09/02/09 12:08:27
>WTC今どんなことなってると思ってんねん
おじさん、ビジネスは生存競争。淘汰は当たり前ですよ?
潰れてしまうから税金で助けて、なんてお話になりまへんなぁ。
それからゴーストタウン再生計画が本音なら、それを明言した上で
再び府民に是非を問うてもらわんとね。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:09:19
>>66
耐震不足から30年間の補修費まで公表してますが?
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:12:48
>>69
財界が応援してるのは府市協調のシンボルになるし、あとは橋下の政策だから
関経連の下妻は、橋下にやりたいことで議会が反対すれば、財界が賛成してるからと
言って押し切ればいいとお墨付きを与えている。
それだけ信頼が厚いってことだな。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:15:16
>>75
悪いけどおじさんではないです(分かりそうなもんだけど、勘悪)
あそこ民間のものだと思ってる?
大阪市のもんですよ
70パー以上がWTC移転賛成だし
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:18:47 I1owfljL
冷静に考えようぜ。
府庁がWTCに移転したとして、それから南港がどう発展していくのか見定めないと。
巨大展示場作るとなるとインテックスはどうなるのか?
大阪は他に比べエコ関連産業が進んでるの根拠。
国の出先機関も南港に来ることになるのか。
関空出来れば、関西経済が活発化する!って大ボラに騙されたのを忘れてはいけないと思う。
移転させたなら南港開発成功させなきゃ大阪終わってしまうし。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:24:18
>>46
フィクサーは財界とネオリベの悪党で、また公共財産を貪って私腹を肥やす算段をしてやがる
ここまで財政悪化させても反省するどころか更に毟りとるってか
こいつら世界からも日本からも一掃しねえとダメだわ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:43:29
インテックスの建て替え問題もあるし、市単独では資金がなく規模を
縮小するという話もある。その時、府庁がWTCにあれば共同で建て替える案が
でてくることもあるんじゃないの。府庁が大手前にあったらそんな話が
出ることもないだろ。
大手前で大坂城だけを見ながら続ける府政と南港の高層ビルから
毎日コンテナ貨物や、工場、高速のトラック、南港のマンション住民の
生活なんか見てやる府政は違ってくると思うよ、その視点が行政には
必要なんじゃないの、官庁街では絶対見れないよ。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:54:29
>>81
>府庁がWTCにあれば共同で建て替える案がでてくることもあるんじゃないの。
?
おいおい
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:14:09
>>56
強制執行を遅らせて道路の供用開始が遅れたら7億円の損害が出ると言った事
これは損害ではなく道路が開通した場合の通行収入
実はあの土地以外にも見収用の土地があり、あの土地を強制収容しても予定通りには開通しない
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:18:18
>>83
第二京阪は30年に及ぶ計画で、開通まであと2年を残すだけ。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:36:59
>>75
あほすぎ こういうときだけビジネスってw
行政の損失を行政が責任とらなくて誰がとるんですかね?それこそ市民が怒りますけど。
あと橋下は前から活性化は公言してるし企業の招致の話もだしてる
ニュースでも生番組でもしょっちゅう話してるでしょうが
府民だったらちゃんと見てますよね?まさか府民じゃないんですか
府民なのに興味ないなら情博で口出ししないで下さい
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:41:14
>>85
だったら大阪府の赤字責任から追及しろよ
時間がないと脅して知事になったんだろ?
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:43:51
公共事業の甘い汁を更に吸いたいために府庁移転するだけでしょ。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:52:48 T0NiKjpN
>>86
今年黒字化予算なんですけど
橋下は去年は削減で今年は収益に動く年っていってただろ
橋下の話何聞いてるんだろやっぱ府民じゃないな
それにアンチは削減ばっかりいいやがって税収増やせ、それが財政再建だといってたくせに
府庁の一等地売って南港に企業を呼び込む案になったらただ金節約しろ、ですか。
節約だけじゃ今の税収は限界あるといつも橋下言ってるだろ
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:55:23
逆
建て替えや補修工事業者と議員たちが癒着してた
だから橋下が移転案ださなかったら議員は工事を進める予定だった
癒着は以前房江がしてたこと。番組でガサいれして報道してた
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:58:23 2rEUWh0C
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
スレリンク(hikari板:381番)
欧州議会が無線(携帯含む)など電磁波の厳格規制を採決
スレリンク(yuusen板:198-番)
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:58:45
>>86 黒字ですが何か
だから橋下いそいで削ってた甲斐あったんだろ
先何十年も予定してたフサエが組んでたローンを今年からとめたやんけ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:03:50
無知ばかりのアンチ野次馬があつまってないか
ここは
ニュース読んだり勉強したくなければ
つべでもいいから橋下のやろうとしてる考えを直接話してる関西ローカル片っ端からみてみろや
その上で数字とか資料をホムペとかで確認しろ
真っ当に政策調べて批判するやついないのかね
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:05:49 rjmUvdw+
関空の件で先週だったか霞ヶ関の役人をボログソ言ってたてが
もともと伊丹を廃止しようと言ってなかったけ?
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:11:19
アホか。
橋下のやろうとしていることに対する客観的な意見こそ必要なのに
本人とその宣伝報道で勉強してどうすんのw偏りすぎだろ。
セカンドオピニオンの欠如を何とも思わないとはな。
やっぱり信者っての自分の頭でものを考えようとしないんだよな。
橋下の言ったままを得意げに語るオウム(鳥のほうね)のようだ。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:16:56
小泉劇場詐欺師の本間先生の御意見。
竹中先生やオリックス宮内先生の御意見でもありますね。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
【本間さん 府庁移転で閉塞感破れ】
<本間 正明さん>
関西社会経済研究所長、府の特別顧問。経済財政諮問会議の民間議員として「小泉改革」の司令塔を務めた。ーーー
顧問は経済や組織論など各分野の専門家。(改革に抵抗する職員に)知事がだまされないための、重しになっていると思う。
知事の発想を広げる役割も果たしている。ーーー
関西、大阪は、新エネルギー、環境技術が他都市に比べて優れている。こうした経済の問題と、府庁のWTC移転をセットにする発想は、すごくいい。府庁移転は、大阪が閉塞(へいそく)感から抜け出すためにぜひ、やるべきだ。(聞き手・山本照明)
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:17:00
>>68
意外にこの意見はあなどれないな
今までの知事は議員のいいなりになってた結果が、この財政難の結果だから
今回は
議員が以前から耐震工事(癒着疑惑)を計画して議会で通す予定だった
→橋下は納得させる代案を出して阻止したい
→安い、いらない箱、市が助かる、活性化の可能性がある広い立地の南港がぴったりだった
この図を見せられたら、良くも悪くも今までの議員に任せたままだとまた繰り返す
このまま変わらないって普通府民も思う。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:17:37
>>93
> もともと伊丹を廃止しようと言ってなかったけ?
廃止も視野にいれて、三空港のありかたを見直すということ。
> 関空の件で先週だったか霞ヶ関の役人をボログソ言ってたてが
国に注文をつけていたけど、まずまず良い回答が返ってき始めたところ。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:18:59
>>92
米軍予算削ってバカ私立に行く補助を増やせ、の人達なんでしょ。
経緯・前提条件・選択肢辺りが全く理解出来てないし、
提案しようとする代替案に悉く重大な問題点が有って話にならず、
主張の根本に陰謀論・イデオロギー・橋下憎しがアリアリだからねえ。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:19:19
市交通局がWTCに入ってるけど、経済活動が活発になったという話はない
府庁が移転しても同じ事が言えるけど、なぜかスルー
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:24:40
>>93
だから偏向報道で判断するな
「このまま関空を国がどうしていきたいがビジョンを出さないなら」と言ってるだろ
・関空を存続させるそぶりが全く見られない
・伊丹ばかり便をふやす
どう見ても国は関空をほったらかしなのに、
国は府に関空代を何億もお金払ってちょーだいって請求してくるのはおかしいって橋下は怒ってんの
潰れるの前提でお金払うほどアホなやつおらん
だが、他県は橋下のように何もいえず無駄に我慢して空港に払ってる
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:25:49
小泉のペテンの次に橋下のペテンに引っ掛かる大阪ってのも
お笑いの大阪らしくて笑えていいじゃない。
止める必要もないと思うよ。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:30:19
>>101
夢よもう一度ということで、テレ朝やTBSが持ち上げているよねw
大阪を馬鹿にしていたら、日本国民全員が引っかかるかもよw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:34:29
>>99
WTC知らないの?
市交通局はWTCの部屋にいるけどその程度で経済が活発になる?
どういう思考回路?
