要なため、妥協案として過半数で可能な買い取り予算案の先行可決を探る動きが府議会で浮上。橋下徹知事も先行取得を否定していない。
平松市長は「（ＷＴＣの建つ）ベイエリアの全体像を考えると、第２庁舎と完全移転では少し違う。流れを見ざるを得ないし、結果がどうなるかは別だが、大きな流れを作るのは府庁移転」と述べた。【石川隆宣】
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670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:31:45
橋下知事：メールで反論の大阪府職員を処分へ
大阪府の橋下徹知事は８日、知事へのメールの中で「愚痴はブログ等で行って下さい」などと表現した技師級職員を、口頭で厳重注意処分する考えを示した。
今後、同様の事案が発生した場合は、人事評価に反映させる意向という。
橋下知事などによると、１日、税金に対する意識の低さを指摘するメールを全職員に送ったところ、この職員から反論があった。
職員はメールの中で、「メールを読む（職員の）時間を無駄にしていることを自覚して下さい」などと書き、知事に返信した。
橋下知事によると、これまでに１００人程から知事を「おまえ」呼ばわりするようなメールを受けてきたが、受け流してきた。
しかし今回は、民間出身の副知事から「組織として非常識」との意見を受け、メールに対しては初めて処分することを決めた。
橋下知事は「意見交換なら分かるが、組織のトップに対するモノの言い方ではない。職員はどう発言すべきか、示すために厳しく対処した」と話した。【福田隆】
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671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:32:05
知事に批判メール職員処分…厳重注意「上司への物言い非常識」
大阪府の橋下徹知事は８日、府庁で報道陣に対し、全職員に一斉送信した知事メールを批判する返信をした保健所勤務の４０歳代の女性職員と、
上司の所長（管理監督責任）を厳重注意処分にすることを明らかにした。返信は「愚痴はご自身のブログ等で行ってください」
「（この）メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしている」としていた。橋下知事は「上司に対する物言いとして非常識。民間ならあり得ない」と怒りをぶちまけた。
橋下知事は１日夜に全職員に送信したメールで、府が約３８０億円の損失を被った紀の川大堰（和歌山市）事業を巡り、
「恐ろしいくらい、（職員の）皆さんは冷静です。民間なら、組織あげて真っ青ですよ！」などと、公金に対する意識の低さを指摘した。
翌日、この職員は「このメール配信の意味がわかりません」「文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えません」と知事に返信した。
知事は「府民の代表に物を言っている自覚が足りない。どこかでけじめをつけなければいけない」と、処分の理由を説明した。（2009年10月8日 読売新聞）
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672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:32:33
橋下知事、職員からのメールに激怒 「物言い非常識」厳重注意へ
橋下徹大阪府知事 大阪府の橋下徹知事は８日、職員から受けたメールが「物言いが非常識」として、同日付でこの職員を厳重注意にすると明かした。
橋下知事は１日夜に全職員にメールを送信。和歌山市の紀の川大堰からの利水撤退で、
府の負担が約３８０億円にのぼったことに対する府幹部の議会答弁に謝罪の気持ちがなかったことを問題視した。
これに対し、職員が反発し、「愚痴は自分のブログでしてほしい」などの内容のメールを返信。橋下知事は「組織のトップに対する物言いとして逸脱している。
組織の体をなしていない」などと職員の処分を検討するよう人事担当者に指示した。
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673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:33:14
竹山・堺市長：「市民の目線で堺市政総点検」－－初登庁
９月の堺市長選で、橋下徹・大阪府知事らの支援を受けて初当選した竹山修身市長（５９）が８日、初登庁した。
竹山市長は職員訓示で「市民目線で市政を総点検し、従来の行政慣行を取り払って」などと改革姿勢を鮮明する一方、市長選で対立候補を推した各会派の市議にもあいさつし、協力を呼びかけた。
就任初日が台風１８号の接近と重なり、未明には災害警戒にあたる幹部職員に「連携して対応するように」と電話で指示したのが“初仕事”に。
