08/07/28 10:36:17
松戸市小学校社会科副教材でそう習った気が。
おかしいと感じ始めたのは、野田と柏ナンバーの出現。
松戸や柏の幹線道路沿いに建設用地確保が困難で三ヶ尾に。
納得できなかったのは、東葛ナンバーにできなかったこと。
東葛飾北部のパワーバランスが崩れたというか。
たかがナンバープレートって思うよ。
でも合併後の市名考えたり、メガバンクのようにどの市が本店になるか、行政サービスやシステムは新設か、本店に合わせるかなど。
当時の現在の松戸市は広域行政研究でちゃんと意見言えてるのかな。
他市に比べると市民に情報提供少ない気が。
多分「土着」ってのがキーワードでしょ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 10:42:08
×土浦着
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:56:07
>>265
>>262がネタではなくマジなら本当に救いようがないと思う。
市川･船橋＋松戸で合併するなら
どうしても国道14号-総武線側がオモテ、国道６号-常磐線側がウラになる。
しかし松戸市役所側が>>262みたいなことを本気で信じてるなら
「松戸は東葛飾郡の全域を束ねる郡役所の置かれた、東葛飾郡すべての中心地だった。
旧東葛飾郡は当然ながら船橋町･市川町･行徳町･八幡町･浦安町･中山町も含む。
だから松戸は市川･船橋よりも “格上” である」
という理屈が通用すると妄想してるのでは。
野田･柏を見下すときの根拠にしてる市制施行順は市川･船橋には通用しないし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:35:43
下総国（現在の千葉県北西部＋茨城県の一部）の国府は国府台（市川市）
印旛県（旧下総国と同じ範囲）の県庁所在地は本行徳（市川市）
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:40:55
合併したら北習志野に市役所を建てます
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:18:53 rUpGrELb
船橋は朝鮮利権を何とかしろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:30:55
>>265
野田はキッコーマン、霊波之光、解同千葉県連が三つ巴で支配してる町
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 05:21:14
柏だけでなく鎌ヶ谷にも松戸のイャぁ～な雰囲気が伝染ってきてる。かなり迷惑。
松戸は犯罪の輸出、「体感治安」の悪さの輸出、マイナスイメージの輸出して
地域の安全を脅かしイメージを傷つけてるという自覚くらいは持ってほしい。
「松戸市民の心情としては、一面田園だった柏に吸収されるのは納得いかない。
市名が柏市になるなんてとんでもないと思っているひとが多いが」
l l
「全然風呂入らない不潔なボケ老人が、昼夜問わず徘徊しながらブツブツ若者批判する」
ようなものなのかな。
今の松戸は。思考回路が完全に認知症の性悪爺さんそのものですよこれは。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:44:31
>>269
合併したら市役所建てるのは西船橋ジャマイカ
>>272
地理上、総武線側の市川船橋が内地 常磐線側の松戸が外地になるだろ
第２足立区と呼ばれるくらいスラム化してるから発言力ますますなさそう
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 12:37:58
>>263
>>267
耳を塞ぎたくなる、目を覆いたくなる痛い書込みでした
松戸市の長、議員、職員、市民は、批判や反対意見を聴きましょう
例えば行政施設が集約されても、コミュニティバス路線新設で、
利便性を極力損ねないとか(ガソリン高騰でマイカー大変ですよね)
現在の本庁8支所を2～3区役所にして、
大体の窓口申請が区役所で済む程度に留めてもらうとか
山武郡市のように公立病院配置巡りバラバラ合併で合併効果疑問
こんなこと千葉県の玄関口、東葛飾葛南4市～12市でおきてはいけない
税収の落ち込み、少子高齢化はどこも同じ
一時的に合併準備の費用がかかっても、
合併後市長はひとり、議員・職員定数減で人件費抑制しませんか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 12:53:08 NCPkLdUZ
そう言えば松戸って無駄に支所多いよな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:17:49
松戸が没落したのは確か現市長が就いてからですよね？
それまでは新松戸も松戸駅も（一部怪しい場所はあるとはいえ）
良いとは言えないが、悪いとも言えない環境だったと聞いたような…
優秀な市長に交代すれば、市川までは行かなくとも、せめて船橋レベルにはなるんでしょうか…
それと、条例には素人なのでその筋に詳しい方に少し聞きたいのですが、
駅前浄化や景観規制って難しいものなんでしょうか。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:29:16
市川は合併よりも単独で中核市になるのが先だろ
船橋と柏が中核市、松戸も中核市候補なんだから
市川も中核市になっとかないと格落ち扱いされる
URLﾘﾝｸ(www.chuukakushi.gr.jp)
鎌ヶ谷は白井印西八千代の北総線グループ向きね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:16:32
>>275
当方松戸市本庁管内の外れに在住約25年、
現在新松戸支所管内在住約10年
支所は近くて便利
育児相談は小金健康福祉ｾﾝﾀｰだから、
うちは小金区かなって予想してます
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:01:39
中核市って県保健所の市移管くらいでしょ
パスして合併政令市でいい
合併協議会事務局も船橋市で
お金かかる新庁舎建設とかいらない
保守、創価、共産、在日、青年会議所は詳しい方にお願いするしか…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:49:07
そりゃちょっと中核市の権限を知らなすぎじゃねえの
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:24:16
合併って意気投合、盛り上がりも必要
www.chuukakushi.gr.jp
船橋、柏、市川、松戸の中核市誕生で終焉、道州制へ
ってシナリオ？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:39:39
>>274
松戸市役所は支所削ったらますます不満が大きくなると思うよ。
松戸市役所は本庁行政組織の不透明性、非合理性に大きな問題を抱えてる。
部を○○本部と改名したはいいものの、各○○本部がどの予算款
（総務費 民生費 衛生費 労働費 農林水産業費 商工費 土木費 など）
を所掌してるかがサッパリわからなくなった。
松下電器の事業部制にならい名前だけ○○本部とカッコ良くしたつもりなんだろうが
これじゃホトケつくって魂入れず、だよ。
部課と予算款項目の所掌対応関係を明朗化する必要がある。
公会計はヤル気があるなら総務省方式改訂モデルより基準モデルを採用すること。
基準モデルは全資産を棚卸しないといけないから手間がかかるのは確か。
しかし一旦できあがれば財産評価の精度が格段に上がる。
市場からの資金調達がしやすくなるし、市議･市民の無理な要求を抑えやすくもなる。
基準モデルでさえ不十分なんだよ。租税収入を収入ではなく出資として扱ってたり。
でも企業会計原則や国際公会計基準と少しでも互換性が高いほうに合わせれば
資金調達面で有利になり、資本投下の合理性も増す。
松戸市役所はNPM研究ばっかしてないで
米英式のPFI、フランス式のコンセッションの研究をちゃんとやれといいたいです。
（松戸市役所の上級職は「民間」と聞くと
富士通･商工会議所･千葉銀行との合弁会社、MCSをイメージするクセがあるよね。
松戸市の連結対象から外してるようだけどMCSはありゃ、事実上の三セクだろ。
株式会社の姿をした、お役所の技術部門だ）
市債を発行しなくても松戸駅東西口の広範囲をスクラップ＆ビルドできたりする。
そのかわり投資家に実質利回り最低10％の収益モデルは提示しないといけない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:57:09
>>276
できる。
市川市は行政指導の範囲内で本八幡浄化プラン実行し、成功させてる。
それから戦後だれも手をつけられなかった市川駅南口再開発を成功させた。
松戸市は地主･市議や市職員がどいつもこいつも極端な意地っ張りでしょう？
野田市の地主･市議のほうがはるかに東京都心からの視点や市場を意識してるよ。
松戸市は東京２３区の隣接市なのに
何故これほど田吾作根性の権化ばかりなのだろうか、と感じる。
新松戸駅前につくったキモい赤色オブジェとかさ、
地元団体から何度も抗議されてるならさっさと塗り替えろよ。
数千万の補正予算組めと市長が命令出せば済むだろ？
土着民のつまんねーメンツのために新住民から激しい恨み買って、どうすんのよ。
まともなファミリー層が流出して貧困層や不良外国人ばかり増えてるじゃないか。
松戸駅東西口の卑猥な店舗だってそう。
市長が警察署長に何度もお願いして一斉摘発してもらえれば浄化は完了する。
市川市の本八幡浄化プランはまずそこから始めたの。一斉摘発してもらってから
市川市が独自に景気刺激策、優良店舗の誘致と配置をやったわけ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:36:08
>>282
財務会計の話難しいです。ぐぐってきます…
市組織を川井氏変えたの市民から見ても分かります。郵送の封筒とか。
宮間氏より前は健全でしたか。
赤い鳥居ね、、、きっと神社が、、、あるわけないか。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:36:34
♪合併の事ぜんぶ忘れちゃおう 一晩眠って目ざめたら happy city
協議の途中で頓挫する不思議 会合を寝ている議員たちも good friends
いつもならばおしゃべりもしない きゅうくつな市 陽気なリズムで合併～
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:17:44
松戸は市長が変われば、市も変わるってことですか。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:18:53
じゃあ市川船橋による川井退陣要求がいい鴨。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:51:13
松戸は、あの付近一体の負の空気がヤバい。
時代から完全に取り残されてる感じ。
かといってレトロとかそういう良い意味では全くナイ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:57:24
松戸って鎌ヶ谷にも柏にも迷惑かけてるだろうな。
東松戸なんて他地域から来た人が見れば、北総線は荒野というイメージを嫌でも持つし、
常磐線にしろ負のイメージの4割は松戸市が原因じゃないか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:05:59
>>289
松戸駅と新松戸駅ね。
常磐線のイメージの悪さが松戸市全てに起因するわけではないとだろうけど、
この二駅の環境は確実に沿線価値を何ランクか下げていると思う。
松戸・新松戸駅前を浄化＆再開発すればどれだけ松戸市全体の「格」の上昇につながるか…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:06:22
東松戸はかなりヤバいよなｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:26:35
>>290
松戸市は伝統的に区画整理を好んだ。だから区画整理率は高い。
行政はちっとも変わろうとしない松戸旧市街に見切りをつけ
未開発の土地を区画整理しまくって付加価値をつけ都市規模を拡大した。
公的機関も区画整理を成功させるために分散させていった。
新松戸は松戸市による区画整理事業の最高傑作だったと言っていい。
しかし新松戸では移住してきた住民と地権者の紛争が絶えなかった。
新住民と土着民の趣味がまるで違っていたから。つまり、
土着民が良かれと思ってつくろうとしたものが新住民的には耐えがたかった。
この対立は新松戸住民の少子高齢化と消費能力減退により
土着民側の不戦勝という結果に終わった。
そして駅前は土着民地権者のやりたい放題となり、今にいたる。
松戸市が得意としてきた区画整理事業にもかげりが見えた。
土地は必ず値上がりする、少なくとも絶対値下がりはしない･･･
という前提で長年やってきただけで、特にノウハウはなかったわけ。
土地が値下がりする中で逆張り的に収益を上げる発想は遂に身につかず、
東松戸や北総線沿線の区画整理では大損を出した。
市長が弱み握ってるらしい馬淵家に何十億もカネ出させて
東松戸の一区画を値下がり前の高値で買わせ、何とか損失補填した。
松戸を復興するなら、半世紀以上も根本的な構造が変わっていない
松戸旧市街に対する外科手術を行うことが最優先。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:13:31
松戸の停滞感は信じられないくらいひどいよな…
「占領統治」 は幹部パージよりもっとやりやすい方法があると思う 以下記す
２年後の市長選挙では川井市長を引退させ
市川市と船橋市の保守系有力者が選んだ市長候補者を、松戸市側は無条件で呑む
この市長候補者は、いわば 「マッカーサー」
市川市と船橋市の保守系有力者は 「マッカーサー」 を通じて松戸市を改造する
松戸市が改造されクリーンになったら市川市+船橋市+松戸市で合併する
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:42:13
松戸は駅前浄化が何よりの最優先課題ですね。
それとこれは船橋や柏にも言えることだが、ラブホテルも規制して欲しいです。
ICの近くにあるものは仕方がないのかもしれないが、
住宅街の隣に堂々と建っていたり、
電車の車窓から立て続けに怪しい光を出す建物が見えるのは少し奇怪。
そこら辺は鎌ヶ谷、我孫子、習志野あたりは優秀ですかね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:47:48
>>ALL
＜日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率（H16年）＞
刑法犯 凶悪犯 粗暴犯 窃盗犯 知能犯 覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日 . 41% 104% . 23% . 44% . 69% . 55%
