朝日の基地外投稿186面at MASS
朝日の基地外投稿186面 - 暇つぶし2ch689:文責・名無しさん
09/12/11 23:50:59 o7wGDLAy0
増税しない(嘘)
国債発行しない(嘘)
党首討論を受ける(嘘)
高速道路完全無料化(嘘)
説明責任は果たしている(嘘)
マニフェストは国民との契約(嘘)
増税は議論だけでもかわいそう(嘘)
秘書の責任は政治家個人の責任(嘘)
財源は全て無駄遣いの削減で賄える(嘘)
私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める(嘘)
米軍移設の解決策はある。最後は私が決める(嘘) ← New

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690:文責・名無しさん
09/12/11 23:59:14 gtfAh0CXO
>>687
狡賢いというか国内で政府に反対するマスコミがいないから外交では独裁国家には敵わない

691:文責・名無しさん
09/12/12 00:57:25 ucMgBBYb0
>>682
そういう人は、日本の立ち位置が『アメポチ』か『シナポチ』か、それしかないと言っている時
点でおかしい。
軍事力という観点では、日本はどこかと組むしかないのだけれど、それを『ポチ』としか認識で
きないのは洞察力が足りない。
「我が国は日本のためのブルドッグじゃねーぞ」と考えているアメリカ人だって、いるのだし。

>>683
アリバイ作りの撒き餌だなあ。

>>685
対戦相手を愚かだと思ってプレイするのは、愚か者だけだ。

692:文責・名無しさん
09/12/12 01:01:43 MDq+quJZ0
>>691
>対戦相手を愚かだと思ってプレイするのは、愚か者だけだ。
だが、対戦相手も合理的に考え、最善手を打つと決めつけるのも、同様におろかなのだ。

693:文責・名無しさん
09/12/12 01:08:48 +X5b3/cU0
そしてシナ人は狡猾だといっても、協力して全体のレベルを
上げるとかではなく、単に他人の足を引っ張る能力だから、
たとえ国民にその才能があってもそれはGNP増大に一銭も寄与しない。
非生産的で、社会に余計なコストをかけるだけで、全体のパイは増えない。
得するのは栄達者にぶらさがっておこぼれがもらえる親戚縁者だけ。

日本は逆、国民の処世は下手だが、公衆道徳や技術習得など
生産的で、全体のレベルアップに直結する能力には優れている。
だから日本では社会全体で無駄な競争コストが省かれ全体のパイは増える。

だが、外交や移民戦略は、足の引っ張り合いが基本のゼロサムゲーム
なので、日本人は損して中国人はバカ得をする。

結局

荒野みたいな、非生産的で、資源の奪い合いが基本の場に
ほうりだされたら 中国人が全勝して日本人は滅びる。

逆に、資源を使って発展が可能な、生産的な場であれば、
中国人が身内でつぶしあって滅び、最終的に日本人が勝つ

そして外交の場は荒野で、科学や教育や技術は豊かな大地ということ。
日本人は荒野では勝てない。だが豊かな地ではシナ人は自滅する。



694:文責・名無しさん
09/12/12 08:16:33 q5y46ZvN0
今日は早速「米軍基地はグアムに出て行ってもらえ」という投稿が来てたよ
まあタイミング的に>>683を読んで投稿したわけじゃないんだろうけど、編集部が
「バランスを考えているんです(キリッ」みたいな感じで載せたんだろうな

695:文責・名無しさん
09/12/12 12:14:01 MDq+quJZ0
>>694
>今日は早速「米軍基地はグアムに出て行ってもらえ」という投稿が来てたよ
友愛があれば日米同盟いらないって感じ?
それとも
日本が読んだときだけグアム島から助けに来いって感じ?

しかし、グアム島に米軍が居ても日本防衛のための「抑止力」としては全く機能しないのだが・・・
沖縄と岩国と横田と三沢に米軍基地があるってのは抑止力という意味でも、米軍自動参戦装置という意味でも、なかなか絶妙だと思うがなあ

696:文責・名無しさん
09/12/12 13:06:45 RbPyafnb0
政治家なら地元に利益もたらすのも仕事なら、地元に泣いてもらうのも仕事だというのに……鳩山にしろ小沢にしろ

>>694
あまりに早すぎるタイミングだし、>>683はアリバイだよなぁ

それにしても、グアムに押しつけようというその魂胆がみえるような投稿なのだろうか?
それともそんなこと一切考えてないお花畑か

697:文責・名無しさん
09/12/12 17:43:14 SPwQl0/M0
というより、中台危機とか北朝鮮とかまでをカバーするのが普天間の基地だから、ぶっちゃけ日本だけの都合で動かしていい問題じゃない
あそこにヘリ基地があるのって、台湾にヘリ降下できる位置だからなんだぜ?
だから、グアムに司令機能を移しても、ヘリ部隊だけは存続させるって合意ができてたんだよ

698:文責・名無しさん
09/12/12 17:47:50 VVFYr4DP0
>697
沖縄に米軍が駐留しているのは「台湾有事に対応するため」なんて、
日本のマスゴミは口が裂けても言わないからね。

「仮想敵国 ソ連」は容認できたのに、「仮想敵国 宗主国さま」は無理なんだよね>マスゴミ

699:文責・名無しさん
09/12/12 18:26:27 +X5b3/cU0
いっそのこと、アメリカが台湾に武力進駐しちゃったほうが
いいんでないかとおもう。中国がどう出るかわからんが
すくなくとも、これですべてが解決する。

700:文責・名無しさん
09/12/12 18:51:00 FHmDZ+b+0
そもそも憲法九条が日本を守ってくれてるので
米軍なんていらない。自衛隊も災害救助だけやってればいいって感じだからな。


701:文責・名無しさん
09/12/12 19:20:45 MDq+quJZ0
>>699
中国でさえ、日米安保は否定してないんだから現状(普天間基地の日米合意に基づく移設を含め)で全て解決しているんだよw
鳩山政権関係者を除いて

702:文責・名無しさん
09/12/12 19:29:03 +X5b3/cU0
>>700

己自身の身のふり方を拘束する、己自身しか守る必要の無い
己自身が採用を決めた条文が、どうして己以外の相手に
影響力を及ぼすことができると考えているのだろう?
さっぱり理解できない。

たとえばセントルイスに住む人が、自分で決めた、
セントルイスの人だけが守るべき条文を見せびらかして
”われわれがこの条文を決めたから、日本に住む日本人も
この条文と同じような行動をすることになるであろう!”
といってたらどうか?
おそらく普通の日本人は”おまえが勝手に決めた、俺たちが
知りもしない条文に何で俺たちの行動が影響されるんだボケ!”
と答えるだろう。

9条の問題も、これと同じだとなぜ気が付かないのだろうか?

日本以外の人は日本に憲法9条が制定されたことも知らなければ
たとい知ったとしても、自分が取り巻く環境がかわるわけでもなく、
突然、今までと違う行動を取れるはずも無い。
どんなに日本の憲法がすばらしくなろうが影響されることは無いのだ。
行動を決めるのは、あくまで己をとり巻く環境である。
環境が変わらなければ、何をいおうが決めようが何も変わらない。


703:文責・名無しさん
09/12/12 19:48:02 +X5b3/cU0
日本を攻めるのは敵だ。攻めるかどうかを決めるのも敵だ。
当然、日本国の外にある。そこは憲法9条には拘束されないし
”おまえの行動は9条に違反している!”という理由で
日本が制裁を与えることもできない。

まずは敵の攻撃を防がなければ日本を守れないのだから、
敵に向かって何もできない、単なる日本の国内法である憲法が、
日本を守ってくれるわけがない。

国際間の条約や国際法や己の武力のみが、日本を守ることができる。

704:文責・名無しさん
09/12/12 20:05:02 Sw+aaoAT0
>>703
日本国と日本人だけが悪という考えだから、
そんな正論を言っても平行線なんだよね。

705:文責・名無しさん
09/12/12 20:28:14 5b4zGFKV0
>>702
お前の文章力の無さには呆れるな
そろそろ死んだらどうだ

706:文責・名無しさん
09/12/12 20:28:59 ABBMwYOi0
>>694


2009/12/12(土)の朝日新聞朝刊東京版18面「声」欄 より

『普天間移設 「対米対等」貫け』
無職 藤本 豊 (千葉市稲毛区 79)

普天間基地移設問題で、社民党の福島瑞穂党首が、米国の言いなりになるのなら連立を
離脱する、という趣旨のことを言ったら、鳩山由紀夫首相は、グアム移設をちらつかせ始
めた。米国にも、沖縄県民にも、選挙公約を支持してくれた有権者にもいい顔をしようとして、
決断がつかないようだ。選挙では「政権交代」とあれほど力んでいたのに、政権についたら、
なんとも歯切れが悪くなった。

選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、普天間はグアム
へ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。それで米国の感情を害したからといって、
国益が損なわれるわけではないだろう。

首相は、しきりに日米同盟が日本外交の基軸だというが、米国追随外交ではなく、対米対等
外交を掲げて政権についたはずだ。それを支持した有権者の意思を尊重して、毅然とした
政治・外交を行ってもらいたい。


707:文責・名無しさん
09/12/12 20:41:52 iCNQWSkT0
世界市民のはずの左派は、グアムならOKなのか?
日本一国、沖縄の幸せのためなら、グアムは犠牲になれと。


708:文責・名無しさん
09/12/12 22:25:52 RbPyafnb0
>>705
まず、あなたが手本を示していただければ、702さんも心残りなく逝くことが出来ると思います

709:文責・名無しさん
09/12/12 22:44:00 gBpo2tSD0
>707
戦略や地政学的見地から
県外移転は検討する価値ゼロ。
部隊存在の意味すらなくなる。

さっぱりそのあたりは報道されないけど、
実はわかってるんじゃないの?

710:文責・名無しさん
09/12/12 22:53:50 ABBMwYOi0
バカンスの島じゃ海兵隊も実戦訓練にならないでしょ
気候的にも四季がある日本の方が訓練になるんだろうね

711:文責・名無しさん
09/12/12 23:45:49 iCNQWSkT0
>>709
そもそも、日本のマスコミに出る評論家で、地政学的な視点でしゃべれる人は皆無。
イデオロギーありき、反体制というか反米がきほんだから。

712:文責・名無しさん
09/12/12 23:49:27 hEUsZ2i7O
>国益が損なわれるわけではないだろう

バカにもほどがある

国益を損なうどころの話じゃないのに

713:文責・名無しさん
09/12/12 23:56:48 iCNQWSkT0
みんすとうってさ、年金問題とかメール問題にしても。
もともと大した問題じゃない、解決策がある問題を、こじらせてベットを吊り上げる名人なんだよ。

もう沖縄問題なんて、防衛大臣、外務大臣、総理大臣のどれかかすべての首が掛かった勝負になったし。


714:文責・名無しさん
09/12/12 23:57:04 YpTVMV56O
そもそも民主を含めたこういう人々のいう「対等な日米関係」の内容がわからん
日米安保を基準にするなら対等な同盟関係をいうのだろうがどう考えてもそうじゃないし
それに日米関係をいうなら「対等な日中関係」は目指さなくていいのかとも

715:文責・名無しさん
09/12/13 00:14:59 wQ6SIM7t0
>>711
マスコミに出ないけど地政学的な視点で話せる人って誰

716:文責・名無しさん
09/12/13 00:24:07 99hRfbEL0
>>711
そもそも日本では倉前盛通が地政学を「悪の論理」ってタイトルで
出版する国ですから。

717:文責・名無しさん
09/12/13 01:24:54 HF3tvvlZ0
受け取られず余った定額給付金は派遣切りされた人に配れ
という49歳フリーターの投稿。

つまり、オレに金よこせ!

ですか?

