09/11/13 07:24:14 heseMPrt0
ことさら「君が代」「日の丸」への尊敬を強調する連中の、超国家主義への未練漂う
日ごろの言動を見るにつけ、日の丸、君が代を素朴な愛国心の表れとしてだけ扱うわ
けには行かなくなる。
657:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/11/13 08:10:19 jAO2AKNk0
戦争は、陰謀や謀略の集大成であり、「陰謀論」でそれを否定し
ていたら、何も理解できないだろう。>>651-653
産経新聞的には、あの第二次世界大戦は「聖戦」であり、国民は
国家に従順に従っていれば「天皇赤子」として評価するとの態度
なのだろうが、そういう靖国神社的な史観では国を誤まる。
658:文責・名無しさん
09/11/13 08:10:34 b0GBj1We0
>>654
まさか森繁と天皇在位20年を地下水脈でつなげるとは思ってもみなかったよ
659:文責・名無しさん
09/11/13 09:41:43 qn8AWhII0
大学の入学式の日だったと思ったが、ちょうど演劇博物館で森繁久弥展をやっていたので見て回ったが、
満州の話は色々とあったと記憶しているが、日の丸、君が代、天皇の話なんて、まったく記憶に無い。
竹脇無我と親交が深いということで、達筆の手紙が展示されていたのが記憶に残っている。
それにしても、どこが久世光彦の『大遺言書』からの引用なのか、ほとんど分からない。
久世の名前が入った文に書かれていることは引用なのだろうが、その次の文さえ、引用なのかどうか分か
らない。
そもそも、捏造やら誤読やら誤訳の多い産経だから、他のメディアに無い記述は信用しないけど。
あと、久世光彦の肩書きを「作家」と書いている文章は初めて見た。
660:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/11/13 10:09:08 jAO2AKNk0
逮捕された市橋達也容疑者を通報した船舶会社の輸送船が、熊野
沖で荷崩で傾斜しているという報道があった。犯罪組織が悪戯を
したと疑われる余地があると言える。
URLﾘﾝｸ(www.aline-ferry.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
661:文責・名無しさん
09/11/13 11:05:06 kB8rS5hX0
森繁久弥、久世光彦、向田邦子、大木惇夫、昭和天皇。
天皇在位２０年を祝うという趣旨で、物故者ばかりをあげるのは、
ウヨのスタンスとして、いかがなものかと思う。
一般論として言っても、追悼と祝いは一文中に重ねないのが常道。
誰か抄子に教えてやってくれよ。
662:文責・名無しさん
09/11/13 12:38:01 zp/vlLXK0
産経は東スポ扱いだからいいんだよw
663:文責・名無しさん
09/11/13 13:10:31 U8JRzpsx0
極左天皇は認めていないのが産経新聞だからどんな非礼も不遜も気にしません。
女皇議論が激しかった頃、主張で「女性天皇は皇室の歴史をないがしろにするから認めない」
と書いた数日後には1面に愛子ちゃんの写真載せて販促に使った新聞ですから。
恥を知らないにもほどがある。
664:文責・名無しさん
09/11/13 13:53:50 KVWVI4qm0
>>661
「死人に口無し」で好きに利用できるからでしょ
665:文責・名無しさん
09/11/13 16:34:20 gEYPb9bK0
もう不偏不党のジャーナリズムのふりなんかしなくてもいいんだよ
切っても切れない相棒の自民党擁護を心置きなくしろよ
666:文責・名無しさん
09/11/13 19:35:36 iPgbpNFH0
>>650
最初の整形について費用や、だれが施したのかという点は大きな謎だと思うがそれが「共犯者」の存在には結びつかないだろう。
警察についてもおかしな作り話やめてくれよ。
自分に都合のいい事実のつまみ食いと矛盾点は作り話で解消じゃ誰も相手にしてくれないぞ。
そもそも市橋のパソコン解析してるんだから共犯者がいるなら何らかの痕跡が見つかるだろうが。
>>651
想像上の話を事実のように扱う人が産経と同じにおいがするんだが。
産経の端くれか何かなの？
>>654
さりげなく故人を君が代と日の丸の宣伝につかうなんてさすがだな。
日の丸を広めたいなら気の狂った右翼が間違った日の丸の使い方をしていることを批判するべきだろうが同士だからできないよなｗ
>>656
国歌国旗の価値を下げているのはバカウヨだってわかっているのかな？
街宣者や右翼組織が日の丸ひりまわすことでどれだけ日の丸のイメージが下がっているか考えてほしい。
日の丸を飾るとバカウヨだと思われちゃうだろｗ
667:文責・名無しさん
09/11/13 19:54:24 iPgbpNFH0
>>657
陰謀論が無いとはいわないが、お宅は証拠が足りない事実の補強に使っているようにしか思えないんだが。
後半の産経の戦争感は天皇そのものも自らの国家像の実現のために利用しているんだろ。
天皇のもとに産経史観があるんじゃなくて産経史観のなかに天皇が都合よく位置づけられているんだよ。
>>659
このところ抄は検証不可能なソース利用が多いよなあ。
特に故人を讃え、そしてその故人の威光を自らの力に変えるってせこいよなあｗ
>>660
まったくよくわからない。
>>661
生きてる人の思想かってに紹介したらクレーム来るからでしょ？ｗ
668:文責・名無しさん
09/11/13 20:52:51 U1yLjVk50
ずっと放置されて生きながらネタ化している人物に対して
マジレスをつける奴がいるから、ネタにかぶせてスルーを推奨してきたんだが、
はっきり言わないと通じないのか。もしかしたら知能が不足してる人なのか。
669:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/11/13 20:57:36 jAO2AKNk0
あなたが真面目なことは良く分かりますが、戦争や犯罪は、気配
を察知して先手を打たなければ負けて戦没者や被害者にされると
いう現実があります。
証拠などという確定的な事実を把握して確認してから動いていた
ら、現在の市場経済や政治社会で敗者にされてしまうでしょう。
ＮＴＴは敗者であり、情報や資金を略奪されるだけのお馬鹿さん
に成り果てました。>>667
670:文責・名無しさん
09/11/13 21:06:25 iPgbpNFH0
>>668
放置するかどうかは個人の勝手だろう。
五十川さんを放置しないことが知能に問題があるというのはどうしてだね？
お宅がここのスレ主なのか？
671:文責・名無しさん
09/11/13 21:09:24 iPgbpNFH0
>>669
だからその理屈だと、中国とか北朝鮮が自衛のために日本を攻めるってことになった場合でも理由なんて後付で胴にでもできるってことになるんだが。
何かに取り付かれているみたいだからこれ以後産経に関係ない話題はスルーするわ。
672:文責・名無しさん
09/11/13 21:16:50 BV3TMCbk0
それより、明日の産経抄が、鳩山をどう叩くか想像しようよ。
673:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/11/13 21:18:18 jAO2AKNk0
戦争や犯罪や謀略というのはそういうものです。ＮＴＴでの通話
明細の漏洩でも、「テロ対策」「犯罪捜査」「料金割引」「公専
公接続営業」「呼情報」「接続料」などと後付でいろいろと理屈
が付きました。本当の目的は、日本政府や日本企業の動向を米軍
や外資が捕捉するために行われたものです。>>671
米国と中国とが協調し、冷戦下で中華民族が西側の情報や資料を
獲得するために台湾や香港が設置されていたという事情も氷解を
すると、沖縄基地の必要性も低下するということの方が、現在の
趨勢ですね。
米軍内部の不平や不満については、イラクアフガニスタン戦争の
原因となった９１１が、張作霖爆殺事件や柳条湖事件のように、
軍の謀略であったことが露呈すれば、しばらくは終息していくと
思われます。
旧日本軍が敗戦し、その実態を告知されて日本民族が茫然自失と
したようなことが、これから米国民に発生するのを見るのは良い
ことだと思いませんか？
674:文責・名無しさん
09/11/13 21:26:45 U1yLjVk50
物事をはっきり言わないと通じない人だと判定できる場合、
俺は「この人は知能が不足しているな」と判断する。
はっきり言っても通じない場合は、これはもう知能とは別の問題になる。
>672
「名家のボンボンはだめだ、金銭感覚が庶民と違いすぎる。
それ以外の感覚も一般人とかけ離れているのではないか。
そもそも祖父が首相だったというだけで支持する選挙民が悪い」
……と鳩山を攻撃する産経を見てみたいｗ
675:文責・名無しさん
09/11/13 21:35:21 U8JRzpsx0
なぜか鳩山は記者の差別せず丁寧に答えるからどこの新聞の記者もあまり悪口雑言が書けなくなってるとか。
さすが東大出てる人は二流三流大学でた宰相たちとは頭の使い方が違うみたいね。
676:文責・名無しさん
09/11/13 21:59:46 iPgbpNFH0
>>674
お前の書き込みから俺はお前が性格に異常があると断定できる。
自分のルールが全世界に適応されるべきだと思ってるんだろ
俺はお前の人となりなんて知らないんだから牢名主なんていう情報だからと言われて他人の行動を制約する意図なんて読み取れん。
お前ごときの指示に従うはずは無いだろう？
677:文責・名無しさん
09/11/13 22:40:27 zp/vlLXK0
明日の産経抄は「アメリカ大統領が着ているのに首相が国内にいないとは、便所でサミットをする
能登同じぐらい失礼だ」
678:文責・名無しさん
09/11/14 06:42:55 KFAJwOeiP
産経抄 11月14日
民主党の小沢一郎幹事長は、よほどキリスト教がお嫌いらしい。高野山の金剛峯寺
を訪ねたとき、記者団に「排他的で独善的な宗教だ」と切って捨てたそうだ。そのキリ
スト教を背景にした欧米社会に対しても「行き詰まっている」と述べたという。
▼場所柄から、仏教など日本の宗教へのリップサービスだったのかもしれない。とは
いえ、そのキリスト教観には首をかしげてしまう。そもそも宗教はその性格上「独善的」
であり、「排他的」にもなりがちだ。仏教だって宗派間の対立を何度もくり返してきた。
▼特にキリスト教の場合、唯一絶対の神を信仰している。だからその傾向は強かった
ともいえる。しかしここ数十年、他宗教との対話や融和を積極的に打ち出しているのも
キリスト教だ。ローマ法王が世界中を飛び回るのも、カトリックの信徒を増やすためだけ
ではあるまい。
▼それとも小沢氏は、ガリレオの地動説を裁いた昔の異端審問や魔女裁判などをイメ
ージしているのだろうか。そう考えていたら、ニュースに触れた読者から電話をいただい
た。「民主党政権がやっている事業仕分けこそ独善的、排他的ではないですか」という
のだ。
▼その行政刷新会議の事業仕分けをのぞいてみると、これはもう法廷に近い。「被告」
の行政側や事業者に「裁判官」の民主党議員らが質問を浴びせ「判決」を下していく。
あまりに一方的な「尋問」に「私の話も聞いてください」と叫ぶ独立行政法人の理事長
もいた。
▼むろん国家予算を大幅に見直そうというのだから、ある程度の独善は避けられない。
だが「裁判官」たちは自分たちの権限に酔ってはいないか。「国家百年の計」という高
い視点がないと、異端審問のような悪名を残すだけである。
679:文責・名無しさん
09/11/14 06:52:41 KFAJwOeiP
>>678
政治家として言っていいことか否か、は別として、一神教ってのは、本質的に
独善的・排他的なものだ。仏教にももちろん宗派争いはあるが、基本的なベー
スにあるのは、不殺生であって、改宗しないなら殺してしまえ、なんて一神教
の発想は存在しない(オウムが根拠にしてたのはチベット系仏教の偽経)。一神
教には、さらに進んで、異教徒を殺すのは神の栄光である(聖絶)、という発想
がある。まともな仏教徒なら、間違ってもそんなことは言わない。
これは過去の話ばかりではない。現在のテロ戦争の背景にあるのは、やはりキ
リスト教 vs イスラム教の対立だ。イランと北朝鮮の核開発を比較すると、
どう見ても悪辣なのは北朝鮮の方だが、対応はイランに対しての方がずっと厳
しい。それは、キリスト教徒が「イスラム教徒はキリスト教徒を絶滅したがっ
ている」と認識しているからだろう。
まあ、統一とかと仲がいい産経としては、おもしろくない意見だろうけどね。
後半は一言で済んでしまう。有権者は、まさにそれをさせるために民主を政権
の座に就けたのだ。
680:文責・名無しさん
09/11/14 07:02:55 6gVYSORs0
>>678
最近、横着になってきたのか、産経抄の一行目を見た後、すぐに最後のほうを見てしまう。
今日も、「民主党の小沢一郎幹事長は、よほどキリスト教がお嫌いらしい」というのが目に
入ってきたので、イスラエルかアメリカの福音派の話になるのかななどと考えながら最後の
方を見ると、「行政刷新会議の事業仕分け」という文字が目に入ってきた。
さすが、産経抄だ。どうやったら、この二つが繋がるのか、まったく予想もできない。
・・・というわけで、これからゆっくりと、産経抄らしい産経抄を堪能しようと思う。
681:文責・名無しさん
09/11/14 07:09:44 3lKFzZx+0
>>678
おいおい、オバマはスルーかよ。
フジの記者も長い質問したのに。
682:文責・名無しさん
09/11/14 07:50:58 6gVYSORs0
「ここまで書いたところで」が「そう考えていたら」、「ニュース」が「読者から電話」か。