在日 193% 244% 296% 163% 267% 306%
----------------------------------------------------------------
韓国 来日 . 12% . 20% . 16% . 11% . 14% . 12%
在日 252% 287% 443% 195% 353% 472% ← 注目
----------------------------------------------------------------
中国 来日 154% 362% . 51% 165% 361% . 48%
在日 209% 232% 155% 226% 355% . 58% ← 注目
----------------------------------------------------------------
ブラジル. .来日 162% 843% 106% 158% . 91% 359%
在日 . 96% 286% . 94% 101% . 62% 233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 ＝ 殺人、強盗、放火、強姦
粗暴犯 ＝ 暴行、傷害、脅迫、恐喝
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:16:06
＞松戸旧市街に対する外科手術
松戸が合併予定自治体のなかで最悪なのは確かだけど、
JR船橋駅南口も「外科手術」が必要なところなのではないか。
再開発工事がはじまってJR線－京成線の間が広い更地になったとき
これで駅前広場ができて大都市の玄関らしくなると思ってた。
ところが大きなビルがニュキニョキと建った。それがFace･･･
以前のままのほうが良かったわけではないです。
しかし駅前広場が狭いままで圧迫感あるビル建てるのは納得いかない。
JR船橋駅南口って京成線過ぎて14号まで出ると急にDQNさが薄まる。
朝鮮部落状態なのはJR線－14号の間の密集したエリアなんだよね。
まさにこの朝鮮部落エリア全体を「外科手術」しないといけないだろ。
JR西船橋駅北口も「外科手術」が必要だな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 01:27:03 koIXLixY
船橋と八千代を合併させたら
市内移動するだけで700円とかかかる区間がありそうで困る
逆に船橋と習志野は手を組んで欲しい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 04:56:38
小室 → 南船橋ｏｒ原木中山は楽勝で700円以上かかる区間なので無問題
習志野市は今のヨソ者市長が偏狭な反船ナショナリズム煽ってるから奴の排除が先
元はといえば10年以上も前に船橋市＋鎌ヶ谷市＋習志野市＋八千代市の合併構想がはじまりだった
ところが習志野市の反船市長が偏狭な反船ナショナリズムを煽った
これを、千葉市以上の人口の大都市ができて都市部の発言力が強まるのを嫌った
沼田前知事や農村部保守系県議が後ろから支援し
習志野農協を千葉市農協と合併させたりして合併構想を妨害をしたから結局お流れになった
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:26:02 Q1Y2qAJL
習志野市は相変わらず市長が帝政ひいてっからなァ。
本当は習志野市と船橋市だけで政令市目指せば一番良いのに。
人口８０万人くらいで政令市になれば津田沼の一体となった開発もできるし。
そもそも習志野市の『習志野』という名前自体も船橋市の習志野から
縁もゆかりも無いのに勝手に拝借しているだけだし。
市長は千葉市から副市長招聘して千葉市と合併を狙っているんだろうか。
あれでよく５期も帝政が敷けると不思議だが、市民からそんなに人気があるのか？
あと何十年市長やり続けるのかは知らんが今後の習志野市のことを考えたら
いい加減新しい市長を立てるべきだろ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 15:06:40
ラブホ、ゲーセン、居酒屋等が凝縮して、
芸能人が遊びにきてくれそうな街を、
合併後○○駅前の住宅地じゃない所に、
集中地区計画すると市全体がクリーンとか。
飲酒運転避けるためにも、
駅近の方が商売しやすくてアド街っく。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 06:32:42
>>265
> 松戸市小学校社会科副教材でそう習った気が。
『のびゆく松戸市』ね。
松戸市は学校テストも『のびゆく松戸市』準拠の業者テストなんだっけ？
あそこまで行くと郷土教育とおりこして思想教育の領域だな･･･
郷土教育の教科書はどこでも地元礼賛。自己批判的なことは書かない。
でも普通の人は市外の空気に触れて地元を客観的に見られるようになる。
しかし松戸市は郷土教育が思想教育の域に達してるから
市外の空気に触れた人ほどギャップに苦悩してしまうようです。
逆に市外の空気にあまり触れず地元で社会人生活に入った人は
地域観における脳みそのOSソフトが『のびゆく松戸市』のままになる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 07:06:18
>>284
> 宮間氏より前は健全でしたか。
宮間満寿雄氏は評価が分かれます。
宮間氏は採用区分のないころに確か臨時採用で入ってきた人なんですが
組織内の出世競争の才能に長けた人物で、松本清市長のとき助役に起用されました。
手堅い行政家として評価されたのです。市組織を掌握していたことも松本氏に重宝された理由です。
しかし宮間氏は松本清氏と違い独創性や経営センスには当然、恵まれませんでした。
宮間氏は保守派ではありますが、基本的には計画を重視する社会主義的発想の公吏でしたので
宮間氏がトップに君臨した２１年間のあいだに、市役所には官僚主義がはびこってしまいました。
（だれかが「松戸のブレジネフ」と呼んだとか･･･）
そして市長就任後、松本氏を乗り越えようとして無理に独自色を出そうと野心を抱いたことが致命傷でした。
最大の失敗は松戸駅の東西両口の歪な歩行者デッキと西口地下駐車場でしょう。
山師みたいな連中にうまく乗せられたのです。
とはいえ、宮間氏は現市長よりは数十倍ましでしたよ。
人の話をちゃんと聞きましたしね。晩年はポルノ産業氾濫問題への対策を指示していました。
しかし現市長はポルノ産業氾濫を放置。悪貨が良貨を駆逐するがごとく悪性店舗が良性店舗を駆逐し、
さらに長引く不況が追い討ちをかけ、ついに松戸経済は自滅したのです。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 07:34:44
で。
ここではやっぱり松戸市と船橋市が非難されてるけど市川市も問題あると思うよ。
市川市には未だに自市が高級住宅地で他所から尊敬されてると勘違いしてる人がいる。
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.chiba.jp)
「何かにつけて比較される鎌倉と市川」って、何十年前の話だよｗｗｗ
永井荷風の晩年あたりまでの話だろｗｗｗｗｗｗｗ
正直、年配の方を除いたら、まず大抵の人は市川市のことを高級住宅地とは考えてない。
「西の鎌倉 東の市川」なんてとっくに死語。
国府台や菅野はかろうじて高級住宅地としての命脈を保ってるけれども、
すでに富裕層のほとんどから忘れ去られた遺跡状態だから
地価が西郊高級住宅地以上に下落し、富裕層の需要もろくにないから土地が細分化され、
高級住宅地として存立するための基盤がどんどん崩されていってる。
「何かにつけて比較される鎌倉と市川」と本気で言いたいなら再高級化を図れ。
「西の鎌倉 東の市川」ということばに実感が湧く年寄り世代が存命してるのはあと少しだし
なんだかんだ言って年寄りほどカネ持っている。
国府台や菅野を防衛し、DQN密集地帯を少しでも減らすべく市川市は行動を起こせ。
市川市は再高級化して、東京の下町DQN軍団から千葉県を守る「盾」となるべきだ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:13:06
問題が無い市なんて皆無だと思うんだ･･･
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:23:32
千葉県は東京圏の吹き溜まりだから問題自治体発生率が高くなるのは仕方ない
浦安市だけは上澄みだけを上手にすくい取れたから例外的に成功してるけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:29:31
>>296
船橋南口の駅前広場はまだ仮の状態だよ。
最終的な駅前広場は、今パチンコ屋が数件並んでいる奥(津田沼側）だよ。
但し自分が生きてる間はこのままかもしれん。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:47:16
>>303
監査委員事務局次長の岩上さんが思ってるだけじゃね？
一般人は市職員も含めて市川ブランドなど存在しないと思ってるよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:32:45 kwfsUbLB
市川も松戸も半分下町軍団に浸食されたようなものだろ。
行徳しかり、新松戸以南の松戸市域しかり。
ただ最近、常磐線に乗っていると、その下町区域の方が駅前が整備されているような気がするけどな。
北千住も再開発をさらに進めてるし、金町あたりも進展している。
それに対して松戸市内はゼロ。北松戸とか馬橋など半分スラム化しているのに放置状態。舎人沿線の開発+TXで気炎もはく足立の方がまだマシに見える。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:00:01
>>308
東京大都市圏の地価･平均所得は西高東低といわれ、実際、西郊に比べて東郊は人気がない。
だから基本的に 「西郊に住みたいけど予算面で妥協して東郊にした」 という安かろう悪かろう型の滑り止め移住が少なくない。
ところが、千葉県都市部の特性として、（ブルーカラー中心で平均所得の低い）東京城東エリアのそのまた東方に位置しながら
ホワイトカラーの移住のほうが圧倒的多数であったために比較的平均所得の高いベッドタウンとして成立した経緯がある。
つまり 「不人気エリアなのに、東京城東ブルーカラーエリアよりは比較的文化水準が高い」 という妙な状態にある。
一億総中流で郊外開発が進んでいた時代はパワーバランスが成立してたから
城東ブルーカラーエリアが千葉県都市部ホワイトカラーエリアを侵食することは基本的になかった。
しかし'90年代に入ってからは、城東ブルーカラーエリアが千葉県都市部ホワイトカラーエリアを侵食するようになってきた。
なのに、土着旧住民はホワイトカラー新住民をあまり好きではなく、城東ブルーカラーエリアのほうに親近感を抱いてるため
ホワイトカラー新住民の神経を逆撫でする、城東ブルーカラーエリアの侵食を助長するような開発を行ってきた。
市川市は千葉光行市長になってようやく本八幡駅周辺の浄化や市川駅南口の再開発に着手し
船橋市も船橋駅南口の再開発を仕上げて、両市は環境浄化に一定の成果を挙げた。
しかし合併に関しては、やはり単なる膨張主義や県内オンリーの政治力学的な動機からの合併推進論が目立つ。
政令指定都市になれば、国内国家ならぬ県内県としてかなりのフリーハンドを手に入れることはできる。
しかし千葉市を上回る巨大都市をつくったところで、それが「川崎市」的政令指定都市であってはたいした意味がない。
『川崎区』『幸区』的な病巣の存在を抱えたままでは、悪貨が良貨を駆逐し全域に毒素が回って身動きがとれない。
JCや商工会議所など土着旧住民幹部の面々は、城東スラム東方膨張の脅威からの地域文化防衛をしっかり認識してほしい。
政令指定都市化して政治経済的なパワーを得ても、脅威を脅威と認識しなければ、城東スラムの膨張圧力は抑え込めない。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:03:20
最近では厄介なことに、なんと
>>308の言うとおり、城東ブルーカラーエリア内部において再開発･浄化プランが矢継ぎ早に実行に移されている。
その結果、城東ブルーカラーエリア自体の付加価値上昇が起こって貧困層や不良分子が住みづらくなり、
城東ブルーカラーエリアからあぶり出された貧困層や不良分子の多くは市川市や松戸市に逃げ込んでいる。
「人口が増えるなら万々歳」 と喜んでは絶対いけない。 貧困層や不良分子が増えたら歳入増より歳出増が上回るからだ。
貧困層や不良分子はろくに税を払わない。 そして社会保障費などの社会負担は増える。
貧困層や不良分子が増えれば地価が下がり、固定資産税収入が減る。 雰囲気や治安が悪くなるから消費も冷え込む。
さらに、東京都特別区と普通市町村の違いも踏まえなければならない。
東京都特別区には 『財政調整交付金』 と呼ばれる、都当局による２３区内での富の再分配の仕組みがある。
超富裕な千代田区･港区などからの都税収入が足立区などに所得移転されている。
この 『財政調整交付金』 によって城東ブルーカラーエリアの区財政は補強され、手厚い社会保障を実現している。
しかし･･･市川市や松戸市などの都市部は、国から交付金がほとんど出ないだけでなく、県からも交付金がほとんど出ない。
一番ワリを食っている地域というわけ。
一番ワリを食っている地域に城東ブルーカラーエリアからいぶり出された貧困層や不良分子が押し寄せてきたら、
手厚い社会保障など実行不可能。 ･･･「足立区より酷い下層社会」 が市川市や松戸市に成立するおそれさえある。
だから、市川市や松戸市が貧困層の流入阻止＋富裕層の流出防止に全力を挙げなければならないのは当然のこと。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:18:48
土着民は城東ブルーカラーエリアの脅威がぜんぜんわかってないやつばかりだな。
あっちの住民のほうが（やっぱり東京だから）自分達より身分が上だとヘンな劣等感持ってたりしてて
錦糸町亀戸方面をお手本にしたがる。本当は反面教師にしなきゃなんないのに。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:38:08 xfvCqkMy
実際に身分は上だがな…家賃も高いし、交通の便も格が違う…
東京都の桁違いの政治・経済・行政圏内に入っているってのはやはり別格だよ…
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:38:55
はぁ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:23:20 M1kkIlQe
東京都の下手な区よりも千葉や埼玉のほうがよっぽど上だよ。
城東城北スラム街区民さん。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:29:20
>>312
東京下町･千葉県北西部の所得水準グラフ
1世帯当たり所得 1975-2001