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:35:28
>>101 まああなたは自分とこの働かない知事に血税を湯水のように使われて笑ってて下さい。
大阪はペテン師だろうが少なくとも何やってるかチェックが出来る橋下が知事で良かった
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:39:51
>>99
一部機能と全機能移転の違い考えろ、それと港湾局はたぶATCに入居するので
更に行政機能が厚くなる、それと水道局もWTCに現在は入居している、周知のように
府と市の水道事業統合の協議が進んでおり、もし統合すれば大水道局が
南港に留まれば府と市の水道に関する調整もしやすい。
アンチは馬鹿だから分からないだろうが、WTCへの府庁移転によって
コンベンションセンターや港湾、水道と府と市連携しなければいけない事業が見事
南港に集まることになる、素晴らしい計画なんだよ。
橋下は政治の天才、センスがすごいんだって、思いつきで言ってる様でも
そこにはしたたかな戦略がある、凡人が批判するのは笑い話にしかならない。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:44:10
ああ、それからWTCには交通局なんかありませんから
そもそもそんなこいとも知らない奴らが馬鹿丸出しで意見書いてるの笑う
大阪市交通局はでかい庁舎を西区九条に建てて殿様商売やってるよ。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:44:23 T0NiKjpN
>>99
あの…市は橋下みたいに活性化なんてこれっぽっちも考えず、あいてるから無理くり越しただけです。
移転するだけで街が活性化するとでも?しかもあんな少人数
府庁ほどの大人数がきたら賑やかに活気づくってことで移転に意味はある
ただ橋下は企業招致の活動を期待してるわけで移転だけがビジョンじゃない
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:47:14
だんだん利権の構造が浮き彫りになっていたね。利権ありきで移転移転と騒いでたんだとわかった。
最初から変だと思ったんだよな。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:49:26
>橋下は政治の天才、センスがすごいんだって、思いつきで言ってる様でも
>そこにはしたたかな戦略がある、凡人が批判するのは笑い話にしかならない
ここまで盲目だともう笑い話にすらならんな
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:50:19
市職員はな~んも考えてないもんなW
移動したって活性化の化の字も橋下に言われるまで気づかなかったと思う
WTCの責任すらも
橋下が一生懸命にやってんのにのほほんと値踏みして…助け舟なのに
市職員は裏金工面を考えてるだけの仕事とも言われてしまうし
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:51:03
やはり府庁移転という工作のウラにはドス黒い儲け話が渦巻いていたのですな・・・・・
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:51:14
>>66、>>68、>>96
詳しい数字は2月の議会に出される。
「WTC移転、2月がヤマ」 橋下徹大阪府知事が年頭会見
スレリンク(mayor板:613番)
> 「施設の耐震化については、小学校など府民がよく利用する施設から真っ先にやりたい。職員については、できる限り執務環境を整えていきたい。
> 大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への庁舎移転については、今後の議論。2月定例議会がヤマだと思っている。移転は、執務環境を整える意味でも、人、モノ、金を動かす意味でも、変化を起こす意味でも重要。移転の議論は2月議会で結論を出したい」
>>99
WTCがあの一帯を活性化するわけではないよ。
元々はその予定でWTCであるとか南港が開発されたのだけど、
WTCも破綻。それをきっかけに今後、南港開発も焦げ付いてくるものと思われる。
現在の南港周辺の開発は市の三セクが中心になって行ってきたもので、
府庁のWTC移転後は、府も責任を持って参画する。
そもそもが、国の港湾戦略が全く形骸化しているところなので、
府が国の目を覚ますよう働きかけてくれた方がいい。
南港開発、大阪府・市共同で計画―WTC移転にらみ「関西の戦略拠点」に
スレリンク(mayor板:611番)
> 大阪府の橋下徹知事は、府議会最大会派の自民府議団と懇談し、大阪・南港にある大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)」への府庁移転構想に絡み、府と市が共同で作成した南港などの開発計画の素案を明らかにした。
>
> 素案では、南港を「関西の戦略拠点」と位置づけ、経済団体や外国の領事館などを呼び込む。新エネルギーなどの先端工場を誘致するほか、製造業の見本市などを開催し、ビジネス拠点としての機能も充実させる考え。
>>79、>>81
市のインテックスと府が構想している巨大見本市会場の経過はこんなところ。
「見本市」都市構想道険し…知事、財界前向きだが
スレリンク(mayor板:760番)
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:55:17
専門家や府議員や市長すら
橋下はまだ素人の域だけどセンスと感いい、と誉めてるね
水都も資料を見ただけで、怪しげな芸術枠の金を見破ったらしい。
だからいったん白紙にさせて作りなおさせたし。それであなどれないと思ったそうだ。
@ウラドリ報道より
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 14:59:13
ハシシタに手玉にとられたB層
泉佐野市の主婦トレーダーに騙されたのも頷ける 笑
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:00:47
>怪しげな芸術枠の金を見破ったらしい。
御堂筋キラキラは無駄な金じゃないのかい?
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:02:45
>>113
広告会社に丸投げしたイベントの悲惨さは大阪世界陸上の開会式閉会式で
思い知ったからね、歌手呼んだり演出家に金かけても中身はお寒い限り。
広告会社系列のイベント会社に頼らないで、失敗してもいいから
職員や市民、有志で知恵出し合った方がいい、水都2009のポスターも
制作費印刷費あわせて35万円、広告代理店に頼ったらイメージタレントだ
カメラマンだと金膨れて1000万円近くになってたね。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:03:09
水都大阪 総額9億円
キラキラ 20億円
おやおやあ?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:06:26
キラキラ20億円?
10ー20億円との試算なら知ってるが、それが20億に決まったソースくれ
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:11:16
「派遣切り」 大企業の無法をただせ 志位委員長が追及(09.2.4)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:14:55
橋下信者さんは水都が無駄でキラキラが必要な物って説明出来るのかな?
センスのある知事さんの言う事だから意味があるんでしょ?
水都の予算を削ったのは賛美しておいて、端からは同じに見える無駄な物に
予算裂くのは無視なんだよね
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:18:56
道路のライトアップに20億円もの金をつぎ込む倒産寸前の会社(笑)
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:37:00
文部科学省が京都の漢検本部に立ち入り調査に入ったねえ
なぜ大阪府の小中学校だけが無料になったのかも解明されるといいねえ
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:58:38
>>106
WTCに市交通局ではないが外郭団体交通関連の事務所はある
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:08:42
>>120
・水都はフサエと経済会と大阪市が計画したのはしってますか?
橋下は無駄だから府は撤退する、といったんのは知ってる?
経済会はもう決まって業者も準備してるから困ると反発した。市もお得意様にお詫びしなきゃならないと泣きついた。
だから橋下は、じゃあ無駄にならない予算で割にあう計画書を作りましょうと一旦白紙にして組み替えた。
イベント自体は収入になるので無駄じゃない。原価の問題もクリアしたので無駄でない。
・イルミネーションは原則ふるさと納税などの寄付から出すので問題ない。
これも御堂筋に人がきてお店が活性したり大阪にお金が落ちるなら無駄でない
さあ、偉そうにいったあなたは他に原価おさえてどんな収入案があるのでしょうか。
そこまで言ったんだから必ず答えてね。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:14:45
>>117
>>121
もな。必ず20億の根拠教えろよ
自分も>>120の意見、興味あるぞ。説明しろと言ったからにはな。
待ってる
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:17:03
無理。
たぶん逃げてこんどは弁護士過去コピペあたりはるだろ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:23:11
水都の予算って削ったけ?こんなものに金は出さないって言っただけでしょ。
芸術アーティストと称してタレント呼んできてイベントさせる内容に×出したんだろ。
橋下は、テレビ業界でイベントとや芸術家、アーティストたちが
いかに暴利を貪ってるか良く知ってるからね、一過性のイベントだけじゃなく
川や橋をライトアップするイベントにすれば、その設備は以後も
使いまわせるからね、それだったら金出せるって言ったんでしょ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:29:39
橋下はフサエの尻拭いばかりやってるのにアンチは橋下が悪いと言う
退職金きっちりふんだくってタレント活動してるフサエを責めたらどう
ようするに府知事選で大負けした熊谷一派がへんねし起こしてるだけ
見苦しいわ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:35:32
橋下が太田を追求しないのはなぜか?というもっともシンプルな疑問をスルーする信者脳↑
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:37:42
なんか「芸術・デザイン代」と書類ではひとくくりらしい。
芸術の事は素人でわからない感性の世界なので、高い価値といわれればそれで何もいえなくなるそうだ。
奈良のせんとくんも前にそのへん議論になってたよね
勝谷いわく、橋下は弁護士だから、書類でうまく言葉を誤魔化そうとしても通用しないって吠えてたな
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:37:56
朝鮮人でもあるまいし前任者逮捕して吊るし上げるほど大阪人は民度は低くない。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:38:10
>>122
学力が低くて橋下効果で注目が集まる大阪が狙い目だって誰でも分かる
大阪を外す馬鹿いないでしょう
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:41:49
今度はそっちにしかいえなくなったのねアンチ脳
なぜ政策で反論できないアンチ脳W
じゃあ論破したげようか?退職金寄付してって未だに言ってるみたいだよ。
他の議員たちにも。
関西のテレビで「お前のせいじゃ」と直接怒られてから、もうテレビで見なくったよね?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:42:06
>>129
橋下はフサエにも退職金寄付言ったけど断固拒否したね
フサエは中央とズブズブだったから追求は無理
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:45:22
南港は経済で活性化以前にまず政治の街になるイメージだよね。
橋下知事、政治資金パーティー開き「南港を政治の街に」
スレリンク(mayor板:283番)
府庁も市庁も歴史的景観のど真ん中にあると、今以上を求める気にはならないんじゃないかな?
殺伐とした南港に監禁された方が、仕事をしなければという気になると思う。
イルミネーションは、青色発光ダイオード以降ね。
電気も太陽光発電を使えたりで、一昔に比べてコストが格段に安くなったんだよ。
それで、日本中、世界中、街中から雪山まで、どこでもやるようになったし、
何はなくとも結構人が集まるようになるらしい。
これも10円払って100円取るということ。
>>112の
> そもそもが、国の港湾戦略が全く形骸化している
これは国交省の港湾局か。
猪瀬直樹「東京湾を民営化する」
URLリンク(archive.mag2.com)
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:47:03
>>133
なんのやつだっけそれ
のうのうとテレビ出やがって!ってやつかな
違うときも関係ないやくみつるまでが「テレビでみるのは不快なんですけどここ大阪ではみなさん我慢してるんですか?」
と言ってたなw
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:52:07
俺の会社は橋下知事が南港を開発してくれると潤う。
補助金貰って中之島線を南港まで延ばせて、条件的にニュートラムや大阪港経由の地下鉄より乗降客も確保できる。
新しく作るコンベンション施設や、府庁の来客をターゲットに、補助金貰ってホテルも作る。
南港にはハイアットリージェンシーがあるけど足りなくなるからね。
うちのグループは大阪では天満橋や京橋やUSJにホテル展開してるんで、ノウハウもあるからね。
とにかく橋下知事様々ってわけよ。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:57:46
>>120
収入があるなら無駄にならない、効果がわずかでもあれば無題にならないは
いままで散々使われてきた費用の無駄使いの典型的な言い訳ですね
大体ふるさと納税だから問題無いと言うのも意味が不明だし、
活性化、対費用効果に対する具体的なソースも無いですね
それは「橋下がそう言ってるから正しい」って言ってるに過ぎませんね
まずは具体的な原価と効果のソースをどうぞ
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:00:25
>>137
この時間に2ちゃんやってておkの会社って
清掃とかゴミだしが担当?
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:07:23
大阪ベイエリア研究会
URLリンク(www10.plala.or.jp)
大阪ベイエリア(ATC・WTC)借金時計
URLリンク(www10.plala.or.jp)
大阪南港WTC テナント一覧
URLリンク(www10.plala.or.jp)
マスコットキャラ「にじはタン」
URLリンク(www10.plala.or.jp)
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:12:13
>>140
これは南港を開発した政財界に責任取らせて整理するしかないな。
移転は無謀だな。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:14:16
アンチ脳さっさと逃げたな
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:16:53
>>141
馬鹿
政財界に責任とらす?はぁ?