この手法は、ほとんど万能に近いな。どんなものでも繋げることができそうだw
>ガリレオの地動説を裁いた昔の異端審問や魔女裁判など
俺が連想したのは、十字軍だった。
アフガン戦争やイラク戦争を強く支持するアメリカの福音派なんかも同様だが。
>国家百年の計
産経抄子の無知、無能が端的に現れている言葉だな。
衆議院議員の任期は最大四年、参議院議員の任期は六年。日本の国家予算は基本的に単年度主義。
事業仕分けに必要なのは、重要性と緊急性を基準とした、これからの一年にやるべきかどうかの判断だけ。
重要性と緊急性を判断する際に、結果が出るまでに長期間を要するものには「国家百年の計」という視点も
必要になるだろうが、ほとんどの場合は必要ない。
あと、産経抄子は知らないようだが、こんなことは少なくとも何十年も前から行われていること。
各省庁と、大蔵省、財務省だけがやっていたのを政治家と政治家の選んだ民間人もやるように変わっただけ。
683:文責・名無しさん
09/11/14 08:13:51 nV+Z/GQd0
キリスト教擁護するのかと思ったら、異端審問官かよ。
オバマ来る時くらいリップサービスしろや。
684:文責・名無しさん
09/11/14 08:21:57 CtIHuMP90
オバマは明日じゃないか？
会見は昨日の夜だったし、間に合わなかったんだろう
685:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/11/14 08:32:25 tyUpe2lP0
日本政府の財政健全化を実現するための事業仕分であるが、政府
内部にも弱者と強者とがあり、弱者切捨にされる危険もあるので
はないかとも思われる。>>678
弱者を切捨したところで、強者が仕分作業を中止させ、強者への
仕分が波及しないようにする作戦も考えられる。明治政権の廃仏
毀釈は、徳川幕府の檀家制度を破壊するために行われた。
日本政府内部にも、金融教や土木教や文教教や医療教や福祉教や
交通教などが部族や宗派を形成しており排他的であるが、天皇を
教皇とする擬似一神教を形成していた。
多対多の多神教と一対多の一神教とで、どちらが世界的であるか
について、複数の宗教が世界に存在することが普通に知識として
普及している現在において、一神教も多神教であろう。
他の神や仏を信じている人々が許せないという衝動を、一神教で
要求している「宗教」は野蛮である。小泉政権の金融教での一神
教統一は、日本の豊かさを外国に奪わせる好機となっていた。
686:文責・名無しさん
09/11/14 08:56:58 FBRf2SlV0
>>682
麻生が事業仕分けのことを
「まるで公開処刑みたいだ」っていってたけど、
いままでは「私刑（リンチ）」だったってことだな。
687:文責・名無しさん
09/11/14 09:19:28 Pf+dBe5j0
>>678
> 民主党の小沢一郎幹事長は、よほどキリスト教がお嫌いらしい。
眞子さまが耶蘇の大学に行くことになったからって変な叩き方するなよ
688:文責・名無しさん
09/11/14 09:33:08 pm6YgX+Z0
日本も八百万の神を信じたり神仏を一緒に祭ったりしてたけど
明治以降天皇を神としたころからおかしくなったしな
689:文責・名無しさん
09/11/14 11:02:04 /CrEVBLZ0
男系維持に努力すべきだと社説にあったが、
どうせなら、宮廷女官（ハレム）制度の復活でも主張したらどだね。
それを臆面もなく言えるのが産経新聞のいいところではないかい。
あとは、民間の男系子孫に多妻(畜妾)を勧め、若君(男子)を沢山生ませること。
そのための支援基金を設立すること。
それで生まれた姫が庶民男子へ降嫁する際は、嫁ぎ先は、親である男系子孫に●億円献金すること。
690:文責・名無しさん
09/11/14 12:13:52 e8JDuNem0
>>679
キリスト教にだって十戒の中に汝殺すなかれがある。
たいていの宗教は古代の倫理道徳を含んでいる。
理想と現実のずれはどの宗教にもある。宗教が人間の文化的な営みである以上当然のことだ。そのズレが大きくなる傾向があるかどうかはまた別問題だが。
オウムは否定されるべきだが、仏教における経典の成り立ちを考えれば、オウムの経典はチベット仏教の偽経、ゆえにオウムは仏教ではないという論理は成立しがたい。
691:文責・名無しさん
09/11/14 12:46:00 8yVj/GAn0
産経を含む日本の保守派って、
欧米の保守派とキリスト教会みたいな伝統的宗教とのつながりが薄く
新興宗教とばかり仲良くしているよな。
692:文責・名無しさん
09/11/14 12:53:04 SIrk1pdn0
そりゃ日本は伝統的には仏教国なところに
明治からこっち、国家神道という伝統的な神道と連続性を持たない新宗教を作って国教化したわけだから
新宗教とばかりくっつくのは必然というかなんというか
693:文責・名無しさん
09/11/14 14:32:55 zFQhbV+h0
まあ、一応全国の神社を管轄してる神社本庁は
保守派にべったりなわけだけど。
末端のお稲荷様や八幡様の宮司はどう思ってるんだろうね。
仏教から見れば、国家神道の残骸であるかぎり
神社本庁や保守派とは仲良くしづらいだろうねえ。
廃仏毀釈140年の恨み、とは言わないが。
694:文責・名無しさん
09/11/14 14:35:44 NiYjoWTG0
どうやら、『世界』の中の人も産經抄と大差なかったようだ。
差別発言への注意は「非常識」―岡本厚『世界』編集長の私への怒り
URLﾘﾝｸ(shutoken2007.blog88.fc2.com)
695:文責・名無しさん
09/11/14 15:01:05 IC1VbBmL0
あれ？ 産経新聞もおなじようなこといってなかった？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日米首脳会談：米国内では「盾突く日本」に不快感
2009年11月14日10時02分 / 提供：朝鮮日報
朝鮮日報
13日に東京で行われたオバマ米大統領と鳩山由紀夫首相の首脳会談で、米国は衝突を避ける方法
を選択した。オバマ大統領は両国間の争点になっている沖縄・普天間米軍基地の移設問題について、
「高官級協議」を行うことで一歩譲った。ゲーツ国防長官が先月訪日したとき、記者会見で「代案はない」
とクギを刺したのとは異なる姿勢だ。これについて、ニューヨーク・タイムズ紙は、「オバマ大統領は米日
関係を考慮し譲歩した」と評している。オバマ大統領の今回の決定には、日本が首脳会談直前に、アフ
ガニスタン復興に50億ドル（約 4500億円）を支援すると表明したことが影響しているということだ。しかし、
米国内では、鳩山政権が発足以来、既存の米日合意の破棄を取りざたし、米国に対し「盾突く」姿勢が
続いていることに対し、不快感を示すムードがある。
特に、アフガニスタン復興・健康保険改革・失業率急増などで、難しい局面に直面しているオバマ政権
に、「頭痛の種」を増やしていることに、批判が起きている。オバマ政権内外には、「鳩山政権の『攻勢』が
続けば、北東アジアの力学関係を利用し、韓国・中国との関係を強化することで、日本に圧力をかけるべ
き」という強硬な意見も出ている。
ワシントン＝李河遠（イ・ハウォン）特派員
696:文責・名無しさん
09/11/14 16:06:22 wYBXY4wR0
>>693
伝統宗教の場合、いわゆる教団と末端の寺社とは
それほどべったりじゃないよ
例えば全日本仏教会がメッセージを出しても
それに所属する宗派が一致団結して賛同するかといえば
そうでもないし、ましてや末端の寺院となると
大半が興味を持ってない（地域に根ざした動きの方が重要だから）
当然、檀家や信徒になるとそういう組織があることすら知らない
神社でも同じようなもの
697:文責・名無しさん
09/11/14 16:12:43 wYBXY4wR0
>>693
仏教側は浄土真宗系を除いて神社側とは
伝統的な宗教心を育みたいということで
神社本庁とは信仰（信心といった方がふさわしいかな）部分では
対立してない（対立する必要性がない）
神社側も国家神道や明治の宗教政策を手放しで
礼賛しているわけでもないし……
これも個々の考えにはなるでしょうが
政治的な部分ではほぼ不干渉ってとこで
698:文責・名無しさん
09/11/14 16:40:44 YBSGZ3Ww0
味方にも嫌われるネトウヨ
■石破茂「民族派は主張はそれなりに明快だが､それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無く
意に沿わないものに『愛国心の欠如』等と単純に断罪して自分たちだけの自己陶酔の世界に入り浸る」
URLﾘﾝｸ(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
■城内実「一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はない」
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
■小林よしのり「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
699:文責・名無しさん
09/11/14 17:05:46 ewYuZ/jA0
【昭和正論座】京大教授・会田雄次 昭和５１年１１月１日掲載 (1/5ページ)
2009.11.14 08:11
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今日の『昭和正論座』は、会社を貶めるような内部告発をするな、と言っているに等しい内容。
『正論』に名を借りて、退職を控えている某女性記者に「会社の悪口を言うな」と圧力をかけて
いるという解釈も可能だね。
700:文責・名無しさん
09/11/14 17:10:09 xf+N7I5q0
小沢は「キリスト教やイスラム教」と言ったのに、
なぜ３Ｋショーは勝手にイスラム教の部分をカットしたわけ？
３Ｋ的にはイスラム教は排他的で独善的な宗教であると認めたということでおｋ？
701:文責・名無しさん
09/11/14 19:24:20 6gVYSORs0
記事中で初めて登場する研究所の名前が「同研究所」。
この研究所の存在は、当然、初耳だが、野依良治は理化学研究所の理事長らしい。
他の記事のように、タイトルを変えただけの記事があるかと探したが、それは見つからなかった。
ノーベル賞受賞の野依氏憤慨 事業仕分けで「スパコン世界一」を否定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
11月13日19時32分配信 産経新聞
政府の行政刷新会議の１３日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に事実上の
「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一を目指す理
由は何か。２位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を否定しかねな
い結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど
広範な研究での活用が期待されている。「１秒あたり１京回」という計算速度が売りで、現在、世界一
とされる米国製の１０倍の速度になる算段だ。平成２４年度から本格稼働の予定だが、総額約７００億
円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。
この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）など
と、同調者が相次いだ。
文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界
一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は「（スパ
コンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。
702:文責・名無しさん
09/11/14 19:48:11 vX08no8Z0
>>678
抄は小沢大好きだな～。
小沢があえて産経を釣り上げようと餌撒いてるようにすら思えてくる。
仕分けはそりゃ税金投入されてる当事者は自分たちの利権そのものなんだから、損あり納得するはずがないだろ。
民主のやり方は大掛かり過ぎるとは思うが、じっくり話し合いですべての人が納得いくようになんてできるはずがない。
産経の紙面は今日も日米同盟最大のの危機！とかいうのばっかりだったなあ。
ほかの新聞で同盟の危機なんて書いてるところはひとつもないのにな。
ソースはが全部アメリカの新聞の社説、げーつ国防長官とか軍関係。
日本国民が検証しようがないものばっかりだ。
基地移設問題なんて一般のアメリカ人はほとんど知らないのになんで同盟の危機だけ知ってるんだ？
703:文責・名無しさん
09/11/14 19:52:07 phJ40lYz0
必死に日米関係が壊れるだのなんだのあおってたが懸案事項先送りであっさり片付いたのはワロタｗ
704:文責・名無しさん
09/11/14 19:53:56 vX08no8Z0
>>689
正直に言って皇室って今上陛下の直系の血筋以外ちょっと変わった人が多いよな。
寛仁さまの家系とかだったらさすがに怖いものを感じる。
天皇がアル中で入退院繰り返しとかありえないからなぁ。
それを一番詳細に報じているのが産経ｗ
705:文責・名無しさん
09/11/14 19:56:44 Pf+dBe5j0
>>698
城内については「お前が言うな」と