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
人口1人当たり所得 1975-2001
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 10:32:09 M1kkIlQe
浄化前の本八幡ってどのくらい酷かったんですか？
今の松戸並？船橋並？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 10:43:56
船橋駅南口から人少なくした状態が本八幡駅北口南口両方に展開してた
なぜかホモ本が充実してた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:19:28 M1kkIlQe
じゃあ船橋松戸もやる気次第で本八幡並みにできるのか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:43:51 4VAFUWZ0
千葉県民なんて、東京に毎日出稼ぎにきて、
東京の経済に寄生して食べている、寄生虫だろ。
東京の経済圏からのおこぼれで郊外の小さい部屋に何とか住んでいる家畜。
東京に向かう朝の電車は貧民でいっぱい。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:49:02
>>319
ニュージャージー州民なんて、ニューヨークに毎日出稼ぎにきて、
ニューヨークの経済に寄生して食べている、寄生虫だろ。
ニューヨークの経済圏からのおこぼれで郊外の小さい部屋に何とか住んでいる家畜。
ニューヨークに向かう朝の電車や高速道路は貧民でいっぱい。
と、マンハッタンのサウスブロンクスやハーレムの貧民が言ってるようなもんだｗｗｗｗｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:10:47 rneogjoo
と、朝鮮利権まみれで汚い駅前小規模繁華街で満足し、
東京に本社を置くデベロッパーが貧民向けに開発した、さえない分譲地を、
閑静な住宅街と勘違いして有難がっている、小さく小さくまとまりすぎた
幸せな千葉人が申しております。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:13:14
城東は足の先から首まで朝鮮まみれだろが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:27:10 rneogjoo
千葉県なぞ東京から見れば、ダサイと忌み嫌われ、
全く感知しない、忘れ去られた化外の地。
東京の行財政の威光が及ばない見捨てられた棄民の住む土地。
大したことない自治体同士で寄り添い、地域が崩壊しないようにと
千葉人なりに努力しているのは認めよう。
だが所詮は棄民同士の馴れ合い、あまり思い上がるな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:35:03
関東道城東市江東区豊洲
関東道船橋市津田沼区芝園
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:56:26
千葉人はホワイトカラーエリアの滑り止めベッドタウン住人。
城東はブルーカラーエリアのリアル棄民。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 11:01:42
市川や船橋は習志野は江戸川区や墨田区よりも所得水準高いよ。
東京23区と言ってもピンからキリまである。
港区辺りならともかく、北区や板橋区が埼玉を、江戸川区が千葉をダサいと嘲笑できるほど
千葉や埼玉は落魄れちゃいないよ。
327:大東京帝国
08/08/03 13:07:26 kkOG8zJO
何を言ってみたところで、ちばらぎの民なのによー。
似たようなレベルのダサイ自治体同士が、優劣争いしてるの見ると
ニヤニヤが止まらないぜーーwww
お前らが欲しいのは、自分の所が一番で千葉の中心はこれから俺様の所！
他はダメダメ、俺様サイコー！
っていう他者よりも上に立つ権威や知名度なんかのステータスだろ？
だったら大東京帝国に編入して欲しいって言えよ、
揺ぎ無い地位と力を持った、圧倒的な強者についたほうが幸せになれるぜ～w
まっさきに大東京帝国に編入されてちまえば、県内の自治体に対して優越感もてるぞwww
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 14:14:53
東京都でも足立区じゃ意味ない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 15:17:58 YaDlJESF
ちばらぎwww
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 15:29:45
本八幡浄化の件で質問した者です。
市川市は市長が駅前浄化&再開発に積極的に取り組んだということですね。
ということは、トップのさじ加減一つでそこの自治体に属する駅前は
ある程度は変わるというものなんですか？
また、現松戸市長のような人間が仮に市川市長に就任したら、
駅前の環境は再び悪くなってしまうものなのでしょうか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 15:31:49 YaDlJESF
千葉県を浄化しようぜ！！汚物は消毒だ～～～！！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:10:27
小室って船橋なんだよなw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:06:56
>>326支援
【一世帯当たり平均所得】 （全国平均＝100）
. '00 '01 '02 '03 '04 '05 '06
189.7 194.1 199.5 204.6 214.0 238.5 241.8 千代田区
128.0 137.5 139.1 142.7 146.8 156.9 159.7 中央区
183.9 195.1 206.5 211.2 221.1 256.8 274.0 港区
108.7 110.5 113.0 115.9 120.5 123.1 126.6 新宿区
135.7 142.4 143.0 146.3 148.0 154.0 159.6 文京区
100.0 100.7 101.6 102.9 104.1 103.6 105.8 台東区
. 93.4 . 95.7 . 94.9 . 96.1 . 97.2 . 98.2 . 99.0 墨田区
. 97.9 . 99.4 101.2 103.2 105.8 106.4 110.2 江東区
109.2 110.6 112.8 115.2 117.8 122.1 122.7 品川区
130.7 136.4 139.5 143.6 147.8 151.4 160.2 目黒区
111.6 113.3 115.3 116.4 118.2 120.8 125.7 大田区
128.3 132.0 137.0 139.3 138.9 142.7 148.1 世田谷区
147.5 158.2 161.4 166.5 175.1 183.4 192.3 渋谷区
. 96.7 . 97.1 . 99.2 101.1 104.7 102.9 104.1 中野区
111.4 113.8 116.7 118.1 119.0 121.9 133.4 杉並区
. 92.9 . 94.9 . 96.5 . 99.8 101.0 101.6 102.8 豊島区
. 91.1 . 91.4 . 92.3 . 93.4 . 93.7 . 94.5 . 95.7 北区
. 91.7 . 92.7 . 93.3 . 94.9 . 94.9 . 94.1 . 95.8 荒川区
. 95.7 . 96.6 . 98.1 . 98.8 100.2 100.6 101.3 板橋区
111.2 112.0 113.7 115.9 116.9 116.7 117.3 練馬区
. 91.2 . 91.2 . 91.2 . 92.0 . 91.5 . 91.7 . 92.0 足立区
. 95.3 . 95.1 . 96.4 . 96.8 . 96.6 . 96.8 . 97.0 葛飾区
100.2 100.6 101.6 103.2 103.8 104.1 103.8 江戸川区
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:07:27
. '00 '01 '02 '03 '04 '05 '06
112.7 112.8 114.2 114.4 114.0 114.3 114.0 千葉市
113.6 113.9 115.1 117.1 118.2 118.4 120.0 市川市
115.4 116.0 115.6 115.9 115.1 114.9 114.6 船橋市
114.6 115.7 114.4 114.9 114.2 114.5 113.4 松戸市
120.9 120.5 118.3 113.0 111.2 109.1 106.6 野田市
. 99.4 . 98.6 . 97.8 ---.- ---.- ---.- ---.- 関宿町（→野田市）
120.3 120.3 120.9 120.3 120.2 119.4 121.0 習志野市
126.2 126.0 126.8 125.8 125.3 123.4 122.5 柏市
128.1 126.9 126.7 127.0 124.2 ---.- ---.- 沼南町（→柏市）
128.3 128.2 127.8 126.4 124.4 124.6 123.7 流山市
115.9 115.2 115.9 116.1 115.4 115.5 114.9 八千代市
131.4 128.7 130.4 129.2 128.0 126.5 125.3 我孫子市
115.8 114.9 113.7 113.8 110.8 110.6 111.0 鎌ヶ谷市
138.0 141.4 144.4 145.8 150.0 152.6 155.7 浦安市
134.9 135.9 138.1 139.2 137.9 137.6 138.1 印西市
142.8 140.2 139.0 139.1 136.8 136.4 136.2 白井市
335:大東京帝国
08/08/03 22:12:36 RzpNFVVj
何を言ってみたところで、ちばらぎの民なのによー。
似たようなレベルのダサイ自治体同士が、優劣争いしてるの見ると
ニヤニヤが止まらないぜーーwww
お前らが欲しいのは、自分の所が一番で千葉の中心はこれから俺様の所！
他はダメダメ、俺様サイコー！
っていう他者よりも上に立つ権威や知名度なんかのステータスだろ？
だったら大東京帝国に編入して欲しいって言えよ、
揺ぎ無い地位と力を持った、圧倒的な強者についたほうが幸せになれるぜ～w
まっさきに大東京帝国に編入されてちまえば、県内の自治体に対して優越感もてるぞwww
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:25:42
335 ：合衆国貧民：2008/08/03(日) 22:12:36 ID:RzpNFVVj
何を言ってみたところで、ジャップの民なのによー。
似たようなレベルのダサイ劣等人種同士が、優劣争いしてるの見ると
ニヤニヤが止まらないぜーーwww
お前らが欲しいのは、自分の所が一番で日本の中心はこれから俺様の所！
他はダメダメ、俺様サイコー！
っていう他者よりも上に立つ権威や知名度なんかのステータスだろ？
だったらアメリカ合衆国に編入して欲しいって言えよ、
揺ぎ無い地位と力を持った、圧倒的な強者についたほうが幸せになれるぜ～w
まっさきにアメリカ合衆国に編入されてちまえば、国内の自治体に対して優越感もてるぞwww
337:大東京帝国
08/08/03 22:34:17 RzpNFVVj
千葉県
その田舎っぽい恥ずかしい語感だけで笑えるwww
お前ら、住所書いてくださいって言われたら、千葉県～市とか書いてるわけ？
そんな羞恥プレイに耐えられるなんて千葉人は感覚が麻痺しているんだなwww
だから、千葉の自治体同士で優劣を競うなんてアホなことを大真面目にやるわけだwww
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:38:24
337 ：合衆国貧民：2008/08/03(日) 22:34:17 ID:RzpNFVVj
JAPAN
その田舎っぽい恥ずかしい語感だけで笑えるwww
お前ら、住所書いてくださいって言われたら、日本国～県とか書いてるわけ？
そんな羞恥プレイに耐えられるなんて日本人は感覚が麻痺しているんだなwww
だから、日本の自治体同士で優劣を競うなんてアホなことを大真面目にやるわけだwww
339:大東京帝国
08/08/03 22:43:07 RzpNFVVj
千葉人は低脳だから言うに困ると意味不明のコピペで
反論した気になるんだろ、
最後のレスはとにかく自分しておかないと気がすまないっていう典型的２ちゃんバカ
さすが千葉人、辺境の民。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 00:11:51 +uTmCF7g
>>339
まぁまぁ、ここは「市川･船橋･松戸 合併予想スレ」だよ。
どう考えても千葉県の問題についてのスレッドなのに
東京人の貴方が来る必要があるの？
煽るなら別のところでやれよｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 00:59:07
>>323>>339
君らは千葉人がどういう態度をとろうと『東京都』であることを盾に見下すんだろ？
千葉側も城南ならともかく、城東を先輩として仰ぐつもりなんてさらさらないよ。
城東人は千葉をバカにする。千葉人は城東を反面教師にする。
これで公平。これでいいじゃん。
こっちは城東スレに出張して煽るつもりはないから、
千葉の悪口は城東スレでやってくれよ。
342:船橋市民
08/08/04 02:56:32 aHpqvxfs
データとか見れば確かに船橋・市川の方が23区の一部よりも水準高いかもしれないけど
それでも「千葉って田舎だな」って言われ続ける所以があるんだよ
東京から見れば千葉は「川の向こうの島」だし
低層住宅が多く、高層住宅やビルが少ない。いい例が北習志野だよ
あそこらへんは住宅や商店が多くて賑わってるけど、高層建造物が一棟もない。
だから千葉県民にとっては都会だけど東京都民にとってはド田舎。
でも住宅の数はかなり多いから、データで見ると江戸川区よりも水準が高いだけ
それに船橋や市川でも北部行けば一面の田園地帯や森。江戸川区にはそんな所がない。
そんな所がなければ東京に対抗できるとすると、堂々と「江戸川区より上」と言えるのは浦安市と習志野市だけ。
>>298
同じ市だけを通るんだぞ？八千代市を入れたら一市だけを通ってもかなりの値段になる。
習志野市はあの市長がどうにかなってくれれば合併確実なのに・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 08:04:23
＞ 高層建造物が一棟もない。
＞ 一面の田園地帯や森。