一筆書かすとか ワラ
府なり市しか使い道ないやろ
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:19:00
だいいちなんで橋下が責められる
一人走り回ってるじゃないか
朝も昼も夜中もおにぎりと春雨カップ麺で偏食だし
負の遺産のこした奴なにやってんの
議員も自分たちが可決しておいて何抵抗してんの
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:20:24
伊丹廃止&関空大利権のみならず
府庁移転&南港大利権まで失敗したら
財界もネオリベも発狂するぞ
こいつら欲張り過ぎてるよ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:29:25
橋下の脅威の人気に恐れおののいた民主が何とか橋下を落とし入れようと必至なだけ
民主支持の80パーセントが橋下支持してるんだけどね
僅か8パーセントが息も絶え絶えに反抗して・・・8が7、6,5になるよ
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:34:25
民主が政権を取り
大阪府議会の多数派が変わると、
かつての小泉より少し支持率の低いハシゲもどうなることやら?
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:42:14
>>147
しょぼい希望的観測ですね
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:45:22
橋下は賢いし要領いいから大丈夫
よしみちゃんみたいにいい人ってだけで売る融通きかないのとは違う
民主も橋下人気には警戒してるから
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:46:35
>>125
URLリンク(www.asahi.com)
ニュースは20億と言ってるね
実際は10~20億であるなんてのは揚げ足取りに過ぎない
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:48:21
そういう意味では支持率は関係無いといえど武器にはなるな
民主党も橋下のやり方わかってるから、抵抗勢力に報じられて評判悪くなるのはわかってるし
厄介なやつだろうな
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:54:33
共産党でさえ橋下の悪口言えない
なにせ共産党支持者の50パーセントが橋下を支持している
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:56:13
>>150
アンチ脳。。情けなさすぎるぞ
必死で時間かけてぐぐってソレかよ
朝日かよっ
しかもいつの記事だよっっつ
橋下の仕事の恐ろしいまでの速さは知ってるだろ
総理みたいに一年またいで仕事かかるやつじゃないんだよ
もう悲しくなってくるぞ。。。
ニュースでもぐぐれないなら、ようつべでもなんでもいいから
関西ローカルの番組や報道ニュース、「けさの橋下さん」でもなんでも
何日かけても全部みろ
戦いがいないというよりかわいそうになってきたわ(泣)
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 17:57:28
府庁改革を済ませてしまえば橋下と民主に深刻な対立は無いって。
府市協調路線で平松と色々やってる橋下を歓迎してるようだし。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:02:02
次回府知事選では民主は橋下を推すと思う
お互いすり寄ってきてる感じがする
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:03:03
南港の開発利権と府庁の敷地譲渡まで潰されたら、
橋下はバックの連中から引きずり下ろされるぞ。
伊丹の件の白紙で、かなり焦ってるからな。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:03:35
たたかってもすぐメールでフォローして、
教育委員会も市長のおじいちゃんたちとも頻繁にメールして、報道してるのとは裏腹に実際は仲良くやってるらしいね
討論しても意地張らずに懐いてくるタイプだから、憎めないんだよなあって池田市長も言ってた。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:07:38
>>155
人件費削減を民主が一番しぶってたから、そうとう府民から苦情きたんだよね
手のひら返すのは橋下ではなくて民主で、すり寄ってくるんだろな
橋下自体も政策が賛同できるなら、最終的に党派は関係ないって言ってたし
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:10:12
>>150
時間がとまってるのかね?
まあいつまでも過去シティズネタから成長しないから仕方ないよな
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:16:03
>>156
南港の開発利権ってアンチが勝手に作りだした言葉じゃないの
敷地譲渡って何? 一等地だから高額で売りに出すんだけど
必至にこじつけようとしても無駄
今ではそんな化石手法は誰も引っ掛からないから
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:22:03
>>156
とことん府の予算をしゃぶり尽くしたいハゲタカだわな。あんなもん野放しにしたら赤字が激増するのみだわ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:22:16
>>49
>さらに用のある府民、業者も不便。
市役所にはいくが、府庁に一般人がいくのはパスポートくらいでめったにない。
一般が利用する部署は市役所のテナントの中にいれましょうかとの案もある。
業者を気つかうのと、府民の税金を気つかうのとどっちが大事?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:27:40
郵政民営化ってのも
最近になって改革利権とか改革詐欺とか
冷静に評価してるね
国会でも疑惑を掘り下げてるからね
バカがマンセーして逆らえない状態のなかで
マスコミも味方していた
今になってから叩いてるけど
橋下も小泉と同じだろうね
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:37:53 I1owfljL
>>163
よくもまぁ、同じことばかり書いてて飽きないものだなw
それはそうと大阪10年ぶり単年度黒字化の見込み公表してたね。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:39:45
>>163
今日のテレビで郵政民営化はまだまだ
今は準備段階にある
果たしてよかったのかが問われているがこれからなのでまだ分からない
どうやっても日の当たらない場所はある、だからと言っていつまでも改革しないなら発展も望めない
と言ってました
郵政民営化の効果が出るのはこれからです
橋下も小泉も官僚をぶっ潰すで一致
それだけでも応援する価値あり
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:42:52
>>94
>アホか。
>橋下のやろうとしていることに対する客観的な意見こそ必要なのに
>本人とその宣伝報道で勉強してどうすんのw偏りすぎだろ。
お前がアホだ。
東京の偏向記事や番組が客観的だとでも?一方的に持論ひろげてるだけだろ。
関西の番組では、橋下に切り込んだ疑問を直接きいて、反対の討論もして、考えをきいてるんだよ。
府民のインタからも質問して、橋下から直接回答もらって、みんなで判断して考えてる。
もちろんそれらの記事も目にいれるのも資料としていいことだろう、だが「それだけ」見ることが客観的か?
橋下の生の話も聞いてみて、はじめて客観的でないのかね?
本人の話なんて聞きたくないって、なんなんだよw
普通基本は本人を信じるべきなのに、新聞社だけ信じるとは偏向という以外なにものでもない。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:46:44
>>46
インチキ臭い移転だな。
さすがはシティズの顧問弁護士。
URLリンク(www.youtube.com)
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:50:16
インチキ臭いのは建て替え案のほう
シティズとか出してきて他に言うことないの?
恥ずかしすぎるでしょ
169:大阪府民
09/02/09 18:57:17
定額給付金は支持者全員で寄付するので橋下さんの思い通りに使ってください。
ぼくは¥12000寄付します。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 18:59:04
納豆ダイエット
≒
ライブドア株
≒
小泉劇場
≒
橋下大阪維新改革
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:06:58
>>167
君にはフサエと建設業者が計画した地下都市構想を調べることをオススメする。
そしてそれを進めた議員たちが、府庁建て替え案の考案者ということも。
議会で着々と進んでいたことも。
そしたら橋下の阻止GJ!移転対案GJ!となるよ。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:14:18
>>153
君みたいにずっと張り付いてるわけじゃないからねえ
必死も何も”御堂筋 キラキラ”で検索すればトップに出てくるけど?
読売の記事も20億になってるね
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
大体これも大阪ミュージアム構想の構想の一端で総事業費100億なんて
言われてるようだがね
100億も投資してどういう経済効果があるんだか
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:15:42
小泉劇場の人脈と橋下の相互関係がポイントだな。
本間・竹中・宮内・小泉の言葉を、受け売りのように橋下は盛んに口にする。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
【本間さん 府庁移転で閉塞感破れ】
<本間 正明さん>
関西社会経済研究所長、府の特別顧問。経済財政諮問会議の民間議員として「小泉改革」の司令塔を務めた。ーーー
顧問は経済や組織論など各分野の専門家。(改革に抵抗する職員に)知事がだまされないための、重しになっていると思う。
知事の発想を広げる役割も果たしている。ーーー
関西、大阪は、新エネルギー、環境技術が他都市に比べて優れている。こうした経済の問題と、府庁のWTC移転をセットにする発想は、すごくいい。府庁移転は、大阪が閉塞(へいそく)感から抜け出すためにぜひ、やるべきだ。(聞き手・山本照明)
■竹中平蔵 経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
■宮内義彦 オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:22:54
>>172
URLリンク(www.asahi.com)
お前の貼ったソースに設置費用は10億~20億円と試算って書いてあるじゃんw
馬鹿なの?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:25:39
>>150
ウェーブ検索しなくても大阪府のHPに行ってイルミネーションで検索すれば詳しい
ことが分かるようになってる。日本でも最高水準の情報公開を君の大嫌いな橋下は
実現している。
21年度の予定は淀屋橋から新橋交差点までの1850m
予算額も千円の単位まで載っている、良く見てくれ、それから文句言ってくれ。
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:28:23
大失敗で一回きりの無駄遣い20億円イルミネーション!
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:37:55
前年度当初予算額 0円
要求額 0円
内示額 0円
復活要求額(知事) 325913千円 3億2591万3千円 ←部局が要求して無いのに
知事がねじ込んだ
その内、寄付が
総務費寄附金 生活文化費寄附金 文化振興事業寄附金 から 3000万円
大阪ミュージアム基金繰入金 大阪ミュージアム基金繰入金から1000万円
どこが20億円なんだ?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:04
>経費面では、光る御堂筋計画だけでも10~20億円の費用を見込んでいるため、
>ミュージアム構想全体の実現には、100億円単位の予算がかかることも想定。
>福祉、教育など住民の暮らしに直結した施策など約1100億円のカットを盛り込んだ
>財政再建試案が提示されているだけに、反発は必至とみられている。
橋下信者さんは10~20億だから20億というのは間違いという印象操作に必死です
で、これに100億もかけるだけのいかなる経済効果があるの?
>>175
それは検証実験の為の費用でしょ?
