07/09/21 04:06:01 o2a/vmEz0
医療崩壊は、国民皆保険も脅かします。
国民皆保険が破綻すると、窓口での三割負担が確実に上がるよね。
3:文責・名無しさん
07/09/21 09:08:58 3rRylIGQ0
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4:文責・名無しさん
07/09/21 12:01:21 40+BsoTBO
マスコミは医療崩壊に加担してるから、困るもんなｗ
5:文責・名無しさん
07/09/21 12:27:01 gtvS1VbR0
マスコミって、医者を妬んでるの？
性格悪いよな～
6:文責・名無しさん
07/09/21 16:38:20 XfCkoA8k0
奈良の周産期医療を壊滅に追い込んだ毎日新聞
7:文責・名無しさん
07/09/21 23:33:37 40+BsoTBO
毎日新聞以外のマスコミにも責任はあるよ。
みんなで寄ってたかって病院を批判したからな。
読売新聞も、医療に関しては全くクズ。
8:文責・名無しさん
07/09/22 13:12:15 gl0oXSY2O
医療崩壊の主犯は自民党なんだが、それについては触れないマスコミ
9:文責・名無しさん
07/09/24 11:02:31 M/O5f0Xz0
マスコミが医療費増額（＝増税）を支持したことがあったか？
10:文責・名無しさん
07/09/25 01:17:16 SBjBpQKI0
>7
読売新聞は、４０００回にわたって 医療ルネッサンスなどと
医療崩壊促進連載を続けている
この連載のおけげで
医療不信が日本中に蔓延したのは間違いのない事実。
11:文責・名無しさん
07/09/25 02:04:37 gNQGf4J/0
>>9医療費増額と増税は、イコールじゃないだろ。
特別会計を廃止して、医療費に充てればいいんだから。
そうすりゃ、景気もよくなる。
12:文責・名無しさん
07/09/25 09:31:19 xByZwmpd0
はえたたきマスコミの繰り返す医療報道の誤りは
まさに
”角を矯めて牛を殺す”（つのをためてうしをころす）行為
庶民に医療に対する不安、うたがい、不信、をあおり
これが直接、間接的に医療崩壊につながっている。
13:文責・名無しさん
07/09/25 10:20:48 8esb2ABD0
いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:文責・名無しさん
07/09/26 00:11:01 4WGRgNjl0
人員的にも記事悪内容的にも、最凶は毎日新聞、同列に読売新聞
15:文責・名無しさん
07/09/26 02:01:17 /pdPmuzL0
毎日新聞、まだ見てる奴いるのか？
あそこ、バックに何かの団体がいるのか？
16:文責・名無しさん
07/09/26 09:08:55 Ff3WYu2E0
サンケイも医療に関しては素人以下
17:文責・名無しさん
07/09/26 10:18:04 0hdjO3um0
ダメリカで崩壊した制度（ＨＭＯ）を、次の民主党政権が「国民皆保険」にするワケだが、、、、
マスゴミは、「自由診療マンセイ」のバカの一つ覚え。
わざわざ「医療介護を崩壊させて」消費税値上げに追い込む、洗脳マスゴミ。
特別会計を叩け！って～の。２０～３０兆出てくるし、官僚のリストラにもなる。
こいつらのドロボウを叩けツーの！
18:文責・名無しさん
07/09/26 19:17:19 qhO0x5y40
>>7
産経も医療報道はクズ
19:文責・名無しさん
07/09/26 19:47:49 qhO0x5y40
結局、「経団連・内閣・自民党・マスコミ・メーカー」vs「病院・患者」なんだよね
マスゴミの役目は、病院と患者が団結しないようにすること
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
20:文責・名無しさん
07/09/27 03:02:51 UBbAP2I90
>>19今のところ、その目論見は、うまくいっている。
相変わらず、医師を叩く患者が多い。
で、叩いてる奴に限って、現実を知らない。
21:文責・名無しさん
07/09/27 23:20:11 YryZhNNY0
毎日新聞は医師の敵
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
22:文責・名無しさん
07/09/28 03:21:20 SHIzhr7O0
毎日新聞は、患者の敵でもある。
医療が崩壊して困るのは患者だから。
23:文責・名無しさん
07/09/28 07:30:53 CSxTPb0z0
重大な過失、故意以外は報道しちゃ駄目だよ。
わりばしささった子供のケースなんて過失。双方の弁護士で
話し合いつければ良い話。
24:文責・名無しさん
07/09/28 10:50:49 1rwM+UkK0
医師だけど、俺はマスコミの医師叩きとその尻馬に乗ってる国民を応援してるね。
どんどん叩いてほしいよ。そうすれば、低賃金で過酷な労働をしてる医師が目を
覚ましてどんどんドロッポ。めでたく、地域医療は崩壊するわけだw
つか、崩壊は順調に進んでて、大変好ましい状況にある。地方の産科、小児科は
ほぼ消滅。そのうち、内科、外科もいなくなるから。
制度やシステムを決めるのは俺らじゃなくて国民が選んだ政治家。俺らは制度の
なかでやってるだけで、崩壊の責任は国民にあるわけだからね。
こっちは全然困らない。
25:文責・名無しさん
07/09/28 11:12:34 5YTWtLKY0
これ以上医療費を抑制したいなら実情やそれによって生じる不都合もきちんと国民に説明しろ。
先進国とは思えないほどの低医療費であることも、もう限界を超えて抑制に成功していることも、
実際に同じ政策をとった海の外の国がどういう状況になっているかについてもな。
あ、国庫からの支出は確実に減っていることももちろんねｗ
そういったことは一切せず、一方で際限なく肥大化する国民の権利意識に待ったをかけるつもりも
なし。
やってることといえば、馬鹿の一つ覚えよろしくただ医療費亡国論をぶち上げて結論ありきで数字
を弄り、国民の不安を煽るだけ。
もちろん負担や責任は全て現場に丸投げで、国民の非難の目はなるべく現場すなわち病院や医者に
向かうように意識的にミスリードしている。
そして挙げ句の果てには情報操作、印象操作の末に増税ですか？ｗ
横暴もいい加減にしてくださいよ。
26:文責・名無しさん
07/09/28 17:00:48 SHIzhr7O0
>>25同意。国民への説明がなさすぎる。
だから、とんでもない馬鹿が無知をさらけ出して医師批判をする。
その結果、どんどん、崩壊が進む。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
このスレでも議論が進行中。
医療のコスト・ダウンが図れないのは現場の責任らしい。
27:文責・名無しさん
07/09/28 18:01:21 1rwM+UkK0
ちなみに、医師は早く国民皆保険制度が崩壊して自由診療になることを望んでるよ。
一足先に医療が崩壊したお隣中国では、所得は日本の1/10なのに医療費は10倍。
地方から医師が完全に消え都市部の裕福層しか医療を受けられなくなってる。
ちなみに、自由診療になるとこうなる。
米国：脳内出血により30日間入院 422万5823円
ハワイ：腹部動脈瘤で手術を行い8日間入院 693万3940円
イタリア：階段を踏み外し上腕骨骨折。手術を行い7日間入院 451万9563円
カナダ：右大腿骨骨折。手術を行い入院 337万8764円
ドイツ：胃の痛みを訴え検査。胃ガンと診断され手術を行う 572万7930円
ドイツ：嘔吐の症状。胃潰瘍と診断され、手術を行い入院 403万391円
英国：急性痙攣発作で倒れる。一過性脳虚血発作と診断され、3日間入院 354万4436円
スイス：胃痛で受診。胃潰瘍と診断され入院 325万3087円
中国 ：転倒して左大腿骨骨折。手術を行い入院 431万9430円
香港：自宅で倒れているところを会社の同僚が発見。脳梗塞と診断され入院 339万9315円
フィリピン：肺炎となり呼吸困難。12日間入院 423万1045円
タイ：吐血症・胃潰瘍で手術を行い7日間入院 443万6084円
カンボジア：転倒し、右脛の部分を骨折 303万2326円
日本はこんなに↓優遇されてるのに、まだ医療費が高いとか言ってる。
日本：出産し全額自費負担 5－6日入院 40万円程度
日本：帝王切開し全額自費負担 １０日前後入院 100－120万円程度
マスコミもっと頑張れよ。さっさと医療を崩壊させてくれw
28:文責・名無しさん
07/09/29 01:09:31 5xryJJCZ0
マスコミの連中ってのは
自分達は社会問題を、一切解決することに手を貸さず、
それどころか 火に油をそそいで 自分らの利権や権威を膨らませることに
一生を費やしてる連中なんだということが 最近良くわかってきた。
一生、他人のあら捜しだけをしていく人生。
けっして子供達にはさせたくない
いやしい職業だ。
29:民主党は社会党の亡霊
07/09/29 15:40:17 +tqF0r5q0
今更ですなあ
所詮は民間企業
性質が悪い事に他からの批判を受け入れない傲慢企業
文屋は昔から卑しいとされ、今もそうというだけの話し
30:文責・名無しさん
07/09/30 00:31:02 jHZXllP+0
問題は、マスコミがマスコミを批判することが少ないことだな。
マスコミ同士、批判できるような環境ならば、あまりに酷い報道はできなくなる。
31:文責・名無しさん
07/09/30 19:15:17 QWuL5jT70
医療崩壊クライシス(笑)
32:文責・名無しさん
07/10/01 00:21:02 vz2rnj/s0
ここには、医師や看護師の方もいるのかな？
医師や看護師の方が患者や国民を非難する理由は、分かるんですよ。
今まで、献身的に尽くしてきたし、医療崩壊についても、散々、国民に知らせてきた。
なのに、相変わらず、国民はマスコミと一緒に医師や病院を非難する。
つまり、現実が見えてないくせに見当外れの非難だけはする。
だけど、考えようによっては、国民が医療崩壊について、今まで知らなかったのは無理もないのでは？
なぜなら、日本のマスコミは、医療に関してはクズだから。
大多数の日本人がテレビや新聞からしか、医療の情報を得ない。
もちろん、患者・国民にも責任はある。
ドキュンや見当違いの非難をする人に、頭にくるのも分かる。
このスレの最初の方を見せてもらったが、酷い認識だもんね。
頭にくるのも分かるけど、せっかくだから、優しく色々と教えてくれたら助かります
33:文責・名無しさん
07/10/01 01:07:56 LZwBTT4n0
>>32
じゃあ一つ教えてあげよう。
実は今起きているこれらのことよりもっと重大なことがある。
「療養病床削減」
これは相当にやばい。
これがすすめば今病院にいる重病者が直接退院し、在宅での介護を強いられることになる。
たとえ介護施設に移っても今入所している同数のヒトが早期に押し出しになることにもなる。
結局、家庭の中で誰かが常に24時間介護につかなければならなくなる。
するとどうなるか？
外で働いていた人間が減る（場合によっていなくなる）。
その結果世帯収入が激減することになる。家庭崩壊。当然、国の税収も減るだろう。
それだけではない、救急病院で重病が長引き療養病床に転院していたルートが消失する。
救急病院は退院させることができなくなり、満床へ。最終的に救急車が受けられなくなる。
来年あたりから地獄が起きると思うね。
34:文責・名無しさん
07/10/01 09:20:46 v6jqZ/aC0
>33
実際にはそれ以上の話も進んでいるよ。
わずかに残る医療型介護病棟も、従来の医療区分1は対象外になる。医療区分2の患者も
一部は外される話もある。そして、一般病床の15:1が病院の区分から外される話もあるから、
併せ技で大量の患者がベッドから放り出されることになるわけだ。
早ければ来年度にはね。
35:文責・名無しさん
07/10/01 18:43:12 LZwBTT4n0
これから高齢化がすすむわけでそもそも療養病床を削減しなくても足りなくなる。
現状維持のためには増やすべきところを逆に減らそうというわけだから、
すさまじい激変、何が起こるか怖くなってくるよ。
もともと療養病床はまるめ（包括点数）で、医療費は定額、病床数も地域で上限が
決められているから、都道府県が認めなければ増えることはない。
つまり、これからも療養による医療費総額は永久に一定のはずだった。
効率的にきわめて安価に地域の重病者、およびその介護者をサポートしていた
システムを台無しにしようとしている政府の罪は重い。
36:文責・名無しさん
07/10/01 19:01:30 LZwBTT4n0
そしてその受け皿として介護施設を使おうとしているようだが、
当然その分、介護保険費用は増大する。
現存している施設では医療機能は技術的に対応不可能であることは政府も認めている。
そこで批判をかわすためにあわてて謎の医療機能強化型の老人保健施設なるものを
泥縄的に創設しようとしている。
今までの老健でほとんどできなかった、看取り、経管栄養等の医療を行うことを
追加した施設とするらしい。
その追加財源はどこから持ってくるかは未定、介護費用増加分と合わせた総額は
質を保つならば療養病床と同じかむしろ増えるとの見方が多い。
多くの医療機関は政府の気まぐれ、泥縄行為について行けないと白けている。
37:文責・名無しさん
07/10/01 20:09:12 v6jqZ/aC0
医療機能強化型老健ってのは、今まで15:1でやってた病院を病院の区分から追い出した