自分が「とんちんかんなリアル右翼」だという自覚がない
706:文責・名無しさん
09/11/14 20:00:52 +grg5/BW0
>>692
以前仏教界が靖国批判した時、ネトウヨや酷使の中に「仏教は日本の国教ではない！日本は
神道国だ！」とのたまったのが居たような。
707:文責・名無しさん
09/11/14 20:08:26 vX08no8Z0
>>706
正論陣は日本の歴史は明治から始まったと思っている人が多いよな。
保守といえば明治から昭和初期の時代を守るものであり、江戸時代とかは違う次元で捕らえているかのよう。
そのくせ日本文明5000年とか高らかに宣言したりもする。
708:文責・名無しさん
09/11/14 20:33:10 SIrk1pdn0
>>707
明治元年が1868年、東京招魂社が1869年、大日本帝国憲法1889年
敗戦1945年、日本国憲法1947年
日本が大日本帝国だった期間って58年間しかないんだよね。5000年どころか
正論正史に基づく日本ってなんて歴史の浅い国だ
709:文責・名無しさん
09/11/14 20:51:44 phJ40lYz0
>>707
どっかに半万年とか自国の歴史を誇ってた国があったがそのレベルと競ってちゃまずいだろ。
710:文責・名無しさん
09/11/14 20:55:34 4J67i7ok0
>698
ほほぉ。よしりんが嫌韓流に絶縁宣言とはね。これは見物だ。
711:文責・名無しさん
09/11/14 20:59:42 SIrk1pdn0
まあ某何でも食べる国は実際半万年の歴史あるしなぁ
もっとも件の国の現政権は易姓革命的な考え方を否定してたり
半万年の歴史を教訓としている部分は偉いが近々の50年はろくに直視しないとか
色々あったりはするが
712:文責・名無しさん
09/11/14 21:24:37 hncPec1+0
>>701
科学技術系で仕分けにアラが目立つのは今回参詣が主張してるような長期ビジョンが
必要なものを色々と近眼的に判断下したせいではあるんだけど。
ただ、科学が大事とか産経にだけは言われたくはない。ID理論信者の産経にだけは。
というか、Ν即も含めて、国威発動のビッグサイエンスを自慢したいだけな擁護派が多いのがなあ
713:文責・名無しさん
09/11/14 21:26:11 SIrk1pdn0
産経は京速計算機がどんな代物か絶対分かってないと思う
714:文責・名無しさん
09/11/14 21:36:34 Ru6ITjEe0
>>701
理工系の大学教授陣も反対に回ってるんだよな。
まあ、研究開発の予算の総枠が限られている以上、自分と直接関係ない部分の
削減は歓迎だってことなんだろうが。
ソフト屋からすれば、「ハードで世界一になればソフトにも波及」じゃなくて
「ハードに回す予算があればソフトによこせ」ってことになるしな。
ようするに、いつもの「予算の分捕り合い」に過ぎないってことですな。
財務省の一角で毎年行われていることを、今年はおおっぴらにやってみましたってだけ。
715:文責・名無しさん
09/11/14 22:08:35 KFAJwOeiP
>>690
まあ、抹香くさい話はしないけど、仏教は、かなり徹底した非暴力主義なんだ
よ。同じ宗教、同じコミュニティの人間に対してはもちろん、異教徒・異民族
に対しても、その原則は同じ。旧約聖書やコーランにあるような聖絶の思想は、
絶対に否定する。
だから、歴史的に見ても、仏教には、欧州で起こったような宗教戦争のはない
し(中国の仏教徒反乱や日本の一向一揆は宗教戦争というより民衆反乱)、宗教
を旗印にした異教徒への侵略戦争も無い。強制改宗もなければ火刑裁判もない。
あるのは、徹底した議論(問答)のみだよ。もちろん歴史を詳しく紐解けば、オ
ウムのような例外ぐらいはあるだろうけどね(寺院が政治的な支配層となって
いたチベットでは政治紛争と宗教紛争が混在していたとか)。
716:文責・名無しさん
09/11/14 22:17:12 SIrk1pdn0
いや一部教団は議論と称してかなり過激なこともいまだにやってるし
歴史的にはガチ武装して「自衛のため」にかなりやんちゃしてたりはするし
だいたいチベットも相当やんちゃしてたからな。
その辺は仏教だから特別ってことはないよ。教義に非暴力主義があるだけ傾向としては確かにマシではあるが。
717:文責・名無しさん
09/11/14 22:20:04 WUR323MX0
>714
国民の眼前で行われることは意味があると思うよ。
718:文責・名無しさん
09/11/14 23:09:56 6gVYSORs0
さすが産経。こんな塵のようなニュースも、逃さず報道するwww
参院選候補７人を発表 維新政党・新風
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
11月14日19時46分配信 産経新聞
政治団体「維新政党・新風」（魚谷哲央代表）は１４日、都内で党大会を開き、来夏の参院選の
選挙区候補７人を発表した。擁立する選挙区は北海道、東京、神奈川、愛知、京都、広島、福岡で、
いずれも新人。比例代表にも３人を擁立する方針だ。
719:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
09/11/14 23:19:20 W7W2pB260
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
720:文責・名無しさん
09/11/14 23:27:08 cLUdvE3O0
>>710
ネトウヨの短絡思考から導き出される結論は
「よしりんは在日、チョン必死だな」だろうな。
721:ふたたび小切手外交に退嬰ムーポツポ UI(Ф∀Ф)UI�･
09/11/14 23:35:36 TVegNr/T0
普天間問題では年内合意に合意したわけではない
来年示される筈である「沖縄の心」を最大限尊重
…もっ、いいからアフガン50億ドルは国内の医療福祉改善にでも使ったら？
722:文責・名無しさん
09/11/14 23:47:07 zFQhbV+h0
>>701
今日の「主張」でも、こんな文章がこれだけで一つの段落として
ぽつんと書かれているな。
＞ かつて月刊誌に「米軍駐留なき安保実現を目指す」論文を寄稿したことがある。
段落の中に主語がないってすごい。普通なら考えられない。
723:だがしかし、されどバスに前のめりを夢想してみる…UI(Ф∀Ф)UI？
09/11/14 23:58:28 TVegNr/T0
＞ 普通なら考えられない
724:文責・名無しさん
09/11/15 02:44:54 B4T5rCWc0
学者の中にも一神教だから排他的、多神教は融和的だとか俗論レベルのことを
書く人がいて困る。多神教のローマの神々がキリスト教を迫害し、その証拠と
してカタコンベだってローマの地下に残っているだろうに。
西欧は狩猟文化、中東は遊牧文化、日本は農耕文化とかいう色分けも実にバカ
バカしい。中東の方が農耕の歴史は何倍も長いだろうに。
725:UI(Ф∀Ф)UI
09/11/15 05:47:57 gUVyXVuD0
そこで友愛なんです
そうぢゃないですか？皆さん�･
726:文責・名無しさん
09/11/15 07:19:48 zvt84SpIP
産経抄 11月15日
東京・赤坂のサントリーホールは、しばしば大きなクラシック音楽会などに利用される。
その都内有数のホールが昨日、文字通り万雷の拍手に包まれた。オバマ米大統領
がアジア政策に関する演説を行い、拉致問題の解決を訴えた場面である。
▼対北朝鮮政策に触れた中で「北朝鮮と近隣国の関係改善は、日本人拉致被害者
の家族が完全な説明を受けるのが前提だ」と述べた。これほど明確に日本の立場を
支持する言葉はあまり聞いたことはない。音楽会のカーテンコールにも勝る拍手が起
きたのは当然のことだ。
▼会場にはこの日７７歳の誕生日を迎えた横田滋さんと妻、早紀江さんら拉致被害者
の家族の姿もあった。しかも今日１５日は２人の娘、めぐみさんが非情にも北朝鮮に連
れ去られた日である。大統領がそのことを意識していたかはともかく、家族たちにも心
強く聞こえただろう。
▼だがこの演説の席に日本の鳩山首相の姿がなかった。前日の首脳会談などを終え
た後、大統領を残しシンガポールに出発してしまったためだ。そのことは日程の都合で
仕方ないとしても、気になるのは鳩山首相らが大統領の発言をどう受けとめるかだ。
▼鳩山政権の拉致問題への取り組みはいまだに具体的でない。首脳会談でも日本の
方から議題にしなかった。しかも複数の韓国メディアは、政権を支える小沢一郎民主党
幹事長が韓国政党代表との会談で「拉致問題にこだわらず北朝鮮との関係改善を」と
述べたと報じた。
▼民主党は発言を否定しており、そう信じたい。だが米国の大統領があれだけの発言
をしているのに、拉致解決に動き出さない。そのうえ、給油支援など米側への協力は拒
否する。というのなら、国際的には「恥知らず」と言われかねない。
727:文責・名無しさん
09/11/15 07:27:10 /DELpcPK0
>726
あはは。でたでたこれでこそ我らがKKK抄。アメリカ様のご意向に逆らうものは「恥知らず」。
この無茶ぶりが素晴らしい。
728:文責・名無しさん
09/11/15 07:27:44 zvt84SpIP
>>726
オバマのリップサービスをテコに、「拉致問題に関心の無いやつは非国民」って
論法で一点突破だな。じゃ、(安倍、福田、麻生の)自民党が何をした、って言う
んだよ。
ウヨの思考は基本的に感情論だから、その論法は「みんな許さない。だから、お前
は間違ってる」という偽マジョリティ論法、とでもいうものだろう。でも、選挙で、
実はマイノリティでしかない、ってバレてしまったから、この論法に説得力がな
いんだよね。未だに、この論法が使える数少ない分野が、拉致問題、ってことな
んだろう。もはや政治的には領土問題と似た状況になっている。解決を求めて(妥
協的な)具体論を口にするよりも、原則論を振り回して「けしからん、けしからん」
って言ってる方がウケる、って状況だ。これじゃもう問題解決は困難だろうな。
729:文責・名無しさん
09/11/15 07:42:55 CF58G2vE0
逆に核をはじめ色々とオバマは話したのに産経抄に都合のいい発言は拉致問題しかなかったから
それだけを取り上げたんだね。
730:文責・名無しさん
09/11/15 07:47:53 wFV+AFyB0
>>728
当事者の家族会が完璧に自民党に洗脳されている現状じゃ無理だろうねぇ。
731:文責・名無しさん
09/11/15 08:28:55 EpEHVeiV0
>726
＞日本人拉致被害者
＞の家族が完全な説明を受けるのが前提だ」
日本政府から「めぐみさんはもう帰ってこない」という
完璧な説明を受けるべきだと言ってるような。
>729
陛下もオバマも同じ扱いだよなあ。
>>623とまったく同じ。長文のスピーチから
「拉致」という単語だけ切り出して都合よく使ってる。
732:文責・名無しさん
09/11/15 08:29:10 C/EiHz81O
原理原則が大事
一歩でも引けば国益を損ずる
少しも妥協する必要はない
それが毅然とした態度というやつだ
だから安倍さんは北朝鮮外交で国民から支持された
日本もやっと「普通の国」並みの外交を始めるようになったということ
733:文責・名無しさん
09/11/15 08:57:17 +uLNcHYl0
>>727
主張欄も同様だな。
【主張】オバマ演説 日米基軸こそ「安定の要」
経済、環境、北朝鮮問題などで中国が責任ある役割を果たすのは当然だが、
人権や軍事・安全保障の側面も忘れてはならない。
そうした欠落を埋めるのは、頼れる同盟国たる日本の役割だ。だが、鳩山由紀夫政権は東アジア共同体構想で
「米国排除」の懸念を持たれるなど、アジア外交のベクトルが逆向きに見える。アジア太平洋で求められているのは
日米基軸の指導力であることを、鳩山首相は改めて認識してほしい。
734:文責・名無しさん
09/11/15 09:03:03 IbNDsf3l0
めぐみさんの件どうしたもんだろうね
新政権は遺骨鑑定の経緯とかちゃんと晒して「諦めろ」とやることはできるだろうけど
晒すと前政権がやらかしたことが酷すぎて北朝鮮に有利になってしまうから
最早正直に話しにくいというかなんというか……
時代を超えて何度日本の足を引っ張るというのか、町村信孝
735:文責・名無しさん
09/11/15 09:36:53 Q3JQ8kQS0
でも、米国の基本姿勢は北朝鮮に対する太陽政策。
拉致問題は、そうでないと日本は参加しないだろうって、おまけに言ったに過ぎない。
736:やっぱ問題は宇宙脳のこれみたい → UI(Ф∀Ф)UI
09/11/15 10:00:27 gUVyXVuD0
日曜討論聞いてるけど、外務の防衛副大臣はけっこうまともなんだァ
岡本と森本を相手にミンス内における苦労も透けて見えるわ
737:文責・名無しさん
09/11/15 10:12:23 RSajBkwn0
ミンスはなかなかいい人材副大臣に置いたと思うよ。少なくとも頓珍漢な答えばかりしていた
自民の農林とかの大臣よりはるかに勉強してきて役職ついてる。
738:文責・名無しさん
09/11/15 10:23:43 7mt2KylA0
>>726
さすがオバマだと思うところは
数少ないであろう断片的な情報からでも「完全な解決」は無理だと分析している事と
そして横山夫妻を目の前にしても「完全な説明」しか得られないというリアルな認識を鮮明にできる事だ
それから蛇足だが広島・長崎に来るなら一期目の任期中に来い
今は課題が多すぎるから二期目にでも…なんて考えは大甘だぞ
739:文責・名無しさん
09/11/15 11:59:57 kmtHeQRK0
インド洋で給油をするなど、アメリカに協力しないと恥知らず?