718:文責・名無しさん
09/12/13 07:22:53 h8HDZwdh0
>>716
学問にもかかわらず悪意ある評価しかされないのか、
それとも出版社のクズどもがその書名じゃないと売ってくれないのか

……どっちにしろ、ロクでもない話だな

719:文責・名無しさん
09/12/13 09:02:47 9LVgy6a10
>>710
沖縄でマリンコがやってるのは密林戦闘訓練と市街地戦闘訓練だから、四季は関係ないのよ
(毎年冬の北海道で日米共同演習やってるけどあれはマリンコじゃなくて米本土のアーミーだったかな。)

>>714
>それに日米関係をいうなら「対等な日中関係」は目指さなくていいのかとも
副主席が国家主席になるには、日本に来て陛下に拝謁しないとなれないらしいから
対等じゃないなあw

720:文責・名無しさん
09/12/13 10:21:01 ugor9Flg0
>>702
毎回、毎回、例え話が絶望的に下手だから止めたほうがいい
というか止めろ

721:文責・名無しさん
09/12/13 11:16:19 YZKEzabT0
>>713
世が世なら閣内不統一で内閣総辞職ものだよなぁw

722:文責・名無しさん
09/12/13 11:23:51 /toDwviE0
>>716
ちょっと冷静に考えれば性善説・性悪説とあるように
悪=間違いということはほとんどなくて
実際はそっちが正解ってこともしばしばあるんだけどね
ただ、日本のサヨクは教条主義的というか根がインチキなもんだから
かえって上物はがっちりしてなくてはいけないという強迫観念に
とらわれてるから、「悪意的」な概念=間違いってことになるんだよな

723:文責・名無しさん
09/12/13 12:20:45 EHWoqPlf0
中日新聞12/13付朝刊投稿欄『発言』より
国民の価値観も"交代"せよ  佐伯茂明 会社員 52(岐阜市)

 衆院選挙から、はや三カ月余と言うべきか、まだと言うべきでしょうか。
 新政権の身近な政策は会社の同僚とも話題です。
民主党のマニフェストで注目していたのが高速道路の無料化です。
しかし、実現するのに四苦八苦。いかに無料化が難しいことか。
環境、産業面など各方面からの是非論が盛んです。
 ほかの政策でも同様で、いかに居間まで自民党中心の政策が常識として植えつけられてきたかということです。
 国民は政権交代を選択しました。私たちの価値観も交代させることが必要です。
事業仕分けやダム事業見直しなど絶対に前政権では行えなかった事は事実です。
 ムダな政策を放置していた前政権の常識の見直しをしているのが新政権。
私たちの価値観と考え方も交代が必要と感じています。
------

権威主義極まれり、というべきでしょうか。それとも同僚にフルボッコされた怨念でしょうか。

724:文責・名無しさん
09/12/13 13:16:11 9LVgy6a10
>国民は政権交代を選択しました。私たちの価値観も交代させることが必要です。
民主党に投票しなかった国民もいるし、
そもそも投票に行っていない国民もいる。

つうか、それ以前に「思想信条の自由」は政権交代に伴って無くなったのか?
現政権に対して「非常識」と指摘することは禁止されたのか?

>私たちの価値観と考え方も交代が必要と感じています。
つまり、周囲からの論理的な民主党批判に対して論理的な反論が出来なかったのが悔しいのね>佐伯

725:文責・名無しさん
09/12/13 13:21:02 /toDwviE0
>つうか、それ以前に「思想信条の自由」は政権交代に伴って無くなったのか?
>現政権に対して「非常識」と指摘することは禁止されたのか?

朝日や毎日にありがちな「配慮を欠く」という表現も、冷静に考えたら
えらく権威主義的な表現だよな
「配慮を欠く」といって批判するのって、「こいつKYだからイジメてやろう」という
DQN厨房と全く同レベルの行為だってことに気づいてないのかな?
・・・あ、一国の宰相をKYってレッテル貼ってイジメてたマスゴミがありましたね

726:文責・名無しさん
09/12/13 14:07:28 oMHtBcYQ0
>>706
>選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、
>普天間はグアムへ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。

前政権の合意をひっくり返すことができるのは日本だけと決めてかかってるみたいだが
アメリカ、いや世界中の国が、自民党時代の合意を全てひっくり返したらどうなるかと考えないのか?

たとえば通商関係の合意で、日本側が有利な条件を勝ち取っても
他国が政権交代したら、有利な条件も破棄されるわけだが

727:文責・名無しさん
09/12/13 14:14:09 tsjkKUZf0
>>726
合意ってのもの重さを理解してないんだろ。
政権交代を煽って、何でも出来ます、ひざの痛みも直るし、彼女も出来るし、センサーでオーラが出るって書いてあったから。

あと、反米の人の考えるアメリカって、親みたいなもので、反抗して何言っても許されると勘違いしてる。
まさに厨2だよ。

728:文責・名無しさん
09/12/13 14:16:27 /toDwviE0
一般企業で「社長が変わったんで今までの契約はなしでお願いします」
なんて言ったら、一切の取引が停止するよな
そんなこともわかってないのかね?千葉市稲毛区の無職 藤本豊(79)は

729:文責・名無しさん
09/12/13 14:20:08 tsjkKUZf0
>>728
でも、おろかな奴ほど前任者との違いを出したがって、パフォーマンスに走るってのはまさに今の状態。
如何に路線変更させるかが大事なのに、最近は過去と断絶するのが賞賛されるからね。


730:文責・名無しさん
09/12/13 14:20:19 9LVgy6a10
>>706
>選挙公約を断固実行します、前政権が米国と合意したことは破棄します、普天間はグアム
>へ移設してもらいます、とはっきり言えないものか。それで米国の感情を害したからといって、
>国益が損なわれるわけではないだろう。

日米安全保障条約の破棄を米国から提案されても「国益が損なわれない」って考えるのは鳩山だけで間に合ってるからやめれ

731:文責・名無しさん
09/12/13 14:24:18 oMHtBcYQ0
>>727
>あと、反米の人の考えるアメリカって、親みたいなもので、反抗して何言っても許されると勘違いしてる。

そうだよな
鳩山や管の「常駐なき安保」も、まさにアメリカに対する甘え以外の何物でもないよな

732:文責・名無しさん
09/12/13 15:12:26 VoZf1sIy0
結局右も左もアメリカに甘えてるんだよな。


733:文責・名無しさん
09/12/13 15:20:13 9LVgy6a10
>>732
簡単に一般化相対化する前に、
是非とも「右」のアメリカへの甘えの実例をだしてくれ

734:文責・名無しさん
09/12/13 15:40:13 KUMZvBfMO
>>733
奥歯ぐっと噛み締め、自分自身で考えてみたまえ
たまには

735:文責・名無しさん
09/12/13 15:45:31 1YX1+Cv80
>>733
自主防衛の放棄につきる
金がかかるから無理、左翼が反対するから無理
という理由を持ち出す人達はまさにそれ

736:文責・名無しさん
09/12/13 15:51:25 a2yfyPUd0
>>734
思い当たる節が無いから>>733は例を出せを言っているんだろ


737:文責・名無しさん
09/12/13 15:51:27 AnHv4jVU0
今日の東京版「若い世代」の埼玉県蓮田市、13歳中学生(名前からして女の子)

アニメのキャラクターになりきってコスプレをしたり
朝から晩までアニメやマンガ漬けの日々を送ったりしている
アニメオタクの人たちは、「アニオタ」と呼ばれます。
「気持ち悪い」とか、「よくやっていられる」と嫌う人もいます。
でも、私は自分が夢中になれるものがあって素晴らしいじゃないかと思います。

幼いころ、テレビに映るヒーローやヒロインにあこがれてまねをしたり、
マンガの発売日に本屋さんに走って買いに行ったりしたことはありませんか。
毎日がキラキラ輝いていたはずです。それを忘れたかのように、
仕事や勉強に追われていれば、夢中になれる何かがすこしずつ
減っているような気がします。

アニオタは、大人になっても幼いころからあこがれていたものを追いかけ続け、
夢を見続けています。私は、とてもうらやましくも思います。

アニオタを嫌う人たちは、そういう夢を忘れてしまったのでしょうか。
-------------------------------------------------------
ただのアニオタ予備軍だろうけど、ここまで無垢にアニオタに対して夢を見られるのも珍しい
きっとキレイな人(目がイッちゃってない人)しか見たことないんだろうな(*´∀`)

738:文責・名無しさん
09/12/13 16:13:19 /lGnCV1K0
アニメのキャラにのめりこむことは悪いことじゃない
だから憲法9条のような架空存在におぼれてる奴らも肯定しろと?


739:文責・名無しさん
09/12/13 16:19:07 X66Pp+9H0
>>737
アニオタを嫌う人たちは夢とかじゃなくて
自分はあいつらよりはましという感情で嫌ってるから何言っても無駄だけどな

740:文責・名無しさん
09/12/13 16:36:32 9LVgy6a10
>>734
ああ、とりあえず相対化して常軌を逸した鳩山内閣といえども自民とどっこいどっこいって展開にしたいわけね。
それ、無理。
>>735
それ、甘えか?現実的判断と違うか?
なんでいきなり自主防衛とかなるわけ?

741:文責・名無しさん
09/12/13 16:45:24 l5wfH8WXO
>>737
なんだかね、こう思うのはまだ子供だからなんだろうけど、マスゴミの垂れ流す
イメージそのまま鵜呑みにしてる典型だわ。
麻生を非難してた連中もマスゴミの作ったイメージだけでマンガ総理呼ばわりだったしな。
ぶっちゃけアニオタなんてのは数ある一般的嗜好の一方向にすぎないんだけどな。

742:文責・名無しさん
09/12/13 17:00:42 h8HDZwdh0
>>734
例示できないのは責任放棄だと思うぞ。

自分の理論が分からない相手をバカにするのは単なるレッテル張り。
その主張に至る理由や証拠を出すのが議論だ。

743:文責・名無しさん
09/12/13 17:15:11 KUMZvBfMO
>>742
わからないなら正直にそう言えば宜しい
君の思考形態が硬直しているのではないかね?
自分自身の頭と言葉で考える練習をしなさい

744:文責・名無しさん
09/12/13 18:08:41 UXSUTDy80
藤本豊さん。地元でとかいう新聞作っているな。
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)




745:文責・名無しさん
09/12/13 19:13:14 is4N/IKU0
昔、『1982おたくのビデオ』っていうアニメがあって、(ちなみに制作はGAINAX)
その中でおたくになった登場人物のセリフ
「テニスするやつはよくて、アニメはダメなのかよ」


個人的には、『趣味が○○である』ということは本人の評価それ自体には関係ない
(Aが趣味のやつはBが趣味のヤツよりも優秀、とかそういうことはない)と思ってますけど。

746:文責・名無しさん
09/12/13 21:10:40 o4nAeP2P0
途上国で国際協力している人でもODAを横流ししてるヤツもいるし、
お年寄りの世話をしているボランティアもタンスの通帳ガメてるヤツもいるし、
障害者介護をしてる人でも、日常的に障害者の女の子をレイプしてるヤツもいるし、

747:文責・名無しさん
09/12/13 21:15:00 9LVgy6a10
>>>746
それ全部、趣味じゃなくて犯罪だから

748:文責・名無しさん
09/12/13 22:13:00 Gqq6smx40
まあ、アニオタが嫌われてる理由って
「アニメが好きだから」じゃあなくって
「行動がイッちゃってるから」なんだけどな

749:文責・名無しさん
09/12/13 22:21:27 2gaK2n8C0
>>744
なんだプロ市民か

750:文責・名無しさん
09/12/13 23:49:07 NKDfMT4iO
今日の東京版で今年は12月8日に関する記事が少なかったって投稿があったが
言われてみりゃ確かに朝日も「無謀な戦争を開始した愚かな日!」とか騒がなかったな

751:文責・名無しさん
09/12/14 00:36:51 a6zXmmgg0
>>745
>昔、『1982おたくのビデオ』っていうアニメがあって
なんでそんなマイナーな作品から引用してくるのかわからん
「俺はアニオタだけど~」でいいじゃん

752:文責・名無しさん
09/12/14 02:23:29 oTcXkjSE0
>>743
例示できないのは責任放棄だと思うぞ。

自分の理論が分からない相手をバカにするのは単なるレッテル張り。
その主張に至る理由や証拠を出すのが議論だ。

753:文責・名無しさん
09/12/14 03:01:21 EuLsknrxO
児童のアニヲタ投書つついたり野暮天な真似すんなよ
はっきり言うがおまえら情けねーぞ、みっともない真似すんな

754:文責・名無しさん
09/12/14 03:16:34 bWNNThEq0
>>737
まあ、アニメ雑誌の読者投稿コーナーだと、
割りとあるタイプの投稿だけどね


755:文責・名無しさん
09/12/14 04:55:43 EuLsknrxO
>>752
これ読めよ
佐藤大輔『東京の優しい掟』徳間文庫500円
初刷1996年3月15日、佐藤氏の書き下ろし文庫本な
少々古いが色褪せてない
ここで議論するより、あんたがこの本読んで一つ利口になるのがよい

756:文責・名無しさん
09/12/14 08:21:05 wJYvratD0
あと13日の投書では「若者は60年安保のようなエネルギーで世論に訴えてほしい」という68歳。
この手の「若者はもっと行動を~」とかいう投書は定期的に来るけど、
自分たちの望むような行動を取ってくれると思っているのだろうか。
例えば「無能な民主は退陣しろ」「民主を持ち上げたマスコミも責任を取れ」とかいうデモも
受け入れてくれるのかな?