受け皿にするためのもの。だから24時間看護の病棟を持ってる条件な訳。
訪問管理料で4,200点とか旨い話を付けてて、どんどんこっちに追い込む。
ま、これも一通り転換が進んだらいきなり梯子を外すって皆判ってるからね。
先が見える医師のところは、病棟を完全に閉鎖して看護師他を解雇、自分ひとりで
ﾏﾀｰﾘと診療所にまで一気に行く方が多いだろうな。
気がついたら地域に病院が一つも残らないって事態になるよ。
ま、自民や公明のおばかさん達は田舎は病院がなくなったらドクターヘリでとか
気軽に言ってるけどね。あれは夜間や荒天は飛ばないし、大体2次救急が激減したら
ヘリが幾らあっても足りないのは自明だもんな。
なんにせよ、もうほとんど手遅れだよ。
38:文責・名無しさん
07/10/02 02:15:29 +nQSTcyz0
酷いねえ。
医療の読売とか言っておいて、医療について何も分かってない。
なんで待ち時間が長いのか、考察くらいしろよな、ほんとに
39:文責・名無しさん
07/10/02 02:37:19 6zDosoOg0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
マスゴミと警察と遺族による言論弾圧。黙っていいのか？
40:文責・名無しさん
07/10/02 10:01:06 MtXyTPiP0
俺 医療費高いか安いか解らないよ
たとえば、車の車検８～１０万円、人間ドック５～６万円
ドア１枚取替え１０万円、足の骨折治療８～１０万円など。
41:文責・名無しさん
07/10/02 10:14:23 Ir2hsy4U0
安いんだよ。車等機械は部品取り替えれば治るが、人間はそう簡単にいかない。
どちらかと言うとカスタムカーの世界に近いね。
42:文責・名無しさん
07/10/02 12:04:42 /u3p0aag0
高くなったといわれる車が飲むガソリンより、人間様が飲むミネラルウォーターの方が
ずっと高いという笑えない現実。
43:文責・名無しさん
07/10/02 12:58:51 Ir2hsy4U0
一般の国産で200～400万ぐらいだが、ワンオフのカスタムカーはその十倍以上の値段。
当然車検や維持費も規格品の十倍以上するしね。その本来なら十倍ぐらいする車検を規格品と同じ値段で
してるのが現在の保険診療。当然不都合なことは多々ある。そこを改善しろと言うなら、正規の料金（自由診療）を払うべきなのは
当然だと思うが、それはおかしなことだろうか？
44:文責・名無しさん
07/10/02 18:36:29 4HoxvNgF0
批判はいいが、中傷はよくない
中傷とか侮辱にあたる表現があったら
逮捕も妥当かもしれん
ただニート夫も逮捕されてもいいかもしれん
またお前ら２ちゃんねらーも逮捕されてもいいかもしれん
45:文責・名無しさん
07/10/03 03:17:30 NuQsx6SK0
>>35現在も療養病床は足りてないらしいからね。
46:文責・名無しさん
07/10/03 12:59:29 1Ug0jHYC0
ベンツに１０００万は使えるが～
病気に１０００万は高いな～
47:文責・名無しさん
07/10/03 13:36:43 BuMWhECU0
病気になったらベンツ残して黙って死んでね。
48:文責・名無しさん
07/10/03 13:48:04 2jcEVXFzP
>>46
おまえの命はベンツより安いって言う宣言だぞそれは。
まあ、そうなんだろうな。
49:文責・名無しさん
07/10/03 14:28:49 YF7eIyDg0
沖縄の異常な言語空間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自決を軍に強制されたと嘘ついてまで遺族年金を受け取る輩ですね。
50:文責・名無しさん
07/10/03 21:01:15 RmEh+81M0
マスコミの連中ってのは
自分達は社会問題を、一切解決することに手を貸さず、
それどころか 火に油をそそいで 自分らの利権や権威を膨らませることに
一生を費やしてる連中なんだということが 最近良くわかってきた。
一生、他人のあら捜しだけをしていく人生。
けっして子供達にはさせたくない
いやしい職業だ。
51:文責・名無しさん
07/10/03 23:00:59 d8j69NKL0
>>46
お前はベンツに轢かれて氏ね。
52:文責・名無しさん
07/10/03 23:12:15 VNUowqy20
>>50
昔から、羽織ゴロと言うてだな、ま、賤業ってこった。
53:文責・名無しさん
07/10/03 23:41:08 VcZoJO3w0
慢性療養病床はもうどこもいっぱいです。人工呼吸器つけて意識のない
患者でも医療費は年金額よりはるかに安いし、家族に負担はないばかりか
多少余りがでる。医療側に少しでも落ち度（看護師一人で夜間は１５人くらい
をみないといけないので無理）があれば訴訟して賠償金とろうとクレーム
ばかりの家族も増えて、徹底的に延命を要求するのが増え胃瘻なども発達
したおかげでそのまま１０年近く生きる（意識なくて）患者も増えました。
だから病院に強力なコネとかない限り 脳梗塞とかで急性期病院に運ばれて
ても在院日数２０日目標で追い出されてそのあとは難民状態になる患者が
急増するでしょう。そんなことは現場ではあたりまえでも役人やマスゴミや
国民はなって病気にみないとわからない。
54:文責・名無しさん
07/10/04 10:32:24 t6vaIMa10
問題の一つはそういう重度で医療必要度の高い患者は民間の施設は受けたがらなくて、
しわ寄せが自治体病院に偏ってるってことだね。自治体病院は公益上、そういう患者を
受け入れざるを得ないのだが、それが経営が悪化する大きな要因になっている。
そりゃあ民間施設は営利でやってるんだから、制度上おいしいところしかやりたがらない
のは当たり前なんだ。
そういう点から目をそらして、自治体病院は営業努力が足りないとか、バカみたいに
騒いでるが、それで民間コンサル入れたり民間に移管すると真っ先に切られるのがコレ。
そのとき、親が追い出されて行き場がなくなり家族が面倒をみなければならなくなって、
初めて気がつくも既に手遅れってのもよくあるケース。
55:文責・名無しさん
07/10/04 10:46:30 eGiVIRPT0
>>54
脳卒中後の意識障害、経管栄養、胃瘻の患者は
厚生労働省が提示する医療区分ではもっとも軽症の患者、医療必要度の低い患者
と定義されているのは知ってた？
56:文責・名無しさん
07/10/04 10:49:44 eGiVIRPT0
脳卒中後の意識障害、経管栄養、胃瘻の患者は高齢化社会で数が増えるから
医療費削減のターゲットとして医療からはじくために作ろうと企画され、昨年より実行されているのが
「医療区分」
これは是か非か？
57:文責・名無しさん
07/10/04 11:12:55 mgeE1shD0
L&G とかいう事件みてても、テレビショッピングとどう違うのかわからんかった
まあP&Gへの嫌味といえば、まだわかるけどな
58:文責・名無しさん
07/10/04 11:24:09 t6vaIMa10
>55
医療区分1～3の1に該当するって話でしょ。
だから医療区分が高いじゃなくて医療必要度の高いって風に言い換えてる訳。
この医療区分1の患者ってのは、厚生労働省のお役人の分類上は「医療が必要な
患者」ではなくて「社会的入院の老人」って考えが根底にあって、>34で書いて
いるように、来年度かその次位の医療改定で医療から介護へ追い出される予定。
ま、これが実施されたら葬祭業は忙しくなるから、今のうちに関連業種の株を
買っておくのがいいのかもしれないよ。
追い出される対象の中に自分や自分の家族がいなければいいけどね。
59:文責・名無しさん
07/10/04 11:33:45 eGiVIRPT0
>>58
いや考えてることは同じなんだろうけど、
要するに厚労省はデータを捏造することで実際に医療が必要な患者をいかもに医療が必要でない患者で
あるかのようにみせかけて強引な医療費削減を図ろうとしているということだ。
60:文責・名無しさん
07/10/04 11:34:35 TRrytO3eO
あと十年で医療テロが起きると予言しておく
現場の医者が悪いわけじゃない。上が悪すぎのだ。良心が無さ過ぎる。
現場諸君には意味が解るハズだ。
目の前の老人や患者を救うより、アナーキーに生きるべきだ！
61:文責・名無しさん
07/10/04 11:35:55 eGiVIRPT0
十年もかかるのかよ
62:文責・名無しさん
07/10/04 17:54:06 zONkz/AZ0
50,52さんの意見に賛成です。
63:文責・名無しさん
07/10/04 18:42:25 WQF41idJ0
この板には、マスコミ関係者はいるのか？
64:文責・名無しさん
07/10/06 00:14:34 YW/DbtHK0
>102 ：文責・名無しさん：2007/10/04(木) 16:00:45 ID:ffMUj9/v0
>虚業と言われる業種は概ねモラルが低いね
>マスゴミは言うに及ばず、広告業や派遣業、金融業などなど
>端的に言うと、欧米などのキリスト教圏と違って
>一本筋の通った価値基準が社会的に担保されてないから
>思想やアイデアなど無形のものを操る能力が日本人は低いんだろうね
正論ですな。
65:文責・名無しさん
07/10/06 13:59:33 jFLkq8oW0
あのですね、患者のニーズに応えていたら医療費は際限なく増えていくんですよ
そもそも三時間待ちの三分診療はけしからん！って言いますが素直に考えればキャパ不足とは思いませんか？
政府が言うように医師不足でなく偏在なんだとしたらどっかに供給過多で職にあぶれた医師がいるはずでしょ？
医療に対する需要はまだまだある、それを全部掘り出されたら困るから政策的に供給不足の状況を維持してるんです
医療の需要ではなく医療費抑制を指標にして政府は診療報酬を誘導したり医師数抑制したりの政策をとってきた
そもそも国民がそんな自分のクビを絞めるような政策を支持してきたことが不思議といえば不思議なんですがね
日本同様医療費削減を徹底して推し進めてきたイギリスの現状こそ日本の医療の近未来像ですよ
66:文責・名無しさん
07/10/07 12:25:10 4jRXw0iP0
ただでさえ劇安医療費を更に節約を強要すればどうなるか、馬鹿で無かったらわかるはず。
国民の健康に直接かかわる低報酬で喘いでいる医療の分野で「節約・経費節減」に血眼（ちまなこ）になった場合、
どのようなことが起こるでしょうか。
タクシー業界であれば、車の整備を簡素化し、「流し」の車を減らすでしょう。そのため、利用者はそのたびに電話で呼び出し、
配車料100円を余計に支払うことになります。建設業界であれば、依頼主にはわからぬように、
材料を安いものにこっそり差し替えるようになるでしょう。
たとえば、少し大きなヤケドの治療には、ガーゼをたくさん使います（あとからすごい量の浸出液が出てきますから）。
ところが、このガーゼの費用は診療報酬に「含まれる（ガーゼ代として請求できない）」という扱いになっており、真面目に治療材料を
十分に使うほど、収益が上がらない仕組みになっているのです。一部の医療機関では材料や消毒などを「節約」し始めています。
67:文責・名無しさん
07/10/07 13:02:28 2N7+1/NS0
>三時間待ちの三分診療はけしからん
外来患者が50人来たとする。
一人に十分はなしを聞くと 15分かかる。
単純計算で 15分x50人＝750分 12時間かかるよ。
外来時間は午前中だけのところもあるので 見れなかった人は、明日お帰りください。
となる。
完全予約制にしたら、予約取れるまで 1週間、ばあいよっては、1ヶ月かかるかもね。
68:文責・名無しさん
07/10/07 15:42:04 lodfFhoi0
その医療機関に医者を雇えるだけの充分な金を落とせば済む。
込んでる病院は救急なんかも出来る規模だから一石二鳥だよ。
69:文責・名無しさん
07/10/07 23:46:46 CsMe74JU0
ゴミ売り新聞は
いつまで医療ルネサンスなどと
医者たたきつづけてるんだ？
かくれマッチポンプめ
70:文責・名無しさん
07/10/08 01:43:10 RU8HsMfP0
>>67そうそう。
だけど、マスコミと愚民は、その簡単な計算が分からないんだよな。
で、医師や病院を叩く。
以前、聞いた意見→「待ち時間が多いなら、患者を退屈させずに待たせる努力をするのが経営だろ。」
71:文責・名無しさん
07/10/08 11:32:28 HF1+ridg0
>>70
＞待ち時間が多いなら、患者を退屈させずに待たせる努力をするのが経営だろ。
それなら、正規料金支払ってくれ。保険診療は正規料金じゃないからな。
あれは中医協が勝手にコストも計算せず決めた料金だから、
原価100円のものを90円で売りなさいと言ってるようなもの。
72:文責・名無しさん
07/10/08 11:45:25 v2DEfd+f0
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
URLﾘﾝｸ(48462.kemuridama.com)
73:文責・名無しさん
07/10/09 22:40:06 6QqF/mBD0
>>71その辺が分かってない国民が多いんだよ。
てか、それを知らせるのがマスコミの役割なんだがな。
74:文責・名無しさん
07/10/09 22:50:06 5nav8+dJ0
>>66
あんましいらない形成外科医ですか？。
適当な医療すんなよ。
75:文責・名無しさん
07/10/10 10:59:25 bxn57ptF0
>71
事故で自費とかの時にそれが出てくるよな。
