09/02/14 11:53:48
鉄道三セクで赤字垂れ流し… 「出資法人原則廃止」は闇に葬られた。
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【新大阪とミナミ結ぶ鉄道「なにわ筋線」実現へトップ会議】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ新大阪駅とミナミを結び、関西空港へのアクセス鉄道として期待される新線「なにわ筋線」が
実現に向けて動き出す。８０年代に計画され長年凍結されていたが、国土交通省は近く、
ＪＲ西日本と南海電気鉄道、大阪府、大阪市によるトップ会議を開き、
建設に向けた基本合意を得る方針だ。３千億円規模とみられる建設費の
３分の１は国が補助する方針で、１０年度にも調査費の予算計上を目指す。
建設では「都市鉄道利便増進法」を活用し、国、自治体、鉄道事業者が
費用の３分の１ずつを負担する方式が有力だ。府と市は財政難に苦しんでおり、
どう分担するかが焦点となりそうだ。
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【ＪＲおおさか東線全面開業が大幅にずれ込む見通し】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府東部を南北に走るＪＲ西日本の新線「おおさか東線」（久宝寺－新大阪間、約２０キロ）の
全面開業が、予定の平成２４年春より大幅にずれ込む見通しであることがわかった。
用地買収が難航していることなどが理由という。
高架工事に伴い総額１２００億円といわれる工事費用はさらに膨らむ見通しとなった。
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【JRおおさか東線、北ヤード乗り入れ─2018年度までに開業、150億円追加投資】
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)
大阪府東部と新大阪駅を結ぶ路線として整備中のＪＲおおさか東線（久宝寺―新大阪）が
大阪・梅田北ヤード地区に乗り入れるルートで建設されることが31 日、分かった。
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）などが新大阪駅止まりの従来計画を変更、
約150億円を追加投資して大阪駅近くを通る梅田貨物線につなげる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:25:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:32:20
>>462
エリートが朝の９時に２ちゃんか
473:橋の下
09/02/14 12:53:26
麻生総理を全力でお支えする
ただし，風向き次第・・・・・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:07:58
もう終わりだね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:38:21
>>465
オマエだけの浅はかな考え
風が吹けば桶屋が儲かる論よりまだ酷い
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:48:25
わしも麻生は小泉に比べれば実害は少ないと思う
橋下のようなのも害が多いな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:05:04
庶民がうすうす嫌っているものを適確に批判して支持率を上げているね。
これは庶民感覚があるということか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:06:51
改革すればどこかに副作用はでる
小泉もそうだが大部分の国民はあえて副作用も受け入れた
だから今でも小泉人気は高い
橋下改革も副作用は出るだろう
しかし府民は受け入れるだろう
昨日のテレビで橋下は「我慢だけはさせない、今後は少しでも希望が持てるようにしたい」と発言
アンチの望む橋下離れは起こらない
橋下離れが起こる時それは誰も叩かなくなったとき
府民は刺激を求めて動きだす
アンチがいないスレは廃れる
世の道理だ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:31:23
小泉エセ改革で得したのは企業
苦しんだり死んだりしているのは庶民
結果が出ているのに信奉し続けているのは信者か馬鹿だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:43:05
>>479
どんな立派な改革でも敗者はいるよ
大企業を締め上げた結果外国に出て行かれたらもっと悲惨かもな
大企業といえどそこに勤める人その下請けで働くのは庶民
親亀がこけたら小亀孫亀こけるんだよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:49:24
ガタガタ文句言ってるとこ見ると大阪土人は橋下いらんのだろ？
なら北海道が橋下もらうわ
北海道で思う存分辣腕奮って頂きたい全道民が支持する
道産子は大阪土人みたいにネチネチ文句言いませんよー
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:52:02
>>481
要らないと思ってるのは、1割強の少数民族です。
まだ北海道に連れて行かないでください。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:55:37 qGq+m35W
>>482
その１割強が大阪を腐らせた元凶です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:57:58
信者のために、反対した庶民までエセ改革の被害に会うのはたまらないな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:02:47
年収減らしてまで府民のために頑張ってんのに
1000人以上集まって橋下辞めろの大合唱
別にこんな奴らの為に命張ってまで頑張る必要無いだろ？
橋下さん必要な他の県に行ったほうがいいよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:04:22
>>479
大企業＝悪
最近は共産党しかそう思ってない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:08:54
>>485
＞1000人以上集まって橋下辞めろの大合唱
夢でもみましたか？
信者を装うアンチ君
顔のメリケン粉が剥がれてますよ
顔に粉塗る前に脳みその入れ足しを
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:09:44
支持率９割というが、南港地区会発の是非を問う世論調査はしたか？
してないよな。されたら困るだろうよ。
普段は支持率を盾にしながら、大事な部分は府民の意志を無視する。
どれだけの金を投資し、そこで生まれる経済効果と収益はどれだけで、
その試算の根拠まで示した上で、世論に問うていくべきなのにねぇ。
橋下離れは案外早く始まりそうだよな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:11:32
＞483 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/02/14(土) 15:55:37 ID:qGq+m35W Be:
＞ >>482
＞ その１割強が大阪を腐らせた元凶です
流石にそこまで歴史を捏造されると呆れるしかないな。
借金を激増させた中川やノック、隠し借金を作った太田の支持は一割だったか?
大阪府民の大多数が信任して巨額の借金を作るのを認め続けたんだろうが。
そして、同じ連中がいま橋下万歳を叫んでいる。偽りの「黒字化」を信じてな。
もし北海道に持っていくなら、こういう頭のおかしい連中をごっそり持っていってほしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:13:21
>>487
民国人涙拭けよｗ
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:14:46
>>488
読売調査で約７０パーセントが賛成 毎日調査で６２パーセントが賛成と新聞にでかでかと出てましたが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:18:54
>>491
それはWTC移転の賛否だろ。
>>488が言っているのは「南港開発の是非」だ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:19:42
>>489
太田は赤字を隠し続けていたから府民は知らされていなかった
知ったのは太田が辞めるちょっと前
それで「何じゃ、こりゃ」になったんジャマイカ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:20:06
>>489
なるほど偽りの「黒字化」で府民を誤魔化していると？
橋下いらねと？んじゃ北海道が再利用エコで橋下頂くわ
でも府民はいらね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:23:15
>>493
だれが赤字を増やしたのか、グラフをよく見て考えな。
URLﾘﾝｸ(koku.iza.ne.jp)
ちなみに、横山ノックの知事選の公約は
「2兆円を超える赤字財政の建て直し」(笑)だ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:29:02
>>492
セットだろ
どうせ府民は移転が良いやら建て替えが良いやら分かっちゃいない
府議等より橋下のほうが信頼できるから橋下の「移転」を支持
橋下が開発推進派なら開発賛成 だからＷＴＣ移転も南港開発も同じ数字が出ると思う
仮に橋下が「ＷＴＣ移転止ーめた建て替える」と言ったら府民も「建て替え」賛成
何が良いのか誰も分からない 結果次第
府民は橋下を信頼している 考えようによっちゃすごいな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:36:47
>>495
フサエもそれなりに仕事してるからな
公務員給与も一割削減してるし
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:49:18
>>494
＞橋下いらねと？んじゃ北海道が再利用エコで橋下頂くわ
是非どうぞ
＞でも府民はいらね
いえいえ
橋下信者の学会員とＢ層もセットでどうぞ
２番目に狭い都道府県・大阪府にＢ層と学会員を放し飼いにするより
一番広い都道府県・北海道で伸び伸びと育てて下さい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:57:08 dSGRERaG
なにがいらねだよさっさと死ねや
橋下なんぞ日本にいらない。
てめーこそ橋の下の路上生活者と一緒にどっか外国に行っちまえよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:01:00
>>498
8割以上の橋下支持者を大阪府外にだすより、1割強のアンチを外に出す方が簡単だよ？ｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:05:43
>>498
９割の府民が橋下と共に北海道に移動
いいねえ北海道
橋下なら北海道乗っ取ってくれそうだ
毎日カニやらウニ、イクラ食べられるな
橋下は金持ち優遇の政治なんだよな（アンチ脳では）
だったら後に残った一割の乞食賎民はどう生活するのかな
ネズミ ゴキブリ食べようと思えば食えないこともないっちゃ
それから天王寺動物園おいといてあげるからライオンと闘って食料調達してよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:06:23 dSGRERaG
なら、その八割のトラッシュ共はナパームかなにか処分しなくちゃな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:07:17 dSGRERaG
なにが橋下「なら」だよ。
負け犬
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:10:51
>>501
橋下ほどのバイタリティがあれば北方領土も取り戻すだろうな
是非北海道へ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:12:28
橋下は日本に返還する必要はない 日本にはいらない
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:14:28
>>505
負け惜しみ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:15:22
戦うのはポーズだけで長いものには巻かれるのが橋下クオリティ
その証拠に立場の弱い女学生や府の職員相手には空気も読まずにぼろくそ言うが
公明党のパーティでは嫌みの一つも言わずにこびまくり
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:21:10
本人がスネオのように強いものにこびると認めているからな
弱いものは見殺し
恥ずかしい奴だ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:21:50
>>507
＞立場の弱い女学生
誰のこと？
厚化粧で「アメリカ軍にお金使うより私達に使って下さい」と基地なし大阪の知事にトンチンカンお願いした
共産党の下部組織所属のプロ女学生ならいましたが
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:24:56
>「アメリカ軍にお金使うより私達に使って下さい」
至極まっとうなことを言っていると思うが
共産党支持でない自分も媚米勢力に対抗するこの意見は支持するぞ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:26:02
>>510
大阪府ってアメリカ軍に予算計上してるっけ？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:27:34
>>511
してないよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:28:04
>>511
橋下の論だよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:30:02
>>511
