09/04/22 13:30:33 IsUJS9GS0
本当の犯人は十中八九別人。
最初から林真須美を陥れるのが動機なら状況証拠は必然的に一致する。
保険金詐欺の被害を避けるためか、死亡した元従業員の仇討ちか？
3:文責・名無しさん
09/04/22 14:09:37 /a4MMwhu0
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4:文責・名無しさん
09/04/22 16:36:25 XpmZaKrM0
見てたわけでもないのに決めつけてるのは、
どちらも同じだよねｗ
よく互いを批判できるもんだ
5:文責・名無しさん
09/04/22 16:45:02 w4GQ+s8S0
結局真実を知ってるのはＭＡＳＵＭＩだけだ
6:文責・名無しさん
09/04/22 19:09:55 eYfZrJwmO
>>2 だったら誰なんだよ。こんなデブ死刑で当然！
7:文責・名無しさん
09/04/22 19:34:41 PWb63gAP0
>>2さんの言うのが事実なら死刑はまずいよ。
8:文責・名無しさん
09/04/22 23:18:57 IsUJS9GS0
もし自分が保険金詐欺のターゲットにされかけていたらどうする？
命乞いする？ 警察に助けを求める？ 殺す？
それよりは二度とヒ素を使えないようにするんじゃないかな。
もし自分の大切な人が変死して、裁判で無罪になり、死亡保険金を半分もらっていたら
黙って見過ごす？
9:文責・名無しさん
09/04/22 23:21:17 O8tckg0W0
マスミの家のヒ素と成分が一致してるんだから
それって物証じゃないのけ？
10:閻魔
09/04/23 05:23:28 LaKUetjvO
死刑執行急げ！
ヒ素を喰わせろ！
11:文責・名無しさん
09/04/24 22:37:32 gp5f4Nbv0
６３名死亡で４人助かったのならまだわかるが、逆だからねえ。
生死を分けたのは当初の発表通り青酸化合物で、
ヒ素のみなら急性中毒止まり、ヒ素と青酸で死亡と考えた方が自然。
そうなると仮に彼女がヒ素を入れたとしても傷害事件になる。
12:文責・名無しさん
09/04/24 22:49:37 C8+H6UtU0
>>11
被害者はヒ素による急性中毒なのに、医師が食中毒と誤診して治療したのが
犠牲者を増やした原因じゃなかった？
13:文責・名無しさん
09/04/25 00:11:38 mGsPBFfN0
>>9
別にマスミだけがそのヒ素を手に入れられるわけじゃないだろ。
第三者がマスミに罪を着せるために盗み出した可能性もある。
それを根拠にするなら「第三者が盗み出した可能性が無い」
「他所で売ってあったりするものではなくマスミの家に置いてあった砒素であることが間違いない」
ということを証明しなければならない。
14:文責・名無しさん
09/04/25 13:56:27 RcQEKDQ/0
確か最初は食中毒の疑いで、中学生に指摘されて調査したら青酸が発見され、
ヒ素が発見されたら青酸の話は消えてしまったんじゃなかったっけ？
15:文責・名無しさん
09/04/25 13:59:58 m8RVlnV80
マスコミと関係ないな。
16:文責・名無しさん
09/04/25 23:12:35 XTrhLNaG0
>>12
ヒ素を入れた犯人の行為が問題なんだよ。
助けようとして結果を出せなかった医師を非難してもね。何でも完璧を当たり前と
する日本人の悪い癖。
自分が子供から目を離して、子供が重症を負い。治療がうまく行かなかったからと
自分の責任を棚に上げて、医師の責任を問うモンスター連中の発想に近くないか。
17:文責・名無しさん
09/04/26 07:04:52 M184baxF0
インタビューズ （2009年04月25日）
「ヒ素は自分で呑んだ。真須美はやっていない」
真須美被告の夫・健治さんが最高裁判決の不当性を訴え
無料放送中>>>
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
18:文責・名無しさん
09/04/26 07:55:55 JClcvstf0
>>13
盗んだだけじゃカレーに入らない。
どうやって入れたの？
19:文責・名無しさん
09/04/26 11:22:15 VAJ6Gsbz0
>>18
検察官と、裁判官に聞いてみな。事実認定したのは彼ら。
疑問をはさむ事は大切だけど。むやみやたらに疑問を投げ掛けても無意味。
まず、冤罪だとするならその根拠をはっきりさせなよ。単に報道された内容を
否定するだけなら誰にでもできる。
20:文責・名無しさん
09/04/26 11:44:30 JClcvstf0
>>19
なんだ藪から棒に。
冤罪だと主張してるのは>>13なんですけど。
21:文責・名無しさん
09/04/26 11:58:01 h6ilXPgt0
夫がかばい過ぎて怪しいと思います。
22:文責・名無しさん
09/04/26 14:18:13 FhCygfHv0
９９、９９９９％真須美が犯人だと思うけど、
事件以前に、
真須美（やその家族）のことが嫌いで、
真須美（やその家族）がヒ素で死ぬこと、
又は、真須美やその家族が、ヒ素で起こった事件の犯人にされることを、企んで、
真須美宅に侵入して、ヒ素を盗んだ人間が、いたかも知れない。
家で、オハギが無くなりました。弟が顔にアンコをつけています。
弟が犯人だと断定できるだろうか。
兄が、弟の顔にこっそり付けたかも知れない。
23:文責・名無しさん
09/04/26 14:28:41 mJlPmnHv0
>>22
林真須美が自分の子ども達に夏祭りに行かせなかったのは何でだ？
24:文責・名無しさん
09/04/26 14:32:39 JClcvstf0
>>22
マスミの前髪に祭り前後の短い期間に付着したヒ素が付いてたのは何でだ？
25:文責・名無しさん
09/04/26 14:33:32 Uzvdz7km0
自分の子供にカレー食べさせなかったし、自分もカレーを食べなかった。
自分がカレー食ってれば「真犯人居る」という主張はのけられないわけでなない。
10年の風化というものは恐ろしいが、逆に客観的に物を見られるということか。
林の死刑が不当と言ってる人と月着陸はガセと言ってる人と何か通じるものを感じる。
26:文責・名無しさん
09/04/26 14:41:32 duRDwLBZ0
マスコミは真須美容疑者ではなくて林容疑者と言おう。
真須美容疑者というのは女性差別です。
27:文責・名無しさん
09/04/26 14:43:35 FhCygfHv0
「親＝近所で祭りをやってたら、子供に行かせる」
「子供＝祭りに行きたがる」とは限らんと思う。
うちの近所では、そういう祭りはないけれど、もしあったとしたら、
積極的に子供を行かそうと、自分は思わんしな～。
寄ると触ると、近所の噂話し、悪口、幼稚園の先生の悪口などしてる主婦の集団が苦手だから。
28:文責・名無しさん
09/04/26 14:44:56 JClcvstf0
>>26
そういう主張もあるだろうと思うが、今回は事件に関係のある同性の人物がいるから、
ケンジ容疑者やマスミ容疑者という言い方をしないと区別できないが、
そういう現実的な利便性よりも優先的に女性差別を解消しようとするから
こういう主張をする人はちょっと頭が固いと言われるということを覚えておいてね。
29:文責・名無しさん
09/04/26 14:51:09 duRDwLBZ0
ごめんなさい。
林真須美は容疑者ではなくて被告だった。
真須美被告じゃなくて林被告と呼びましょう。
もうケンジさんは容疑者でも被告でもないんだから。
30:文責・名無しさん
09/04/26 14:53:54 JClcvstf0
被告って言うのは民事のときね。
刑事の時は被告人。
31:文責・名無しさん
09/04/26 14:55:32 duRDwLBZ0
では林被告人ね。
32:文責・名無しさん
09/04/26 14:59:53 FhCygfHv0
この事件では、被害者に、林さんがおらるから、
真須美被告が適切と思う。
33:文責・名無しさん
09/04/26 15:13:49 tuYyu1qMO
関係者に同性の人がいるからって言ってんのに…容疑者だからとか
被告人だからとかバカ？
林さんと林さんと林被告人はタクシーに乗って…とか言うのか？
そんな誤解しやすいこと裁判で言うわけないだろ。
しかも自分だってケンジさんって書いてるじゃんw
林さんじゃないのかいw
34:文責・名無しさん
09/04/26 15:18:14 duRDwLBZ0
いや、真須美被告という表現には女性差別を感じます。
35:文責・名無しさん
09/04/26 16:22:43 p2SuO14p0
>>22
兄が家のオハギを食って弟が他所で食ってきたのかもしれんね。
家にあったオハギのＤＮＡと弟の顔についてるアンコのＤＮＡを調べて
一致すれば弟が犯人だろうけど。
36:文責・名無しさん
09/04/26 16:39:54 6rAAuOsHO
>>34
そんなところに拘る貴女はおかしな人ですね。
特定の団体の方ですか？
37:文責・名無しさん
09/04/26 16:50:27 Uzvdz7km0
>>27
林は「敢えて」子供に祭りに行かせなかった。
今聞いても知らん振りだろうが、当時はそのような記事が普通にまかり通っていた。
自分の作ったカレーの味見くらいしそうなのにな、普通。
38:文責・名無しさん
09/04/26 17:13:50 DvvZcZde0
「疑わしきは罰せず」という
刑法の「いろは」を最高裁判自体が
破っているのだから日本はもはや「法治国家」にあらず。
「マスコミ独裁国家」「人治国家」である。
これに「しろうと」を入れたらまさに「リンチ」だ。
39:文責・名無しさん
09/04/26 18:13:44 p2SuO14p0
裁判官や検察に原則を破った意識はないんだろうな。
正義のためには多少の原則違反も仕方ないとか思ってそう。
40:文責・名無しさん
09/04/26 18:37:56 tuYyu1qMO
冤罪説を唱えてるやつは、論文書いたこととかないのか？
そして、100から99引いたら、残りの1が、
どんなに納得いかなくても真実なんだってことが理解出来なくて、
0とかマイナスになっても「もっともっと」っていう
足りることをしらない人種かね
41:何がよくても、これだけはダメだ。民主よ！
09/04/26 18:54:08 pcyQ/aD50
朝鮮人に党首(首相になるかも）を選出させる権利をカネで売っている小沢民主党党規（ＨＰを見よ）
42:文責・名無しさん
09/04/26 20:09:15 VAJ6Gsbz0
>>38 >>39
十分に疑わしいのレベル超えてるんでしょ。
被害者が殺害された時刻に確実に被疑者がその場にいて、それ以外の人がいなかった
十分な確証が有れば、すでに疑わしいのレベルは超えている。まして、殺害の手段が
特殊で、同じものが被疑者の自宅に有れば。
もし>>38 >>39 の言い分を受け入れれば、毒薬を混入しての殺人は被疑者の自白が
なければ立証不能になる。そんな事が許されると思うかい？
43:文責・名無しさん
09/04/26 21:10:32 ZzDG2Vj50
事件が起きて利益が生じる人がいるのに頭ごなしに決め付けるのは問題あり。
44:文責・名無しさん
09/04/27 11:03:59 xs68Jo9u0
保険金詐欺のますみが毒入りカレー事件を起こして
自らの幸せを放棄するなどありえない。
こんな大事件が起これば自分が疑われることはますみならよおわかっておる。
金のために、つまりは現世での豪華な暮らしのために犯罪をしてきた人間が、
金にならない殺人なり傷害なりの犯罪をすることはますみやけんじの生き方とは全く異質の行為だ。
ますみはやっていない、少なくともやったという証明はなされていない。
ますみを無罪にして釈放すべきだ。
45:文責・名無しさん
09/04/27 18:45:17 lU2/ZnvH0
もし本当にやっていたのなら重度の心神喪失状態だったのでは？
ヒ素を無駄遣いしたら金儲け出来なくなるもんね。
46:文責・名無しさん
09/04/27 19:58:24 wBJLgBwt0
>>25
(｡∀ﾟ) ドキ！
47:文責・名無しさん
09/04/27 20:04:26 O9Ovvk1S0
林真須美が犯人に決まってるだろ馬鹿か
48:文責・名無しさん
09/04/27 21:14:43 JnAgU8gjO
保険金詐欺師が人殺しなんかするわけないと思うけどね。
49:文責・名無しさん
09/04/28 02:09:13 ZG7+THxVO
今のところ>>25が一番説得力があるな
あらかじめカレーにヒ素が入ってることを知ってれば、自分も食わないし、自分の子供にも食わせないわなｗ
カレーにヒ素が入ってることを知ってるのは、ヒ素を入れた場面を見た目撃者か、ヒ素を入れた本人しかない
仮にマスミが目撃者なら、自分に向けられた疑いを晴らす為に真犯人を指摘するはずだ
したがって、マスミがカレーにヒ素を入れた本人という可能性が一番高い
50:文責・名無しさん
09/04/28 06:10:34 DQpWMm0j0
>>25
自分も撃たれた三浦カズを見習うべきだった？
>>49
可能性が一番高いってのは有罪の根拠にならん筈。
51:文責・名無しさん
09/04/28 12:22:22 ovif+hNw0
可能性が一番高いんじゃないよ。
たとえ、思いもつかない黒幕が裏で手を引いてる（動機はその黒幕が有する）としても
実行する（実際にカレー鍋に近づいて混入する）人間が誰か一人は必要。
カレー鍋が近付けた人間が少ない。上の方では10人くらいとしてる。
そしてその人たちは全員身元がはっきり分かってる。虱潰しに洗ったとしても
そう時間はかからない。その中で、混入の可能性を消すことができなかった人間が
唯一マスミだけだということだ。
この引き算を覆せる可能性は
1.町中の人間が何かを隠していて、カレー鍋に近づけた人間がほかにいた。
（矛盾点：この場合、遺族の方も隠ぺいに協力していることになる）
2.カレー鍋を監視していた人間が、「見ることができない」犯人だった。
（矛盾点：透明人間や宇宙人や、「見ることができない」犯人が、「犯罪を犯すことができる」という
証明も合わせて必要）
以上に2点しかない。
動機やら感情論でマスミ冤罪を訴える場合は、入手方法とか動機とかどうでもいいので
混入手段を論じるべきだ。
52:文責・名無しさん
09/04/28 12:41:16 zdpTHmFH0
私もこれを見て怪しいと思いました。
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
和歌山カレー事件はまだ終わっていない
ゲスト：安田好弘氏（弁護士・林真須美被告主任弁護人）
「ヒ素は自分で呑んだ。真須美はやっていない」
真須美被告の夫・健治さんが最高裁判決の不当性を訴え
少なくとも合理的な疑いの入り込む余地はあったと感じました。
53:文責・名無しさん
09/04/28 12:56:11 ovif+hNw0
「感じた」という事実を書いても仕方ないじゃない。
＞少なくとも合理的な疑いの入り込む余地はあったと感じました。
で、具体的にどこが合理的疑いの張り込む余地だったのか示してよ
54:文責・名無しさん
09/04/28 13:03:19 mH1FDVba0
黒に限りなく近いように見えるけど、本質はグレー。
保険金目的で身内をヒ素中毒にした林被告。
すべて金が目的で犯行を行っている。