757:文責・名無しさん
09/12/14 08:24:32 LzpSXW4N0
>>756

つネット君臨
つ右傾化する若者達

758:文責・名無しさん
09/12/14 08:27:40 5x9tAUqwO
>>756
「無能な民主は退陣しろ」「民主を持ち上げたマスコミも責任を取れ」とかいうデモ
やらないくせにw

759:文責・名無しさん
09/12/14 13:15:55 LbJ/2L3u0
>>740
吉田茂の頃は現実的判断だったかもしれんけど
今は完全にアメリカに頼っちゃってる状況だろ。

アメリカは現在の東アジアに対する外交政策を変更すれば
在日米軍抜きの安全保障を考えて実行することも出来るけど
日本はアメリカ軍の助け無しじゃ自国の防衛すらまともに出来ない。

どこぞの小国ならいいけど人口一億人を超える先進国としては
甘えてるって向こうに言われてもしかたないだろ。

760:文責・名無しさん
09/12/14 13:27:50 /h8lJlZd0
甘えてるって言われるくらいで世界最強の武装集団を格安レンタルできるんだから、超オトクじゃないっスか?

761:文責・名無しさん
09/12/14 14:00:29 Q/NA2gvI0
>>756
>「若者は60年安保のようなエネルギーで世論に訴えてほしい」
当時の世相と現代のそれとを比較する限り
60年代の連中がデモやら何やらに費やしていたエネルギーを
現代の若者とやらは別の方面に向けているだけだと思われ
そしてそれがあんたらが支えてきた高度成長社会の結論だ

というかこの手の世代間意識乖離はそれこそ全共闘時代の直後からあったと思うんだが
まだ現実に目を向けることができないのか?>投稿主

762:文責・名無しさん
09/12/14 18:25:39 NNQQz8aO0
>>756
人は、政治以外の存在と戦ってはいけないのだろうか?
僻地医療のインフラ不足や、猛威を振るう病原菌と
死闘を繰り広げている若き医師たちは
戦っていないとでもいうのだろうか?

なぜプロ市民は、ひとびとの苦痛の除去に
絶大なる効果がある存在でありながら、
”政治以外の存在である”というだけで、
医療や科学技術やインフラ整備などの仕事を、
自分の視野から除去してしまうのだろうか?

763:文責・名無しさん
09/12/14 18:49:05 FbVQ+gr+0
>>755
それは、あなた以外の小説家が書いた小説。
ノンフィクションでも評論でもない。
あなたの意見は?あなたの意見の前提となる事実は?

で、「右」のアメリカへの甘えの事例は?

764:文責・名無しさん
09/12/14 18:51:14 FbVQ+gr+0
>>759
同盟国を頼らないで防衛できる国なんて、アメリカとロシアだけだし。

>人口一億人を超える先進国としては
それ、日本と米国しか該当しないからなあ。

765:文責・名無しさん
09/12/14 19:26:18 5x9tAUqwO
>>763
>735

なんで現実的判断とかいってごまかすの?
ニートも現実的判断てことでいいか?

766:文責・名無しさん
09/12/14 19:47:10 FbVQ+gr+0
>>765
そこは >>764 とするべきではないか?

なんで、日本単独で防衛とかハードルを上げるのかと
そこでバードンシェアリングガウンたらってくるならまだわかるけどな。

まあ、あんたが現実を見れない、現実に対応できない、現実に我慢できないなら(あんたの中では)それでいいよ。

767:文責・名無しさん
09/12/14 20:41:53 l8FLwxHU0
米軍減らしたら軍事費を毎年大幅増にせざる負えなくなった事例が
隣の半島にあるでしょうに

768:文責・名無しさん
09/12/14 21:17:14 cFMe8/PFO
>>767
現政権は駐留米軍も自衛隊も減らす気満々だけどな。
となると軍事費は減りそうだが、これが子ども手当に流れるとも思えないし。
小沢は本気で中韓朝に日本を捧げるようだしね……

769:文責・名無しさん
09/12/14 22:25:29 5x9tAUqwO
>>766のような我慢強い現実主義者が昭和初期に多数いれば
アメリカと戦うこともなかったし、今の情けない甘えた日本にならずにすんだのにねえ

770:文責・名無しさん
09/12/14 22:39:09 +BlQvfxf0
>>762
かつてアジア的優しさを持つおじさんが君臨した国では、
医者とかインテリ層の方々を「再教育」させたと言われていますね。
何か、プロ市民の方々と共感する理念があるのかも知れません。

まじめな話、あいつらの「敵」に対する虐殺者の類のレッテルって、
自分たちのやりたいことにしか見えんから怖いわ。

771:文責・名無しさん
09/12/14 22:57:22 5rPx9GniO
ネトウヨ共、現実的とか知ったような事言ってんじゃねーよ!

25日になったらなあ、小沢君とお母たまとサンタさんが何とかしてくれるんだぞ!

772:文責・名無しさん
09/12/14 23:08:31 FbVQ+gr+0
>>769
過去を受け入れないのは現実主義と違うと思うが

773:文責・名無しさん
09/12/14 23:08:42 gDNrax1x0
今日の小沢の憲法発言の擁護投稿希望、
がんばれ九条教徒。

774:文責・名無しさん
09/12/15 00:04:13 oc/6DUBK0
今日の小沢発言って・・・。改憲に踏み込んでいたが。w
あんたきちんと発言みようよ、ワイドショーじゃなくてきちんとしたニュースを。
地上波は駄目だね。

775:文責・名無しさん
09/12/15 00:22:13 CgspOXDo0
840 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 18:12:44 ID:X+8+5BEk
皇室外交、30日ルール?

だれが作ったの?法律で決まってるの?憲法読んだことある?

内閣の助言と承認で行われるんだよ、役人がどうこう言ったそうだが、憲法を理解してない。
一役人が方針がどうこういうなら、辞表を出して言え。 
マスコミがよく憲法を読むべきだ。
体調云々は優位性の低い行事を安め。


859 名前:涼月 ◆4yQzoN/qxA [sage] 投稿日:2009/12/14(月) 18:32:51 ID:1CNXTHwu
>>840
>皇室外交、30日ルール?

>だれが作ったの?


このルールできたのは自社さ政権の95年だそうですね
で、この時のさきがけの代表幹事・・・


「鳩山由紀夫」


おお・・・もう・・・

776:文責・名無しさん
09/12/15 03:37:30 g1HNbx3W0
>>773
9条教徒は「改憲」=「9条改悪」に直結する単細胞共だからもしかしたら批判のほうが来るかもなw

どちらかと言うとその憲法云々よりも陛下の政治利用問題の件について擁護投稿がほしいな
きっと香ばしいだろう


777:文責・名無しさん
09/12/15 06:21:58 LljFuQLS0
>>775
ワラタw
しっかし小沢は、中国様のためなら天皇陛下を中国で裸踊りさせることも
当たり前だと思ってるんだろうなぁ
さっさと死なないかな、小沢

778:文責・名無しさん
09/12/15 11:44:16 2q3dPnmx0
>>776
小沢本人がカッ飛ばしちゃったからなあ、戦士たちもアレを越えるのは難しいだろw

しかしあいつの言ってることって実は
「今回の内閣の判断と対応は正しい、俺は無関係だけどw」
なんだよな、本気でポッポ潰しにかかってないか?

あとはスレチだけど読んで大笑いした本日付読売新聞『編集手帳』
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>・・・外国からの賓客にルール無用の「本当に大事な方」と、
>ルールを厳守してもらう「あまり大事でない方」があるならば、
>後者の国名を一つでも二つでも挙げてみよ―そう問われたら、首相は答えに窮するだろう。・・・

というか憲法第7条って経緯考えれば天皇を単なる認印&接待係にするための規定の筈だよなぁ
会いたい会わせろと言う方もそれを叶えようとした方も何を必死だったんだろ?

779:文責・名無しさん
09/12/15 12:02:22 ZHT5xJNP0
「単なる認印&接待係」と、政治家も諸外国も誰一人思ってないからだろうよ

780:文責・名無しさん
09/12/15 13:55:00 21PBBRV/0
「そもそも天皇制が悪い。廃止しろ。」←こういうストレートな投稿はもう来ないのか

781:文責・名無しさん
09/12/15 14:38:37 vHK1WGJF0
最近の奴らは行動しなくてけしからんとか言ってる投稿戦士様
こういうので満足か?
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

782:文責・名無しさん
09/12/15 16:02:20 Xr1dto390
>>770
専門的でハイレベルなことを理解できる才能も我慢強さも
持たない人間にとって、とっつけるのは”政治”くらいしか
ないんだよね。医療や生物学の専門用語まくし立てられても
ちんぷんかんぶん。でも、人命救助にはそれが絶対必要で、
それがわかんないということは、自分は役立たず人間と
いうことになる。

そんな自分は、無職で苦しんでも給料安くても当然ってことになる。
だが、悔しいのでそれを認めたくない。だから唯一理解できる
政治に逃げる。政治にかかわってる俺って役立ってるんだぞーって。

といっても、本物の政治ではなく、単に政治家のやってることを
後付けでうだうだいってるだけのアマチュア解説屋。
国際間のパワーポリティックス理解するために地政学や
ゲーム理論極めるとか、そういうのは難しくてわかんない。
わかってたら医学や科学マスターできてで人の役に立ててる。

たとえてみれば、テレビに出てる選手たちに偉そうな解説をつけてみたい。
だけど、寒いしボールがあたって痛いので本当の野球はやりたくない。
そうおもってる、コタツから出てこない怠けオヤジみたいなもん。


サヨクの萌芽って実践の拒否なんだよね。コタツから出たくないけど
口は出したいっていう・・・・・



783:文責・名無しさん
09/12/15 17:27:58 KilfGmNy0
>>782
もうひとつ「心理学」ってのがあるぞ。
素人が心理学者の書いたエッセイかなんか何冊か読んで、
精神分析家気取りになって人のやることのすべては
自分の理論で説明できるような気になってる。
質問サイトとかでよく見かける光景。
「人のやることを自在に分析する自分の依って立つところ」
がまた他人から見たら分析の対象になるということなど
露ほども考えない。
自分だけは絶対普遍の正しい地位にいると思ってる。
だから反論されたら馬鹿みたいに怒る。

学者にもそのレベルの人間がいるから困るよな。
そういう学者を中心にそういう連中ばかりが集まってる
掲示板を知ってるが、ハッキリ言って寒い。

784:文責・名無しさん
09/12/15 17:35:45 BgJHOWKd0
東京版に「政権交代は流行語ではない」って
スローガンだけで起きた現象じゃないという投稿が

マスコミの言葉に踊らされた人がかなりいるだろ
つかこの分じゃ「流行」どころか「一発屋」になりそうだし

785:文責・名無しさん
09/12/15 18:11:16 lq26rIHRO
>>782
>アマチュア解説屋
お前のことだろ
違うか?

786:文責・名無しさん
09/12/15 20:38:13 UN/qal3f0
>>782
>たとえてみれば、テレビに出てる選手たちに偉そうな解説をつけてみたい。
>だけど、寒いしボールがあたって痛いので本当の野球はやりたくない。
>そうおもってる、コタツから出てこない怠けオヤジみたいなもん。

・若い頃スポーツマンでも、年をとったら誰だってそうなる。
・「偉そうな解説をつけてみたい」なんて思う人は稀。テレビの前で愚痴るだけで十分。
・野球でボールが当たることなんて滅多に無い。ドッジボールじゃないんだから。
・コタツが出てる時期にテレビで野球なんかやってない。

そろそろ自分の喩えが糞過ぎるってことに気づいてくれないか?

787:文責・名無しさん
09/12/15 21:04:19 Xr1dto390
>テレビの前で愚痴るだけで十分。

それこそが”偉そうな解説つけてる”状態そのものなわけで・・


>・若い頃スポーツマンでも、年をとったら誰だってそうなる。

”ジジい”ならともかく、”オヤジ”というのは
スポーツ止めるほどの年じゃない。


>野球でボールが当たることなんて滅多に無い。
ドッジボールじゃないんだから。

その”滅多にあたることのない”球の痛みすら
忌避したいというわけで、そりゃあ、
よほどの怠けものということになりますわな。


それに、たとえはあくまでもたとえだ。意味がわかりゃいいわけで、
条件と完璧に符合させる必要も無いし、第一符合するわけがなかろう。

788:文責・名無しさん
09/12/15 21:13:48 ZuLOmRr70
2009/12/15(火)の朝日新聞朝刊東京版15面「声」欄 より


「対等な日米同盟へ今が正念場」
無職 稲垣 敏雄 (東京都世田谷区 83)

米軍普天間飛行場移設問題をめぐり日米関係の険悪化を懸念する声が報道されますが、
根本を忘れているのではないでしょうか。日米間合意は前政権が沖縄県の民意をほぼ無視
して頭越しに進めたもので、政権交代した現在、基地問題の重圧が日常生活に重く垂れ込める
現地の民意が反対の意思表示をしているのであれば、それを考慮して再検討するべきだと思い
ます。

米国は同時多発テロ以降、警察国家的傾向に陥り、イラク戦争に至る強引な姿勢が他国から
警戒される要因となっているのを自覚すべきです。日本が一定の軍事抑止力を米国に頼る
側面があるにせよ、普天間は日本国の領土で、沖縄に基地を集中し、「占領下」に似た状態で
いつまでも放置するわけにはいきません。

真の同盟とは相互に相手を尊重するのが基本。普天間返還の日米合意は、95年9月の3人の
米海兵隊員による少女暴行事件を機になされたもので、現在の交渉で米国が示す主張は慰謝
もなく一方的です。米国は圧力でなく協調し、鳩山政権は「対米対等」の公約通り主張を貫くべき
です。対等な「新時代の日米同盟」確立へ、今が正念場です。


789:文責・名無しさん
09/12/15 21:17:05 KJ+CaH8BO
>>787
ズレ過ぎてさっぱり意味わからんからお前の喩えは批判されてるんだが。

790:文責・名無しさん
09/12/15 21:19:26 zGW6EDM50
>>787
だから無駄に改行するな
あとお前の得意げな例え話は毎回うまくない

頼むからコテつけろ

791:文責・名無しさん
09/12/15 21:38:22 LEsIi0/P0
>>788
>日米間合意は前政権が沖縄県の民意をほぼ無視して頭越しに進めたもので
「ほぼ」ってつけざるを得ないってことは
沖縄県の民意を蒸ししてとは言えないことがわかってらっしゃる>稲垣敏雄
わかってるけど、何か因縁つけたいから「ほぼ無視」って書いてる。
実は正直で小心者な>稲垣敏雄

>真の同盟とは相互に相手を尊重するのが基本
だから、鳩山政権は米国を尊重しろって話にならないか?