大阪府が使ってない金を大阪府がどうやって私学に回すんだ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:32:27
>>511
選挙で落とせば良いって、女子高生は選挙権持ってるっけ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:40:40
そもそも私学助成を削減する原因は府側にあるのであって、
｢大人の都合で迷惑をかけるが理解して欲しい｣と言うのが筋つーか大人の対応
そこを踏まえずに高校生相手にけんか腰になるのは大人じゃないね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:42:00
高校生「ＧＤＰ（国民総生産）てなんですか」
「先生に公立じゃついていけないと言われたんです」・・・どんな馬鹿
「母親にこれ以上負担かけられないです」・・・大阪の私学は殆どアルバイト禁止
寒い季節でもないのに袖の中に手をすっぽり入れて、また別の女は目の周り真っ黒にシャドウ入れて馬鹿の極み
こういうときは化粧は落とせ、袖から手を出して喋れ！馬鹿かこいつら
多くの府民はこんな馬鹿に助成金は必要なしと思いました
しかし橋下は低額所得家庭の生徒の助成金は据え置きました
文句ある？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:43:41
橋下は高校生相手に負けたから悔しかったのだろうね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:44:18
>>516
けんか腰にはなってなかったですよ
丁寧に対応してました
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:47:50
>>518
負けはオマエ
ま、分かってるんだろうが
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:49:49
>>520
議論にも加わっていない大阪府以外の人間に勝つなんて
あなたの教祖はすごい能力の持ち主ですね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:52:27
>>521
自己紹介乙
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:54:23
>>522
やはり橋下信者さんでしたか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:01:26
そーいや橋下はＧＤＰが何か答えられれなくて検索して調べろって言ったんだっけ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:05:02
橋下の行政に関する知識のなさは凄いからな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:14:57 kjC0tCmT
たかじん（親友は星野仙一）と、馴れ合ってる大阪府知事なんか信用できるかよｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:43:34 dSGRERaG
橋下支持者って見てると吐き気がするね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:59:48
>>527
恥ずかし過ぎるアンチレス
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:03:32
あまりにも幼稚過ぎる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:14:22
いや、橋下支持者のおっちゃんおばちゃんは正直、仕方ないと思う。
義務教育だけ受けて、その後はすぐに家庭を支えるために働いてきた大阪下町の人達だから
政治的内容をじっくり考えるだけの背景知識は持っていないし、それを無知と笑うのは
さすがに酷というものだろう。
問題なのは、かつて小泉やホリエモンが「体制の破壊者」「新時代の構築者」として
社会で成功もしくは適応できなかった人に熱狂的に信奉されたように、大阪府の後先を
まるで考えず、ただただ橋下の言動に盲従する人達だよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:20:35
>>530
少数エリート様の登場ですか？ｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:28:15
>>530
同感だね
すでに失敗した事実さえ認めず、同じ手法を使う橋下をいまだに信奉している人たち
日本を実験場にしないでほしいね 何回失敗したら認めるのだろうか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 20:16:38
エリートはみんな反橋下なんだ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 20:20:11
たしかに、よく橋下を研究している人は反橋下が多いね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 21:58:41
知れば知るほどおかしいと感じる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 22:09:47
大阪にはエリートは勿体無いので、どこかよそへ行って頂いて結構ですよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 23:10:35
橋下いらない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 23:24:13 puL6HnGd
大阪にまともな血痔を置いてほしい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 23:55:17 XLZzqn0b
>>538
故 青木雄二やったら
ハシモト名人以上、銭にうるさいからなぁ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 00:14:01
銭ゲバ知事：橋下徹
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:03:07
大阪では錢ゲバが当たり前のこと
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:17:19
>>532
ミンスとしては橋下が大阪を良くするのは失敗で
民主熊谷が失敗したとしても成功と呼ぶ
金豚マンセー党なんだから仕方ないか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:10:50 IqEJAhlO
橋下撤回
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 08:38:52
信者は目の前の支出が減れば大喜びというのが笑える。
地方分担金は冷静に考えれば当然の話やろ。
「その地方で用いられる公共インフラの整備金は
国でも負担するがその地方も負担しなさい」ということ。
だから新幹線にしろダムにしろ全部が全部国のお金を使うのではなく
その地方に住んでいる人も負担してせえよという理屈。
なんで大阪人が佐賀の新幹線や新潟の新幹線のお金を
国税として払わないかんのや。
ハシゲもかみつくのはええが結局しわ寄せが
わしら府民に来るような方向にもっていかれたらかなわんわ。
負担金を払うことを拒否するんではなく
負担金の根拠となる金額計算を透明化しろというべきなんやで。
分かったか？トーシロの茶髪エセ弁護士センセ！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 10:35:04
>>544
アンチが泣き喚いてるだけで、黒字に大喜びしてる支持者なんているか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:17:18
橋下は「自分さえよければ」いいらしい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:57:47
>>545
あらゆる制度を利用して黒字にしたトリックの数字に過ぎず、
来年更に厳しくなるのは見えてるからねえ。
黒字ならバラまけ！
黒字を出すまでの改革は不要！
もう改革なんて不要だろ？
という人達向けに財政の穴を訴えてくる人達は逆に有難いでしょうね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:07:33 IqEJAhlO
不信任案
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:08:45
>>547
なるほど。
景気減退してて、税収が落ち込むのは目に見えてるからね。
来年になって少しでも下がろうものなら、アンチが歓喜しそうｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:13:20 IqEJAhlO
>>549
あのさ、なんで喜ばなきゃならない？
それらはもちろん嫌。
でも、しれしれしれしれとペテンを垂れる馬鹿橋下とそれを喜ぶトラッシュ支持者が目障りだって言ってるのがわからないのかな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:21:42
>>550
来年までログとって置こうっとｗ
四文字しか書いてない奴に文章書かせた俺って偉いかもｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:23:52
橋下信者
自画自賛
自業自得
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:36:38
>>545
喜んでないなんて言うのはここで数字マジックだってのを知らされた真性のアホ信者だけだろ
橋下支持者の９割り以上は内情を知らずに黒字すげー、橋下すげーって言ってるぞ
このスレだって数字マジックが明らかになる前は事有るごとに言っていたはずだが
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:45:28
赤字のどこが悪い
行政は赤字で当然だ
という立場から橋下の財政姿勢を批判してたアンチだらけだったが、
今やアンチが実質赤字な財政だと橋下を批判してる。
隔世の観が有るなあ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:46:55
>>554
その前者と後者の「赤字」の意味の違いが分からないのは、君だけだと思うが…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:53:49
>>553
へーそうなの。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:56:20 IqEJAhlO
橋下罰金
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:56:26
>>554
赤字がどうこうではなく、狡猾で卑劣な扇動目当ての虚偽事実を糺しているだけでは？
彼が喩えに多用する民間会社では背任行為として刑事責任にすらなってしまう真似を、
自治体だから当たり前とやるのでは、
株主たる国民や府民に失礼でないかな？
ここは民間で言うところの粉飾決算ではなく、彼の言葉どおりに、民間では当たり前のスタイルに徹しようではないか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:29:10
そもそも税金で運営してる公的機関が黒字だしてるのに関わらず市民サービス削るなんてのは言語道断だな。
漢検と同じく大阪府庁に査察に入れよ。橋下自分の懐にポッポしてるんじゃねーだろな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:46:30
黒字を出せる時に出して基金にお金入れとかないと、
どうやっても赤字の時に借金をする羽目になる。
黒字の出し杉は還元論（減税・バラまけ）に勝てなくなるけど、
大阪府の場合は取り崩してる基金の穴埋めが必要だからねえ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:55:18 fI9Wtdih
>>560
減債基金の借換え債ね！ブタ江が５５００億取り崩したからね！
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:04:03
2500億も借金が増えるのに黒字なもんか。
大手企業の業績大幅下方修正や赤字決算、
大量解雇が毎日のように報じられているのに
法人税収に大きく依存している大阪府が「黒字化した」と言われて
疑問を持たず鵜呑みにするって、頭が弱すぎるとしか。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:06:54
>>558
まだ減収補填債を粉飾とか数字のマジックとか言ってる馬鹿がいるのか。
世界不況の影響での減収は橋下のせいじゃなくて、全国的なものだろ。
その減収分を補うのに、国の制度を利用する事のどこが問題なんだ？
３７都道府県と１２政令市が減収補填債を発行を予定しているのに、
まるで橋下だけが減収補填債を発行したみたいな印象操作するのはやめろよ。
多くの自治体がそれでも赤字なんだけど。
田中康夫が言うみたいに、減収補填債は一切使わないで
財政再建団体に転落する望みなのか？
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:21:58
>>563
「多くの自治体がそれでも赤字」ならなぜ「大阪は破産状態」を強調する必要がある？
それなら急進的な財政再建の必要はないか、それとも日本沈没の状態なのかどちらかだな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:25:44
>>564
他が自分の代で財政再建団体の宣言を出せないチキン首長なだけ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:28:58
>>563
「減収補てん債の是非」だけに話をすり替えるな。
額の25%は府の借金になる事実を伏せたまま巨額の減収補てん債を発行し、
それでも不足して行革推進債という国の補填のない府債を増発し、
そのような予算を「黒字」だと発表してしまう意味を考えろ。
もともとの橋下の公約を覚えているか?「府債発行ゼロ」だぞ。
それが、「国からの交付金で100%補填されるものは除く」になり、
「国からの交付金で75%補填されるものは除く」になり、
そして2010年度、めでたく「全く補填されないものもOK」になった。
そうやってずるずる後退、撤回していることの説明を一度でもしたか?