カレーに毒を入れても、金は入らない。逆に、ヒ素の保険金犯罪までバレてしまう。
・・・林被告がバカなのか、カレーについては真犯人がいるのか？
要は「わからない」。でも遺族感情をなだめるために林被告を死刑にするしかない。
無罪にしてしまうと、初動捜査を食中毒にしていたほどズサンな証拠不十分の警察が
真犯人を捕まえなくてはいけないから。←もちろん不可能。
55:文責・名無しさん
09/04/28 13:06:10 ovif+hNw0
まぁ種明かしをすると。
その「読み物」の中には、その「疑いの余地」を埋める証拠を書いてないだけ。
意図的に抜け落ちてるのか、意図せずに編集の都合で書いてないだけか、
はたまたあまりにも当然だと筆者が思ってるから書く必要感じてないのか
そういう理由で書いてないことが、読者には「こういうことが証明されてないじゃない」と
考える余地になってしまってる。
裁判の資料全部見たらいよ。そのために公開と閲覧という制度になってるんだから。
意図的に編集されたものを見ても「余地」とやらがあるのは当たりまえ
56:文責・名無しさん
09/04/28 13:08:46 ovif+hNw0
＞遺族感情をなだめるために林被告を死刑にするしかない。
じゃあ日本中の殺人事件で遺族が悲しんでて厳罰を望んでる事件は
すべて死刑だな。
57:文責・名無しさん
09/04/28 13:12:25 mH1FDVba0
>>56
個人的な意見では、無罪にするしかないと思ってる。
状況証拠だけで死刑なんて行ったら、それこそ「最悪の判例」を残すことになる。
それに、状況証拠なんてものは１０００点くらい、なんとでも理由をつければ作れる。
そんな証拠は、明確に犯人を示す証拠１つに及ばない。
58:文責・名無しさん
09/04/28 13:15:10 ovif+hNw0
は？
最悪の判例？
今まで状況証拠で死刑が出たことがなく、マスミが初めてか？
59:文責・名無しさん
09/04/28 21:19:12 aLqwpgnR0
この事件起きたときには2chなかったかな？
あったら祭り状態で特定個人をめちゃめちゃ叩いていたと思うけど。
過疎ってるということはどうでもいいんだろ？
再審請求の署名活動でもしたら？死刑判決に異論のある方々。
60:文責・名無しさん
09/04/28 21:57:54 ttypz3HcO
>>58
違いますよね
61:ボディパーツ
09/04/29 05:57:55 QQ3MunZyO
南アフリカに輸出で桶！
62:文責・名無しさん
09/04/29 16:17:21 H1fPFDss0
何よりの証拠に10年以上の時を経て
林真須美収監後にヒ素を使った同様の事件は
この日本では起きていない。
真犯人が存在するなら、
ヒ素を手にできるような環境の無差別殺人するような愉快犯的な存在が
まだ娑婆でのうのうと生きてるなら、
とっくに再犯してることだろう。
63:文責・名無しさん
09/04/29 23:29:33 IFCQKrW50
犯人は林真須美の保険金殺人を免れたかったか、
林真須美を死刑にしたかったのなら、もう目的を果したわけだから再犯はない。
64:文責・名無しさん
09/04/29 23:38:10 Vyy1WIk4O
>>63
まるで犯人のような口振りですね
65:文責・名無しさん
09/04/30 11:04:01 FsIlHnU70
そうよね。まるでね。再犯はあるかもよ。味しめて。
カレー味だけど。
ターゲットが爺快調やふく会長ねらいなら
目的のために手段を選ばずのやつだわ。
ますみさんが無実なら、人を落とし入れても平気な冷血漢だし、
生きててもとうに無限地獄に落ちてるわよ。
近所に悪いことをすると天罰があります、という看板あるけど
そのとおりの人生しか残されてないんだからさ、
悪いことはできないものだわ。くわばら
66:文責・名無しさん
09/04/30 22:28:13 6nYk/kYK0
林真須美は夏祭りの手伝いを断ったのに、却下された。
そのまま手伝いに来なければ疑われることもなく
事件そのものも起きなかっただろう。
67:文責・名無しさん
09/05/01 12:52:24 Xh2rdpGF0
ヒ素混入保険金詐欺殺人（マスミの実母）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
88年4月ヒ素混入保険金詐欺傷害（夫）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
88年5月ヒ素混入保険金詐欺傷害（知り合い）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
ヒ素混入保険金詐欺殺人（元従業員）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
97年2月ヒ素混入保険金詐欺傷害（夫）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
98年3月ヒ素混入保険金詐欺傷害（知り合い）←立件されず（たとえ立件されても証拠不十分『疑わしきは罰せず』
↓
98年7月ヒ素混入カレー事件←とうとう立件
「疑わしきは罰せず」は、ある意味正しいんだろうが、ことマスミに限っては、
すでにその恩恵には十分すぎるほど浴してきただろうが
68:文責・名無しさん
09/05/01 19:19:11 UrTOriFD0
もし真犯人が自供したら鬼の首を取ったように賠償金請求するね。
69:文責・名無しさん
09/05/01 20:57:40 dBuEiZKM0
真犯人なんていないから
１００％林真須美の犯罪
70:文責・名無しさん
09/05/01 21:09:15 tWdZPHaB0
自白も物証もなしで死刑。
日本は中国よりも怖い裁判制度だよ。
71:文責・名無しさん
09/05/01 23:19:13 bF7hBJQUO
>>67
見事な「仏の顔も○度まで」ですねｗ
神様もあまりに仏の顔をし過ぎて最後に怒りが爆発したようですが
72:文責・名無しさん
09/05/01 23:23:33 bF7hBJQUO
>>70
中国人ですか？
日本の裁判制度は密室裁判で有無を言わせず銃殺刑が実行される中国よりも怖いですかそうですか
73:文責・名無しさん
09/05/02 08:49:01 itQyH8mi0
>>67
これだけ回数を重ねても立件されていないことが自信になってたんだろうねぇ…
「疑わしきは罰せず」とか言ってるやつらは、あといくつ↓を連ねたら罰する気だ
その間に死人も増えるだろうし…
74:真須美さんのおしっこ
09/05/03 10:16:25 +BVyldlJ0
女性死刑囚に対しても死刑執行にあたる刑務官は男性である。
支え役も当然男性である。
落下した死刑囚は、意識を失って痙攣(けいれん)しているときに、放尿する。
支え役に死刑囚のおしっこがかかるのは言うまでもない。
真須美さんに対する死刑が執行されるとすると、
支え役の男性刑務官は、女性である真須美さんのおしっこを浴びることになる。
75:文責・名無しさん
09/05/06 00:15:20 dM4kZpAx0
証拠が１個も見つからず、
しかも動機も分からないんだってさｗ
なのに死刑なんだってｗ
この裁判官って
馬鹿じゃないの？ｗ
76:文責・名無しさん
09/05/06 15:05:01 wcXqPYq+0
馬鹿と言うより批判が怖いんじゃないかな。
最初から量刑が決まっていた無駄な裁判。
77:文責・名無しさん
09/05/06 23:14:06 NrF3HJa80
>>74 さん
面白がって、他人事の様に言っていると、いつか、君がチビルるかもしれんよ！
78:文責・名無しさん
09/05/09 21:03:37 mbLih8xJ0
ヒ素って、一番バレやすい毒物なのは常識で
それを使って自分の住んでいる地域で殺人を犯すのは
ちょっとね
犯人は他にいるだろうね
79:文責・名無しさん
09/05/10 11:10:55 PW3fUD/U0
馬鹿か
林真須美が犯人だろ
カッとなってあとさき考えずに入れたんだよ
80:文責・名無しさん
09/05/10 15:54:25 nJbdpBfh0
俺もこいつが毒入れるとこ見た訳じゃないけど、ま、こいつが犯人だろ。
大体ヒ素なんてふつー持ってないし、どこで買えるかもまるで分からないしな。
真須美の足の全廃は嘘なのにケンジはマジでヒ素飲んだってどーゆーこと？
障害者にならずに死ぬかもしれんだろ？クスリは効き目に個人差があるんだぜ。
素人にその分量が把握できるわけないだろ。
仮に犯人じゃなくて、死刑が執行された後真犯人が現れても損害賠償は最高三千
万円だから。もし執行される前に見つかったとしても
数百万も出ればいい方だろ。殺人とかだと一億近く賠償命令出すくせにな＞裁判官
「身内には甘い」これが大日本帝国の現実。辻元清美が詐欺したのになんで執行
猶予が付くんだよ。
名古屋の殺人看守がどうして執行猶予付くんだよ。
それはそれとして真須美は死刑だろうな。まぁ何年も今日か？明日か？と怯えな
がら暮らせばいいんでね？
いいじゃないか、毒でもがき苦しみながら死ぬんじゃなくて、絞首刑で一瞬で逝
けるんだからさ。楽な死に方だよな。
81:文責・名無しさん
09/05/10 23:11:37 U7L+27ED0
犯人じゃないと、確信してる
82:文責・名無しさん
09/05/12 23:56:38 mGJ6Ac9p0
犯人かどうかは判らないというのが、本当の事なんじゃない？
ヒ素って、一番バレやすい毒物なのは常識というけれど、自宅の砒素とカレーの砒素が同一と解明されていないでしょ
ゴミに混ざっていたただ一つの証拠（青い紙コップ）だって被告が使った物かどうか判らないし、被告の指紋だって取れてないでしょ
はっきり言って、初動捜査が杜撰なんだよ、足利事件だ再審になう事聞いたでしょ、証拠自体がいい加減なのに
「疑わしきは、罰する」なんてのは、目隠しをして高速道路を横断するようなものだよ
マスコミや噂に乗せられて、はっきりしない物を証拠として判決を下すなんてのは、目に余る話だ
布団たたきの迷惑おばさんの件だって、完全にマスコミに乗せられてませんでしたか？
死刑が好きな人が多く、何かの罪に問いたいようだけれど、
裁判員制度を進めるための「死刑判決」だなんて、話も出てますよね
もう既に保険金殺人を侵しているんだから（執行猶予付きの死刑？）その罪は免れないでしょ、
ただ、ハッキリさせなければならない事は、無責任な観客に乗せられてか、判決を急ぐ余りなのか、
曖昧な証拠で人の生死を決められては困るという事なんじゃないですか
83:文責・名無しさん
09/05/13 01:53:33 sRf/dwNI0
白蟻駆除用砒素とカレーの砒素が同一と解明されて無いってより、しようとしなかったんだよね。
スプリング８とやらで不純物に同一の物質があったと証明しただけで、その物質の量や他の不純物
等、同時に取られたデータを公開しないどころか、証拠の砒素を破棄しちゃってるし。
その辺の捜査の妥当性を判断するのが裁判員制度なんだけど、なんか本気で有罪無罪や量刑を
判断できると思い込んでる人多いみたいだし
84:文責・名無しさん
09/05/13 10:26:19 k77FiOGX0
>>24
それ無理がある。
85:文責・名無しさん
09/05/13 13:05:32 O5RV6S8x0
確かにいつ付いたまでは容易に特定できない。
86:文責・名無しさん
09/05/14 01:29:34 8T1Bn0YY0
日本中が、見てくれの悪い奴を吊し上げて面白がるショーをやってるみたいだな
この世の中、誰か悪者作らないと面白くねーんだ
悪そうなのが泣いても、可哀想に見えないし、泣いたら笑ってザマーミロだろ
やばくなったら、NHKみたいに知らん顔、「そんなことありました～ 誰かごぞんじぃ～」
小沢一郎も或る意味冤罪の犠牲者だよな、ブ男で目つき悪いもんなー
ブス、ブ男、ネクラ、の皆さんは一言喋れば気持ち悪いので皆さん有罪です、
手を上げれば暴力行為を見なします、咳をすれば保菌者として隔離します、
笑ったら、裁判員侮辱罪で 死刑です！
行き着く先はキットこうだな！ 高須に行っとこうか～
87:ごんちゃん
09/05/14 14:13:49 8T1Bn0YY0
状況証拠から死刑の判決だよな、でも状況証拠といいながら全部風聞（うわさ話）じゃない？
状況証拠ってのは
１ 保険金殺人をやってた、そんな奴が、金にならない殺人する？
2、いすの埃、花瓶の埃、敷地の汚泥に砒素が混入 管理が杜撰という事だよ、
杜撰な管理してればと被告人の毛髪から砒素が出たってなんら不思議じゃないのでは
3、カレー鍋を開けたのが不審？、 調理番頼まれれば気にして見てやるのが普通なのでは
4、調理番頼まれる以前には、毒は入っていなかったの？、誰か味見してから被告に番を頼んだの
確認してなければ、被告人が番をする以前から毒が入っていたことになるし、
味見をしていれば、犯人像がしっかり見えてくるよな、
町内の人は味見もしないでカレー作ってんのか？
ツーのが当たり前の感覚で想像出来る状況証拠の元なのじゃないの？
怪しいだけで犯人扱いは、困るよな、
道路でタバコ吸ってると罰金だから、ちょっと敷地内に入ってタバコ吸ったとして
怪しい！放火魔だ！と吊し上げられ、証拠は、放火用100円ライター、
放火を誤魔化すための吸い殻、見たこともない焦げたチラシを挙げられる
となると、間違いなく俺は収監されるな
88:文責・名無しさん
09/05/14 21:44:25 +fsrVipq0
カレー鍋は開けてないよ、目撃証言で開けたのはオデンの鍋。
オデンの鍋を開けたんだからカレーも開けて砒素入れることは可能ってのが
検察の主張。
89:文責・名無しさん
09/05/14 23:18:22 PLM6K+Kp0
スプリング８の次に判決に影響した目撃証言とやらがお粗末極まりない。
一階からはガレージが見えず、二階からはカーテンではっきり見えない。
白いＴシャツにロングヘアーで首にタオルを巻いていたらしいが、
その目撃証言が本当だったら、変装してヒ素を入れたことになる。
さらに不可解なのは、ヒ素を入れたら２メートル近い湯気が上がったらしいが、
ドライアイス状のヒ素でも入れないと、そんな現象は起きない。
白いＴシャツの人物は１人でいたらしいが、それなら次女でもない。
こんな証拠で犯人にされるんだったら、一人暮らしの奴が寝ている隙に、
本人の車で無差別に誰かをひき殺して車庫に戻せば、そいつを死刑に出来るかもね。
90:文責・名無しさん
09/05/15 09:16:18 LxCr0hpkO
断言する
犯人はべつにいます
表にはでません
91:文責・名無しさん
09/05/15 10:13:30 8gblsS15O
祭手伝いを無理に手伝わされたのか？
だとしたら不満一杯で祭を食中毒感覚で来年から無くしてしまおうとか動機もとれるけど。
この被告はいつもヒ素を意識してただろうし
>>90 どう断言できる？是非貴方の見解を
92:文責・名無しさん
09/05/15 11:28:26 WmibtHKQ0
裁判員制度が始まる前に結審急いだわけだね。疑わしきは罰せずの
原則完全に無視している。
93:文責・名無しさん
09/05/15 13:40:02 CSPfxpBY0
>>88
あんた よく調べてんなー 可能性だけで決められたら、参加者全員容疑者という事だな
94:文責・名無しさん
09/05/15 13:41:02 CSPfxpBY0
>>89 ヒ素を入れたら２メートル近い湯気が上がった?