昨年度も検証実験してるし、今年もやるとなったらもっと総額が膨らむね
つーか情報公開に関しては自分で設置した機関が出したガイドラインを守らずに
意図的にメール削除したのは何処の知事さんでしたっけ?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:00:33 KXQs00Ba
>>177
大阪ミュージアム構想の中のイルミネーション計画を
全部やれば20億ってことなのかもね。
御堂筋の淀屋橋付近だけで3億かかったんだから。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:06:11
もう一度調べてみたが今年度は一部実施で三億だな
全てのイルミネーション構想を実施すると10~20億
全部で三億というのは嘘
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:11:17
>>178
御堂筋イルミネーション実証実験(案)の概要
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
実験は20年予算
>>175は21年度概算要求だから、アンチが批判してるキラキラの予算。
大阪府情報はHPで検索したら直ぐいに出るから、使い勝手は一般企業のHP以上だよ。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:14:37
>>180
御堂筋は約4km、21年度は1.9km区間の実施で3億2500万円
全体でやったとして7億円程度
10ー20億の予想より更に下、贅沢にしても10億円ぐらいだから
新聞報道の予想の最下限、20億なんってのは悪質な嘘。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:16:41
大阪・橋下知事公約の校庭芝生化 部内要求の5倍の予算
2009年2月9日19時41分
URLリンク(www.asahi.com)
大阪府は9日、橋下徹知事が選挙で公約に掲げた公立小学校の校庭芝生化について、
約2億7千万円を新年度予算案に盛り込むことを決めた。担当部局の要求は
約5700万円だったが、知事の指示で5倍に増やした。年間50校を対象に、芝生の苗の
購入や散水装置の設置、土壌改良などの費用として1校530万円を上限に助成する。
同じく公約だった公立中学校への給食導入でも、計50校分として1億2500万円を計上。
スクールランチ(選択制弁当)を始める高槻市や茨木市などに対し、温蔵庫や大型冷蔵庫、
ランチルームの設置などの費用を1校250万円を限度に補助する。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:20:30
>>172
ふしあなですか?
日付、一年近くも前の情報ですよ?
はしもっさん、仕事早いですし、他の政治家と違って案だしっぱなの仕事する人じゃないですよ?
批判があがったらすぐ精査します。それでも反対が多いならあなた方の好きな撤回をします。無理に実行する独裁者ではありません。
だから、今府民のみなさんがなぜキラキラに納得してるのか。年末になぜ実施されたのか。
もういっかいよく調べてみてくださいな。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:26:05
>>176
言い返せなかったら負け惜しみかい
次はシティズですね。
>>180
負けを認めたか
あとひとつ言うが、財源は「原則寄付」だ。
かかる金額はいくらかかったところで、経費とは関係ないからお前のいう
「府民を削減して苦しめたムダ使い」ではないよな?
橋下がなんの為にタレントたちにふるさと納税をよびかけてると思う?
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:27:39
こんな知事を府民が支えないで、文句ばかり言ってたら罰があたると思うが・・・
大阪府 10年ぶりに赤字脱却
URLリンク(www.ktv.co.jp)
今年度は1100億円という大規模な経費削減を断行しましたが、それでも50億円の
赤字が出ると見られていました。しかし、さらなる経費の節約で、350億から400億円を
捻出することができ、その結果、10年ぶりに赤字から抜け出す見通しとなりました。
橋下知事は「これだけやったのだから国には言わせてもらう」「頑張れたのは大阪府民の
我慢と職員の覚悟があったからで、覚悟が見えない国が大阪府に『金出せ、金出せ』と
言うことには応じられない」と語ります。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:31:43
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
予算要求額 38,849千円
○調査目的
・ 御堂筋がもつ約4kmの直線街路と銀杏並木により作り出される都市美を最大限に活かすイルミネーションの方法と、沿道の企業ビル等へのライトアップ手法等について提案を募集し、イルミネーションの実証実験を行い、その結果を分析・検証するものである。
○調査候補地
・御堂筋道修町3丁目交差点~平野町3丁目交差点間を候補地として検討中。
・上記約70m区間 全4列の銀杏並木を対象。
・今後、関係機関、ビル所有者等と協議・調整して決定する。
○調査期間
・平成20年8月~平成21年3月
上記期間の内、平成20年12月中に、調査場所で実証実験を行う。
調査内容
【実証実験関連】 35,657千円 (銀杏22本で積算)
・ 府が指定する球数ごとに、装飾案を作成し、点灯実験する。
・ 沿道のビルや店舗の室内に現代美術品を展示したり、音楽コンサートを実施することによりイルミネーションとの相乗効果を図る。
・ 点灯実験結果を分析し、検証する。
これ見る限りじゃ3億は去年末からの実証実験の費用だね
70m22本で3億って・・・・・
これでどうやって御堂筋全体で20億以内に納めるんだろう
7億とか言った人はご苦労さん
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:34:28
まだ「赤字から抜け出た」なんて宣伝を信じてる奴がいるの?
知事の予想どおり、前年度より法人税収が増えてればいいね(笑)
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:36:56
>>185
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 府などによると、今月7日現在で個人から寄せられた寄付の件数は115件で金額は約710万円。
>集約や把握をしていない神奈川県などを除けば、件数2位の鹿児島県(81件)、
>額で2位の徳島県(447万円)を引き離している。
残りは何も無い所から沸いてくるの?
と言うか偉そうに言うお前らの方がよっぽどソースも何も読んで無いじゃん
話が穴だらけだよ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:37:19
>>178
言い返せなくなったら今度はメールにきたな
じゃ、論破
>つーか情報公開に関しては自分で設置した機関が出したガイドラインを守らずに
>意図的にメール削除したのは何処の知事さんでしたっけ?
仕事以外にも個人対個人の絵文字メールまで請求される
↓
橋下憤慨。何百メールと打ってるのに、プライベート中のタレントとのメールも区別
つけて探すのは大変じゃ。忙しいのに確認させるな
そんなのは当然削除。あたりまえ
↓
文句が出る
↓
わかった。じゃあ一対一の完全個人プライベートメール意外はすべて出す。
ただし、政策の話しが絡んでたら、平松さんとのおはようメールだろうが絵文字メールだろうが
府関連の人となら、なんでも出すよ。
と、自分でガイドラインをつくって決めた。
で、あんたが言ってる、
先にガイドライン作ったのに削除したってのは逆で、勘違い。
わかるよな?
正直あんなかわいらしいメール、なんで見たいんだ。おかしすぎ。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:40:47
金融危機で実体経済が思い切りダメージ受けてる時期に、
何だって南港で大規模な公共事業が必要なんだ?
今の大阪府にそんな体力はないだろう?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:48:22
まとめると、イルミネーツョンは
・財源は原則寄付から(今年はたしか北野OBもポンとくれた)
・今年は試験ですくな目に。評判よかったら来年は規模をひろげる。
・水都で水がキレイになるよう大阪市水道局と提携し、水質改善の構想をすすめてる。
・その延長で、水都の財源の収益や余りができたら、寄付と合わせて
橋にもイルミネーションをつけましょう
いいんちゃいます?
大阪の川、今のままじゃくさいし。
あのへんの高速あたりの橋なんて、夜暗くて怖い。ホームレスも座ってる。
女の子は歩けない橋多いもん。イルミで明るい方がうれしい。素直に。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:49:56
>>187
?????3億????
ゆとり世代は、お金も勘定できないのか・・・・3千5百6十5万7千円 でなんで三億?
まあ君は日教組の被害者だから責める気はしない、橋下の知事就任がもう少し早ければ
君のような被害者は出なかたのに・・・・
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:50:57
>>190
公務中に庁舎設置の公用PCでプライベートメールなんて出して良いの?
URLリンク(61.7.18.67)
先対策室が知事に公開の対象になる事を伝えてその後削除してるようですね
ちゃんとソース読んでますか?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:54:33
>>188
じゃあ、反対ばかりしないで少しは儲けれるような案をだしてくださいな
イルミでも南港でも少しでも収益の出る可能性あるなら、いいんでないの?
ただじっとしててもしょうがないのでは?
ていうか府民じゃなさそうですね。他県の知事の動向ググって調べての心配より
自分のとこの知事がまじめに働いてるか、政策調べてチェックしたげた方がいいんじゃない
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:55:49
>>189
新聞記事のリンクは構わないが資料が古い・・・・
府の21年度の実施要綱での寄付の内訳が書いてあるじゃん。
総務費寄附金 生活文化費寄附金 文化振興事業寄附金 から 3000万円
大阪ミュージアム基金繰入金 大阪ミュージアム基金繰入金から1000万円
ふるさと納税はからは1000万かな、3000万は通常の寄付からかな、
自治体への通常寄付って結構集まるんだよ。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:56:46 sHuXmiZC
>>190
いまだに【論破】なんて単語使っちゃうの?
恥ずかしくないのかな
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:01:06
>>196
これをもうお忘れで?
>あとひとつ言うが、財源は「原則寄付」だ。
>かかる金額はいくらかかったところで、経費とは関係ないからお前のいう
>「府民を削減して苦しめたムダ使い」ではないよな?
残りの三億弱はどこから捻出するの?
なんか上で言ってる事と既に違ってきてるんですがねえ
もしかして今から集まるなんて眠たい事は言わないよね
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:05:26
キラキラに一般会計から2億8000万円出すのが良いのか悪いのかは
橋下が政治決断したわけで、それをどう評価するかはここの府民の問題。
俺はキラキラなんかどうでもいいが、橋下がやりたいなら
やればいいと思っている。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:14:36
結果的に税金のムダづかいをしたいのが橋下
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:14:49
>>199
寄付で原則賄うと言った事は間違いでしたって言うのが先だよ
橋下がやりたいなら無批判でOKとか信者理論炸裂ですね
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:31:39
関東では20億って伝わってるの
何故?
新聞社が勝手に計算したの?
府のHP見れば分かるのに
『ムハハのたかじん』で「決まれば寄付かき集めたるで」と言ってた、寄付もそこそこ集まると思う
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:39:48 ROQ8KI6v
ID隠さないと議論も出来ないような奴は糞
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:44:42
>>202
議論してるわけじゃない
議論レスじゃない
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:45:45
失敗したイルミネーションに20億も使ったの?
私物化にも程があるね。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:50:46
>>194
私は平松さんとの携帯メールのやりとりの内容も紹介されてたのテレビで見たよ?
ネットソースにあるかどうか知らないけれど
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:53:18 3+3NrNg4
>>205
20億も使ってないよ 府庁のHPで調べてね!
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:57:21
>>205
どこの国の人?
テレビも新聞も見てない?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:07:30
さすがに橋下は詐欺師の本領を発揮しているといった感じかな。
16日は懲戒請求扇動事件の控訴審の第1回口頭弁論期日。
今度こそ初の出廷を果たすのかな?