極端なリストラやスリム化、増税でもしない限り
翌年度の予算のめどが立たない状態であることを府民に明らかにしたか?
府のホームページには、予算の「歳出」は細かく公表されているが、
歳入予測については一切なにも情報を出していない。どんなからくりで
「黒字」を作り出すのか一般の府民には知る方法がない。
2008年度すら終わっていない時点で、これまで数百億単位の下方修正を
何度も繰り返してきた大阪府が黒字決算の予想を発表する。
2009年度の予算についても、歳入の詳細を示さず、歳出も法律違反を容認して
過小に見積もらせて「黒字になる見込み」と発表する。
大阪府の危機的現状に正面から向かい合う態度が感じられるか?
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:31:43
>>566
公約を守るために必要な金を使わない奴より、間違いを認めて修正する奴の方が信用できる。
ちょっと前の国会でも民主とかが麻生に言ってたじゃないかｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:40:39 fI9Wtdih
>>564
減債基金が底をついた状態だから
来年度は緊急事態だから取り崩す自治体も出て来る
だろうが、大阪府の場合、平時に基金に手をつけていた
つまりそこまで行きずまっておたということ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:41:54
>>563
その理屈じゃ行政改革推進債500億の正当化は出来ないね
来年度以降の税収減は確実であるのに根拠の無い未来の利益を先取り？
これフサエのやってた借り換えと何が違うの？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:43:45
採算の取れない道路をつくり続ける橋下
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:45:52
>>568
平時でも何でもない
ノックと中川が爆発的に増やした府債でかなりヤバイ状態だったろう
フサエの時は言われるほど府の借金は増えていない
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:47:06
>>570
高速道路のことだと仮定して反応するが…
取れないとしてもとは言っても、取れないと断言はしてない。
それに、収支が合うかどうかだけでなく、社会インフラとして必要な道路。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:49:48 yYmu6+c5
>>566
＞もともとの橋下の公約を覚えているか?「府債発行ゼロ」だぞ。
おいおい、捏造するなよ
橋下が言ってたのは「府債発行”原則”ゼロ」だろ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:54:17
>>572
橋下と道路会社と経済団体が必要なだけだろう
採算無視で当初の設計も見直さず赤字を垂れ流していいのか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:54:34 yYmu6+c5
>>571
＞フサエの時は言われるほど府の借金は増えていない
太田を評価してる奴って初めて見たｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:55:19
橋下より太田を評価している声は多いね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:56:33
>>574
近畿道の摂津付近の渋滞知らない？
1号線の渋滞は？
お前の目の前の箱も経済活動が活発だから安価で手に入るんだよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:58:13 yYmu6+c5
>>576
それどこの世界の話？ｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:00:46
橋下信者は府の財政再建が第一と言ったり赤字出しても道路が必要と言ったり訳がわからんな
同じ様なすり替え思考は大阪ミュージアム構想にも見て取れる
要は橋下が必要と言ったからなんだろ？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:01:09
>>577
高速道路建設で渋滞が緩和され、平均速度が何キロ上昇するか知っている？
高速道路建設に大阪府が負担する額は知っている？
これを比べたら橋下のやっていることはおろか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:03:47
URLﾘﾝｸ(koku.iza.ne.jp)
これ見れば誰が大阪を傾けたＡ級戦犯か、フサエは本当に仕事していないのかが一発でわかる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:05:57
太田は高額の講演料を指摘された後それを府に寄付した。
守銭奴橋下は高額の副業のテレビ出演料を指摘されているのに、辞任後に寄付する
考えは全くない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:11:10
>>580
博識なあなた様に教えていただきたく存じます。
もちろんソースつきでｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:15:33 yYmu6+c5
>>582
太田が批判されたのは、府と関係のある団体から金を受け取ってたからだろ
正当な報酬を受けた橋下と一緒にするなよｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:16:12
ソースはネット上にたくさん転がっているのでセルフサービスでどうぞ
橋下信者は少しは自分で調べるくせをつけようね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:17:45 yYmu6+c5
>>582
太田は退職金8000万円はいつ大阪府に返してくれるんだ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:18:21 fI9Wtdih
>>580
道路の経済効果もkwsk
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:18:25
>>584
府知事の立場を利用して金を受け取っていることで橋下は批判された
この件では太田と一緒、府に寄付しないだけ橋下は悪質
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:19:47
>>587
橋下信者なら「経済効果のソース」を要求するよ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:25:29 yYmu6+c5
>>588
＞府知事の立場を利用して金を受け取っていることで橋下は批判された
それどこの世界の話？ｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:28:31
>>589
俺は別に信者じゃないしｗ
>>585
妄想日記はソースじゃないからね…
無いならまぁ、良いやｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:29:56
>>591
目の前に並んでいるソースさえ見えない、妄信･･･
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:38:01
>>592
橋下を妄信するわけじゃなく、お前を信じてないだけｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:40:07 fI9Wtdih
>>588
橋下よりテレビに出てる東国原はもっと悪質なんだ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:40:23
>>593
ではこちらが提示したソースも信じるわけないね
親切に出さなくてよかった
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:43:42
>>595
妄想日記ならもちろん信じない。
報道ソースなら信じる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:46:46
>>596
報道ソースが目の前のネット上にたくさん並んでいるのに信用していないのは誰？
橋下信者はいつも他人に乞うだけでなく少しは自分で調べてみたら
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:47:00
つか、信じる信じない以前に緩和されるスピードをどう評価するかだな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:00:41
現在より平均速度が30kmだとする。向上速度をαkmとする。
未開通の距離はおよそ20km。
すると到達短縮時間（h）は
20/30 - 20/（30+α） = 2α/（90+3α）
到達時間が15分程度は改善されないと、さすがに大金かける意味はないだろう。
15分改善のためには、α=18 （参考までに10分ではα=10）
速度が18km向上されれば自分も評価するよ。
だれか、これに近い値を示せる人がいるかい？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:13:15
>>599
交通量が何分の1になるかが問題なんじゃないか？
午前中の近畿道北行きが渋滞するのは主に京都方面へ1車線しか無いから。
京都行きの分が新しい高速道路へ流れれば、渋滞自体がなくなりそうに思うんだがな。
夕方の南行きは、神戸方面からも渋滞する。
こっちはどうなんだろうね・・・
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:16:51
いや、その期待が裏切られていることが過去のデータから明らかだ。
これだけ立派な道路をつくっても、ほとんど渋滞緩和になっていない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:18:35
>>601
過去のデータって京滋バイパスとか言わないよな？ｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:20:12
>>602
いや、国土交通省発表の全体平均
18km/hの速度向上などありえない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:23:40
>>603
それって、終日で出してるんじゃないのか？
24時間渋滞してるわけじゃないんだから、当然では？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:28:38
>>604
そんなことはない
平日の混雑時の旅行速度だ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:37:42
>>605
それも自分で探せって？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:15:29
道路族の橋下は官僚の犬ってか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:17:43
道路だけ全く削らないところを見ると本当に犬かも
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:20:01 hdLcsjzx
御堂筋ライトアップなんか不要。
いちょう並木が泣いている。
御堂筋にきらきらネオンは似合わない。
文化も品格も無い者の発案だ。
イルミネーション実施アンケートと施工業者が同じとは、これなんじゃ。
アンケート結果報告
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
こんなもんです。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:53:27
>>609
おもろいな
来た人間→現地店舗→ネットアンケートの順でかなりの差があるね
店舗の人間の冷めようが実に興味深い
あと質問内容が実に誘導尋問臭い
イルミネーションの今後の是非を聞くわけでは無く、
”もし延長された場合には”どこまで延長させるべきかって話の中にこっそり
延長すべきでないと言う項目を入れてるのが何とも
これを大々的に殆どの奴が賛成であるって話に持って行くんだろうね
ネットアンケートに面白い記述あり
概算工事費 初年度1km辺り 3～4億円 平年度1km辺り 2～3億円
（参考：神戸ルミエナリ 5億6千万円 延長約390ｍ）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:53:52
>>609
それについての端下のコメントが潔かった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「公平性は最悪。決裁をした僕の責任でもある」
っていえる政治家が何人居る事やら…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:57:36
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
橋下知事、ＮＨＫ生放送でキレる 「遅刻はこちらの責任じゃない」