1点10円じゃなく、15円とか20円とかで計算やってる病院が多い。
ま、保険点数は言ってみれば社保とかの大口向け割引価格だな。
76:文責・名無しさん
07/10/13 18:11:40 ivUw2AYs0
医療を壊して、マスコミ人は、自分が病気になったらどうするの？
77:文責・名無しさん
07/10/13 19:44:24 WMTjKi5q0
>>76
マスコミは金持ちだから、保険診療が壊れても関係ない
むしろ自費で差別化をはかりたいのだ
78:文責・名無しさん
07/10/13 19:47:35 JzFpUU4m0
医療崩壊の元凶は橋本政権
その元凶はその橋本政権を
「ハト派」だから
と言う理由であまり叩かなかった朝日
橋本政権の害を言う人間が少ないのは
朝日の批判が弱かったから
79:文責・名無しさん
07/10/13 21:03:26 nshhTvDt0
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
医師,看護師の宿日直勤務については、許可基準の細目が次のとおり定められている。
・通常の勤務時間の拘束から完全に解放された後のものであること。すなわち通
常の勤務態様が継続している場合は勤務から解放されたとはいえないから、その間は時間外労働として取り扱わなければならないこと
・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師への報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、又は短時問の業務に限ること
・夜間に十分睡眠がとれること
80:文責・名無しさん
07/10/15 01:43:05 tObhHjCL0
>>77
じゃあ、マスコミは、分かってて壊してると思うんだ？
俺は、無知ゆえの偏向報道だと思っていたがなあ。
81:文責・名無しさん
07/10/15 08:56:54 hga2S23Q0
>80
赤福の件とかもそうだが、別に問題じゃないと分かっててもネタとしておもしろいから
叩くってのは、マスコミの習性みたいなもんだし。
82:文責・名無しさん
07/10/15 11:29:03 xRfvjcFp0
>>80
壊す、というほど積極的な目的意識は無くて、結果的に壊れようが壊れまいが、その記事で
新聞なり雑誌がもっと売れれば良いという程度の意識でしょうね。
83:文責・名無しさん
07/10/17 01:48:07 Eysy0lCb0
そういえば、とうとうC型肝炎について、製薬会社から対象患者の情報が出てきたね。
厚生省は当然この情報の存在は知っていた筈だが、例によって表向きはわからないって
ことで通してきたわけだ。こういうのをみていると、テロ特の給油先がどこだのの話も
「どうせ判ってて韜晦しているんだろう」としか受け取れなくなるわな。
それはそれとして。
C型肝炎の件で重要なのは薬剤のトレーサビリティの話だが、厚生省が熱心に推し進めている
ジェネリック薬品だと本当に「誰に使ったか判りません」になるだろうね。殆どの後発品
メーカーは短期売り逃げ後は情報欲しけりゃ先発メーカーのMRに聞け後は知らね、だもん。
早ければ来年の診療報酬改定で、処方箋の「後発品可」を「先発品可」に置き換えるって
話だから、今の厚生キャリアが移動で逃げ切る頃に祭りになるかもね。
84:文責・名無しさん
07/10/17 02:17:35 IffXOptk0
>>81-82マスコミ関係に知り合いいるの？
85:文責・名無しさん
07/10/18 03:08:47 /erT4E690
民主党の櫻井充議員の国会論戦は、見応えあった。
医療について、自民党をコテンパンにやっつけた。
URLﾘﾝｸ(www.dr-sakurai.jp)
86:文責・名無しさん
07/10/18 18:52:32 ZLeRqnq20
>>80
結局商売でやってるからね
売上第一
87:文責・名無しさん
07/10/18 19:17:46 sCZ81Hjh0
苦しみと葛藤、それは苦闘
石炭の夕張奇想局====日本政府の苦闘====日本を替える。
すべて、スピードとシュレッダー
それはSS運動、国会はSOS運動。
私への恨み===支援====私怨
ネットカフェの問題===夕張の問題====日本の問題
日本の国民は、警察法79条をたくさん使おう。
各地の公安委員会へ持ち込み。警察法７９条
ネタは、１００でもいける。
サプライズとハプニング
北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
88:文責・名無しさん
07/10/19 02:08:54 8QAlq3LW0
とにかく医療費を増やせ
89:いじり万子
07/10/19 02:57:33 SwZVJFM40
>>81
おいおいおいおい、お前はな、あああーあのな。
赤福餅は、解凍してから、発送予定している箱に製造年月日の印鑑を押しているぞ。
消費者として許せるのはお前だけだよｗ
90:いじり万子
07/10/19 02:58:58 SwZVJFM40
とにかく、自民党議員と医師会の癒着は断ち切るべし！
91:文責・名無しさん
07/10/19 03:01:48 lrEK45xd0
一昨日BSでスウェーデンの実情を見たけど日本が後進国なのは分かった
92:いじり万子
07/10/19 03:06:49 SwZVJFM40
小泉改革で医療・福祉を後回しにしたつけで、
これから先、日本はどんどん後進国になるよ。
93:文責・名無しさん
07/10/19 03:21:18 lrEK45xd0
医師会に手をつけようとしただけで消されていった政治家から相撲界まで・・・
94:文責・名無しさん
07/10/19 07:13:56 OKu7yEEZ0
妄想記事で奈良県南部の産科崩壊を起こした
テロリズム的な記事を書いた記者は青木絵美です。
「マスコミたらい回し」とは？ (その36) 大淀病院産科、来年三月で産科休診
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
【大阪に】★青木絵美タンを讃えるスレ6★【潜伏】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
毎日新聞記者 青木絵美 個人のスレッド作ってもらえるなんて すばらしい。
毎日新聞、 知識もなく、 取材もろくにせず、 感覚感情だけの絵日記みたいな
記事 やめたらどうだ。
もう、そろそろ、国民は、 お前たちの 捏造偏向報道に あきあきしている。
だから、だれも もう 新聞なんか 信用しなくなった、
だから 新聞なんて 購読しないのだ。
95:文責・名無しさん
07/10/19 07:20:59 OKu7yEEZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
毎日新聞の医療に対する敵愾心･粘着度は異常
下っ端青木をはじめ上役の井上、砂間も事実を捻じ曲げ見出しの誤りも認めず
こんな毎日新聞を取ってる病院も残念ながら存在する（俺の非常勤先）
このスレは毎日新聞の異常さを後世に語り継ぐ細くなが～いスレである
96:文責・名無しさん
07/10/20 09:54:52 OqC0GBxd0
今も公立に残っている真面目なマゾ医、奴隷医たちも集約されて、
労働条件はいくらか緩和されるが、給与は上がらない
健康保険＋少々の自己負担しか払わない患者の待ち時間はどんどん延びていく
医療も薄味になっていく
僻地枠の医師は、その公立病院に縛り付けられていくわけだが、
もともと奴隷志願の香具師とみなされて、安月給で酷使される、
僻地枠をでっちあげ、そういう自前の奴隷を持とうというのが、僻地民の長期計画だ
すると僻地枠外の医師も安月給で酷使され、真面目なマゾ医以外は嫌になって辞めていく
公立病院というタコ部屋で働かなくても、医師たちの多くは、厚労省に誘導されて、
24時間対応診療所のくたびれた総合看取り医になっていく
一部の有能な医師だけが、自費診療病院で、金持ち相手に高給を稼ぐ・・・
というのが、医療崩壊の姿だ
97:文責・名無しさん
07/10/20 11:56:00 yWsONux80
そう官僚の都合よく行くわけねえだろうが。そんな僻地枠に入るくらいなら、海外に移住した方が明らかにましだね。
医師レベルの知的人材はまだ価値あるからな。最悪フィリピンの医師の様に
アメリカで看護師として働いた方が高給ということにもなりかねんがなぁ。
98:文責・名無しさん
07/10/21 06:17:12 9Cip1S4z0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
それでもまだ、社会保障費を減らす自民党。すごいね。
99:文責・名無しさん
07/10/22 00:41:31 gqa2FI7y0
みんなに提案。
マスコミが酷い偏向報道をしたら、凸しないか？
100:文責・名無しさん
07/10/22 19:54:25 LFbAKH010
病院の待合テレビはケーブルテレビにしよう！
あるいは待合にテレビは置かないように！
静かに読書などを！
101:文責・名無しさん
07/10/23 00:42:33 AkL516GB0
待合室からテレビを排除したら、暴動が起きるぞｗ
102:文責・名無しさん
07/10/24 00:31:26 SLrH5rAq0
あいつぐ訴訟と
マスコミ医者たたき報道で
１万人の患者を治せても１回のミスや説明不足で
つぎつぎとベテラン医者が倒れやめていく。
まあ 太平洋戦争末期の神風特攻隊みたいなもんですな。
わずかな燃料のために貴重な人材損失
残るのは焼け野原
海ゆかば みずくかばね
山ゆかば くさむす しかばね
103:文責・名無しさん
07/10/24 18:26:50 h1onMGl50
>>101
ケーブルテレビ、ネットテレビでいいんじゃないか？
ついでにネットができるようにパソコン置いて
無線LANも使えるようにすれば？
待ち時間が退屈しないぞ！
104:文責・名無しさん
07/10/24 21:51:14 k0jvpkjf0
真珠湾攻撃のときはベテランの飛行時間が何千時間にもなる優秀な
パイロットが攻撃を成功させた。しかしそのパイロットたちも
大本営の作戦失敗でその後いなくなった。最後のころの特攻隊は
２０歳そこそこの飛行経験もわずかな即戦力パイロットとなった。
最近は福島県立大野病院の一番油ののった産科医でも逮捕されるから
どんどん熟練医師が逮捕されていなくなっている。もう病院にかかっても
経験豊富な医者はいない。若い頼りない危なっかしい医者だらけに
なっていきている。
105:文責・名無しさん
07/10/24 22:01:51 LeoFy/Pa0
経験豊富なベテランを繰り返しこき使って消耗し、結局は全体の戦力が落ちて敗戦につながる。
これは旧日本軍の伝統的なやりかただったが、それは色々なところで生き続けています。
医療の世界が例外ではありません。
106:文責・名無しさん
07/10/25 01:24:35 bzpS8oIq0
ネットをやる奴は、だいぶ医療崩壊を知ってきた。
だけど、ネットをやらない奴の認識は、どうしようもない。
何とかならないかな？
107:文責・名無しさん
07/10/26 18:19:46 Ses8mOWz0
国の規定路線として、「医療破壊」は変わらないんだろうけど。
薬価差問題のプロジェクトチームって、薬価を国際的には非常識に高くして、
医療費を製薬会社に貢ぐシステムにしたんじゃなかったっけ？
108:文責・名無しさん
07/10/27 08:43:06 2A6kmwVx0
アナウンスされているだけでも
１）自治体立病院の医師を僻地派遣・・・自治体立センター病院の破綻
２）医療事故調査委員会・・・片岡、藤山、新潟の犬一教授、青木エミたんを選任
３）産科、小児科に診療報酬アップし、一般内科外科整形外科壊滅
４）開業医への２４時間義務化・・・診療所閉院増加
５）レセコン、次はデンカル義務化・・・診療所閉院加速
６）介護病床、療養病床削減・・・中小病院倒産
７）7：1看護問題の見直し・・・大病院の採算性悪化、看護師解雇されるが僻地へ戻らず。
８）看護師内診問題先送り・・・産科医院の閉鎖はとまらず。
書いていて、寒気がしてきた・・・・
よくまあ、これだけ崩壊加速策が思いつくもんだ。
109:文責・名無しさん
07/10/28 19:17:09 eRFeerLU0
林由紀子って記者、本当に酷いな。 記者というより人間として。
今は橿原市市長選を担当しているようだが、
ある候補者との取材記事で「相次ぐ妊婦転送問題」って
他人事のようにサラリと書いているけど、
大淀病院事件を担当した記者でしょ、この人？
最初に自分が書いた記事で
「この日当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、ＣＴの必要性を
主張したが、産科医師は受け入れなかったという。」
（Ｈ１８．１０．１７ 毎日新聞朝刊より 林由紀子・青木絵美 署名記事）
と、産科医師に落ち度があるかのように読者に伝えた張本人が
妊婦転送問題とすり替えてしまうのは人として許せない話だ。
更に続けて
「一方、高崎さんの遺族は「適切な処置ができていれば助かったはずだ」と
話している。」と記した。
「～受け入れなかったという」と十分な確認をせずに伝聞という形で
産科医師への非難を展開し、その上で遺族側の意見・見解を基に補強している。
遺族に寄り添い情報を得て、彼らの主張と子供の写真を錦の御旗の如く扱い、
医学的見地も踏まえず一方的に断罪した人間が「相次ぐ妊婦転送問題」と
一纏めに話題を展開する資格はないだろう。
人としての性根腐った人間が書く記事によって長年真っ当に町民の医療福祉に