恥知らずは今日の産経抄子の方だ。
見事なほどの売国奴ぶりだ。
740:文責・名無しさん
09/11/15 12:51:13 kmtHeQRK0
本日の報道2001の首都圏世論調査(11/12に調査)
【問４】現在、日米間で最大の懸案事項になりつつある「普天間基地移設問題」、あなたはどう考えますか？
現行案通り辺野古周辺に移設するべき 18.8％
沖縄県内のどこかに移設すべき 14.0％
県外・国外移設を目指してアメリカと交渉すべき 60.2％
（その他・わからない） 7.0％
産経は報道2001の内容を毎週、記事にしているが、これをどう記事にするか楽しみだなw
741:文責・名無しさん
09/11/15 13:52:42 EpEHVeiV0
>740
＞産経は報道2001の内容を毎週、記事にしているが、これをどう記事にするか楽しみだなw
問1、問2から、「民主党支持率下落！」
（ただし-1.2%、ちなみに自民党は-2%。内閣支持率は上昇）
問3の日米関係については、選択肢が「追従しすぎ」「現状維持」
「対等の意味がわからない」「その他」の4つしかない。
「日米同盟を強化」という選択肢はないわけだｗ
問5も面白い結果だな。
【問５】今後、日本が最も関係を強化すべき国はどこだと思いますか？
アメリカ 34.8％
中国・韓国などの東アジア諸国 49.4％
EU 8.4％
ロシア 2.4％
（その他・わからない） 5.0％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
742:文責・名無しさん
09/11/15 14:58:05 GOdCrptS0
タイムこれでいいのか？
アビトワが横浜初代女王！嶋原２位／マラソン
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
743:文責・名無しさん
09/11/15 15:31:15 8EgMbIFF0
>>742
すげえ！
男子の世界最高記録をも超えてるじゃないか！
744:文責・名無しさん
09/11/15 15:56:27 IbNDsf3l0
人類はじまったな
745:文責・名無しさん
09/11/15 16:01:36 IbNDsf3l0
>>741
報道2001の偏向報道を糾弾し、参考までにニコニコ世論調査を出す
746:文責・名無しさん
09/11/15 22:02:29 gHVv29aGO
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
このスレ見てたらとうとうネトウヨや酷使は気が狂ったのか？と思った。
CIAよ鳩山を〇〇してくれとか言い出したからな。
747:文責・名無しさん
09/11/15 22:20:28 /DELpcPK0
>746
ちなみに、CIAの資料を調べた元共同通信の榛名幹雄氏の本には、巷で知られている
田中角栄の話は全く出てこない。というか、そもそもこの話はどうやら田中陣営が流した
ものだという検証が立花隆氏の本に載っている。
748:文責・名無しさん
09/11/15 22:48:20 tBNHVynF0
話題の法廷画の真実をフジでやってるけど、リストラの一環で記者が描いたらしいw
749:文責・名無しさん
09/11/15 22:59:44 7f5HYUyQ0
【解答乱麻】参院議員・山谷えり子 「教育再生」止めてはならぬ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>政権交代後も教育は政治的中立を保ち、イデオロギーから自由であらねばならない。
お ま え が い う な
750:文責・名無しさん
09/11/15 23:48:34 +uLNcHYl0
>>748
==
東京の場合も「イラストレーターが３分の１、放送局や新聞社お抱えの図案・デザイン部の社員が３分の１で、
残る３分の１が漫画家という感じですね」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
というから、
※イラストレーターや漫画家に払うお金をけちって
※図案デザイン部の人も出さなかった
ということか？＞酒井被告の法廷画。
751:文責・名無しさん
09/11/15 23:57:26 kmtHeQRK0
産経ならやりかねないとは思っていたが、まさか本当にやるとはなw
一年分と五年分を比較するなんて、いくらなんでも分かりやすすぎ。
【主張】日米首脳会談 普天間「決着」を現実に 作業部会協議を加速せよ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
昨年度の補給支援の経費は６９億円でしかない。鳩山政権は評価されていないというが、
国連安全保障理事会が１０月に日本の給油への謝意決議を採択したように、各国は感謝を
表明している。
≪広がる対日不信感≫
評価され、国際社会が一致して取り組んでいる対テロ行動を日本は来年１月、取りやめ、
代替策としてアフガニスタンに今後５年間で５０億ドル（約４５００億円）などを拠出す
る。補給経費の６０倍以上だ。
補給経費の６０倍以上だ。補給経費の６０倍以上だ。補給経費の６０倍以上だ。
752:文責・名無しさん
09/11/16 01:02:20 lSEbLrXrP
誰も読んでないと思ってめちゃくちゃ書いてるとしか思えない
753:文責・名無しさん
09/11/16 02:59:19 f8MBbWtI0
>>732
へえ、それをアメリカにもいってやったら？
なんでアメリカ軍の休暇でつかう車の高速代日本が負担しなくちゃいけないの？
小さいところの積み重ねが今の思いやり予算だろ。
それに拉致はもはや利権化してるだろ。
家族会の望むような方法、道筋でない解決法は売国ってね。
解決してもらったら困るからわざと解決しえない手段にばかりうったえる。
754:文責・名無しさん
09/11/16 03:03:16 f8MBbWtI0
>>734
遺骨鑑定はもう横田さん夫妻が生きているって証拠にするために再鑑定なんてさせないだろう。
気の毒だと思うが、現在の状況を考えるとき確実に死亡した証拠が無い限り生きているものと考えて交渉するって不毛だろうな。
遺族としては永久に生きているって言い続けるし誰かが少しでも死亡説唱えたらBPOに訴えられる。
755:文責・名無しさん
09/11/16 03:08:01 f8MBbWtI0
>>736 >>737
長島は防衛政務官だろ。
国歌基本問題研究所理事、お前の所属するお偉いさんの肩書きを間違えるなｗ
756:文責・名無しさん
09/11/16 03:18:26 fIRFkEKk0
トンデモないデタラメを並べてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
757:文責・名無しさん
09/11/16 03:24:44 f8MBbWtI0
>>738
アメリカでは日本にもっとも安いコストで歓心買う手段は拉致問題で言及することって知れ渡ってるだろうしよく吟味が必要だと思う。
逆に現実的な解決法をなんて日本に向かって言ったら反感を必要以上に買うということもわかりきっている。
俺としては日本国内で聖域化してしまって政治家は安易に方針転換できない問題になってしまったからこそオバマに別なアプローチの提案をしてほしかったんだがさすがに難しかったようだ。
>>749
山谷は自分が中立だろ思っているんだろう。
政権が変われば教育政策も政権の意向が反映されることもあるだろう。
それを少しでも安倍の路線と違うことをやろうとすると日教組にのっとられたってひはんからな。
国のために命をささげることは美しい、生活が苦しくても愛国心で乗り越えろ的教育を誰が中立だって言うんだよ。
>>751
俺もそれ思ったｗ
データを自分に都合よく解釈できるようなるとさすがに終わりも近いな。
758:�･<丶｀∀´> UI(Ф∀Ф)UI（｀ハ´ ）�･
09/11/16 04:25:13 aBC4E44c0
背信は友愛とみつけたり
石破
759:文責・名無しさん
09/11/16 06:22:22 NcazOBnlP
産経抄 11月16日
円の大小を問わず、円周の長さと直径の比は一定で、その数が３より少し大きいこと
は、紀元前２０００年ごろのバビロニアで発見されたという。いわゆる円周率はその後、
さまざまな方法で計算されてきた。
▼桁（けた）数が飛躍的に伸びたのは、コンピューターが開発されてからだ。１９４９年
の２０３７桁を皮切りに、７３年には１００万、８９年には１０億桁に達した。現在の世界
記録は、筑波大計算科学研究センターのスーパーコンピューターが今夏打ち立てた、
２兆５７６９億８０３７万桁だ。
▼とはいえ円周率の計算は、あくまでスパコンの性能を確かめるために行われる。本
来の仕事は、生命科学やナノテクノロジーの研究、気候変動予測、新薬開発などで、
画期的な成果を挙げることだ。
▼政府系研究機関の理化学研究所が中心となり開発を進めてきた次世代スーパー
コンピューターは、毎秒１京（１兆の１万倍）回という世界一の計算速度を誇るはずだっ
た。神戸市のポートアイランド地区で施設も建設中だ。そのスパコン開発に、行政刷新
会議の仕分け作業で、「ノー」が突きつけられた。
▼「世界一をめざす理由は何か。２位ではだめか」。決め手となったのは、仕分け人、
蓮舫（れんほう）参院議員の発言だったという。７年前、日本のスパコン「地球シミュレ
ータ」が一時世界一に躍り出たとき、衝撃を受けた米国のメディアは大々的に報じた。
スパコンの性能は、開発国の科学技術力そのもの、２位ではだめなのだ。
▼ほかの科学関連事業も軒並みカットの判定を受けている。東大工学部で応用数学
を学んだ鳩山首相をはじめ、菅国家戦略相は東工大、平野官房長官は中央大理工学
部の出身だ。初の「理系内閣」の正体は、「科学軽視内閣」なのか。
760:文責・名無しさん
09/11/16 06:29:50 NcazOBnlP
>>759
じゃ、産経がカネを出してやれよ。
いま政府がやってるのは「リストラ」。カネがない、このままじゃ倒産する、って
言ってんるんだから、衣食住・医が中心になることは仕方が無いことだ。
会社が傾いているのに、やれサッカーチームのスポンサーだ、実業団の強豪チーム
だなんて言ってられないだろ。イラストレーターも雇えない会社なら、そんなこと
は説明するまでも無いだろうけどさ。
いままでさんざん逆の主張をしてきた産経が、税金を国際貢献よりも国内の基礎研
究に、なんて主張を始めても大して説得力は無い。あと産経は勘違いしてるけど、
紛争地域への経済援助は、対ゲリラ戦における有効な戦術だ。だからアメリカの報
道官は、鳩山案を評価してるだろ。「給油は役に立ったけど、援助は無駄」なんて
のは、産経の反民主バイアスにすぎない。後から恥をかくぞ。
761:文責・名無しさん
09/11/16 06:40:11 51fgXfqz0
シグマ計画（ｗ
762:文責・名無しさん
09/11/16 07:16:50 uDnJmEaU0
>759
だからさ、別にスパコンがいらないって言っている訳じゃなくて、一位でないと
いけない理由は何かと言っているわけでさ。
アメリカが衝撃を受けないといけないっていうんじゃ、理由にはならないんじゃ
ないかなと。
763:文責・名無しさん
09/11/16 08:34:23 JOzvVO5K0
>>762
ニュー速+の人たちと論旨が一緒なのが笑えるというか悲しいというか・・・
764:文責・名無しさん
09/11/16 09:01:26 EJVRiRkj0
というか
・1位になることそのものが目的であるのか、1位であること自体に意味はなく当該スパコンの演算能力が必要なのか
→1位になることが目的
・1位になることで今後どのような展望があるのか
→にほんのすごさをせかいにしらしめられます
・1位になったらその派生技術を世界に売り込んだりできるのか
→世界の主流からは異端の技術の上にコストパフォーマンスがIBM製の数倍悪いので買うバカはいない
・そもそも1位になれるのか
→NECが抜け、IBMが新スパコンの開発を開始したため、完成年の年間1位も微妙。一瞬だけ1位なら可能かも。
このやりとりで1000億くれってのに無理があると思うんだが
京速が酷いとは前々から聞いてたが、知り合いの並列屋に聞いたらNECが抜けたあたりでプロジェクト自体はほぼ頓挫に近いらしい
あの世界ですら「スパコン屋のロマンが詰まってるから続けて欲しいけどｗｗｗ」みたいな扱い
765:文責・名無しさん
09/11/16 09:23:32 DyY+Nzvu0
>>759
円周率の話が枕だから、てっきり金田康正東大教授の名前が出てくるかと思ったんだが。
円周率を初めて一兆桁計算した人なんだが、京速計算機については予算削減派だ。
＞スパコンの性能は、開発国の科学技術力そのもの、２位ではだめなのだ。
なんかもう、スパコンもオリンピックも同じだね。
経済効果も損得勘定もなく、ただ国威発揚ってやつだけ。
766:文責・名無しさん
09/11/16 09:26:03 I6AjY+2J0
円周率かあ。懐かしいねえ。
そういえば昔、ゆとり教育導入で教科書で円周率をだいたい３と教えるようになったときに