自分の都合で遅刻して、どこが潔いのか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:00:13
>>611
人目につく部分はしおらしいなｗ
もっと致命的な話をで突っ込まれれば強い態度と言う名の逆ギレをするのだろうが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:07:10
>>613
お前の脳内？
アンチって妄想力が凄いんだなｗｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:10:19
>>612
元々、その時間にしかこれないと連絡していたのを、遅刻呼ばわりする犬HKがなにか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:22:37
>>612
まだ言ってるの？
本当にレベル低っ
アンチのレベルがここまで低いと橋下の支持率は下がりようがないな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:29:05
アンチも可哀想な奴らなんだよ
たまにソース出したかと思えば、賞味期限切れの終わったのばかりだし
彼らは彼らで突っ込みどころが少ないなか、必死なんですよ
まぁその必死さ、粘着加減が激しく気持ち悪いんだけどね
真性ニートかもしれないから、同情の一つでもしてやるべきだ
結局２ちゃんで吠えてるだけで、府のホームページから意見の一つも
出した事無いんであろう悪意に満ちた興味本位のネット弁慶なんだから
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:39:47
>>617
同意
唯一のソースが誰も相手にしない田中康夫の賞味期限切れ動画しかないしな
何故あんなのマルチしてんだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:45:13
>>611
橋下が潔いなら懲戒請求が裁判になる事も無かった
あれ素直に謝罪してれば裁判にはないって無いからね
つーか責任はあると言っても取り下げるわけでもなく
計画自体はごり押しするみたいだけど
ちゅうか実は黒字が数字マジックって話が出てからは
明らかに信者さんの勢いは無くなってるね
支持率がどうの、とかソースがどうのって扱き下ろしだけ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:47:42
支持者の中には、もちろん気分で選んでる人間もいるだろうが、
その大半は大阪のこれまでの閉塞感を身近に感じて生きてきた人たち
だから中高年層の支持率が高い
だから１００ある内の、６０～７０も達成できれば前進と考えられる
前向きな人間が多い
ところが阿呆なアンチは目標設定に掲げた１００の内、１００できなければ
失敗だと考える
こういう考え方をする人間ってのは、世間の常識を何も知らない厨房か、
府政が浄化されると困る利害関係者か、働いてさえいないクズ共か、
興味本位の他府県のネット弁慶かのいずれかだろ。
まぁ話の通じない人間共の群れだと思って差し支えない
これまでの大阪や府政に何の危機感も抱いてなかった時点でアウトなんだよ
変えられたら困る人々ってこと
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:48:41
>>618
ソースも何も今年度予算に多額の減収補填債が組み込まれている事、
それには二割五分の返済義務がある事、それ以外にも行政改革推進債
という府債を発行してる事は動かしがたい事実だからねえ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:50:29
＞明らかに信者さんの勢いは無くなってるね
こういうレス見てると、ホントこいつらにとっての世間って２ちゃんだけ
なんだなぁと思って泣けてくる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:51:00
>>619
「それについては」って言葉の意味が分かる？
再調査して、そこから判断すれば良いだろ？
ゲーム世界じゃないんだからすぐには解決しないよ？ｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:52:22
>>622
橋下支持が頑張る必要って無いんだもんね。
支持率8割って出来すぎｗ
6割あれば普通の行政は通用するし。
アンチが必死になる理由は分かるｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:55:49
>>620
>だから１００ある内の、６０～７０も達成できれば前進と考えられる
>前向きな人間が多い
じゃあなんでフサエ批判してんのよ？
この基準であれば十分に達成してると思うがね
1割の公務員給与削減もしたし府の借金の増加も前任に比べ明らかに改善してるぞ
あれだけ叩かれた基金だって任期中に増加に転化してるんだぜ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:57:14
＞支持率がどうの、とかソースがどうのって扱き下ろしだけ
いやいや、最低限ソースぐらいは貼れよｗ
そのソース元の信憑性なんかも個人で判断していくのが２ちゃんだよ
ソースも貼らずに大阪府の公務員の給料はカットしなくても全国で一番低かったと
捏造かましたアンチも居たが、ソース付きで論破してやったら、全国で６位は決して
高くないと逆切れする始末
君、２ちゃんやってないで基礎学力身に付けたほうがいいんじゃないの
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:58:36
黒字を否定しているのは２ちゃねらーのアンチ君だけってのが笑える
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:59:51
>>625
一部の橋下支持者がブサエ批判してるからって、全てがそうだと思うなｗ
一枚岩じゃないんだからｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:01:35
橋下知事によると、（略）「当たり前の話だが、民放では裏番組に出られるわけないのに『公
務だから出ろ』ときて頭にきた」と振り返った。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
これでも橋下の責任ではないのですか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:02:11
アンチは２ちゃんでしか持論を述べられない可哀そうなやつ
今日のサンプロでも橋下を賞賛する意見しかなかった
あの亀井ですら「橋下さんは小泉さんの二の鉄は踏まないだろう」と言ったもんな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:03:49
田原総一郎なんて、小泉や橋下にべったりの代表だろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:04:31
>>627
>>545は黒字を喜んでる支持者なんて居ないって言ってるね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:04:51
>>630
＞あの亀井ですら「橋下さんは小泉さんの二の鉄は踏まないだろう」と言ったもんな
警告＆アドバイス
危険性に対する牽制
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:07:59
>>629
Not Found
The requested URL /general/p-gn-tp0-20080210-319156.html was not found on this server.
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:08:17
アホじゃね
本当は１２％カットしなきゃならない状況で、微々たるカットにしか
踏み切れず、それで削減してましたと豪語することこそ、正にパフォーマンスに
過ぎないだろうに
で、挙句の果てには赤字隠しだもんなｗ
つーかこの阿呆アンチ、また太田が職員の本給を１割カットしたと平気な面して
捏造かましてやがるなｗ
太田がカットしたのは、ボーナスだけだっつのに
行列ができなかった太田府政 (2/3ページ)
2008.2.4 22:29
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:10:18
>>629
知事としての自覚なし。
平松市長は民放の裏番組には出れないのに公務としてＮＨＫに出たわけ？
スポンサーによる加護のないＮＨＫでの生放送は命取りの橋下
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:11:43
>>636
なに？見れたの？
それとも、言い分を信じて憤慨？ｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:13:19
>>632
肯定する事と大喜びする事の違いがわからないか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:13:25
橋下の財政再建のグラフは斜め上に見るのに、太田の減債基金の取り崩しによる
粉飾まみれの棒グラフは素直に見る阿呆アンチ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:14:19
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
過去に２chでもスレがたっているぞ
橋下にNHKの遅刻の責任がないと言う信者の妄信っぷりに笑った
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:16:39
ニュー速住民を軽蔑するくせに、ニュー速スレを得意気にソースとして
持って来る阿呆安置
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:16:58
>>636
知事ならNHKが決めた時間に絶対出なければいけないのか？
何様のつもりなんだよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:18:53
>>628
ほぼ全ての橋下信者がフサエ批判してると思いましたが
批判してるのは一部であるってソース宜しく
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:20:23
>>641
ニュー速の個人の書き込みをソースにしているわけではなく、
ニュースのタイトル内容を紹介しているだけだろ
存在が証明され、橋下の嘘がわかれば言いだけだ
>>642
間に合う新幹線にわざと乗らなかったのは悪質だろう
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:23:11
>>642
どう見ても遅刻は橋下の責任だろ
「遅刻は僕の責任じゃない」なんて嘘ついていいのか？
646: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:23:13
>>640
遅れると宣言して、遅れて何の責任があるんだ？
最初から呼ばなければ良いだろｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:23:26
ふーん、橋下が中国の総領事との会談をわざとキャンセルしたのも
批判するつもりなのかな
ほんと政治を語る資格すら無いのが多いな、阿呆アンチは
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:23:53
>>635
太田時代に人件費が一割削減されてるのはれっきとした事実だけど
というかだれが本給なんて言ってるのかな？
君だけじゃないの？
649: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:25:19
>>643
「全てがそうだと思うなｗ」だよ。
俺が違うから、全てではない。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:26:43
太田が職員の本給を１割カットしてたって捏造レスに対する謝罪も無しかｗ
阿呆アンチどもよ、最低限のマナーとして捏造はするなよ
嘘までついて自身の正当性を主張する。こりゃもう幼稚園児のレベルだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:27:28
>>646
最初から出れないって言ってるのに、勝手に番組を編成したNHKが悪いだろ。
知事だったらNHKが指定した時間に必ず出なければならないって言う決まりでもあるのか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:32:09
ブサエが減債基金の借入れや赤字隠しで負債を誤魔化して来たことも知らずに、
持ち上げるバカアンチ。
知らないなら、引き合いに出さなきゃ良いのにｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:39:01
わざわざNHKの担当者の助言を無視して東京駅で乗る新幹線を遅らせたのは橋下
わざわざ遅刻したのは橋下！橋下の責任！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:40:35
NHK担当者 東京駅からの会話内容
「知事は意図的に1703の新幹線に乗ろうとしています。説得に応じません。
明らかに意図的です」
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:41:57