792:文責・名無しさん
09/12/15 22:03:30 GYjQfOGc0
この合意が成立したときは世間ではかなり好意的に受け止められていたと思うぞ。


793:文責・名無しさん
09/12/15 22:26:19 DVYWrS5F0
>>790
横からごめん。

二人ともコテとトリップ付けろw
「トリップ」で調べれば解説が見つかります

794:文責・名無しさん
09/12/15 23:39:31 AjanWYe60
>>787
お前は人の役に立つ仕事に就いてから発言しろ

795:文責・名無しさん
09/12/15 23:55:39 LGoqbcg9O
>>788
「対等な日米同盟」というなら地位協定の見直しだったり
集団的自衛権を認めて片務的な立場から脱却して真の「対等な同盟」にすべきかを議論すべきなのに
なぜ「米軍は出ていけ」となるのか意味不明

796:文責・名無しさん
09/12/16 00:52:35 cvk1+t/u0
そういう奴らの頭の中では、米軍追い出す=防衛費大幅削減
の謎等号が成立してるからな

797:文責・名無しさん
09/12/16 07:54:40 fJpUXSOY0
788読むつもりが目に入ったので、入った部分だけ突っ込むが

>それに、たとえはあくまでもたとえだ。意味がわかりゃいいわけで、
>条件と完璧に符合させる必要も無いし、第一符合するわけがなかろう。
「完璧に符合させる必要無いしできる訳が無い」のなら何で「たとえ」るんだ?w
「意味が解れば良い」のならたとえる必要性無いだろ?

>>788
政権交代したんだから再検討しろってどれだけ馬鹿な考えか理解してないんだろうな
「前政権が沖縄の民意を無視して」ってあるが”それ”も民意とは思いつかないのか?

>鳩山政権は「対米対等」の公約通り主張を貫くべきです。
どの主張なんだろ?w
いや、鳩山個人の発言ですら2、3日で言う事変わったりするからさw

>>795
「米軍は出て行け」で普通なら「自衛隊の強化を」となるはずなのに「自衛隊も無くせ」なんだよね
自己陶酔止めろとは言わんが国巻き込むなと

798:文責・名無しさん
09/12/16 16:39:02 CpmSWnRS0
毎日新聞東京版 12月16日
田英夫さん見習い 平和訴えたい
住職 中山 道(広島県庄原市 79歳)

 先月、元社会民主連合(社民連)代表で、前参議院議員の田英夫さんの訃報を知り、
また一人「戦争」を知る人を失った寂しさがこみあげてきました。
 学徒出陣で海軍に入り、特攻隊員で終戦を迎えた田さんはハト派の論客。
晩年は戦争体験もないままゲーム感覚で戦争を論じる風潮を憂えておられたとも
聞いています。私たちが忘れてはならないのは有事の際、犠牲になるのは
普通の若者たちだということです。
 私も15歳で海軍の「予科練」に行き、特攻隊員になるための訓練を受けました。
そして敗戦後、帰郷途中で立ち寄った広島の惨状を見て、絶対に戦争をしては
ならないと思うようになったのです。
 寺の法事などで戦争体験を話すことがあります。田さんには遠く及びませんが、
「戦争」のむなしさや悲しさを命ある限り語り継いでいきたいと思います


田英夫とは
URLリンク(www.tamanegiya.com)

799:文責・名無しさん
09/12/16 17:11:56 5rEAznXe0
>>798
引き合いに出すのが田英夫じゃなければどうってことない投稿だったんだけどね…

800:文責・名無しさん
09/12/16 18:19:13 XpB81LO60
>>798
こういう主張を見る度に思うんだが、
たかが一兵卒の感想でもって戦争の全てを語るとか、浅はかすぎるよ。

これだったら、「バブル当時、平の銀行員だった」とかの経歴で
経済政策の権威扱いとかしないとおかしいけれど、
そんなアホな主張は聞かないし。

801:文責・名無しさん
09/12/16 20:30:32 rV6dLkLR0
そもそも『戦争の体験もない人間は戦争を語るな』と
いわんばかりの傲慢な態度こそが、
いかにも旧軍体質じゃないの?
『軍事のことに政府が口だすな』みたいな感じで戦争にのめりこんでいったんだしさ。

802:文責・名無しさん
09/12/16 20:40:34 JSXRpUqJ0
>>788
>寺の法事などで戦争体験を話すことがあります。田さんには遠く及びませんが、
>「戦争」のむなしさや悲しさを命ある限り語り継いでいきたいと思います

あまりに生き生きと話すものだから、逆効果になってたりしないのかと心配になるw

803:文責・名無しさん
09/12/16 21:06:07 IJ/t6Feb0
2009/12/16(水)の朝日新聞朝刊東京版16面「声」欄 より抜粋


「戦争正当化 オバマ演説に失望」 大学院生 橋本 学 (千葉県浦安市 33)
・・・やはり彼にノーベル平和賞を与えたのは誤りだったのではないか


「少数政党敵視の論調には疑問」 無職 小金井市 78
・・・私は社民党や国民新党の党員でも支持者でもないが・・・「社民党が再び普天間問題
でかみついた」などと表現するのは間違っている


「市長の発言は障害者への冒涜」 無職 鹿児島県出水市 79
・・・市長ならば強者の思い上がりは捨てるべきだ


『「10分の映像に5億円」に憤り』 主婦 町田市 40



[正論]
「我慢の必要説かぬ政治に不満」 作曲家 服部公一 (鎌倉市 76)
私はかつて・・・幼稚園長を務めていた。そのとき園の幼児教育に三つの基本を設定した。
①善悪を教える②我慢を自覚させる③恥を知る、である。この三つこそ人間が人間たる所以
であると信じているからだ。最近の・・・日本人は欲求を満たすばかりで我慢がなくなった・・・
新幹線・・ダム・・基地問題・・・政治家はもっぱら人々の早急な欲望充足ばかりに汲々として
いるようにみえる。・・・昨今の政治状況は数年後に必ずマイナスの現実となって降りかかって
来るのではないかと心配している。

服部公一氏、本人らしい


804:文責・名無しさん
09/12/16 21:19:59 WN2HxqmVO
>>800
屁理屈だな
戦場の兵士と平の銀行員を比較するのはおかしい
田は基地外に間違いないが戦争経験者としての話には価値がある

805:文責・名無しさん
09/12/16 21:42:17 JSXRpUqJ0
>戦場の兵士と平の銀行員を比較するのはおかしい
平の兵士と平の銀行員なら比較しておかしくないだろ。

そもそも、第二次世界大戦だけが戦争じゃないし、
「戦争経験者」といっても、戦争のあらゆる局面に立ち会ったわけでもなければ、
戦争の開始から終了まで一国を指揮したわけでも何でもない。

朝鮮戦争、ベトナム戦争には在日米軍基地が関与してるんだから、
当時の日本国民は朝鮮戦争やベトナム戦争の広義の「戦争体験者」だし、
湾岸戦争の時に我が国は戦費の一部を負担してるんだから、やはり広義の「戦争体験者」だよ。

806:文責・名無しさん
09/12/16 22:30:32 XpB81LO60
>>804
戦争経験者としての話はあくまで戦争という事象の一部分であって
それを戦争の全てみたいに扱って政策を論じるのが愚かと言っているのだが。

807:文責・名無しさん
09/12/16 22:32:31 jh4UpXkf0
天皇陛下と中国の習近平(シー・チンピン)国家副主席との会見について、鳩山由紀夫首相と
平野博文官房長官が、1カ月前までの事前調整ルールにより実現できないことを
いったんは了承していたことが16日、明らかになった。両氏はこれを覆し、
宮内庁に会見実現を働きかけていたことになる。

自民党が経緯の検証のため開いた特命委員会での外務省の説明によると、宮内庁は
外務省の打診に「1カ月ルール」を理由に実現できないと11月26日に回答。
外務省はこれを受け、官邸と調整したうえで、同30日に中国側に会見の見送りを伝えた。

この問題をめぐっては、岡田克也外相が15日の記者会見で「1カ月ルール」が
あるため、実現は困難と認識していたことを明らかにしている。

*+*+ asahi.com 2009/12/16[22:12:52] +*+*
URLリンク(www.asahi.com)

最近朝日が民主党批判に回ったようだね。共産党に回ったのか?憲法を重視するのか?
民主党を批判しないと、信頼が失うと今頃思ったか。でももう遅い

808:文責・名無しさん
09/12/16 23:07:27 WN2HxqmVO
>>806
そりゃそうだ

>>805
そりゃねえよ
広義とか言って戦場に赴いた兵士の存在をまとめて矮小化してるんだぞ

809:文責・名無しさん
09/12/16 23:54:40 hXgIicfn0
そもそも、鳩山は改憲派で朝日の敵。

810:文責・名無しさん
09/12/16 23:59:38 v3IZ4jgrO
>>803
>「戦争正当化 オバマ演説に失望」
戦後の戦争は全てアメリカの責任みたいなこといってたアホらしいやつだろ
共産国を完全無視
本当に大学院生かよ

811:文責・名無しさん
09/12/17 00:12:39 qCx0EgW50
つうかさ、小浜は別に言うこと変えてないぞ。w
大統領候補の頃からも、大統領になってからも。

それに失望するってさ、いままで何を見聞きしてたのか。
俺のしらない小浜がいるのかな?
平和主義で軍縮を主張してた黒人が。

812:文責・名無しさん
09/12/17 00:23:45 pfmNf8S/0
>>811
いたよ。そういうオバマが。
新聞紙面に。お花畑に住む方々の脳内に。

自分のイメージの中にある『憧れの君』に入れあげ、現実に直面したときに『私の○○はこんな
こと言わない! ○○は私を裏切った! こんなに愛している私を裏切った!』とか言う。
ストーカーと変わらんですよ。全く。

これが、『お兄ちゃんどいて! そいつ殺せない!』にたどり着くまでは、もうちょっと高い壁
があるのだけれど。基地外の方々の中には、そういうものを軽々と飛び越える人も少なくないの
は事実。

813:文責・名無しさん
09/12/17 00:32:56 yp+v4WHI0
>>804
戦争に参加した兵士が、戦後も近代戦の概念・核抑止などの軍事に関して
勉強を続けた上で、自分の経験を語るのならかまわないけど
朝日に投稿するような元兵士は、近代戦について何も勉強してないし、
60年前の総力戦の概念から一歩も出ないで、いちじるしく左に偏った上に
まとはずれな自分の結論を押し付けてくるだけだからな

814:文責・名無しさん
09/12/17 01:22:01 j9+kQ8JG0
>>812
「飛影はそんなこと言わない!」が先に浮かんでしまったw

815:文責・名無しさん
09/12/17 02:47:30 +x16Qoi50
>>813 山本七平氏とかね。

816:文責・名無しさん
09/12/17 08:56:51 k+961VOs0
>>813
> 自分の経験を語るのならかまわないけど
戦場だったり基地だったり艦船だったり、その中でも従事した現場だけを
語る能力しかないはずなのに、何故かそこで全体を語(騙)ろうとするんだよね

817:文責・名無しさん
09/12/17 10:01:50 GiU1NRvf0
きょうも普天間問題で香ばしいのがいたな。大阪在住の69歳の婆さん
アメリカ軍を人殺し集団呼ばわりした上で、オバマを信じてます
だってさ。オバマの戦争肯定発言とか知ってて行ってるのかいな

818:文責・名無しさん
09/12/17 13:45:03 wh6GNCJ00
>>817
その婆さんの信じてるオバマってのは、我々の知ってるオバマとは別人なんだよww

819:文責・名無しさん
09/12/17 13:56:11 m3TOVpLf0
>>817
東京版には載ってないな。

東京版だと、今日は「私はデフレのことを考えてるしっかり者よ!」っていう中年主婦と、
入管を非難している還暦まじかの会社員ってあたりが今日の収穫かな。

天皇特例会見についてもあるが、まあ、両論併記で、特に面白みは無い。

820:文責・名無しさん
09/12/17 14:40:08 Vm+9+c+80
>>798

またこのおっさんかい!