露天でカレー作ってたんですか？ テントの中で作っていたんだと思ってたわ、
テントの中で２メートル近い湯気なんて有り得んな、露天で作っていたなら早々簡単に砒素なんか入れられる？
それにしても、あんたも良く知ってンなー「２メートル近い湯気」ねー 普通じゃ考えられないよなー
95:文責・名無しさん
09/05/15 13:51:11 yUIVnRwp0
その場面を林真須美そっくりな人物が実演しているＣＧが放映されていた。
しかも２メートル近い湯気に林真須美がのけぞっていた。
マスコミの情報不足と捜査本部の焦りが感じられる「お話」だ。
96:文責・名無しさん
09/05/15 14:13:42 CSPfxpBY0
>>91
誰でも納得できる証拠を明示してくださいよ、かも知れないで、死刑なんて拙いと思うよ、
納得できる証拠がどこにもないから、おかしいと言っているんですよ
納得できるものであれば、誰でも死刑判決を支持しますよ
死刑判決を支持するから善良 反対するから犯罪予備軍等と妙な決めつけが
罷り通る様になりますよ、本当はこれが怖いんじゃないですか？
97:文責・名無しさん
09/05/15 14:16:06 CSPfxpBY0
>>95
ひどい話だなー
98:文責・名無しさん
09/05/15 15:24:53 2fD3LTBm0
ワイドショーで、真須美被告がテレビ局宛てに書いた手紙が
読み上げられていたのだが・・・
あれほどの長文を書く気力があるのに、どうして過去の犯罪を
反省している内容はないのか。
過去の犯罪や悪質な行動を反省
（悔いる）している事をアピールすれば、
少しは見直す人もいるだろうに・・・。
それともマスコミがその部分だけ読み上げていないのかな。
本当に犯人で無いのなら、死刑になるくらいなら過去の犯罪を全て認め、
悔いている事をアピールすればいいのに。
それをしないという事は、やはり犯人なんだろうな・・・と思ってしまう。
日頃の行いや過去の犯罪や行動次第で、白か黒かのイメージ変わるよな。
幼稚な発想スマソ
99:文責・名無しさん
09/05/15 19:43:08 wOMVp6Uq0
＞4、調理番頼まれる以前には、毒は入っていなかったの？、
＞誰か味見してから被告に番を頼んだの
もう最高裁まで終わって確定してるから「被告」じゃなくて「死刑囚」
＞確認してなければ、被告人が番をする以前から毒が入っていたことになるし、
＞味見をしていれば、犯人像がしっかり見えてくるよな、
＞町内の人は味見もしないでカレー作ってんのか？
ああ確かにそうだな。味見くらいする可能性はあるよな。真須美がヒ素
入れてからお祭りまでに誰も味見してなかったのか。
100:文責・名無しさん
09/05/15 20:58:22 W75fznRM0
スプリングなんたらとかいう、すごい装置でヒ素の不純物分析した結果から
ヒ素の同定試験結果は、物証とはならなかったのですか？
101:文責・名無しさん
09/05/15 21:03:46 2yUIv0IB0
そんなもんが物証になるか？
誰が入れたかが問題なんだよ。
マスミ以外でも入れることはできたわけだ。
少なくとも可能性がゼロではない。
102:文責・名無しさん
09/05/15 22:10:31 yUIVnRwp0
最初からカレー用のジャガイモやニンジンにヒ素溶液を注射することも出来た。
捜査に行き詰まった時は「原点に返る」のが鉄則。
そうなると林真須美は捜査対象から外れることになる。
ガレージで他の主婦に疎外される以前の犯行だから。
注射されたヒ素は麦茶パックのように、煮込む程毒が出る。
少しぐらい味見したぐらいでは何ともないが、夕方には鍋全体に広がるだろう。
林宅にあるヒ素を持ち出すことは、その気になれば誰にでも出来た。
103:文責・名無しさん
09/05/15 23:21:32 2yUIv0IB0
それよりなにより
日本の裁判はインチキだから
死刑でも何でもどうにでもなる
こちらの方が問題で
今までに無実の罪で死刑にされた人もいる
それほどまでに司法というのは難しいもんなんだ
簡単に死刑にしてちゃ冤罪発生したときは取り返しがつかなくなる。
犯罪には腹は立つが、冤罪にはもっと腹が立つ
104:文責・名無しさん
09/05/15 23:48:52 yUIVnRwp0
犯罪は昔は犯罪じゃなかったけど今は犯罪とか、その逆もあるけど、
冤罪は事実誤認による一方的な決め付けだから、昔も今もない。
死刑囚の中には一方的な決め付けで人生を狂わされたエピソードが多い。
105:文責・名無しさん
09/05/16 00:07:24 M+ubKOYN0
ついこの前もDNA鑑定の精度が上がったら犯人じゃなかったという
鑑定結果になったという。
106:ごんちゃん
09/05/16 00:48:13 ieQz74J00
>>99
死刑囚という言葉に引っ掛かりがあるので、被告で勘弁
>>98
被告は、保険金殺人を犯しているんですよね、その判決は何だったんですかね、知らないんですが
その判決によっては、事後の対応が変わって来ますよね、
懲役刑だったとしたら、悔いている事をアピールして、毒入りカレー事件は冤罪ということに持って行きますよね
死刑だったら、殺されないために、何とか別件裁判を引き延ばすことを考えますよね どっちだったんだろう？？
>>100
「カレー鍋中の亜ヒ酸がこれらの亜ヒ酸と同一であることは結晶分析では判断できなかったが、
同一であることを推認させる事情もいくつか判明した。」という事らしいですよ、
前半では違うと言い、後半では同一であると言っていますね、
結晶分析とは「スプリングなんたら」の事なんでしょうが、試験結果よりも明確に確認できる物があるなら
検察は回りくどい試験などせずに、それを明示すべきでしょうね、訳ワカランのです
107:ごんちゃん
09/05/16 01:19:31 ieQz74J00
>>102
「ジャガイモやニンジンにヒ素溶液を注射する」？？？
ジャガイモやニンジンは液体を吸収しませんよ、中を上手く、くり抜いて詰めるなんて、相当難しいよ
ジャガイモやニンジンは乱切りにして鍋に入れるでしょ、一般に、子供やお年寄りが食べやすいように刻みますよね
証拠に注射針や注射器は見つかってないでしょ、
見つかったのは、亜ヒ酸は底部や紙の継ぎ目に付着していた青い紙コップが夏祭り会場に落ちていたという事で
指紋や被告に関連する物はないはず、だけど、青い紙コップに付着した亜ヒ酸は被告宅に保管してある
亜ヒ酸と同一と確認されている、ただ、カレー鍋の亜ヒ酸と同じとは確認されていない、という事ですよね
108:ごんちゃん
09/05/16 02:01:56 ieQz74J00
>>103 >>104
「日本の裁判はインチキだから 」私もそう思うよ、証拠は警察が押さえ、検事が裁判を進める上で有利な証拠を選定する、
これが「最良証拠」と言うんだ、この最良証拠と言う奴がインチキであったり、証拠としての関連性のない物であったり
いい加減、● 富山事件 ● 草加事件 ● 笠井事件 ● 足利事件 なんか非常に怪しい
要は、検察は最良証拠以外は裁判の妨げになるとして公開要求しても出さない、若しくは紛失させている
>>105 さん
先日、再審の可能性が出てきた足利事件など（読売09/05/09一面）、その最たる事件だよ
毒入りカレー事件だって、
1.自宅の砒素 2.紙コップ付着砒素 3カレー鍋の砒素 の中で
1と2は同じ物 2と3は別物 関連の糸がが切れている
また、自宅から夏つ祭り会場まで紙コップを運んだのなら、紙コップにべったり被告の指紋か何らかの痕跡が有るはず
これもなんだか糸が切れてない？ 何か変だ
昨日、埼玉の検事が痴漢で捕まったのをニュースで聞いた、冤罪で無いことを祈る！なんてのは俺だけだろうか？
いずれにしても、いい加減な警察官・偉そうな検事・無気力か判事は被告人と同じ刑を受けると肝に銘じた方が良い
そうでなければ、司法を信頼するなど、有り得ないよ
また、面白半分に犯罪を助長するマスコミも、いい加減にすべきだ、
朝昼晩、飯食ってる時に、殺人事件のニュースばかり、殺人を助長していないか、飯が旨くない
書いている内に だんだん頭に血が昇ってきた・・・・ムカムカ
109:文責・名無しさん
09/05/16 08:04:51 M+ubKOYN0
林真須美が犯人の可能性はあるだろうけど、この程度の状況証拠だけで
死刑まで決定して
しまうようでは、日本の法制度はマスコミと世論におもねるだけだと言われても
仕方がないだろう。
110:文責・名無しさん
09/05/16 09:29:11 XyfZsHP00
ジャガイモやニンジンに関しては、そんな疑惑を持たないから注射針を使っても
犯人が隠し持っていれば、分からない。
あるいは肉やカレーのルーや調味料にヒ素を潜ませることも出来る。
こんな事件は日常的な事件じゃないから、日常的発想では解明が難しい。
111:文責・名無しさん
09/05/16 11:15:54 SL9c360a0
>>108
最良証拠って、今回１００か１０００かの証拠数でしょ
最良証拠なら１つで死刑にしてみろつ～～の
場当たり的に他の裁判では証拠を絞って
今回は全部出す？ でも今回も飲食店の証言は
裁判に出してないもんな
出せば過失致死になってしまう
殺人罪は適用できなくなってしまう。
112:文責・名無しさん
09/05/16 12:32:26 VaZuJzh00
違うわ、よくきけぇ！
こうやってさばけぇええええ！
って私の親戚の巫女さんやってた人にいわれて本気で怖かった…
113:文責・名無しさん
09/05/16 16:26:32 ieQz74J00
>>100
「カレー鍋中の亜ヒ酸がこれらの亜ヒ酸と同一であることは結晶分析では判断できなかったが、同一であることを推認させる事情もいくつか判明した。」
という事で、何のこっちゃ文脈がバラバラ、試験では同じとは言えない だけど同じだという事ですね
ハッキリしないんだから証拠にならないでしょうね 何かいい加減な感じです
114:文責・名無しさん
09/05/16 16:38:57 ieQz74J00
現行法では認められないんだろうけれど
昔、嘘発見器だとか、ドイツ軍が使っていたとかいう自白剤、よくスパイ映画なんかで聞いたよね
徹底して無罪を主張するなら死刑にされるより、これを両方やって確認するなんて出来ないのかナー
人道的なことを問題にするなら、死刑よりもいいよなー
おれ冤罪掛けられたら、自白剤の方が良いな 巫女さんお断り
115:文責・名無しさん
09/05/16 16:54:38 ieQz74J00
>>111 飲食店の証言? ・・・って何？ 知らない 教えて！
116:文責・名無しさん
09/05/16 17:08:39 Phs9P9ov0
＞最初からカレー用のジャガイモやニンジンにヒ素溶液を注射することも出来た。
可能性は無限だよな。証明できなければ何の意味もない。
＞林宅にあるヒ素を持ち出すことは、その気になれば誰にでも出来た。
どうやってだよｗ 詳しく解説してくれｗ
他人の家のどこに何があるか、どうして知ってるんだよｗ
まさか玄関に案内図があって「ヒ素はここにしまってま～す♪」って表示してんのか？ｗ
鍵とかも一切かけてないのか？ｗ
そもそもヒ素なんて危険なモノはシロアリの仕事廃業した時点で処分すべきもんだろ。
小さい子供もいるんだから間違って口に入らないとも限らないわけだ。子供は遊び好き、
探検好きだからな。お前等も子供のころのこと思い出して見ろよ。
でもって真須美の頭髪とかからもヒ素が検出されたってどーゆーことだよｗ
これも「別にいる真犯人」とやらが真須美の頭髪にヒ素振りまいたのか？ｗ
事件後も残るくらいの分量ふりかけられて、よく生きてるよなｗ＞真須美
117:文責・名無しさん
09/05/17 00:43:43 YyN6ZSmz0
>>116
「 頭髪から砒素が検出」の意味が判んないんだ
事件当日の検査で頭髪から砒素が検出されたの？
事件当日の検査でなければ、事件の証拠としては能力薄いんじゃない
林宅で砒素は、椅子や花瓶の埃、敷地の汚泥、用水路の泥からも検出されている
林宅は砒素まみれだったと考えられる、となれば、頭髪に砒素が付いていたのか、
頭髪に砒素の成分が含まれていたのか判らないけど、
「付いていて何がおかしいの？」ってことになるよナァ
118:文責・名無しさん
09/05/17 07:33:52 30W+h4930
>>110
解明されたら結局なーんだそんな方法かあって単純稚拙な事が
圧倒的だけどな。複雑怪奇なんて小説の中だけなのが現実ではある。
そうは言っても今回はそもそも病院の初期判断や警察の初動捜査に
穴がありすぎただけだが。
119:文責・名無しさん
09/05/17 10:46:31 cVpQo7UC0
林宅にシロアリ駆除に使う缶があることを知っていれば、どこにあるかは想像がつく。