高層建造物は船橋駅あたり再開発したとき大量に建設するもんだよ。
これは東京依存を減らすために自力で大都市化するために実行すること。
高層建造物規制して付加価値向上させるという考え方もある。
住宅地で高層建造物反対運動起きたりするだろ？
高層建造物できると付加価値下がると考えてるからだな。
田園地帯や森の多さを売りにしてるから壊すことを避けている。
なぜ城東の貧乏人が「千葉って田舎だな」と強がっても千葉側の平均所得が高いか。
それは城東を反面教師にして城南を理想、多摩･神奈川を手本にしてるから。
俺達の「坂の上の雲」は、城東では決してない。見間違えちゃいけない。
城東手本にして田園地帯や森壊し、闇雲に高層建造物増やしたら
千葉側が「拡大城東エリア」になり千葉側の平均所得はもっと下がる。
344:船橋市民
08/08/04 15:22:44 aHpqvxfs
神奈川や多摩や埼玉の人にも「千葉なんてド田舎しらねーよ」って言われてますが
城東とかだけではなく、神奈川や埼玉の人からも「所詮千葉」扱い。
それだけ拠点性がないんだろうね
東京＞神奈川＞＞＞埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉
のイメージ。
拠点性からすると福岡や札幌や仙台や広島といった地方拠点都市以下。
平均所得がいくら高かろうが、田舎は田舎。別問題。
埼玉も昔はド田舎で「ださいたま」って言われていたらしいけど
千葉はそれ以前に東京近郊都市圏の中に入り込めてない。もとから仲間外れ。
埼玉はさいたま市ができて以来結構な拠点性を持つようになったし（元々埼玉県住んでたから分かる）
別に城東を手本にしていないといっても、「千葉都民」は東京へ通勤しているわけだし
もちろん市の中心部に働きに行くケースもあるし、千葉市や船橋市にもいくらでも企業はあるけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:00:42
ﾃﾞｨｽﾃｨﾈｰｼｮﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝまたやりましょう↑
ｼﾞｪｲｱﾙ、県、市町村
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:13:51
船橋にﾏｲｼｽﾀｰ住んでんだけど ぶっちゃけ嫌いなんだよね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:22:41 bq08ptaq
>>343
オマエの論理でいくと白井・印西あたりが千葉の中心になるわけだが馬鹿なのか？
千葉の田舎者は感覚が違うようだなwwwこりゃー東京人には理解できんわwww
よしw クズ自治体は白井・印西の傘下に入れてもらって大合併しちまえよwww
それが千葉の生きる道www
千葉人マジ笑えるwww
348:343
08/08/04 20:34:06
>>344
おまえの言いたいことは、よーくわかるよ。
まず「都会か田舎か」という定義づけを厳密化しておこう。
一般論としては 都会≒都市、田舎≒農村 でいいだろう。
さらに 都会≒大都市、田舎≒中小都市 という認識もある。
以上を踏まえれば千葉県都市部は都会の範疇に入る。
しかし行政区画と都市圏のミスマッチの問題がある。
都市部といえども千葉県は東京都ではない。
また経済的社会的自立性を失った郊外といえども
県下の都市部市町村は法的には独立した都市。しかも中小。
さらに都県別の包括的なイメージの問題が加わる。
東京都は都会、神奈川県も次いで都会だけれども
埼玉県と千葉県は農村のイメージが強くて田舎。
そのため、「東京」を目指してくる人々のなかでは
埼玉県と千葉県は東京都心の通勤重力圏に入るものの
イメージが悪いために忌避される確率が高くなる。
だから、埼玉県と千葉県は
“都会”の悪い部分と“田舎”の悪い部分を併せ持った存在。
「都会である」というのも「田舎である」というのも
それぞれ一面では正しいのだけれども、それぞれ間違い。
埼玉県都市部と千葉県都市部というのは
「東京にレイプされ、望まないのに産まされた“罪の子”」
という状態なのではないか。すなわち
「東京大都市圏の底辺ベッドタウン、滑り止めベッドタウン」
となるのは必然。
349:343
08/08/04 20:50:44
>>343
で、おまいの書いてるとおり
埼玉県はさいたま市一極集中政策を採ってる。
注意するべきなのは平均所得が低下しないようにしてること。
もし千葉県都市部が深く考えずに
江戸川区を真似て高層建造物をバカバカ建てたら
川崎市の川崎区･幸区のようになってしまうだけだろう。
川崎市は人口が多く、高台は良質な住宅地が多いのだが
「顔」である川崎区･幸区がDQNすぎるために
市全体のイメージが悪く大損をしている。
タワマンが増えてるのに経済的拠点性は全然高まらない。
千葉県は川崎市の失敗を教訓とするべきだろう。
城東からの低所得層流入を防ぎながら
船橋の業務･商業機能を高め、経済的拠点性を強めるべきだ。
千葉県は必然的に二正面作戦を強いられることになる。
経済的拠点性が高まり地域の経済的自己完結性が高まれば
経済力自体が城東準スラムの膨張圧力を跳ね返す抑止力になるから
平均所得低下への警戒は比例して解除していい。
350:船橋市民
08/08/04 20:55:52 aHpqvxfs
>>348
言っていることはだいたい正しいのだが、
埼玉のイメージ→農村かい？
もっとイメージが別だと漏れは思うのだが
少なくとも、埼玉と一緒にするのは納得が行かないな
ただ、千葉の凄いところは
北西部のほとんどの市は、人口10万人を越えていること。
そして「一面の森・農地」があるにもかかわらず人口密度がやたらに大きい。
船橋市の人口密度は6000人台だけど、北東部を除くと浦安市並になるだろう
それでもやはり夏見のあたりは農地になるのだろうけど、何故か人口が1万人ぐらいいるんだよね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:10:19
埼玉と千葉の一部以外を都会だと思っている人なんていないよ。
ただし、郊外の良さ（大きめに区画、端正に整理された良質な住宅街、緑が多い、空気が良い）を求めて
（東京都心に住めないわけじゃなく、望んで）郊外に移住する人も少なからずいる。
守谷市なんてその最もたる例。守谷に「都会だから」の理由で越してきた人なんていないと思うよ。
要は、街作りを丁寧に行えば、千葉県でもおこぼれでないベッドタウンを作れるということ。
千葉県がまず最初にやらなければいけないのは、土地の敷地面積の最低限度を定める条例を出すことだと思う。
流山とか浦安がやってるやつね。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:13:12
>>349
ちょっと気になる点が。
＞注意するべきなのは平均所得が低下しないようにしてること。
について。
さいたま市は平均所得が低下しないような策を何かやっているの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:46:25
>>350
言われりゃ埼玉のイメージって何だろ？
川口でもないし、大宮のお氷川さんでもないし、紅葉の秩父でもない。
なんかボヤけてるんだよなー。
千葉県は人口が都市部に偏在してて市の規模も中堅クラスが多い。
拠点となるコアが千葉、船橋-津田沼、柏の３極
（サブコアが市川-本八幡、松戸の２つ）に集約されてるのも特徴。
いままではコアへの集中力と貿易による外貨獲得で埼玉県と均衡してきた。
ところが埼玉県は経済力集中のメリットに気が付いてしまった。
１ポンド爆弾数千万発に原子爆弾１発が勝る、ということに気付いた。
さいたま市１つを大都市化すれば
千葉、船橋-津田沼、柏、市川-本八幡、松戸を経済力で個別撃破できる。
すなわち千葉県に対する圧倒的優位をつくり上げられる。
だから、他地域を犠牲にしてでもさいたま市１つの大都市化に邁進している。
総合的国力向上のために、人民を貧乏なままにしてでも核武装した
1960年代前半の中国と同じ理屈だよ。
平均所得が低下しないようにしているのは
さいたま市全般の後見人である石原信雄･元内閣官房副長官の
「さいたま新都心の官公需で下支えするから平均所得を低下させるな」
という意向。これを県市が連絡協議会で協調しながら守ってる。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:05:05
松戸、流山、野田、鎌ヶ谷、我孫子、印西、白井、船橋、市川、浦安、あと出来れば成田で、合併したほうがよくね？
船橋、市川、松戸でやるなら、
野田、柏、我孫子、流山、松戸、
船橋、市川、浦安、習志野で合併したほうがよくね？
松戸と船橋、市川でやっても、道路インフラ整ってない（共通の道路少ないから）意味なくね？
道路インフラ優先のほうが効率いいだろ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:15:02 +uTmCF7g
なんていうか、さいたま市みたいにはなってほしくないな･･（地名的な意味で）
さいたま市の新地名公募はまさにカオス状態だしｗ
さいたま市の新市名公募 応募総数 67665件 応募名称案バリエーション総数 8580種類
1 埼玉市 7117 ....|県名を一部の地域が名乗る、いわゆる「僭称」
2 さいたま市 382......|同上、ひらがな
3 大宮市 3008 ....|
4 彩玉市 2588 ....|
5 彩都市 2495 ....|
6 浦和市 1821 ....|
7 さきたま市 1374 |
8 大和野市 1131......|３つの市名を合成
9 彩京市 1025 ....|
10 彩市 962 ..|
11 浦野宮市 920......|３つの市名を合成
12 和野宮市 875......|３つの市名を合成
13 埼京市 827 ....|
14 新埼玉市 771......|
15 彩の国市 685......|
16 大浦野市 579......|３つの市名を合成
17 彩央市 506 ....|
18 宮野浦市 488......|３つの市名を合成
19 氷川市 486 ....|
20 大野浦市 479......|３つの市名を合成
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:18:35 +uTmCF7g
21 彩国市 472 .|
22 彩の宮市 459 .|
23 新都市 372 .|「新都市」で一つの熟語なのか、「新都」市なのか？
24 未来市 360 .|
25 彩珠市 356 .|
26 けやき市 350 ..|
26 武蔵市 350 .|武蔵は東京･埼玉･神奈川にまたがっていた国、これも僭称
28 彩光市 346 .|
29 さくら市 343 ..|
30 彩野市 280 .|
31 埼都市 277 .|
32 おおみや市 258|ひらがな
33 埼央市 247 .|
34 うらわ市 240 |ひらがな
35 彩たま市 234 ..|
36 彩宮市 225 .|
37 関東市 217 .|僭称
38 中央市 208 .|どこが「中央」なのか？
39 大和市 200 .|大宮＋浦和なのか、日本を表す「やまと」なのか？
40 大浦市 197 .|
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:22:44 +uTmCF7g
41 宮和野市 195 .|3つの市名を合成
42 みどり市 193 ...|何が「みどり」なの？
43 三彩市 183 .|
44 和の宮市 181 .|
45 あけぼの市 176|何があけぼのなんだか･･
46 和宮野市 170 .|
47 見沼市 166 .|
47 彩花市 166 .|
47 平成市 166 .|年号を使用するのはもってのほか
50 新大宮市 164 .|
51 彩の市 163 .|
52 和宮市 162 .|
53 平和市 157 .|
54 三和市 155 .|
55 桜市 154 .|
56 彩和市 149 .|
57 むさし市 148 |ひらがな
58 大埼玉市 146 .|だ(ぃ)さいたま市？
59 北東京市 143 .|「東京」の北？西東京と同じ過ちを繰り返すのか
60 みらい市 142......|・・・・。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:26:39
ID:+uTmCF7gは、もうその辺で良いよ。これ以上張られても流石にウザいだけだ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:28:52 +uTmCF7g
では最後にダイジェスト版を。これで終わりにするよ
73 あさひ市 119
75 太陽市 111
77 新世紀市 107
79 なかよ市
82 光彩市 94
89 大都市 84
91 ミレニアム市 81
100 仲良市 66
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:40:28
公募でのゆとり市名はすごいクオリティだよなあ。
幼稚園生か小学生かっていうのまである。
幼稚園が園児全員に書かせたのであれば納得だけど、これをだいの大人が送ったと思うと吐き気がする。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:46:19
>>355
＞県名を一部の地域が名乗る、いわゆる「僭称」
これは行田サイドが流したデマ宣伝。ロジックが破綻している。
というのも、県名が『埼玉県』となったいきさつからして
県庁を埼玉郡岩槻（⇒南埼玉郡岩槻町）に置く予定が足立郡浦和（⇒北足立郡浦和町）になり
県名だけは岩槻へのオマージュとして『埼玉県』とした、というものだった。
今のさいたま市はその旧岩槻市を編入し、旧南埼玉郡域を市域に含めているのだから
歴史至上主義的な解釈でも行田の連中をはねつけて『埼玉市』を名乗ることはできる。
さらに、行田は埼玉郡名発祥の地というだけで
『行田町』とか『忍町』と名乗ったことはあっても「埼玉」を名乗ったことがない。
「埼玉」という名に対する優先使用権をもし認めるなら旧埼玉郡域が平等に持っている、としかいえず
行田がダメ出ししても岩槻がOKすれば、主張の重さはドローになる。
『「埼玉市」は県名を一部の地域が名乗る、いわゆる「僭称」』 という主張をするメインの連中が
合併の是非になると必ず「歴史を守れ」と言って反対するのに反対して
（歴史、歴史といいながら）日本の歴史の根幹である皇室には否定的な、反日サヨクであることは
『「埼玉市」は県名を一部の地域が名乗る、いわゆる「僭称」』 論が一顧だに値しない、
十分すぎる状況証拠といえるだろう。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 23:04:25
>>361
その辺の経緯はまったく知らなかったから、勉強になった。
となると、現さいたま市は漢字であるならば、それなりに悪くは無い市名だわな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 23:18:37 +uTmCF7g
>>361
そうだったんだ。
市川･船橋･松戸ほかが合併するとしたらどんな市名になるんだろうね。