821:文責・名無しさん
09/12/17 16:29:48 +x16Qoi50
小浜は黒人とはいっても、ケニアの黒人。
中には、アフリカ黒人とアメリカ黒人は奴隷貿易制度に
抵抗した同士の関係だと思っている馬鹿がいるが大違いだ。

奴隷商人がアフリカの全黒人を制圧してたわけでもなく、
すべての黒人が奴隷商人に抵抗をしていたわけでもない。
黒人王国(部族)同士で熾烈なサバイバルをしていて
負けたら捕虜となり奴隷商人へ売り渡される。
そういう約束で武器を商人から借金手形で購入していたりする。

もともと限られた資源しかない場所で人口過剰になれば
いずれは整理しなくてならないので黒人にとっても都合がいい
武力に自信のある黒人部族が奴隷貿易に反対するわけが無い。
ケニアは一貫して強国だ。

つまり敗北部族の末裔であるアメリカ黒人から見てみれば、
アフリカ黒人とは自分を奴隷商人に売った憎き仇だ。

だが、負け組の自分の方が、アメリカの国力によって
高い水準の生活を得ているという皮肉な関係になっているので
片方が片方を一方的に憎悪(&蔑視)してるわけでもないという
まことに複雑な心理関係になっている。

結局、オバマの見てくれが黒いからといって、無垢な被害者でも
天使でもないのだ。

822:文責・名無しさん
09/12/17 17:47:54 oW1/O6qi0
>>798
そもそも戦争体験者が全て単純な反戦論者だというような前提が間違ってるだろ
だとしたら警察予備隊の発足にあたり何十倍もの応募が殺到するはずはないし
戦後もずっと戦友会なんて続けてはいない
実際平和の大切さを訴えながらも「あの戦争はやむをえないところがあった」と残したり
「日本の侵略戦争」として必要以上に国家や戦没者を貶められることに憤る元兵士はかなりいる

823:文責・名無しさん
09/12/17 18:04:14 qMnWr5yr0
>>798
赤軍擁護している奴のどこがハト派なんだ?
この住職は赤ければハト派に見えるのか?

824:文責・名無しさん
09/12/17 18:37:51 +x16Qoi50
日本軍の起こした戦争はむなしいが、赤軍のおこす戦争はむなしくない。
日本軍がどこかを攻めれば戦争だが、赤軍がどこを攻めようが戦争ではない。
日本軍の戦争に反対すればハト派だが、赤軍の権力闘争を非難する人は
ハト派ではない。
広島の惨状を見て、争いをしてはならない!と思うことは許されるが
文化大革命の内戦やスターリンの粛清を見て、争いをしてはならない!
と思うことは許されない。
日本軍の起こした戦争の悲惨さは語り継いでよいが、
赤軍の起こした戦争の悲惨さは語り継いではいけない。

825:文責・名無しさん
09/12/17 19:38:05 k+961VOs0
>>823
しょせん、都合に合わせて使ってるレッテルや実態のない宣伝文句ってことさ

826:文責・名無しさん
09/12/17 19:54:22 5fL+zJyb0
>>822
それに貶されるの分かっててわざわざ表に出てくる人もいないでしょう

827:文責・名無しさん
09/12/17 20:01:53 m652oReE0
サンモ二でコメンテーターがオバマをぼろくそに言ってる中、
関口がオバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんですとかばってたのを
見ると、石川遼のストーカーおばさんかと思ったわ。

828:文責・名無しさん
09/12/17 20:29:26 lFRxviil0
>>827
>関口がオバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんですとかばってたのを
その理論でも、立場上言わなきゃならない事を守れるだけ、オバマの方が鳩山よりマシって事にならないか?

鳩山も小沢も藤井も亀井も岡田も山岡も輿石も拍手要員も、立場をわきまえろよ

829:文責・名無しさん
09/12/17 20:59:41 hkUa0LEV0
2009/12/17(木)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より


「単なる慣例の絶対視こそ問題」
無職 藤井 優 (北海道小樽市 65)

宮内庁長官は、天皇の外国要人との会見は1ヶ月前までに打診するという慣例が「陛下を
お守りするためのルール」として存在し、今回それが守られなかったと苦言を呈している。
天皇は1ヶ月前に都合を聞かなければならないほど体調が悪いのか。もし、そうなら一切の
公務から外れて養生に専念すべきだろう。

私は「日中関係の重要性にかんがみて」とする鳩山首相の判断は間違っていないと思う。
天皇が国益のため外国の要人と会うのは当然ではないか。法的な根拠はなく、慣例で続
いてきた「ルール」が守られなかったからといって、なぜこれほど大騒ぎするのか、首をか
しげたくなる。

それより「触らぬ神に祟り無し」とばかりにメディアも手を付けようとしない宮内庁の在り方こそ
問題だろう。宮内庁長官の発言には、それが反映しているとすら感じられる。

(陛下なし)

830:文責・名無しさん
09/12/17 21:00:58 hkUa0LEV0
その他



「外交の公平性損なう政治利用」 会社経営 西東京市 64
・・・政府は天皇陛下を政治的に利用しようとしているとしか見えない
・・・新政権の施策はじっくり見守るつもりできたが、今回はそういう見方はできない
(陛下あり)


「交渉で住民側に立つ初の政府」 弁護士 横須賀市 78
・・・米軍基地が原因で苦しむ住民の側に立って交渉しようとする政府がはじめて出現した


「国の印象を損ねる入管の対応」 会社役員 藤沢市 59
・・・いとこの・・ドイツ人も・・・日本は開国150年以上たったが、
外国人に対してはまだ閉鎖的だと指摘しています


831:文責・名無しさん
09/12/17 22:32:38 CEtG2dt30
>>829
今後30日ルールが適応されたり、
適応されなくても会見が実現できなかった国から、
反感をかったり不信感を持たれたりすれば大きく国益を損なうんだよ。
国益と言うものは金ばかりじゃないんだと言うことくらいわかって欲しい。
藤井氏は目先の小銭しか頭にない守銭奴なのか?


832:文責・名無しさん
09/12/17 23:24:57 +QYqQ3iy0
17日朝日新聞大阪版

「日本の誇り 憲法原点に立て」

無職 原紀子(大阪府茨木市 69)

米軍普天間飛行場の移設問題は決着が先送りされた。政府は移設先を再検討するというが、
これ以上日本に新しい米軍施設を造ることを許してはいけない。

憲法は世界的価値があり誇りを持つべきだ、といった作家の故小田実氏を思い出す。
鳩山由紀夫首相は、社民党うんぬん以前に憲法9条を忘れていないだろうか。
この日本が米国の戦争のために使われるのは疑問だ。平和な家庭を自称しつつ、
銃器を持ち日々殺人訓練をする他人が同居し、殺傷事件を起こしても平気でいるのと同じではないか。

武力によって真の平和は実現しないと思う。9条は非現実なりそうという声もあるが、
自由、博愛、平等だって実現できないけれど世界の理想だ。
首相は憲法の原点に立って交渉にあたってほしい。米大統領オバマさんなら分かってくれるはずと信じたい。

833:文責・名無しさん
09/12/17 23:47:21 AnF1ca+wO
>>829
そもそも明らかに中国に媚びを売る態度が日本の「国益」なのかという話で

>>832
>この日本が米国の戦争のために使われるのは疑問だ
小沢の言葉じゃないがちゃんと日本安保を読め
んなことは一言も書いてない

>オバマさんならわかってくれるはず
わかってくれるはずないだろう
アメリカの大統領は物凄い現実主義者だ
理想なんてもんは現実の後
つか「わかってくれる」って思い込みが外交において最大の禁忌の一つ

834:文責・名無しさん
09/12/17 23:56:40 L28wdXJt0
あの演説にショックを受けてボケちゃったのかな

835:文責・名無しさん
09/12/18 00:03:30 gElr1aJi0
当初からアフガニスタン派遣増やすっていってんのに未だにアーアーキコエナーイなのか

836:文責・名無しさん
09/12/18 08:52:52 6TjiOp0k0
米国大統領は複雑怪奇

837:文責・名無しさん
09/12/18 08:56:06 jyY3x2yR0
>>832
>作家の故小田実氏
おいおい小田実って北朝鮮が総連向け文書で潜在的現地工作要員と公言しちゃった人なんですけど
(正確には「小田実のような人間をあと2,3人用意しろ」という指令)
>798の田英夫に続いて何だって北の臭いプンプンな人間を引き合いに出してるんだかwww

>武力によって真の平和は実現しないと思う。9条は非現実なりそうという声もあるが、
>自由、博愛、平等だって実現できないけれど世界の理想だ。
で、後者が建国理念になってる現フランスは武力撤廃に尽力してる?www

838:文責・名無しさん
09/12/18 10:35:41 cUJwBemp0
最近は昔ほど投稿に毒はないんだろ?

839:文責・名無しさん
09/12/18 14:51:08 xWCRK6920
>>824
確かにそう思ってるとしか思えない

840:文責・名無しさん
09/12/18 16:31:14 n5tbjP4a0
朝日ってすげえな

841:文責・名無しさん
09/12/18 16:44:39 c94qKZB+0
>>828
拍手要員とは失礼な!野次も飛ばせるんだぞ!!

>>832
オバマにその理想をぶち上げた時が日米同盟の終わりだな
あっちもこれ以上gdgdやってられないだろう

>>840
日本が世界に誇るクオリティペーパー(笑)ですから

842:文責・名無しさん
09/12/18 17:02:37 mjvuTpLj0
普天間問題 世界的視点で考えよ
                      カトリック司祭 国本静三(東京都渋谷区 69)

 オバマ大統領のノーベル賞受賞の演説で、我々日本人は、アメリカとの依存関係を解き放つ勇気を持てたのではないでしょうか。
 戦争を肯定し正当化する国家元首の国には然るべき時には、きっぱりとノーと言わなければならないでしょう。
シンポジウムなどで、知日派と称するアメリカ人の方々の「米日関係を守らなければ大変なことになる」といった、
日本に脅しをかけるような発言が目立ちます。しかし、我々は恐れることはありません。
 大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間基地問題を捉えることです。
基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米軍の訓練や利益のために用いられてきたのです。
全てが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
基地をなくし、世界平和と友愛をめざしましょう。そうすれば成熟した日本の第一歩となること必至です。

==============================================
前半はノーベル平和賞受賞時のスピーチでイラク、アフガンの弁明に追われたオバマ大統領に対する皮肉??
ノーベル平和賞受賞時のスピーチ
URLリンク(www.asahi.com)

後半の全世界がどうとかだけど、外国である日本の基地問題なんて大半は無関心もしくは弱い賛成なんじゃないか?
無関係の国が反対する理由なんて攻め込もうとか、軍事的圧力を加えようと考えてる国だけじゃないのか?

843:文責・名無しさん
09/12/18 17:04:10 jyY3x2yR0
>>827
>オバマさんは本心では言ってない。言わされてると思うんです
その論法なら日本国の歴代首相も党やら官僚やら圧力団体やらに「言わされて」たと思うんです
オバマ免責するならこっちもよろしくね、というかどれだけクソミソにしてましたっけ?www

>>829
>天皇は1ヶ月前に都合を聞かなければならないほど体調が悪いのか。
>もし、そうなら一切の公務から外れて養生に専念すべきだろう。
民主およびアンタの論法ならたとえ本人が養生しようとして宮内省がその意向を表明しても
政府に「天皇芯でも出て来い宮内省は首に縄つけてでも出させろ」と言われれば
一切逆らえないことになるんですが何か?

844:文責・名無しさん
09/12/18 17:25:59 u8m28QpgO
>>843
>芯でも出て来い
なにしろポッポ爺の得意技ですから。
民主党のみなさんはそう言うつもりですよ。

845:文責・名無しさん
09/12/18 18:40:36 4v2oDaJ60
>>842
朝鮮戦争にアメリカが参戦してなければ朝鮮半島全土が今も独裁軍事国家だったろうし
ベトナム戦争も負けたといえアメリカがやらなきゃドミノ理論そのもので
ばたばたと東南アジア諸国は赤化していた
この人は世界が非人道的非平和的な共産主義国になっていればよかったとでも言うのか?