貢献してきた人間を排除したことに憤りを禁じ得ない。
110:文責・名無しさん
07/10/28 19:17:21 bdD000gF0
目覚めよ悪魔
医療叩きがはじまる
患者さまの泣き声
グロテスク医療費削減
グロテスク病院飛び散り
グロテスク奴隷労働
グロテスク医者逃げ散り
グロテスクマスゴミ報道
グロテスクＤＱＮ訴訟
グロテスク司法ムボン
グロテスク医療政策
グロテスク医療崩壊
全ての者達 民間医療保険に入れ
111:文責・名無しさん
07/10/28 19:23:24 bdD000gF0
一部の報道にみられるが、医療の引き下げを言うのなら、
自分や、まわりの人の健康くらいは賭けて主張してくれよ。
医者は悪徳、医療費は無駄！！
でも俺は受診する、俺には最高の治療をしる！自宅で高齢者のめんどうはみれないから病院でみろ！気に入らないことがあれば訴える！
矛盾しすぎだって。
これ、DQNの思考回路そのもの。
こういうDQN思考に陥らないことを望みます。
112:文責・名無しさん
07/10/28 19:36:17 4mpFim7n0
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|￣￣￣－－－－＿__|＿＿＿＿＿＿_|
i|||||ミ,' ./ ( 三 ） .l|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | （＝..|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ | ￣ l ≦O|>/l|||/｀,||l 山形まで電話リンリン野郎！
||||||! | l ﾘ l|l|l /|l|l
＿__||||||l ^ ^ / //／|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ﾊ ,' _,,.-‐ー-､ : /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、￣￣ >,' ／ /l|l|l|l|l|l|l|
ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l|
/ l ＼ ／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
/ l ＼, ,. ＜ /l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ
113:文責・名無しさん
07/10/29 08:52:07 uad3M0ZQ0
毎日新聞は医師の敵２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
114:文責・名無しさん
07/10/29 10:18:38 9NyTNFG40
>111
最近は特に時間外がDQN患者の巣窟だね。
学校に対するDQN親の異常なクレームが話題になりつつあるけど、時間外の患者のDQNさに
比べればまだまだかわいいものだと感じられるよ。
保険証なし、金は払わん、薬は1ヶ月分寄こせ(しかも向精神薬)、救急で来たわけでもないのに
医者が帰宅していると待機していないのはけしからんすぐ呼び出せ……。
マスコミの方々、ネタに詰まったら夜間の病院を取材してみるといい映像がとれると思うよ。
特に自治体系病院ね。
115:文責・名無しさん
07/10/29 23:18:15 20WaFID00
>>114
同意。
医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいいんだと思う。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしい。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
行動と言動が矛盾している。
医療費は限られている。
だから、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をたたく連中、
医療従事者を攻撃するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。
普通の待ち時間も長くなるし。
最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後(最期)まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。
116:文責・名無しさん
07/10/30 00:08:30 Fj5ld61x0
入院費踏み倒しも多いね。
入院申込書の保証人に偽名や嘘の住所を書く人なんて履いて捨てるほどいる。
退院して請求が行くと、これは俺の住所と違う同意したことにならないから
払わないとか、そういういい訳をするんだな。最初から狙っているんだから
同情の余地もない。
あんた、それ有印私文書偽造ですって。結局裁判所に送って仮差押をかけたり。
手間かけさせるなと。
そういう奴って、払う払わないでゴネている間に、また調子が悪くなって
入院させろと押しかけてくるんだが、なんだろうな。
大体、病院を騙そうとして入院してきてる患者なんて、いくら治療したって
効果あがりません。そんなにお金が大事なのなら、病院なんか来ないで
そのまま抱えて墓まで逝ってくれと言いたい。
117:文責・名無しさん
07/10/31 01:38:58 MswmD1yd0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
久々に医療ニュースきました。
118:文責・名無しさん
07/11/01 16:47:13 UynF3UkK0
タケダ薬品は
こどもを睡眠薬づけにして
暴利をむさぼる
悪魔の商人
決定
【共同】社会的責任を欠いた製品を販売した大企業に警鐘を鳴らすとして、
各国の消費者団体でつくるコンシューマーズ・インターナショナル（ＣＩ）は
２９日、今年から始めた「国際悪質製品賞」に、日本の武田薬品工業など
....
武田は米国の子会社が昨年、睡眠薬を学童向けにテレビ宣伝した...
...
悪質だ !!
こんなことが許されるのか !!
119:文責・名無しさん
07/11/05 02:11:43 4ZLOnKZK0
時間外に行く奴って、なんでおかしい奴が多いんだ？
病院とコンビニを同一に見てないか？
120:文責・名無しさん
07/11/05 07:40:41 eBhM8OgH0
>時間外受診
パタン
１．夜になると不安になるから
２．ネットで調べていて不安になるから
３．ヒルはハケン仕事でいそがしい。休むとクビになる
４．昼間受診するより またされないことが多い。
121:文責・名無しさん
07/11/07 08:35:16 Cf7f6ckr0
635 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 12:02:05 ID:ibfG7gZH0
寝る間を惜しんで努力したのに患者は死んだ、医者にとってこれほどガッカリすることはない。
そのためにこそ日本の医者たちはより一層の努力を続け、医療の質の向上を目指してきた。
いつしか日本の医療はWHOからも世界一と認定を受けるほどの高いレベルを誇ることとなった。
その結果何が起こったか？
世界一になった医療レベルを当然のこととして要求されることになったのだ。
患者たちは２４時間３６５日最高の医療を受けられることが当然とみなすようになった。
司法からは全国どこでも常時専門医レベルの治療が行われなければ賠償を命じられるようになった。
国からは医者は締め付ければ締め付けるだけ奴隷労働に励む愚か者だと見なされるようになった。
医者達もいい加減に根拠のない妄想から抜け出した方がよいのではないか？
頑張っても何一つ良いことなどなかったのだと言うことを認めるべきではないのか？
637 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/11/06(火) 16:17:52 ID:QHZQpatI0
>>635
村上龍の小説に、「一番ダメな女は、つけあがってくる女だ」というのがあった。(タイトルは忘れた)
そんな女と付き合ったことがある。
例えば、デートの待ち合わせは、最初はお互いの中間地点。だんだんと女の家近くになる。
いつの間にか車で迎えに行くことに。さらには、お土産持参になってきた。
その辺で気がつけばいいのだが、おだてるのがうまいんだ、これが。
しかし、多少見場が良い、おだてがうまいといっても、エスカレートする要求に応じるにも限度がある。
逃げた。
-------------------------
以前、あるところに書いたものだ。
今の状況とどれだけ変わるのだろうか。
もしかして、これをお読みの医療をうける立場の方よ、身の振り方を考えた方がいい。
医療関係者は、あなた方の前から立ち去ろうとしている。
122:文責・名無しさん
07/11/07 21:12:37 3/5llf9f0
医療費は日本よりもずっとずっと中国の方が高いね。
海外旅行のガイドブックにも書いてあるよ。日本と違って医療費は高いと。
というか日本だけが世界と違って格安。もっと下げろ！もっと働け！のマスコミの合唱は凄いけどｗ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbank.co.jp)
最近、ハルピンのある医大付属病院で74歳の退職教師が67日間の入院医療費と
して550万人民元(約8,250万円)を病院に支払い、結局は亡くなってしまったという事件が話題になりました。
高額医療の押し付けや医療費の水増し請求が大きな問題となったのです。
123:文責・名無しさん
07/11/08 01:47:58 cm7D6vrn0
公立病院のベテランと言われる看護師って、年収１０００万円超えてるそうな。
掃除のおばさま方の退職金が５０００万円だとか。本当だろうか？
バブリーな時は地方交付税で病院の赤字を補填してたけど、
小泉政権以来、政策も変わったきたけど現状はどうなっているんだろう？
公立病院は赤字体質から脱却したのだろうか？
医療費は安いけど、薬価は高い。
製薬会社には功労賞の役人の天下りがゴロゴロいる。
しかも自民党に献金してるとも聞くし、胡散臭い。
海外で認可されてる薬が日本では認可されてない。
ケチってないで早くチェックしろよと言いたい。
いい薬が使われだすと国民が長生きし医療費がかさむから、
いつまでたっても薬は高いまま。
124:文責・名無しさん
07/11/08 11:32:27 FxRdccYt0
>123
> 公立病院のベテランと言われる看護師って、年収１０００万円超えてるそうな。
> 掃除のおばさま方の退職金が５０００万円だとか。本当だろうか？
掃除の方はデマでしょ。いまどきどこの病院であれ、ある程度以上の規模なら
清掃業者と契約で外注だよ。
ベテラン看護師ってのは、下手な医師より臨床経験が多くて知識もあるぞ?
それでいて準夜・深夜までこなすして、年間収入が1千万も行かないとすれば、
むしろそんな病院は潰れて当たり前と思われ。
125:文責・名無しさん
07/11/08 11:54:28 Ju2+6XB+0
掃除のおばさま方の話は知らないが、給食のおばさま方の話ならマジ。
ただ5000万じゃないけど、2000万以上だった。
後、そんなベテラン看護婦はいるにはいるが、１０人中多くて１人。
ほとんどの人は昔の古い経験・知識でやるからむしろ邪魔になってるか、
全く使えないのに首にもならないので辞めずに残っているベテラン（？）看護婦。
これが現場の実際で、そんな人達が年収1000万以上、退職金2000～3000万以上なんて
そんな病院潰れない方がおかしい。だから各地の国公立病院は廃止・民営化されているのさ。
126:文責・名無しさん
07/11/08 12:38:28 FxRdccYt0
>125
おまえ現場知らんで書いていないか?
それから年収を書くなら当然あるべき役職も書かないと信憑性が無いぞ。
断言してもいいが、経験年数だけで規定年収が1千万円台に行くことはないぞ。
退職金にしても、役職や勤続年数が判らなけりゃ妥当かどうかなんてわからん。
大体、退職金なんて積立分があるから、40年とか勤め上げてて役職が付くほどに
なってりゃ、普通の会社でも2,3千万程度も行かないところは何らかの経理上の
中抜きを疑った方がいい。仮に40年、2千万として傾斜を無視したとしても年50万
程度にしかならんのだぜ。
いずれにしろ中身のない印象論で責めるアホは消えてくれ。
127:文責・名無しさん
07/11/08 14:05:37 Ju2+6XB+0
普通の会社の事を言っているつもりはないが、公的病院の実体を知っているのか？
給食のおばさん達に数千万の退職金が妥当だというのか？
看護職は基本給だけではいくら何でも1000万を超える事はないが、手当て等をつけると・・。
大きくない公立病院なら、看護婦は総婦長を筆頭に(副総婦長)・病棟婦長／外来婦長・
副婦長～主任・平看護婦ぐらいだが、平は難しいとしても主任以上ならなる。
ただ看護職の退職金は給食のおばさん以上という事で書いたが正確な額は知らない。
128:文責・名無しさん
07/11/08 17:23:34 GxsFmtTqO
診療報酬、再来年から下がるらしいね。
129:文責・名無しさん
07/11/08 17:45:01 FxRdccYt0
おそらくあなたよりはずっとよく知っていると思うが。
掃除のおばさんと言っていたのが、いや給食のおばさんとか言い始めたり
いい加減だし、勤続年数・役職・資格内容・基本給か超過込みなのか・時間帯は?