そんな缶は寝室やリビングや子供部屋やバストイレにはなく、倉庫にある。
缶の現物を見たことがあれば、紙コップ一杯分ぐらい盗んでもバレない。
また他の業者にシロアリ駆除を依頼して、同じ缶に入っていたら
こっそり奪うか、頼んで分けてもらうことだって可能。
近所の住人は働かずに豪遊する林一家の過去にも関心は持つだろう。
120:文責・名無しさん
09/05/17 11:41:35 NcV3yeOAO
この事件は何が嫌って、警察の当て付け捜査と強制自白が、ものすごく嫌。
121:文責・名無しさん
09/05/17 15:07:15 30W+h4930
結局犯罪性なしで最初に片付けて重要証拠品が洗われて指紋すら検出
出来なかった不手際を糊塗したいがために強引に立件したようにしか
思えないんだよな。
122:文責・名無しさん
09/05/17 15:50:20 YyN6ZSmz0
裁判員制度でこの事件を扱った場合、
ほとんどの裁判員は、検察の出した証拠に、証拠能力を認めないだろうな～
死刑にしたくとも、「死刑だ！」という確証持てないよな
123:文責・名無しさん
09/05/17 17:11:15 qWQFJ3kh0
＞林宅で砒素は、椅子や花瓶の埃、敷地の汚泥、用水路の泥からも検出されている
＞林宅は砒素まみれだったと考えられる、となれば、頭髪に砒素が付いていたのか、
ソレは確かに尋常ではない。汚泥や用水路はともかく、椅子やら花瓶ってのは
どういうこと？シロアリ駆除時代のものが未だに残留してたってこと？
事件の何年前に仕事を辞めたのか知らんが、いくらなんでもそんなに長期間残るもんか？
でもって、頭髪から検出されるってのどう考えてもおかしいよな。
日常的にヒ素をいじってたか、真犯人がふりかけた以外考えられない。
まだ保険金殺人を計画していたぐらいしか想像がつかない。
やっぱ死刑じゃん。
124:文責・名無しさん
09/05/17 17:15:23 qWQFJ3kh0
＞林宅にシロアリ駆除に使う缶があることを知っていれば、どこにあるかは想像がつく。
＞近所の住人は働かずに豪遊する林一家の過去にも関心は持つだろう。
君の主観的な想像であり、客観的な証明はできないよね。
125:文責・名無しさん
09/05/17 18:17:39 cVpQo7UC0
検察の起訴状にも被告が語っていない想像が混じっていて、
判決文もその想像を真に受けて作成されており、
真実は真犯人しか知り得ない。
126:文責・名無しさん
09/05/17 19:53:16 30W+h4930
状況証拠は物証より数段低い証明にしかならない。これが原則。
林真須美が正犯だった可能性はあるかもしれないが、かも以上の
証明につながるわけではない。林被告がどうのの問題じゃないんだよ。
明日自分が状況証拠だけで容疑者似される可能性がゼロだと考えているなら、それこそ笑われるだけ。
127:文責・名無しさん
09/05/17 22:11:53 Ef9+8KO60
執行されなくても獄死だろ。
塀の中で死ぬしかない罠。
犯行現場一帯で再審の署名活動でもしたら？
判決に不満を言ってる者ども。
128:文責・名無しさん
09/05/17 22:14:01 g0/nDmBL0
大前提「推定無罪の原則」。
これを侵した判決、それが大問題。
129:文責・名無しさん
09/05/17 22:21:10 cYT9XpKo0
林真須美氏が無実の可能性は充分あると思うけど、ヒ素で保険金詐欺をしている以上あまり同情できない。
130:ごんちゃん
09/05/17 23:19:47 YyN6ZSmz0
>>129
意味が違うよ、保険金殺人保険金殺人で有罪、毒入りカレーは確定できないから推定無罪、
この事をハッキリさせないと 何を裁いているのか解らなくなるよ
あなたが、夏祭りの会場に居たとして、不審だと嫌疑を掛けられ、有罪判決を受ける可能性もある訳だから
こんな裁判を許しちゃいけないんだよ、林被告に同情して言っているんじゃないよ
面白がって死刑だと言ってる人がいるけれど、自分が面白がられる事 あり得るよね
131:文責・名無しさん
09/05/18 07:10:15 tUm06c9P0
読んでると司法が強行した背景の”世論”がよくわかるよね。
”××したから○○も有罪に違いない””文句があるなら自分たちが何とかしてみろ”
こういうのを”世論の大勢”とか言っちゃえばいいんだもんな。
132:文責・名無しさん
09/05/18 10:28:56 xMve79C6O
>>110
紙コップ半分の量のヒ素を、注射器で野菜に…？全然日常的じゃないw
しかも、素材に入れれば、味見などで摂取してしまうから、
カレーを作った主婦らが、配膳より前に症状がでるよ
133:文責・名無しさん
09/05/18 11:00:11 xMve79C6O
>>117
シロアリ関係の仕事をしていたのは当時のヒ素御殿に入居前
従って、ヒ素が麻雀部屋や下水の澱の中から出たということは、
シロアリ退治意外に使用している
ケンジは「ますみは保険金詐欺には無関係。ヒ素は自分で飲んだ」
と言っている。ますみは「ヒ素など見たこともない」と言っている。
ますみが犯人でないなら、ますみの前髪に、誰がどうやって
何の目的でヒ素つけたの？
134:文責・名無しさん
09/05/18 11:11:59 xMve79C6O
この裁判に関して「疑わし気は罰せず」とか安易に言っちゃってるやつは
裁判官がそれを知らずに判決出したと思っているんだろうか？
このカレー事件の有罪判決を出した裁判官5人は、少なくとも
疑わしきは罰せずを遵守している
直前に痴漢逆転無罪判決を書いた5人だ
その5人がおかしいっていうなら、直前の無罪判決もおかしいわけ？
135:文責・名無しさん
09/05/18 11:35:29 xMve79C6O
>>130
無罪を言い募ってる意見の中で、唯一信念を感じる意見だけどね。
自分の身に、冤罪が起こる怖さ。それは恐ろしいよ。
しかしさ、冤罪が怖いからと言って、ちょっと解りにくい事件は
全部「疑わしきは罰せず」です～で無罪放免。これはどうなんだ？
このスレのように、事実でないことまで引っ張り出して
「可能性あり！可能性あり！」ってやりゃあ、誰しも無罪にできる
自白さえしなければ、容疑者にとって情況証拠は怖くも
なんともなくなる。それが「疑わしきは罰せず」の陰の部分だ
そして無罪になった奴らはまた自由に人を殺め、無罪判決を勝ち取り、
被害者ばかりが損をする。悪いやつは繰り返すぜ。そんな社会でいいのか？
間接的な情況証拠だけで、有罪を出すのは怖い。これは誰しもが
頭ん中に置いとくべきだから、>>130の言うことは正しいと思う
しかし、立証足る情況証拠が十分に示された場合をも有罪に
できなくするべきではない。
報道されてる証拠は少ない。俺らは全てを見てはいない。
しかし、この裁判官は全てを見てる。その上で立証足る情況証拠が
出ているとの判断だ。それを有罪にできる権利者がいなく
なることこそ恐ろしいと俺は思うがね
136:文責・名無しさん
09/05/18 15:25:22 8fY9KluG0
>>135
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
この番組を見てごらん。
あなたの今持っている「司法の原則」を軽んじた感覚こそ恐ろしいのが」わかるからさ。
137:文責・名無しさん
09/05/18 15:27:14 8fY9KluG0
>>135
>自白さえしなければ、容疑者にとって情況証拠は怖くも
>なんともなくなる。
あ、全くわかってない人なのかな？
検察が直接的な証拠を出せばいいんじゃない？
話しはそれからでしょ？
138:文責・名無しさん
09/05/18 15:37:45 xMve79C6O
>>136見た。これは弁護側の一方的な主張だな。
報道で何を言おうと守秘している限り罪にも問われない。
そういう舞台で片方が展開している主張を読み、判断するのが俺らだ。
ちなみにこれを見て思ったことは、自由に主張できる場だから、
事実と嘘を織り混ぜて、巧みに演出しているな。っていう感想だ。
>>137
毒殺、否認事件の場合は直前証拠などない。
何とでも言い逃れできる。
つまり>>137は、毒殺事件は全て無罪だと言いたいわけ？
139:文責・名無しさん
09/05/18 15:40:54 tQWa1Bt70
明白な証拠も無く、状況証拠のみで死刑になるなんて
日本は終わりの始まりだな
140:文責・名無しさん
09/05/18 15:45:15 ANtw345F0
本当に犯人かどうかわからないが、誰かが吊されないと被害者も
世間も納得しないからな。
まあ世の中っていうのはそういもんだ。
141:文責・名無しさん
09/05/18 15:48:17 xMve79C6O
>>138
自己レス
×直前証拠
○直接証拠
142:文責・名無しさん
09/05/18 16:16:40 CEqnRZYY0
>>135
確実な物証が無い限り、有罪判決は有り得ないと思ういます、
思い入れなんかの想像で決められるのあれば、それは、裁判でなく集団リンチになってしまいませんか？
悪い奴と裁く言うけれど、人を裁くのでなく、事件を裁くのが裁判ではないでしょうか
人を良い悪いというのは、他人の勝手な思い入れになるんじゃないでしょうか？
兵庫の迷惑おばさんなんかその良い例ではないですか？
この思い入れを助長する物として、「マスコミの嘘報道」以外にも
警察・検察が作る「最良証拠」「検察面前証拠」「警察面前証拠」というのが有ります
裁判を行う前から、裁判の方向を決めかねない検察・警察側の恣意的な証拠の様で、
今の冤罪事件の被告は殆どが、これで罪に陥れられていると言っても過言ではないでしょう
事件の被告と言うと、冤罪であっても悪い奴に見えます、
ですから簡単に、見てくれや態度話し方で、悪い奴・良い奴と決め付けるのは、百害有って一理無しと思います
大人、子供に限らず精神異常者であっても、仮に人権団体・宗教団体・政治団体等の圧力が有ったとしても
正当な証拠に基づく裁判を受ける権利が無くては、私達は法事国家の国民とは言えなくなるのではないでしょうか
林被告の場合、立証に足る情況証拠が十分に示されていませんよね（毒入りカレー事件）
また、有罪判決を出した裁判官5人が疑わしきは罰せずを遵守している というのであれば、
誰もが納得できる証拠で判決に挑むべきではないでしょうか？
公表されている証拠にもし疑問の余地も無ければ、こんな議論も無いはずですよね
143:文責・名無しさん
09/05/18 16:28:32 xMve79C6O
>>142
誰もが、納得できないと有罪にできない？
国民の内一人でも納得しない、あるいは理解できない？場合は無罪なの？
全員納得できるまで裁判所は国民全員に、証拠を示して回るの？
つまり、実質有罪判決は出せない国になるわけね。
何の為に裁判所があるの
それすら否定するなら、法律いらないじゃない
マスミが、裁判も受けさせてもらえないっていうならわかる。
けど、望み通り、法律を利用して三審受けたじゃない
裁判所を信用しないなら、なぜ裁判受けるの
逃げりゃ手っ取り早いじゃない
ルールを利用しておいて裁かれた、結果が気に入らないから
ルールが悪いって言ってもはじまらん。
>>142は少なくとも裁判全部見て、それでも、自分は納得できないと
言ってるんだよな。それならもう、裁判官と>>142の個人的感覚の差だど言うしかない。
144:文責・名無しさん
09/05/18 16:35:50 CEqnRZYY0
>>140
人を憎んで、「裁きたいと」「殺したい」思うのは良く判る
だけど、人間のする事じゃないと思う
気分で人を殺そうとすれば、なんら犯罪者と変わらないじゃないか
145:文責・名無しさん
09/05/18 16:41:28 bDzd2z5z0
>>140
>本当に犯人かどうかわからないが、誰かが吊されないと被害者も
>世間も納得しないからな。
>まあ世の中っていうのはそういもんだ。
お前吊されなさい。
146:145
09/05/18 16:44:48 bDzd2z5z0
>>140
自分は吊されたくない→他人にそれを押し付けてよい
というのは通らないでしょ
147:文責・名無しさん
09/05/18 18:25:05 aQdu/V3z0
>>138
>136 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/18(月) 15:25:22 ID: 8fY9KluG0
>>135
>URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
>
>この番組を見てごらん。