そのまま自宅待機し、朝を迎えた。橋下知事とは７日、大阪市の国際展示場で顔を合わせ、「知事や市民の期待の通り頑張る」と答えたという。【武井澄人】
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674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:33:37
堺市の竹山市長 就任後初会見
堺市の竹山修身市長は８日、市役所で就任後初の記者会見を開き、「しがらみにとらわれずスピード感を持って改革を進めたい」と市政運営への意気込みを語った。
具体的な方針として、事業中止を公約に掲げていた市中心部の南海堺東－堺駅間を結ぶ次世代型路面電車（ＬＲＴ）事業についてはこれまで通り
「事業採算性はなく、都市モデルにも合わない」とし、１２月議会で関連予算約９億７千万円を減額補正する意向を明らかにした。
また、堺駅から臨海部まで（約５・２キロ）の延伸計画についても「費用対効果を洗い直し、住民や有識者の声を聞きながら実施するかを決める」と述べるともに、
担当する鉄軌道推進室の人員削減を進める考えも示した。
救命救急センターを敷地内に併設するため、同市西区への移転計画が進んでいた市立堺病院（堺市堺区）に関しては「移転による費用やメリットを検証し、
現病院へのセンター併設などを含めた議論が必要」と説明した。
会見は、市章や仁徳天皇陵の写真などが入ったボードを背に行われ、竹山市長は「報道でとりあげられることによる経済効果は大きい。こういうところから始めるべき」と笑顔を見せた。
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675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:34:07
情報公開を徹底 市政「見える化」
堺市の竹山修身・新市長が８日、同市役所で就任後初の記者会見＝写真＝に臨み、「しがらみにとらわれず、スピード感を持って改革を実行したい」と抱負を述べた。
会見で竹山市長は、「市政の『見える化』を推進し、情報公開を徹底したい」と語り、予算編成の過程や幹部会議を公開する方針を表明。
市長選で訴えた「市政の総点検」の一環として、補助金や委託料などの支出見直しを指示したことも明らかにし、
「ハコモノ事業も絞り込みたい」と強調した。公約した中学卒業までの医療費無料化などの財源に年間約２０億円が必要とし、「それぐらいは（見直しの成果を）上げたい」と意欲を見せた。
一方、ＬＲＴ（次世代型路面電車）の整備計画については、市中心部での計画を中止し、
臨海部・堺浜への延伸も採算性などの観点から見直す方針を改めて示す一方、臨海部に大阪市営地下鉄四つ橋線を延伸させる構想を明らかにした。（2009年10月9日 読売新聞）
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676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:34:49
「オール野党」どう乗り越える？ 橋下知事派の竹山堺市長
９月の堺市長選で、大阪府の橋下徹知事の全面支援を受けて初当選を果たし、８日就任した竹山修身市長。
事実上の政党相乗りだった対立候補らを批判しての勝利だけに、「オール野党」になる市議会運営が注目される。
選挙戦では、市議５２人のうち、民主、自民、公明などの６会派４２人が前市長の木原敬介氏を支援。
共産も独自に推薦候補を擁立したことから、竹山市長にとって議会は「オール野党」の状態。
議会側はこれまで、市長に対しては申し合わせで本会議のみの出席を求めていたが、竹山市長の就任を受けて、委員会への出席も要請することをすでに決めている。
竹山市長は選挙公約で、府との連携強化策として、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市住之江区）
への府庁舎移転を見すえた「夢洲・咲洲地区まちづくり推進協議会」に堺市が加入する考えを明らかにしている。
しかし、市議の１人は「ＷＴＣは、府と大阪市の問題。橋下知事をバックアップするための加入なら認められない」とすでに反発する姿勢を見せている。
また、木原氏の退任とともに副市長３人全員が７日に辞任しており、議会の同意が必要な後任人事も今後の調整によっては難航も予想される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:35:14
>>676の続き
最大会派の公明市議団の吉川敏文幹事長は「竹山市長は橋下知事の政治的な優位性を保つため利用された」と批判的。
民主・市民連合の小郷一団長は「橋下知事のかいらい市政ではなく、新市長の所信表明を聞きたい」と注文をつけた。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:35:42