大阪小泉劇場
656: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:43:12
>>653
どんな経路を辿ろうが本人の勝手。
その毛色を使って遅れると事前通告してるんだから、問題ないだろ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:43:18
>>650
本給を一割カットしたって書き込みの指示宜しく
君が勝手に本給って言って勝手に捏造だって言ってるだけですが
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:46:28
>>653－654
最初から7時から出演するつもりは無いって言ってるんだから、
わざと間に合わないようにしようが橋下の勝手だろ。
間に合うなら、絶対に出なければいけないって決まりでもあるのか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:47:51
>>658
時間に間に合うのに意図的に遅らせて、そのことを指摘されたら
逆ギレって大人のする事か？
660: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:50:28 MUX1bDoF
>>659
宣言してるのに指摘するのは、公平たる公共放送がすることか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:51:38
>>659
当たり前だろ。
最初から出るつもりが無いって言ってるのに、しつこく追っかけまわした挙げ句に
遅刻扱いされたら、誰だって怒るだろ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:02:05
>>661
なぜ意図的に出るつもりがないんだ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:05:01
さあ明日は広島で口頭弁論だな。
もちろん控訴したのだから思う存分、理論展開して欲しい。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:05:46
あまりにも幼稚過ぎる橋下「現」知事
キレるのも計算？
論破されて泣くのも計算？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:08:41
>>662
なんで出なければいけないの？
理由が何であれ、出るか出ないかを決めるのは、橋下でありNHKでは無い。
公人だからNHKの決めた時間に出ろって言うのは傲慢以外の何物でもないだろ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:11:37
橋下信者めちゃくちゃだな
NHK遅刻の件でこれだけ現実を見せつけられても教祖を弁護するのだから末期的だ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:12:11
>>665
では遅刻は橋下の責任だな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:13:29
>>663
そーいや明日だったな
そもそも本人に出廷の意志があるの？
今回もイソ弁君に丸投げのような気がするが
高裁でも敗訴→控訴→最高裁で敗訴→懲戒請求の手続き開始→処分決定→
高裁に抗弁→棄却→最高裁に抗弁
ここまでギリギリ引っ張ってやると思う
あと二年はかかるな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:15:19
>>667
どうやって、「では」に繋がるのか分からんｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:16:48
>>666-667
お前らは俺が書いたレスをもう一度読み直して来い。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:17:26
>>666
単純に間に合うのにわざと遅れてきて指摘されたら逆ギレって
知事職に就くような人間のする事か？って話なのにねえ
これ自分が気に入らない人間が同じ事したら鬼の首を
取ったかのように非難するんだぜ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:17:30
>>669
「決めるのは、橋下でありNHKでは無い」
遅刻を決めたのも橋下の責任だと言うことだろう
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:18:21
>>671
そのとおり
もはや橋下信者には常識も通じないな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:51:29
>>671
間に合えばNHKに出なければならない理由は？
橋下は最初から出るつもりは無いって言ってるのに、勝手に番組を編成したのはNHKだろ？
たかじんへの義理立てであろうが何であれ、7時から出なければいけない理由なんて何にも無い。
出てもらってる立場の人間をしつこく追っかけまわした挙げ句、
遅刻扱いするような失礼な態度をとる事が公共放送局のすることか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:03:27
>>674
＞出てもらってる立場の人間
[ヒント]
知事に当選直後＋知事は公人＋公共放送＋ゴールデンタイム
彼の大好きな「倒産寸前の民間企業の社長」に例えてみようか。
サービス大幅削減で株主にも利用者にも迷惑をかける状態、
少しでも多くの人に新しい会社の方針に理解を求めて
支援を要請しなければならない。そういう立場の新社長。
そこに、NHKからオファー。
これでも彼のとった行動を許せる株主がいたら、ずいぶん心が広い。
知事職を芸能コメンテーターか何かと勘違いしているんじゃないか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:07:14
>>674
少なくとも橋下の「遅刻は僕の責任ではない」は嘘だろう
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:13:50
>>674
出るつもりが無いと言ってるなら素直に辞退すればいい
わざと遅れてきた挙句に逆ギレする必要なんぞ微塵もない
義理絡みであればそれこそたかじんの顔を潰すような真似をすべきではないね
何度も言うが常識レベルの話
それが常識的な人間の行動
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:33:54
>>675
説明責任はNHKでなくても、他の民放局への出演で充分果たしてる。
NHKだけが放送局じゃないんだぜ。
それに7時半から出演して、ちゃんと説明義務を果たしてるだろ。
世話になった人への義理を欠いてでも、NHKが決めた時間に出なければならない理由は？
>>676
7時半にしか出ないと言って、その通りにした。
何の責任があるの？
>>677
橋下はその日は無理だって、何度も断ってるんだよ。
それを公人なんだから、出る義務があるってNHKがしつこく食い下がってきたから
7時半からなら出ても良いって言ったの。
理由がなんであれ、約束を破ったわけでもないのに
面と向かって遅刻だって言う事は失礼じゃないのか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:39:10
>>678
本人が裏番組と重なるからわざと遅らせたことを認めている。
しかも放送時間帯がかぶることに気づき、NHKに遅れる連絡をしたのは放送前日
放送前日７日、当初なかった東京都知事との面会を急遽設定し、それを口実に遅刻すると
NHKに連絡 NHKは時間的余裕のある東京での中継参加を提案したが、それも拒否
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:57:27
橋下信者 ことごとく論破され続け
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:02:35
>>679
それはNHK側の言い分だろ。
橋下は最初から断ってたって言っている。
どっちの言い分が正しいかなんて、証拠が無い以上水掛け論にしかならない。
それにたかじんの番組は、前の週も生放送で出演していて、
その番組中に来週も続きをやるって事を告知しているので、
前日まで番組が重なる事に気付かないなんてありえないと俺は思うが。
まあ、仮にNHKの言い分が正しかったとしても、
番組中に出演者に対して、遅刻扱いするのは失礼以外の何物でもないだろ。
文句があるなら、番組が終わってから言えよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:03:09
>>680
得意の勝利宣言ですか？ｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:06:57
>>681
番組中に「遅刻は僕の責任じゃない」と文句を言った橋下には、問題がないとでも？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:16:06
>>683
全く無問題。
招待した人をなじる様な社会的常識を欠く公共放送なんか要らない。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:18:53
公共放送で嘘をつくような社会的常識を欠く知事なんか要らない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:23:14
>>683
7時半に出るって言ってて、その通りに出たのに、
遅刻扱いされたので、遅刻じゃなくて7時半から出る予定だったんですよと
視聴者に説明した。
何が問題なの？遅刻扱いされても黙ってろって言うのか？
ゲストをフォローするのがホストの役割なのに、
自分の設定した時間に出演しないからと言って、
番組中に相手を貶めるような事を言うなんて
常識では考えられないだろ。
NHKはいったい何様のつもりなんだ？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:24:59
>>686
「遅刻は僕の責任じゃない」と嘘をついたことが問題
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:28:42
>>687
何が嘘なのか説明してくれ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:34:25
遅刻の原因は裏番組と重ならないようにするためで、
しかも間に合う時間だったのに、わざと遅刻をしている。
橋下は番組中に
「遅刻といってもこちらの責任じゃない。公務を優先していた」
と公務を理由にしている。
これが嘘。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:36:57
ＮＨＫ イヌあっちいけー ごときに何をたいそうに
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:42:43
役人、公務員、NHK
相手がいくら立派な人たちでなくても、庶民に向けたカメラの前で嘘をつくのは許されない。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:50:36
まぁ阿呆アンチってのは純粋な奴が多いんだよ
NHKがどんなずさんな経営をして、職員がどれだけ傲慢な態度で
仕事をしているか、その実態を何も知らないんだよ
だから必死にNHKを擁護できる。ミルク臭い厨房共なんだよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:52:18
もし橋下が遅刻したとしよう
それでも司会者はゲストに恥をっかすようなことを言ってはいけない
大阪のテレビでやってたが 橋下が「その時間には行けない」と言ったら
ＮＨＫ側が「いいですよ、遅れて来られてもいいですからお願いします、何なら不在の間、席に顔パネルを用意しておきますから」
とまで言ったから橋下が気分をがいしたらしい
司会の女性アナは「場を和ませようと遅刻ではないのを分かっていてそう言った」と発言したというから
この問題にいまさら討論が必要なんかね
橋下は遅刻したのではない しかし 「いやーメイクに時間かかっちゃって」くらい言って軽く受け流せばいいんだよ
怒るのは大人げない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:53:43
ていうか、減債基金からの借り入れ、借換債の増発という禁じ手を使っても
なお、表面上黒字にできなかった太田もすごいよなｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:00:43
>>689
確かに視聴者に嘘をついたのは問題かもしれないが、
裏にたかじんの番組があるからとはなかなか言えないだろ。
視聴者には大人の事情なんてわからないだろうから。
普通は司会者が、公務の為遅れて到着しましたってフォローするものだろ。
ゲストに面と向かって、非難するような事を言う司会者なんて聞いた事が無い。
君はこの司会者の態度は問題ないと思ってるの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:01:26
>>694
サンプロで橋下が言ってたが職員の給料確か４５０億くらいカットしたはず
工事費も大幅カットでこの二つが大きい
これやらないで黒字化は無理だな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:10:50
>>695