とかの条件さえも一切なしで「妥当だというのか?」って、大ざっぱに過ぎるだろう。
栄養士や管理栄養士兼務なのか、食材調達もなのか、純粋に調食だけなのか、
それさえも書かずになにを判断しろと。
給食のおばさんというのを賤職の記号として出しているつもりなんだろうが、
病院食の食事準備なんて結構大変だぞ。患者一人一人で指示内容がばらばらだし、
普通の食事と違って治療の一環でもあるから品目や分量の確認とか、とても
のんべんだらりとはいかないぞ。それを30年40年と続けてもなお、
>給食のおばさん達に数千万の退職金が妥当だというのか？
その程度さえも妥当じゃないというのならその根拠を示してからにしてくれ。
2千万なら40年掛けで月平均にならすと4万ちょっとの積み上げ程度のもんだろ。
ま、そもそも給食準備だけをそこまで続ける人は殆どいない。ちょっと珍しい
例だが、そんなのわざわざ取り上げて印象誘導するってのは感心しない。
>看護職は基本給だけではいくら何でも1000万を超える事はないが、手当て等をつけると・・。
>大きくない公立病院なら、看護婦は総婦長を筆頭に(副総婦長)・病棟婦長／外来婦長・
>副婦長～主任・平看護婦ぐらいだが、平は難しいとしても主任以上ならなる。
看護師の給与は安いよ。3K職場と言われる位だ。
試しに計算してみ? 例えば本人給与40万、施設側負担分込みで月70万平均として、
中の下規模の病院で200名看護師とした場合の人件費は、単純にそれだけで年間16億8千万円だ。
ありえん。
だから主任程度じゃとても1千万の大台にはのらねーよ。もし乗ってるとしたら、
余程時間外の作業をやってるって事だな。
130:123
07/11/08 23:32:59 cm7D6vrn0
>>129
「公立病院のそうじのおばさんの退職金が５０００万」で検索したらでてきた。
要するにあなたはソースが欲しいんだよね。信じられないものね。私もこれ読んで驚いた。
大手出版会社の刊行本だからしっかりとした取材はしてると思うよ。とりあえず読んで。
URLﾘﾝｸ(www.izai2.net)
131:123
07/11/08 23:50:59 cm7D6vrn0
＞官僚体質のおかげで、「年収1000万円の職員はザラ、下手すると過重労働に喘ぐ医師並みの高所得で、仕事はずっと少ない」（伊関氏）、
＞「准看護師で年俸１２００万円、掃除のおばさんが退職金５０００万円」（長氏）といった民間では考えられないことが起きている。
＞医療収益に対する人件費の割合が高く、８３％（福岡県の県立５病院）に達するところもあるというから、なんのための病院かと疑いたくなる。
上記は>>129のHPの引用文だけど、近所の人の噂で「あの人（ベテラン看護師）はお医者さんよりも給料もらっているらしいよ」と、聞いたことがある。
まず、公立病院の赤字体質をどうにかしなくてはと思う。
混合診療の裁判で患者側勝訴でばんざ～い。
このおじさま、弁護士を雇わず、裁判に勝っただなんて、スゴ過ぎ。
自分で六法全集とか調べたんだろうから大したものだね。
132:123
07/11/08 23:53:58 cm7D6vrn0
＞上記は>>129のHPの引用文だけど、 ×
上記は>>130のHPの引用文だけど ○
訂正します
133:123
07/11/09 00:00:58 aHm0FCne0
公立病院の職員の身分は公務員だから、終身雇用制の名残があるみたいだね。
134:123
07/11/09 00:14:19 6KzHHZXw0
また、間違いが。
六法全集→六法全書
このご時世で診療報酬を増やすのは困難。
診療報酬を増やせば、それにともなって国の支出は増えるわけだし、
緊縮財政を強いるわけだからどう転んでも無理だよ。
医師の給料だけが増えたら、大ブーイングがおきる。
ただ、労基法に定められた就労時間は確保してあげて欲しいとは思う。
135:文責・名無しさん
07/11/09 00:14:32 ih/LuQYy0
893 VS 名古屋大学相撲部 対決2戦目 映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
893 VS 名古屋大学相撲部 対決映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
893が75キロ VS 105キロの空手家 体重差 30キロの殴り合い映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
店でNo4 ホスト VS 黒帯空手家 決闘映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
イケメン ホスト VS ブルースリー ボコボコに殴る映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
136:文責・名無しさん
07/11/09 08:38:56 t4m2h0ED0
医療のどこが崩壊しているのか全くわからん。
現在日本が安い医療費で世界最高レベルの医療を広く国民に提供しているのは、医療従事者の努力によるものである。（病院事務除く）
崩壊ってさわいでんのはマスコミだろ？何にもわかってないやつらが、騒ぐの辞めたら？
そんなに崩壊してんならマスコミのやつらは外国で医者にかかれ。マスコミ関係者はもう診てやらね。
137:文責・名無しさん
07/11/09 12:59:02 DQZBkcBy0
>130
そんなの資料にならんぞ。大手出版社でもトンデモ本は山ほどある。
準看護師で年俸1200万なんて書く様な奴の文章ならなおさら信憑性がない。
せめてどこそこの自治体の病院で何年勤続の、位のものは出せないとな。
138:文責・名無しさん
07/11/09 16:53:43 6KzHHZXw0
医療崩壊と騒がれると何か不都合でもあるのですか？
今朝、埼玉県の産婦人科医の密着取材が放送されてました。
個人病院で定期的に検査を受けてた妊婦の受け入れ先の病院も居住している県では見つからず、
隣県の埼玉まで搬送されてました。
不眠不休で（３０時間以上）働く産婦人科医
定期健診を受けていたにもかかわらず、かかり付けの病院では対応できず、同県では受け入れ先がなかった妊婦
どちらも不幸な話しではありませんか？
少子高齢化を迎える現代のおいて、子供を生みにくい環境は国にとっても大きな痛手だと思います。
それに加え、高齢化社会で国の財政を圧迫するから、来年の３月には７５才以上の医療費の自己負担の割合が増える予定になっていませんでしたっけ？
皆保険制度崩壊の序曲のように言われてましたが、どうなっちゃったのかな？
医療崩壊と騒がれ、産科と小児科の待遇が良くなったのだから、
必ずしも－には作用してないと思います。
139:文責・名無しさん
07/11/10 09:16:12 U9gsvbib0
鳥インフルエンザが蔓延しても
マスゴミにはタミフルは渡さない運動！
まあ、罹ってから飲んでも効きやしないし
どうせ予防投与量は国民には行き渡らないのだから
身内だけになるだろうけどな～
140:文責・名無しさん
07/11/10 12:26:28 cfCY9A160
>138
> 医療崩壊と騒がれ、産科と小児科の待遇が良くなったのだから、
> 必ずしも－には作用してないと思います。
全然良くなっていません。むしろ悪化しています。
法務省も例の大野の件でも有罪方向でがんばれと放置プレイ方向ですし、
よくなってる点があったら教えて欲しいくらいです。
今や産科や小児科について、国も地域医療は投げ出しました。もう絶対無理ってさ。
集約配置するって実態は、件に1カ所か2カ所、裕福な件なら3カ所くらいにまとめ、
要するに夜間に急変しても搬送に1～2時間は我慢しろということですわ。
天気が悪かったりすると、運がなかったとしてあきらめろと、そんなところに
住んでるおまえの自己責任ってね。
141:文責・名無しさん
07/11/12 18:02:53 EYTphYIz0
>>140
産科の先生でしょうか？
だとすると、トキのように（絶滅の危機にある）貴重な存在ですね。
産科医と小児科医に関しては、１０月の予算審議会で枡添大臣が働きやすい環境を整えると言ってましたよ。
厚労省の中でも現在、議論されているらしいです。
手当てをあつくする等、ショボイ政策ですが、すでに施行されたのでしょうか？
訴訟問題も第三者機関ができたようですし、徐々に良くなってくるのではと思います。
ただ役人はマニュアル化したもので事を動かすのは得意みたいですが、
未知の分野とか決まりたての法案に関しては素人集団に化します。
融通利かないし、>>140さんがそう感じられるのは無理もないかもしれません。
役所でいろいろ手続きしても異様に時間がかかります。彼らにはスピーディさも欠如してます。
浸透するには時間がかかるかもしれませんね。どうしたらいいのか役人もわからないのです。
全国の医療機関にアンケートを出したら返答しない病院もあり、
回収しても未記入の病院もあり正しい現状を把握できないと言ってました。
（要するに霞ヶ関しか見えてないということ）
ただ、医療崩壊という文言に関して、もっと広く知れ渡った方がいいと思います。
この際、いろんな人を巻き込んだ方がいいのです。
年金問題にはあきれました。医療費の件に関しても厚労省や政治家にまかせっきりにしていられません。
現状において、マスコミは産科医や小児科医には同情的ですよ。
142:文責・名無しさん
07/11/12 18:21:02 EYTphYIz0
福島県の産科医の逮捕は、２ｃｈを見るまで知りませんでした。
福島から遠い場所に住んでいるので、ニュースを聞いた時も、
逮捕されるくらいだから何かあくどい事をしたのかな？という認識程度でした。
恐らく、みんなこの事件は記憶から風化してるのではないかと思います。
北朝鮮の拉致事件のご家族のように、
あの医師を救う為に署名活動や政治家に働きかけをしてはいかがですか？
ご家族には申し訳ないのですが、あの医師は生贄になったような気がします。
143:文責・名無しさん
07/11/12 22:53:37 pmvAndfE0
大野事件に関しては、じゃあ産科への診療報酬を厚くしましょうというのは
なんの効果もありませんよ。そいういう問題じゃあない。
はっきりしているのは、あれが有罪とされるなら、産科は
・完全な設備と保守体制のある病院で
・3～4名の産科医師や麻酔医他が常に待機しており
・もちろん検査技師他も24時間体制で
・万一の時の訴訟対策もしっかりしている
病院以外じゃ怖くてやれないってことです。
つまり、それだけの費用をかけてもペイするだけの需要の見込める都市部以外は
やってはいけないってこと。間違っても医師が責任感から一人で夜間対応とかは
不可。患者のためと頑張っても逮捕されますよと。それが国の方針。
安全に出産をしたいなら、妊娠したと判った時点でとりあえず半年は十二分に
暮らせるだけの金を用意して、都市部のそういう病院のそばに面倒を見てくれる人と
一緒に引っ越せと。金がないとか、そうじゃないところに留まるのは自己責任ですよと、
それが国の方針ですわ。
144:文責・名無しさん
07/11/13 00:43:26 o76f2R+20
＞大野事件に関しては、じゃあ産科への診療報酬を厚くしましょうというのは
＞なんの効果もありませんよ。そいういう問題じゃあない。
もちろん、わかってます。
だからしょぼいと言っているのです。
産科医が減っていく現状で、何か手を打たなくてはという第一義的な取り組みだと思います。
地域に貢献するといった産科医として使命感や義務感を持った医師が（大野事件というのですね）、
手を尽くしても助けられなくて逮捕された事件を聞けば、誰しも産科医になるのを避けたくなりますね。
いくらお手当てが他科よりも良くてもです。
枡添さんは「今、係長と考えている最中です」と言ってました。
もっと、気が利いた政策を実現して欲しいと思います。
僻地には僻地で働く医師を地方交付税を使って学費を肩代わりする政策も見受けられました。
これには当然時間がかかりますが・・。
それと広域搬送を確保して万が一の時には対処しようとしてるみたいですね。（当面は）
産科医が不足しているので打つ手が限られているのかもしれません。
医学部の定員が増えてきてるから、これ以上悪くなることはないと思います。
145:文責・名無しさん
07/11/13 01:18:51 2R+65pYt0
日本の医者って不満は言うけど提案というものが出来ないね。
頭が悪いんじゃないかと思う。
こういうとすぐ偏差値しか反射で出てこないし。