理系教育の危機として読売から朝日まで一面トップで報道したときに
自社系列の教科書が採択されたと嬉々として特集組んで理系問題は全部で2段32行しか
報じなかった新聞があったなあ。
767:文責・名無しさん
09/11/16 09:53:59 LyLteQqK0
＞初の「理系内閣」の正体は、「科学軽視内閣」なのか。
おまえが言うなカルト新聞。
今のスパコンの主流は、パソコンに使うようなチップを何千個も
繋げるタイプで、従来の下位機種と同じぐらいの性能を
桁違いの（つまり1/10とか1/100の）コストで実現できる。
必要ならそれを10台並べたっていい。要するに目的を
達成できればいいんだから。
汎用機の世界でも、メインフレーム1台よりミニコン多数、
さらにPCサーバのネットワーキングが有効だという流れは
はっきりしていて、大型汎用機はもはやニッチでしかない。
クラウドコンピューティングをもてはやすような記事を、
産経の経済面でもずいぶん見かけるような気がするが。
国威発揚のためのコンピュータ開発なんて、無意味にもほどがある。
そんなのは中国と同じ発想だよ。
768:文責・名無しさん
09/11/16 10:31:39 rHqAi0+O0
「科学全般も教育も，採算が合わなければ無駄。あんた達価値無し」と言われました。
いくら民主党が反論しようと，当事者達にはそう聞こえるのです。
八ッ場ダムの現場の人たちの心を傷つけているのと同じです。
配慮とか気遣いなさ過ぎ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
769:文責・名無しさん
09/11/16 11:09:53 VyMQcIpTO
つうかスパコン事情もわからんくせに
何文句言っているんだか
科学軽視は産経妙だろうに
770:文責・名無しさん
09/11/16 12:16:18 BmzaaU7MO
>>768
自民党政治家に配慮ばっかりして
無秩序に予算を膨らましてきたのが自公政権だからなあ
771:文責・名無しさん
09/11/16 12:40:16 Y7+KFEHR0
金メダルじゃなきゃ嫌だ。銀や銅なんて嫌だ。
ってのと同じですね。
今後、産経新聞では銀メダルと銅メダルの受賞者は蔑まれます。
772:文責・名無しさん
09/11/16 13:33:58 GhxlueQ10
つーか土地取りシミュレーションゲームとかやってると技術力とか開発力って一番大事だと思うけど。
一瞬だけでも１位に立つ意味があるんじゃない？知らんけど。産経嫌いだし。
773:文責・名無しさん
09/11/16 13:50:48 DyY+Nzvu0
>>768
配慮と気遣いで1000億円寄越せとかwww
成果を見せる、もしくは、少なくとも成果を出せる見込みを根拠とともに示す、
さもなきゃお金は出せないよ、なんて当たり前の話じゃん。
今までの自民党政権は配慮と気遣いで1000億円ポンと出していたってことなんだろうが、
それこそ納税者に対する配慮とか気遣いがなさ過ぎるって話だ。
774:文責・名無しさん
09/11/16 14:05:04 LyLteQqK0
>>>773
ゲ ー ム と 現 実 を 一 緒 に す ん な
775:文責・名無しさん
09/11/16 15:34:54 Q2zX+MEAO
きっと>>772だよね。
776:文責・名無しさん
09/11/16 16:03:46 w3qdgsb60
>>764>>765>>767>>769
産経にはここ2000年以降の計算科学の現状が見えていないのではないかと。
・地球シミュレータはベクトル型スパコンだが現在のスパコンはスカラー型が主流
・ベクトル型スパコンは開発していたのは世界でもNECだけだがリーマンショックの煽りを受けてベクトル型スパコン開発は中止
・スパコン開発から日本勢では日立とNECが撤退し、残っているのは富士通だけ
・現在ではnvidiaのGPGPUがCPUにスパコンに代わるものとして急速に台頭しつつある。それでスパコンの
世界一は以前と比較して意味が薄れてきている
まあ科学に産経は恐ろしく疎いからな。上の事情の知識を産経に求めるのは無理か。
777:文責・名無しさん
09/11/16 16:41:17 SfczTZpK0
>>771
「最高で金、最低でも金」by谷亮子
778:文責・名無しさん
09/11/16 17:44:27 aBC4E44c0
>753、 >754
なあチョン頃供さあ、拉致の利権化って何なんだよ？
779:文責・名無しさん
09/11/16 17:55:03 jJPPi9Yg0
３Kの主張を聞いてると
科学を国威発揚の道具としか考えてなくて気持ち悪い。
780:文責・名無しさん
09/11/16 17:55:21 rHqAi0+O0
>>778
勇ましく叫んでりゃお前みたいな馬鹿のタダ票取りこめるんだよｗ
781:文責・名無しさん
09/11/16 18:28:23 DDXB39Wa0
第５世代コンピュータ（笑）
782:文責・名無しさん
09/11/16 19:46:12 1ZdosVKB0
>>778
「同和利権」と呼ばれるものとよく似た利権だと説明すれば
理解できるか？
783:文責・名無しさん
09/11/16 20:08:55 EJVRiRkj0
>>776
世界一になって日の丸スパコンにバンバン受注が来るならともかくねぇ・・・
基本的に京速はそういう代物じゃなくて、計算機技術者のロマンが詰まってる箱だから・・・
784:文責・名無しさん
09/11/16 20:30:05 f8MBbWtI0
>>759
PS3をしみじみ思い浮かんでしまうなあ。
性能だと次世代機１（ただしソースはそにー）だが開発の難しさやコストの高さでビジネス的には大失敗っていうね。
そんなにCPUにこだわるんならいっそのことインテルのよりも優れたやつを国策で開発して世界に攻勢かけるとか論点にすればいいのに。
融通の利かないでかぶつ作るオナニーに出す金は無い。
785:文責・名無しさん
09/11/16 21:10:57 lSEbLrXrP
まさに戦艦大和
786:文責・名無しさん
09/11/16 21:13:22 r8ORhruh0
>>759
概算要求の額が大きすぎると散々喚いていた奴が、いまさら何を言っているんだかw
それを言うなら、他に削るべき予算を提示してから言え。
787:文責・名無しさん
09/11/16 21:25:14 r8ORhruh0
>>781
昔々、"icot.or.jp"というドメインがあってのう。
788:文責・名無しさん
09/11/16 21:33:16 r8ORhruh0
>>784
以前、勤めていた職場にSX-4が入ったのだが、本当にでかい。
会議室を一つ潰して、SX-4の最大長の方向を会議室の対角線と平行にして、ようやく入ったって感じ。
SX-4の反対側に行くのに、一度廊下に出て反対の入り口から入ったほうが楽なくらい、隙間が無かった。
789:文責・名無しさん
09/11/16 22:02:27 DyY+Nzvu0
なんかスパコン否定論みたいなレスばかりでちょっと気持ち悪いから
詳しくない人のために一応書いておくと。
もちろん、スパコンでなくてはできない計算というのはいっぱいある。
FLOPS数だけでいえばBOINCの分散コンピューティングが既に1PFLOPSの大台を
突破しているけれども、こういう分散環境で計算できるのは「一個の大きな問題」を
細切れに分割して「たくさんの小さな問題」に還元できるようなケースだけ。
そういう分割ができない／しにくい計算というのがあるわけだ。
どう分割してみても、ある一つの計算をする為にほかの複数の計算の結果を必要とする、
ある計算の結果が次の複数の計算に影響を及ぼすといった風に、
計算と計算が絡み合ってスパッときれいに分かれてくれないっていう感じ。
スパコンの場合、たくさんの計算ノード（CPU）を積み込んでそれぞれのノードごとに
計算を割り振っているって点では分散コンピューティングと同じなんだけど、
ノード間の通信速度が段違いでそのネットワーク構造なども「高速な計算」だけの為に
特別な配慮がされている。
具体例として、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を見ると、CPUノードなんかはむしろ安物で、ネットワーク構成に凄く力が入っていることがわかる。
で、これによって絡み合った計算と計算を繋いでいくことができるようになってる。
だから、たとえば>>767の
＞必要ならそれを10台並べたっていい。
ってのは間違いで、1PFLOPSのスパコン十台並べても10PFLOPSのスパコン一台と
同じにはならない。
十個に分けることができない問題の為にこそのスパコンだからね。
790:文責・名無しさん
09/11/16 22:12:32 f8MBbWtI0
>>789
先端技術というか基礎研究をおろそかにしてきた日本だからなあ。
どうしてもビジネスに結びつかないと評価が下がってしまう気がする。
そのスパコンでしかできないことはあるのかもしれないけど、具体的になにに使うのか決まっているのか、既存のパソコンではできないのかという評価は必要だと思う。
たとえばPS3をネットワークでつないでたんぱく質解析ボランティアとかやってるそうじゃない？
ああいうの見ると最先端の研究のための手段は一つじゃないと思う。
791:文責・名無しさん
09/11/16 22:34:13 EJVRiRkj0
インターコネクトが爆速だと実効効率が上げ易いという利点はあるけど
それを差し引いても現実問題として海外からの受注があり得んコストパフォーマンスだからなぁ
792:文責・名無しさん
09/11/16 22:40:22 E34K9a2eO
明日は「心のノート」くるな。
楽しみにしているぞｗ
793:文責・名無しさん
09/11/16 23:00:33 r8ORhruh0
>>751
「産経新聞の論説委員は、一年分と五年分を比較していることに気づいていない」に一票。
「産経新聞の論説委員は、一年と五年の区別がつかない」の疑いもある。
794:文責・名無しさん
09/11/16 23:05:57 fIRFkEKk0
>>762
世界スパコンTOP500，1位はIBMの「Roadrunner」，日本勢は22位が最高
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
日本が1位だとか言う葉梨は一体どこから来てるのか俺には良く分からんな
どういうことになってるんだ
795:文責・名無しさん
09/11/16 23:06:50 0ejXquZi0
>>792
報ステで見たけど正義がどうこうとか、気味の悪い内容だったな。
仕分け人からも突っ込まれていたし。
796:文責・名無しさん
09/11/16 23:36:33 yKV7Y0SB0
>>759
国威発揚の為に、実効性のあるかどうか分からない技術開発にはノークレームで金を出せ
労働者の賃金は上げるな
増税しろ
面白いジョークだ
ぼくのかんがえたさいきょうのこんぴゅーたにそんなに価値があると思ってるならば
産経が出資して開発させてみてはいかがだろうか
>>772
現実とゲームの区別を(ry
797:文責・名無しさん
09/11/16 23:46:37 L4Sv262H0
産経新聞 2006年4月28日「断」
不平等なんてないです！
大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ―などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
（漫画家・さかもと未明）
おまえら甘えすぎなんだよ
798:文責・名無しさん
09/11/16 23:59:24 yKV7Y0SB0
それ、このスレで書かれた当時にズダボロに反論されてるぞ
なんで三年も前のカビの生えたコピペ貼り付けてんの？
あぁ、所詮小説家の大先生である曽野も最近になっても同じようなこと書いてるし
別に尊敬すべき大家でもなんでもなく、エロ漫画家と同レベルっていうのを教えてくれたのか？
残念ながら、その程度のことはとっくに承知してるんでね
799:文責・名無しさん
09/11/17 06:02:34 AHr8QzrVP
産経抄 11月17日
自民党の谷垣禎一（さだかず）総裁が自転車事故で、顔面を数針縫うけがをした、と
のニュースには驚いた。谷垣氏といえば、財団法人「日本サイクリング協会」の会長
を務め、財務相時代には「ツール・ド・北海道」に出場して、６５キロを完走したほどの
乗り手である。
▼どれほどスピードを出していたのかしらないが、遊歩道で対向してきた自転車と衝
突事故を起こすとは。二酸化炭素を出さない、生活習慣病の予防にもなる。いいこと
ずくめの自転車を甘くみてはいけない、と改めて思う。
▼２カ月ほど前の小紙（大阪版）は、大阪市内の交差点で、自営業の女性が大けが
をした自転車同士の事故をめぐり大阪地裁が、ぶつかったパートの女性に約１３００万
円の損害賠償を命じる判決を言い渡した、と報じていた。自転車に乗らなくても、歩い
ているかたわらを後ろから猛スピードですり抜けていったり、信号を無視して交差点に
突っ込んでくる自転車に、しばしばヒヤリとさせられる。