やっぱり東葛飾市が妥当なのかな？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 23:51:54
>>363
市川＋船橋まではわかるけど、これに松戸を加えるのは不自然だと思うんだ。
やっぱり。
松戸＋柏が自然に見えるけど
柏側が松戸の腐敗体質を脅威と考えて松戸を東葛飾北部サークルから仲間ハズレにされ
東葛飾南部サークルに接近しました、というのは官僚組織の都合だけだと思う。
でも市川＋船橋＋松戸合併に魅力を感じる人が一般人にもいることはよくわかる。
なぜか？
これは、名目／実質関係なしに「市」の額面人口の多い少ないが
地域の存在感や威信を左右するという現実を知っているからだと思うし、
またいままで県当局に冷遇されてきたから
政令指定都市化して県の干渉から解放されたい、という「独立願望」も反映されてると思う。
ならば市川＋船橋＋松戸合併では上記の初心、理念をたいせつにしてほしいんだよね。
一点へのまとまりがない自治体をまとめるなら、強烈なイデオロギーが必要なんだし。
ただ図体のでかい自治体をつくるだけでは逆に出不精になっちゃうと思う。
なんのために合併するか？をはっきりさせたうえで合併議論をすすめてほしい。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:34:50
松戸市政の不甲斐なさに市民が痺れを切らした？と見ていいのか？
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 01:30:36
松戸市長は在任中、
合併論議の決着をつけたいんだっけ？
合併論議に一定の道筋をつけたいんだっけ？
後者なら広報載せて終りだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 09:55:16 mA6GvCAk
東京に編入をお願いすれば
千葉という小さな世界での叩き合いから解放されるぞ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:29:12
東京に編入する気がないから埼玉千葉は存在してるといっていい
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:50:51
むむ…
都営バスが定期や一日乗車券で、
乗換えてどこまでも行けるのは魅力的だ。
自家用車要らないと思った。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:24:20 avQ8Hhkr
東京都市川市といわれているほどだしな
371:船橋市民
08/08/06 03:45:17 uDR5dM2r
船橋入れるなら習志野も
市川入れるなら浦安も
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 15:59:49
合併したらﾋｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ軽減も
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:23:30
松戸市に派遣する「マ元帥」は誰が適任かねぇ…
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:01:50
米軍の対日占領のようにうまくいくかな。
アウトサイダーに食い込まれてるなら
川井一味を排除してもイラク占領統治のような泥沼になるのでは。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:29:59 jYgYhRkD
東京の信託統治領にしてもらえ。
既に千葉県は東京の植民地みたいなもんだかな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:39:23
東京の信託統治領にしたら占領実務にあたるのは荒川足立葛飾の区役所連中
荒川足立葛飾の区役所連中は自分ら的にも困り者のDQNを松戸に捨てようとするだけ
ていうか都は豊かな法人税収入や“都”ブランドををいまの都域で独り占めしたい欲望が勝ってるから
編入措置も信託統治領もおそらくない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:55:19
そこで道州制
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:00:37 d4sMWiHu
江戸川区に市川・浦安を編入させて東京にしちゃえばいいんじゃない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:04:41
まず東京都が拒否する 千葉県も全力で妨害する
さらに江戸川区は貧困層主体の自治体
仮に運良く東京都編入できるなら市川区・浦安区として独立させるべき
区の合併があるとしても所得差を理由に拒否しなければならない
380:船橋市民
08/08/09 23:56:18 VGJUrTOs
浦安だけにしる
市川は北部がド田舎だからやめとけ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 03:24:13
白井市全域・市川市大柏出張所管内→鎌ケ谷市編入
ビッグカマガヤ
市川市本庁管内→船橋市編入
市川市行徳支所管内→浦安市編入
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:52:00 21RwRFV0
市川市民だが船橋なんて冗談じゃないね。
はっきり言って文化も違うし格下の自治体。
浦安のほうが仲良くできる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:02:02
JAGUARｻﾝの街だから大丈夫♪
ﾀﾞｲﾌﾞ2Loveの街も大丈夫♪
yeaHｷﾞﾘｰno私の街も合併大丈夫♪
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:38:56
東船橋は綺麗なんだがな…
船橋駅南口、西船北口がｗ
385:船橋市民
08/08/11 14:09:26 pbOeKfHY
浦安→東京に編入
市川→そのまま
船橋→習志野・鎌ケ谷と合併
松戸→そのまま
柏→流山と合併
これでどうだ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:43:59
随分小規模
戦国地図か
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:07:42
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 麻央ちゃんだーいすき！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:12:00 hVjpXfWE
そもそも大きいことは良いことなのか？
合併なんてしなくていいんじゃない？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:24:06
大きいことが良いとか小さいことが良いというレベルの話してんじゃないんだよ
中学生のヨタ話じゃねぇんだよｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:22:00 gRNCAArv
そういう馬鹿は相手にするな。
どうせ表面でしか物事を判断出来ない韓国人と同じレベル。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 20:15:37 XrgKr8vX
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 逆に考えるんだ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 合併で今より大きくなるよりも
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 分割で今より小さくなったほうが良いかも
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | と考えるんだ。
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:29:31
合併で今より大きくなろうとする動機の１つに政治力学的動機がある。
千葉県内にとどまる以上、都市部の市は
千葉市より東の農村部連中の政治力により富の上前をかなりはねられている。
分割で今より小さくなったら余計発言力を失うだろう。 市町村にとり、
「市」は株式会社のようなもの、「人口」は資本金額のような扱いがされるからな。
逆に、東京都という圧倒的存在の下にある都下の市町村では
合併で自治体規模を大きくしようという動機付けがほとんど働かないようだ。
「合併なんてしなくていい」派や「分割で今より小さくなったほうが良い」派は
どうしても大規模化に反対したいのなら
代わりに市川･船橋･松戸･柏エリアの千葉県脱退を主張するべきだろう。
市川･船橋･松戸･柏エリアが千葉県脱退すれば合併の必要はなくなる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:52:37 v7OTTH08
市川・浦安は東京に併合
船橋・柏・松戸は合併して自治共和国へ
その他は千葉市が吸収
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:26:05
千葉県京葉市
>浦安区
>行徳区
>市川区
>船橋区
>船橋東区
>習志野区
>八千代区
>鎌ヶ谷区
>松戸東区
>松戸区
>流山区
>野田区
>我孫子区
>柏区
市役所本庁舎を船橋区に置く
>end
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:34:08 v6B1RHbK
そこまでいくなら
全部東京の治世下に入ったほうが良いかもな
本庁は柏市あたりが妥当か
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:38:52
千葉県脱退がベストじゃね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:43:05
総務省、東京都、千葉県と該当する12市が
協議、申請承認されると都民に？
悪くない
398:船橋市民
08/08/13 21:26:50 bgoG0IJz
>>394
どこかと合併することを考えると、八千代市はまず無理。
どことも合併する気がない。
その他も、我孫子や野田も無理があるのでは。
>>395
東京編入厨は帰れよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:50:30 +BkQXj6H
どうせ道州制になったら北海道みたいに支庁ができて
この一帯は野田支庁とかって扱いの地域になるんだぜ…
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:04:33
>>398
四市(船鎌習八)事務組合事務局として、
合併への参加呼込み願い度。
>>399
東葛京葉合併は道州制準備に繋がらないかな？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:47:31 bgoG0IJz
>>400
何が言いたい？
とりあえず八千代は合併するぐらいなら千葉市に編入させる方がいいと思うよ
八千代と合併したって、金ないから無駄だと思うんだが
というのが個人的な意見
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:27:16
県内二番目人口の中核市にしては器が小さい気が。
確かに野田市長のように
「合併を推進めることを市民に説明するスキルを持ち合わせてない」
みたいな消極論を八千代市長や周辺他市も言ってるのであれば仕方ないか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:34:13
八千代市は千葉市とのつながり薄いだろ
花見川区とのつながりは強いけどこれはむしろ
習志野市＋八千代市＋花見川区経済圏として一体
と考えたほうがいい
金ないからどうこう言うなら
まだ千葉県脱退論のほうがましだと思う
県議会で割ると決めれば新県設立できるのかな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:00:37 +BkQXj6H
経済力や金のあるなしで合併相手を考える奴はアホちゃうか？器が小せえんだよ！
千葉県の自治体なんぞ栄えていると思われるのは、どこだって駅周辺だけだろ！
金が惜しいとか不良債権はいらねえとか甘ったれたこと言ってるんだったら
誰かの言うように分割して小さくなればいいんだよ！
駅周辺部の優良地区だけで独立して新たな自治体つくれよ！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:45:48
東京都京葉直轄市
＞浦安区
＞行徳区
＞市川区
＞船橋区
＞船橋東区
＞習志野区
＞八千代区
＞鎌ヶ谷区
＞松戸東区
＞松戸区
＞流山区
＞野田区
＞我孫子区
＞柏区
＞市本庁舎を市川区に置く
＞ソウルっぽい市名は変更可
＞既存23区と区別した方が分かりやすいかな程度
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:02:03
>>405
千葉県北西部12市の東京都編入、都民は嫌がるかな？
市本庁舎所在地を船橋から市川に変更したw
某市民ひとり器が小さい件
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:20:59
東京都の側が拒むの確実だからそれよりは千葉県からの分離独立のほうがいい
分離独立してから東京都の側が態度軟化させれば編入していいわけだし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:03:40
多摩が神奈川縣から東京都移管した経緯はよく分かんないけど、
東葛京葉も不可ではないような気が。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:08:39
多摩が東京都移管したのは
板垣自由党の一大拠点であり政府直轄地化しようという動機が働いたことと
東京市の水源を確保しとこうという動機が働いたことが大きい
東葛京葉は現東京都にとり負け組リーマンの産廃処理場なので
編入することなど考えられない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:22:41
水利権でしたっけ？
利根川境界で千葉と茨城も揉めたやうな…
都も東葛京葉編入には損得勘定にならざるを得ないんですね…
市川、船橋、松戸は周囲他市を損得感情によらない何かが必要なんでしょう。やる気とか。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:26:46 HkzYlUXM