たかじんの番組に出ていて遅刻になったのじゃなかったはず
公務をやっててその時間には間に合わなかった
橋下が言ったのは「間に合わないと最初から言ってるのに、その時間に設定したＮＨＫが悪い、普通は裏に出ていたら避けるもの」
橋下はＮＨＫが裏（たかじん）潰しにわざとその時間設定にしたのではないかというニュアンスで言った
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:11:15
>>694
赤字隠しもな。
これでもアンチは橋下を叩く為に、黒字になったのはブサエのお陰とか言ってるんだぜ。
本当にバカだよなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:13:01
太田はすげえよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:13:18
>>689
まちがってるよ
大阪では当時、連日この問題を取り上げていたから大阪人なら知ってるはずだけどねえ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:21:02 GWCmYiKU
小泉を模倣した橋下の扇動型新自由主義改革詐欺。
このへんで止めておいたほうがいい。
大企業、大企業に癒着した政治屋、創価学会あたりが受益者として潤うだけだ。
それに付帯して、政治屋や大企業に癒着した省庁や自治体の上層部職員も優遇されるだろう。
利権構造が一気に（民）大企業主導型だけにシフトするだけのこと。
同和利権団体や在日利権団体に対するスタンスも殆ど担保される。
小泉郵政民営化と同様に国民（府民）は搾取されるのみ。
２チャンのネトウヨの諸君は頭が単純だから、
自民小泉橋下→善 アンチ自民反小泉反橋下→サヨク＝悪っていう
発想で、橋下エセ改革に自ら進んで、洗脳されている、これが
ネトウヨニートの限界？それともネトウヨクオリティーと言うべきか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:47:54
いやいや、小泉は公務員の給与削減してませんからｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:49:46
＞自治体の上層部職員も優遇
大阪府の場合、部長級など上にいくほどカット率大きいんですけどｗ
負担をお願いする前に自身の身を削ってるところが小泉とは大違い
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:56:09
大阪府議会は、議員報酬や政務調査費の削減もやっとるわけだが、
小泉は国会議員の給与削減なんかやったか？
いい加減イメージだけでモノ語るのやめろや、阿呆アンチ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:57:22
>>701
＞このへんで止めておいたほうがいい
さすがに橋下府政のこの一年は認めざるをえないですか
９割近い府民が橋下知事を支持していますもんね
長い文章の割りに説得力はないですよ
サヨク＝悪とは思っていません寧ろ良いこと言うなあと・・・
ただそうは問屋が卸さないと思っています
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:01:13
教祖様の指差す方向に突撃し噛み付く様はさながらオウム信者のような
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:01:45
やっと黒字化したのに、このへんでやめれるわけねぇだろｗ
少なくとも一期目在任中の４年間は黒字を継続してもらわないとな
こと情報公開に関して、誰が首長になろうが後戻りのできない装置を
埋め込んでおいてもらわねば。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:08:14
アンチがトンチンカンな抽象的レスするから突っ込みようがない
がんばれアンチ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 04:11:28
粉飾決算で騒ぐバカ
何時まで経っても進歩はなし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 04:36:05 3tuO64ej
>>709
会計基準に違反してるなら告発しろ！バカ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 06:52:00
>>692
敵の敵は味方ｗ
>>701
橋下が新自由主義だと断定する根拠は？
>>707
景気が悪くなるから難しいんじゃないか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 06:54:32
犬HK遅刻発言なんて、「この時間に行く」って言ってるんだから、馬鹿アナが下らない事言わずに「お待ちしておりました」って言えば何も問題が無かったんだよ。
問題にしたのは犬HK
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:20:28
なぜ民放の裏番組を優先させるようにスケジュールを組む必要があるの？
公務だよ
やしきたかじん優先な訳？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:26:00
>>713
どれを優先するかは本人の判断では？
つか、公務なの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:55:23
>>713
その判断自体が全く無問題。
出演した番組の延長放送が一週間前には確定してるので、
一週間前には明確に意思表示されていた筈です。
当選してからでしか組めない予定がどんどん入ってくる新人知事。
公務＞NHK番組、たかじん＞NHK、という選択自体が全く無問題だよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:17:08
>>715
公私混同。
政治家のすることではない利権。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:47:21
>>716
公私混同？ｗ
NHKは公務ではないよ？ｗｗｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:48:12
>>715
緊急訪問することが７日、明らかになった スケジュールを急きょ変更
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
8日の19:30のNHK出演が、前日までに決まっていなかったとでもおっしゃるのですか？
あらかじめ両者で決めた時間に遅れたのは明らかに橋下の責任です
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:55:24
>>718
それが、公務優先です。
だから、変更をNHKに連絡して、NHKも了解した。
なのに、馬鹿アナが「遅刻」と発言ｗ
「遅刻」扱いしたいなら、NHKが番組開始前に了解してない事が前提になる。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:59:21
>>719
たかじんに配慮して、NHKに遅れる公務を前日にわざといれたんだよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:04:46
>>720
もしそれが事実だとして、入れた予定が公務なんだから副業のNHK出演より優先されて何がおかしいの？ｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:04:56
NHKだって、公務ではないたかじんの件は了解していないだろうね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:14:04
>>722
だろうねｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:59:00
大企業と癒着している橋下知事はマスコミにとってはスポンサーを連れてくる神
今日は橋下知事は広島に向かってるの？
これで公務を理由にして欠席すると一切の弁明が出来なくなるよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:03:44
>>724
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:04:44
>>718
意図的な犯行だね。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:08:18
>>726
どの刑法に抵触するのか教えてくださいｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:13:29
>>727
アンチ刑法www
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:36:05
橋下さんを叩くと池田大作先生に狙われるぞアンチどもwww
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:42:32
共産党員も半数が支持してるからな。
そっちも狙うぞ！
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 11:45:17
打倒！橋下を叫ぶ府職員？
例の残業嘘つき女？
服装が一致
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 12:36:20
嘘つき橋下
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 13:37:50 f6lhhVt1
小泉を模倣した橋下の扇動型新自由主義改革詐欺。
このへんで止めておいたほうがいい。
大企業、大企業に癒着した政治屋、創価学会あたりが受益者として潤うだけだ。
それに付帯して、政治屋や大企業に癒着した省庁や自治体の上層部職員も優遇されるだろう。
利権構造が一気に（民）大企業主導型だけにシフトするだけのこと。
同和利権団体や在日利権団体に対するスタンスも殆ど担保される。
小泉郵政民営化と同様に国民（府民）は搾取されるのみ。
２チャンのネトウヨの諸君は頭が単純だから、
自民小泉橋下→善 アンチ自民反小泉反橋下→サヨク＝悪っていう
発想で、橋下エセ改革に自ら進んで、洗脳されている、これが
ネトウヨニートの限界？それともネトウヨクオリティーと言うべきか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 14:55:27
ハシゲ 遅れていきますと言っていた
ＮＨＫ 織り込み済みだから「遅れて橋下知事が到着しました」とアナが紹介
いまここでの信者レスからすれば
ハシゲこそ何もムキになって反論したり
「遅れたのはボクのせいじゃない」などと言ったりする必要はない
「公務で遅れましたがみなさんよろしく～」と笑顔を振りまけばいい
ところがハシゲは感情的になって「遅れた」とは何ですか？と
高校のときの同窓生アナにかみついた。
「遅れて」という言葉に過剰反応する事情は何だろうな？と
みんなが思ったところよくよく調べればたかじんの裏番組があったからかと
いうことになったわけ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 15:11:18 BLAaNVJR
馬鹿下
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 15:35:49
カミに逆らうと祟りがある
ただそれだけ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:11:48
>>734
たかじんの番組配慮判断自体が全く無問題。
出演を断った以上はどんどん公務を入れる事は当たり前。
NHKに公人の番組出演・出演時間を強要左右する権限は全く無く、
通告時間通りに着いた人を遅刻と表現すれば非礼なんだよ。
収録番組ならカットを要求すれば済む話だが、
生放送ではその場で訂正しておかないと一人歩きするからね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:12:00
>>733
橋下を新自由主義と断定する根拠を示してね。
>>734
アンチにも三分の利ｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:25:11
まだ橋下を擁護している信者がいるのか
視聴者を騙したことは、非礼ではないのか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:28:22
新自由主義橋下
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:35:12
>>739
問題にしてるのが極少数のアンチだけな事実ｗ
関西では当時のワイドショーで問題にしたがっていたが、全く盛り上がらなかったｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:39:59
>>694
減債基金を枯渇させ、府債を４兆円も増大させた中山-ノック時代は
一般会計黒字なんだがね
その辺判って物言ってるの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:43:11
>>742
太田の話から何故か中山ーノックにchange!
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:44:00
おっと脊髄った!