>138 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/18(月) 15:37:45 ID: xMve79C6O
>>136見た。これは弁護側の一方的な主張だな。
116分の番組をどうやって12分で観るんだよｗ
>これは弁護側の一方的な主張だな。
↑内容観てないの丸出しじゃねえかｗ
148:文責・名無しさん
09/05/18 18:40:59 xMve79C6O
>>147
前から見られたよ。知らなかった？
なんで今日やっと見たことになるのかな
149:文責・名無しさん
09/05/18 18:45:16 aQdu/V3z0
>>148
おいおい、じゃ番組全部視聴して、
>これは弁護側の一方的な主張だな。
という結論なのか？
どこをどうやったらそうなるんだよｗ
ID: xMve79C6O が釣り師に思えてきたｗ
150:文責・名無しさん
09/05/18 18:46:54 8fY9KluG0
映像は見たけど音声は聞いてなかったんじゃないか？
151:文責・名無しさん
09/05/18 19:47:02 5NOIpBGD0
ここで林真須美以外に犯人はいないと言っている人は、
帝銀事件は平沢貞通、名張毒ぶどう事件は奥西勝、甲山事件は山田悦子以外に
犯人はいないと言っているの？
152:文責・名無しさん
09/05/18 22:50:10 CEqnRZYY0
>>143
「何の為に裁判所があるの ?」
私的な意見だけど、自分たちが厳正な法に守られていることを確認するためと考えているよ
また裁判自体人を裁くのではなく、法による事件の白黒を付けるのが裁判で
明確でない物事に判断を下す裁判は、法の厳正さが失われてしまいます、
曖昧な物に右往左往する法で裁かれるのは堪らないですよね、
そして、ルールとは法の事でしょ、>>151 さん記載の甲山事件事件は結審まで25年掛かっていますが、
この裁判とは全く対照的な裁判ですよ
153:文責・名無しさん
09/05/19 04:19:21 AfFLbxsM0
真須美以外に誰がいる 有名な取材記者にホースで水掛ける映像あるでしょ
あれと同じ 自分を不快にする相手に対してのいやがらせ いやがらせのつ
もりだったが手元がくるって入れすぎちゃった その意味では過失致死か
ひ素を日常的に使用していて注意散漫になっていた とても人間のやること
ではなく鬼畜のなせる技
154:文責・名無しさん
09/05/19 04:26:59 AfFLbxsM0
うちの職場にもいます おばちゃんでかっとなったらなにするかわか
らんという人 自己中心的で極めて独善的 怖い人
155:文責・名無しさん
09/05/19 04:40:27 AfFLbxsM0
だから 林真須美以外のどこの誰が犯人なの ひ素を使ったことある人
手を挙げて、挙げる人和歌山市内で何人いるの ましてそれを人に対して
使っていた人が真須美以外にいますか 裁判官の言うとおり疑う余地ない
でしょうが 真犯人がいるならこういう人物ですと示せ 動機は「仕返し」
でしょ 程度の差こそあれ、稀にいるでしょ真須美みたいな女
156:文責・名無しさん
09/05/19 04:55:31 AfFLbxsM0
スプリングエイトかなんか知らんけど 鑑定結果なんて関係なくヒ素を
使ったのは林真須美 鍋に入れて結果人が死んでもかまわないと思った
死刑ではたりないくらい 悪質の極 人の命を使って保険金搾取し
その金でまたターゲットに保険を掛け、搾取金で贅沢な暮しをして
それを知られることとなり近所から忌み嫌われ、無視され
あろうことか、それを逆恨みして近所の人を無差別に殺してしまう
そんな極悪人をなぜ
157:文責・名無しさん
09/05/19 07:29:21 bfBCYdE70
うんうん状況証拠じゃなく直接証拠見つかってから極悪人だね。
恣意的な判断と確証は別だというのがわからないんなら相当常識ないね。
158:文責・名無しさん
09/05/19 14:12:39 XiEnZE0v0
と言うか、マスコミと警察の思うツボになっている。
林真須美は保険金詐欺師で、当時１０人に保険をかけていた元保険外交員。
保険金詐欺師は信用第一で、信用がないと保険金は簡単に手に入らない。
それを考えられない程、冷静さを失っていたのだろうか？
それなら悪人どころか、単純バカのお人よしだ。
159:文責・名無しさん
09/05/19 16:02:25 CFm8x1zK0
動機の分からない犯罪なんて死ぬほどある。
Ωだって「選挙に落ちて社会に復讐しようとしてた」「日本を
破壊して自分達の王国をつくろうとした」ってのは検察が
そう考えたくさい。本気でそう考えたら自分達やら在家信者も
死ぬような毒ガス使うだろうか？あれはもう尊師の頭のねじが
狂ってただけじゃないか？と俺の個人的な感想。
放火だって何がどう愉快なのか俺には全く理解できない。
⊂(・(ェ)・)⊃えりぃ？だっけ？ブログに写真載せるために放火してた
ドキュン女？あれがどうして死刑にならないのか理解できない。日本の法律
は間違ってる。宅間だって加藤だって鮭鬼腹だって動機が理解出来る奴いるか？
基地外の考えなど理解できるわけがない。全員死刑でおｋ。
160:文責・名無しさん
09/05/19 17:36:29 sRxQE4gXO
まあそうだね。
人は閉鎖的な環境にいればいるほど、現実の認識に問題が起こる
簡単なとこで言えば、あれだけ新型インフルエンザが蔓延してる国に
わざわざ出掛けて行っても、自分たちは感染しないと根拠もなく
思い込んでる人とか。重大なところで言えば、殺しても生き返ると思った。
とか言って同級生を殺したりね。
カレーにヒ素入れながら「まあ大丈夫やろ～みんな具合悪くなる程度の
イタズライタズラ。多分私捕まる事とかないし、大丈夫や」
くらいの考えしかないと思うね
161:文責・名無しさん
09/05/19 17:42:52 c5DopUX70
自分が裁判長だったら一番やりたくない裁判だなぁ、
マスコミに騒がれまくってる一方で、事件の証拠についてあれこれいわれてて。
162:文責・名無しさん
09/05/20 09:46:38 AGc/x6o40
特定できる明白な物証も無く、犯行動機も不明
状況証拠だけで死刑とは、世も末だな
ま、疑われた時点でアウトな世の中だね
163:文責・名無しさん
09/05/20 09:49:32 fKMrfIWvO
物証、山ほどあるけど
なんで無いとか事実じゃない事を書く人が多いんだ
164:文責・名無しさん
09/05/20 09:51:50 AGc/x6o40
>>163
特定できない物証は確かにいっぱいあるねｗ
165:文責・名無しさん
09/05/20 09:57:13 fKMrfIWvO
特定できない物証ってなんだ？
「特定」は、何を、何と特定できないって言ってんの？
日本語でたのむわ
166:文責・名無しさん
09/05/20 10:12:00 AGc/x6o40
>>165
犯人が真須美であると明白に特定できる物証だよｗ
167:文責・名無しさん
09/05/20 10:25:38 fKMrfIWvO
ああ、直接証拠のこと？
毒殺には直接証拠は自白以外ないね。
自白してないから、無罪って結論か。
…くだらん
168:文責・名無しさん
09/05/20 10:51:24 AGc/x6o40
>>167
お前さんの感想なんて聞いてないよｗ
くだらない奴
169:文責・名無しさん
09/05/20 11:00:28 fKMrfIWvO
で？
直接証拠はどんなもんがあれば、マスミが犯人だと明白wになるの？
まさか、何が出たって理解できないとか言う？
それとも何が出たら明白か、わかないで無罪無罪言ってるの？
170:文責・名無しさん
09/05/20 11:15:01 AGc/x6o40
>>169
何盛り上がっちゃってるのｗ
特定できる明白な物証も無く、犯行動機も不明
状況証拠だけで死刑とは、世も末だな
ま、疑われた時点でアウトな世の中だね
この話が、怒りに火をつけた？
171:文責・名無しさん
09/05/20 11:27:03 fKMrfIWvO
いや、わからないならいいよ。
その程度の理解なら、確かに、裁判の内容が理解できなくて
なんで有罪なのかわからないって結論でもしかたないよ
172:文責・名無しさん
09/05/20 11:32:49 AGc/x6o40
>>171
本当にくだらない奴だなｗ
173:文責・名無しさん
09/05/20 12:59:05 emlHaK+x0
目撃証言が事実なら、カーテン越しの林真須美は
高校時代にバスケットで鍛えた手首のスナップを利用して
鍋の中に紙コップに入った亜ヒ酸を力一杯投げ入れたのでしょう。
２メートルの湯気の正体はリバウンドした亜ヒ酸で、
前髪に付いただけではなく、黒いＴシャツが白くなってしまい、
一部黒い部分が残っていたので、それが髪の毛に見えた。
紙コップは通りに出て、自宅と反対側の会場に向かって
超ロングシュートを決めたんでしょう。
動機は「娘にかくし芸を見せたかった」で決まり。
174:文責・名無しさん
09/05/20 18:53:36 SUQOv6Ir0
ID:AGc/x6o40はかわいそうな人間だな。
他人を見下さないと自分が保てないんだろうな。かわいそう。
175:文責・名無しさん
09/05/20 20:56:52 adn6qUZC0
罰金で済むような軽犯罪ならともかく殺人事件だぜ。
本当にやってないなら必死にそう訴えるだろ普通。
なのに一審で黙秘しちゃうんだもの
176:文責・名無しさん
09/05/20 21:03:37 nuXSiURb0
林真須美被告の死刑確定 カレー裁判終結、再審請求方針
和歌山市で１９９８年、４人が死亡、６３人がヒ素中毒になった毒物カレー事件で、
最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）は２０日までに、殺人罪などで死刑を言い渡
した林真須美被告（４７）の判決訂正申し立てを棄却する決定をした。
死刑が確定した。１８日付。
初公判から約１０年を経て、林被告の裁判は終結した。被告側は再審請求する方針。
弁護側は、４月２１日の上告審判決に対し「被告だけがカレー鍋にヒ素を混入する機会
があったとする事実認定は誤り」などと訂正を申し立てたが、最高裁は決定で「判決内容
に誤りはない」として退けた。
上告審判決によると、林被告は９８年７月２５日、夏祭りのカレー鍋の中にヒ素を混入、
カレーを食べた住民４人を殺害し、６３人を急性ヒ素中毒にさせた。
また、死亡保険金などの詐取目的で夫らにヒ素を混入した食物をとらせ中毒にさせる
などした。
カレー事件では、被告の犯行を裏付ける直接証拠がなかったが、１審和歌山地裁、２審
大阪高裁とも、動機は不明としながらも状況証拠から被告の犯行と判断、最高裁も支持した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
177:文責・名無しさん
09/05/21 00:08:47 lTe0pJO/0
これは冤罪だ。
178:文責・名無しさん
09/05/21 11:06:28 /uJlULM30
同じ事を何遍も書き連ねて、良く飽きないね
日本人は、裁判という物を、御白州に引き出されて、御奉行さんに、「市中引き回しの上・・」なんて決めて貰うのが裁判と勘違いしているんじゃないの
見ていて面白いし、スカーッとするなんていう事なんだろう、自分にそんなことは起こらないと考えているんだね
現代日本の裁判も、警察・検察の威信を守る方向に裁判を進めているのを、冤罪事件を見ると同じ様な感じを受ける
犯人でない人が、仏頂面で、態度も悪く、喧嘩腰の喋り方をするのは当たり前なのに、
ハッキリした証拠も無しに、気に入らないから犯罪者に仕立て上げようとする
そんなやり方は、裁判ではないという事に気が付かない、ただの集団ヒステリーじゃないの
テミスを御存知か 右手に剣、左手に天秤を持った女神だ、真理を計る女神で、
天秤で計り、剣でを裁く女神だ この女神は、真理を惑わされないように目隠しをしている
ギリシャ時代の昔から、見てくれ・仕草・噂で好き勝手な事を言うバカ者どもが人間だという事なんだね
神でない、あなた達にも、当然私にも、感情で動かされては駄目だという事、教えてくれている
テミス像は、裁判に対する、古代からの英知だと思うよ、天秤が動かなければ、剣も動かない
判らないことに判った振りをすることが、人間として最大の悪であることを知るべきじゃないの
179:文責・名無しさん
09/05/21 13:26:18 GrSSFeWr0
犯人が別にいることがわかると、喜ぶのは林一家と支援者と冤罪嫌いだけ。
事件に関わって林真須美が犯人と決め付けていた人は
大恥をかくだけではなく、林一家に訴えられる。