▼現在日本は、８０００万台以上の自転車を保有する、中国、米国につぐ世界第３位の
自転車大国だ。一方で先進国のなかで自転車事故の発生率が１位という不名誉な記
録もこの１０年以上続いている。汚名返上のために、マナー向上を訴えても効果は薄い。
▼歩道に自転車を当然のように走らせてきた、道路行政を根本的に見直すしかない。
そのために、政治家や官僚などエライ人ほど自転車に乗るべきだ、と自転車文化人と
して知られる疋田智（ひきた・さとし）さんはいう（『自転車の安全鉄則』朝日新書）。
▼谷垣氏はまさに当てはまる。自民党再生のパフォーマンスのために、ペダルを踏む
だけではもったいない。事故を奇貨として、あるべき自転車政策を提言してほしい。
800:文責・名無しさん
09/11/17 06:06:22 AHr8QzrVP
>>799
産経抄子は、自転車に乗らないみたいだなw
今の道路状況で、自転車に車道を走れ、というのは、死ねと言うのと変わらない。
ウソだと思うなら、自分の子どもにやらせてみるか、ん？
そういう現状を踏まえて、本来車道を走るべき自転車を、例外を設けて歩道に上
げてきたのが、今までの交通安全対策だろう(だから、もしかしたら谷垣は、厳密に
言えば道交法違反だった可能性もある)。
801:文責・名無しさん
09/11/17 06:18:15 xSghcFUG0
>>799
歩道に自転車を当然のように走らせてきたって走る道は歩道と車道しかないわけだが。
車道を走れとか現実わかっているのか。
逆に退去して国道とかで自転車通勤するようになると大渋滞が起こると思うんだがそれでもいいのか。
自転車専用道路をすべての国道、県道、市道で設けることを義務付けないと実効性が無い。
歩道走って歩行者轢いたときには逮捕されるか、車道はしっていつか車に轢かれるか選ぶことはできないなあ産経君。
802:文責・名無しさん
09/11/17 07:47:45 DkKXz5iB0
>>799
つーか、鳩山が同じことしてたらどう叩こうかって、ちょっと考えた。
803:文責・名無しさん
09/11/17 08:32:43 XphqMjrz0
まあ谷垣のサイクリング趣味は良い趣味だと思うよ
これが鳩山だったら「自転車と言えば中国を思い出すが」だろうけどｗ
804:文責・名無しさん
09/11/17 08:51:26 abH6KArm0
自転車で車道を走ってると警官に止められ職質受けるんだけどな、おまわりさんの白い自転車も
歩道は記し、横断歩道も乗ったまま渡る。
だいたい違法駐車だらけの車道を自転車がどうやって走れって言うんだよ。これが自民党以外の
人間が起こした事故ならどんな論調になっていたんだろう？
805:文責・名無しさん
09/11/17 08:54:16 WNLxR7vpO
>>799
じゃあ産経を配達する自転車も歩道走行禁止？
806:文責・名無しさん
09/11/17 08:54:21 LMoM08G00
>>799
じゃあ、自転車での事故率と死亡率と
自動車での事故率と死亡率比べてみようか
まだしも自転車は歩道を走れってした行政じゃなくて法律レベルで変えた方がマシ
807:文責・名無しさん
09/11/17 09:08:25 eoFh4E+HO
>>765
> なんかもう、スパコンもオリンピックも同じだね。
> 経済効果も損得勘定もなく、ただ国威発揚ってやつだけ。
そうなんだよな
オリンピックはメダリストによってはスポンサーが今でも結構付くが、スパコンはスポンサーなんかつくわけもないだろうに
808:文責・名無しさん
09/11/17 09:11:51 b2JP6kTw0
>799
以前もここで書いた気がするけど、自転車にも免許制度や
せめて反則金の適用をもっと厳格にするべきだと思う。
で、谷垣はどれだけスピード出していたん？
遊歩道は基本的に見通しがいいはずで、
そこで相手をよけきれなかったと言うんじゃ
けっこうなスピードで、本人は快適でも端から見れば
かなり危険な速度で走ってたんじゃないかと思ってしまうが。
>800-801
先日の道交法改正で原則車道というのが強調されたし、
自転車が走れる道を整備しろというのは抄子も言ってる。
でもあいかわらず歩道や右側通行する馬鹿は多いので
見直すならやはり免許制度的なものが必要かと。
>802-803
「自転車屋の孫にして大株主がなんたる醜態」とか。
809:文責・名無しさん
09/11/17 11:50:16 KljyOBHT0
> 汚名返上のために、マナー向上を訴えても効果は薄い。
あたかも産経新聞がマナー向上を訴え続けてきたかのような口上。
810:文責・名無しさん
09/11/17 11:55:15 zv8g61EA0
「心のノート」って何か分からなかったんでgoogleニュースで調べたら・・・
３Ｋニュースばっか・・・ｗ
＞【事業仕分け】既定路線通り、道徳教育は縮減 (1/2ページ)
＞MSN産経ニュース - ?11 時間前?
＞心のノート存廃で文科相と刷新相が応酬
＞MSN産経ニュース - ?2009年10月26日?
＞【主張】国旗・国歌 新政権も「尊重」は当然だ
＞MSN産経ニュース - ?2009年11月7日?
その中で朝日新聞の３Ｋに対する冷や水が燦然と光り輝くｗ
＞民主指摘の「ムダ事業」、こっそり概算要求
＞朝日新聞 - ?2009年10月22日?
＞例えば文科省は「廃止すべき事業」とされた「『心のノート』活用推進事業」
＞（今年度３億円）を道徳教育関連予算に含めるかたちで要求。
811:文責・名無しさん
09/11/17 13:02:10 tMZadfqG0
>>772
ゲームでも費用対効果が高い技術と後回しにして良い技術はあるじゃん。
今やってるのは、後回しにして良い技術を後回しにして別の場所に金をかけましょうってだけの話でしょ。
812:文責・名無しさん
09/11/17 15:24:04 VhplnaXN0
>>779
文章構成も内容も、今日は比較的まともだな。
つまらん。
813:文責・名無しさん
09/11/17 19:08:39 hHxFao2K0
>>720
イラク戦闘の時から、とっくに彼等の結論はそうなっている。
URLﾘﾝｸ(esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp)
814:文責・名無しさん
09/11/17 19:11:42 hHxFao2K0
>>730
問題は救う会だろ。
>>746
ピノチェト・クーデターよ再びですね、わかります。
815:文責・名無しさん
09/11/17 21:19:09 /d3vMxQN0
>>749
政治的中立を言うなら日教組の活動家だけじゃなく、全国の公立教職員、公務員は山谷やヤンキーら自民党議員の
選挙応援をしてもいけないよね。
たとえ自民党や山谷の支持者であっても。
816:文責・名無しさん
09/11/17 21:50:22 aljYruNy0
>>799-801
そもそも、産経抄子は道路交通法を知らないんじゃないかと思うのだが。
「歩道に自転車を当然のように走らせてきた、道路行政」って、車道を走るのが原則だと
知っていたら、あまり出てこない表現だと思うのだが。
「歩道も」とか「自転車も」とか「走れる」とか、なにかしら原則とは違うということを
感じさせる表現になるんじゃないだろうか。
それにしても中身の無いコラムだよなぁ。
他紙だったら、大宮国道事務所が熊谷でやっている社会実験とか持ち出して、もっと具体
的な話になっているんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.city.kumagaya.lg.jp)
817:文責・名無しさん
09/11/17 21:56:50 aljYruNy0
>>808
>自転車が走れる道を整備しろというのは抄子も言ってる
いつのこと?
記憶に無いんだけど。
今日は、そんなこと全く書いていないし。
818:文責・名無しさん
09/11/17 21:58:03 aljYruNy0
>>809
それよりも、「汚名挽回」しちゃった産経新聞パリ支局長を連想しちゃったよw
819:文責・名無しさん
09/11/17 22:14:33 xSghcFUG0
>>808
自転車に免許導入してどういうメカニズムで事態が解決するんだよ？
マナー以前に車道は走れなういって構造的な問題があるんだが。
免許制ってどういうものにするのかちょっと教えてくれない？
子供は自転車に乗るなってことになるんじゃないのか？
それに抄に限らず産経で自転車道整備なんて記事は見たことがない。
ほかの新聞でもこの問題では自転車道整備に言及することなく自転車は車道を走れと書いている。
820:文責・名無しさん
09/11/17 22:17:42 xSghcFUG0
282 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/11/17(火) 20:54:35 ID:LeHLDKDL0
【11.14日本解体阻止!!】
守るぞ日本！国民大行動‐銀座マリオン前大演説会[桜H21/11/16]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
天皇陛下万歳はお祝いだからいいとしても、チャンネル桜
ちょっとやり過ぎだなと思ったが、君が代の音楽がかかると、
なぜか涙が出て止まらないんだ、、、（;´Д⊂）
増元照明も演説しててワラタｗ
821:文責・名無しさん
09/11/17 22:21:19 OKJMqR5S0
拉致議連は真正保守の牙城だから民主党に乗っ取られるのは嫌だってことか。
拉致問題は党派を超えた国民運動にすべきと言っていたのにな。
>拉致議連、民主新人大量加入で「圧力」堅持はどうなる？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
822:文責・名無しさん
09/11/17 22:23:32 jilrMrKn0
全国学力テスト：人のきずなで成績↑ 離婚、持ち家が左右－－阪大グループ分析
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そんな馬鹿な 日教組のせい！とチーム産経なら分析してくれるハズｗ
823:文責・名無しさん
09/11/17 22:23:32 ZKilhtFk0
>>807
日本は最高で31位らしい
世界最速スーパーコンピュータ、CrayがIBM抜く 中国が5位に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
824:文責・名無しさん
09/11/17 22:25:18 aljYruNy0
昨日の朝日新聞に載っていた広告で気づいたのだが、一止羊大って産経以外からも、そっくりな本をほぼ同時期に出していたのね。
シリーズ名などになっている「家族で読める」や「たちまちわかる最新時事解説」は凄いギャグだが。
産経の本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)学校の先生が国を滅ぼす-一止羊大/dp/4819110721
飛鳥新社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)反日組織・日教組の行状-家族で読める-family-家族で読めるfamily-―たちまちわかる最新時事解説/dp/4870319683/
825:文責・名無しさん
09/11/17 22:26:44 Omtyduef0
まあ救う会がこんなだからなあ。
9月17日に日比谷でやった拉致被害国民大集会でも
旧軍軍服着てゲートルまで巻いた集団は参加するわ
入場数増やす為にひたすら会場を出入りする人間はいるわ
会場ではそんな連中がみんな日の丸持って
誰かが発言すると「そうだ！その通りだ！」と大声あげるわ
「朝日出て来い」とか「NHKは来ているのか！」とか糾弾したり
櫻井が発言すれば「そうだそのとおりだ！」西村が発言すれば「そうだそうだ！」
挙句、救う会会長藤野義昭が核武装宣言してしまい
来ていたマスコミはさすがに困って下野なう産経も含めみなこの会長演説を
ｽﾙｰしてしまいましたとさ。
826:文責・名無しさん
09/11/17 23:25:26 qjXD6jkY0
俺の家の近所の国道には、自転車道なるものがくっついているのだが。
まず、自転車道のド真ん中には電信柱が立っている。
両脇には歩くのには問題ない程度の隙間は開いているけれど、自転車で走るには激しく邪魔だ。
車道と交差する横断歩道のところでは、歩道の部分はちゃんと斜面になっていて段差なしに
車道に下りていけるようになっているのに、自転車道の方はぶつ切りになっていて
段差をガクッと乗り越えなくちゃいけない。
で、結局、自転車道を走る自転車なんかほとんどいない、ということになっている。
自民党政権では、道路整備ひとつをとっても、利権を持ってる土建屋や自動車屋の意見ばかりに耳を傾けて、
「自転車の立場」なんてのはまったく無視されていたっていうことなんだよね。
自転車屋の株主が政権にいる民主党政権なら、自転車の立場に配慮した道路整備をしてくれるかもしれない、
という淡い期待は、まあ、無いことも無い。
827:文責・名無しさん
09/11/17 23:46:22 PT6/sm4w0