846:文責・名無しさん
09/12/18 18:54:53 tvJb7Jxp0
>>831
>首相は憲法の原点に立って交渉にあたってほしい。米大統領オバマさんなら分かってくれるはずと信じたい。

憲法の減点といえば、やはり前文だよな。ということで、前文から

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる

どこにも日本に新しい米軍基地を作ることを許してはならないと書いてない。
むしろ、
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」
「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
「自国のことに専念して他国を無視してはならない」
これらは一国平和主義を許容していないと思うんだ。

847:文責・名無しさん
09/12/18 20:48:51 dhnKXesJ0
>>832
>日本の誇り 憲法原点に立て

ここだけは賛同。
もちろん在日外国人参政権など許されるはずもない。
さらに改憲する権利は現行憲法でも誇らしくうたわれている。

848:☆
09/12/18 22:10:25 XkXTV5ir0
18日朝日新聞東京版

「車いす少女へ感動のサイン」

無職 下田力(千葉県四街道市 70)

千葉のゴルフ場に先日、プロゴルフの日立3ツアーズ選手権を観戦に
行きました。その折、中嶋常幸選手の行動の素晴らしさを思いがけず
目にし、大変、感動しました。
中嶋選手は第1打を打ち、フェアウエーを2打目まで歩く間、突如、
キャディーにボールを要求してサインし、ギャラリー最前列にいた
車いすの少女に歩み寄り、そのボールを手渡しました。そして同じ
組で回っていた石川遼選手にもサイン帳にサインをするように言い、
同じようにその少女にプレゼントさせました。
何げないその行動は、恐らく多くのギャラリーには気づかれなかった
と思います。ベテランらしい行動と言えば、それまでですが、中嶋
選手には車いすの少女に対する思いやり、いたわり、人間愛すら感じ
ました。私は思わず、家内に気づかれぬように目頭をぬぐいました。
ゴルフ観戦で、こんな光景は初めてです。中嶋選手に心の底から
ありがとうと言いたい。少女もきっと感激したと思います。

849:文責・名無しさん
09/12/18 22:31:24 juz/2aL00
>>848
イイハナシダナー

850:文責・名無しさん
09/12/18 23:02:09 TP3dooVH0
( ;∀;)イイハナシダナー

851:文責・名無しさん
09/12/18 23:48:24 rlL4H0R4O
>憲法原点に立て
原点はアメリカからの押し付け

852:文責・名無しさん
09/12/19 03:07:10 CBKimpLX0
>>848
車いすの子供でも見やすい様に、とかならわかるんだけど
車いすの子供にだけプレゼントは何か違くね?と思う俺は少数派なのかね。
確かにいい話ではあるんだろうけど…んーうまく言えん

853:文責・名無しさん
09/12/19 04:23:49 phD4KhJF0
>>852
分かる。俺も読んでて、なんか違和感を感じた。車イスだからかわいそうという上から目線というか、そういうのがあるんだろうな、この投稿主。

854:文責・名無しさん
09/12/19 07:06:21 jlZJ2CNh0
>>848
スポーツ観戦に行くときは車椅子借りていくわwww

855:文責・名無しさん
09/12/19 07:12:55 zJtj2cyk0
そこら辺は、障害者に配慮し過ぎることも逆に差別につながる、という
部分があるのは否定しない。車椅子に乗っていない子供は無視? てな意地悪な見方もできるし。

まあでも基地外投稿ではなく、素直な内容の投稿だと思うよ。これで最終行に、
「民主党鳩山政権も、中嶋選手と同様に、アジアに友愛精神をもって外交を継続してほしいものです」とか
あれば完全に殿堂入りだろうけど。

856:文責・名無しさん
09/12/19 07:29:27 ddZrVt7U0
お前ら大人気ないな…

別にその障害者がサービス強要してるわけじゃないし
中嶋プロにとってはゴルフ場は広いから車椅子での観戦は
健常者より大変だと思ってサービス精神発揮しただけじゃないの?

投稿者みたく目頭ぬぐうってのはいきすぎだと思うけどw

857:文責・名無しさん
09/12/19 08:33:53 2URuZkh00
今日の投書、結構まともだ・・・。


858:文責・名無しさん
09/12/19 10:03:22 4JF7nYVu0
幸せ回路はいくらで売ってますか?

859:文責・名無しさん
09/12/19 10:50:50 NsCjjdtp0
親か学校に貰え

860:文責・名無しさん
09/12/19 12:33:33 dcINlXvOO
>>858
朝日新聞だけを信じなさい。決して疑ったりツッコミを入れてはいけません。

861:文責・名無しさん
09/12/19 14:51:22 lWQAzOaV0
>>838
「子らがアニョーン」のような名作はなかなか生まれない

862:文責・名無しさん
09/12/19 15:07:04 ZfcEgt/j0
>>856
車椅子で観戦が大変なら、別に行かなきゃ良いのに。


863:文責・名無しさん
09/12/19 15:58:55 8Yr+iYM30
※ただし美少女に限る

864:文責・名無しさん
09/12/19 17:23:16 ddZrVt7U0
>>862
は?何でそこで障害者が叩かれる方向に行く??

865:文責・名無しさん
09/12/19 19:18:28 XT5iWZir0
19日 名古屋版

「天皇の政治利用」批判に疑問

ライター 細井裕介(愛知県岡崎市 51)

 天皇陛下が、中国の「次代のリーダー」とされる習近平国家副主席と会見した。「1ヶ月前ルール」を
破って決定した政府に対し批判が集まっているが、これは「天皇の政治利用」とは言えないと思う。
 今回の会見で、利益を得るのは誰か。日中友好の促進という果実を得る日本国と国民というのが
妥当なところだろう。また、鳩山政権に対抗する自民党やその支持者に何の不利益もないはずだ。
 政治的に利用しているのはむしろ、強く問題視して騒ぎ立てている人たちの方ではないのか。
 「ルール」といっても、政府の一部局の宮内庁が決めたものにすぎない。羽毛田長官が政府批判の
記者会見をし、騒動の元となった。役職上の発言という寄り、個人的な思いや主張の発露に見えた。
 マスコミや評論家も、手続き上の問題を大げさに騒ぎすぎる。もっと論じなければならない。将来に
影響する大きな問題がいくつもある。
-----------------
単なるリーダー候補の人に国家元首を慣例を破ってまで無理矢理会わせて実績やコネ作ることが
政治利用じゃないとかこの人頭膿んでるんじゃなかろうか
大体そのルール作ったのは自社さ政権の時の政府で、さきがけ代表は現鳩山総理ですよ
どうでもいいがgoogle検索に全くヒットしないんだが、ホントにライターかこの人

866:文責・名無しさん
09/12/19 19:30:01 XT5iWZir0
外国人参政権の導入に期待

主婦 清本 純(三重県松阪市 30)

 私は、日本で生まれ育って30年。在日韓国人3世です。母は、日本の土の眠っています。
 日本で暮らせば、「在日」といわれ、外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、韓国に行くと「キョポ」
(在日)と呼ばれる私は一体何者なのか。どこの国に落ち着けるのか、とアイデンティティーに悩まさ
れることもしばしばです。
 新聞で、民主党が永住か外国人に地方参政権を付与する法案の提出を検討しているとの記事を
読み、希望の光が見えてきたようで、うれしく思いました。反発の声も多いようですが、私は外国人参
政権の実現を心から願っています。
 すべての人の真の「国籍」は人類です。外国人参政権は同じ土地に暮らす人々を隔てる国籍という
壁を崩す、第一歩だからと思うからです。
-----------------
国籍なんて関係無いと言うんならさっさと帰化すりゃいいじゃない
同じ国籍なのに差別扱いする母国にこそ文句言うべきじゃないのかね
もっとも、兵役や納税の義務は負わずに外国で国籍だけを主張してるなんて嫌われて当然だと思うがね

867:文責・名無しさん
09/12/19 20:06:26 Xi5DzdFZ0
>すべての人の真の「国籍」は人類です。
「人類」という国籍はない。
>外国人参政権は同じ土地に暮らす人々を隔てる国籍という
>壁を崩す、第一歩だからと思うからです。
そもそも、在日韓国人が日本で暮らしていいと思うなと。
勝手に同じ土地にクラスのを当然だと思うなと。

>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、
いや、おまえはあくまでも「コリアン」だ。勝手に日本の関係者を名乗るな。

868:文責・名無しさん
09/12/19 20:19:54 BiF4DH2G0
>>865
くだらない理論で2chに火をつける人と言う意味でのライターかもしれない。
満州事変でも不利益を蒙ったをした国民は、
その時点ではほとんどいなかっただろう。
愛国無罪で旧軍がどれだけ暴走したかを考えれば、
自分のおろかさがわかるだろうが馬鹿なのだろう。

869:文責・名無しさん
09/12/19 20:34:51 zhQZWL8z0
>>865
中国のお家騒動に首を突っ込むってことが理解できんのかな。
ライバルの連中からは内政干渉とか批判されるかもしれんし。
習某が失脚でもした日にゃ、目も当てられんぞ。

>>866
自分たちがどうするかをはっきりしないのがいけないんだろうが。
帰化するなり、帰国するなりいい加減に決めろ。
問題を先送りばかりしてきたつけが回ってきてるだけだ。


870:文責・名無しさん
09/12/19 21:02:30 d5FkAJV40
>>866
こういう人ってなんで帰化しないんだろ

871:文責・名無しさん
09/12/19 21:03:45 4wI2lNuQ0
>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」
それって日系韓国人って意味だろ
180度逆の言葉を海外で使ってるのか?

exciteで聞いたら「Korean residents in Japan」だった

872:文責・名無しさん
09/12/19 21:19:03 aEWPHjWC0
>>866
選挙権が欲しいなら韓国の選挙権欲しがればいいじゃない

873:文責・名無しさん
09/12/19 23:59:25 LQL+XMXXO
>>866
そこまで疎外感を受けてるのは在日とかじゃなく本人の性格に問題があるとしか思えない


874:文責・名無しさん
09/12/20 00:29:02 mZAzFn5r0
>>870
そのへんがよく分からないんだよね
元在日=韓国系日本人という立場だと、民団や総連から追い出されるとか、村八分とかあるのかねぇ?

昇華してほしいわ

875:文責・名無しさん
09/12/20 04:44:01 Ypv63ote0
>>865
>「1ヶ月前ルール」を破って決定した政府に対し批判が集まっているが、これは「天皇の政治利用」とは言えないと思う。
言葉足らずなだけかも知れんが1ヶ月ルール破り=政治利用だと思ってないよね?
そもそも民主党側がルールの存在を認識した上で「政治的に重要なので」と政治利用を自白してるんだがw

>羽毛田長官が政府批判の記者会見をし、騒動の元となった。
ダウト
少なくともネット上で騒ぎが大きくなったのは小沢の会見が原因

876:文責・名無しさん
09/12/20 07:33:23 1imwiZr+0
>>875
確かに小沢会見で、言い方が「今回は申し訳ないが会ってほしい。外交上も経済上でも必要なんだ。
ルールを破ってしまったのも陛下に負担をおかけするのも事実だが、頼みます」と頭を下げていれば、
賛否両論までにはなっただろうな。

選挙で選ばれた議員様こそ偉いんだ! ルールを守る必要なしなんて火に油を注いじゃったのは間違いなく小沢。

877:文責・名無しさん
09/12/20 08:26:59 PmFLgZ+F0
>>872
2012年から在日韓国人も韓国の国政選挙に参加できるようになった。
来年は模擬選挙も行われる。国籍は人類とか寝言いってないで、
韓国籍の韓国人として責務を果たしてもらいたいものです。

878:文責・名無しさん
09/12/20 09:17:38 L/UqK40+0
すべての人の真の国籍は人類って言うなら
なんで日本の外国人参政権を求めるんだろう…

879:文責・名無しさん
09/12/20 09:42:04 7zWfqAfZ0
>>878
手段:「すべての人の真の国籍は人類」という標語:
目的:「日本の外国人参政権」獲得

ってのが見え見えだよね。

880:文責・名無しさん
09/12/20 10:35:40 nMjYe0N30
参政権とアイデンティティーと何の関係があるのかね?
>>日本で暮らせば、「在日」といわれ、外国に行けば「ジャパニーズコリアン」、韓国に行くと「キョポ」
(在日)と呼ばれる私は一体何者なのか。
ここまで悩んでおいて答えが参政権って現実逃避してるだけじゃねえか。

881:文責・名無しさん
09/12/20 12:13:33 /HxcvddJ0
>>866
国籍は人類とか言いながらしっかり朝鮮籍に固執する。

生まれてからいままで朝鮮国籍を維持するくらい祖国愛が
あるなら半島に戻ったらいいのに。帰化なんてしなくていいよ。

まさか朝鮮語喋れないんじゃないだろうな。



882:文責・名無しさん
09/12/20 12:15:56 Rq7CA57XO
参政権与えられても、在日なのはかわらないし
特に問題の解決にはなってないよね

883:文責・名無しさん
09/12/20 12:36:57 +qGSnuXY0
沖縄の話、言いたいことはわかるが、10年考えた結果が辺野古なんだよ。
それをいまさら蒸し返したらどうなるか、他の自治体がきちんとした声上げたか?
大阪なんて調整してない声だから意味無いし。

884:文責・名無しさん
09/12/20 15:03:56 ZFIgVY+60
>>866
>外国に行けば「ジャパニーズコリアン」
日本と半島以外でも在日の悪名は轟いてるのかw
普通に韓国、朝鮮以外の外国行けば韓国人扱いだろ。

>>865
>今回の会見で、利益を得るのは誰か
誰がどう考えても中国に恩を売った小沢だろw

>政府の一部局の宮内庁が決めたものにすぎない。
言い始めたのは宮内庁だけど14年間も、官邸も外務省も
そのルールを認めて守ってきたのだから政府の総意だろ

885:文責・名無しさん
09/12/20 17:27:01 CpqNz4q40
>>866
在日って、徴兵制の義務を果たしたり、帰国して韓国の発展に力をつくしたいとか
祖国に対して貢献しようという発想はないのか?