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:08:55
>>202
URLリンク(www.asahi.com)
20億は府側の試算だね
よく見たらシャープが一枚噛んでるのか
3億は知事のごり押しで今年度に計上した一部予算でしかない
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:11:46
>>198
誰、ふるさと納税だけで寄付の金額決めてるの・・・
寄付って、もともとふるさと納税だけじゃないんだよ。
確か、北野高校のOBのかきあつめとか、有志の寄付もあったよね。
あら橋下さんよかったねー大阪も太っ腹な人いるねーと思った記憶ある。
あと、これ実際使ったか定かじゃないけど、
彼には党の後援会がなかったので、政治資金諸経費を自分で稼がなきゃいけなくて
テレビ出演代や政治資金パーティー費で稼ぐといってたとき、その内訳をきかれて
「事務所費、選挙代諸経費の支払、橋下の代から廃止した交際費(食事代含め)
秘書のお給料、家族などのSP代、あともし、イルミに賛成があるならそれにも回したい」
と言ってたのを聞いた。
ぷいぷいとかムーブとかいろんなとこで話してた。
でも他の政治家よりパーティ費ももうけ少なかったし、テレビも公務はたくさん出てるけど公務時はタダで
公務外だとしても安いという噂だし、公務外扱いのは数えるほどだから
たぶん人件費でほとんど消えるだろうな。イルミまではまわせてないだろね。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:17:19
>>201
ずっと吠えてたみたいだが、誰が「ふるさと納税」だけに限定したんだ?
タレントに勧誘したのは確かにふるさと納税だが
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:18:33
>>201 自分がムダ使いじゃなかったですねっ、て謝ったらいいのに★
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:18:52 KXQs00Ba
>>188
『今年度黒字』だからね。
今年度の話であって来年度(4月からの)予算は別の話だよ?
って、それくらいは誰でもわかるかw
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:24:11 T0NiKjpN
WTCでギャフンと言わされ文句つけれなくなったからって
イルミネーションに移動してたのかWいつの間に
ある意味アンチは素晴らしい
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:26:49
>>211-212
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
何を言おうが寄付で賄うのはほんの一部、予算の殆どは一般財源で賄うという
事実は変りませんがな
府が公式に言ってるんだからね
自分らで出したソースもちゃんと読んで無いの?
原則寄付で賄うと言うのは明らかに間違いですね
揚げ足取ろうと必死のようですが
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:29:37
論破とか勝利宣言とか揚げ足取りとか幼稚な人間が橋下支持者には多いですね
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:30:06
>>209
橋下弁護士を訴えた人
山田悦子(甲山園児殺害事件被告)
三浦和義(ロス事件被告)
福富弘美(警視総監公舎事件被告)
安田 好弘(光市母子殺害事件担当弁護士・前科あり)
どっかに「犯罪者のデパートやー」って書いてありましたね
で、こいつら「赤ん坊をあやすために首に紐くくってあげたら偶然締まって死んだなら仕方ないわー」でしょ
橋下知事よかったじゃん、「キチガイ弁護士」なんて呼ばれなくて
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:30:27
御堂筋のイルミの予算を
中之島のイルミに回してくれたほうが良かったんじゃないかとは思う。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:33:02
>216
じゃあ自分も揚げ足取り
「原則」でしょ。
たしかことの発端は、アンチが生活を削ったその金で20億のキラキラなんてっ
てケチつけたからでしょう。
20億でもないし、寄付も使ってるし、ムダ金はいっさいつかってないと思います。
何より失敗でもなんでもないし
もしかして職員ですか?ほとんどの府民の声は「職員に血税渡すよりイルミの方がいいわ」でしたよ。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:34:31 7mviJ/M3
>>219
水都にくみこまれてなかったっけ 橋のイルミ
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:36:53
>>217
フイタ
すぐ上の反橋下さんがつかってるのはなんダイ?
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:14 7mviJ/M3
ふるさと納税をわざわざ算出して
イルミは寄付ちゃう!って騒いでた人は結局どうしちゃったの?
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:42:59 T0NiKjpN
また逃げたか
今度はなんの題材だろう
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:06
>>220
一割強で原則とかお笑いですが
大体大阪ミュージアム基金繰入金も実情は一般会計から出ている物であり
それも考慮すれば一割以下になるね
どんな原則?
で、無駄金じゃないって根拠は?
まだ実証実験の結果のレポートも出てないのに言い切っちゃうって凄いね
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:48
>>222
フイタ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:50:50
御堂筋の飲食店がらがらだもんね
イルミに懸けてる店主いたけど
ま、始まったら一度は観に行くけど
神戸のルミナリエも企画された段階では「あんなもん誰が見に行くか」だったけど
盛況なのに予算が底をついた
あそこは南京町とか中国人経営者が多くて寄付するような連中じゃない
大阪は橋下人気で寄付は集まるかも
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:57:28
>>218
そのあなたの言う”犯罪者のデパート”相手の裁判に負けて
裁判所から弁護士失格とまで言われちゃうのが橋下知事なんで
あと安田弁護士は原告に入ってませんが
余談ですが担当した数少ない国選の刑事弁護で
「醤油がかってに被告のカバンに飛び込んだ」と主張した弁護士がいます
さて、誰でしょう?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:57:42
小泉のグッズみたいなの売ればいいじゃん
一般人を欺いて同じことしてんだし
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:04:00 fOSoazZX
>>228
>余談ですが担当した数少ない国選の刑事弁護で
>「醤油がかってに被告のカバンに飛び込んだ」と主張した弁護士がいます
>さて、誰でしょう?
↓
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.youtube.com)
231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:07:26
>>225
よこからなんだけど、ああ言えば…にしか見えない
橋下のなにもかも気にいらないからってのもわかるけどさ
そういうの、結果出てからにしようよ。屁理屈にしか思えない
んなこと言ってたら何にも出来ないと思うけど
原価使わず儲ける商売なんてないよ?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:08:34
>>225
橋下の似顔絵の岩おこしは既に売り上げが1/10に落ち込んでるって聞いたね
販売してるのは三セクで売り上げの一部をミュージアム構想に寄付してるのを
見ると、最初の肖像権を巡る騒動は岩おこしを売るためのデキレって見方も
出来なくも無い
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:09:21
>>221
中之島の光のルネサンス行ったかな?
なんか思ってたよりショボかったのよ。
だからもう少し光を増やせばマシになると思って。
水都イベントのことはポスターの事くらいしかわかりませんw
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:55
>>231
それは最初に寄付で賄うので府の財政には影響ないといった奴が間違いを認めないからだろう
最初から読めばわかるけど、橋下信者さんは結果が出る前から効果があるって言い切ってますよ?
こういうのは批判しないの?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:16:19
>>218
未だにこういう事言ってる情報弱者が居るんだな
光市弁護団の主張は正当な物であり、自分が担当した場合でも同じ様な主張すると橋下自身が言っているんだが
236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:05
謝れってWWW散々橋下嫌も間違えた事いってるのに自分たちは?
しかも2ちゃんでなんやねんWW
どっちもどっち。
そして相手の一言で論点がズレ、ループ。
そして予測通り言い返せなかったら弁護士時代のコピペ。
決めつけてるのはそっちもそうでしょーが。まあこんなこと言っても無理か。
めんどくせ
237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:10 sHuXmiZC
馬鹿なんじゃねーの本物の。
橋下を支持すると頭がいかれるらしいや
こえー(笑)
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:48
イルミネーションは支持者の中でも賛否両論があるな。
ルミナリエみたいに定着するかもしれないし、一度やってみればいいんじゃね?
アンチにさんざん批判されてた、御堂筋kappoもあの大盛況だったし、
橋下の露出度から考えて、かなりの経済効果が見込めると思うけどな。
駄目だったらやめりゃ良いじゃん。
やってもいないのに、批判ばっかりで対案の一つも出せない奴より、
よっぽど建設的だと思うけど。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:24:46
>>235
>光市弁護団の主張は正当な物であり
連続強姦魔がいました。
「強姦はしたけど、途中から女も腰振って喜んでやがったぜ!」と悪ぶる。
1審2審の担当弁護士はこれでは罪が重くなると思い、被告に謝罪させ反省させることに。
最高裁差し戻し審で新たに担当になった弁護士は
逮捕当時の供述を採用。
「被害者は被告に犯されながらも、途中から気持ちよくなって自分から腰を振って楽しんだ。
なのでこれはレイプとは言えない。レイプごっこだ。」と主張。
こういうのも正当な主張であり、被害者も傷つけてないんだよねw
光市の裁判は被告弁護士の言い分なんて聞かなくてもいいってことがわかる裁判だったよ。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:28:14
>>239
で教祖様の妄言を信じて懲戒請求は出したの?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:31:06
さあ次は何を持ってくるアンチ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:35:21
予想に反して大盛況だった御堂筋kappo
すごい人で何も買えないじゃないの
買うの諦めてお店に入ろうと思ったら皆休み
なぜ店開けなかったんだろ
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:41:20
>>240
出すかいなw
俺の望みは福田の死刑であり、懲戒請求出して裁判長引いたら意味ないからね。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:52
>>光市弁護団の主張は正当なものであり
もちろん犯罪者側に立てば正当です
もし身内が強盗に押し込まれて妻は強姦殺害され子供が絞め殺されたとして
被告弁護士が「あんたの妻は喜んでいた、子供はあやそうとして首に紐を巻いたら締まって死んだだけだろ又作れ」と
言い「それはおかしい皆でその弁護士を懲戒しましょう」と橋下みたいな弁護士が親切に言ってくれても
「ちがわい、俺の妻は喜んでたんだ、子供もあやしてくれたんだ、又作るわい」と言うわけですね
立派!
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:51:59 sHuXmiZC
>>241
橋下がなにか問題をおこしたら是非、連帯責任で消えてね。
そこまで抜かすんだから
政治舐めてんじゃねーよゴミ野郎が
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:52:54
御堂筋kappoって橋下が予算計上しなくて中止になった御堂筋パレードの後継イベントなんだろ?
そんなに盛況だったのなら橋下の判断は間違ってたって事だね
247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:56:16
ムダ金って感覚は人それぞれだろうけど
自分は読まない新聞代の何千万とか、カギあけ一千万とか、関空の補助とか
まったくドブに捨てるようなものがムダ金で
何かやろうとしてることに対しては、結果にもよるけど投資金だから、その段階でムダ金とはいえないわ。
まだ橋下やみんなのチェックが行きとどいている御堂筋キラキラや水都なら、自分の税金つかわれても納得いく。
なにもしなかったらなにも変わらないし。これまでの税金は何に使われてたかすらわからなかったんだから。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:59:00
>>246
へ????大成功でしょうが。橋下の案がふんだんに入った企画ですよ。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:00:28
>>246
御堂筋パレードはお金かかったし
あれ小学校とか踊りの会とかが出演依頼されるのよ
喜ぶ人もいるけど嫌う人も多かったから
それに周りはちゃちいフロート見てるだけだし
相当前から「止めてくれ」状態だった
だから橋下が違う形にしたわけよ
そのほうが楽しいことは楽しい
予算も少なくて済むし
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:01:26
橋下の無駄遣いは綺麗な無駄遣い理論ですね
信者さん立派すぎます
知事は大阪ミュージアム構想なんてのに100億ぶっ込もうとしてるんですよ?