おとなしく東京の植民地になれ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:04:02 P5rVI1hm
まぁ多摩は武蔵野国だったんだし
神奈川県がつべこべ言う権利はないと思うんだけどね。
413:船橋市民
08/08/15 18:45:33 5LeonblH
ゴタゴタ言うなら
合併しないのが一番！
>>407
西千葉県？東葛県？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 20:14:37
>>413
開き直って東東京県とかｗ
もし順当に千葉県東西分裂が実現すれば西千葉県と東千葉県だろうけど
415:船橋市民
08/08/15 21:43:24 5LeonblH
そうすると東千葉県には
西千葉駅と東千葉駅の両方があるわけか
416:船橋市民
08/08/15 21:47:41 5LeonblH
>>404
言い忘れたけど、北海道では経済力がないために
合併が拒否された所があるって知ってるか？
上砂川町・歌志内市のこと
1回目は
奈井江・砂川・上砂川・歌志内・滝川・赤平あたりで合併しようとしたけど
砂川と滝川で市役所の位置をもめて失敗
2回目は
奈井江・浦臼・砂川・上砂川・歌志内で合併しようとしたけど
今度はなぜか経済力のない上砂川と歌志内が仲間はずれにされた
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 23:49:21 M2sop2cZ
で？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:12:55 vxNcT3/i
器が小さいことの言い訳ですね、わかります。
419:船橋市民
08/08/16 03:52:39 2Fty5iGV
勝手な解釈乙ですｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 17:06:33 PaMGk+1Z
結局の所、北西部全部が合併するのが一番丸く収まる気がする。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:13:58 WItRJQsq
全部千葉市と合体すればいいんだよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:28:20 PaMGk+1Z
↑それは名案！
なんで誰も気がつかなかったんだ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 20:29:26
我孫子＝東千葉大会
∴東千葉県
424:船橋市民
08/08/17 00:41:32 WNpLCZT2
合併するのではなく西千葉県で独立すればいい
浦安市・市川市・船橋市・習志野市・鎌ケ谷市・松戸市・柏市・野田市・流山市
これだけで十分
後は東千葉県
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:50:04 lQY950Yh
千葉市と合併すれば自動的に政令市だな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 02:34:00
千葉市は都市部に属しつつ、土着民政権の邪都という性質も併せ持ってるからなぁ･･･
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 11:31:53 RUnedYVG
他の市は清廉潔白で純情な市なの？？？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 07:24:21 uSj2t5l2
千葉県からの独立ではなく、千葉市から先を日本から分離すればいい。
人口の少ない田舎はお荷物。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:10:01 IDR8wIxs
結局暴走半島
430:船橋市民
08/08/18 19:20:29 aXzmFKzY
>>428
そんなこと言ったら東京都・神奈川県民に
「房総半島だけじゃなくて千葉県全体お荷物だから日本から分離しろ」
と言われるのがオチｗ
千葉市以東を分離すると物理的には成田空港がなくなるわけだが、
具体的に「～市、～市、.....以外は日本から分離」という風に示して欲しい
じゃないと、千葉市と同経度にある印西市や佐倉市や成田市などの区分が分からない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:00:18 19Uc1nuf
市川以東は竹島と交換
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:06:38
浦安＋行徳地区＝鼠島市
初代市長Ｎ先輩
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:24:52
>>430
そこまで言ってくるやつは不逞鮮人かそれの同類だから放っとけｗ
千葉市以東の切り離しは、奴らが都市部の富にタカるのをやめて自力更生しようとしないから。
印旛沼の西と東で分割すればいいと思うよ。
市川市 浦安市 船橋市 鎌ヶ谷市 習志野市 八千代市
白井市 印西市 本埜村 印旛村
松戸市 柏市 我孫子市 流山市 野田市
成田空港や君津製鉄所まで入れると連中の生存権まで奪うことになるので
「名実ともに千葉市を県都と仰ぐエリア」 のみをイースト千葉県とすればいい。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:29:29 tGtjB/b9
>>432
歴史的に考えると欠真間市だろう、とマジレスしてみる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:32:22 19Uc1nuf
市川・浦安・江戸川だけの合併で十分
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:22:07 aT4cay7S
実際のところ、平成の世の中で分離なんてありえるの？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 05:41:09
千葉県東西分割は可能なオプションならば魅力的だよなー＾ー＾
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 08:52:33 vS4Z/RYO
せんぶ千葉市に吸収のほうが可能性としては、ありそう。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 10:25:01
千葉市そのままでいいと思うんだけど
地図上、印旛郡域四街道市も千葉郡域八千代市や習志野市も合併取込みできないでいるようにみえる
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 13:06:07 TubwXcKs
松戸＋柏＝東葛市
市川＋船橋＝南葛市
優柔不断鎌ヶ谷＝変更なし
白井＋我孫子＝南利根市
印西＋印旛＋本埜＝印旛市 or 北総市
八千代＝変更なし
習志野＝変更なし
浦安市＝東京24区
でいいじゃん。
441:船橋市民
08/08/19 15:48:35 Awkp6PFb
>>439
四街道市は本当は100万都市にするため千葉市に編入したかったんだけど
結局拒否された。
四街道市は佐倉か千葉にくっつくべきだと思うのだがな
>>440
上2つは仲が悪い同士だから無理と考えるべき
特に松戸と柏なんか・・・
だが仲が悪い大宮と浦和がくっついた理由は俺は知らんｗ
鎌ケ谷と習志野は船橋とでもくっつけばいい
新設ではなく編入合併で十分対応できる
あと個人的には本埜と印旛と印西はいつ合併してもおかしくない
北総線沿線で若い世代の割合が異常だからこれから発展する
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:48:47 87iTdXKn
松戸＋柏＝きたちば市（笑）
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:06:16 TubwXcKs
じゃあ
松戸＋流山＝東葛市
柏 ＝柏の葉市 or きたちば市
市川＋船橋＝葛南市
優柔不断鎌ヶ谷＝変更なし
白井＋我孫子＝北総市
印西＋印旛＋本埜＝いんば市
八千代＝変更なし
習志野＝変更なし
浦安市＝東京24区
でいいじゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:11:58 P+z+kX6H
市川と船橋は全然違う。合併に向いていない。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:50:44
松戸＋流山もありえないな。
上のほうで既に書かれてるが松戸の腐臭はハンパじゃないんだ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:00:47
野田＋流山＋松戸
jcnｺｱﾗ
衆参千葉7区
野田自動車検査登録事務所
※腐臭は消臭してねー
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 09:39:33 2VuP0xMv
松戸・流山・野田の３市なら本当にあるかもしれない。
歴史的にも、この３市のつながりは深いよ。
船橋＋市川＋松戸がダメだった場合、松戸は柏側とは優位に合併する気なので、
柏が我孫子との先行合併をしたら、対抗してその組み合わせをやってくるかもしれない。
その場合、２市が松戸に協力する可能性は十分にある。
両市は松戸・柏のどちらについても中心地にはなれないので、合併後の条件が命運を分ける事になるから。
住民も柏には負けたくない意識の人が多いので、最終的には、形式上（見た目だけ）松戸が中心っぽい感じで
柏・野田・流山・我孫子と合併で落ち着くと思う。
たとえば中心地は旧柏で、新市名が松戸市ｗｗｗ ←これだけでも勉強の足りない一部の松戸住民の支持が得られるかも。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:02:20
新住民を無視した土着民中心の極論なので却下。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:12:41 +MBlkeTH
とりあえず松戸はボスをかえてくれ。話はそれからだ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:11:31 SQ6p46Op
やっぱり千葉は各市合併が難しそうだね。
文句なさそうなのは
印西＋本埜＋印旛 位か
（白井は住民投票で合併反対過多・そりゃ印旛圏には戻りたくないよね♪）
第2の政令都市は無理ってことでＯＫ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 16:08:17
>>447
流山市って東葛で一番街作りに力を入れてる自治体だろ。
その流山が松戸に協力するだろうか？
452:船橋市民
08/08/21 17:08:37 RTkTBfT1
習志野は市長が変われば船橋市とくっつこうとすると思うよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:09:28
習志野はとっとと市長変われ！！
いや、俺は船橋市民なんだけどね、津田沼駅前もっと総合的に再開発してほしいけど
（新津田沼までデッキでつなぐとか）南北で両市に分断されてるとか
ホント使い勝手悪いのよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 21:31:25
>>451
川井や川井人脈が退場しないかぎりありえないだろうな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 06:04:01
てか、なんで川居は市長になれたの？
松戸市民は朝鮮って知ってて投票したの？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:36:09
次の松戸市長選を待たず
合併といかないものか
もしくは選挙で
合併を争点にするか、
続投or対抗馬で争点なしか
それにしても暗い街
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 14:53:11
>>444
だな。両方に住んだから分かる。
市川の真間～菅野みたいな文化、私学優勢の市と、
スポーツ音楽さかんな公立優勢の船橋市は合わないな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 13:54:56
>>457
つまり両者を合わせれば素晴らしい都市ができるということじゃないかｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:51:06
>>457
市川は文化、私学優勢でも何でもない。
オリンピック前まで高級住宅地だったころの遺産として、各私学が残っているだけのこと。
今の市川は富裕層の新規流入が途絶えて何十年も立ってしまっている。
>>303で書かれているように、
過去の栄光があたかも現在まで続いているかのように妄想する貧困層が市川を腐らせた。
市川がやるべきことは、貧困層を追い出して富裕層を増やすことだろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 13:34:39 WYcEJTfY
菅野あたりの新築もアパートかミニ戸建ばっかだもんな。
富裕層があえて市川にという選択肢はもうないんだろうね。
ただ地価は比較的手堅いと思うぞ。昔からのイメージはまだ強い。
松戸なんか目も当てられないからな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:04:46
芦屋の様に 「敷地面積400㎡以下は建築を許可しない」 って言うような規制が必要かね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:19:58
＞松戸なんか目も当てられないからな
松戸がひどすぎるだけだｗｗｗｗｗ 新興勢力代表･浦安へのリバイバル対抗策を考えろ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 20:41:36 7Wzkdivz
貧民街の船橋と松戸がお互いに貧乏人とけなしあって
市川や浦安が我関せずで、合併なんて興味がないってのが、このスレの構図？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:07:35
むしろ松戸は解体した方が良いだろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:34:27
解体って、割譲論？
松戸、矢切⇒市川へ
東部⇒鎌ヶ谷へ
小金、小金原、常盤平、六実⇒柏へ
馬橋、新松戸⇒流山へ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:43:07
鎌ヶ谷や流山みたいな弱小自治体逝きじゃかえって分割失敗するだろｗ