886:文責・名無しさん
09/12/20 17:29:02 1Qm4+uyA0
義務は逃れたい、権利は欲しいって欲が異常に強い連中ですから
まあそんな殊勝な考え方のやつはいないでしょうね。

887:文責・名無しさん
09/12/20 19:13:55 02MxZ0n/0
よく在日が外国行ってパスポートなくして日本大使館行っても相手にされず
韓国大使館行っても韓国語話せなくて苦労したのがきっかけで
日本に帰化したって話は聞いたことあるが、この人は筋金入りだよな。

888:文責・名無しさん
09/12/20 20:39:25 7l9fhzsH0
在日ってなんでこんなに図々しいんだ

889:文責・名無しさん
09/12/20 20:49:56 ukx80qEl0
>>866
三重県松阪市って、在日の税金を日本人より少なくしてなかったっけ?
確かそれでもめてたの、この辺りの自治体だったよね?

890:文責・名無しさん
09/12/20 21:40:11 /HxcvddJ0
日本は私たち在日の国、野蛮な日本人は日本から出て行け
という投書が昔なかったか?


891:文責・名無しさん
09/12/20 23:33:40 JxvE9FDwO
>>890
ここのまとめでは見てない気がする。
辛し玉語録かその辺調べたら良いかも。

892:文責・名無しさん
09/12/21 00:02:22 /HxcvddJ0
ネットで検索すると下の文章がヒットしたよ。
釣り投稿かもしれないけど、これは
さすがに新聞には載せられないだろうな。
基地外とはちょっと違って笑いがとれない。

日本人は日本から出て行きなさい      地球市民 50歳代 女性

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです


893:文責・名無しさん
09/12/21 00:31:29 rDJudO7+0
水曜日の投稿予想

我々国民はもっと大きな心で政権交代を見守るべき。
4年で結果をみるのがまにへすと。

894:文責・名無しさん
09/12/21 00:47:43 rAehk2HD0
>>892
これはいくらなんでも釣りだろう
釣り糸が見えすぎて美しくない

895:文責・名無しさん
09/12/21 07:22:28 wxjXIUBH0
>>893
別に国民はマニフェストの変更自体に怒っているのじゃなくて、
小沢の豪腕に丸投げするしかないぽっぽの弱腰とか、
参議院選挙の票稼ぎが見え見えのパフォーマンスだとか、
変更するにしてもその理由がまったく支離滅裂だとか、
そこら辺に苛立っているんだけどね。

勘違いした擁護投稿が来るんだろうなあ。「民主党に4年間任せたんだから温かく見守ろう」とか。

896:文責・名無しさん
09/12/21 10:07:17 JnJHOLYf0
>>864
お前は脳が障害者だな。良く分かったから早くパン工場へ行け。

897:文責・名無しさん
09/12/21 10:31:17 PKT1aTe00
いつまでも僻んでんじゃねーよ!

898:文責・名無しさん
09/12/21 16:34:39 3fQEne5R0
今週の週金が「坂の上の雲」批判号だったんだけど
朝日の読者投稿に載った投稿を
NHKの罠にはまる愚かな視聴者の例として取り上げてた。
連中の手にかかれば朝日読者すら右翼的なのかと何か感動した。

内容的には
奈良女子大の名誉教授のキレっぷりが面白かったw
なんか最後には作品じゃなくて
司馬の人格批判(それも~する司馬の姿が見えるようだみたいな)になってたw

899:文責・名無しさん
09/12/21 17:04:58 2LHVdESm0
>>898
朝日読者が右・・・だと・・・

900:文責・名無しさん
09/12/21 19:04:16 feMC4sPb0
今日の大阪版

「一郎は死ね」に恐怖を感じた。これじゃあ天皇に何も言えなくなる。

901:文責・名無しさん
09/12/21 20:24:37 4iwk8uiY0
>>900
むしろ、一郎に何も言えなくなってる民主党に何も感じないのかと。

902:文責・名無しさん
09/12/21 20:36:02 DzRyhhpD0
>>899
本多勝一は「朝日新聞は右寄り」と言っていたからな

903:文責・名無しさん
09/12/21 23:38:59 FVTlpjzo0
資本主義寄り、ってんならわかるんだが右?

904:文責・名無しさん
09/12/21 23:48:50 W3t+1WNi0
12月21日 大阪   レストラン経営 (神戸市中央区 66)

天皇会見 気になる酒場の声
                   
 立ち寄った居酒屋で聞こえてきた会話である。
「一郎は死ね。」
どうやら政権党の幹事長の事らしい。
 声の主は、一見、上品な紳士風の高齢男性だった。
店全体に聞こえるような大声でわめいている。
中国首脳と天皇陛下の会見について宮内庁に「政治的圧力をかけた」と、憤っているのだ。
日本人はこと皇室問題になるとナーバスになり、普段は論争を避けたがる。
だが今回、中国首脳と儀礼的とはいえ会見したことで波紋を呼び、下町の酒場まで議論百出である。
 たとえば、NHKの大河ドラマに「天皇」は主人公としては登場しない。
天皇家がどうして日本の支配者となったのか、その経緯について私も、学校の授業で正確には教わっていない。
いわばベールに包まれている。
だから、ドラマになんてとんでもないことなのだろうか。
 「一郎は死ね。」
こうした歪んだ民の声は「テロ」の温床ともなる。
真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
せっかく飲んだビールも酔えるものではなかった。

905:文責・名無しさん
09/12/21 23:50:49 pQuLQTb10
なんか、京都R大学の国際関係学部が、北朝鮮問題の専門家を呼んで拉致問題とか講演させたら
学生が感想で「やはりこの大学の国際関係学部は右翼が支配しているのだと思った」とか
言ってたのを思い出してしまう。

906:文責・名無しさん
09/12/21 23:52:00 YGX/Ybgh0
>真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
どんなことが真っ当だと思ってるのだろう?

907:文責・名無しさん
09/12/22 03:12:09 3yPmxwSg0
>>903
ホンカツに言わせると中道とは
「政府が10を主張しているときに3~5を主張するのではなく、マイナスを唱えるべき」
なんだそうで、だから朝日は中道ですらないらしいw

908:文責・名無しさん
09/12/22 06:11:05 OgafetTm0
>904
途中で「天皇」が主人公の大河ドラマがないと
突然言い出す論理がわからんが、
書いた人が反天皇と言いたいだけなのはわかる

「天皇」が主役の映画はいくらであるけどな

909:文責・名無しさん
09/12/22 08:04:34 c7ZGFiuF0
>>904
授業で習うだろ。勉強してなかったんかい。

910:文責・名無しさん
09/12/22 10:26:35 ZL+6qIi/0
>>904
ストレートに天皇制批判ではなく、都合良く大河ドラマ批判にいくあたり、
エア投稿者なんじゃないかと思った


911:文責・名無しさん
09/12/22 13:18:21 Dc2mVBl10
>>904
まず文章の接続がおかしく結論が不明確、強いて言えば
> こうした歪んだ民の声は「テロ」の温床ともなる。
> 真っ当なことを主張するのに命がけの勇気がいる。
あたりか?

まず何が歪んでるのかが、分からないし、酒場の愚痴がテロの温床って・・・

912:文責・名無しさん
09/12/22 14:18:44 lC0AqKIi0
ライオンの群れ、人体のウイルス除去の仕組み
生物の基本は異分子排除。生物はすべからく右翼的存在
だから、人が生物の原則にのっとって生きようとすると
必然的に右翼的な生き方になる。
つまりこの世の存在はすべて右翼だから、その逆の左翼は
立命館大学生の脳内や本多勝一の文章といった
架空存在の中にしかいない。

913:文責・名無しさん
09/12/22 14:23:27 QhDw8uXN0
>>902
例の「自分より右にいるやつ」に下の句がつけられそうだな、
「左で白髪が同じこと言い」とか

>>904
>たとえば、NHKの大河ドラマに「天皇」は主人公としては登場しない。
歴史の知識があればドラマの主人公にできそうな天皇なんて平安以前がほとんど
そして最近の大河は見事なまでに武士がメインだった時期ばかり、あとは分かるな
というか天武とか後鳥羽とか主人公で大河作ったらお前は見るのかと

そういえば『太平記』…も尊氏視点だったか……後醍醐なんて結構面白いキャラなのに………

>天皇家がどうして日本の支配者となったのか、
>その経緯について私も、学校の授業で正確には教わっていない。
表向きは『古事記』に記された『天壌無窮の神勅』が根拠で、
それは恐らくは当時の持統天皇の孫である文武天皇への譲位を正当化するために
「孫への譲位はスタンダードであるぞ」と誘導するためのものであって…

とかを学校では教わってなくても知ってる漏れの立場は?
単に自分が不勉強or情弱なだけだろ

914:文責・名無しさん
09/12/22 15:37:00 lC0AqKIi0
ドラマの主人公になる人間が一人もいないくらいに重要な判断や行動してない
人たちなんだから、真の支配者じゃないってことが気がつかないかねえ・・・

支配者っていうのはどういう人だろう?=日本の帰趨を決定するほどの
決断しなきゃ支配者って呼ばれない=ってことは・・・この人たちは本当の
支配者じゃないんだ!=支配者は別にいて、この人たちは名目上、支配者と
されているだけなんだ!=本当の支配者と、名目上の支配者をわける
どうしてそんなめんどくさいことをするのだろう?=そのほうが政治がうまくいくのか?
=そうだよな、うまくいってなかったら途中から別のやりかたに変わってるわけで
いままで続いてるわけがないものな・・・・
=じゃあ、ためしに名目とと実質の支配者をいっしょにしてみよう!

明治某年
市民A>おい、こんどの憲法かんがえたのは伊藤伯爵だってさ!
ええーーー?伊藤伯って毎晩炉利芸者にいたずらしてるスケベオヤジでしょ?
やだーーーー!そんな奴の決めた法律になんて従えないよーー!
どうせその憲法だって炉利芸者のおっぱいいじりながら考えてたんでしょ
役所>憲法発布しましたよー!
市民>まあ、天皇陛下が下さったものなら、従うしかあるまいな。

昭和20年
戦災市民>おい、こんどの憲法かんがえたのはアメリカ軍の中堅将校だってさ!
B>俺に爆弾落とした奴がつくった法律なんか従うかボケ!!!
役所>憲法公布しましたよー! 
市民>まあ、日本国民が公布したものなら、従うしかあるまい・・・
国民は天皇陛下から主権をお譲りいただいたんだから、これを否定することは
陛下の権威をも否定することになるからな・・・

お上>しめしめ、皆どもはすんなりとしたがったわい
わしらが決めたといえば、なにかと波風が立つからのう。・・
まっこと神とか帝とか国民とかいう言葉は、便利な存在だわい。
本当は形も定義もないのに、これを出すと皆黙りよる。・・・

915:文責・名無しさん
09/12/22 15:42:47 lC0AqKIi0
明治日本
実質支配者 伊藤博文ら 名目支配者 明治天皇

終戦直後
実質支配者 GHQ  名目支配者 国民


スケベオヤジや爆弾殺人者から憲法もらったとあっては
誰も従うものなんていなくなる。それを避けるため
名目上の支配者と、実質的支配者を分けるという
政治手法をつかう。


朝日読者はどうしてここまで頭がいきつかないんだろう・・・・・

916:文責・名無しさん
09/12/22 16:52:29 fbaq1Tzt0
そろそろ次スレの季節

朝日新聞朝刊福岡版12面「声」欄
普天間問題 世界的視点で考えよ
カトリック司祭 国本 静三(東京都渋谷区 69)
 