146:文責・名無しさん
07/11/13 01:43:30 o76f2R+20
産科医と小児科医の仕事の拘束時間を考えると、
我慢強いなぁと感心します。
産科医に関しては辞めていく医師もいるのに、
産科医であり続ける方というのは、余程の使命感を持たれていると思います。
147:文責・名無しさん
07/11/13 08:12:18 6Jbxx91O0
マスコミは 医療訴訟になっただけで
まるで原告は善人で偉く、被告は罪人確定のような報道するからね。
特に医療関係は 鬼の首でも取ったかのような騒ぎ。
警察、検察、法曹もマスコミに扇動されて形成される大衆の被害者意識
の影響を大きく受けていることは間違いない。
医療崩壊に貢献しているのは マスコミの責任が大きい。
148:文責・名無しさん
07/11/14 09:57:21 9yJRhOOX0
透析患者も医療費抑制で金のなる木からゴミに変わる。
捨てられてもニュースにもならなくなるさ。
医療費抑制に何故患者は賛成するのだろう。自分の保険証の価値が
どんどん無くなってそれしかない患者は病院から見ればゴミになるのに。
医療費抑制＝医療機関が困って面白いとすら思っている患者が多い♪
愚民は分からんのかぁ。分からんから愚民かｗ。
もっともっと捨てられるようになるだけさ。
149:文責・名無しさん
07/11/14 10:39:49 v5Vz4SIS0
そもそも医療崩壊とういうこと自体がマスコミの妄言。
世界でもまれに見る安くてレベルの高い医療であるのに、崩壊ってマスコミがまた事件作りたいからいってるだけ。実態からは程遠い。
彼らの言ってることは常に的はずれだけどね。
後、医療費を削減すれば、当然医療レベルは長期でみて落ちる。
お金かけずにいい医療をずっと受けたいなんて、無理ですよ。
1000円かけた料理と2000円かけた料理で質が一緒のはずないでしょ？
150:文責・名無しさん
07/11/14 10:45:15 AvDu5KXb0
重瞼術
URLﾘﾝｸ(www.linkstaff.co.jp)
151:文責・名無しさん
07/11/14 10:53:08 AvDu5KXb0
こんなイベントがあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.linkstaff.co.jp)
152:文責・名無しさん
07/11/14 11:33:33 RCsSIepJ0
国民が他人事のように医療報道をみているが、国策かＢ策か 札束を握り締めて病院へ行かなくては・・・の時代がくる気配。
153:文責・名無しさん
07/11/14 12:34:06 IKqph5gI0
>144
広域搬送は地域医療の代わりにはなりませんよ。もともと救急以外には関係のない話。
通院が(費用・時間・体力の全ての面で)大変 → なかなか病院に行かなくなる(厚労省はここがねらい)
→ 重篤になってから病院に来る様になる の連鎖で却って医療総額が増えると思われ。
ま、重篤ではなく、手遅れになってから病院に来る患者も増えるでしょうから、その分は
減るのかもしれませんな。厚労省的にはそれはデメリットではなくメリットなのかも
しれんけど。
救急についても、公明党あたりはしきりにドクターヘリを手柄として持ち上げていますが、
あれは夜間や悪天候時には飛べませんし、そもそも地域に一次や二次救急がなければ
まともに運用できないもので、まぁ、気休めですね。
医学部の定員が増えても、今の様な病院いじめをやってりゃ医者は増えませんよ。
製薬会社や医療機器メーカーに流れるだけです。今より悪くなることはあっても
よくなる兆候はぜんぜんありません。
154:文責・名無しさん
07/11/14 17:54:28 1cPkXp1X0
>>147
生前病気一つしたことがない人が亡くなると、やはり医者が何か失敗したのでは？と思ってしまいます。
患者は医学知識が乏しいので死に至る過程を説明されてもわからないし、
亡くなってしまったものは仕方ないとかそう簡単には納得出来ないと思います。
お産はおめでたいことだけど、危険を伴い安易には考えていけないことを啓蒙する必要があると思います。
155:文責・名無しさん
07/11/15 00:19:30 yx+dW8OW0
>>153
私の住んでる地域は基幹病院が結構あって、奈良県の妊婦さんをたらい回しにするような事件はまだおきていません。
なので広域搬送なども遠い外国でおこる話しのようです。
奈良県にお住まいの方はどう考えているのでしょうか？住民は平気なのかな？
もし私が住んでいる所でそういう事態になれば、知事が危機管理能力を疑われます。
厚労省のねらいが病院に罹り難くくすること・・。以前は私もそう感じていました。
しかし、参院選で自民が大敗し、国民の声に耳を傾けるようになったと思います。
私は歯止めがかかったかなと捕らえています。
ドクターヘリに関してはどういう状況のときそういうものが使われるかわかりませんので、
あまり使い物にならない気がしています。
公明党は救急の時に使用すると効き目のある注射の存在を取上げていました。
私も医学知識に乏しくどういうものか漠然としていてわからないのですが、
外国ではすでに認可されていて日本では認可されてない救急の時に使用する注射のようでした。
そういう便利なものがあり、より多くの人を救えるなら是非早く許可して欲しいと思いました。
病院いじめというのがどういうものかわかりません。
具体的にどのようないじめがあっているのでしょうか？
確かに、医学部は定員割れの大学も出てきて、若者には人気がないのかなと思います。
団塊の世代の人が高齢者になると、病院の需要も増してくるので、医師が増えてもらわないと困るのですが。
156:文責・名無しさん
07/11/15 00:35:05 Y/YxkXN20
>>155
まず外国で認可されていて日本で認可されていない薬は、必ずしもいい薬とは限りません。
新しいから良い薬とか、外国で使用されているから良い薬とかいうのはマスコミが作り上げた幻想です。
彼らが言い、作り上げているのはほぼ100％幻想ですが。
あと医学部(医学科）で定員割れしてるようなところないと思いますよ。
妊婦をたらいまわしとか言うのもマスコミがいってるみたいですが、それは今の医療の問題を面白おかしくいってるだけで、本質は仕事の大変さや困難さを度外視して診療報酬を決め、しんどい仕事する人が減ってしまう今の制度の問題でしょう。
157:文責・名無しさん
07/11/15 01:52:31 yx+dW8OW0
>>156
薬ではなく注射です。マスコミではなく公明党の女性議員さんが国会で言ってました。
定員割れは新聞で見たのですが、私立の大学のようです。
東大医学部離れがすすみ、地方の国公立大学の医学部を受験する人が多くなるとか書いてあったように記憶してます。
158:文責・名無しさん
07/11/15 02:03:55 yx+dW8OW0
＞妊婦をたらいまわしとか言うのもマスコミがいってるみたいですが、
＞それは今の医療の問題を面白おかしくいってるだけで、本質は仕事の大変さや困難さを度外視して診療報酬を決め
＞しんどい仕事する人が減ってしまう今の制度の問題でしょう。
根底にはあると思います。
受け入れを拒否してるのもストライキのようなものにも思えます。
リスクを背負い込むと訴訟に繋がるからだと思いますが。
戦争で一般市民が巻き添えをくらうような状況と同じですね。
159:文責・名無しさん
07/11/15 02:13:22 yx+dW8OW0
注射はぺんのような物で簡単にうてるから、
医師でなくても救命士がうてると言ってました。
160:文責・名無しさん
07/11/15 02:17:14 yx+dW8OW0
薬というのは注射の成分の話しだったのですね？
161:文責・名無しさん
07/11/15 10:46:55 sm9GL7QT0
>155
> 私の住んでる地域は基幹病院が結構あって、奈良県の妊婦さんをたらい回しにするような事件はまだおきていません。
それは気がついていないだけでしょう。
基幹病院の固まりみたいな23区内でもたらい回しは頻繁にありますし、基幹病院の
閉鎖騒ぎも起きています。たぶん、自分で救急車を呼んで受け入れ先が決まらなくて
路上で10分も20分も立ち往生する目にあって、初めて実感するんじゃないですかね?
ま、ほんとにそれでひどい目にあった人は訴える間も無くお亡くなりになったりも
するでしょうし、患者同士に横のつながりがあるわけじゃないですから、表に出て騒ぎに
なるのはそれほど急には増えないでしょう。
> 公明党は救急の時に使用すると効き目のある注射の存在を取上げていました。
「救急の時」に効き目のある注射薬なんてのはないでしょう。症状に対して効き目のある
薬ってのはありますが、状況に対して効き目のある薬ってのは?ですね。たぶん、省略
されている部分が多すぎるんでしょう。
ただ、基本的に急速に効く薬ってのは、間違った時の影響も大きい。それで死者でも出れば
今度は救急のなり手がいなくなりますよ。いまでも大変な状況なのにね。
まぁ、いずれにしろ、そんな簡単な話で済むとは思えませんけどね。
162:文責・名無しさん
07/11/15 10:52:58 sm9GL7QT0
>155
> 病院いじめというのがどういうものかわかりません。
> 具体的にどのようないじめがあっているのでしょうか？
ここ何年にも渡って他業種にはあり得ないほどの勢いで収入が削られているのは聞いたこと
ありませんか? 最近では昨年度の診療報酬改定では病院によって差はありますが、概ね収益率で
30%とか100%とかがゴソっと減らされています。単年度でなくそれが続くわけですから、ふつう
こんなに収益が減れば、大抵の会社は倒産します。実際、多くの病院がこれで看板を降ろしました。
その反面、病院に対して押しつける責任や負担は増えています。来年度には一定以上の病床数の
病院には診療報酬の請求のためのコンピュータ設備の導入が課されました。現場では
書かなきゃいけない書類は年を追う毎に増えています。
そうかと思えば数年前に医療機関に莫大な投資をさせた介護病床を、投資資金の回収も済まない
うちに一方的に制度廃止。その代わりに設備を老健に変えてもいいですよと言っておきながら、
3ヶ月も経たないうちにこれもダメと。リハビリ日数制限を出してみたり、これまた半年で
事実上の廃止をしてみたりと、もうめちゃくちゃですよ。
そして、ちょっとでもミスをすれば、あるいは大野事件のようにミスでなくても餌になると
みなされたらカメラを持った報道陣がマイクを押しつけてくる。
これがイジメじゃないなら世の中にイジメなんてありませんわな。
> 団塊の世代の人が高齢者になると、病院の需要も増してくるので、医師が増えてもらわないと困るのですが。
勘違いしているようですが、厚労省はこのままでは需要が増えて費用も増える。それでは
困るから、そういう人はさっさと死んでくれと、そう言っているわけです。直訳するとね。
163:文責・名無しさん
07/11/15 13:22:46 yx+dW8OW0
＞基幹病院の固まりみたいな23区内でもたらい回しは頻繁にありますし、
私の親戚もインフルエンザで具合が悪くなった時、東京でたらい回しにあったと言ってました。
ちなみに私の住んでいる地域は東京近辺ではなく、グラフを見た時、医師数が十分足りている地域でした。
知人が夜中、お産した時も産んだ後異常があったみたいで、個人病院では対処が難しく基幹病院に搬送されたり、
身内が入院してたので付き添いをしていたら、夜中にも限らず小児科外来をたくさんの人が受診していたり、そんな地域に住んでいます。
隣県のいとこは子供のかかり付けの病院を個人病院をしてますが、
そこの小児科は病気の子供を預かってくれるそうです。（かかり付けの患者さんだけと思いますが）
県民の健康を守るという知事の意識も高いです。（詳細は書きません）
まず、かかり付けの病院を持ち、定期的に診察していたらある程度のことは防げると思います。
ホームドクターが増えるといいな。（資格がいりますか？）
公明党議員が言及した注射の件は私もうろ覚えでわかりません。
ただドクターヘリよりは庶民には役に立つかな？というイメージが残っていただけです。
＞そんな簡単な話しではない
認可する時も莫大な経費がかかるから、そうでしょうね。総理は頷いて聞いてましたが。
164:文責・名無しさん
07/11/15 14:36:46 yx+dW8OW0
>>162
＞ここ何年にも渡って他業種にはあり得ないほどの勢いで収入が削られているのは聞いたこと
＞ありませんか?