関空着陸料「ゼロ」不透明 補給金見直し検討
国土交通省が、平成２２年度予算の概算要求に盛り込んだ関西国際空港会社への補給金１６０億円のうち、
本年度からの増額分７０億円を見直す方向で検討に入ったことに対し、地元では「関空の競争力確保のための財源なのに・・・」と困惑が広がっている。
関空会社は補給金増額を見据え、今秋から大幅な着陸料割引に先行的に踏み切るが、補給金が増額されなければ同社の収益を圧迫する恐れもある。
「しようがないところもある。３空港併存のために金をくれ、ではもたない」
７日、大阪府の橋下徹知事は記者団に対し、国交省の方針に理解を示した上で、関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港問題に決着をつけるべきだと改めて持論を展開。
伊丹廃止論を唱える橋下知事は、１２日に会談する予定の前原誠司国土交通相に「『伊丹空港問題にけりをつける』という強烈なメッセージを出してもらいたい」と期待を寄せた。
しかし、府庁の現場スタッフには国交省の情報が入っておらず困惑気味。伊丹廃止に反対する財界関係者からは「知事は確かな筋から予算要求の減額を聞かされたのか。
伊丹廃止を推し進めるために“受諾”を先に表明したのであれば、国交省はやりやすくなる」と疑問を投げかける。
一方、関空会社は補給金の増額を見越して今秋から１年半、新規就航の国際線の割引率を３０％から８０％まで引き上げる予定だった。
地元自治体や経済界でつくる「関西国際空港全体構想促進協議会」（会長＝下妻博・関西経済連合会会長）の報奨金制度（着陸料の２０％）と合わせると、着陸料は実質無料になる。
すでに海外の複数の航空会社から問い合わせがあり、関空会社の幹部は「国の重要な空港としての位置づけは、新政権に代わっても同じ。
変更はないと信じている」と話していた。それだけに７０億円分の増額がなくなれば、同社の収支計画が狂うのは必至だ。２１年度は数億円の減収を見込んでいるが、２２年度以降の見通しが立たなくなった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:36:22
神戸市長、民主の推薦受ける 「豹変」自民兵庫いら立ち
「市長の豹変（ひょうへん）には驚くばかり」―。
自民党兵庫県連は７日、神戸市長選（１１日告示）で３選を目指す矢田立郎（やだ・たつお）氏（６９）が民主党の単独推薦を受けたことを強く非難する声明を発表した。
相乗り批判をかわすために水面下での矢田氏支援をもくろんだ自民だったが、「民主色」が強まりすぎたことへのいら立ちが表れている。
矢田氏は過去２回の選挙で民主、自民、公明などの相乗り推薦を受けたが、今月１日に民主党の小沢一郎幹事長と記者会見し、今回の民主単独推薦を発表した。
声明は「（市議会の）３会派との協調姿勢は完全に消えうせ、小沢氏の一問一答にうなずくばかりだった」
「小沢氏の言いなりになりますと表明しているだけではないか」「神戸市は小沢市長をつくることになる」と矢田氏を痛烈に批判。
小沢氏の動きについては、地方選を「強引な政権選択選挙」にしようとする「政治的脅迫」と激しく反発した。ただ、自民市議の一部は引き続き矢田氏支援に動いている。（佐藤卓史）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:36:54
ニュース映像
橋下知事「失礼メール」の職員を厳重注意処分
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
府議会で「ＷＴＣ先行取得案」
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
681:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/10/09 07:41:23 LNGNly9V
>>658
誤解を恐れずに言うと一地方の知事としては正しいということ
国政レベルで見れば北川（元）国土交通大臣が素人というのも一理ある。
韓国（半島）は東アジアでの同盟国であり、大国中国との緩衝地帯
仁川国際空港の経済効果は韓国経済にプラスとなり韓国の安定に一役買う
そういった外交的、防衛的な要素も絡んでくるだろう。
仁川とぶつからない国家的視野でうまく解決で切きればいいのだが
すぐ官僚だ霞ヶ関だと仮想的を作って、わめくうるさい橋下にそこまで考えるというのは
酷だし微妙にスレ違いを招きかねない内容なのでここでやめる。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 07:43:30
何だよこのスレ、府職員の火病なのか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 08:07:01 D0kujqR/
府職員ども、イヤなら辞めて