 オバマ米大統領のノーベル小授賞式の演説で、我々日本人は、アメリカとの特殊依存関係を解き放つ勇気がもてたのではないでしょうか。
 戦争を肯定し正当化する国家元首の国には然るべき時には、きっぱりとノーと言わなければならないでしょう。
シンポジウムなどで、知日派と称するアメリカ人の方々の「米日関係を守らなければ大変なことになる」といった、日本に脅しをかけるような発言が目立ちます。
しかし我々は恐れることはありません。
 大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間問題を捉えることです。
基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米国の訓練や利益のために用いられてきたのです。
すべてが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
基地をなくし、世界平和と友愛を目指しましょう。そうすれば成熟した日本の第一歩となること必須です。

――
69歳司祭、世界にノーを言い渡す。
・・・まぁ、敵を全て友愛すれば基地は要らないわな

917:文責・名無しさん
09/12/22 17:12:36 QhDw8uXN0
>>916
>842

918:文責・名無しさん
09/12/22 17:22:16 fbaq1Tzt0
あら、既出かw失礼

919:文責・名無しさん
09/12/22 18:30:48 0LvbpzkE0
>>916
>大事なことは、日米間のみではなく全世界と対話するような視点で普天間問題を捉えることです。
世界的視点で考えればこそ、日米同盟がいかに重要か、いかに我が国にとって都合のいい条約なのかご理解いただけると思いますが

>基地は朝鮮戦争やベトナム戦争、また米国の訓練や利益のために用いられてきたのです。
朝鮮戦争で国連軍が敗れたら、一番不利益を被ったのは和学にって事を忘れてないか?
人民解放軍の台湾侵攻を抑止しているのも、在日米軍基地に配備されたり、訓練に用いた米軍です。

>すべてが世界平和に貢献するものとは言えません。これは日本が反平和に加担してきたことになります。
でも、我が国の安全に貢献してきたことは否定できないよね>国本
そもそも、全てを世界平和のために犠牲にしている国家がない以上、
その理屈だと我が国の全ての貿易も反平和に荷担してきたことになるよ。

920:文責・名無しさん
09/12/22 18:36:22 GHYJ28O8O
「明治天皇宇宙の旅」でも見せとけばいいんじゃね?

921:文責・名無しさん
09/12/22 22:18:59 7Qc+GDVQO
現状親政した天皇が異分子扱いだからな。
延喜天暦の治に異形の天皇

高校時代の教師は早めに飾になったから1000年王朝ができたとかいってたな

922:文責・名無しさん
09/12/22 23:02:35 rS4b/3jX0
中日新聞12/22付朝刊投稿欄『発言』より
他国への介入 米は手を引け  川村忠司 自由業 76(名古屋市緑区)

 世界平和は世界人類の悲願であり、理想理念ですが、この地球上の至る所で、
戦火が一日たりとも絶えたことはなく、今も多くの犠牲者が後を絶ちません。
 この愚かな人殺し行為(戦争)をなくそうと、核兵器廃絶や軍縮を訴え、
世界平和をアピールした米国のオバマ大統領の演説が高く評価され、
今年のノーベル平和賞が贈られました。
 これに対し米国民の中からも「時期尚早」との声もあります。
受賞演説でオバマ氏は「私自身の実績はとるに足らないものだ」と謙遜する一方で、
「正しい戦争」のためとアフガニスタン増派を正当化しました。
 国境紛争や宗教・民族闘争によるテロが続く限り米国は介入をやめないでしょうが、
平和宣言した以上、自らまず手を引いて規範を示すべきではないでしょうか。
他国の紛争にいつまでもかかわって戦争を拡大させていては平和賞の名が廃ります。

------
まだまだ続く、中日新聞のオバマ腐しシリーズ。

駝鳥の平和やってて対岸が大火事になったのが第二次世界大戦なんですけどね。
紛争を早期に終わらせ、一般市民への被害を減らす方法は『介入してどっちか潰す』が一番なんス。
しっかし民族『闘争』ってあたりが何というか、『お里が知れる』的な雰囲気がございますな。

923:文責・名無しさん
09/12/22 23:42:27 lFFYyfzyO
>>922
こういう人ってちゃんとニュースや新聞見てこんなこといってるのかな
今イラクやアフガニスタンからアメリカが手を引いたら平和どころか地獄が出現するぞ

924:文責・名無しさん
09/12/23 00:10:29 3JNZNNy60
オバマはアフガン増派を選挙の時から公言してるんだし、平和賞だってそれを知ってて選んだんだろう

925:文責・名無しさん
09/12/23 02:11:35 nf39wzvF0
>>923
見て言ってるっしょ。理解してないだけで。

926:文責・名無しさん
09/12/23 10:10:47 1CvsI9BDO
自衛隊の政治的利用は不問か。
馬鹿は黙ってろ

927:文責・名無しさん
09/12/23 12:51:35 K8Uf9KUH0
日教組の政治的利用は不問か。
馬鹿は黙ってろ。

928:文責・名無しさん
09/12/23 13:16:10 iMFcuqCM0
創価学会の(ry

929:文責・名無しさん
09/12/23 21:57:14 Fycq/Rkr0
そこの君m9ビシッ
超常現象見てただろ

930:文責・名無しさん
09/12/23 23:04:58 On/dU5hB0
2009/12/23(水)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄 より


「自衛隊の政治的利用は不問か」
無職 加藤 隆起 (東京都板橋区 66)

天皇陛下と中国国家副主席の会見をめぐり「天皇の政治的利用」の問題が議論されています。
しかし、自民党の小泉進次郎衆院議員らが先日、同党本部主催の海上自衛隊横須賀基地の
見学会に抽選で選ばれた有権者ら49人を伴って訪れたことの方が、政治的利用にあたり問題
ではないでしょうか。

小泉議員は、広報本部長の小池百合子元防衛相らとの参加。党再生を目的とした活動の一環
として、艦船の見学や懇談などをしたといいます。

政治家が政治的目的で自衛隊を利用したからといって処罰する法律はありません。一方、自衛
隊法は自衛隊員の「政治的行為の制限」を規定し、違反者には罰則があります。見学会を受け
入れて「自民党再生」に寄与したとして自衛隊員が処罰されたという報道はその後、ありません。

政治的利用って何ですか?政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が
問われています。


931:文責・名無しさん
09/12/23 23:27:04 +F2zLwNj0
陛下の場合は慣例に無理矢理ねじ込んだから問題になってるわけで…
あと民主党議員が自衛隊基地を訪れた場合も「自衛隊の政治的利用」と言ってくれますよね、加藤さん

932:文責・名無しさん
09/12/23 23:39:33 4L71bxjX0
>>930
???
うーんと、民主党の連中もやればいいんでないの?
民主党が提案したけど、自衛隊が拒否したなら問題あるんだろうけど。

933:文責・名無しさん
09/12/24 00:03:27 UMycXDItO
>>930
これは無知というか完全な言い掛かり
自衛隊見学ツアーは一般人にも普通に開放されてることだから「政治利用」もクソもない
わかってないで掲載したなら朝日は投稿者同様ただの無知だし
わかってて掲載したならかなり悪質なミスリード

934:文責・名無しさん
09/12/24 00:49:33 tDqg5TdCO
これテレ朝の夕方ワイドショーが好意的に取り上げてニュースにしてたよ
中味はイケメンとオバチャンの構図だったけどさ

935:文責・名無しさん
09/12/24 02:11:17 bou2VxgY0
ちなみに今週のAERAで田岡も書いてた>法で禁止されている自衛隊の政治活動

936:文責・名無しさん
09/12/24 05:28:58 vlu0el3Y0
>政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が問われています。

本音「中国様・韓国様・北朝鮮様の脅威にならないように、一層の縮小が求められています」


937:文責・名無しさん
09/12/24 07:21:12 WgyhNM8g0
>>930
よく国会議員が後援会の人達を国会見学に連れて来てるけど
あれは政治的中立を無視した国会の政治的利用だったのか?w
議員や党の選挙目当ての活動と天皇陛下の公式な活動では
比べるものとしておかしい。

なんか朝日も中国だから軽く扱ってるけど今回の小沢の行動って
郵政選挙の数ヵ月後に小泉総理が
100人近い小泉チルドレンを含む数百人の大訪米団を組織して渡米。
ブッシュ大統領と会見、さらに一人ずつ大統領と記念写真を撮って帰国。
その直後に天皇陛下が来日したチェイニー副大統領と慣例無視の異例の会見。
その裏に小泉官邸の圧力が…
みたいなもんだろ。
朝日とかTBSは1年は粘着批判するレベルだろ。

938:文責・名無しさん
09/12/24 09:43:22 Kp1P/ACZ0
田岡の動画

【chお花畑】天皇政治利用?もっと問題な自衛隊政治利用!【朝日NS】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

939:文責・名無しさん
09/12/24 09:57:47 0jCeC8HQ0
しかし今になっても自民憎しを貫けるのも偉いよな。
野党になったせいで叩くネタがないんだな。

940:文責・名無しさん
09/12/24 10:11:32 FMRvijzC0
>>930
>自衛隊法は自衛隊員の「政治的行為の制限」を規定し、違反者には罰則があります。
>見学会を受け入れて「自民党再生」に寄与したとして自衛隊員が処罰されたという報道は
>その後、ありません。
無知あるいは曲解乙、あれ(自衛隊法第六十一条)は
公務員法(国家第百二条、地方第三十六条)で定める「政治的行為の制限」と同じだ馬鹿
お前の妄言を是とするなら、政治家の口利きで見学者に応対した公務員はみんな処罰対象だ

>政権交代が実現し、自衛隊は今まで以上に政治的中立の姿勢が問われています。
政権交代なんぞの遥か前から自衛隊(少なくとも広報官)はとてつもなく政治的に中立です
田母神や栗栖の発言があれだけ騒ぎになるのは、逆にそれだけレアな事態だったからです

念のため言っておきますが、自衛官や公務員の「政治的中立」ってのは
「政治に関する個人の意見はあるが、それを公務に持ち込まない」という意味ですからね
つまりどう考えても政治的活動が主である所属団体の活動のために
公務を当たり前のようにすっぽかす日kyうわなにをするやめqあwせdrftgyふじこlp

941:文責・名無しさん
09/12/24 10:47:39 kqrGH4EaO
>>940
オチが弱くてがっかり

942:文責・名無しさん
09/12/24 11:34:07 1vEPz/nrO
見学を受け入れたからといって特定の政党を支持、援助することにはならない
ってなるだろうね

943:文責・名無しさん
09/12/24 12:42:55 qLIELG3n0
>>942
でも、愛川欣也は大事だと思ってる。彼がいろんなところで発言したら芸能人だし影響力はあるかもしれない。

944:文責・名無しさん
09/12/24 15:22:58 puS8iRMj0
国会を当たり前のようにすっぽかす小沢とかいるからなw

>>930
自衛隊が各地で自民党応援キャンペーンでもやってるならともかく見学程度で政治利用と言うのは理解不能

945:文責・名無しさん
09/12/24 17:11:10 SC1wZ+k20
普通政治家が何かを政治的に利用するというのは次のようなこと
「Aの権力や威光、人気をカサにきて自分の都合の良いように物事を行えるようにする」
こう考えると自衛隊は特に権力や威光や人気もないので政治利用ではない
(むしろ自衛隊が小泉ジュニアの人気を政治利用したことに?)


946:文責・名無しさん
09/12/24 18:16:53 +08ezBiX0
>>930
反社会的でもない特定の政党に関係しているか否かで、見学を拒否したり受け入れたりする方が問題じゃね?
それとも「政権を獲得した民主党の敵である自民党を受け入れるのはけしからん」とでも?
自衛隊はナチスの親衛隊や人民解放軍のごとく民主党の私兵組織になれとでも言うのか。

947:文責・名無しさん
09/12/24 21:59:41 dfdmLk/r0
まぁ、元自だけど・・故田村秀昭(自民>新生>新進>自由>民主>国新>引退>ガンで死亡)
が参議院に初出馬する時に、空自は比例名簿の順位を上げる為に、
家族、一族郎党名前書けだったけどねぇ・・・

まぁ、その後じゃあ、某地方の補選で空自の某基地の某部隊の副指令が退職して、
新生?新進党から出て、当時の空幕長が自民党に謝罪にいったとか聞いたけどね。

948:文責・名無しさん
09/12/25 13:54:22 ONwQ8jy20
ネタが来たお


【五輪招致】JOC「共催は断念を」と通達 広島、長崎両市長に
2009.12.25 12:54
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「広島・長崎の五輪共催、認められぬ」 JOC通告
2009年12月25日13時12分
URLリンク(www.asahi.com)

20年五輪:「広島、長崎共催は推薦できない」JOC会長
毎日新聞 2009年12月25日 12時55分(最終更新 12月25日 13時03分)
URLリンク(mainichi.jp)

広島・長崎「合同開催なら推せない」…JOC会長
(2009年12月25日12時34分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

広島・長崎に「共催認められず」 JOC会長、20年夏季五輪
2009/12/25 13:12
URLリンク(www.47news.jp)


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