もしシロかクロかグレーの中で、どれかひとつを選んで、
当たれば懸賞金、外れたら即射殺でもクロと言い切れる確信がある？
もう再捜査をすることはないだろう。
自供が得られる可能性はほとんどないし、されてもありがたくない。
林真須美を別件逮捕した時から、別人の可能性は放棄され、
強引に体裁を整えたような印象がある。
スプリング８が証明したのは林宅と同一メーカーのシロアリ駆除用製剤が
検出されただけで、別メーカーの鑑定はされていない。
もしどのメーカーでも一致すれば、製剤さえあれば誰でも可能になる。
180:文責・名無しさん
09/05/21 13:45:05 MDVeYgaz0
林真須美を援護してるヤツは、真犯人を見つけて来いよ馬鹿
181:文責・名無しさん
09/05/21 16:25:22 /uJlULM30
>>179
あなたは、人が冤罪になると嬉しいのですか？ 誰であろうと冤罪は憎むべき犯罪ではないでしょうか
もし、あなたに冤罪の嫌疑が掛けられたら自分自身嬉しく思えるのですか？
冤罪など有ってはいけないんです、だから判断に 白、黒、グレーがあって良いんじゃないですか
犯人探しより、裁判の在り方が問題なんじゃないかな・・・と思うよ
>>180
君は稚拙だね 判らないことを判らないと言って何が悪いのでしょうか？
「本心、判らない」といえば、お前は援護者だ！と言うのでは、議論にならないね、
君みたいな人が多いから、冤罪が減らないんだね、
漫画ばかり見てないで、もう少しおＸＸになりなさいね、出直しておいで
182:文責・名無しさん
09/05/21 19:24:49 kbnDEIsa0
冤罪嫌いというのは犯罪嫌いに対する造語。
限りなく凶悪犯の疑いがあるが、証拠がなく否認している場合、
証拠がなければ釈放しろと言うのが冤罪嫌いで、
証拠がなくても釈放するなと言うのが犯罪嫌い。
冤罪でも死刑という書き込みを見て考えた究極の選択。
183:文責・名無しさん
09/05/21 19:30:55 8G4HFghA0
マスミが白なら何故一審で黙秘したのか？
まずこの疑問に答えてくれないか
184:文責・名無しさん
09/05/21 19:37:00 FY3z7BjM0
それは当人に聞かなきゃわからないね。弁護士もついてるんだし。
185:文責・名無しさん
09/05/21 19:41:27 FY3z7BjM0
つーか問題は林真須美当人の事件じゃないってまだ理解できない人間がいるほうが不思議だわ。
林真須美は正犯の可能性はあるよ。ただそれを確定するための物証がこの程度で
死刑まで確定してもいいのかどうかって話だよ。後日真犯人が出てきました冤罪でしたで
済ませるなら、それは誰にでも起こる事だって認識もてるかどうかだけ。
186:文責・名無しさん
09/05/21 19:51:07 8G4HFghA0
一審で黙秘したから死刑を選択された可能性が高いな
疑惑としては他の犯人が関与している可能性は否定できないから
それでも死刑を選択した裁判官の今回の判断は妥当だとおれは思う
真犯人以外であって一審で黙秘する個の存在はきわめて非社会的であり
真偽を見分ける判断を不利な方向に向かわせる
187:文責・名無しさん
09/05/21 19:53:44 8G4HFghA0
>>185
白で一審で黙秘するやつは居ないだろ
社会を舐めちゃいけないということなんじゃないか？
188:文責・名無しさん
09/05/21 20:09:44 8G4HFghA0
わかりやすく言えば
真犯人であろうとなかろうと
大勢の方々が亡くなった事件の容疑者にな
その容疑がきわめて黒に近いとされる場合
一審で黙秘すれば死刑になるということだね
189:文責・名無しさん
09/05/21 20:17:45 8G4HFghA0
黙秘は権利だけれども その代償に死という義務を課せられたわけだ
もし白であるならば多くの方々が亡くなってらっしゃる訳だし
真犯人はつかまっていないわけだから 真犯人逮捕のため
できるだけ多くの証言をするのがまっとうな社会人のすることなんだろ
それを黙秘じゃ墓穴を掘るね
190:文責・名無しさん
09/05/21 21:52:12 qZXVUE//0
疑わしきは罰せよ
罪を犯していない人間なんて居ないから、疑われて時点で死刑でいいじゃないｗ
疑われないように生きればいいだけ
運が悪い奴は生きていてもしょうがない
191:文責・名無しさん
09/05/21 21:57:41 ileFgec4O
>>185
＞それは誰にでも起こる事だって認識もてるかどうかだけ。
そんな認識はとっくに知ってるだろう。
けれどそこを強調してる連中は、もう一歩行ったところが分かっていない。
その方が俺には不思議だね。
1）有罪死刑判決→死刑執行→真犯人登場→冤罪→死刑になった悲劇
2）無罪判決→釈放→新たな犯行→新たな被害者が出る悲劇
これは表裏一体だ。1）は一人死ぬ。2）は二人以上死ぬかもしれない
どっちが危険かなどとは、測れない。
それなのに、なぜ1）の危険性だけを強調して書くんだ？
1）を書くなら2）も書けよと思う。
特に「認識を持てるかどうかだけ」という提起目的なら、2歩進んだ2）がふさわしいんじゃ？
その容疑者が釈放されてまた犯罪に走ったら、死ぬのは俺かも、俺の家族かも。
そう思えるような容疑者は危険だろう？
だからといって、何でもかんでも吊るせなどと言ってない。
1）を言うなら2）も言わないと中途半端ってことだけだ
192:文責・名無しさん
09/05/21 22:24:33 kbnDEIsa0
それが冤罪嫌いと犯罪嫌いの究極の選択。
冤罪嫌いの人は釈放して自分や家族が皆殺しにされても
それはそれで運命と受け止める。
もっとも林真須美が釈放されて同じような事件を起こす確率と
落雷で死ぬ確率は同じぐらいだと思うし。
しかも林真須美の犯罪傾向は、パターン化しているので
無意味な無差別殺人はしないという弁護側の意見は説得力がある。
193:文責・名無しさん
09/05/21 22:25:05 qZXVUE//0
やばそうな奴は皆監禁しないとな
犯罪の予防のために、怪しいと思う奴は監禁
平和に暮せる世の中になるんじゃね
194:文責・名無しさん
09/05/21 22:41:56 lTe0pJO/0
>>193
だな。
取り急ぎ君から監禁しよう。
195:文責・名無しさん
09/05/21 23:34:39 MDVeYgaz0
人権派ってどうしてこうキモイんだろう
お花畑過ぎてヘドが出るんだよ馬鹿
196:文責・名無しさん
09/05/22 00:00:04 KuCcCQ1rO
>>192
何の説得力も無い…
悪いが笑ってしまった
197:文責・名無しさん
09/05/22 00:20:19 UhBtyV9Q0
最高裁の判断に敬意をもって感謝する。
198:文責・名無しさん
09/05/22 01:19:01 P2VE18U90
>>182 失礼しました
あなた意外にまともな人なのね、ただ、そんな造語使われてもまるで判りませんよ
ただ、あなたの言う証拠というものが、本当に証拠と言えるのか、疑問の有る証拠で判断するのは間違と思うだけです、
だからと言って、犯罪者を庇う気持ちは、カラッキリ有りません、
私は単純に年齢・性別に関係なく、一人でも人を殺せば死刑は当たり前と思っている死刑論者です
死刑は当たり前と思えばこそこんなんで良いのかと考えるんだよ、他人事だけどね
確乎たるものが無いのに、あなたがあなたの手で人を吊せますか、自分の手を汚すには信念が要るぞ
林被告の場合、従業員に砒素を呑ませて殺した、保険金殺人の判決はどうなっているんですかね？
毒入りカレー事件では無罪でも、保険金殺人なんて鬼畜は間違いなく死刑で当たり前と思うのだけれど？
誰か知ってたら教えて下さいな
死刑にしたいと思う人はこの判決で、司法に対して幻滅するなり、喜ぶなりしたらどうですか？
199:文責・名無しさん
09/05/22 02:05:56 P2VE18U90
>>191
考え落ちが有るんじゃない？
3）冤罪死刑判決→死刑執行→死刑になった悲劇→真犯人の新たな犯行→新たな被害者が出る悲劇
だって有るよね、冤罪で真犯人が居たとしたら安閑としてられんの？
いずれにしても、 たかが一人二人の単独凶悪犯の何が怖いんだよ、そんなのが怖かったら道路歩けンよ
飲酒運転、居眠り運転、小学生の列に突っ込んで業務上過失致死、フザケンナ！冗談じゃない！
交通刑務所に入っても直ぐ出てくるがね、こんな奴が五万といるワサ
また新たな被害者が出る悲劇 一年間に一体、何人が無謀運転で殺されている事か
これこそが、誰にでも起こる事だってばサ
深爪して、死ぬ 死ぬ って深刻ぶってる様に見えるけど？
200:文責・名無しさん
09/05/22 07:10:59 KuCcCQ1rO
>>198
保険金詐欺の判決がどうなったか、ネットで容易に調べられるけど、
それもしないで発言してるの？
それなのに、カレー事件は証拠が立証に足りてないとわかるわけ？
調べてもいないのに？
201:文責・名無しさん
09/05/22 08:02:34 KuCcCQ1rO
>>199
＞3）冤罪死刑判決→死刑執行→死刑になった悲劇→真犯人の
＞新たな犯行→新たな被害者が出る悲劇
真犯人の登場もなく、予め冤罪だとわかるという
定義付けをしている時点で破綻してる。
＞いずれにしても、 たかが一人二人の単独凶悪犯の何が怖いんだよ、
＞そんなのが怖かったら道路歩けンよ飲酒運転、居眠り運転、
＞小学生の列に突っ込んで業務上過失致死、フザケンナ！冗談じゃない！
＞交通刑務所に入っても直ぐ出てくるがね、こんな奴が五万といるワサ
＞また新たな被害者が出る悲劇 一年間に一体、何人が無謀運転で殺されている事か
＞これこそが、誰にでも起こる事だってばサ
＞深爪して、死ぬ 死ぬ って深刻ぶってる様に見えるけど？
何かの発作を起こしてるようだが、まぁ落ち着いてよく考えろよ？
今、「いち市民の人生の中で、かなり低い確率で身に起きるかも
しれない1）と2）のケースについてどうか」という話をしてるわけだ。
そこで突然「2）【だけ】は、発生する確率が低い！」と
指摘したところで無意味だ。発作発言内容は1）2）にも共通ってわけ。
202:またか
09/05/22 11:01:22 7bH4qRWAO
死刑になりたい 自殺したい
203:文責・名無しさん
09/05/22 12:56:30 jmzM1maJ0
最初に死亡した従業員は証拠不十分で無罪。
母親死亡の件は単なる推測で問題にされていない。
夫に対する殺人未遂は本人が自分でヒ素を飲んだと言っている。
夫の話では知人のＩ氏も共犯で、他の保険金をかけられている人は
保険会社に怪しまれないためのダミーだと言っている。
この状況でカレー事件が無関係なら、せいぜい懲役１０年。
もうとっくに刑期は終えている。
204:文責・名無しさん
09/05/22 13:00:05 3QopzJ4f0
林真須美みたいなサイコは、野に放してはならない
ハンニバル・レクター博士と同じようなもん
205:文責・名無しさん
09/05/22 13:38:02 UhBtyV9Q0
ヒ素の毒性を熟知し、死なない程度に飲んで保険金詐欺をしていた人間が
何不自由ない金庫に１～２億の金が常時あり子どもも４人にめぐまれ
ゆうゆう自適の勝ち組の人間が
自宅から５メートル先のなべに詐欺で使ってるヒ素を入れますか？
おれも勝ち組だからわかるけど
わざわざ地獄に落ちることはしない
町内の人間がうとましからおうが
町内の人間がなんと言おうとどんなうわさを立てられようが
勝ち組は何とも思わないものです
貧乏人のほざきにしか感じないものです
クロだとしたら動機がわからない
たぶんシロだと思うけど
一審で黙秘したのが最大の間違いだったね
日本の刑事裁判の有罪率は９７％だから
本当にシロだったら一審からフルパワーで無罪を主張するべきだったね
206:文責・名無しさん
09/05/22 13:46:24 jBtbPuXJO
もう犯人はヤスでいいだろ……
207:文責・名無しさん
09/05/22 13:55:34 9NpLBL/e0
確かに一審で黙秘した時は俺も「ああ、下手な事喋ってボロが出るのを
防ぐためか。こいつが真犯人なんだな」と感じた。
証拠が弱いからおｋ。みたいな楽観的なこと弁護士に言われたんじゃないかな。
真須美は世の中舐めてる。拘置所で釘飲み込んだとかも同情ひくためだろ？
そんなに甘かぁねーんだよ。
同情ひきたかったらウザイかもしらんが、マスコミに水ひっかけたりするなよ。
あんなことしたら報復報道されるにきまってんだろ。
208:文責・名無しさん
09/05/22 14:02:26 FxEhQwtX0
>>207
そういうこと。腐っていてもマスゴミの権力はすごい。
いまの司法はマスゴミを見ながら動いているし、
政府もマスゴミの世論調査結果を見て動く。