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:02:02
>>246
なんでむりやりハシシタ下げるのwwwwww
インフルエンザになったのもハシゲのせいといいそうだなw
なにも大阪のこと知らないならもう出てってよw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:03:50
>>250
はいはい対案出してねw
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:04:56
>>250 ではいい案を教えてください。数字もちゃんと。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:05:42
>>244
橋下が自分で消したブログのキャッシュを探して読んでみろ。
弁護士でありながら横の繋がりで裁判や事件を知らず
マスコミの偏向報道を鵜呑みにして
最初は荒唐無稽の弁護をしたから「懲戒請求をかけろ」とテレビ扇動。
ところが後から事情を知り「究極の弁護手法だった。僕が弁護団の立場でもそうする」と言い出し
何時の間にやら「弁護方針を社会に説明しなかったから懲戒請求されて当然」と言い分が変わったんだ。
自分でも懲戒請求を出すとテレビで公言しながら出さず
代理人は立てず1人だけで闘うと公言しながら代理人(自分の法律事務所のイソ弁)に押し付けて
一審は一度たりとも出廷していない。
橋下は「社会に対して説明責任を果たさなかったから懲戒事由に当たる」と言いつつ
自分は控訴審の控訴理由を一切説明していないがね。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:07:49
>>252>>253
止めれば?
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:17:39
>>254
何かおかしい?
相手は枕詞にキチガイが付く弁護士連中です
安田はオーム麻原の弁護士をやってましたが連続10回公判欠席して降ろされています
そのときの言い草が「究極の弁護活動だ」です、だから橋下も(いつもの奥の手使いやがって糞)感じで嫌味でそう言ったんじゃないの
キチガイ相手に何言えっての?
キチガイにはトンカチで頭なぐるか無視するしかないでしょう
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:20:09
>>255
他に税収を増やす案を教えてくれよ。
予算を削減する事ばっかりやらないで、税収を増やす事を考えろって
お前等いつも言ってるじゃん。
無駄金だって断言してるんだから、効果的に税収を増やす案を出してみろよ。
批判するだけだったら誰でも出来るんだよ。絶対に失敗するって断言てたにもかかわらず、
大盛況だった御堂筋kappoの例から考えて、
お前らの言う事は全く当てにならないけどなw
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:23:08
>>256
広島地裁の裁判官や司法よりも橋下知事だけが正しい!
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:24:59
結局は橋下では税収すら増やせないってことで、結論が出たようだね。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:31:52
>>259
また逃げか。
何のアイディアも無いなら黙ってろ。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:37:24
北朝鮮のスパイと疑われる人物(を土屋公献)会長に据えていた日弁連
こいつは拉致は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると講演で繰り返し主張していた
また2007年6月に朝鮮総連が東京都千代田区の中央本部の土地および建物を緒方重威元公安調査庁 長官が代表取締役である投資顧問会社に
売却する契約を締結した問題について、緒方は「この件は土屋公献から依頼された」と発言している。
また売買において朝鮮総連の代理人であることを明らかにしている
日弁連ってすごい組織ですね
反省もお詫びも一切なし、自浄努力能力皆無のここの輩が橋下を良いの悪いのって裁くのね、ふ~ん
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:10:24 PbMSVNnx
黒字化見通しは普通に快挙だろ。
これについては文句つけられないよ。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:19:44
【橋下日記】(9日)「念願の1回目」
午前11時20分 登庁。報道陣の取材に「和歌山県の仁坂吉伸知事も、『国に関西空港の将来像がなければ、(関空関連の)国直轄負担金を出さないことに賛成だ』と言っている。ありがたい」。
午後2時3分 大阪市中央区のホテルで開かれた自民党衆院議員の会合に出席。
2時40分 府庁で報道陣の取材に応じる。「平成21年度は赤字予算を組まない。20年度も(決算で)赤字から脱却できる」
5時半 ジャージー姿で帽子をかぶり、府庁周辺のウオーキングへ。
6時2分 ウオーキングから戻る。
6時58分 退庁。ウオーキングについて報道陣に聞かれ、「1年間ずっとやってなかったので、念願の1回目」と答える。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:20:16
彩都中部、秋にも着工 都市再生機構、地区限定で産業団地に
都市再生機構は大阪府のニュータウン「彩都」(茨木市、箕面市)の中部地区の造成工事に今秋にも着手する方針を固めた。
東部地区は採算が見込めないとして昨年3月に開発を中止し、現在は企業の投資意欲も減退しているが、中部地区に限定して産業団地にすれば将来は企業進出が見込めると判断した。
大阪府も長期的な企業誘致戦略の一環で来年度から工事に協力する計画で、懸案だった中部地区開発が動き出す。
都市機構は2013年度末までにニュータウン事業の造成工事を完成させることが義務付けられている。彩都中部地区は工場など産業用途で住宅は建設しないが、都市機構はニュータウンと位置付けており関西最後の新規開発案件となる。
中部地区の事業費は約150億円とみられる。09年はまず南北両方向の工事進入路を建設する。
大阪府の橋下徹知事は当初、無駄な大規模公共投資の見直しの観点から中部地区の開発に慎重な姿勢を示していた。事業主体である都市機構も独立行政法人改革の俎上(そじょう)に上り、採算が不安視される同地区の着工について意思表示を一切してこなかった。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:21:58
漢字検定協会、家族企業に委託66億円 文科省が検査
不適切な運営が指摘されている財団法人・日本漢字能力検定協会(本部・京都市)が、理事長らのファミリー企業に06年からの3年間で約66億5千万円の業務委託費を支出していたことが、所管する文部科学省の調査でわかった。
協会は当初、全容を文科省に報告せず、指摘を受けるたびに修正を繰り返したという。
文科省は、公益を目的とする財団法人が特定のファミリー企業の利益をはかるような行為があったとすれば問題だとしており、9日午前、委託先の企業の事務所を調査し、午後には協会本部へ立ち入り検査に入った。不透明な実態を改めて洗い直す考えだ。
文科省によると、漢検協会が多額の業務委託費を支払っていたのは、大久保昇理事長と息子の浩副理事長がそれぞれ代表を務める4社。ビルの賃貸料や受検料の決済、データ処理といった費用として処理されていたという。
しかし、文科省への報告は昨年10月時点で2社への約2億円分だけで、その後、同省が提出書類の矛盾点や外部からの情報を合わせて指摘すると、協会側はそのつど修正。
先週の修正報告で、ようやく「委託先は4社、支出額は3年で計約66億5千万円」ということが確認されたという。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:22:23
「公益法人として利益を適切に還元するように04、05年度に指導したが、対応が不十分で07年度も改めて指導した」「おかしなことが多すぎる」。文科省の担当者は協会についてこう指摘する。
財団法人の公益事業について、指導監督基準は「健全な運営に必要な額以上の利益を生じないよう」と定めている。
漢検協会は、「検定ブーム」もあって04~06年度の3年間に毎年7億~8億円の利益を上げ、文科省は「受検料を下げるか、利益を公益的な事業に回すように」と04年度から2年連続で指導した。
協会側は、1級の受検料を6千円から千円下げるなどしたものの、07年度に至っても8億円近い利益をあげ、資産は4年間で約50億円から約73億5千万円にまで増加。文科省は「対応が全く不十分」と07年度も同様の指導をした。
不透明な取引も目立つ。協会は03年、京都市内の土地と邸宅を約6億7千万円で取得し、翌年には350万円で石碑も建てたが、文科省側には報告していなかった。
文科省の担当者は「何度指導しても十分な改善がなく、不透明さは増すばかりだ。今回の立ち入り検査後も指導をすることになると思うが、今度こそ、きちんと対応してもらう」と強調する。(上野創)
URLリンク(www.asahi.com)
これは、公益法人の問題。今のところ大阪は関係なし
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:38:32
大阪府 10年ぶりに赤字脱却
財政再建に取り組む大阪府。巨額の切り詰めでもなお、今年度は50億円の赤字になると見られていましたが、これが解消できる見通しであることが関西テレビの取材で分かりました。
赤字脱却は実に10年ぶりです。「かなりむだをそぎ落とし、脂肪を落としたので大阪府はかなり筋肉質になった。これだけの税収減の中でも予算が組め、赤字から脱却でき、返済にまわすこともできる。
大阪府民の少しずつの負担のおかげだと思う」と語る大阪府の橋下徹知事。大阪府は5兆円の借金を抱えています。橋下知事の号令のもと、今年度は1100億円という大規模な経費削減を断行しましたが、それでも50億円の赤字が出ると見られていました。
しかし、さらなる経費の節約で、350億から400億円を捻出することができ、その結果、10年ぶりに赤字から抜け出す見通しとなりました。
橋下知事は「これだけやったのだから国には言わせてもらう」「頑張れたのは大阪府民の我慢と職員の覚悟があったからで、覚悟が見えない国が大阪府に『金出せ、金出せ』と言うことには応じられない」と語ります。
また、来年度は税収の落ち込みで、450億円程度の財源不足が予想されていますが、今年度浮かせたお金などでまかない、黒字にしたい考えです。
大阪府では、過去、借金返済のために積み立てているはずの「減債基金」を切り崩して、一般財源にまわす「赤字隠し」が続いていましたが、これをストップさせた橋下知事はさらに剰余金を基金への返済にあてることも決めました。
橋下知事はこの点について、「使ってはいけないお金を借りてたので返済にまわす。借金だらけの火の車の状態では『ここに投資』ということができない」と話しました。
就任一年目で赤字からの脱却を果たした橋下知事ですが、景気の先行きはなお不透明で、厳しい財政状況は今後も続くと予想されます。
URLリンク(www.ktv.co.jp)
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:43:55 C7nRunMb
橋下って絶対痛い目にあうと思うよ、神様は見てるからw
破産会社のトップのくせに、毎日6時7時ごろに帰宅www
ちゃんと仕事しろよwww
オーバーワークの現場の教員も、現場知らないからわかってないで
叩きまくって、非常勤の職員も首きり
夜間中学高校も、助成金きりまくり、文化もすべて切りまくってるくせに
イルミネーションに20億www
自分の公約の校庭芝生化に2億7千万wwww
こいつは自分の実績さえあげれば、本来行政がやるべき弱者や教育のフォローも切り捨てる
最悪な奴
地獄に落ちろ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:48:27 hh1gcZ6z
ちなみにまだ脱却は決定じゃないから。
脱却できなかった馬鹿は支持者は全員死んでくれ
正直目障りだ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:58:15
>>268
>神様が見てるからw
府民が見てるからと言ってくれ
神様も府民のみかたするって、少数派のみかたするわけもなかろう
橋下はエセ弱者は許さない姿勢でいる、この間のプロ私学高校生とか
イルミネーションに20億?いつの情報?府庁のHPにまともな金額載ってるよ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:04:47 hh1gcZ6z
>>262
【結果】なら快挙なんだよ【見通し】で快挙ならどんな馬鹿でも言えるわ。
もし黒字にならないならお前は生涯選挙に関わらないでくれ。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:05:41
>>268
ほんとに毎日六時ですか?徹夜のときもありますよ?土日祝夜中まで働いてる日もありますね?