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:45:25
>>741
マスコミがとりあげなければ問題ではないのか？
さすがマスコミの申し子橋下を信奉する人だな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:55:18
ふむ、そろそろ橋下信者もその勢いを弱めてきたようだな。
歳出削減の方向性で優遇層を締め付けていたときは、底辺層の人々の
欲求不満を解消していたけれど、黒字自治体の新都市開発では
盛り上がれるわけもないか…。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:58:50
>>745
アンチ脳、文章読めｗ
マスコミがワイドショーで取り上げたが、視聴者が相手にしなかった。
サツマイモ幼稚園も女子高生の涙も、マスゴミが頑張ったが逆効果ｗ
>>746
勝利宣言ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:05:52
>>747
とりあげたならマスコミも問題にしているのだろう。
よって、>>741の「問題にしてるのが極少数のアンチだけな事実」が嘘。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:13:51
>>748
当初マスゴミが問題にしたがったが、視聴者の関心は薄かった。
現在、問題にしているのが、極少数のアンチだけ。
これで良いか？ｗ
言葉の端々だけを突っ込んでくるのは役人そっくりだなｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:17:17
>>748
大阪の人間じゃないな
関西のマスコミは取り上げてたよ
橋下が怒って当然だと言ってたな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:19:54
>>749
言葉の端々を突っ込んで、文章読めと書いたのはお前だ
だから文章をよく読んで、誤りを指摘したまで
問題だと思っているのはごく少数ではないのだよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:22:12
>>751
ソースプリーズ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:23:08
>>751
文章の意図を逆に取るなと買いてるだけだが「端々を突っ込んで」まで追加されるとは、恐ろしいなｗ
極少数ではないの？
じゃあ、少数ねｗ
サイレント魔女リティの活躍で本流にしたい？ｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:26:31
>>752
出た ソース乞食
ではNHKの件で、橋下に問題があると思っている人がごく少数だというソースをどうぞ。
>>753
こちらは仮定文で書いているぞ。
>「マスコミがとりあげなければ問題ではないのか？」
>「とりあげたならマスコミも問題にしているのだろう。」
ごく少数という断定表現をしたのは橋下信者側。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:28:46
ソース中毒
あまりにも幼稚過ぎる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:31:33
具にも付かない話題しかなくなったか
ここに来るアンチは数人しかおらんだろ
赤字は解消されないに始まり、 まだ黒字と決まったわけではない
次は黒字はエセ、 黒字だと認めざるを得なくなったら、黒字だから良いわけではない
続いて小泉改革とセットにしだし、田中康夫の賞味期限切れマルチレス、これが不発に終わると、いにしえのＮＨＫ遅刻騒動か
幹で論破され枝で論破されついに葉まできたか、葉では勝たせてあげてもいいけどね気が済むんなら
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:32:09
>>756
スレタイ読める？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:33:03
視聴者の関心が薄いとか息を吐くように嘘を言うよな
2chでもどれだけスレが立ってたんだか
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:33:11
>>754
じゃあ、俺じゃないな、俺は信者じゃないしｗ
しかし、最初っから逃げ道を用意してるとはさすがに頭良いねｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:34:04
橋下信者よりは頭が良いと思うよ
教祖の言葉でなく、自分自身で考えているから
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:40:41
>>743
信者って下らない揚げ足取りしか出来ないよね
フサエの赤字を批判してるが、一般会計が赤字であっても府債総額の
増加は押さえ減債基金自体も増加させている
中川ノック時代は一般会計黒字だが減債基金は殆ど0まで使い込んで
府債総額は４兆円も増大させている
さあ以上を踏まえて橋下の黒字って実際の意味はどうなんですかって話ですが
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:47:45
>>760
ＮＨＫの件も常識で考えればわかる問題なのに頑なに橋下の
行動は問題無いって所に話持って行こうとするからね
こいつらは橋下の政敵が同じ事したら鬼の首を取ったかの
様に騒いで非難するのだろう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:48:57
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/10(火) 08:08:55 ID:ihMPlWva
33 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/10(火) 06:28:52 ID:TKtLTydr0
太田房江前大阪府知事とは
赤字10年の内8年を務め,
たった8年で借金一兆円を五兆円にまで膨らませ、
その財政情報を大々的に公表して危機を訴えもせず、
土俵に上がれないのは男女差別だと騒ぎ、
府庁舎に大理石の女子トイレを造り、
退職金8000万円を返還もせずに大阪を去った広島の女である
これがおおかたの見方だわな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:51:04
NHK NHKって、イヌあっちいけー がどうしたって
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:52:35
Ｎ ネット
Ｈ ヒューマン
Ｋ キラー
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:55:00
>>762
そのとおりだね。
橋下自身の言動に問題があるのに、それを全く関係ない相手が抱える問題（今回は
NHKインサイダー）に責任を転嫁してはぐらかす。
ほとんど同じ手法だ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:56:45
>>754
自分と同意見な人が多いという主張をなさった人に、
どこで集計したのか、何故そう考えられるのかを聞くのは自然では？
主張の裏付けを出せないって事は脳内ソースなんだ？
やっぱりアンチは馬鹿・基地外だらけなんだねえW
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:59:58
>>767
私は信者の語る「ごく少数」を否定したが、「同意見が多い」と断定したことはないよ。
同意見の人が多い ってどこに書いてある？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:03:17
橋下に問題があると思う人がごく少数でないことは、このスレを見てだけでも分かるだろう
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:05:00
>>763
信者さんはろくに調べもしないで批判してるって証左ですな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:06:02
関西のテレビを観てる人と観てない人の情報量の違いだな
関西では橋下に落ち度なしだから
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:08:18
橋下＝関西マスコミ利権
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:15:06
>>772
でました
何でも利権厨
こいつ 橋下がカツ丼食ってもカツ丼利権いいだしそうだ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:20:05
【橋下日記】（２日）「テレビがあったから知事になれたんやで」に苦笑い
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:20:54
ほれほれ信者の皆さんもっと頑張りなさいよ
議会でＷＴＣ移転が否決されたときが
ハシゲに対するマスゴミの見方が変わるときだよ
早くしないともうすぐ潮目が変わっちゃうよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:24:40
>>775
そうなると良いねｗ
高支持率が発表されてから、反対派の府議の勢いが無くなってるんですがｗ
777:橋の下
09/02/16 18:32:28
カミを信じなさい
根拠などいらない
ひたすら信じなさい
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:35:58
>>775
橋下のことだからまた公開討論するだろう
そしたら府議は「登庁するのに１５分ほど余計に時間がかかる」などとふざけたことは言えない
府議の反対理由は「移転するメリットの説明不足」だから府民を敵に回してまで覆すほどの理由はない
あの共産党でさえビラに橋下の悪口は書けないんだから
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:17:37
共産党は橋下に反対しているようですが
府庁のＷＴＣ移転問題で党府委員会が提言 きっぱり撤回し府民参加で再検討を
将来に大きな禍根を残す大失敗になりかねない
日本共産党大阪府委員会の宮本たけし副委員長（衆院比例候補）らは九日、府庁記者
クラブで会見し、橋下徹知事が打ち出す府庁のＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービル）
移転・新都市構想について、「キッパリ撤回し、府民参加で再検討を」とする府委員会の
提言を発表しました。宮原たけし府議団長、瀬戸一正大阪市議団政調会長、柳利昭府政策
委員会責任者が同席しました。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:22:18
>>769
安置の必死さしか伝わってこない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:26:06
私にはわざわざスレタイ承知でこのスレに妨害に来る「死んじゃ」の必死さしか伝わってこない
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:27:42
>>781
アンチがここから出てこなければ、来ないって約束しても良い。
実際、他のスレにも沸いてでてるからね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:34:06
>>782
あの･･･
橋下賛美のスレより、橋下の問題点を論じるスレの方がはるかに多いのですが。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:34:30
>>783
で？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:35:07
>>784
で？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:35:40
信者が一切、ココに書き込まないなら外に出ないと約束してあげよう。
ほーら、不毛な提案じゃんw
それが信者クオリティ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:36:58
＞＞783
アンチって大変なんだな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:38:10
>>787
反論を書かなくてはいけないスレが多い信者のほうがよほど大変そう
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:40:42 BLAaNVJR
橋下撤回
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:42:00
>>788
大丈夫。信者じゃないけど、暇つぶししてるだけだから。
それに、支持者の方がずっと多いしねｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:43:26 YodUMCYk
>>779
> 日本共産党大阪府委員会の宮本たけし副委員長（衆院比例候補）らは九日、府庁記者
>クラブで会見し、橋下徹知事が打ち出す府庁のＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービル）
>移転・新都市構想について、「キッパリ撤回し、府民参加で再検討を」とする府委員会の
>提言を発表しました。宮原たけし府議団長、瀬戸一正大阪市議団政調会長、柳利昭府政策
>委員会責任者が同席しました。
↓
「瀬戸一正」とはどんな奴か？ｗ
【プロ市民の街】 就学援助金約１００万円を不正受給 大阪市の市民団体 顧問は共産市議
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>就学援助金約１００万円を不正受給 大阪市の市民団体
>2009年2月3日
>大阪市此花区の市民団体「此花生活と健康を守る会」（中川由美子会長）が、市の就学援助制度の書類を虚偽申請し、
>不正に援助金を受給していたことがわかった。市は不正が確認された２８人分の援助金と加算金計１０３万円を同会に
>返還請求し、刑事告発も検討するとしている。
> 同会は市に対し「担当者が個人的にやった」と説明しているという。同会顧問の瀬戸一正・共産市議は朝日新聞の
>取材に「会の運営には関知していない」と話している。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:43:52 BLAaNVJR
>>782
お前が橋下を支持するのを止めるか、インターネットの利用を止めるならお前をいじめるのを止めてやろう
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:51:08
>>778
自民府議の移転反対の意思を述べた広報紙が
年初に新聞折込で入ってたよｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:02:14
>>792
全く必要ない。
虐められてるのってアンチじゃないの？ｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:08:42
>>794