衆院選挙区の
千葉６区（南部）⇒市川へ
千葉７区（北部）⇒柏へ
これならポーランドの独ソ分割のように成功し住民の不満も最小限に抑えられる。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 01:11:16
>>447
をちょい支持
生活してて違和感ない割譲
松戸市北部⇒流山(7区)へ
松戸市南部は市川(5区)にでも柏(8区)にでも鎌ヶ谷(13区)にでもいいです
いずれにせよ大合併の過渡期と割り切る
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 01:20:38
>>467
それじゃはっきり言って失敗する
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:53:43
松戸と柏で生まれ育った自分が、いま初めて船橋駅に来たけど、
すごく栄えまくっててビックリした。なんで叩かれるのか分からん。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:19:39 YAQuLRm0
船橋のやつが自作自演で、船橋を持ち上げ、松戸を叩いているようだな。
松戸に何か恨みでもあるのか？
船橋市偉い＝住民の自分が偉い
ではないのに愚かだな。
よくいる、偏差値とか大好きで、自分がない空っぽ人間なのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 14:16:12 vIeNGdbb
>>470？船橋を持ち上げているレスって何処？
確かに松戸は叩かれているね。正直松戸ってそんなに嫌われているって
知らなかったよ。
でも俺から見れば、鎌ヶ谷を軽視しているレスの方が目立つよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 15:10:46 YAQuLRm0
松戸叩きも、同一人物が何度も書いているだけだろ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:09:39
>>472
在日乙。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:12:15
市川、船橋、松戸、鎌ヶ谷四市
研究会から合併協議会に進展するといいな～
研究会止まりなら、
流山、松戸、鎌ヶ谷三市で
東葛飾中央市(仮称)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:33:34 AbZo38Sx
ふ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:12:31 09KQ0bzh
名称 「東葛飾・葛南地域４市政令指定都市研究会」
設立年月日 平成１９年４月２７日
構成団体 市川市、船橋市、松戸市、鎌ケ谷市
役職・委員
（H20.4現在）
会長 船橋市 鈴木俊一 企画部長
副会長 市川市 能村研三 企画部長
監事 松戸市 鈴木貞夫 総務企画本部長
監事 鎌ケ谷市 北村眞一 総務企画部長
※下部組織として、研究会委員が指定する者によるワーキンググループを設置
事務局 船橋市 企画部 企画調整課 広域行政推進班
研究概要
・合併や政令指定都市移行による効果・影響等を含む調査を行い、平成２０年度末を目途に最終報告を取りまとめます。
・共同研究の経過や成果は、随時、各市のホームページ等で公表していく予定です。
●「千葉県市町村合併推進構想」
県は、平成17年7月22日に「千葉県市町村合併推進審議会」（会長：森田朗 東京大学公共政策大学院院長）を設置して、自主的な合併の推進に関する構想の策定を進めてきました。
この審議会の答申を受けて、平成１８年１２月２８日付で、「千葉県市町村合併推進構想」を策定しました。
構想の中で、船橋市は、政令指定都市への移行を目指すべき「更なるステップアップが望まれる地域」と位置づけられています。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:06:53 /Aoi60DL
地理（道路、鉄道交通）、財政（黒字）、文化、市民感覚等々の共通性を鑑みて
市川と浦安の合併が自然であり最も実現性が高いと思う。
浦安市長も市川との合併に前向きらしいし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:23:35
>>477
もしそうなったら････
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
人口約634,000人
新市名
ここは無難に市川浦安市
または欠真間市かな？
（現在の葛西～市川南部にわたる範囲は欠真間と呼ばれていた。
「欠真間大三角」など、その名称の名残が見受けられる。）
でもそうすると僭称になるのかな？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 04:37:04
ちなみに欠真間の由来は津波だか洪水だかで
真間から土砂が運ばれてきたという話から。
住居表示変更で現在は欠真間は一部の地域のみに残されることになりました。
※真間は手児奈の伝説で有名で、万葉集にも記述あり。
ってよく考えると市川北部は「欠」真間じゃないしな･･･
葛南市とか？
でも市名に方角は入れないほうが良いらしいんだけどね･･･
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 09:43:11 m7PdbHXA
「東葛飾・葛南地域４市政令指定都市研究会」
設立趣旨
・地方分権の進展や少子高齢化・人口減少時代の到来等の流れの中、各地方公共団体は、
これまで以上に行財政基盤を強化し、
地域特性を生かした独自の行政運営を行うことが求められています。
・その一環として、本圏域においては、より自立性の高い「政令指定都市」への移行について
、研究を行う必要性が高まっています。
・こうした中、課題認識を共有する東葛飾・葛南地域の４市（市川市・船橋市・松戸市・鎌ケ谷市）は、
圏域の将来的なあり方を
考える際の選択肢の一つとして、平成１９年度から２０年度までの２年間で、合併及び
政令指定都市移行に関する共同研究を実施
するため、企画担当部長職による研究会を設置しました。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 09:48:56 m7PdbHXA
政令指定都市
船橋市は、平成15年４月に、政令指定都市に準じる「中核市」となりました。
地方分権をさらに推進し、
「生き生きとしたふれあいの都市・ふなばし」を将来に引き継ぐため、
より主体的・自立的な市政運営を可能とする
「政令指定都市」についても、研究を開始しました。
指定の要件は？
●人口100万人程度で、他の政令指定都市と遜色のない都市が対象
地方自治法の条文では、「人口50万以上」ですが、実際には、「100万以上」または「現在80万以上で、将来100万になる見込み」、かつ、「都市としての規模、行財政能力等が、既存の政令指定都市と同程度」の都市が、対象となってきました。
これまでの指定実績から、下記のような要件が求められると言われています。
・ 人口100万人程度であること
・ 人口密度が、１平方キロメートル当たり、2000人程度あること
・ 第1次産業就業者の比率が、全就業人口の10％以下であること
・ 県からの移譲事務を適正かつ能率的に処理できる能力があること
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 10:01:16 m7PdbHXA
政令指定都市になるメリットは？
政令指定都市になると、一般的に、以下のようなメリットがあると言われています。
●区役所ができることで、サービスがより身近に
政令指定都市になると、市内がいくつかの「区」に分けられ、それぞれに区役所が設けられます。「区」の規模は、人口10万～20万人程度が一般的。船橋市の現在の市域ならば、３～５の「区」に相当します。
各区役所で、戸籍や住民登録、国民年金、国民健康保険、税、福祉、相談、地域振興など、市民生活に密着した仕事のほとんどを取り扱うため、市民の皆さんにとっては、より身近な場所で、地域の実情に合った、きめ細かなサービスが受けられるようになります。
また、市議会・県議会議員の選挙では、「区」が選挙区になるため、地域の声を市政や県政に反映しやすくなります。
●行政サービスが充実、スピードアップ
政令指定都市になると、国・県道の管理、都市計画の決定、児童相談所の設置など、市民生活やまちづくりに関係の深い仕事の多くが、県から市に移譲されます。また、多くの事務で、県知事の許・認可や承認等が不要になります。
県と市の二重行政による煩雑さがなくなるため、窓口が一本化し、市民のニーズに合わせた、迅速な事務処理ができるようになります。
●財源が拡大し、豊かなまちづくりが可能に
政令指定都市になると、市の仕事が増え、区役所も置かれるため、当然、必要経費が増大します。それに見合う分として、政令指定都市には、財政上の特例が認められています。
・ 石油ガス譲与税、軽油引取税交付金、宝くじ発売収益金が新たに交付又は配分される
・ 地方道路譲与税、自動車取得税交付金、交通安全対策特別交付金が増額される
・ 地方交付税が、政令市以外の、中核市や一般の市とは、別の基準で算定される
これらの財源を有効に活用することで、豊かなまちづくりが可能になります。
●都市のイメージと魅力がアップ
政令指定都市になると、大都市として、市のイメージが上がり、人・もの・情報が集まってきます。文化や娯楽、雇用機会、ビジネスチャンスなどが拡大、都市機能の集積がさらに進み、生活上の利便性も高まるなど、都市としての魅力アップが見込まれます。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 10:10:55 m7PdbHXA
市議会での関連質問
平成１５年度以降の船橋市議会の会議録の中から、市町村合併や政令指定都市に関する質問を抜粋しました。定例会 質問日時 質問者（会派） 主意通告の標題
１５年第４回 H15年12月9日 千葉満議員（民主・市民クラブ） 政令指定都市に向けて
１６年第１回 H16年3月11日 谷口昭夫議員（新風） 市境地域と隣接市町村との共存について
１７年第１回 H17年3月11日 佐藤重雄議員（日本共産党） 市政運営での過去の無責任さと未来の市民に対する無責任さの是正のために
１７年第２回 H17年7月4日 木村哲也議員（緑清会） 政令指定都市を目指して 石崎幸雄議員（公明党） 市長選を終えて H17年7月6日 さとうももよ議員（市民社会ネット） 3期目を迎えた藤代孝七市長に市政ヴィジョンを聞く
H17年7月8日 千葉満議員（民主・市民クラブ） 政令指定都市に向けて
１７年第４回 H17年12月7日 小石洋議員（新風） 政令指定都市について
１８年第１回 H18年3月13日 千葉満議員（民主・市民クラブ） 政令指定都市について
１８年第２回 H18年6月12日 佐藤重雄議員（日本共産党） 市の将来について
１８年第３回 H18年9月11日 石川敏宏議員（日本共産党） 市長の政治姿勢について
１８年第４回 H18年12月4日 佐原正幸議員（自由民主党） 合併・政令指定都市について
１９年第１回 H19年3月6日 石川敏宏議員（日本共産党） 市政執行方針及び予算について
H19年3月13日 佐藤重雄議員（日本共産党） 船橋の町の未来はどうなるのか 斉藤守議員（新風） 協働と地域分権について
１９年第２回 H19年6月11日 石川敏宏議員（日本共産党） 合併政令市問題について
１９年第３回 H19年9月12日 安藤のぶひろ議員（リベラル） 合併政令市問題を市民と考えるために
１９年第４回 H19年12月7日 中村静雄議員（耀（かがやき）） なぜ、今政令指定都市か H19年12月10日 岩井友子議員（日本共産党） 合併政令市移行について
２０年第１回 H20年3月6日 木村哲也議員（市政会） 合併や政令指定都市の研究について 石川敏宏議員（日本共産党） 市政執行方針について（合併政令市）
２０年第２回 H20年6月10日 石川敏宏議員（日本共産党）※議事録未作成 合併・政令指定都市について 渡辺賢次議員（耀（かがやき））※議事録未作成 近隣市との協力関係について
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:11:30 6ue44K7A
市川と浦安だけでいいよ。
一番妥当だね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:28:40 7eJZJS/I
船橋はひとりでやってける
習志野は船橋にすがりつきたいだろうけど
486:船橋市民
08/08/27 13:08:10 d8FhlayQ
>>474
帰れ
>>484
印西+印旛+本埜はどうするの
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:02:53 aj5V3XBp
そもそも県内でこれ以上合併する意味なんてないよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:21:45
「県内」という考えがバカらしいから合併するんだが
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:05:43 IXD+XzLu
全部千葉市に吸収合併すりゃ悩まなくて済むよ。
千葉県には千葉市以外の自治体なしってさ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:07:03
>>489
こういうバカ見るとマジで千葉県分割したほうがいいと思っちゃう。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:26:03 IXD+XzLu
分割？
関東の７都県市という大規模自治体のはざまで、
千葉ごときから分離した小国になんの価値があるの？
無力を思い知り、没落するだけ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:31:48
規模は小さくなるけど不採算部門切り離せば自由度は増す。
実際には分離独立がむずかしいから合併で県庁の干渉から逃れようとしてる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:33:59 IXD+XzLu
不採算部門切り離すって意味わかんない。一心同体だろ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:51:47
農村部土人は朝鮮人みたいになれなれしいなｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:54:55 IXD+XzLu
弱小千葉人は東京都の支配を受けよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:56:18 IXD+XzLu
まとまることの無い千葉を見ると、そんな考えも分からないでもない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:55:52 /3stpj/B