あります。小泉政権くらいからかな？
小泉さんが既得権益にはとらわれない政策と言ってたので、
医療費を介して病院に多額な税金を貪られているイメージがありました。
特に開業医は自分では診察もせずゴルフ三昧、金ピカの腕時計にベンツ数台を所有し、
女性を何人も囲み、いい仕事してますな～という印象。
医師全てがこんな生活ではないのでしょうが、貰い過ぎと世間一般の人は思っています。
潰れる病院もウワサでききましたが、つまんないものは何でも淘汰される時代に突入したので、
患者の口コミで経営が成り立たず、潰れたのかと思ってます。違うのんですね。
＞そうかと思えば数年前に医療機関に莫大な投資をさせた介護病床を、投資資金の回収も済まない
＞うちに一方的に制度廃止。その代わりに設備を老健に変えてもいいですよと言っておきながら、
＞3ヶ月も経たないうちにこれもダメと。リハビリ日数制限を出してみたり、これまた半年で
＞事実上の廃止をしてみたりと、もうめちゃくちゃですよ。
医療機関も大迷惑ですが、お年よりもかなり困惑してると思います。
社会的入院が問題になり、それ以来、コロコロ政策が変わって、国に振り回されてますね。
私もこの件では役人に対して憤りを感じています。
また、医師の数が偏在なのか不足しているのかのコメントもお粗末なものでした。
病院に罹るのは病気の人だけで若い人はかからないので、国民はこの件には関心がないみたいです。
165:文責・名無しさん
07/11/15 14:37:29 yx+dW8OW0
＞勘違いしているようですが、厚労省はこのままでは需要が増えて費用も増える。それでは
＞困るから、そういう人はさっさと死んでくれと、そう言っているわけです。
高齢者の死を静かに推奨してるということですね。
子供が産めなくなった女性は死ねとか子供を生む機械だとか国民を金喰い虫みたいな言い方して、
今まで日本を支えてくれたお年よりにまで、全く人をなんだと思っているのでしょう。
私は消費税を北欧並みにあげてでも、社会保障をきっちりして欲しいと思います。
北欧は贅沢品には高額な消費税で日用品はわずか６パーセントです。
下手な貯金よりしっかりした社会保障制度があった方がいいと考えています。
医師や病院を虐めているのではなく、弱者を切り捨てようとしているです。
166:文責・名無しさん
07/11/15 15:15:08 ldSXx/pQ0
＞ 特に開業医は自分では診察もせずゴルフ三昧、金ピカの腕時計にベンツ数台を所有し、
最近開業した奴ではこんな奴は少数。
なんか、すごい妄想ですな。
167:文責・名無しさん
07/11/15 15:24:09 sm9GL7QT0
よほど悪質な不正請求とかを重ねない限り、昔だっていないよ、そんなの。
168:文責・名無しさん
07/11/15 15:54:42 yx+dW8OW0
>>166
大げさ過ぎましたね。
当たらずとも遠からず、民の印象は「医者はもらいすぎ」、
もしくは「高給取り」って思ってますよ。
169:文責・名無しさん
07/11/15 22:12:15 DSspI27c0
>>168
現状は、4割人件費、4割経費、2割税金
残りが院長の手取りとなっております
170:文責・名無しさん
07/11/16 01:31:17 u7+Ja1yu0
またまた～
厚労省によると開業医の平均月収は２１１万っていうじゃあありませんか。
ちなみに勤務医の年収は１４００万。
儲かることは悪いことではないので、そんなお茶目な嘘をつかないで下さいね。
悪質な不正請求で儲けたお金ではないのなら、働いて稼ぐのは当たり前です。
171:文責・名無しさん
07/11/16 01:36:05 u7+Ja1yu0
気づいたけど
＞ 特に開業医は自分では診察もせずゴルフ三昧、金ピカの腕時計にベンツ数台を所有し、
ってこの部分だけは否定したけど、
＞女性を何人も囲み、
これは否定しませんでしたね。
172:文責・名無しさん
07/11/16 02:29:34 wBMVwdtW0
>>170
うん。
でもその200何万から借金の返済してるの。
残らないどころか…
>>171
否定しない
173:文責・名無しさん
07/11/16 09:57:57 vu32NlEk0
>171
> ＞女性を何人も囲み、
>
> これは否定しませんでしたね。
それはその個々人の趣味・性癖の話。
ぶっちゃけ、金がなくてもそういうのをたくさん持って暮らしている奴だって
いるわけで、かと思えば金があってもモテない奴はモテない。
174:文責・名無しさん
07/11/16 11:49:51 or77FfPl0
＞かと思えば金があってもモテない奴はモテない。
藁。やっぱ趣味でしょうなぁ。勤務医でも安い給料で工面して愛人を
作る人もいるでしょう。一般社会でも一緒。
175:文責・名無しさん
07/11/16 23:27:35 u7+Ja1yu0
>>172
アレ？病院の借金返済は個人の所得でするんですか？
借金返済はてっきり経費なのかと思ってました。
176:文責・名無しさん
07/11/16 23:33:54 rC1woL8w0
>>175
借金返済を経費にできるなら毎年多額の借金をすれば税金はゼロになるぜ
177:文責・名無しさん
07/11/16 23:35:55 u7+Ja1yu0
女癖の悪い人は嫌われます。
一般人の同性からは僻まれ、捨てた女性からは恨まれる。
医者が叩かれるはずですね・・。
家政婦は見た的に医師にまつわる怪情報が流れ、
医療崩壊もここら辺からが、発端だったりして。
178:文責・名無しさん
07/11/16 23:39:38 u7+Ja1yu0
>>176
税金のこと詳しくないのでわかりませんが、
借金は必要経費とみなされ還付されるのかと思ってました。
違うんだ～。
179:文責・名無しさん
07/11/18 03:04:56 TMEJS+2a0
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
混合診療論議に参加を。
180:文責・名無しさん
07/11/18 19:10:18 tr38W7yo0
【米国における医療システム問題の概要①】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*アメリカ合衆国全体で医療サービスへ支払われる金額は年間1兆7,000億ドル（約190兆円）で、
米国内総生産（GDP）の15％以上を占めている。
医薬品の購入金額も世界一で、1人当たり728ドル(約8万円)を医薬品購入に費やしている。
*ブッシュ大統領の任期中に、医療保険に加入していないアメリカ国民は620万人増加し、
現在ではおよそ4,600万人が無保険。このペースが続けば、2010年に米国民5,200万人が無保険になると予測されている。
州別で最大の無保険者を抱えるのはカリフォルニア州（無保険者710万人）で、テキサス州（同590万人）が2位。
*米国では労働者の医療保険料は2000年から現在までに73％上昇している。保険料の高騰に伴い、米国内中小企業の半数
は、従業員向け医療保険の提供を止めている。
181:文責・名無しさん
07/11/18 19:11:16 tr38W7yo0
【米国における医療システム問題の概要②】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
2003年度は1人当たり年間5,635ドル（約62万9,681円）
民間の医療保険に加入してもカバーされる範囲はかなり限定的で、一端医者にかかると借金漬けになることも多く、
アメリカでは自己破産の半数は高額な医療費が原因となっている。
＞米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
＞2003年度は1人当たり年間5,635ドル（約62万9,681円）
*アメリカの医療保険業界では巨大資本による市場支配が進行していて、例えば、294の都市部の内166都市で、
地域保険市場の50％以上を1社が支配する事態となっている。こうした競争原理による市場の寡占化が、
民間保険料の高騰を招いている。
（米国系保険業界のＣＭを大量に配信する日本国内放送各局－或る外資系保険企業などは、小泉純一郎が首相に就任した2001年から、
日本市場のテレビ広告予算を前年比の4倍に増加させたという・・・そうした日本の大手マスコミは、
米国の保険業界の実情について、広告以上のことは我々日本人にあまり教えてくれないようだ。）
＞小泉純一郎が首相に就任した2001年から、日本市場のテレビ広告予算を前年比の4倍に増加させた
182:文責・名無しさん
07/11/18 19:12:37 tr38W7yo0
【米国における医療システム問題の概要③】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*アメリカ国民の長寿度は世界で34番目と比較的短命。日本人の平均寿命は82歳、アメリカ人の平均寿命は77.2歳
（経済協力開発機構（OECD）加盟国全体の平均寿命は77.8歳。）
*米国では年間9万8,000人が単純医療ミスで死亡しているとの報告がある。
米国の病院経営におけるコスト削減主義（利益至上主義）はしばしば医療現場の品質低下や医療事故を招いており、
例えば2005年のワシントンポスト紙報道によれば、アメリカ国内にある病院の大半が、使い捨て仕様の医療器具（カテーテル等）を、
節約のため別の患者に何度も使いまわす習慣があるという。
こうした事情もあって、米国の医療サービスレベルは世界ランキング中37番目。
183:文責・名無しさん
07/11/18 19:24:25 v+5S09FF0
医療崩壊の原因 は 毎日新聞の捏造記事 にある。
医療崩壊の原因 は 毎日新聞の捏造記事 にある。
医療崩壊の原因 は 毎日新聞の捏造記事 にある。
医療崩壊の原因 は 毎日新聞の捏造記事 にある。
184:文責・名無しさん
07/11/18 21:54:59 FvSUqZFz0
１８３の意見に賛成。
医療崩壊の原因は毎日新聞の捏造記事にある
毎日新聞は
報道の自由という
凶器をふりかざし
ペンの暴力で社会を崩壊し続ける悪質な報道機関です。
185:文責・名無しさん
07/11/19 00:27:17 V3lT3pLT0
医療のどこが崩壊してんの？？
またあほの基地外マスコミが騒いでんじゃないの？？
ホンと人の不幸好きだからね。
そんなに崩壊してんならマスコミ関係者はもう二度と医療機関にかからないでね。
崩壊してるとこに行くことないでしょ。
186:文責・名無しさん
07/11/19 02:46:44 LdxRVoNf0
>>185
アホか？
日本の医療は崩壊しつつあるのは、現場で働く医師の実感
崩壊するようにマスゴミも政府も患者も司法も警察も
攻撃の手を休めていない
大東亜戦争で言えば、インパール玉砕、ガダルカナル玉砕、サイパン陥落
がすんだくらいの状態
もうすぐ、連日のようにB29の空襲が本土を襲い始める
187:文責・名無しさん
07/11/19 04:08:31 qRlCqmtz0
今日、こんな例がありました。
「５歳位の子供が高い所から落ちて、顎を３～４cm切って出血が止まらない。
母親は落ちる場面を見てなかったので、頭部の打撲の有無は分からないが意識は清明。
母親は傷の処置で外科を希望。」
という事で、脳神経外科ではなく、外科中心に電話で救急病院を探すことになりました。
M病院・外科「大きい病院へ」
R総合病院・外科「うちでは子供は診られない」
総合S病院・外科「形成外科へ」
市立K病院・皮膚科「脳外科へ」
O総合病院・脳神経外科「顎は診られない」
S病院・外科＆脳神経外科「子供は診られない」
↑こういう状況で断られてしまい、患者の母親は怒って電話を切ったそうです。
これもやっぱり医療崩壊なんでしょうね。
我が同僚は、患者に怒鳴られたせいか「たらい回しだよ、これは」と言ってました。
もちろん、私は否定しました。こんなのたらい回しではないよね？
電話かけてるだけなんだから。
同僚は「こんなに何軒もあって、受け入れしないなんて問題だ」「消毒してバンドエイド貼ってあげるだけでも患者は納得するかもしれないのに」
とも主張してました。
医療に関係する職場の職員がこの体たらくで、情けなくなるんです、最近。
子供の顔の怪我は、先生方、あまり受けたくはないようですね。
それと、この症例の場合、「頭部打撲があるかどうか分からない」事も、受け入れしにくい要因なんですかね。
そもそも、救急医療を受けるべき症例なんだろうか？
188:文責・名無しさん
07/11/19 05:57:23 R8MCeP9b0
以下の抜粋は、経済通産省の対外経済政策総合サイトの2005年日米投資イニシアティブ報告書から
これによれば混合医療の導入がアメリカ資本の投資目的がまず有りきで検討されたことは明白。
小泉政権が絶頂期だった2005年に「医療費削減」と「混合診療導入」の準備が同時に成された。
[2005年日米投資イニシアティブ報告書]
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
【日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野 (9page) 】
米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
日本政府は、営利企業が医療サービスを提供することは法的に認められないものの、2004年10月以降、構造改革特区において、
公的医療保険が適用されない自由診療の分野で、高度な医療については営利企業の参入が認められるようになっており、2005年
5月には地方自治体から特区申請が提出されていると回答した。2006年の医療法改正に向けて、医療機関における非営利性の徹底の
ための規制の見直しを提言する検討会が設置されていることを説明した。
【日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(10page) 】←←←←←★ここ注目
米国政府は、特区において公的医療保険が適用されない自由診療の分野という狭い範囲のサービスしか認めれられていないことは
不十分で…参入機会が制限されていることに加えて、潜在的な投資家は、提供しているサービスが公的医療保険において保険償還の
対象になると、市場からの撤退を余儀なくされうることを懸念せざるを得ず、そのような不安定な状況では、 投資をすることはない
だろうと応答した。
＞米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
189:文責・名無しさん
07/11/19 09:20:15 0vGTjxXT0
ところでセコーどもよ、
君らは何につけても嫉妬を煽るのが得意だねえ、
たしかに一番有効な方法だが。
医者には愚民共をこれ以上馬鹿正直に安値で面倒見るなと煽り、
愚民には医者なんて特権に胡座をかいた強欲な怠け者だと煽るｗ
いや、君ら資本家のことを他人になすりつけちゃあいかんな。
資本家は死んでも資本は残るが医者は技能職だから数が減ればそれだけ
全体のサービスが悪くなる。医者を攻撃してその代替はあるのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員叩きも同じだよね、公務員以外に誰が国民を外国から守ってくれるのかね？
外資？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでゲームの理論って知ってるかな？最近の数学の理論なんだが。
それによれば、互いに出し抜こうとする競争社会よりも相互に信頼しあった社会の方が