地球シミュレーターはプロジェクトとして健全で
この計算をするためにはこのシステムが必要だから用意しよう、
その結果としてベンチマークがたまたま世界一になっただけｗ
順位は31位でもこの分野では今でもトップを張っているだろう。
京速コンピューターは文字通りサーキットでベンチマークを競うだけのレーシングカーで
数ヶ月間世界一のタイトルを取った後は無用の長物。
828:文責・名無しさん
09/11/17 23:54:35 XphqMjrz0
地球シミュレータも健全とは言いがたかったけどな・・・
そもそもあれが「成功例」として総括されてることが根本的に異常
829:文責・名無しさん
09/11/17 23:55:56 Q28vT+PO0
次は、GXロケットをネタにしてまた叩くんだろうなー
3Kの理想国家はソ連や中国なんかねｗ
830:文責・名無しさん
09/11/17 23:59:26 Q28vT+PO0
>>826
BSを自転車屋というのはなんか違和感がある。
谷垣の自転車がBS製だったというオチならちょっと笑えるが（笑っちゃいかんか）
まあでも、イタリアのウン百万とかするようなやつなんだろうなー
831:文責・名無しさん
09/11/18 00:00:56 XphqMjrz0
GXロケットについてはむしろ河村建夫は責任持って国会で「廃止した民主党政権を糾弾」して恥かけよ
832:文責・名無しさん
09/11/18 00:20:31 F4hZz6HD0
>>830
中国製の１万円ぐらいのママチャリかもしれんぞｗ
833:文責・名無しさん
09/11/18 00:28:45 IkMAbwF80
谷垣はすごい自転車マニアだよ。確か100万円くらいのロード乗ってるはず
ドブ板する時だけママチャリ乗るらしいｗ
834:文責・名無しさん
09/11/18 00:54:36 0cpsTcj60
「麻生さんなら即死」安倍氏が鳩山首相の「恵まれた家庭」発言に皮肉
自民党の安倍晋三元首相は１７日夜、都内で開かれた会
合で、鳩山由紀夫首相が自身の資産報告漏れ問題を「恵ま
れた家庭に育ったものだから」などと釈明したことについ
て「何言ったって平気という感じだ。麻生太郎前首相が
言ったら（政治的に）即死だ。だけどセーフ。鳩山氏は支持
率が高いからうらやましい」と皮肉った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こっちは安倍が政治生命を絶たれてない方が不思議なんだがね
835:文責・名無しさん
09/11/18 01:08:25 U/zIafTb0
世間一般じゃ安倍なんて過去の人だろ
836:文責・名無しさん
09/11/18 01:13:05 k+HhxnGP0
質の悪い皮肉しかもう口にすることもないんだな
837:文責・名無しさん
09/11/18 01:16:01 FvwlA8ROO
とりあえず、自転車道に停めてある自動車、自転車をまずどうにかしてください。
他に道が交差する度に歩道と合流させられるのも。
何より、車道とのヘンな段差を何とかしてください。
スピードや侵入角によっては誰かみたいに飛ぶよ？
838:文責・名無しさん
09/11/18 01:54:53 fH81Ed3W0
>>829
北朝鮮に決まってるだろ。
>>836
微妙に論点がずれてていつも笑わせてくれる貴重な人なんだが。
>>833
本来自転車はスピードが出るように設計されていたものを主婦でも買い物に乗れるようにしたのがママチャリでしょ？
日本にしかないってテレビで見たことがある。
普通のホームセンターで売ってる1万ぐらいのやつはママチャリ型でも軽快車とかでもスピードは変わらないけどね。
実際ちゃんと自転車の扱いを考えていく際ママチャリの存在が障壁になるよね。
ママチャリで主婦が車道走ってるところ見たことないし。
>>837
自転車道ぽいのがあっても段差があると結局いったんとまるか車道によけるしかない。
段差がいかに自転車に迷惑な存在か考えずに道路整備したんだろうね。
839:文責・名無しさん
09/11/18 02:49:12 k+HhxnGP0
おおよそ段差を超えるって点では徒歩よりも自動車よりも不便な代物だもんなぁ
840:文責・名無しさん
09/11/18 02:57:47 iQQtBz/60
そりゃおばちゃんもすぐ自転車から降りて止まろうとするはずだわ
841:文責・名無しさん
09/11/18 05:22:47 /mY4EpsC0
谷垣さんの乗っていた自転車は平地でも50キロぐらいは出るはず。
自転車＝ママチャリだった日本では、こういう高性能自転車に関する
規則が全然整備されていない。
842:文責・名無しさん
09/11/18 05:31:13 /mY4EpsC0
今更オバマ演説に触れるのも変だが、
オバマは「近隣諸国との関係改善」と言っていて
「アメリカとの関係改善」とは言って無いんだよな。
救う会も北朝鮮も日朝の関係改善なんて望んでいないのに。
843:文責・名無しさん
09/11/18 06:23:41 MBTWhMDQP
産経抄 11月18日
きょうは、鳩山由紀夫首相と自民党の谷垣禎一総裁とが１対１で渡り合う初めての党
首討論が行われる予定だった。ところが、与党側がなんのかんのと理屈をつけて中止
と相成った。来週も流れそうな雲行きで会期が延長されない限り、年内に初対戦は実
現しそうにない。
▼次々と明るみに出る首相の政治資金にまつわる疑惑やくるくる変わる普天間基地
移設に関する発言を追及されたくないと勘ぐられても仕方がない。影の薄い谷垣氏に
とって怒りどころだったが、趣味のサイクリング中に事故に遭い、１週間休養をとるとか。
まったくもってしまらない。
▼そもそも党首討論は、国会改革の一環として英国好きの小沢一郎民主党幹事長が
自由党時代に音頭をとって導入したものだ。その割にはご本人も後を継いだ鳩山さん
もあまりお好きでないらしい。いくら良い仕組みをつくっても使わなければ何の意味もな
い。
▼その小沢さんがいまご執心なのは、永住外国人の地方参政権付与法案だ。マニフェ
スト（政権公約）にすら載っていないが、「韓国政府サイドからも在日の方々からも要求
が非常に高まっている」と成立に意欲満々だ。
▼在日韓国人でつくる民団は、さきの総選挙で地方参政権付与法案に賛成する民主
党候補らを組織をあげて応援した。都内の某激戦区では、公示日だけで３０人以上が
動員され、ビラ２万枚に証紙を張り、演説会場で声をからして声援を送ったという。
▼こうした民団の努力に応え、来年の参院選もよろしく頼む、というのが、小沢さんの本
心ではないか。ただし、憲法１５条は選挙権を「国民」固有の権利と定めており、法案は
違憲の疑いが消えていない。政治主導だからといって議論もせず無理を通すことを独裁
という。
844:文責・名無しさん
09/11/18 06:29:17 MBTWhMDQP
>>843
まだ違憲論なんて幻想にしがみついてるのか。最高裁判決を読めば、司法判断は
消極的合憲論であることは明白なのにな。自分の気に入らない判断は、「傍論で
拘束力なし・裁判官の独り言」という暴論で無視しようとするのは、相変わらず
だ。消極的合憲論なんだから、法的側面からの議論は終わり。あとは政治の議論。
だから、賛否はともかく、スジ論としては小沢が正しい。
あと外国人参政権の話をしてるのに、在日韓国人の団体である民団の人たちに、
選挙権がない、ってことを理解してるのか？ 「参院選もよろしく」どころか、
厳密に言えば選挙運動自体も違法だ(ただし罰則は無い)。実際に民団が組織的
に運動していた明確な証拠がある、というなら、刑事告訴でもしろよ。
845:文責・名無しさん
09/11/18 06:29:57 jtjT5fDA0
>>843
こんな時だけ護憲？
846:文責・名無しさん
09/11/18 06:30:56 /mY4EpsC0
いつの間にかウヨク＝嫌韓廚になってしまったから
一番大事な総選挙で自民党は復讐されたと言うわけか。
自業自得という奴だな。
847:文責・名無しさん
09/11/18 06:36:06 jtjT5fDA0
谷垣氏
小沢さん
この違いは何
848:文責・名無しさん
09/11/18 06:59:20 x6ay7QLq0
>>843
産経は「国民」という文言にこだわりがあるようだけど、
憲法第30条には「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。」とあるのだが。
産経式に読めば在日外国人から税金を取るのは違憲ですねｗ
849:文責・名無しさん
09/11/18 07:52:19 QhgGAHhx0
>>843
地方参政権問題は地方自治がらみの問題だからまあ別として、
今頃、自民と討論して何か意味あるの？
野党第一党には違いないけど、政治的には何の価値もないじゃん。
850:文責・名無しさん
09/11/18 08:07:08 d3O5/khwO
>>815
>政治的中立を言うなら日教組の活動家だけじゃなく、全国の公立教職員、公務員は山谷やヤンキーら自民党議員の
>選挙応援をしてもいけないよね。
>たとえ自民党や山谷の支持者であっても。
そう言えば文科省は自民党の当選議員に「公費」で祝電送ってたよな。
851:文責・名無しさん
09/11/18 08:08:18 fH81Ed3W0
>>843
安倍が党首討論で小沢から逃げ回ってたときにはこんなこと一切書かなかったのになｗ
小沢が外国人地方選挙参政権にこだわるのは俺も違和感がある。
ただ、マニフェストに書いてないことやるのは詐欺だとか韓国に要請されたことをやるのはきにくわないというのは、産経お得意の煽動というもの。
民団30人が応援したというもの、事実が明確に確認できれば産経が紙面で報じないわけが無いだろうに。このバカ！
N速でも民潭がネトウヨと戦うマニュアル発見とか情報源があやしいものをあえて信じてる気がするなあ。
外国人参政権の問題は民主だって自分に選挙が都合よくなるからやるわけじゃないし謎な部分が多いことは確か。
青山繁春とかは対馬市長選挙では、対馬は韓国領だと断言しない人は当選しないとかだーいすきな陰謀論展開してたけど大真面目な顔でやらなくていいよってマジで思う。
>>844
産経何かの判決で傍論にこそ裁判官の真意があるとか書いてたような気がするんだけどなあ。
愛国関係のなんかで。
>>846
かなりの部分、在日外国人は自民には投票しないからというのがあるんだろうな。
もし9割以上自民に投票するとか言うのなら選挙対策で自民が率先して導入していたかもしれない。
供託金引き下げとか幸福実現党とダッグマッチとか阿呆な対策考えるぐらいだから。
>>848
それにはどうやって返すんだろうか。
通常そんなことほじくろうと思わないけど国民にこだわるってことはそういうこともクリアしないとフェアじゃないからな。
852:文責・名無しさん
09/11/18 08:16:48 MEl+NI/1O
>>848
つか、この件の根底にあるのはまさにそれなんだが。
代表なくして課税なし、という言葉があってだな。
853:文責・名無しさん
09/11/18 09:31:32 WXakP6M00
>848
それはちょっと牽強付会。
国民は全員納税しなければならない（義務を負う）けれど、
国民以外に納税の義務を負わせてはならない、とは書いてない。
納税者⊃国民 という関係。
この、部分と全体を混同させる牽強付会は、例の最高裁判決への
産経その他の違憲論と同じ詭弁になるから要注意。
>843
＞法案は違憲の疑いが消えていない。
で逃げているところはさすがだな。全国紙の一面コラムが
「違憲だ」と断言したら袋叩きになるのはわかってるんだろう。
ずいぶん痛い経験を積んできてるからなｗ
854:文責・名無しさん
09/11/18 09:39:56 tByBBk4Q0
小沢の自公分断工作という側面に当のプロ自民すら気付いてないところが凄いｗ
855:文責・名無しさん
09/11/18 12:25:20 kNVcW/SM0
>>854 事実上、すでに分断しているがな。
856:文責・名無しさん
09/11/18 14:24:47 tByBBk4Q0
参院選に向け協力の道残してるようじゃまだまだよ。
公明とは地方議会ともども反目して二度と野合しないところまでいかないとまた連携するぞ。
もっともかつて鵺にも例えられた自民党の老獪さが残っていなければ話は別だが。
857:文責・名無しさん
09/11/18 14:30:01 fH81Ed3W0
真・保守なんとかっていう安倍のグループは自民に公明と断絶するように動かないのか？
真の保守が公明とくんでちゃお笑いだろうにな。
いいとこどりしようとしているんだろうが安倍にその器量は無いから結局闇鍋になっちゃうな。
858:文責・名無しさん
09/11/18 16:28:51 k+HhxnGP0
>>845
あと、消費者金融の従業員の生活権を主張したこともあるな。
産経が護憲を唱えたのはこの二点しか記憶にない。
859:文責・名無しさん
09/11/18 16:55:13 lAUxzWZR0
>>850
それでも法のスキをくぐって彼らを自分たちへの支持へとつなげていこうという意図があるのは
目に見えているんだよな～