ハローワークに逝けよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:03:10
>>662
お前のところの最高な知事って誰？
答えずにはぐらかして逃げるんだろうけどｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:11:45
橋下は、だいたい２週間おきにニュースでとりあげられる。
しかも、その内容はほとんどが府政に関するものじゃなくて、
もっぱら橋下の発言内容。
なぜか？
それは、橋下が世論の高支持率を維持するためにわざと挑発的発言をしているから。
橋下は支援団体を有していない。
府民の高い支持率だけが唯一のよりどころ。
しかし大衆は飽きっぽい。だからわざと定期的に挑発的発言をして、
「橋下は何かやっているな」と府民に誤解させているわけだ。
だから、橋下の言動に一喜一憂している時点でわれわれは橋下に躍らされているわけだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:19:28
【政治】 橋下知事メールに「ブログでやれ」「メールは恐怖」と返信して厳重注意された女性職員、「反省している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
職員は２日、「配信の意味が分からない。愚痴はブログでしてほしい。こんな感覚を
持つ人が知事であることの方が恐ろしい」などとするメールを知事に送った。
橋下知事は同日、送られたメールに対し「非常識さを改めること。言い分があるなら
知事室に来るように」と返信。職員は５日に知事のメールを「一方的に送り付けられ、
未知の経験で恐怖」とした上で「お呼びなら公務をどけてでもお邪魔する」と再度送り返した。
＞「一方的に送り付けられ、未知の経験で恐怖」
＞「一方的に送り付けられ、未知の経験で恐怖」
＞「一方的に送り付けられ、未知の経験で恐怖」
この女はキチガイですかｗｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:27:42 D0kujqR/
大阪府の職員は逝っちゃっている人が多いですね。
東京から見て「バカ公務員ばかりだなぁ」と思いますよ。
同じ日本人として恥ずかしい限りです。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:34:56
【政治】 橋下知事メールに「ブログでやれ」「メールは恐怖」と返信して厳重注意された女性職員、「反省している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:55:13 +qQnvOed
「府民の代表として、みなさんに文句を言わさせてもらいます。」
府民の代表？、はあ？？？
府民に対して責任を負う立場であって、代表どころか文句を言われる立場だろうが。
府民に対して謝罪しなきゃならんのは誰なのか、根本的なところが１００％間違っている。
スンゲー馬鹿だわ。丸っきり何も分かっていない馬鹿ｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:58:10 +qQnvOed
府民の代表ではありません。
府民に対して謝罪する立場です。
府民に文句を言われる立場です。
認識が１００％間違っていますので、職員の方はご面倒ですが
この馬鹿を教育してやって下さい。
根本的なところから教育が必要です。
アホどもが選んだ馬鹿はしょせんこの程度のデタラメな馬鹿です。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:59:38
「反省している」というのだから、やはり腐職員の間違いだったということだな。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 10:01:28 +qQnvOed
職員「あなたは、府民の代表ではないんですよ。
府民に対して責任を負う立場なんですよ。
何かあったらあなたが府民に対して謝らなければならないんですよ。
そこのところ、ちゃんと理解できますか？」
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 10:03:42 +qQnvOed
職員「代表というのなら、
あなたは大阪府庁の代表であって、府民の代表ではありませんよ。
そこのところ、まったく逆に理解していませんか？」
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 10:05:05 +qQnvOed
と言う具合に、
アホメールが飛んでくるたびに教育してやればいいですよ。
部下の皆さん方。
ホント、上が馬鹿だと大変ですね。
695:えいゆう
09/10/09 10:08:35 4G82v7h+
腐職員とは…
ボーイズラヴな職員のことですか？