トータルの生産性は大きいという結論がでているのだよ。
まあ、君らは聖書の教え通り身内は相互理解の精神で、対外的には競争させて、っていう
おいしいとこ取りを数百年続けてきたからもうわかっているとは思うけどねｗ
対立を煽り分断統治。いやあ、おたくの伝統芸だね。
こんな古くさいワンパターンにはまるなんて日本人もまだまだ阿呆だなｗｗｗ
外資による 健康保険制度乗っ取り 絶対阻止！！！
外資による 医者の奴隷化 絶対阻止！！！
外資による 薬価のつり上げ 絶対阻止！！！
外資による 医療費収奪 絶対阻止！！！
国民よ騙されるな！敵は医者ではない！
日本の医者がんばれ！敵は外資の保険会社だ！！！
190:文責・名無しさん
07/11/19 13:09:45 36DAyJKp0
>>186
現場で働いている医師の一人だが、医療崩壊なんて実感はない。
とにかくお前は二度と崩壊してるとかいってる、医療機関を受けるな。
どんな病気も崩壊してる医療機関かかるよりはお前一人で治せよ。
とにかくマスコミの言ってることなんて視聴率を取れることを中心に考えてんだから、事実なんて二の次だよ。
人目引いたら何でもいいと思ってんだからね。
社会のダニだな。
医療問題についてはいってること１００％的外れ。
191:文責・名無しさん
07/11/19 13:19:15 g/m0Rnxu0
>>187
割り箸をくわえていた男児が転倒し脳に刺さって死亡した事件で搬送された病院の当直医が刑事裁判を受ける羽目になって以降
子供の外傷を受ける医療機関は激減した
192:文責・名無しさん
07/11/19 13:38:04 4lftEoQP0
団塊世代は、大量の労働力(納税。保険料含む)・少ない扶養家族
という「人口ボーナス」で日本の社会を支えてきたのだが、
これからはそれがひっくり返って、
団塊世代という大量の「穀つぶし」を
少ない労働者人口で支えなくてはならない「人口債務」になっちゃうので
これまでみたいな豊かな社会や安価な医療を維持するのは
不 可 能
193:文責・名無しさん
07/11/19 14:39:24 IpqKORyvO
>>191
あれは見えない部位の外傷じゃん。
この例は顎なんだから、関係ないだろ。
194:文責・名無しさん
07/11/19 16:26:48 g/m0Rnxu0
>>193
見えない場所の外傷は見えないよ
この意味がわからないと事件の本質がわからない
195:文責・名無しさん
07/11/19 16:43:32 g/m0Rnxu0
見えない場所でおきたことであろうとも見つけられなかったら全て医者が責任を負わなければならない
これがこの事件のメッセージ
自分で機転を説明できない子供の外傷は何が起きているかは誰にもわからない
196:文責・名無しさん
07/11/19 19:27:51 vjNcdOQX0
【米国における医療システム問題の概要②】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
＞*米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
＞2003年度は1人当たり年間5,635ドル（約62万9,681円）
197:文責・名無しさん
07/11/20 16:22:32 DNFvUuyhO
>>194
顎は見えるでしょ。
顎は露出してるんだからさ。
198:文責・名無しさん
07/11/20 16:25:25 YjW3aDve0
>>197
おまえ頭悪いな
199:文責・名無しさん
07/11/20 16:32:52 YjW3aDve0
>>197
頭の悪いおまえのためにわかりやすくいうと
転落したのだから、腰を打って骨盤骨折しているかもしれないし、腹部を打って腸管の裂傷、
肝臓、腎臓、脾臓、腎臓等の破裂を起こしているかもしれない
胸部を打って肺挫傷を起こしているかもしれないしな
とにかく何かが人体に何らかの衝撃を与えたということだけの情報しかない
その目に見える一つがあごというだけ
万が一の少ない可能性まで調べ上げるとすれば可能性は無限大だ
普通はそこまで考えなくて良かったはずが件の事件以降無限責任を医者が背負うことになった
わかる？
200:文責・名無しさん
07/11/20 16:59:09 sWIiWmGr0
まぁ普通に考えて、顎を打ってれば、その拍子にひっくり返って頭も打ってる
可能性は高いしなぁ。
201:文責・名無しさん
07/11/20 23:06:40 QXSbQv0R0
>>190
どこの浮世離れしたバカだ？
脳みそ20世紀か？
医局員引き上げで、崩壊した公立病院が多数ある
うちの県では、おまえみたいな時代遅れのバカはいない
202:文責・名無しさん
07/11/20 23:33:54 oKNswJgn0
>>186
インパールもガダルカナルも玉砕ではなく撤退である
203:文責・名無しさん
07/11/21 00:16:58 7qGLIoLf0
>>201
大阪府にいるが、どこの田舎だ？
田舎はかわいそうだね。
崩壊したの医療じゃなくて医局だろ。
204:文責・名無しさん
07/11/21 15:59:21 SmBO75xV0
>>199
さらに親が嘘をつく可能性だってある
2歳女児を虐待死、内縁の夫に懲役8年判決…千葉地裁支部
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
千葉県松戸市東平賀の大竹美咲ちゃん（当時2歳）が今年1月、虐待を受け死亡した事件で、
傷害致死などの罪に問われた母親の内縁の夫で無職吉野陽士被告（25）の判決が19日、千葉地裁松戸支部であった。
伊藤正高裁判長は「幼児虐待以外の何物でもなく、冷酷で悪質」として、懲役8年（求刑・懲役10年）を言い渡した。
判決によると、吉野被告は美咲ちゃんに対し、昨年11月末ごろから暴行を繰り返し、「（車の中で）
こぼした菓子を拾わなかった」などとして、乗用車内や自宅で繰り返し腹を殴るなどの暴行を加え、
小腸に穴が開く腹膜炎を起こさせた。美咲ちゃんは1月21日、嘔吐（おうと）に伴う窒息で死亡した。
吉野被告側は公判で、死因に関しては「病院側に責任がある」として傷害罪のみの適用を求めていた。
これに対し伊藤裁判長は「被害者の症状を適切に説明した事実が認められず、医師に何ら過失が認められない」として退けた。
205:文責・名無しさん
07/11/21 16:01:28 SmBO75xV0
自分の暴行を医者に言えず挙げ句の果てに
> 吉野被告側は公判で、死因に関しては「病院側に責任がある」として傷害罪のみの適用を求めていた。
恐ろしい時代だ
206:文責・名無しさん
07/11/21 17:52:22 Yh64Q6wlO
[kensei-i@mx81.tiki.ne.jp]
福岡大学病院、石井久敬医師の医療ミスで私たちは悩み裏で暴力団まで手回し脅され苦しみ一家心中に追い込まれています。
私達の命を助けて下さい！
URLﾘﾝｸ(ww81.tiki.ne.jp)
207:文責・名無しさん
07/11/22 00:00:33 3VO8AEX2O
>>199素朴な疑問
じゃあ、どうやって症状を説明すればいいんだ？
208:文責・名無しさん
07/11/22 09:16:05 Z45tezvr0
>>207
答え
→それは医者のほうが聞きたいぐらい
万が一の不幸な事態を確実に解決する方法は漫画の世界ではあっても現実の世界にはない
209:文責・名無しさん
07/11/22 16:27:34 Q5AYlJrG0
勤務医の平均年収が１０００万超と信じている人たちへ
参考文献 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
よく見てください
よく見てください
「常勤」とありますね。
そして
病院とは、一般的な総合病院では５０％が、大学病院では８０％が
「非常勤医」で構成されているのです。
非常勤医とは「日雇い」で日毎契約更新の職員です。
普通の若手～４０歳前後までその待遇です。もちろん賞与などあり
ません。
一番酷いのは大学病院です。８０％が非常勤医といいますが、その
大部分が「無給」です。大学病院にいくとそこにもここにも医者を
見ることができると思いますが、その人たちは殆どが「ボランティ
ア」で大学で外来をしたり、手術をしたりしているのです。
それでは飢えて死にますのでバイトにいきます。
バイトとはいえわが身を削った労働です。それで何とか年収４００
万前後を確保しているのです。
けして「常勤」医師のデータに霍乱されてはいけません。
悪質な情報操作です。
210:文責・名無しさん
07/11/23 00:27:21 o1wTHjwY0
自殺のセンセーショナルな報道が 新たな多数の自殺を誘発することは常識。
同様に、マスコミによる、魔女狩り的な医療事故のセンセーショナルな報道が
新たな膨大な数の国民の、医療崩壊の原因につながる医療不信行動
をひきおこすことは疑いの無い事実。
一部のマスコミはこのことを認識していながら、報道することが既得権のごとく
感情的な扇動報道を繰り返し、医療崩壊を推し進めている。
マイニチ新聞はその最も悪質な例である。
彼らにとって医療崩壊は、自分達の地位を高める為の
かけがえのないメシダネであり、
その報道による２次的な悪影響など
どうでもいい問題のようだ。
211:文責・名無しさん
07/11/23 02:10:12 DAlIdLqy0
「匿名で意見を表明するのが卑怯」
という意見を公にするマスコミ人を散見しますが
相手の反論を封じておいて
安全なところからの攻撃に行うことが卑怯だと思う。
病院を叩いた分と同じだけの紙面を割いて
叩かれた側の反論を掲載したとしても、それはフェアなやり方ではない。
ボクサーが素人をリングにあげてボクシングのルールを適用し、
殴った挙句に自分だけファイトマネーを得るようなもの。
それすらしないメディアは、匿名だろうと記名だろうと
卑怯と言うべきではないでしょうか？
「お上（メディア）に諫言したいのならば正々堂々と打ち首覚悟で身分を明らかにせよ。
市中の流言は厳に取り締まるべきである」
このように言うものは批判を封じて自らの権力を維持しようとしているのではないでしょうか？
ネット上で医師や弁護士、多くの一般人を交えて議論される
掲示板やブログの影響が増していっても
匿名での議論を批判するばかりで
それらの中にまったくといって良いほどマスコミの人間が入ってこない、
それは彼らの真に目的とするところが「自由な言論」などではないことを
意味しているのではないでしょうか。
212:文責・名無しさん
07/11/24 01:43:42 GBiFpxHR0
ここは、マスコミ関係者のスレか
なんか知識とか一般の人と同じレベルとは驚き
厚労省の捏造データをそのまま信用している人が記事書いてるのって恐ろしい
新聞とか雑誌って一切買うべきじゃない
こんな連中には１円もやってはいけないね
213:文責・名無しさん
07/11/25 11:58:15 vcwu6jiK0
>>212
マスコミ関係者？
そんなの一般人未満だろ。
あの低俗な報道見てたらわかるよ。
214:文責・名無しさん
07/11/25 22:46:33 UZKucfK60
低俗な週刊誌が売れるのも、好んで読む人がいるからです。
>>212さんのおっしゃるように、買わない運動でもおきないかしら？
健康増進法なんて病院に罹らないよう、ヘンチクリンな法律ができるくらいだから。
おちおち病気もしてられないなんて、法律で決めるなよ。
言論の自由はそもそも個人が国家権力に対してのもの。
ハンマーで人を殴るような記事を書くマスコミには適用されないのでは？と思う。
マスコミもスポンサーには何も言えません。
医師会が代理店などのお得意さまになったら、お医者さん叩きはおさまるかもしれません。
なんてったって、権力には弱いマスコミですから。
215:文責・名無しさん
07/11/26 00:22:53 /8L9YRtb0
>>214
権力に弱いのではなく、スポンサーが出す金に弱いのでは？
216:文責・名無しさん
07/11/26 02:57:07 iURyzAnm0
スポンサーが出す金に弱いのは経営責任者
権力者から睨まれたら怖いので、情報を握ってても書けないネタは五万とあります。
217:文責・名無しさん
07/11/26 09:28:07 /8L9YRtb0
>>216
またガセネタな。
一回間違うたびに警察で取り調べうけろ。
218:文責・名無しさん
07/11/26 10:10:02 iURyzAnm0
お医者さんは品行方正!?で金持ちケンカせずで何も反論しない。
それではマスコミの格好の餌食になっても仕方ないのでは？
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさいと言ってるイエスでさえ、
腸が煮えくり返るくらい大暴れして怒りを露にした事もあるのです。
イエスが怒る時は神を冒涜した時と弱い者虐めを見かけた時です。
自分への辱めの言動には動じないイエスでしたが、
理不尽な扱いを受けてる民衆の為に、自らが矢面に立ち怒っています。
後にイエスを死に追い立てる民衆ですらイエスは愛しておられました。
何も知らない民衆の為に、最後まで神に許しを乞うています。
お医者さんたちは愚民と言って軽視してますが。
そろそろ怒っていい時期にきてませんか？
何も反論せず、いつまでもストライキ（たらい回し）のような医療を続けているのは、
医療崩壊を助長してるとしか思えません。
日本の為に医療崩壊を阻止する呼びかけをしたらいかがですか？
福島県の逮捕された産科医の為に活動をしたらいかがですか？
２ｃｈはあまりしませんが、こんな所での主張で国民の理解が得ることができると思いますか？
219:文責・名無しさん
07/11/26 10:50:23 HYHtWrlP0
>>217
自分のことになると、説明もせずにガセネタで片付けるのか、そうですか
社説なんか読んでも、マスコミが論理的思考能力が極めて低いのがよくわかる
220:文責・名無しさん
07/11/26 10:53:07 aFCobaFu0
>１
おいおい・・・な分けねえだろ医療後進国だろ
221:文責・名無しさん
07/11/26 11:46:24 iURyzAnm0
ガセネタって何が？
222:文責・名無しさん
07/11/26 12:03:39 Sj/4tkM50
マスゴミは戦前と一緒大本営（今の記者クラブ）の発表の垂れ流しだけ。
裏も取らない！
223:文責・名無しさん
07/11/26 13:28:35 iURyzAnm0
>>222
大東亜戦争風・医療崩壊仕立でレスする方ですか?
遊び心いっぱいで楽しいです。いっそのことコンビニに売ってる漫画のように、
出版されてはいかがですか？作者は漫画家でないらしいですよ。
２ｃｈよりも医療崩壊の啓蒙活動はできるし、印税は魅力でしょ？
マスコミはお医者さんと同じ専門バカです。
アメリカでの生活が長くて、ブッシュ大統領のことはアメリカの議員よりも精通しているデスクが、
医療崩壊や蒲田實氏のことを知らないなんてこともあります。
>>191の事件では、お医者さんは患者のいいがかりだと思ってるのでしょ？
一般人にとっては、よく調べたら分かるはずなのに何してるんだ！ということになります。
だって、実際に割り箸が突き刺さったままだったのですから、医師に甘い判決と受け止められても仕方ないです。
多分、一通りの検査を行ったけど、見抜く力がない医師だったのかな？
それと同じように、マスコミも一応の裏はとります。（一通りの検査と同じ）
確かに記者クラブの垂れ流しで、新聞を比較すると内容が微妙に違う記事が見受けられるのも事実です。
でも、重大な事件になると、そうはいきません。