橋下アンチほど面白い基地外居ないと思ってるから、新しい玩具を紹介してくれたらそっちへ行くかもねｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:25:32
基地害で登録商標があがってるのは光市母子殺害の連中ですから
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:27:09
あまりにも幼稚過ぎる橋下信者
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:30:05
>>797
おまえがな
マルチ乙
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:30:56
橋下信者ってレベル低いな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:31:58
>>796
殺害したのは被告だから、連中とは言えない。
被告がドラえもんを主張したなら、基地外だろう。
もし弁護士側が主張させたのなら、弁護士側が基地外だろう。
>>797
あまりにもひねくれ過ぎてる橋下アンチ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:14:15
>>796，800
裁判でも”弁護団の主張は証拠に基づいた物であり、正当である”と認定されてます
橋下の言う｢弁護団の捏造｣は失当とされてますねえ
つーか未だに弁護団の捏造説を唱えてる奴ってどんだけ情報弱者なんだよ
こういう奴が懲戒請求に乗った口なんだろうな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:19:48
>>801
どういうヤツが橋下を訴えたんだ
こいつらです
ロス事件の三浦、甲山園児殺害事件山田悦子、視総監公舎事件の福富弘美ら
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:21:34
>>801
やっぱりドラえもんって被告が信じてたの？
母親もドラえもんに任せればよかったのにねｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:34:08
ドラえもんは実際いるからね
精液注入の儀式で死者が生き返ることもあるし
赤ん坊をあやすときは首に剣道のコテ紐を結んであげることは昔からよくやるよ
だいたいはキュッと締まって死ぬけどね、結果泣き止むからおｋ
日本中で一人くらいは異議を唱える弁護士もいるみたいだけど皆で叩けばいいし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:35:25
>>802
橋下に対する懲戒請求と今回の裁判を同一に考えてるアホ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:42:17
>>803
ぶっちゃけドラえもんは警察調書にも出てくるし、家裁の調査報告にも
同様の記述がある（物事を劇画化して考える癖がある）
つーかドラえもんの意味は、
｢今考えるとばからしいが、当時はこの様に考えていました｣だしねえ
別に減刑を狙って精神異常を演じてるわけでもない
作り話ならもっと説得力のある物を作るよ
>>804
橋下先生は弁護団の集会に参加して、弁護団の主張の詳細を聞いたあとは
自分が弁護士に就任した場合でも同じ様な主張をするだろうと言ってますがな
詳細を知った本村氏でさえ一定の理解を示している
未だに捏造だ何だって未だに騒いでるのってマスコミの報道に乗せられてる奴か
真性の情報弱者だけだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:48:52
橋下もそのうち｢今考えるとばからしいが、当時はこの様に考えていました｣って言うかもねｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:58:42
>>806
何を真剣に
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:12:32
府政改革で忙しいんだから適当に済ませよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:15:00
不正改革ですか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:22:49
今日は出廷したの？
812:橋の下
09/02/16 22:43:06
裁判所はあまりにも幼稚過ぎる
全く愚かな司法機関だ
廃止するのが世の中のため
813:橋の下
09/02/17 00:52:04
ボクには民意がついている。
民意が正義だ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:23:04
ついにアンチは橋下改革の話題は避けるようになったね
賞味期限の切れたヤスオ動画も貼ってこないし
淋しいなあ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 03:22:37
似非改革？
エア改革？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 03:40:45
財界の喜ぶ改革利権
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 07:14:17
【大阪府の収支改善、１兆3000億円超必要─2016年度まで、府が試算】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
財政難に苦しむ大阪府が、財政健全化団体への転落を避けるために、
2008年度から16年度までの9年間で1兆3000億円を超す収支改善が
必要となる見通しであることが16日、府の試算で分かった。
同期間の収支改善必要額として、府は昨年2月には6500億円と試算。
同年6月には7770億円に修正したが、急速な景気後退による税収の
一層の落ち込みは避けられないとみて大幅に再修正した。
-----------------------------------------------------------
毎年1400億円分の歳出削減が必要だってさ。
あれぇ? 「橋下改革」で大阪府は赤字脱却したはずじゃなかったのかなぁ。
なんで前より悪化してるわけ? >>814
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 07:54:36
ま、信者たちは脊髄反射で「削減削減！」と叫ぶんだろうけどさ、
それを実行したところで、橋下は公共事業をしたくてたまらない支持基盤との
関係悪化を避けられない。
例の黒字詐称の目的は「改革の成功をアピールする」ということ以外に、
新都心構想推進という具体的な目標があった。そのうま味を求めて味方してた
人々はさぞ失望することだろう。
さ、どうする？民意がついててくれても、弱体化は確実だよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:03:10
橋下は、携帯電話の持ち込み禁止で文科省を動かし、
そして今度は国交省をも動かそうとしている。
公共事業の地方負担「見直す時期に」 国交相
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
どこが強いものに弱いのか
朝日新聞だって大マスコミで十分に強い存在として偉そうに仕事してる
だろうに
無闇やたらとヤクザを批判でもすれば阿呆アンチは納得するんだろうか
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:05:51
詭弁の特徴15条
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:13:53
全国の地方紙、こぞって橋下の方針を支持
社説 国直轄事業 地方の声聞き見直し図れ
＞ 議論は平行線をたどってきたが、最近になって大阪府の橋下徹知事が強烈な一石を投じた。
財政難を理由に二〇〇九年度の負担金を最大で二割削減するとし、府の予算案に削減分を計上
しない方針を明らかにした。
地方から国への異議申し立てとして、具体的な予算対応は異例である。橋下知事は法律違反は
覚悟の上の措置とする。
確かに危機的状況の財政立て直しに向け、聖域なしに改革を進めているという大阪府にとって、
機械的に国から負担金を要求されるのは理不尽だろう。怖いもの知らずの橋下知事らしい問題提起
といえる。
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
地元負担金制度 廃止含めた見直しが必要だ
＞ 大阪府の橋下徹知事が国直轄事業の負担金を最大二割削減する方針を表明した。
大阪府は深刻な財政難に陥っている。府単独で実施する建設事業費はすでに二割カットしている。
負担金支出は地方財政法などで義務づけられているとはいえ、橋下知事の意向は理解できる。
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
地元負担制度 押し付けは廃止すべきだ
＞ 私たちも同感だ。押し付け的な負担金制度は、地方分権に逆行する。国家的な見地から
必要な国直轄事業であれば、全額を国の財布で賄うべきではないか。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
アンチは大変だなぁ。橋下個人だけじゃなく、橋下の方針を評価する各大マスコミも論破しなきゃ
いけないんだから。
マスコミよりも情報を先取りして、分析し、より明確な批判をするってのは、
厨房アンチには到底無理だろうがなｗ。だから斜め上に行かざるをえない。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:15:31
それらの省庁が強い？単に図体が大きいだけでしょ。
おおっと、信者お得意の話題逸らしに釣られてしまった。
それより、これだな。
【大阪府の収支改善、１兆3000億円超必要─2016年度まで、府が試算】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
いやぁ、困った。南港開発計画はもちろん凍結だよね。
「関西経済の活性化のため～」なんて欺瞞を貫いても構わないが、すぐにばれるよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:18:54
>>821
話をそらさずに、黒字化詐称問題に対して擁護すれば?
それとも、黒字化はウソでしたと認めるかい?
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:29:33
大阪府の収支改善、１兆3000億円超必要─2016年度まで、府が試算
2009/02/17配信
財政難に苦しむ大阪府が、財政健全化団体への転落を避けるために、2008年度から16年度までの
9年間で1兆3000億円を超す収支改善が必要となる見通しであることが16日、府の試算で分かった。
同期間の収支改善必要額として、府は昨年2月には6500億円と試算。同年6月には7770億円に修正したが、
急速な景気後退による税収の一層の落ち込みは避けられないとみて大幅に再修正した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
まぁ全国でも今の経済状況に照らし合わせた現実的な数値目標を迅速に弾き出す自治体は、
大阪府の他には無いだろうな。
ノック・太田が轢いた行財政改革プランじゃとっくの昔に沈没ってこと。
昨年度に暫定予算を組まずに、太田の予算をそのまま通していたら、１兆３０００億程度では
済まなかったろうな。
つうか阿呆アンチは、収支改善が必要な自治体が大阪府だけだとやはり勘違いしてるようだなｗ
名古屋の豊田市なんか調べてみろ。どれだけ悲惨な状態か。
何処も悪い状況の中で、大阪府はいち早く現実的な数値目標・現状認識を掲げた。
これぞ正に行政が示すべき情報公開のあるべき姿だよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:34:38
＞黒字化詐称問題に対して擁護すれば?
いやいや、究極的に勘違いしてるようだが、大阪府の財政黒字を必死こいて
論破しなきゃならんのは阿呆アンチの方だよｗ
君ら阿呆じゃ話にならんから、これは明らかに粉飾決算だと言い切れる
民間の公認会計士でも呼んできなさい。
阿呆がイメージで語っても、恥晒すだけなんだからｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:42:19
＞いやぁ、困った。南港開発計画はもちろん凍結だよね。
「関西経済の活性化のため～」なんて欺瞞を貫いても構わないが、すぐにばれるよ
コイツラ阿呆アンチは、ほんと何が言いたいのかさっぱり解らんのだがｗ
削減に踏み切ると、緊縮財政批判をし、赤字府債をどんどん発行して産業施策に
金を回せという。
削減が功を奏して黒字化に成功すれば、産業施策に使う金を削減しろとホザク。
そもそも現状に何も問題が無ければ改革なんてのは必要無いわけなんだが、
阿呆アンチはとにかく今を変えられることそのものがどうしようも無く嫌なようだな。
人・物・金を動かさずに、財源なんか生まれるわけ無いんだがなｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:52:09
またひまな橋下信者が荒らしているのか
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:15:16 wG7fe7Nr
大阪府、財政健全化団体に転落の予測 税収下方修正で
大阪府は１６日、景気悪化による税収減で、２０１６年度にも収入に対する借金返済の負担が一定割
合を超える早期健全化団体に転落するとの試算をまとめ、橋下徹知事に報告した。税収見通しを下方
修正した結果、転落回避に必要な収支改善額は０８年度を含めて１兆３千億円を超える見通し。財政
再建策の大幅見直しを迫られるのは必至だ。 橋下知事は昨年２月、財政収支の試算を発表。地方自治
体財政健全化法に基づく早期健全化団体に転落しないため、１６年度までに計６５００億円の収支改
善が必要とした。その後、改善額を７７７０億円と修正し、０８年度は歳出削減や歳入確保で１１０
０億円の収支改善を図った。 だが、米国発の金融危機で法人２税を中心に府税収入が悪化。府は今
年１月、新年度の税収が前年度比で２５００億円減るとの見通しを府議会に説明していた。 今回、
府は財政収支の試算の前提となる税収の伸び率を下方修正。１６日に橋下知事に報告された試算で
は、０％だった１０年度の伸び率をマイナス７％に、１．３％だった１１年度は０％に設定した。
その結果、早期健全化団体の指標の一つ「実質公債費比率」が１６年度に基準値の２５％を超える
ことが明らかになった。 公債費比率をクリアするには、昨年２月の試算より７千億円余り多く財源
を手当てする必要があることから、収支改善の必要額は総額１兆３千億円を超える見通しだ。 橋下
知事はこれまで、０８年度一般会計予算で退職手当も含めた人件費カットなど大幅な歳出削減を実
施。昨年９月議会で「財政再建に一定の道筋をつけた」としていた。
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829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:16:00 wG7fe7Nr
おい橋下信者、大阪府はお前らの教祖が黒字化させたんじゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:22:24
橋下が黒字化させたのに
何故に悪化してる訳？
おかしいよね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:27:57 wG7fe7Nr
>>830
だよなｗ
「橋下が黒字化させたんだ！」って橋下もマスコミも信者も言ってたなｗ