まさか橋下日記だけで判断してますか?
その後は車の中、家でメールの支持、夜中まで書類通し。
その空いた時間でテレビに出演してます。公務外扱いの場合は記述しません。
ならテレビでるなって?
テレビに出ることで無駄な広報費や雑誌費を廃止して一億削減したんですよ。
しかも経費を稼いでくれるんですよ?
こうしていつも情報がでて、みんなが議論できるのもテレビに出てるおかげです。
公務員にはなぜか組合もあって、時間も土日祝日もちゃんと規定として休めますよね?
サービス残業してると大声でいいたいのですか?
教師はたしかに大変かもしれません。
でも同じ稼働時間でも民間の労働者に比べたら、ちゃんと見合った収入だと思いますよ。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:13:44 hh1gcZ6z
魚面してテレビに出るな。
広報費が無駄なら府公報誌で十分
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:16:26
>>268 ほんとに公務員てアホやなあ。今まで恵まれてたんだからいいじゃんよ。
少しは世間に申し訳なさそうにあわせたら、かわいげのあるものを。
橋下が実績あげるのが何がわるいんだ。府民が喜ぶ。お前らの給料、誰が金払ってるとおもってんねん。
しかも文化や私学助成なんて切って正解。すべてそれを傘に来て利益もらってるヤツらを元から切っただけ。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:18:19 hh1gcZ6z
>>274 なら君が公務員試験を受けて合格し、立派な公務員になって下さい。
アホとか言えるなら出来るでしょうから
簡単に
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:24:04
>>273
それもすべて止めましたよ。長い歴史上で初めて。府広報誌なんてみんなが見ませんからお金無駄。
稼いで所得税納めて、本来前知事たちが経費として使ってた分を自分で稼いで浮かしてくれてるから、
どんどんこれからもテレビに出てください。
偏向報道対策にもいいですからね。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:35:28
>>275 公務員て高卒のアホのイメージしかないんだけど、今違うん?
残念ながらたぶん学歴も自分の方が上だと思うで。それに会社もいいとこなんで。
働きがいあるよ。忙しいけど。
数字持たない会社を動かすこともできない、ルーチンワークばかりのつまらんぬるま湯の公務員なんて御免だね。
緊張感もやりがいもなく、毎日ぼーっとした顔に代わってしまいそうやし、絶対いや。
それであの給料やしなあ
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 07:29:21
>>245
お前のリスクは無し?
ノイジーマイノリティって喚くだけでいいから、誰でも出来るねw
>>271
お前は誰に投票したの?
そいつだったら、橋下以上に上手くやっていたと言う自信はある?
>>277
大阪府の中でも頭の良いのと悪いのとレベルが違うw
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 08:46:21
>>271
決定と同じ
家計じゃないから
「急な物入りがあって」とかないから
今朝の読売新聞一面トップが「大阪府11年ぶり黒字へ」橋下改革成果
アンチから「素人に何が出来るか」言われてたけどね
また支持率上るんじゃないの
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 08:55:31
>>279
素人といえば素人を売りにしてた市長さんは何か成果あったっけ?w
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:13:43
俺がこいつは賢くて凄いと思った政治家は、橋下ただ1人だな。
宮沢喜一は賢いと思ったが政治家としての決断力はなかった、田中角栄には決断力も
組織力もあったが、頭はそれほど良くなかった、唯一両方持つ男が橋下だな。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:18:53
87 名無しさん@九周年 sage New! 2009/02/10(火) 06:58:03 ID:V5Vtf/Gd0
大阪府、11年ぶり赤字脱却へ…橋下知事流の荒療治効く?
10年連続で赤字予算を組んできた大阪府の一般会計当初予算案が、
2009年度に黒字に転じる見通しとなった。
就任2年目で、11年ぶりの赤字脱却を果たす見通しが立った。
税収減を見込んでも黒字転換が可能になった。
08年度に185億円発行した赤字債の退職手当債も、09年度は発行しない方向で調
整を進めている。
(2009年2月10日03時03分 読売新聞 抜粋)
全文は
↓
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:49:08
退職手当債を発行しないってのはうれしいな
あれって絶対自転車操業としか思えないw
退職金のために起債する債券ってww
しかも4県を除いてほとんどの都道府県が出してるんじゃなかったかな?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:00:12
平成21年度予算 赤字額
東京都 3173億円
神奈川 1350億円
宮城県 1344億円
埼玉県 1146億円
静岡県 617億円
大阪府 0円
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:08:32 y6R5RleW
>>281
田中角栄って、あんた何歳なんだ?w
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:52:15 PbMSVNnx
この板以外ほとんどの板での橋下賞賛っぷりを見ると、公務員はみんな嫌われてるんだなあと思う。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:56:08
>>286
政治板の工作もすごいよw
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:40:46
オツムの弱い低学歴に大人気なんだなw
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:49:29
水道事業、市議会のこというのは越権行為、司法試験受かってるとは思えない発言
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:32:28
アンチの「大阪終わった」はどうした
ここ何日か見かけないけど
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:35:22
大阪始まった
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:11:11
さすがフサエは官僚だけのことあった
赤字作りの天才やったね
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:34:54 i5KsNe/z
WTCの府市共同鑑定額が耐震補強費込みで99億円で
決まりました コスト面では有利ですが、議会の承認
が得られるかはこれからです。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:40:11
>>256
なんでその基地外相手の裁判に負けてるの?
しかも橋下の主張は一切認められない完封負け
君は橋下が例の懲戒請求騒ぎの前から何度も懲戒請求されてたり
自分の親弁からも懲戒請求されてるの知ってるのかな?
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:41:23
>>293
マジ?
橋下の思惑どうり
平松は折れたか
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:44:21
府民へのサービスを削って見た目上の黒字を達成しました
でも税収増に繋がる政策や、景気対策は殆ど手つかずで
関係のないWTCとか教育問題ばかりやってます
さて、削る部分が無くなった来年度はどんな事になるのかな?
世界不況なんて隠れ蓑が出来て良かったね
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:44:52
キチガイと裁判しているワケじゃないでしょ。
「法制度乱用を一般人に対して煽動した」行為が大問題なんだよ。
信者は本当にバカなんだな。物事の本質を見落としてる。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:58:47
>>140
> 大阪南港WTC テナント一覧
> URLリンク(www10.plala.or.jp)
これだけテナントを埋めている大阪市が民間の1.5倍以上の家賃で入居しながらも破綻確実…。
どうやったら採算とれるんだ?このビルは。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:00:35 PbMSVNnx
>>288
一部の低学歴だけに人気であの支持率は得られないでしょ
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:06:16
>>294
裁判は正しい者が勝つとは限りません(それはよくご存知でしょうけど)
安田弁護士さんだって前科ありますよね、それも彼が本当に悪いことしたからですか?
私はそうは思いませんでした
橋下の親弁(樺島弁護士)が怒った理由は光市弁護団の兄弁中道武美弁護士(橋本弁護士とは共に樺島事務所)を
「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を呼びかけたことについて、「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて
山田悦子(甲山園児殺害被告)三浦和義(ロス事件)警視総監公舎事件被告福富弘美らに頼んで橋下への懲戒請求を行ったのですよね
この方々、冤罪を訴えておられますが私は犯人と思ってます(個人がどう思おうと勝手でしょ)
うったく、犯罪者ふぜいがキチガイ弁護士の尻馬乗って世間舐めやがって、又樺島っておっさんも
僅か半年かそこらくらいしかいなかった橋下に何へんねしおこして余程妬ましいのやね
って思ってます、・・・・偽らざる気持ちを書きました。それって悪い?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:06:28 hwjhrMb/
ひねくれた意見が大多数で一般世論が大嫌いなν速ですら大人気だもんなあ。
ネトウヨ活動大好きなν速+での人気はわかるんだけど。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:20:02 n7Zf2vvX
今回の黒字は見せかけ。
国の共同事業を反故にして居直り、それらの支払い義務を無視して黒字という大本営発表をしてるだけ。
支払い義務を履行すれば、仮に今期が黒字でも、来期は大幅な赤字になるだけ
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:30:05 1W6lvK0R
>>302
くやしいねw
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:33:00
小泉・竹中が一時的に企業収益の回復を材料に政策の正当性をアピールして郵政民営化に突き進んだが、同じような手法だろう。
橋下の場所は、自公の力を借りて単に予算の数字を好きなように弄っただけで、
一時的な数字のカラクリ。
これをアピールして府庁移転をゴリ押する魂胆だな。
完全に財界のシナリオになっている。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:37:32
>>304
説得力なさ杉
書いててむなしくない
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:43:58 MKMjiCZA
しかし あの大田とかいうゴミクズはどんだけ無能だったんだ
功績なんて何もないやろ 氏ね ゴミクズ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:54:44
>>306
任期中に人件費だけで一割削減してるぞ
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:55:00 OsuH8tGS
>304
全く同感ですね。
大阪府に限らず役所では2月補正の計数整理が完了する頃です。
同補正は決算見込みを踏まえ、不用額・不足額の確定や調整を行いますが、
ここで仮に一切の流用(不足額の補填)を認めず、また(道路工事費等)繰越を排除する
方針で臨めば、かなりの予算額の抑制に繋がります。
がしかし、これでは予算の執行が侭ならず多大なる影響を及ぼします。
本来はこのような執行調整ではなく、補正予算にて当初予算の減額をなすべきですし、
そもそも500億円の歳入減を予算編成でも行わない限り、カバーできるはずがないのですが・・・
仮に私が予想する事態が起きているとすれば・・・哀れですね。
不人気の麻生に代えて、ここで見せかけの実績をアピールすることにより自民・公明党の広告塔に
利用するつもりかな?