だいたい自民党支持の全日教連のことは言わないもんね。
日教組叩きの目的は全日教連の勢力拡大。
860:文責・名無しさん
09/11/18 18:23:55 fH81Ed3W0
産経に載ってる正論特別号の広告、真っ黄っ黄で朝日新聞・NHKの大罪ってちゃんねるさくらとコラボってんですかｗ
順調にヤバイ路線突き進んでいってるな。結構結構ｗ
861:文責・名無しさん
09/11/18 21:57:37 wglSRvOh0
明朝のｻﾝｹｲｼｮｰは
我々の冬季一時金が減額になりそうなのは日教組？。民団？。こみんてるん？。下野なう？。のせい。
862:文責・名無しさん
09/11/18 22:10:50 pOSeWGsf0
>>843
>追及されたくないと勘ぐられても仕方がない
論拠としてあげているのは、与党側の反対によって中止になったということだけ。
あまりにも希薄。産経って、まともに論拠を示すことが少なすぎるんだよ。
昨日だったかの天声人語の「勝手に短い会期を設定しておいて、『日程が窮屈だ』
は通らない」というような、明快な展開を少しは見習ってもらいたい。
ま、そんなことができたら、他の新聞社に就職しているかw
863:文責・名無しさん
09/11/18 22:21:50 pOSeWGsf0
本日のシャドーボクシング
「政治主導だからといって議論もせず無理を通すことを独裁という」
昔、CNNがやっていた「Today's O. J.」のように毎日やれそうな気もするけど、
ちょっと難しいかな。
毎週くらいなら出来そうだし、毎月なら余裕だけど。
864:文責・名無しさん
09/11/18 22:28:48 U/zIafTb0
>>843
15条は国民固有の権利としているだけで
国民固有の権利≠外国人への権利付与禁止
ってわけじゃないんだよな
最高裁が国政参政権を認めないのは主権原理を考慮しての事だし…
865:文責・名無しさん
09/11/19 01:23:04 eBQafXwS0
主権つう語も拉致問題と絡めて使われ始めてから
よく分からん単語になってしまったな。
アメリカ様は侵害してもよいが、他国が侵害するのは認められない
権利のこと、みたいな使われ方をしてるし。
866:文責・名無しさん
09/11/19 01:41:24 ai753Ult0
おとといのテーマの技術世界一だが、携帯みたいに世界一の性能らしいけどガラパゴスで日本でしか使われない規格にしたら意味無いんだよな。
地デジの方式でも南米で日本式のが採用されたとらしいけど、日本独自の規格を作る必要があったのか事前にほかの国とすり合わせることはできなかったのかな？
日本は変にプライドが高くて自己満足で終わりがちだけど産経生き方に似ている気がする。
867:文責・名無しさん
09/11/19 06:53:58 boi2NBSLP
産経抄 11月19日
「絵手紙を創（つく）った男」として知られる小池邦夫さん（６８）は、これまで何度も小欄
に登場いただいた。その小池さんから、新刊の『介護うつ』（ブックマン社）が送られてき
た。と、いっても小池さんの著作ではない。
▼今年４月、静岡県内の父の墓前で自殺した元タレント、清水由貴子さん（享年４９）の
妹、良子さんが、母の介護に尽くした姉の思い出をつづっている。小池さんと清水さんの
出会いは、平成１０年１月から３カ月間放映されたＮＨＫの「趣味悠々」だった。
▼番組で絵手紙の講師を務めた小池さんは、生徒役の清水さんに宿題を出した。「毎
日絵手紙を描いて送ってください」。翌日から届いた絵手紙は、約１０００通に達した。そ
の一部が、本で紹介されている。
▼たとえばはがきいっぱいに描かれたタマネギには、「ツーンとくる玉ねぎの様なひと癖
私には足りないなあ」とのつぶやきが記されている。季節の花や食べ物を題材にした
ユーモアあふれる作品が目立つ。母親をテーマにしても、介護のつらさを訴えることはな
かった。
▼メール全盛の時代である。確かに、季節のあいさつから始まる手紙を書こうとすると、
どうしても身構えてしまう。半世紀前、故郷の松山市から上京したばかりの小池さんは、
同郷の友人に毎日、工夫をこらしたはがきを出して、寂しさを紛らわせた。友人たちの励
ましが、絵手紙作家への道につながる。
▼「母親を介護しながら、絵手紙に生きたい」。清水さんが３年前に芸能界を引退したと
き、小池さんは、マネジャーを通じて、こんな決意を聞かされていた。ただその後、清水さ
んから届いたのは年賀状だけだった。小池さんはいう。「絵手紙は清水さんを救えなかっ
た。無念である」
868:文責・名無しさん
09/11/19 07:00:50 eBQafXwS0
ここまで絡みにくい産経抄は珍しい・・・
869:文責・名無しさん
09/11/19 08:16:52 gE83bdt70
あえて絡めば、
「このコラムの筆者って産経抄子じゃなく小池さんじゃないの？」
ぐらいだな。手紙をリライトしてあるだけだ。
870:文責・名無しさん
09/11/19 08:35:30 2cP6/fny0
そして今日も小沢への水谷建設からの献金疑惑を報道するのは共同通信であった。
民主党の疑惑を調査報道するのはいつも朝日、毎日、共同通信、週刊現代であったと。
下野なう新聞は垂れ流し報道されているものを産経風味の悪口で書き直すしか能が無い
どうしようもない同人誌でしたと。
871:文責・名無しさん
09/11/19 11:58:59 tTxh6YAG0
>>866 コピーガードがらみの話、移行スケジュールの話は今回埒外とすれば、
地上デジタル放送の日本方式に関しては、「(日本の実情に特化した)優位性」を
見出すことがいちおうちゃんとできる。Wikipediaだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あたりとか。アメリカ方式(ATSC)は
>シングルキャリアであるためマルチパス妨害に弱く、都市部での受信や移動受信には
>不向きである。(中略)広大な地域に住居が点在するような場合に適している。
なんで、これを日本で採用しようってのはないでしょう。
欧州方式に倣うって手はあったかもしれないけど、ワンセグが経済的に流せるというのは
日本方式の利点として残る。で、さらに南米方式は後発の強みで、「圧縮方式をH.264に
変える」等の日本方式改良版なんで、日本で作ったものをそのままごり押ししてるわけでも
ない様子。朝日の解説で「ブラジルで採用されたら『日本・ブラジル方式』と名前を変えて
売り込んだのも奏功した」みたいに書いてあったけど、名前だけじゃなく内実も違うのね。
Muse方式のアナログハイビジョンみたいな「先に手つけて、実際にできたんだから、
趨勢がデジタルになることは見えてきたけどしばらくこれでやろう」というような、
意地先行の(ように見える)こだわりではない面もあると思う。
872:文責・名無しさん
09/11/19 12:02:07 lYH8tU9a0
敢えて突っ込むなら、その介護地獄を作ったのが小泉と安倍だ。というところ。
873:頭いい
09/11/19 12:06:34 b3JDNrCyO
明日は晴れるかな
874:文責・名無しさん
09/11/19 14:11:46 rICLs1gl0
>>867
これは産経は高福祉に賛成だって宣言だよ。
すばらしいことだ。
他に考えようがない。
875:文責・名無しさん
09/11/19 14:22:39 IbVeqngO0
今日も次世代スパコンの件を、三面で大きく報道してるな
ホリエモンも言ってたが、国に頼らず自分達で資金やスポンサー集めて開発続行という道をえらべばいいのにな
876:文責・名無しさん
09/11/19 15:55:21 gE83bdt70
京速から手を引いたNECはintelと組んでベクトルプロセッサの開発を続けるらしいなｗ
877:文責・名無しさん
09/11/19 17:38:47 eBQafXwS0
スパコンって、ただ速いだけなら、よそに任せても良いような気もするがな。
それ以外にも意味があるなら検討に値するけど。
878:文責・名無しさん
09/11/19 18:16:05 PEE3RaDf0
スパコンは資金を出す会社あるかもしれないけど、下手にそれで開発続行ができると
変な前例になりそうでだ嫌だな。
世の中には会社の利益に１００年単位で関係ない分野もあるわけで、そっちを切る言い訳に
し出しそうだ。
ホリエモンもブログで威勢のいいこと言ってるけど、自分が出した利益をこいつはどれだけ
寄付したのかと。（儲けの根源であろう）計算機分野にすらしてないんじゃね？
金持ってるんだからまずおまえがやれと。
879:文責・名無しさん
09/11/19 18:21:03 7wyxjrMj0
>>875>>877
スパコンというのは道具だからな。
目的があればそれに見合った道具を作ろうってことになるし、
その道具を作る費用が目的達成による見込み利益から見て
妥当な範囲であればお金も出る。
当たり前の、資本主義の原理というやつだ。
「国威発揚のために世界一のスパコンを」などという戯言には、
こう返してやればよい。
「日本はいつから社会主義国になったのか」
880:文責・名無しさん
09/11/19 19:03:06 eBQafXwS0
こんなこと普通知らないよ、酷使様には分かるのかな？
千葉法相に日本人拉致事件で“追試” 知らなかった被害者の名前
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
千葉景子法相は１９日の参院法務委員会で、拉致実行犯である辛光洙（しんがんす）
元死刑囚による被害者の名前を問われ、（以下略）
881:文責・名無しさん
09/11/19 20:01:15 ai753Ult0
>>871
自分で書いていて、とりあえず日本の技術は世界一のものもあるが産経は特に優れている点はないんだから産経に似ているなんて言ったら日本の技術者に失礼になることに気がついた。
技術は最高でも普及コストとか普及させるまでの時間とかそれぞれの国で事情が違うから、技術の水準だけじゃ決められない気もする。
それにオーバースペックって言う論点も必要かと。
今の日本だとオーバースペックそうなものでもどんどん安くなって気軽に買えちゃうけどね。
32インチ地デジ対応液晶テレビが50000円とかで普通に売ってる様になってるからね。
5年ぐらい前だったら30万以上したのに。
>>875
これをやめれば国の終わりみたいな書き方だったな。
間違えなく産経はスパコンについてたいした知識はないし民主叩きの材料だからやってるだけに見える。
882:文責・名無しさん
09/11/19 20:02:29 VyHW1Nqi0
ていうか世界一になるのが目的でそれが出来なければ意味がないって言っちゃった時点で
京速は意味がないってプレゼン側が言っちゃったのと同義なんだが
IBMの計画が順調に進むと京速はトップ取れないわけで
883:文責・名無しさん
09/11/19 20:10:43 ai753Ult0
>>882
産経紙面では地球シミュレータが日本を救うみたいで書いてたな。
それと昨日だったか、レンポウと言い合いになった女性共同参画系の人のインタビューもあった。
産経はそういう人嫌いだと思ってたけど利用できるものは何でも利用するのね。
884:文責・名無しさん
09/11/19 20:11:02 gE83bdt70
「京速を実現するのが目的」って言っておけば、
まだ多少は意味があったのにね。
文科省が馬鹿としか言いようがない。
885:文責・名無しさん
09/11/19 20:27:48 VyHW1Nqi0
っつか10PFLOPSで何をするかって話をしないといけないんだから
「2位じゃだめなんですか」には「順位は問題ではありません」って答えるのは最低限なんだよなぁ。
886:文責・名無しさん
09/11/19 20:56:16 HJGA3aqe0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞地球シミュレータ vs 30000台のPS3
＞「地球シミュレータ」は構築に500億円かかったそうですが、PS3だと同等の性能を実現するのに2259台、
＞20GBモデル（4万9980円）だと約1.1億円で済むことに。とんでもないですねこりゃ。ヨドバシカメラで購入すれば10％還元されてお得です。
887:文責・名無しさん
09/11/19 21:19:04 vArXZx6Q0
>>886
そりゃ地球シミュレータが完成したのは7年以上前じゃんか。
インテルのCPUひとつ取って比較しても7年で大違い。
888:文責・名無しさん
09/11/19 21:20:49 7wyxjrMj0
>>886
FLOPS数だけで「同等の性能」とかいっちゃうのはさすがに恥ずかしい。
素人のblogならともかく、給料取ってる記者が書いていい記事じゃないな。
889:文責・名無しさん
09/11/19 21:25:27 VyHW1Nqi0
ほとんどインターコネクト代だからねぇ
そういえば京速ってNECと日立抜けてハイブリッド型からスカラ型に大化けしたのに
計画遅延なしで性能も当初予定通りですとかよく計画変更そのまま通ったよな
この計画見積もりが正しいなら最初からNECは何しにいたんだよって誰か突っ込まなかったのか