ところで白井と鎌ヶ谷合併したら、梨では最強の市？
498:船橋市民
08/08/28 12:18:49 rZWcjlGF
>>495
無知乙。
東京都も千葉県も猛反対するぞ
許せるのは浦安市だけ。
あとは川の向こう
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:40:48 k0ieA54c
合併なんか住民に関係ねーべ
東京に移住しちゃえば便利で何でも手に入るのに
おまえら、ずっと千葉にへばり付いているのが前提だろ？
東京という選択肢がない、田舎もんの土着民か？
500:船橋市民
08/08/28 16:03:50 rZWcjlGF
仕方ないんだよ
千葉県は東京に住めない貧民が集う田舎だから
東京都民に頭下げて働かせてもらうだけで精一杯でしょ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:28:44 w99tb9rw
習志野帝国は合併には反対なんだろ？
５期目の市長（帝王？）はそんなにまだあの椅子にしがみ付きたいのかねぇ。
いい加減合併に取り残されないために話合いにくらい参加すれば良いのに。
『習志野』市なんていう船橋市の地名をパクった市名を使っているんだから
船橋市と合併して政令市を目指せば良いのに。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:33:17 k0ieA54c
パクるもなにも、船橋もたいした地域じゃないだろうにw
503:船橋市民
08/08/28 22:45:29
↑ワロタｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 06:50:57 tFWbmaWD
その地域から『習志野』の名前をパクってんだよ。
船橋市には船橋市習志野というややこしい地名がある。
ってか、そっちが元祖なんだけどね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:06:55 cc3OLM9O
自意識過剰なうえ話が小さい。
そんなこと考えて住んでいる奴いないって。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:40:18
>>497
東葛飾・葛南研究会で梨生産は、
合併後の市の主要産業としています。
市川市農協
＋とうかつ中央農協
＋西印旛農協離脱(白井)
の営業区域で新市＝最強では。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:48:13
>>497
それでも市川には勝てないと思うが
508:船橋市民
08/08/30 01:37:57 u5X24iF5
東習志野→習志野市
習志野→船橋市
習志野台→船橋市
西習志野→船橋市
もしも習志野市と船橋市が合併すると、「習志野」というのは地名上のもののみになるのか
船橋+習志野でもいいけど、一つの案として
船橋市中央部・西部→市川市へ
船橋市東部→習志野市へ
船橋市北部→鎌ケ谷市か白井市あたりへ
こんなのもありかもしれないね。
ただ、今度は船橋だけが消えることとなる。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 05:23:19
(15區)
船橋區･葛飾區･八栄區･塚田區
市川區･八幡區･中山區･国分區･大柏區
松戸區･明區･八柱區･高木區･馬橋區
鎌ヶ谷區
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:56:44 jtrQUs0X
>>508
市を分割するなど現実性に乏しすぎる。
そんなんが可能なら、習志野市は千葉市と船橋市に吸収されて終わりだし
市川市も浦安市と船橋市に分けられる。
現実的に考えて船橋と習志野か船橋と市川だろ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:05:32 rvi/KYV0
船橋にそんな価値などないわけだが。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:29:43 lqb00Qk+
逆に何処が価値があるのか聞きたい。
市長が長期独裁政権を敷いて合併論議にすら参加しない習志野市、
中核市昇格すら出来ない市川市、
財政破綻すら噂される千葉市、
オリエンタルランドが全ての中心の浦安市…
513:船橋市民
08/08/30 19:15:34 u5X24iF5
>>512
併しないのが一番だからね
合併するならどうするかを考えているわけで
例えば習志野市なんか市長が代われば絶対に船橋市寄りになるし
印西+印旛+本埜はかなり現実的
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:50:50 gpM4fSoU
>>512
逆に、おまえにとっての価値ってなに？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:16:22 qv4zyGuN
>>514
「逆に」の意味が分からない。>>511が意味不明の価値を出してきたから
「逆に何処が価値があるのか聞きたい」といったまでだが。
>>513
習志野帝国は無理でしょ。あそこの皇帝はあと１０年は君臨する気でいるんじゃない？
もう選挙前には市の広報で自分が市長になってからの実績アピールとかやってたし。
場外舟券売り場も造ってもう何でも来いという感じだし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:27:48 uphiiv3V
>>512
梨だけの白井。
射精産業なら県内随一の船橋市が抜けているぞ。
千葉で力を持ってくるとしたら柏あたりか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:00:46 aBfn5w72
県内北西部で財政状況がマシなのは浦安市、市川市、船橋市の３市。
松戸市、柏市、八千代市はちょいヤバ。
習志野市、千葉市が激ヤバ。
習志野市は庁舎が雨漏りしている状況だし、千葉市は破綻の噂がたっている。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:14:35
船橋は意外にやばいんじゃなかったっけ？！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:15 uOtbPAs1
財政？
住民には縁のない話だし、
合併するんだったら単体の状況なんてもっと関係ないだろ。
庁舎の雨漏りなんぞ本当に全く関係ない
アフォか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:05:14 KbRDAulb
>>519
馬鹿か？財政が悪いなんて住民に直結するから。
公共料金や手数料があがったりと。今の千葉市なんてまさにそうだろ。
雨漏りは住民には関係ないが、それを抜本的に修繕できる費用すらないくらい
習志野帝国の財政が厳しいということ。
合併するなら負債も引き継ぐことになるのでこれは大切なことだが。
>>518
根拠は？ちなみに
＞週刊エコノミスト １／２９日特大号２００８
＞自治体破綻 「2006年度全国市区町村 借金漬けランキング」
＞
＞千葉市 ：52位（同 砂川市・奥尻町※両方とも北海道）
＞
＞市原市 ：590位
＞柏市 ：663位
＞鎌ヶ谷市：818位
＞八千代市：1161位
＞習志野市：1292位
＞松戸市 ：1315位
＞浦安市 ：1355位
＞船橋市 ：1469位
＞君津市 ：1572位
＞四街道市：1653位
＞我孫子市：1672位
＞成田市 ：1676位
＞市川市 ： 同
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:20:47 mgBS/ASF
で、オマエは何が言いたいんだよ。
本当に住民か？
どこの立場から言っているんだ
住民感覚とずれてるぞ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:46:54
自治体のITガバナンス、千葉県市川市が首位
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
I am pround of living in Ichikawa city.
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:53:05 mgBS/ASF
英文の構造がおかしいです
524:船橋市民
08/08/31 16:11:47 TiYd8v/k
>>517
習志野ってそんなにヤバかったか？
市長がアレなだけでヤバいといってもちょいヤバレベル。
それより八千代市なんかトイレや育児施設作る金もないのに
借金してまで陸上競技場作ろうとしてる。アフォにも程がある。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:15:42 mhPDbeYC
>>524
首が回らなくなってボートピア建設したんだろうが。
社会保障費の年間の伸びを吸収しきれないから、場外舟券売場建設して
年間３億円の税収アップを見込んでそれを充てようとしている。
ただ、副市長に千葉市の莫大な負債をこさえた助役を皇帝が引っ張ってきた
らしいから何考えてんのか分からんと職員が嘆いてた。
案外皇帝の頭の中じゃ千葉市との合併を考えてたりして。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:58:57 +/Ivvsak
柏はつくばエクスプレスの開発費で、今年はもっと上位に行ってそうだな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:01:34 EAxlvAVj
>>520
おまえ世間が狭いだろwww
引越ししたことないな？？？
公共料金や手数料の上下なんて生活費では誤差の範囲で収まるようになっている。
都会と田舎では家賃も違けりゃ、公共料金だって若干違う。
じゃあ金銭的にお得で行政サービスの厚いところが、
住みやすい所なのかというと全然違う。
おまえの言ってることでは、金のかかる東京にみんな行っちまうことが説明できないぜ？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:00:40
財政状況より住民の平均所得のほうが合併するしないの材料として重要だろ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:45:41 t+m1rc3s
最終的には多くの自治体が千葉市に吸収合併されたうえで、道州制に移行って気がするけどなー。
千葉市船橋区とか習志野区とかになっちゃいそう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:17:24 43bZy5qe
■■■■千葉県市川市（行徳・南行徳・妙典）Part86■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)-
>この地域、ゲリラ雷雨をうまくかわしてるなあ、と。
>レーダー見てるとこの地域だけ降らないとき多いし、雨降っても弱かったり短時間だったり。
そうそう！！
凄い気になってた。
海岸や河川と台地に囲まれている地形や、周囲の熱発生源（市街地の高層建築物）等々の条件が
重なっているせいで
気象（気流）に影響しているのかなと・・・
ほんの１～２ｋｍ離れた場所は降ってるのに、この地域だけ見事に雨がスルーすることが頻繁にある。
東京アメッシュ
URLﾘﾝｸ(tokyo-ame.jwa.or.jp)
雨量情報(６分で更新されます)
URLﾘﾝｸ(thunder.tepco.co.jp)
国土交通省 防災情報提供センター リアルタイムレーダー
URLﾘﾝｸ(www.bosaijoho.go.jp)
531:船橋市民
08/09/01 01:27:08 mlKeQl3m
>>529
千葉市はそんなに財政力や経済力がないから大丈夫
少なくとも船橋が千葉市に吸収されたらあちこちで反対運動がおきると思うから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:06:13 SpjTYLBu
>>529
知ったかぶって道州制とか使ってんじゃねーよ。
現実的に道州制に移行できるなんて考えているのは、学会でさえ
極々少数派。
実現可能性は50年先を見据えても10％～20％程度だそうです。
2018年の移行目標など何の意味もないでしょう。
今の内閣は守る気などサラサラないそうで。とりあえず先送りしただけのようです。
区割りさえ確定しない状況で、権限等役割も議論されていなく、
法改正の動きも全くない。都道府県廃止となれば県民の反対も必至ですし。
青写真さえできていない机上の理論なので。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:42:31 jSjdui3K
>>529
それはありうるな。今の合併の話だって結局は上からの圧力でそういう流れになっているわけだし。
世が世なら合併なんて考えもしなかったもんな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:50:58 c42ZMtEs
>>530
俺はそこに住んでるが、ほとんど雨が降らないぞｗｗ
通称「いちかわバリア」らしいｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:08:52 JiPE2XIt
昭和３０年からの急激な人口増加でインフラが追いつかず
地主がわがまま強欲で戦前のままの道路網、区画整理が何とかなっているところは
もと田んぼや畑（これ２３区の周辺は似たり寄ったり、例外は川崎だけどそれでもあの財政難）
バブル期前後で駅前再開発をした市ほど財政難、
豊田市いってみな、財政はいいかも知れないがあの駅前酷いぞ
困ったもんだね日本国、沖縄いってみなよ、関東の何処の街より新しい建物であふれ
道路も立派だ、
東京のゴミゴミした古い街とフィリピンやタイのスラム、何処が違うの
そういえば船橋市川道路がサイテーだよな。何とかしろよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:54:50
>>528
北京みたいに富豪街でも作って平均所得上げますか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:14:00
このへんは北京とちがい東京大都市圏の一部を構成しているだけ。
自立した経済圏、生活圏を構成してない。
だから富裕層ばかりになったり、貧困層ばかりになったりしてしまう。
もともと市川は富裕層が多めで船橋は中～下層階級が多かった。
ところが伝統的に貧困層ばかりが住む東京城東エリアの膨張圧力を受け市川にも貧困層が混入してしまった。
浦安は埋立地には貧困層が入れないよう制限したから富裕層が多めになった。
だから、貧困層の新規流入防止を先ず行うべき。
金持ちが一番住むのを嫌がるのは、貧乏人が多いところだから。
いわば人的不良債権を減らすスキーム。