また実体を確認して報告します。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:56:26 opQ+cHp4
議論の前提。大阪府実質収支の推移
平成 9年度 +10億円
平成10年度 -120億円
平成11年度 -101億円
平成12年度 -383億円
平成13年度 -372億円
平成14年度 -362億円
平成15年度 -305億円
平成16年度 -236億円
平成17年度 -202億円
平成18年度 -126億円
平成19年度 -7億円
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:04:22
アンチは
タレント知事に何ができる
↓ (支持率高い)
ムダ省けよ
↓ (1100億削減・二重行政解消など)
削減ばっかり言いやがってそれだけで財政再建といえる?
↓ (WTCで南港開発・水都・御堂筋カッポなど)
そんなのに金使いやがって何も成果でんよ。「せっかく削減したのに」(削減ばかりっていってたのに?)
↓ (御堂筋カッポは成功、WTCは市が本日当時1000億から99億破格値を出し追い風)
・支持率も八割
とにかく結果だしてないだろ 何も変わってないだろアホだな
→→→黒字化発表
そして今日のアンチレスは「削減したんだから黒字は当たり前」
振り返ると、ほんと足引っ張って手のひら返しの文句ばっかり
ああいえば~ だったね。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:06:35
>>309
フサエすごすぎてワロタw
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:09:18
>>300
民事訴訟で片方の言い分だけが一方的に通るような例は少ないんだけど
それだけ橋下の行為には何の正当性も無いって事だ
勝つとは限らないなんて微妙な線でもなく必負レベルの筋悪案件だね
あと懲戒請求自体は誰が出したでは無く、出す内容に正当性があるかどうかなんだけど
弁護団に対する請求は根拠の無い不当な物だから却下された
橋下への懲戒請求は根拠のあるものであり資格停止以上の処分が下る可能性が極めて高い
もしかして橋下への懲戒請求は嫌がらせレベルの物であり却下されるとか眠たい事信じてる?
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:11:39
>>309
なんか太田は書類上に出ない赤字隠ししてたんだよね?
手をつけてもわからない(してはいけない)借金の方は、表面に出ないとかなんとか。
橋下が就任直後ぶっつぶしたやつ。なんだっけ忘れた
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:26:28
wtcの件のニュース
平松さんのインタでは諸経費移動費すべて込みで99億っていうニュアンスの話し方で
せめて市職員の引っ越し代くらいは府でだしてくれるかな?って言い方だった。
なのにさっきネットの記事見たら「諸経費は含まれず別途かかる予定」
アナウンサーは、
「一部含まれないって報道出てますけど、インタビューした感じではそんな感じじゃなかったんですけどねえ。
まあ、どちらもまだ確定の段階じゃないのでなんともいえません」
記事ってのはやっぱり記者の感覚書記なんだよな。確定してないのに断定偏向するなっての。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:33:00
>確定してないのに断定偏向するなっての
あっはっは。まずはアホ知事に言ってやれよ、それ。
未だに自民府議が割れてんぞw
確定してないのに断定ってまさにハシゲやん。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:35:37 FlDPenGY
橋下知事は大阪のことしか考えてないので関西州は
京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山の1府4県で。
今まで散々やってきたくせに
他府県に負担押し付けようとしたり、交付税ぶん取ろうなんて自己中過ぎ。
まぁ、橋下知事を支持はしているが、近畿知事会でのことは呆れた。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:37:09
切ってはいけないところを切って、切るべきところを切らない橋下
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:55:59
>>317
切られて喜ぶマゾ府民が80%だよ。
恐ろしいな。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:25:02
それにしても、住民サービスを下ることによって支持率を上げられる政治家なんて極めて稀だ。
ある種の偉人なのかもしれんな。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:52:01
>>308
それが希望の世界?w
>>310
ワロタw
>>316
誰が呆れた?
俺はアンチに呆れてるがw
>>317-319
がんばれw
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:00:10 L/Z4C6/Z
継続費を数字上で潰したのか?
なんじゃそりゃ
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:08:03 L/Z4C6/Z
>>309
橋下がってより、企画財政担当が頑張ったってことじゃん。
負の所得税で増税したのとおなじだが・・・
景気上昇で法人事業税増加でプライマリー平衡のトレンド作っているけど
景気後退による法人関連税の減収で、これからが正念場だな。
むやみに歳出圧縮すれば府内中小企業は連鎖倒産だろうし。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:08:25
自演の巣窟ワロタw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:20:53 L/Z4C6/Z
人口が同じ神奈川県(880万人)の普通会計は1.7兆円、税収は1.3兆円で76%自主財源。
大阪は普通会計が3.5兆円、税収は1.2兆で、自主財源は38%の4割自治。
大阪府は狂っとるな。タカリ住民の集まりか?w
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:23:27
>>324
お前はどんなまともな自治体に住んでるんだ?
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:56:38
URLリンク(www.jiji.com)
>09年度には、景気悪化の影響で府税収入が08年度に比べて約2500億円減少する見込みだが、
>300億円程度の剰余金を活用することで11年ぶりの赤字予算脱却を達成する見通しとなった。
どうしてこの文脈に不審を抱かずに万歳を叫べるのか分からんなあ。
2500億円-300億円=2200億円がどこからともなく生まれてくるマジック。
1100億円の削減であれだけ大騒ぎしていたのに。
単純に減収補填債やらで相殺した(国に転嫁した)のだろうとは思うが、
「府債発行して黒字にしました」ではさすがに府民も騙されないだろうし……。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:05:03
>>322
それはもう目に見えてるね
頭の悪い人はそれに気付かずに橋下が凄いとか言ってるし
今やってることは目先の解決でしかないんだよ
おそらく言って程度財政学知ってる人ならこの赤字の消し方は喜べないはず
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:08:40
>>327
だから、橋下も職員を褒めてるじゃないかw
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:16:07
>>236
???
数字に弱いのか世事に弱いのか
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:18:14
>>329
アンカー打ち直してリトライ!
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:19:04
>>322
中小企業に対する基金もざっくり削減してた筈だよ
少なくとも中小企業を守るという視点は橋下には無いようだ
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:22:31
>>331
> 中小企業に対する基金もざっくり削減してた筈だよ
何という基金をどれぐらい削減したの?
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:22:36
>>327
だって、自治体財政に詳しい素人なんて滅多にいないよ。
黒字=善
赤字=悪
このくらいの認識しかないのが大多数の有権者。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:28:56
歴代知事別・大阪府債残高の増減
岸知事 +0..3兆円
中川知事 +1..4兆円
横山知事 +1.2兆円
太田知事 +0.4兆円
橋下知事 -5.0兆円(予定)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
財源として使える基金の増減(-は取り崩し)
中川知事 -1,000億円
横山知事 -3,000億円 (この時点で基金は実質空)
太田知事 +300億円
橋下知事 +9,000億円(予定)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:34:05
>>322
もう、むりくりWW
じゃあ今までの財政担当は何をしてきたんでしょうか?
お茶のんで、ぼーっとしてバカ高い給料もらってたの?
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:54:51
手品のトリックが半分わかった。
大阪府:09年度当初予算、11年ぶり赤字脱却へ 公債費金利低く好転
URLリンク(mainichi.jp)
>府は08年度予算で橋下知事の財政再建策を反映させていたが、当初は50億円の赤字を見込んでいた。
>しかし、公債費金利が予想より低かったことなどから執行段階で収支が好転したという。
急激な景気後退→各国が低金利政策→府債も連動して低金利→府の支出が減った
ということ。「橋下改革」とは何の関係もないじゃないか。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:02:59
国家税収年間51兆円
国家公務員(約33万人)の人件費年間5.5兆円
地方公務員(約320万人)の人件費年間22兆円
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:04:42
【政治】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
竹中や宮内、小泉は勿論だが、大阪府特別顧問の本間正明さん、司直の手がどこまで伸びるかね?
本間正明さん、あんたら今度は橋下をパシリにして何を企んでるいのかね?
大阪府庁移転を皮切りにした、大阪南港の大型開発(&大阪府庁の土地転がし)で。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
【本間さん 府庁移転で閉塞感破れ】
<本間 正明さん>
関西社会経済研究所長、府の特別顧問。経済財政諮問会議の民間議員として「小泉改革」の司令塔を務めた。ーーー
顧問は経済や組織論など各分野の専門家。(改革に抵抗する職員に)知事がだまされないための、重しになっていると思う。
知事の発想を広げる役割も果たしている。ーーー
関西、大阪は、新エネルギー、環境技術が他都市に比べて優れている。こうした経済の問題と、府庁のWTC移転をセットにする発想は、すごくいい。府庁移転は、大阪が閉塞(へいそく)感から抜け出すためにぜひ、やるべきだ。(聞き手・山本照明)
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:05:00 hh1gcZ6z
>>336
なあんだ。やっぱり橋下なんてその程度だね
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:05:13
もんのっすごい遅レスだけど、
御堂筋イルミは「イルミネーション基金」という専用の寄付カテゴリがありますよ。
今回は一部試運転で安くまかない、次回は府民の声により広げる予定。
20億は当時夏頃の暫定試算で、全て行った場合を想定して考えられた金額だが
後に専門家によるとイチョウの木の種類とかに合わせた飾りとか、太陽電池LEDとか、色々方向が変わり
金額も低コストに抑える考え。
ふるさと納税とともに、芸能人にはこっちにも入れるようにも頼んでるみたいですね。
その他、財界の一般寄付もあったみたいです。
橋下就任以来、たくさん集まってるみたいですね。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:06:15
>>335
どこの橋下関連スレでもみかける橋下信者登場
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:06:27
>>339
アンチもその程度だね
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:07:27
>>341
どこのアンチスレでも見かける公務員登場
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:12:21 dKbYla7O
>>341 >お茶のんでぼーっと
言い返さないってことは図星だったんだWW
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:15:19 hh1gcZ6z
良いな公務員
なりたいぜ
銀行からの融資はおりやすいわ美人とお見合いできるわ
バブル時代のまんまだよな
公務員試験頑張らないと