マスゴミに水をかけるなんて最悪。
もうその時点で死刑。
あだしが裁判員でしたら無罪じゃけんのう。
209:文責・名無しさん
09/05/22 14:09:13 jmzM1maJ0
あれは夫の健治が自分の体が不自由だから真須美にやらせたらしい。
210:文責・名無しさん
09/05/22 14:59:36 UhBtyV9Q0
真犯人は「娘」以外の衝撃の推理を
だれか早く出せ！
あまりにも不可解で眠れない
あまりにも惨い裁判でメシがのどを通らない
＞証拠が弱いからおｋ。みたいな楽観的なこと弁護士に言われたんじゃないかな。
４人も死んでるからぜんぜんＯＫじゃない（シロウトでもわかる）
娘をかばうにも娘のいたずらなら年令的に刑事事件にはならないし
かばって黙秘するメリットはどこにもない
発作的になんらかの精神的たかぶりでマスミが入れたのなら
高裁または今回の最高裁の判決以降に新たな証拠として
発作の状況説明を申し出ただろうし、そうすれば死刑は免れた
だが、それもしていない・・・・
ん～不可解きわまりない
211:文責・名無しさん
09/05/22 15:06:08 P2VE18U90
>>201
185 番さんの 「問題は林真須美当人の事件じゃないってまだ理解できない人間がいるほうが不思議だ」
これが結論でしょ、事件てのは新しい手口で幾らでも起こるんで、あなたの言っている1）２）の提示は、
事件に目が行かず被告本人を裁きたいという事でしかないでしょ、だからナンセンスだと言うのです
それと自分の書いた文章を良く読んで御覧よ、冤罪と言うのは真犯人が居るという事ですよ
>>203 俺が書くより説得力有るよな サンキューです
証拠が不十分で無罪なんですって、無罪ならこんな事「毒入りカレー事件」に考慮する必要ないし、
無罪だったのに、無罪でないような思い入れを持たせること自体、判決誘導になるわな
ワイドショーじゃないんだから、事実誤認の元だよ 拙いわな～
200 番さんも、何でも知っているようですから、
もし違えば「チャチャ入れないで」ご自分の説が有るならご披露下さいよ
私はワカラン事をワカランと言って恥ずかしいとは思いませんよ、別の裁判だしね
知ったかぶりする方が、格好悪くない？
● 本来から言えば、「最初に死亡した従業員」の件でしっかり立証出来ないのが拙いんだよな
犯罪に怒りを持つなら、怒りの目を、警察・検察の何度も繰り返す杜撰な捜査に向けなければね
>>202
発作、起こしそうだ、馬鹿ヤロー 一生懸命生きてから死ね！ この腑抜けヤロー
被告人だって一生懸命生きようとしてるんだ、惚けたこと抜かしてるんじゃねー
212:文責・名無しさん
09/05/22 15:28:43 UhBtyV9Q0
んじゃ おれの新説をすこし
犯人はマスミ
動機はそろそろ自分が保険金詐欺のヒ素を飲む役にさせられそうになっていた
まちがえれば死ぬ
死ぬよりはヒ素で事件を起こして詐欺ができない状況を作ろうとした
一日に数千万円も競輪ですってしまうほどに旦那はイカレていた
まじで怖かったんじゃないか
自分がヒソ飲むの
213:文責・名無しさん
09/05/22 15:52:15 KuCcCQ1rO
＞>>203 俺が書くより説得力有るよな サンキューです
＞証拠が不十分で無罪なんですって
まずここが違うから、どんどん歪んでゆくのかね。
判決内容も読んでないわけね…。
カレー事件以外のヒ素混入事件で、死者の出たものは
被告人の混入と断定できないから無罪。
その他の殺人未遂と保険金詐欺は、一部有罪（夫は共犯として懲役８年だったか）
混入・殺人未遂は20回以上と裁判所の判断。
つまり、カレー事件以前の混入も、マスミには相当回数あると
思われるから、カレー事件にも…という判決だな
これ、俺はあなたに伝えたたけで、俺が言ってるんじゃないからなw
内容に文句あるなら裁判所にどうぞ
その余の部分は悪いが解読不可能論旨不明でスルーいたします。
214:文責・名無しさん
09/05/22 16:09:51 KuCcCQ1rO
>>205>>212
＞ヒ素の毒性を熟知し、死なない程度に飲んで保険金詐欺をしていた人間が
＞何不自由ない金庫に１～２億の金が常時あり子どもも４人にめぐまれ
＞ゆうゆう自適の勝ち組の人間が
＞自宅から５メートル先のなべに詐欺で使ってるヒ素を入れますか？
＞そろそろ自分が保険金詐欺のヒ素を飲む役にさせられそうになっていた
上記はすべて夫がそう主張してることだね。映像がでてる
しゃべってる内容は、本当のことも嘘も交じってる感じがした
な。夫は見た感じ、実に健康そうで、話し方は楽しげ。
最後に「どうも～。こんな話しかできませんで（笑顔）」
妻が死にそうなのに、実に朗らか。
悲壮感なし必死さもなし…
弁護側も演出下手というか何と言うか…
215:文責・名無しさん
09/05/22 16:24:33 P2VE18U90
>>212 想像力逞しくて良いよ 頑張りな
>>213 一部有罪なんですか でも別の事件でしょ、別の事件を元に「思われる？」
別の事件を同じに扱うことが、単純に推論（らしいという想像）にしかならないわけで
212と同じですね 被告を憎んでいる方は 気分悪い言い方だと思うだろうけれど
想像で決められたら堪らないよ、これは誰だって同じじゃないの？
もし、想像が許されるなら、205 さんの説なんか、あんた達の話より説得力有るんじゃない
216:文責・名無しさん
09/05/22 16:40:06 KuCcCQ1rO
>>215
＞でも別の事件でしょ
裁判に前歴は無関係と言いたいみたいだが、残念ながら
別の事件は別の人格が…というのが証明されてない以上、
「単純に推論」では済まされない。
前歴は、同じ人格の人間がその人格のパターンの行動を起こす
強い可能性として一般的に認められている。
犯罪も同じ。
裁判はそれを踏襲していることが多い。
今回の裁判官が、被告人の前歴を重く扱う人だったと言うことであって、
前歴から犯行の繋がりを認めたとしても異常な事でも何でもない。
217:文責・名無しさん
09/05/22 17:25:48 sEab8ydv0
>>212
ダンナがたしかそんなこと言ってたな。
今度は真須美が砒素を飲む番だ。
そんな矢先にこんな事件を起こすはずがないってようなこと。
逆だったんだ。
そんな矢先だったから事件を起こしたわけか。
ダンナはやくざともつながりがあり、
尋常な手段じゃ自分が飲むことから逃れられない。
ダンナの２１日間意識不明で血を吐くくらいに苦しむ姿を見て、
砒素を飲む番から逃げたいと考えるのは自然な流れだね。
飲む番を拒否してたらダンナに毒を盛られるのは目に見えてるからね。
結局事件後黙秘して無実を訴え続けることで、
ダンナすら騙していることになるわけだマスミは。
案外君の推理が真実かもしれないね。
218:文責・名無しさん
09/05/22 18:45:45 P2VE18U90
>>216 「異常な事でも何でもない」と断定するところに落とし穴があるような気がしてならない
そんな簡単に断定できるの？？？？
「同じ人格の人間がその人格のパターンの行動を起こす 」今までの冤罪事件の被告は、
そのロジックでやられてるんじゃないの？
219:文責・名無しさん
09/05/22 19:27:34 KuCcCQ1rO
>>218
過去の冤罪事件の一番の特徴は、警察や検察が科学的な捜査や
証拠探しをおざなりにし、少ない間接証拠しか出さず、
「直接証拠」として「自白」を強要し、それ一本に近い状態での
起訴になっている事。
自白と言うのは、直接証拠の最たるものであるから、それがあれば
有罪は間違いないと見なされていた。つまり、他に証拠を必要とせず、
あまつさえ、被告人が無罪である事を示す間接証拠なども
否定できるくらいの強い証拠とされた。
それゆえ警察は、客観的な間接証拠などに目もくれず、自白強要ばかりに
躍起になり、その自白を補強する間接証拠なども探さなかった。
少しでもまともに証拠探しをしたならば、自白が嘘である事は
明らかな場合が多い。(だから間接証拠というのは、直接証拠には
及ばないまでも、被告人の意思の及ばない客観的な証拠であり重要なものである)
こういう自白偏重の捜査と裁判の中から、多くの冤罪が産み出されている。
今回のカレー事件は、過去の数々の冤罪事件とは全く逆であり、
＞今までの冤罪事件の被告はそのロジックでやられている
これは事実と全く逆である
220:文責・名無しさん
09/05/22 20:33:06 sEab8ydv0
なぜマスミが多量の砒素をカレーに入れたか？
これもダンナが言っていたことなんだが、
砒素は解剖でもしないかぎり気づかれない・・・と。
つまりマスミも砒素に対してはそういう考え方をしていたと考えられる。
従って、警察がうごき砒素が使われたという状況を作り出すために死人が必要だった。
その目的のために多量の砒素を混入させたと考えるが、どうだろう。
結果として保険金詐欺のための砒素飲みは免れた。
一審の黙秘は自分がやっているから様子見という感じだったのだろう。
一審で確たる証拠が出なかったので、二審からは一転無罪主張に出たんだと推測する。
221:文責・名無しさん
09/05/23 01:57:12 Dr1pEmaN0
なぜマスミは金庫の金を持って逃げなかったのだろう？
それはいつも自分をバカにしている町内の連中に
「金持って逃げたんだって」という陰口をたたかれたくなかったから。
プライドとか自尊心という言葉は使いたくない。
エゴのかたまりだったと推測する。
どうせ自分の生活は破綻するんだから、陰口たたくこいつらを殺して勝ってやろうと。
殺して勝って、ダンナからも逃げれて砒素を呑むことからも逃げれて、
証拠さえ残さなけりゃ裁判でも勝てる・・・て発想だと推測する。
222:文責・名無しさん
09/05/23 09:58:18 Dr1pEmaN0
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
４９分あるけど見ておいた方がいい。
223:文責・名無しさん
09/05/23 10:25:03 Dr1pEmaN0
夫「そろそろオマエも砒素飲んだ方がいいんちゃうか。毎月２０万円やろ、
ちゃんと取換えさにゃな。味噌汁つくったろか？」
妻「あんたばかりに苦しい思いさせてきたから、そろそろ私が飲もうと思ってたんよ。
体の調子のいいときに飲むから、すこし待っといて。」
妻の本心「誰が砒素なんか飲むか？そんな苦しいことようせんわ。
死ぬかもしれんし。どうしよ、砒素盛られたらかなわんし・・・。」
224:文責・名無しさん
09/05/23 10:28:43 Z9qqdvuF0
すげえな、人間想像力だけでどんな物語でも作れちゃうんだなw
225:文責・名無しさん
09/05/23 10:38:09 Dr1pEmaN0
状況証拠と人生経験で綾なしたジグソーパズルです
ところどころ抜けてても、そのパズルが描く絵は
こうゆう風に見えるのですよ。
ジグソーパズルは他の絵には決してなりません
だから最高裁も有罪なのです
他の絵には決して見えないから・・・
226:文責・名無しさん
09/05/23 11:15:30 oUbe7U2j0
>>219
警察面前調書、検察面前調書、が絶対だったと言っているのかな？
最良証拠（裁判を進める上で都合の良い証拠）無罪の証拠が有っても検察は出さない
これが複雑に絡み合って、冤罪が起こっているんだね。君が言うほど簡単じゃないね
カレー事件が冤罪だと言っているのでなく、繋がりが薄く、疑問ばかり残るものを以て
「異常な事でも何でもない」等と断定するところに危険性を感じると言っているんだ
行き着くところは、被告の人間性でなく、君と私達の人間性の違いに依るとしか言えないよな
疑問を嫌う者と、疑問が有っても「異常な事でも何でもない」と疑問すら感じない者との
違いですね、決めつけは単純な頭で十分出来るンだって事だよ、固い頭を少し動かしてみては如何？
227:文責・名無しさん
09/05/23 12:04:12 Dr1pEmaN0
疑問があるのなら具体的に書いた方が手っ取り早い。
抽象的に論ずるのは多分時間の無駄。
例えば弁護側が問題にしている二階からのカーテンごしの目撃証言だけど。
そりゃカータンごしだと誰かは判別不可能だよね。
でも普通の人間の行動として動きに興味を抱いたなら
それが誰か判別できるまでカーテンに近づくもんです。
だからそれがマスミだと記憶できるわけです。
あとから記憶をたどるわけだからそうした「カーテンに近づいた」という
具体的な記憶はもちろんほとんどは記憶に無いわけです。
ただマスミがいたという記憶はちゃんと残るわけです。
証言の不自然を言い当てるのは簡単だけれども、
その証言の記憶が形成される必然性は必ず存在するものです。
疑問とは無知と考慮の薄さに由来する場合が多いと感じている。
228:文責・名無しさん
09/05/23 13:08:29 geoLOZfR0
ではＴシャツの色の違いや髪の長さの違いは？
１番疑問なのは、なぜそんな重要な目撃証言が事件直後に出なかったかだ。
すぐに言っていれば、ヒ素中毒の解毒治療も出来たのに。
229:文責・名無しさん
09/05/23 13:22:52 Dr1pEmaN0
>>228
調べて考えて返答しますから時間をください。
230:文責・名無しさん
09/05/23 13:24:52 oUbe7U2j0
「疑問があるのなら具体的に書いた方が手っ取り早い」？
そもそも君はこのスレ最初から読んでるんでるのかい？
だいたい、「証言の不自然を言い当てるのは簡単」だって？
不自然さが簡単に判るようなものな証言なら、その証言自体証拠にはならないでしょ
そこに「必然性は必ず存在する」？ 君 自滅してないかい？ 馬脚を現すということだな
231:文責・名無しさん
09/05/23 13:36:20 Dr1pEmaN0
＞目撃者の証言では真須美被告は「白い」Ｔシャツを着ていたと主張しているが、
＞他の証人はみな「黒い」「黒っぽい」Ｔシャツだと証言している。
＞これだと目撃者が他の人物と見間違った可能性もある。
人は見ているつもりで案外見ていないものです。人は人を見るときまず誰かを判断します。
着ているものとか色とかそこまでは記憶に残らないものです。
自分自身の過去の経験でありませんか、ここにあったと思ったものがそこになかったり・・・。
重要なのは誰がナベのそばにいたかです。着ているものの色の記憶が違うくらいで
その証言の信憑性は崩れるものとは考えません。
＞１番疑問なのは、なぜそんな重要な目撃証言が事件直後に出なかったかだ。
砒素の知識も無い、マスミが砒素を扱っているということも知らない状況で
食中毒とマスミを短時間に結びつけることはできにくい。
あとからゆっくり考えて、そういえば・・・と思い当たるのが普通じゃないか？
232:文責・名無しさん
09/05/23 13:37:45 Dr1pEmaN0
>>230 人違いですよ アナタｗ
233:文責・名無しさん
09/05/23 13:55:36 CyQkr1STO
>>226
＞君と私達の人間性の違い
「私達」とは何でしょう？あなたはやはりあの団体の人ということか？
それなら事実をきちんと団体から習ってきなさい。
あなたは最初から、知らないことを頭の中で想像して仮説をて、
それを「事実と違いますよ」と指摘されたら「事実が絶対なのか」と噛み付いて、
また無知ゆえの歪んだ仮説を立て、事実とかけ離れていくことの繰り返しだ。
あなたは最初に「知ったかぶりするより聞いた方がいい」と言ってる。
その姿勢は良い。評価しよう。しかし結局、知らないことを
調べることはせずに、無理やり頭の中の仮説に頼る。それは知ったかぶりするのと同じように低レベルなやり方だ。
まず判決要旨くらいはよく読み、自分が「疑問とやら」を差し挟んだことについて、
よく調べなさい。ここで人に聞く前にね。
それと。あなたはまだ幼いようですが、人に聞いたときに教えてもらったら、
ありがとうとちゃんと言いなさい。
あらゆる反論の前にね。
234:文責・名無しさん
09/05/23 13:56:21 Dr1pEmaN0
証言の信憑性
細部までしっかり記憶されていてブレない証言とそうでない証言
どちらが信憑性があるでしょうか？
どちらが作られた証言である可能性があるでしょうか？
目撃したのが一階であろうが二回であろうが
重要なのは誰がそこに居たのかという記憶ではないでしょうか？
人間が記憶する場合、無意識に言葉に置き換えています。
だから多くの情報を記憶にとどめることは不可能なのです。
映像を記憶できるのは稀な人々です山下清のように。
だから細部の記憶はあやふやでブレものの方が信憑性が高いのです。
最高裁もそのような心象で判断したと思われます。
235:文責・名無しさん
09/05/23 13:57:20 CyQkr1STO
>>226
＞これが複雑に絡み合って、冤罪が起こっているんだね。
＞君が言うほど簡単じゃないね
あなたは以下のような真逆で、極めて単純なことを言っていたのですが、
＞今までの冤罪事件の被告はそのロジックでやられている
この持論は引っ込めたのですか？
こんな稚拙な事を言ってる人に「そんなに単純じゃない」とか言われてもねぇ。
＞絶対だったと言っているのかな？
絶対ですよ。ただし念のため書くけど、内容が『絶対に真実に即してる』などとは言ってない。
記録や判決として、「絶対的に残ってる」と言っているだけ。
記録が残っていることを否定されてもねぇ。それが事実だからね
＞繋がりが薄く、疑問ばかり残るものを以て「異常な事でも何でもない」
これも同じですな。疑問を打ち消しても「異常ではない」などと言ってない
「前歴から犯行の繋がりを認めたとしても異常な事でも何でもない。」
つまり、事実として、裁判はそういう風に成り立っているのですよ。と言ってるのです。
その事実を否定したところで、なにも意味はないぞ。
あなたは「八百屋では野菜を売ってる」という【事実】に対し
、「売ってることを疑問に思わないことが危険だ！」と騒いでるにすぎない。
236:文責・名無しさん
09/05/23 14:00:43 CyQkr1STO
>>226
＞決めつけは単純な頭で十分出来るンだって事だよ、固い頭を少し動かしてみては如何？
決めつけなどしてないないｗ
あなたは本当に何も調べていない状態で間違った仮説を次々と飛ばしてくる。
だから事実を持って来て「あなたの仮説は事実と矛盾してるよ。
よく考えてみるといい」と言ってるのみ
「あなた達」が持つ持論のような「カチカチに固い頭」など持ってないさｗ
むしろ、この事件にマスミ以外の犯人がいるという、境界線内に
すっぽり収まるような説明や仮説を心待ちにしてるね。
そんなものを見れば、私は簡単に「無罪」だと言うだろうね。
何のポリシーも固い頭も持ってないからｗ
無罪主張派は、まだそういう「きれいに構築された説明」を披露する人はいないね。
ましてや、それより数段低いよ貴方は。事実を知らないで調べもしないで
組み立てた説明には何の意味もない。
あなたの主張も、「あなた達ｗ」の固い頭で作ったもののようなので、
矛盾がいっぱいだ。
けれど御好きにどうぞ主張してくれ。
為人の違いでしょう。そこは同意しますよ。
「腑抜けヤロー」「惚け」「死ね」こんなことを簡単に言うあなたと、
私は全然違うよ。それは確かなことだ。
237:文責・名無しさん
09/05/23 14:02:58 CyQkr1STO
ID:oUbe7U2j0以外の皆さん。
連投すいません。どうぞ
>>233>>235-236は無視してください。
238:文責・名無しさん
09/05/23 14:52:14 oUbe7U2j0
＞「腑抜けヤロー」「惚け」「死ね」・・・・
と書きましたが >>202 「死刑になりたい 自殺したい」 と言うレスに対して書いていますよ
君が202の投稿者だったのですか 被告人だって一生懸命生きようとしてるんだ
簡単に死んではいかんよとの思いで >>211で書いたのですが お気に障りました？
いつも言われている人はそう言う言葉にナーバスになるのでしょうね、自分のことだと思って ブフ
言葉に詰まると「団体」なんて決めつけをするってのは、口封じのいい手だな
層化もこの頃は知恵を付けてきたようだ そうかそうか
大体、事実が判らないかはこんな話になってるんだ、小出しの証拠って奴から想像するしかないだろうよ
疑問が残るばかりだよ、疑問は 80ら120位までで出尽くしてんじゃないの 私も書いてるし
だいたい君たちは、怪しげな証拠から、一般人を犯罪者に仕立て上げるのが楽しいの、それが仕事？
被告を一般人とは言えないだろうけれど（一々の突っ込みは勘弁）
いつ自分たちに降りかかるか判らないから、明確でない事で判断するのは拙いと言っているんだ
239:文責・名無しさん
09/05/23 14:59:20 Dr1pEmaN0
>>238
アナタがシロの可能性を捨てきれない根拠になっている
一番重大な疑問を披露してみたら？
抽象論や概論は行き着くところ人間性というよりも
その人それぞれの哲学に取り込まれてしまうから
その語論はとりあえずやめましょう。具体的にいきましょう。
240:文責・名無しさん
09/05/23 15:30:59 CyQkr1STO
>>228
＞すぐに言っていれば、ヒ素中毒の解毒治療も出来たのに。
これはちょっとどうかな？目撃者の少女は「何かを入れていたところ」を見たわけじゃないから…
当初は食中毒と言われていたから、
そこから「＝毒（砒素）入れてる」とは思わないだろう。
すぐに証言していたとしても、即治療に結びつくことはなかっただろうね。
＞ではＴシャツの色の違いや髪の長さの違いは？
実に不可解な証言だね。時間がたって出てきてるし。ん～…もし狂言なら、その間に誰かに聞いて、Ｔシャツの色くらい
事実を言いそうなもんだけど。
そう考えると、誰かに相談して出た証言ではないのかなとも思うが。
241:文責・名無しさん
09/05/23 15:31:55 CyQkr1STO
>>228
ｽﾏｿ途中で投稿した
＞１番疑問なのは、なぜそんな重要な目撃証言が事件直後に出なかったかだ。
正直言って、全然重要な証言でもないからねぇ…
毒が入っていたカレーは東鍋。開けていたのを見たのは西鍋。
・・・だからなに？って言うくらいの内容だし。
あと、これは代打の証言であり、検察が本当に出したかった証言は
マスコミの不手際により裁判では使い物にならなくなった。
その辺が関係してるのかもしれないけど、実際には、これで有罪に追い込める
証言ではないね。
ただし。ガレージに「白いＴシャツの人物がいた」（誰であろうとも）のは、
弁護側も同意してるわけであるから、その点では、証言者の「何かを見ている」という事実は
争いないものとなってる。
このあたりが裁判所には納得いくものになったか、他にこの証言を
補強する傍証が出ていて、それが報道されていないか。
そんな感じだろうかね。
242:文責・名無しさん
09/05/23 16:02:51 BCKyGzMM0
おおおお！わしは恐山の潮来じゃ。
あの世の霊魂の声を聴かせるぞ
おおおおお見える、ますみが鍋に白い粉を入れるところが見える！はっきりと！
あの粉からは禍々しい光が出ておる。恐ろしや恐ろしや。
243:文責・名無しさん
09/05/23 16:36:56 oUbe7U2j0
>>239 ナイスフォロー 227さんですね
疑問ばかりです
１ 砒素を混入させたという青色紙コップに、何で被告を特定する痕跡がないの 使用を特定できない
２ 鑑定の総合的検討 カレー鍋中の亜ヒ酸がこれらの亜ヒ酸と同一であることは結晶分析では判断できなかったが、
同一であることを推認させる事情もいくつか判明した 意味不明
谷口・早川 １回目鑑定では「同一とは言えない」２回目「同一の可能性がある」
総合的検討は上記の通り
３ 頭髪から砒素が検出された、これはいつの時点での話 事件当日に付いていたという事？
４「鍋をあけた人」、「首にタオルを巻いていて、白いＴシャツ姿だった人」－－実は次女の事
５「お母さんと一緒にガレージにいる時にカレーの鍋のふたをあけ、味見をしました」という
裁判が始まる前の手続から一貫して証言
（身内の証言は証拠にならないのかな？
次女は事件当日にはガレージでお母さんとずっと一緒にいたと言うアリバイも証拠にならない？）
６ 『他の人はみんな、林さんが黒のＴシャツを着ていたと言っている。あなたの記憶違いじゃないか』
と言われたんですと、「白」だと言っていたＯさんの証言
私には、こんな矛盾した話が多いのに、有罪などと断定できないよ、何度も言うけれど 判らない
神に仕え、神に近い人達の様に そーか死刑！ なんて信者でも無いんだし無理！ イヤだ！
悪いが、卑怯と言われても、逃げの一手で「疑がわしきは、罰せず」これが自分の限界
244:文責・名無しさん
09/05/23 17:35:01 QRu+YSuR0
もしマスミさんが犯人でないとするなら、自分なりに真犯人像を想像してみました。
１．ヒ素の毒性、在処を知っていて、保険金殺人を行っていた林グループの中の一員。
２．ヒ素の毒性、在処を知っていて、林グループの一員ではないが、たまたま林グループの保険金詐欺の話を見聞きし、
罪を擦り付けるため、近所に対する復讐若しくはサディスト的な衝動から犯行を行った。
３．ヒ素の毒性については知らないが、たまたま林家で所持していたヒ素を発見して、近所の子供（若しくは大人）が悪戯で入れてしまった。
（ただこれはヒ素を混入する際に使用したと思われる紙コップに指紋がついてない事から、計画的とみられ可能性は低い）